CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 122

[Fid3lity]

Welkom in CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
3 Augustus 2011: HD6900 & Mobile HD6000M toegevoegd aan deel 122, layout licht getweaked 6 September 2011: Geruchtenupdate met mogelijke specificaties HD7k nav. de post van -The_Mask-
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over AMD Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Ook voor advies over de aankoop van een nieuwe videokaart kun je hier niet terecht. Lees daarvoor [BBG aanschaf] Videokaarten Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? Flamen & Trollen Basic questions. In dit topic gaan we er van uit dat je een beetje self-research hebt gepleegd dmv de search-functie. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis AMD Radeon HD6000 Series Overview HD6800 & HD6900 Series Reviews Radeon Image Quality HD6000M Mobile GPU's Future GPU's De Geruchtenmolen Handige Links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 RV670/R680: Deel 71-85 RV770/R700: Deel 86-104 Evergreen: Deel 105-117 Northern Islands: Deel 117+ 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 » Inhoud
Bijna exact één jaar na de launch van de eerste Evergreen gpu's, verschenen op 22 oktober 2010 twee nieuwe videokaarten op de markt uit de nieuwe Northern Islands generatie. De HD6850 en HD6870 kaarten zijn voorzien van een Barts gpu. De kaarten werden warm ontvangen, maar zorgden ook voor enige verwarring. In tegenstelling tot wat de naamgeving doet vermoeden, vervangen deze kaarten namelijk niet de populaire HD5850 en HD5870 in het performance segment, maar nemen ze de hun markpositie in vlak boven het niveau waar de op Juniper gebaseerde HD5770 stond. De HD5000 generatie was op dat prijspunt namelijk zeer matig vertegenwoordigd. De HD5830 was niet instaat goed te concurreren met NVidia's GTX460. Maar waarom dan die vreemde type aanduiding? Onderstaande plaatje moet dat verduidelijken. Zoals je ziet zal Juniper vorlopig in de line-up blijven staan. Aangezien AMD hier niet de concurrentie wil nadoen en de chip rebranden naar bijvoorbeeld HD6600, moest Barts wel een naam krijgen die de verkopen van de HD5770 niet zou schaden. Met een Barts als HD6770 kun je je voorstellen dat Juniper onverkocht op de schappen zou blijven liggen. Ook technisch gezien is Barts een x8xx product. De die size is vergelijkbaar met die van een HD4800 en de geheugencontroller is 256-bits breed. Wat is Barts? Eenvoudig gezegd is Barts een geoptimaliseerde Cypress gpu. AMD heeft hoog ingezet op efficiency van het design. Dat betekent meer performace per Watt, die size en.... per Euro. De nieuwe gpu kent inmiddels drie verschijningsvormen: Barts LE (HD6790), Barts Pro (HD6850) en Barts XT (HD6870): HD6790 Specs Codenaam: Barts LE DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~1700M Corespeed: 840Mhz Memory speed: 1.05Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 4.2Gbps Compute Power: 1.34 TFLOPs Streamprocessing Units: 800 (160x5) Texture Units: 44 Render Backends: 4 (x4 = 16 ROPs) Idle Board Power: 19W Load Board Power: 150W Die size: 255mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) HD 6850 specs Codenaam: Barts Pro DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~1700M Corespeed: 775Mhz Memory speed: 1Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 4.0Gbps Compute Power: 1.5 TFLOPs Streamprocessing Units: 960 (192x5) Texture Units: 48 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 19W Load Board Power: 127W Die size: 255mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) HD 6870 specs Codenaam: Barts XT DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~1700M Corespeed: 900Mhz Memory speed: 1.05Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 4.2Gbps Compute Power: 2.0 TFLOPs Streamprocessing Units: 1120 (224x5) Texture Units: 56 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 19W Load Board Power: 151W Die size: 255mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) Wat is er nieuw? DisplayPort 1.2 AMD maakt al gebruik van DisplayPort aansluitingen op de HD5000 serie, ondanks dat er nog nauwelijks beeldschermen met dergelijke aansluitingen te koop waren. Nu die schermen langzamerhand beter verkrijgbaar worden, stapt AMD al over op de volgende generatie van die techniek; en weer zijn de beeldschermen met deze techniek niet verkrijgbaar. Daar heeft AMD echter een zeer goede reden voor. DisplayPort 1.2 levert tweemaal zo veel bandbreedte (21,6Gbps) als de vorige generatie en daarmee ook twee maal de bandbreedte die een dual-link DVI aansluiting aankan. Dat betekent in de praktijk dat je met één aansluiting voldoende bandbreedte hebt om twee beeldschermen met 2560*1600 resolutie aan te sluiten of vier beeldschermen met 1920*1080 resolutie. En dat levert weer heel wat mogelijkheden op voor Eyefinity. Eyefinity Bij het verschijnen van Eyefinity waren veel sites lovend over de mate van immersion die de nieuwe techniek bracht. 'Een stap in de richting van het holodeck' was een veelgehoorde opmerking. Er was echter ook kritiek op met name de verplichting om beeldschermen met DisplayPort aansluitingen te moeten hebben. Had je dat niet, dan moest je met converters werken. Om maar meteen met de deur in huis te vallen: die verplichting ligt er nog steeds. De techniek is echter wel een stuk veelzijdiger geworden. Omdat DisplayPort data verstuurt in packages, zijn er twee nieuwe opties om schermen mee aan te sturen: de daisy chain en de hub. Beide aansluitmogelijkheden zijn weergegeven in onderstaande afbeelding. In de onderste rij beeldschermen zie je een voorbeeld van de daisy chain. De eerste monitor wordt middels DP1.2 aangesloten op de videokaart. De tweede monitor wordt middels DP1.2 aangesloten op een uitgang op de eerste monitor en de derde monitor weer op een DP1.2 uitgang op monitor nummer twee. De mogelijkheid om een hub te gebruiken is echter veel interessanter. Op korte termijn zullen er zogenaamde Multi-Stream Transport (MST) hubs te koop zijn die actief de ontvangen packets verdelen over de aan te sluiten monitoren, zoals je in bovenstaande plaatje op de bovenste rij kunt zien. Het grote voordeel is dat deze monitoren niet met een DP aansluitingen hoeven te zijn uitgerust. Je DVI monitor hoeft de deur dus niet uit. Zoals gezegd biedt DP1.2 voldoende bandbreedte voor vier 1080p beeldschermen, dus kunnen er vier schermen op één hub worden aangesloten. Bovenstaande situatie is mogelijk met slechts één enkele standaard videokaart. Er zal dus geen speciale Eyefinity Six Edition kaart vanuit AMD verschijnen, al staat het de board partners vrij om eigen varianten op de markt te zetten. Met één enkele MST hub kun je zes DVI beeldschermen aansluiten op je Barts videokaart. Tenslotte is er nog de mogelijkheid om simultaan verschillende resoluties te gebruiken, wat ongetwijfeld het meest bruikbaar zal zijn in professionele omgevingen. HDMI 1.4a De laatste incarnatie van de hdmi aansluiting is bekend geworden om de ondersteuning van stereoscopisch 3d op televisies, Blu-ray spelers en receivers en is nu ook aanwezig op de nieuwste Radeon videokaarten. In feite maakt deze technologie het mogelijk om voor elk oog een separate frame te tonen met een net iets andere kijkhoek. Uiteraard zijn voor het bekijken van driedimensionale content nog wel brillen en 120Hz monitoren nodig. AMD heeft zijn 3d initiatief het merk HD3D meegegeven. Met dit open source initiatief gaat het de strijd aan met Nvidia's 3D Vision. Het grote voordeel van AMD's variant is dat er geen specifieke 'HD3D compliant' hardware voor vereist is. De techniek werkt op eender welke 3d monitor met een hdmi 1.4a aansluiting. Op het moment van schrijven zijn er nog maar weinig computerbeeldschermen met dergelijke aansluitingen, maar er komen steeds meer monitoren en televisies op de markt waar deze wel op aanwezig is. Daarnaast kan de techniek overweg met zowel actieve shutter glasses, passieve gepolariseerde brillen alsook toekomstige oplossingen zonder brilletje. De reden hiervoor is dat het een softwarematige oplossing is. Wil je een 3d film bekijken, dan doe je dat middels een player als CyberLink’s PowerDVD 10 Ultra of Arcsoft’s TotalMedia Theatre 3. Wil je een 3d game spelen, dan maak je gebruik van de iZ3D of DDD Tridef driver. Bezoek AMD's HD3D pagina voor meer informatie. Een paar maanden later volgde de high-end van AMD. De HD6900 serie zou de nieuwe tegenhangers bevatten voor de GTX470 en GTX480 van nVidia. In tegenstelling tot een jaar geleden was er bij de introductie meer dan genoeg voorraad om aan de vraag te kunnen voldoen. AMD blij, wij blij. Toen al vrij snel bleek dat de HD6950 2GB te flashen was naar een volwaardige HD6970, werd er met name van de HD6950 kaarten flink verkocht. De echte 1337-kaart bleef nog even uit, en kwam begin Maart in de wereld onder de naam HD6990 (Antilles). Het nieuwe vlaggenschip van AMD zou ook even marktleider blijven, totdat nVidia met de GTX590 kwam. Beide kaarten kregen kritiek op hun geluidsproductie, wat volledig te begrijpen was, maar zetten wel behoorlijk wat performance neer. De HD6990 werd ook nog eens uitgerust met een 'unlocked' bios, waarbij de maximale waarden en TDP nog even een leuke boost kregen. Voor de lancering van Antilles kwam AMD ook nog eens met een soort subreeks van Cayman, de HD6950 uitgerust met maar 1GB. Dit meer lettend op de gamers die op een enkel scherm gamen en geen baat hebben bij die extra GB geheugen. Veel scheelde het kwa prijs niet, een kleine 2 tot 3 tientjes bij launch. Wat is Cayman? Kort gezegd is Cayman de nieuwe Enthousiast-chip op naam van AMD. Deze moet, in tegenstelling tot Barts, de plaatsvervanger zijn van Cypress. Omdat ze nog vastzaten aan het 40nm procede moest er een flinke chip komen, die toch weer net wat groter uitviel dan zijn voorganger. HD6950 Specs Codenaam: Cayman Pro DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~2640M Corespeed: 800Mhz Memory speed: 1.25Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 5.0Gbps Compute Power: 2.25 TFLOPs Streamprocessing Units: 1408 (352x4) Texture Units: 88 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 20W Load Board Power: <225W (~200) Die size: 389mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) HD6970 Specs Codenaam: Cayman XT DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~2640M Corespeed: 880Mhz Memory speed: 1.375Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 5.5Gbps Compute Power: 2.7 TFLOPs Streamprocessing Units: 1536 (384x4) Texture Units: 96 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 20W Load Board Power: <300W (~250) Die size: 389mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) Wat is Antilles? Antilles is net als de HD5970 een kaart met daarop een tweetal Cayman chips. Uitgaande van Cayman XT specs met een iets lagere clock, ziet Antilles er zo uit: HD6990 Specs Codenaam: Antilles DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 2x 2640M Corespeed: 830Mhz Memory speed: 1.05Ghz Memory Interface: 2x 256-bit GDDR5 / 5.0Gbps Compute Power: 5.1 TFLOPs Streamprocessing Units: 3072 (160x5) Texture Units: 192 Render Backends: 2x 8 (x4 = 64 ROPs) Idle Board Power: 37W Load Board Power: <375W (~350) Die size: 2x 389mm2 Wat is er nieuw? VLIW4 Als het de ultra threaded dispatch processor lukt om een hoge mate van instruction level parallelism te creëren, kan een enkele thread snel worden afgehandeld. Als er geen vijf blokjes tegelijk worden verwerkt, blijven sommige delen van de gpu onbenut. Door over te stappen naar de vliw4-architectuur, moet het gemakkelijker zijn om de streamprocessors optimaal te benutten. Voor een verdere uitleg zie onder andere deze review van T.net zelf en meerdere sites. AMD HD6000 Product Positionering Low-end: HD6450 < HD6570 < HD6670 Midrange: HD6750 < HD6770 < HD6790 Performance: HD6850 < HD6870 Enthousiast: HD6950 < HD6970 Fastest Card: HD6990 » Inhoud
Hoe de performance is van de Radeons uit de HD6800 serie kan je vrij goed zien in de meeste reviews. Hieronder een performance rating overview: HD6800 Series Launch Reviews Tweakers.net - HD6850 en HD6870 TechPowerUp - HD6870 TechPowerUp - HD6850 Tom's Hardware - HD 6850 en HD6870 AnandTech - HD6850 en HD6870 Hardware.info - HD6850 en HD6870 PC Perspective - HD6850 en HD6870 Bit-Tech - HD6870 Bit-Tech - HD6850 PC GamesHardware - HD6850 en HD6870 Guru3d - HD6850 en HD6870 Guru3d - HD6850 en HD6870 CrossfireX Legit Reviews - HD6850 en HD6870 Bjorn3d - HD6850 en HD6870 Hardware Canucks - HD6850 en HD6870 VR-Zone - HD6850 en HD6870 [H]ard|OCP - HD6850 en HD6870 XbitLabs - HD6850 en HD6870 Eén van de belangrijkste doelen van deze gpu is, zoals eerder gezegd, efficiency. Dat vertaalt zich in uitstekende verbruikscijfers, zowel in idle als onder load: Bron: Kitguru HD6900 Series Launch Reviews Tweakers.net - HD6950 en HD6970 (2GB) TechPowerUp - HD6970 2GB TechPowerUp - HD6950 2GB Tom's Hardware - HD6950 en HD6970 (2GB) Anandtech - HD6950 en HD6970 (2GB) Hardware.Info - HD6950 en HD6970 (2GB) PC Perspective - HD6950 en HD6970 (2GB) Bit-Tech - HD6970 (2GB) Bit-Tech - HD6950 (2GB) PC Games Hardware - HD6950 en HD6970 (2GB) Guru3D - HD6950 en HD6970 (2GB) Legit Reviews - HD6950 en HD6970 (2GB) Bjorn3D - HD6950 en HD6970 (2GB) Hardware Canucks - HD6950 en HD6970 (2GB) VR-Zone - HD6950 en HD6970 (2GB) [H]ard|OCP - HD6950 en HD6970 (2GB) Xbitlabs - HD6950 en HD6970 (2GB) TechPowerUp - HD6950 (2GB) Crossfire Legit Reviews - HD6950 en HD6970 (2GB) Crossfire Tweakers.net - HD6950 1GB TechPowerUp - HD6950 1GB Anandtech - HD6950 1GB PC Perspective - HD6950 1GB Bit-Tech - HD6950 1GB Guru3D - HD6950 1GB Legit Reviews - HD6950 1GB Hardware Canucks - HD6950 1GB [H]ard|OCP - HD6950 1GB HD6990 Launch Reviews Tweakers.net - HD6990 TechPowerUp - HD6990 Anandtech - HD6990 Hardware.Info - HD6990 PC Perspective - HD6990 Bit-Tech - HD6990 Guru3D - HD6990 Legit Reviews - HD6990 Hardware Canucks - HD6990 Xbitlabs - HD6990 Het verbruik was in eerste instantie niet het grootste aandachtspunt bij het ontwerpen van Cayman, wetende dat deze op 40nm moest komen. Ten opzichte van Cypress is het verschil al aardig maar zeker tegenover Barts zit er wel een behoorlijk verschil tussen. Ze hadden echter weinig keus. Bron: Kitguru » Inhoud
AMD zou AMD niet zijn als ze bij de introductie van een nieuwe videokaart ook niet iets verbeterd hadden aan de beeldkwaliteit, oftewel Image Quality (IQ). Op het gebied van zowel anti-aliasing als texture filtering zijn er wat zaken veranderd. Staploze, hoekonafhankelijke Anisotropische Filtering (AF) Met de Evergreen architectuur introduceerde AMD ware hoekonafhankelijke AF. Toch waren kritische reviewers en eindgebruikers niet altijd even lovend over AMD's AF oplossing. Wat was er mis? Door een "bug" [quote Dave Baumann] was er in synthetische tests en een beperkt aantal games (met name Trackmania) een stappenverschil in de diepte te zien. Dat is in Northern Islands echter aangepast en AMD heeft dit met terugwerkende kracht via het Catalyst Control Panel ook toegepast op de HD4000 en HD5000 serie. Tevens zijn er kwaliteitsverbetering op de LOD waardes, wat zou moeten betekenen dat er geen of minder "texture crawl" zou moeten zijn. Na een standaardinstalltie staat de slider halverwege op "Quality". Dit zijn instellingen gelijk aan voorgaande Catalyst drivers (HD4000, HD5000) en volgens AMD van dezelfde of hogere kwaliteit dan Nvidia's instellingen. Zet je de slider echter op High Quality dan worden ALLE optimalisaties uitgezet; een optie die samen met hoekonafhankelijke AF, niet mogelijk is bij Nvidia. Hieronder een lijst met effecten van de slider: High Quality: Optimalisaties uit, hoogste beeldkwaliteit. Quality: Triliniare filteroptimalisaties en AF sample optimalisatie. Beeldkwaliteit HD5000, geeft betere beeldkwaliteit op HD4000 kaarten. Goede beeldkwaliteit bedoeld voor iedereen die games speelt behalve de die-hard Tweakers. Performance: aggressieve optimalisaties die licht ten koste gaan van de beeldkwaliteit, maar die wel performanceverhogend zijn. Surface Format Optimization is een optimalisatie die alleen gebruikt wordt bij 16-bit Floating Point HDR berekeningen, dit aan of uitvinken zou geen effect moeten hebben op de beeldkwaliteit in games, dus raadt AMD het aan deze aan te laten staan. Anti-Aliasing Op het gebied van Anti-Aliasing is er één grote verandering: AMD biedt een oplossing die een paar generaties terug nog afgebrand werd. Zoals de meesten van jullie hopelijk weten was het ATI's idee met R600 om alle Anti-Aliasing via de shaders van de videokaart te laten lopen. Dit bleek achteraf niet het beste idee ter wereld, toen in sommige gevallen de oude generatie (X1950XTX) sneller bleek te zijn dan de nieuwe generatie (HD2900XT). Echter, de tijden zijn veranderd en AMD's aanpak ook. In plaats van pure omzetting van Anti-Aliasing naar shadertaal biedt AMD nu een optie die Full-Screen Anti-Aliasing toestaat via de DirectCompute 5.0-taal (DirectCompute 5.0 is de DirectX 11 tegenhanger van OpenCL en NVIDIA's CUDA). Dit betekend dus dat MLAA een post-processing AA techniek is die onafhankelijk van de game draait, dus ook op games die geen AA ondersteunen, zoals games gebaseerd op de Unreal3 engine in DirectX 9 modes (BioShock, Batman: Arkham Asylum, etcetera). Morphological AA (MLAA) biedt gebruikers de mogelijkheid om met minimaal prestatieverlies AA toe te passen op alle contrasterende objecten op het scherm. Dit is vergelijkbaar met NVIDIAs Coverage-Filtering Anti-Aliasing (CFAA) maar met één groot verschil. het prestatieverlies is met MLAA zó klein dat dit binnen de foutmarges van de benchmarkstatistieken valt; vergelijkbaar met het hedendaags gebruik van 16xAF op High Quality. Om het prestatieverlies te illustreren gebruiken we een game waar AA de meeste impact heeft op de framerates: StarCraft II. Zoals je in bovenstaande benchmark kunt zien, is het prestatieverlies bij het gebruik van MLAA minimaal (minder dan 2.5%) ten opzichte van het gebruik van geen AA. 4xMulti Sampling AA zorgt al snel voor meer dan 50% prestatieverlies en 4x Super Sampling AA voor 60%. Nu is dit worst-case scenario voor MSAA en SSAA, maar het laat duidelijk zien dat AA vanaf nu "gratis" is op DirectX 11 Radeon kaarten. Let wel: DirectX 11 Radeon kaarten, want de code draait voorlopig alleen op DirectCompute 5 en niet Op DirectCompute 4 (HD4000). Overigens, MLAA werd eerder toegepast in Metro 2033 (als AAA) en wordt ook op de PS3 toegepast aangezien daar normale MSAA NVIDIA's "RSX" prestatie kost in tegenstelling tot ATI's Xenos. MLAA kan aangezet worden door het vinkje voor Morphological AA aan te zetten in het CCC: Kwaliteit 0xAA 8xMLAA: Zoals je ziet lijkt dit verdacht veel op SSAA, maar dan zonder de eerder genoemde prestatieverliezen. Maar nu zul je denken: 'SSAA past soms AA toe op dingen die het niet zouden moeten hebben?' Dat klopt en daar heeft MLAA ook een klein beetje last van. Echter, door de manier van verwerken is het veel minder storend met MLAA dan met SSAA. Hier een voorbeeld van text blurring: 1920x1200 8xMSAA: 1920x1200 8xMLAA: Het is lang niet zo erg als de blurring bij de ouderwetse SSAA technieken en we kunnen ook niet zeggen dat het erg opvalt bij normaal gebruik. Vergelijking MLAA & MSAA (afbeelding is 4x ingezoomd). Company of Heroes: Online @ 1920x1200 8xMLAA 16xHQAF Company of Heroes: Online @ 1920x1200 8xMSAA 16xHQAF Wat eigenlijk direct opvalt bij de overgang van licht naar donker in de afbeeldingen is het minder aanwezig zijn van het "trapsgewijze" effect van Anti-Aliasing bij gebruik van MLAA. Als laatste kunnen we melden dat de Wide- en Narrow-Tent AA modi uit CCC zullen gaan verdwijnen. Ze zijn nog wel te vinden in de huidige drivers (10.10a), maar ze zijn met de komst van MLAA misschien wel overbodig geworden. Tom heeft nog een leuk artikel met demonstratie-gifjes om het verschil met verschillende AA methodes een beetje aan te tonen. Omdat het echter nog steeds maar gaat over het bepalen van de kleur van 1 enkele pixel zal het verschil niet noemenswaardig (lees: merkbaar) groot zijn. » Inhoud
HD6000M AMD heeft haar tweede Mobile DX11 lineup ook al helemaal paraat en ook daar kunnen wat kanttekeningen geplaatst worden. Zo is niet elke chip in de lineup een nieuw ontwerp maar zitten er een aantal rebrands tussen. Zo is er niet bij elke mGPU ondersteuning voor UVD3, wat hieronder ook te zien is: HD 6300M specs Codenaam: Robson DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 242M Corespeed: 500 - 750Mhz Memory speed: 800 - 900Mhz Memory Interface: 64-bit DDR3 / 1.6 - 1.8Gbps of GDDR5 / 3.2Gbps Compute Power: 80 - 120 GFLOPs Streamprocessing Units: 80 (16x5) Texture Units: 8 UVD3: No HD 6400M specs Codenaam: Seymour DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 370M Corespeed: 480 - 800Mhz Memory speed: 800 - 900Mhz Memory Interface: 64-bit DDR3 / 1.6 - 1.8Gbps of GDDR5 / 3.2Gbps Compute Power: 256 GFLOPs Streamprocessing Units: 160 (32x5) Texture Units: 8 UVD3: Yes HD 6500M specs Codenaam: Capilano DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 626M Corespeed: 500 - 650Mhz Memory speed: 900Mhz Memory Interface: 128-bit DDR3 / 1.8Gbps of GDDR5 / 3.6Gbps Compute Power: 400 - 520 GFLOPs Streamprocessing Units: 400 (80x5) Texture Units: 20 UVD3: No HD 6600M / HD6700M specs Codenaam: Whistler DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 715M Corespeed: 500 - 725Mhz Memory speed: 800 - 900Mhz Memory Interface: 128-bit DDR3 / 1.6 - 1.8Gbps of GDDR5 / 3.2 - 3.6Gbps Compute Power: 480 - 696 GFLOPs Streamprocessing Units: 480 (96x5) Texture Units: 24 UVD3: Yes HD 6800M specs Codenaam: Granville DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 1040M Corespeed: 575 - 675Mhz Memory speed: 900 - 1000Mhz Memory Interface: 128-bit GDDR5 / 3.6 - 4.0Gbps Compute Power: 920 - 1080 GFLOPs Streamprocessing Units: 800 (160x5) Texture Units: 40 UVD3: No HD 6900M specs Codenaam: Blackcomb DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 1700M Corespeed: 580 - 680Mhz Memory speed: 900Mhz Memory Interface: GDDR5 / 3.6Gbps Compute Power: 1.1 - 1.3 TFLOPs Streamprocessing Units: 960 (192x5) Texture Units: 48 UVD3: Yes HD 6990M specs Codenaam: Blackcomb XT? DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: 1700M Corespeed: 715Mhz Memory speed: 900Mhz Memory Interface: GDDR5 / 3.6Gbps Compute Power: 1.6TFLOPs Streamprocessing Units: 1120 (224x5) Texture Units: 56 UVD3: Yes » Inhoud
Op de langere termijn (Q1 2012) staat volgens de meest recente Computex geruchtenmolen gepland: Southern Islands, new architecture @ 28nm » Inhoud
Gerucht: De HD7000 serie welke op 28nm gebakken en uit vier verschillende GPU's bestaat, zou eind 2011 alweer in de winkels liggen. Waarschijnlijkheidsfactor: 50%, nieuwe geruchten wijzen op problemen bij TSMC. Verwachting is eerder Q1 2012 Gerucht: AMD SI komt op HP of HPL. Waarschijnlijkste antwoord: HPL, volgens het artikel op S|A Gerucht: AMD SI rolt uit de fabrieken van TSMC of GF Waarschijnlijkste antwoord: TSMC, zo gaan de meeste geruchten. Maar er zouden ook (weer?) problemen zijn. Laten we zeggen, 67 om 33% kans. Gerucht: Powercolor: Southern Islands komt pas in Q1 2012 en op 40nm Waarschijnlijkheidsfactor: 25% want 28nm is nog steeds de meest logische stap. Ook zou SI een nieuwe architectuur worden en niet nogmaals een refresh / optimalisatie van NI. Ook is het geen claim vanuit AMD zelf, maar van PowerColor. Gerucht: Specificaties AMD HD7k lineup Waarschijnlijkheidsfactor: 50%, zoals altijd zijn speculaties een paar maanden voor launch niet 100% betrouwbaar maar er staan wat gegevens in die opzich kans maken waar te zijn. Gerucht: Tahiti (HD7900) staat voor launch gepland rond de jaarwisseling, nVidia's antwoord zou een half jaar op zich laten wachten. Waarschijnlijkheidsfactor: 50%, met name het tweede deel. Lijkt stug dat nVidia zolang zou willen wachten met een antwoord. Als alles goed gaat is Tahiti rond de jaarwisseling erg goed mogelijk Gerucht: 28nm GPU's zullen 45% sneller zijn Waarschijnlijkheidsfactor: 75%, de belofte is fors maar zoals het artikel suggereert zeker realiseerbaar. Gerucht: Levering 28nm AMD Videokaarten komt pas in 2012 op gang Waarschijnlijkheidsfactor: 75%, eerdere geruchten lieten al doorschemeren dat we voor de volgende generatie toch wel tot begin 2012 zouden moeten wachten. 28nm blijkt voor zowel TSMC als GF een moeilijkere opgave dan geanticipeerd. Gerucht: Radeon HD7000 to be presented in London on December 5th Waarschijnlijkheidsfactor: 50%, de bron (NH) is redelijk betrouwbaar maar een groot deel van de speculaties tot nu toe gaan uit van een launch in 2012. Er wordt in de bron niet gesproken over welke subreeks er zal worden gepresenteerd dus dat zet ook nog wat vraagtekens neer. » Inhoud
	⇒ AMD Exclusive Fabrikanten voor Nederland Sapphire Powercolor HIS XFX ⇒ Non Exclusive Fabrikanten (zowel AMD als nVidia) Asus Gigabyte Club3D MSI ⇒ ATi Tweak Tools GPU-z - Uitlezen temperatuur en specificaties van de videokaart. Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - Overkloktool voor oudere videokaarten met goed werkende scan for artifacs RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools SAPPHIRE TriXX Sapphire's overkloktool. MSI Afterburner (based on Rivatuner) MSI Kombustor (based on Furmark) ⇒ Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com ⇒ Forumlinks Het ATi HD5XXX ervaringen topic - Deel 4 Het AMD HD6XXX serie ervaringen topic - deel 3 De geschiedenis van de Radeons Uit het 100ste topicdeel. » Inhoud
Deze topicstart is opgedragen aan CJ, oprichter en schrijver van de ATi/AMD Radeon topicreeks, van deel 1 tot en met deel 116. Rust zacht, Tweaker. Condoleance topic voor CJ.

[ Voor 201% gewijzigd door Fid3lity op 18-12-2011 13:13 ]

[Fid3lity]

madmaxnl schreef op vrijdag 29 juli 2011 @ 10:29:
Key points:

AMD's ownership of GLOBALFOUNDRIES on a fully diluted basis decreased to approximately 11% as of the conclusion of the second quarter.

The search for a new CEO remains a top priority. The Board is pleased with the quality of the candidates interviewed and is confident in its robust and active process.

We shipped more than 1 million A-Series APUs in the second quarter. Based on strong demand signals and SKU assortment for the second half of the year, we expect Llano, the Llano RAM, will outpace the Brazos RAM.

As a result, in the second quarter, we achieved record mobile processor unit shipments and direct card overall microprocessor unit shipments. We improved notebook processor ASP sequentially and we drover a richer mix of notebook processors, which have increased gross margin sequentially.

We plan to introduce a version of Trinity that will consume less than 1/2 the power of today's lowest power, 35-watt Llano APU, bringing performance computing to the ultra-thin notebooks.

Further power improvement will drive our tablet APU roadmap.

We have accelerated our tablet roadmaps to ensure we take advantage of this opportunity.

We expect to begin shipping our first server platform featuring the Bulldozer X86 this quarter. The Interlagos platform is our first server offering, optimized for today's cloud datacenters and the architecture excels at compute-intensive and HPC workloads, where it will deliver up to 35% performance improvements compared to our current offerings. Customer excitement for Interlagos is high.

The continued ramp of APUs resulted in a record 20-plus million direct X11 discrete level graphic engines shipping in the quarter.

We also passed several critical milestones in the second quarter as we prepare our next-generation 28-nanometer graphics family. We have working silicon in-house and remain on track to deliver the first members of what we expect will be another industry-leading GPU family to market later this year. We expect to be at the forefront of the GPU industry's transition to 28-nanometer.

In the quarter, Nintendo also announced that its next-generation game console, the Wii U, will be powered by an AMD HD graphics engine. The successor to the widely popular Wii is expected to launch next year. As a reminder, AMD graphics technology power 2 of the 3 current-generation gaming consoles. Approximately 130 million game consoles are expected to ship over the next 3 years.

As an example, in 2013, we plan to introduce an optimized tablet APU capable of redefining what users will expect from a tablet.

We are bringing FSA to market in the same way we drove the adoption of other industry standards. We believe the approach will work with FSA just as it did with AMD 64 architecture and HyperTransport. Software developers and other processor companies are attracted to FSA because it allows the use of programming models that has been in place for decades.

FSA also has the potential to work across the multiple types of CPU and GPU cores found in different devices, whether they are powered by x86 or ARM or both. We are seeing great response from other industry leaders like Microsoft and ARM. We'll recognize the benefits of a standards-based approach to heterogeneous computing. FSA can enable alliances that reach beyond traditional hardware barriers, allowing AMD to grow within an expanding ecosystem inside and outside of x86 computing. This is the future of the industry and AMD is leading the way.

Deel 123

Deel 123 zal onder andere sub-Barts info en reviews bevatten (Dus HD6700 en lager). Spam lekker door, des te eerder komt dat deeltje ook voorbij

[ Voor 99% gewijzigd door Fid3lity op 03-08-2011 12:59 ]

[pino85]

Nou je eerste topic opening , veel succes met het overnemen van dit topic blue tiger!

[ Voor 54% gewijzigd door pino85 op 03-08-2011 15:01 ]

[madmaxnl]

Ziet er goed, maar je leeft in de toekomst Blue-Tiger
"4 Augustus 2011: HD6900 & Mobile HD6000M toegevoegd aan deel 122, layout licht getweaked".

[Fid3lity]

madmaxnl schreef op woensdag 03 augustus 2011 @ 17:02:
Ziet er goed, maar je leeft in de toekomst Blue-Tiger
"4 Augustus 2011: HD6900 & Mobile HD6000M toegevoegd aan deel 122, layout licht getweaked".

Ahh, faal Was oorspronkelijk de bedoeling dat ik de nieuwe ts er morgen pas op zou zetten...

[Anoniem: 59888]

Mooie topicstart. De Future en Geruchtenmolen lijken me wel aan een update toe overigens, ik geloof niet dat er nog iemand is die Southern Islands in H1 '11 verwacht.

[Fid3lity]

Ik geloof ik ook niet... Afijn, goed om te lezen dat er nog een paar extra scherp zijn.

[Toettoetdaan]

Hij is weer fijn

Mischien een gerucht om toe te voegen: AMD op HPL of op HP?

Gerucht: De HD7000 serie welke op 28nm gebakken en uit vier verschillende GPU's bestaat, zou eind 2011 alweer in de winkels liggen.
Waarschijnlijkheidsfactor: 50%, nieuwe geruchten wijzen op problemen bij TSMC. Verwachting is eerder Q1 2012

Misschien geeft dit een interessante visie over dit gerucht: http://semiaccurate.com/2...-a6-process-puzzle-outed/

The short story is that there is another process, and one that is not talked about much, 28nm HPL, or 28nm low power with HKMG. That is what Xilinx uses, that is what is likely in Apple’s chips, and that is what AMD will almost assuredly use too.

Short story, AMD is coming out with Southern Islands soon, Nvidia and some lower end SI parts are probably gated by TSMC’s 28 HP process. We know why Q3 is going to be an exercise in pain for Nvidia, and if the information above pans out, Q4 is shaping up for a repeat. Thanks to Chipworks, we now know how the pieces are lined up.S|A

[ Voor 24% gewijzigd door Toettoetdaan op 03-08-2011 20:37 ]

[madmaxnl]

Toettoetdaan schreef op woensdag 03 augustus 2011 @ 20:35:
Misschien een gerucht om toe te voegen: AMD op HPL of op HP?

+GF of TSMC ? Bijna alles wijst op TSMC, maar wie weet

[ Voor 10% gewijzigd door madmaxnl op 03-08-2011 22:13 ]

[Fietsbel]

Zijn er hier nog mensen die Radeon kaarten sparen?
Kwam nog een oude kaart tegen die vrij uniek is:

[NitroX infinity]

Leuke kaart, weet je ook welk type geheugen er op zit (SDR of DDR)?

[Fietsbel]

Ja het is DDR geheugen

[Indy91]

@Blue-Tiger

Mooie TopicStart en bedankt dat je dit Topic wilt overnemen.
Succes!

[ Voor 3% gewijzigd door Indy91 op 04-08-2011 12:59 ]

[Fid3lity]

Indy91 schreef op donderdag 04 augustus 2011 @ 12:56:
@Blue-Tiger

Mooie TopicStart en bedankt dat je dit Topic wilt overnemen.
Succes!

Thanks! Het is een topic met een behoorlijk grote naam dus voor mij ook zeker een eer om daar beheerder van te zijn!

[SECURITEH]

AnandTech: AMD to Enter RAM Market with Radeon-branded DDR3

Heb ik nu iets gemist of komt dit nieuws echt zo uit de lucht vallen?

[XanderDrake]

SECURITEH schreef op maandag 08 augustus 2011 @ 11:13:
AnandTech: AMD to Enter RAM Market with Radeon-branded DDR3

Heb ik nu iets gemist of komt dit nieuws echt zo uit de lucht vallen?

De hell? Ik dacht dat producenten zoals OCZ juist uit de DDR markt stapte omdat de marges te laag waren
Heeft AMD een goede deal gekregen bij Globalfoundries ofzo?

[pino85]

Hmm dat is wel een zeer onverwacht stap inderdaad, zal wel iets meer achter zitten?
Maar wie wil nou niet radeon geheugen hebben he..

[yzx]

pino22 schreef op maandag 08 augustus 2011 @ 11:31:
Hmm dat is wel een zeer onverwacht stap inderdaad, zal wel iets meer achter zitten?
Maar wie wil nou niet radeon geheugen hebben he..

Inderdaad, zouden de laptops wel zeer veel graphic power kunnen geven mits een AMD GPU

en dit is wel zeer raar idd * yzx awaits what comes

[Toettoetdaan]

New SDK ups GPU-CPU data transfer rate

The SDK allows for fast transfer of data between the CP and the GPU part of the APU. For the A-series the speeds are up to 15 GB per second.

http://semiaccurate.com/2...u-cpu-data-transfer-rate/

In addition the SDK also supports the utilization of discrete GPU resources that enables scaling across multiple GPUs

Betekent dit dat OpenCL nu ook voor CF werkt? of is dit alleen zo als een kaart wordt gecombineerd met een APU?

[ Voor 24% gewijzigd door Toettoetdaan op 08-08-2011 20:38 ]

[RuddyMysterious]

pino22 schreef op maandag 08 augustus 2011 @ 11:31:
Hmm dat is wel een zeer onverwacht stap inderdaad, zal wel iets meer achter zitten?
Maar wie wil nou niet radeon geheugen hebben he..

Goh, als dat ATI geheugen latencies van 11 cycles heeft bij 1600MHz, dan ga ik liever voor bv. corsair-geheugen van dezelfde frequentie, maar met 9 of zelfs maar 8 cycles latency. Niet dat het zóveel verschilt, maar 11 is echt wel veel voor een frequentie van 1600MHz.

[Fid3lity]

C9 op 1333MHz imo anders ook wel. Ik snap deze zet van AMD dan ook niet, tenzij ze zelf nog wat meer wortels in de OEM-grond willen hebben.

[Redblader]

Blue-Tiger schreef op dinsdag 09 augustus 2011 @ 16:56:
C9 op 1333MHz imo anders ook wel. Ik snap deze zet van AMD dan ook niet, tenzij ze zelf nog wat meer wortels in de OEM-grond willen hebben.

Het zal er AMD waarschijnlijk om gaan dat ze nu steeds meer een totaalpakket kunnen leveren met CPU+GPU+RAM

[Help!!!!]

^
Dat lijkt mij in ieder geval de meest voor de hand liggende verklaring. AMD heeft dan ook al voor de validatie gezorgd van deze onderdelen samen dus dat scheelt weer voor de OEM.
En dat die latencies wat lager liggen boeit waarschijnlijk niet zo voor wat betreft real world prestaties.

[Help!!!!]

11.7 cap3 released

http://sites.amd.com/us/g...ssfirex-app-profiles.aspx

[-The_Mask-]

AMD Catalyst 11.8 Preview Driver OpenGL 4.2 (8.88.8 August 8 )

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=349138

[Fietsbel]

Redblader schreef op woensdag 10 augustus 2011 @ 02:50:
[...]


Het zal er AMD waarschijnlijk om gaan dat ze nu steeds meer een totaalpakket kunnen leveren met CPU+GPU+RAM

Precies, bij het leveren van een totaal pakket zijn betere marges/winst behaalbaar

[Anoniem: 245699]

Redblader schreef op woensdag 10 augustus 2011 @ 02:50:
[...]


Het zal er AMD waarschijnlijk om gaan dat ze nu steeds meer een totaalpakket kunnen leveren met CPU+GPU+RAM

Of onwetende consumenten lokken die denken dat 'AMD' geheugen vast beter samenwerkt met een AMD cpu dan ander geheugen...

[Astennu]

Toettoetdaan schreef op woensdag 03 augustus 2011 @ 20:35:
Hij is weer fijn

Mischien een gerucht om toe te voegen: AMD op HPL of op HP?

[...]

Misschien geeft dit een interessante visie over dit gerucht: http://semiaccurate.com/2...-a6-process-puzzle-outed/

[...]


[...]

Interessant. Ik zie jet best als een optie om 28nm lp te gebruiken. Je moet dan alleen geen insane clocks verwachten. Je kunt wel veel meer transistors in je chip hebben dan met 40nm. Maar de voltage/clock scaling van een LP process is gewoon niet al te best.

Ze kunnen nu natuurlijk een HD7870 uitbreggen en later een HD7870 XT of HD7890/HD7970 wat een refresh is van die chip alleen dan op 28nm HP.
Gezien het performance verschil van de 5870 en de 6970 zit 40nm gewoon tegen het dak aan. Dus dit zou in mijn ogen zo dit een slimme zet zijn. En kunnen ze wel optijd kaarten uitleveren. (Wellicht maanden eerder dsn nvidia die op 28nm HP wacht)

[-The_Mask-]

Hier nog wat er over op ITOCP, volgens mij nog niet langsgekomen ook al is het al weer wat oud.

[dahakon]

Anoniem: 245699 schreef op maandag 15 augustus 2011 @ 23:47:
[...]

Of onwetende consumenten lokken die denken dat 'AMD' geheugen vast beter samenwerkt met een AMD cpu dan ander geheugen...

Je kunt het natuurlijk ook eens van de andere kant bekijken, dan alsmaar van de negatieve. Je kunt ook stellen dat de klant een gegarandeerd werkend pakket krijgt, waarbij je niet te maken hebt met geheugen dat opeens niet met een bepaald bord of processor wil werken. De gemiddelde klant heeft liever dat iets gegarandeerd werkt, want minder gedoe.

[Anoniem: 245699]

dahakon schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 18:59:
[...]


Je kunt het natuurlijk ook eens van de andere kant bekijken, dan alsmaar van de negatieve. Je kunt ook stellen dat de klant een gegarandeerd werkend pakket krijgt, waarbij je niet te maken hebt met geheugen dat opeens niet met een bepaald bord of processor wil werken. De gemiddelde klant heeft liever dat iets gegarandeerd werkt, want minder gedoe.

Ach, ik snap het idee wel en de knipoog achter mijn bericht is niet alleen maar negatief bedoeld hoor.
Maar het is natuurlijk wel zo dat bijv. Kingston Valueram ook gewoon altijd wel werkt (en waarschijnlijk goedkoepr is).
Daarnaast is qua geheugen de compatibiliteit tussen type geheugen en mobo's de afgelopen jaren sowieso veel beter geworden. Zodoende had ik het logischer gevonden als ze het een x-aantal jaar geleden hadden uitgebracht. Maar er zijn vast consumenten te vinden die dit prettig vinden.

[Astennu]

Je weet de prijs nog niet dus daar kun je nog niets over zeggen. Misschien is dat AMD geheugen wel goedkoper.
misschien is dit ook meer gericht op oems.

Voor high end gebruikers zijn de specs in ieder geval niet interessant.
1866 cl8 of 9 was nog wel interessant geweest. Aangezien Llano en Bulldozer beide 1866 support hebben.

[winwiz]

Catalyst 11.8 is uit

http://sites.amd.com/us/g...Pages/radeon_win7-64.aspx

http://sites.amd.com/us/g...Pages/radeon_win7-32.aspx

[Sourcey]

Weet iemand of de mobility 7000 serie waarschijnlijk tegelijkertijd met de desktop kaarten wordt gereleased, of zit daar ook weer een paar maanden tussen?

[spNk]

De eerste 7xxx mobility kaarten zijn er al in de vorm van rebrands (helaas).

[Sourcey]

Dan zou ik graag willen weten waar je die info vandaan hebt? En wanneer komen de eerste 'echte' hd7000 mobility kaarten?

[Fid3lity]

Powercolor: Southern Islands komt pas in Q1 2012 en op 40nm

Komt in de geruchtenmolen, voor 25% waarschijnlijk.

[ Voor 14% gewijzigd door Fid3lity op 21-08-2011 14:31 ]

[bwerg]

Is het dan überhaupt de moeite waard om een nieuwe serie te introduceren als dat nog steeds op 40nm zit? HD5000 was goed, bij HD6000 hebben ze er nog een klein schepje bovenop kunnen doen maar grote verschillen qua performance zijn nu toch erg moeilijk om te halen?

Daarnaast, als Q1 2012 nog een nieuwe serie op 40nm wordt gemaakt, wilt dat dus zeggen dat het nog wel even duurt voordat 28nm klaar is? Stel dat 28nm-GPU's pas Q2 in de schappen kunnen liggen, dan nog zou AMD toch liever een paar maandjes HD7000 uitstellen dan er nog even een nieuwe serie op 40nm doorheen frotten. Het lijkt mij allemaal vrij sterk, of TSMC moet wel écht slecht bezig zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door bwerg op 21-08-2011 14:49 ]

[Fid3lity]

Ja of AMD zou kunnen besluiten eerst de low-end te introduceren op 40nm mocht het zo gaan als jij voorstelt. Dan komt HD78xx en HD79xx een paar maandjes later ofzo. Lijkt me nog niet logisch, verwacht niet dat ze nog een serie op 40nm doen

[tomcatha]

voor de rest heb ik eigenlijk helemaal niet veel slechte berichten gehoord over 28nm en dit is niet eens iets slechts maar iets bar slechts.

[karstnl]

Blue-Tiger schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 14:51:
Ja of AMD zou kunnen besluiten eerst de low-end te introduceren op 40nm mocht het zo gaan als jij voorstelt. Dan komt HD78xx en HD79xx een paar maandjes later ofzo. Lijkt me nog niet logisch, verwacht niet dat ze nog een serie op 40nm doen

Nog een serie op 40nm, ik ben dan wel benieuwd naar de performance. Dacht dat het limiet nu wel bijna bereikt was, al kunnen low-end kaarten prima nog op 40nm. Liever op 28nm voor minder energie verbruik/warmte.

[Tomas Hochstenbach]

Volgens mij is HWI weer eens op een dwaalspoor geraakt. Het is een video-interview, dus de tekst is niet na te lezen. Daarnaast beweert Liao dat de HD 7000-reeks staat gepland voor 'very late Q4' en dat PowerColor en andere fabrikanten proberen zoveel mogelijk druk uit te oefenen op AMD om de kaarten voor kerst in de winkel te hebben liggen. 40nm zal inderdaad een communicatiefoutje zijn, want dat zegt ze wel in het interview.

[-The_Mask-]

Blue-Tiger schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 14:27:
Powercolor: Southern Islands komt pas in Q1 2012 en op 40nm

HWI zeker

[madmaxnl]

Achja ze 'rectificeren' het wel meteen door te zeggen: "In hoeverre deze twee mededelingen van Liao juist zijn, is onzeker aangezien AMD zelf het nieuws naar buiten had gebracht dat het op de goede weg zat om de 28 nm Southern Islands serie voor het einde van dit jaar te lanceren. Er zou dus simpelweg sprake kunnen zijn van een gevalletje miscommunicatie".

[Anoniem: 419440]

Wat is daar mis mee? Nieuws is gewoon nieuws dat het een keer slecht nieuws is wil niet zeggen dat het niet juist is, verder staat er ook gewoon duidelijk bij dat hwi zich ook af vraagt of deze mededelingen wel juist zijn?. Tweakers had dit bericht ook heel goed kunnen posten overgens. Verder is het ook geen eigen nieuws van HWI. Grappig, als hwi iets post zijn er gekke twijvels lijkt het net terwel ze altijd goede dingen posten die erg nieuws waardig zijn en (bijna) altijd wel kloppen.

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 21-08-2011 19:16 ]

[madmaxnl]

Bij HWI posten ze praktisch alles wat ze horen. Zelfs als het heel, maar dan ook heel erg onwaarschijnlijk is dat het klopt. Niet alle geruchten zijn vermeldenswaardig.

[Anoniem: 419440]

Nee klopt, niet alle geruchten en speculaties zijn voor iedereen vermeldingswaardig maar kan ook wel intressant zijn voor de rest die het wel graag willen lezen, dus zie het probleem niet zo.
Je hoeft het verder ok niet verplicht te geloven of te lezen .

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 21-08-2011 19:19 ]

[madmaxnl]

Nee juist niet, want het zijn meestal de 'noobs' die dit soort berichten veel te serieus nemen. Als ze dan vervolgens kloppen komen diezelfde 'noobs' meestal ook nog eens heel trots vertellen dat ze gelijk hadden toen ze het bericht aan het verdedigen/geloven waren.

[-The_Mask-]

Anoniem: 419440 schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:18:
Nee klopt, niet alle geruchten en speculaties zijn voor iedereen vermeldingswaardig maar kan ook wel intressant zijn voor de rest die het wel graag willen lezen, dus zie het probleem niet zo.
Je hoeft het verder ok niet verplicht te geloven of te lezen .

Wat is er precies intressant aan totale onzin. Dan kun je elke dag wel wat posten. Ene dag dan "Southern Islands komt volgende week toch 28nm" Dag erna "Southern Islands volgend jaar en 40nm" Zo gaat het nu ook ongeveer, met een beetje kennis van zaken plaats je toch niet zulke onzin.

[Anoniem: 419440]

Wie zegt dat het totale onzin is? Kom maar met bronnen die het tegendeel bewijzen die gepost zijn na deze bron. Ik lees liever zo veel mogelijk en of dat nu klopt of niet dat maakt mij niet zo veel uit want ik zie vanzelf wel wat er wel of niet gebeurd. Overgens gebeurd er op tweakers en op andere site's precies het zelfde, het zal er dus wel gewoon bij horen op site's als dit.

[Noel]

Lees het, maar val anderen er niet mee lastig...

[madmaxnl]

Anoniem: 419440 schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:32:
Wie zegt dat het totale onzin is? Kom maar met bronnen die het tegendeel bewijzen die gepost zijn na deze bron. Ik lees liever zo veel mogelijk en of dat nu klopt of niet dat maakt mij niet zo veel uit want ik zie vanzelf wel wat er wel of niet gebeurd. Overgens gebeurd er op tweakers en op andere site's precies het zelfde, het zal er dus wel gewoon bij horen op site's als dit.

Wat had ik nu zojuist gezegd.

madmaxnl schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:21:
Nee juist niet, want het zijn meestal de 'noobs' die dit soort berichten veel te serieus nemen. Als ze dan vervolgens kloppen komen diezelfde 'noobs' meestal ook nog eens heel trots vertellen dat ze gelijk hadden toen ze het bericht aan het verdedigen/geloven waren.

Doe maar gewoon wat Noel zegt.

[-The_Mask-]

Anoniem: 419440 schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:32:
Wie zegt dat het totale onzin is?

Wie denkt dat er ook maar een klein beetje waarheid in zit is misschien een betere vraag.

Kom maar met bronnen die het tegendeel bewijzen die gepost zijn na deze bron.

Kijkt even bij OBR, nee helaas geen betere bron. Oke je hebt gelijk het is waar.

Overgens gebeurd er op tweakers en op andere site's precies het zelfde, het zal er dus wel gewoon bij horen op site's als dit.

Op een goede tech site die weet waar ze over praten zie je het niet, Tweakers zal zoiets zeker ook niet plaatsen ze trekken eerst het na, al is het bij dit natuurlijk niet eens nodig.

Je komt nu net over alsof HWI rrn stel prutsers zijn ofzo

Nou in principe is dat natuurlijk wel zo, als je een beetje kritisch bent. Zou zo maar kunnen dat meer dan 50% wat daar geplaatst wordt van fouten en onzin zit. 90% van de systeemadviezen sowieso en 100% van de voeding reviews, om maar eens een klein deel te noemen. Maar dit is wel bekend hier en dit is niet de plaats hiervoor dus laat ik het hier maar bij.

[ Voor 22% gewijzigd door -The_Mask- op 21-08-2011 19:57 ]

[Anoniem: 419440]

Noel schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:34:
Lees het, maar val anderen er niet mee lastig...

Helemaal gelijk in. Maar ik zie niet in dat anderen er last van kunnen hebben, van wat nieuws en speculaties.

-The_Mask- schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:38:
[...]
Wie denkt dat er ook maar een klein beetje waarheid in zit is misschien een betere vraag.

[...]

Kijkt even bij OBR, nee helaas geen betere bron. Oke je hebt gelijk het is waar.

[...]

Op een goede tech site die weet waar ze over praten zie je het niet, Tweakers zal zoiets zeker ook niet plaatsen ze trekken eerst het na, al is het bij dit natuurlijk niet eens nodig.

HWI trekt het natuurlijk ook eerst na voor ze wat plaatsen. Maar dit was een bron van een bron wat waarschijnelijk intressant genoeg is, en jah dit zie je ook gewoon gebeuren op tweakers en andere HW site's, genoeg ook tegen gekomen, verder is het ook normaal da tiedere site een keer een fout maakt . HWI (koen) is zelf ook gewoon bij de AMD beursen (ook te zien op video) dus ze weten genoeg en zitten er erg dicht op. Je komt nu net over alsof HWI rrn stel prutsers zijn ofzo

We gaan nog wel zien of er waarheid in zit of niet. HWI heeft iig niets te maken met deze bron.
Het zou gewoon wel kunnen dat AMD wat 28nm problemen heeft, niet zo goed als dat het geen problemen heeft. Vandaar ook dat ik vraag om een regenbewijs.

madmaxnl schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:21:
Nee juist niet, want het zijn meestal de 'noobs' die dit soort berichten veel te serieus nemen. Als ze dan vervolgens kloppen komen diezelfde 'noobs' meestal ook nog eens heel trots vertellen dat ze gelijk hadden toen ze het bericht aan het verdedigen/geloven waren.

Klopt daar heb je zelf ook wel een handje van, gezien in het nvidia nieuws topic

[ Voor 88% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 21-08-2011 19:49 ]

[Fid3lity]

Anoniem: 419440 schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:38:
[...]
Helemaal gelijk in. Maar ik zie niet in dat anderen er last van kunnen hebben, van wat nieuws en speculaties.

Mweh, d'r lopen er hier zelfs ook nog rond die er last van hebben als je een advertentie opnieuw plaatst

Klopt daar heb je zelf ook wel een handje van, gezien in het nvidia nieuws topic

Kon het niet laten... Maar we zullen inderdaad wel zien wat eruit komt. Wellicht kunnen we deze week nog wel een tegenantwoord verwachten van AMD zelf, wie weet. Laten we er maar niet op rekenen dat het weer 40nm wordt

[madmaxnl]

Anoniem: 419440 schreef op zondag 21 augustus 2011 @ 19:38:
Klopt daar heb je zelf ook wel een handje van, gezien in het nvidia nieuws topic

offtopic:
Jij bent de tweede of derde al die -in het openbaar- iets beweert over mij en vervolgens niet reageert via DM als ik hem om bewijs vraag. Lekker makkelijk iemand ergens van betichten. Niet dat het me veel uitmaakt, maar typisch is het wel weer.

[ Voor 3% gewijzigd door madmaxnl op 22-08-2011 00:35 ]

[Anoniem: 419440]

Dat over die 40nm daar kan ik eingelijk helemaal niet inkomen. Dat lijkt mij heel erg onlogisch.

[Arrim]

Als 28nm echt nog niet klaar is tegen die tijd (laten we zeggen rond kerst) dan is een 7xxx op 40nm zo'n raar idee nog niet. Ze zullen toch iets nieuws moeten hebben om te verkopen. Uitstel is in dat geval ook een optie, maar dat kun je niet al te lang doen.

[tomcatha]

ik ga zeker geen hd7xxx op 40nm halen....
En ik zie ook niet in hoe die concurrerend kan zijn en in de ati filosofie kan passen. Ati heeft zo goed als de max bepaald met de 40nm met de laatste reeks. Ati houd niet van grote chips.

[-The_Mask-]

Arrim schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 00:12:
Als 28nm echt nog niet klaar is tegen die tijd (laten we zeggen rond kerst) dan is een 7xxx op 40nm zo'n raar idee nog niet.

Juist wel, is niet iets wat je even doet in enkele dagen.

[Olaf van der Spek]

-The_Mask- schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 00:47:
Juist wel, is niet iets wat je even doet in enkele dagen.

Met Cayman hebben ze het toch ook gedaan? Niemand zegt dat het in enkele dagen moet.

[ Voor 9% gewijzigd door Olaf van der Spek op 23-08-2011 01:11 ]

[-The_Mask-]

Dat 32nm er niet in zat was al ver van te voren bekend, 28nm heeft zijn tape-out allang gehad, als ze dan nu met 40nm gaan beginnen is het een beetje aan de late kant zeg maar.

[dahakon]

En de tape-out van 32nm heeft nooit plaatsgevonden, in tegenstelling tot die van 28nm. Het 32nm proces werd daags voordat AMD een tape-out plaats wilde laten hebben, gecancelled.

[Marc Rademaker]

Wat een kulbericht. Op een investorcall ga je niet vertellen dat je 28nm dit jaar uit wil gaan brengen, om het vervolgens niet te doen. Dan moet je wel tegen hele grote problemen aanlopen, en wel op het laatste moment. Op dit moment weet AMD namelijk al vrij goed hoe alles gaat verlopen, als 28nm kut was, hadden ze het allang geweten. Zoals Nvidia al weet dat ze nog meer werk nodig hebben met 28nm.

Dat kan zijn omdat Nvidia eerst high-end uit wilt brengen, terwijl AMD misschien eerst low-end/midrange kaarten uitbrengt. Gezien eerdere launches ligt dat echter niet voor de hand, er worden eerst high-end kaarten uitgebracht, dan de rest...

[NitroX infinity]

Marc, HD4770? Da's toch een mid-range kaart die de eerste 40nm GPU had? Lijkt me dus wel voor de hand liggend dat men bij een kleiner procede wel weer eerst een mid-range of zelfs low-end chip uitbrengen.

[dahakon]

AMD is bij 40nm express met een high midrange chipje begonnen, omdat problemen dan veel sneller opvallen. Dat is ook de reden waarom nVidia zo struikelde, omdat de G210/GT220 gewoonweg te klein waren om de werkelijke problemen bloot te leggen.

Vanuit die optiek, is het eigenlijk te verwachten dat AMD minimaal met een opvolger van HD68xx komt als eerste 28nm chip. De verhalen gaan echter dat in februari de opvolger van Cayman zijn tape-out had.

[XanderDrake]

dahakon schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 14:56:
Dat is ook de reden waarom nVidia zo struikelde, omdat de G210/GT220 gewoonweg te klein waren om de werkelijke problemen bloot te leggen.

Hmm, goed punt.

Is het daarom dat nVidia later is dan AMD met 28nm? AMD heeft waarschijnlijk minder moeite met een kleinere midrange GPU op dat procede te zetten dan de standaard grote, high-end GPU's waar nVidia mee komt. Aan de andere kant moet nVidia wel beginnen met high-end: ze liepen lang achter en om die afstand in te halen moeten ze nu "guns blazing" erin vliegen.

Beetje correcte aanname?

[Anoniem: 419440]

Hierboven

Nvidia zegt zelf dee boel onder controle te hebben.
Teminste laatst was er in het hwi nieuws dat nvidia zegt dat ze zonder problemen op 28nm over kunnen stappen. En nvidia heeft al werkende 28nm chips.
http://nl.hardware.info/n...helemaal-klaar-voor-28-nm

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 23-08-2011 17:00 ]

[Snoitkever]

Anoniem: 419440 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 16:55:
Hierboven

Nvidia zegt zelf dee boel onder controle te hebben.
Teminste laatst was er in het hwi nieuws dat nvidia zegt dat ze zonder problemen op 28nm over kunnen stappen. En nvidia heeft al werkende 28nm chips.
http://nl.hardware.info/n...helemaal-klaar-voor-28-nm

Wij van WC eend...

Artikeltje van HWI heeft een betrouwbaarheid van 0,0 natuurlijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik denk dat er meer problemen zullen zijn, alleen dat het geen enkel bewijs is voor wat dan ook.
Daarnaast, als NVIDIA nog geen werkende 28nm chips zou hebben in dit stadium zouden ze zich ernstig zorgen mogen gaan maken.

[Anoniem: 419440]

Damn als het om nvidia en hwi gaat is het hier ook nooit goed lijkt het wel, en anderom niet zowat,
Hoe komt dat eingelijk, dit is een serieuse vraag want op andere fora zijn de mensen niet zo sceptisch
als hier. zit er mischien iets van haat achter of fannistme?

Het is overgens geen artikeltje van hwi zelf, ook nog niet eens.

[ Voor 48% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 23-08-2011 17:15 ]

[Snoitkever]

XanderDrake schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 16:49:
[...]
Hmm, goed punt.

Is het daarom dat nVidia later is dan AMD met 28nm? AMD heeft waarschijnlijk minder moeite met een kleinere midrange GPU op dat procede te zetten dan de standaard grote, high-end GPU's waar nVidia mee komt. Aan de andere kant moet nVidia wel beginnen met high-end: ze liepen lang achter en om die afstand in te halen moeten ze nu "guns blazing" erin vliegen.

Beetje correcte aanname?

Misschien. Kan ook zijn dat NVIDIA's planning altijd al zo liep, of dat AMD met een kleinere chip minder problemen heeft met eventueel lagere yields van het nieuwe procedee. Of NVIDIA heeft een ander probleem gehad dat voor vertraging zorgde. Er zijn zoveel factoren die hierin mee kunnen spelen dat eigenlijk alleen de projectleiders en het management bij NVIDIA de echte reden met 100% zekerheid zullen weten.

Anoniem: 419440 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 17:07:
Damn als het om nvidia en hwi gaat is het hier ook nooit goed lijkt het wel, en anderom niet zowat,
Hoe komt dat eingelijk, dit is een serieuse vraag want op andere fora zijn de mensen niet zo sceptisch
als hier. zit er mischien iets van haat achter of fannistme?

HWI neemt (en tweakers maakt zich hier ook wel eens schuldig aan) klakkeloos domme roddels en geruchten over puur voor de pageviews terwijl elke techneut met een beetje verstand van zaken kan weten dat het onzin is. Ik heb dus geen enkel respect voor dat soort waardeloze journalistiek hobbyisme.

En ik ben regelmatig ervan beticht NVIDIA fanboy te zijn, dus ik vind het wel grappig dat bij mijn eerste post in lange tijd in het AMD topic ik van AMD fanboyisme beschuldigd wordt Het is heel simpel, ik geloof gewoon NVIDIA en AMD allebei niet als ze dit soort uitspraken doen. Ik zeg ook niet dat het niet waar zal zijn wat NVIDIA zegt, ik zeg alleen dat het totaal oncontroleerbaar en dus vrij irrelevant is. Bovendien zeggen ze helemaal niets nieuws en niets wat we niet al weten. "We hebben hardware"? Zou niet best zijn als ze dat nog niet hadden. "We hebben geleerd van 40nm"? Iets over ezels en stenen enzo.

[Anoniem: 263922]

madmaxnl schreef op maandag 22 augustus 2011 @ 00:34:
[...]

offtopic:
Jij bent de tweede of derde al die -in het openbaar- iets beweert over mij en vervolgens niet reageert via DM als ik hem om bewijs vraag. Lekker makkelijk iemand ergens van betichten. Niet dat het me veel uitmaakt, maar typisch is het wel weer.

Beetje laat maar aangezien je mij ook genoeg DM's hebt gestuurd, wil ik daar toch nog even op terugkomen.
Aangezien je zelf de discussies uitlokt vind ik niet dat je meteen DM's moet gaan sturen waarin je "om bewijs vraagt". Als je er zo zwaar aan tilt kan dat toch ook in het 'openbaar'?

Vaak genoeg maak je ook verwijten aan ondere andere mij in die DM's die een perfect voorbeeld van 'de pot verwijt de ketel' zijn. Het grootste gedeelte van de community wil discussie voeren zonder constant geflood te worden met sarcasme e.d. wat niet aanslaat. Maar als je per se kinderachtige opmerkingen wilt plaatsen over andere mensen kun je dat ook gewoon in het topic doen waar iedereen inclusief de moderaters het zien.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 263922 op 23-08-2011 17:27 ]

[Fid3lity]

Anoniem: 263922 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 17:25:
[...]


Beetje laat maar aangezien je mij ook genoeg DM's hebt gestuurd, wil ik daar toch nog even op terugkomen.
Aangezien je zelf de discussies uitlokt vind ik niet dat je meteen DM's moet gaan sturen waarin je "om bewijs vraagt". Als je er zo zwaar aan tilt kan dat toch ook in het 'openbaar'?

Vaak genoeg maak je ook verwijten aan ondere andere mij in die DM's die een perfect voorbeeld van 'de pot verwijt de ketel' zijn. Het grootste gedeelte van de community wil discussie voeren zonder constant geflood te worden met sarcasme e.d. wat niet aanslaat.

Kunnen jullie dit niet toch proberen binnen de DM's te houden? Bvd...

[Anoniem: 419440]

Snoitkever schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 17:17:
[...]

Misschien. Kan ook zijn dat NVIDIA's planning altijd al zo liep, of dat AMD met een kleinere chip minder problemen heeft met eventueel lagere yields van het nieuwe procedee. Of NVIDIA heeft een ander probleem gehad dat voor vertraging zorgde. Er zijn zoveel factoren die hierin mee kunnen spelen dat eigenlijk alleen de projectleiders en het management bij NVIDIA de echte reden met 100% zekerheid zullen weten.


[...]

HWI neemt (en tweakers maakt zich hier ook wel eens schuldig aan) klakkeloos domme roddels en geruchten over puur voor de pageviews terwijl elke techneut met een beetje verstand van zaken kan weten dat het onzin is. Ik heb dus geen enkel respect voor dat soort waardeloze journalistiek hobbyisme.

En ik ben regelmatig ervan beticht NVIDIA fanboy te zijn, dus ik vind het wel grappig dat bij mijn eerste post in lange tijd in het AMD topic ik van AMD fanboyisme beschuldigd wordt Het is heel simpel, ik geloof gewoon NVIDIA en AMD allebei niet als ze dit soort uitspraken doen. Ik zeg ook niet dat het niet waar zal zijn wat NVIDIA zegt, ik zeg alleen dat het totaal oncontroleerbaar en dus vrij irrelevant is. Bovendien zeggen ze helemaal niets nieuws en niets wat we niet al weten. "We hebben hardware"? Zou niet best zijn als ze dat nog niet hadden. "We hebben geleerd van 40nm"? Iets over ezels en stenen enzo.

Ik zelf vind het peroonlijk wel leuk om te weten hoe ver iemand is momenteel.
Je houd dan denk ik toch dat nieuws niet 100% betrouwbaar is. Ik beschuldig toch verder niemand, ik vraag hoe het komt, hoe het kan dat men hier zo sceptisch is en daar bij vraag ik of het kan dat er iets van fannistme bij zit, niet dat ik jou hier mee beschuldig. Nee dit was een algemene vraag.

[ Voor 66% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 23-08-2011 17:27 ]

[madmaxnl]

Anoniem: 263922 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 17:25:

offtopic:

Als je er zo zwaar aan tilt kan dat toch ook in het 'openbaar'?

Maar als je per se kinderachtige opmerkingen wilt plaatsen over andere mensen kun je dat ook gewoon in het topic doen waar iedereen inclusief de moderaters het zien.

offtopic:
Het kan wat mij betreft zeker in het 'openbaar', maar het is vaak dusdanig offtopic dat het dus niet in het topic thuishoort en ik verhaal probeer te halen via DM.

Moderaters kunnen DMs trouwens gewoon inzien, dus ik zie het probleem niet zo.

Wel leuk dat jij je aangesproken voelt.

[dahakon]

Het verschil tussen AMD en nVidia aangaande 28nm lijkt te zijn dat ze verschillende versies van het proces gebruiken. De versie die AMD (en ook Apple) lijkt te gebruiken, is al massa-productie klaar in dit kwartaal, terwijl de versie die nVidia lijkt te (moeten) gebruiken pas eind Q4 op zijn vroegst klaar lijkt te zijn voor massa-productie, misschien zelfs later. Zodoende krijg je dan ook verschillende momenten van launchbare kaarten.

[Anoniem: 419440]

Nvidia had zelf toch ook al bevestigd dat ze pas in q1 2012 klaar zijn om de kepler uit te brengen?
Ze hebben iig al wel werkende expemplaren dus dan lijkt mij dat nvidia ook snel met zijn massa productie kan starten, mischien is dat zelf al wel aan de gang?
Maar goed dit hoord meer in het nvidia topic.

[ Voor 35% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 23-08-2011 19:17 ]

[Werelds]

Anoniem: 419440 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 17:26:
[...]
ik vraag hoe het komt, hoe het kan dat men hier zo sceptisch is

GT200 was nou niet bepaald je van het; ze kwamen met die gigantische chips op 65nm uit terwijl AMD fijn op 55nm zat met de 4870. Vervolgens krijgen we het verhaal met Fermi, daar hoef ik niet op in te gaan lijkt me. GF110 was een aangename verrassing, maar ook de spreekwoordelijke mosterd na de maaltijd.

En weten hoe ver iemand is? Zulke "geruchten" kun jij niets uit afleidden. NVIDIA gaat het echt niet toegeven als ze problemen hebben, zeker niet na GF100. Dat ze al werkende 28nm chips hebben is mooi en echt wel waar, maar als ze dat niet hadden dan zouden ze Q3 2012 maar net halen
"Werkende exemplaren" betekent ook echt alleen maar dat: ze doen hun sommetjes. Of ze dat ook doen op de gewenste snelheid is maar de vraag; dat was 1 van de problemen bij GF100, ze kregen ze in eerste instantie gewoon niet snel genoeg aan het rekenen. En soms zelfs dat niet eens helemaal, ze kunnen ook te veel fouten maken bijvoorbeeld. Werkt ie wel, maar niet naar verwachting.

Ik denk dat je de reacties een beetje verkeerd begrijpt. Waar jij het meteen gelooft zijn velen van ons inderdaad sceptisch, maar dat is eerder gebaseerd op ervaring en het verleden dan "fanatisme". Ik heb 3 keer zo veel NVIDIA kaarten als AMD kaarten gehad in de afgelopen 15 jaar, maar toch geloof ik voor geen seconde dat NVIDIA nu probleemloos op de gewenste snelheid werkende chips op 28nm heeft. Net zo min als dat ik geloof dat AMD geen problemen is tegengekomen. Ik geloof wel dat AMD zich net als de afgelopen keren goed heeft voorbereid, veel heeft getest en dus de oplossingen heeft gevonden. Ik geloof ook wel dat NVIDIA zich niet weer aan dezelfde steen gaat stoten (ezel enzo ). Zeker weten doe ik het in geen van beide gevallen, maar het zou stom zijn als het niet zo is.

Verder speculeren heeft in elk geval geen nut, met name AMD houden hun geheimpjes wel stil als het moet (SunSpot).

[ Voor 18% gewijzigd door Werelds op 23-08-2011 19:29 ]

[dahakon]

Anoniem: 419440 schreef op dinsdag 23 augustus 2011 @ 19:13:
Nvidia had zelf toch ook al bevestigd dat ze pas in q1 2012 klaar zijn om de kepler uit te brengen?

Ze hebben gesteld dat een werkelijk product niet voor het einde van dit jaar in de winkel zal liggen, op een redelijk ingewikkelde manier.

Ze hebben iig al wel werkende expemplaren dus dan lijkt mij dat nvidia ook snel met zijn massa productie kan starten, mischien is dat zelf al wel aan de gang?
Maar goed dit hoord meer in het nvidia topic.

Een werkend exemplaar hebben staat nog lang niet gelijk aan het kunnen beginnen van massa-productie. Na tape-out duurt het een aantal weken voordat je je eerste chips terug krijgt. Daarna moet je gaan kijken of alles wel naar behoeven werkt. Dit geldt voor elk bedrijf dat chips maakt. Het aantal weken ligt vooral aan het type product. Wellicht heeft nVidia ondertussen chips terug, misschien nog niet. Het doet er eigenlijk weinig toe, aangezien 1 van de 28nm processen gewoonweg niet in massa-productie kan gaan voor het einde van dit jaar. NVidia kan willen wat ze willen, het zal er niet sneller om gaan. Zolang de lijn niet massaproductie af is voor het proces, zal er geen massaproductie draaien. Het is dus ook niet 'misschien al wel aan de gang'.

AMD heeft, zo vermoeden bepaalde mensen met bronnen, een ander 28nm proces uitgekozen voor hun eerste GPU's op 28nm, eentje die wel al massaproductie klaar is. Dat betekent dus dat die chips technisch gesproken al wel in massaproductie zouden kunnen zijn.

De relevantie van deze posts voor deze thread is er zeker wel, gezien de keuzes die er waren aangaande productieproces. Het geeft licht in de eventuele eerdere verschijning van AMD producten ten opzichte van nVidia producten.

[-The_Mask-]

Misschien moeten ze ook nog wel één (of meerdere) respin(s) doen, dan kan het wel zo zijn dat ze een werkend exemplaar hebben, maar kan zo maar zijn dat het nog maanden gaat duren voordat je ze kan kopen.

[RuddyMysterious]

Interessant hoe blijkt dat 3-way en 4-way CFX veel stabielere framedelays laat zien dan 2-way CFX. Met andere woorden: veel minder microstuttering bij 3 en 4-way CFX dan bij 2-way CFX. 2-way SLI is eveneens minder gevoelig voor microstuttering. Althans in het geteste spel daar, Call of Juarez.

Verder is in Metro enkel 3-way CFX (en geen SLI) aanvaardbaar qua stotters, en in AvP is CFX enkel zo goed als SLI als je 3-way of hoger gaat.

Even een citaat uit het artikel:

Let’s recap the introduction and the graph of the GeForce GTX 590. Apart from the three-way and four-way CrossFire setups, which do provide solid performance and low levels of micro-stuttering, AMD's dual-GPU CrossFire implementation isn't impressing us. Nvidia emerges victorious here.

Conclusie uit het artikel:

Three- and four-way CrossFire-based setups can rightfully claim their spots in these charts by offering sheer performance and minimal micro-stuttering artifacts. However, two-GPU configurations seem much more susceptible to annoying choppiness and, depending on the game you're playing, might only offer good benchmark results.

Merkwaardig dat 2-way CFX en SLI veel meer last hebben van microstuttering dan 3-way CFX. Ik zou intuïtief het omgekeerde beweerd hebben moest ik dit artikel niet gelezen hebben.

[spNk]

Was het al bekend dat AMD nu een auto detect tool voor z'n drivers op de site heeft staan?
http://support.amd.com/us...ws/Pages/auto_detect.aspx

Zag het vandaag voor het eerst.

[unfor]

spNk schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 21:50:
Was het al bekend dat AMD nu een auto detect tool voor z'n drivers op de site heeft staan?
http://support.amd.com/us...ws/Pages/auto_detect.aspx

Zag het vandaag voor het eerst.

Weer zo'n nutteloze toevoeging, die zitten bij nvidia drivers ook al een tijdje ingebakken.
Ik vinkte het altijd uit.

[spNk]

Toevoeging? Het is gewoon een apart tooltje welke automatisch de juiste drivers voor je zoekt. Vandaag voor het eerst gebruikt omdat ik een driver zocht voor een radeon 9250 kaartje.

[Sourcey]

http://semiaccurate.com/2...mobile-lineup-leaked-too/

Betekent dit dat we in december een notebook kunnen bestellen met een hd7000 erin, of duurt het daarna nog even tot notebookfabrikanten ze leveren?

[madmaxnl]

nVidia's line-up ziet er beter uit, maar het is de vraag hoe nauwkeurig die TDPs zijn. Natuurlijk is ook de prijs van belang.

[dahakon]

madmaxnl schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 23:17:
nVidia's line-up ziet er beter uit, maar het is de vraag hoe nauwkeurig die TDPs zijn. Natuurlijk is ook de prijs van belang.

Ik denk dat alles wat binnen de 15-20Watt range valt van nVidia, door AMD al opgevangen wordt door Llano en volgend jaar Trinity.

[madmaxnl]

Uiteraard maar ik had het dan ook vooral over het hogere segment. Low tot in zeker zin mid-end segment is irrelevant. In notebooks is stroomverbruik en ruimte dusdanig belangrijk dat qua prestatie/watt niks tegen Llano op kan.

[-The_Mask-]

Sourcey schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 22:57:
http://semiaccurate.com/2...mobile-lineup-leaked-too/

Betekent dit dat we in december een notebook kunnen bestellen met een hd7000 erin, of duurt het daarna nog even tot notebookfabrikanten ze leveren?

Ik denk zo maar dat er weinig van klopt.

[Sourcey]

-The_Mask- schreef op donderdag 25 augustus 2011 @ 01:46:
[...]

Ik denk zo maar dat er weinig van klopt.

En waarom denk je dat

[Anoniem: 419440]

unfor schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 22:10:
[...]

Weer zo'n nutteloze toevoeging, die zitten bij nvidia drivers ook al een tijdje ingebakken.
Ik vinkte het altijd uit.

Klopt die rommel gooi ik er ook altijd af. Voor mensen die niets zelf kunnen vinden zou het mischien handig zijn. Maar als je zelf al geen driver kunt vinden, wat kun je dan wel met je pc?

DevilsProphet schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 21:42:
Interessant hoe blijkt dat 3-way en 4-way CFX veel stabielere framedelays laat zien dan 2-way CFX. Met andere woorden: veel minder microstuttering bij 3 en 4-way CFX dan bij 2-way CFX. 2-way SLI is eveneens minder gevoelig voor microstuttering. Althans in het geteste spel daar, Call of Juarez.

Verder is in Metro enkel 3-way CFX (en geen SLI) aanvaardbaar qua stotters, en in AvP is CFX enkel zo goed als SLI als je 3-way of hoger gaat.

Even een citaat uit het artikel:

[...]


Conclusie uit het artikel:

[...]


Merkwaardig dat 2-way CFX en SLI veel meer last hebben van microstuttering dan 3-way CFX. Ik zou intuïtief het omgekeerde beweerd hebben moest ik dit artikel niet gelezen hebben.

Ik heb deze tests nog niet allemaal door gelezen maar hoe ziet dat micro stutter eruit?

[ Voor 56% gewijzigd door Anoniem: 419440 op 25-08-2011 10:53 ]

[Olaf van der Spek]

Anoniem: 419440 schreef op donderdag 25 augustus 2011 @ 10:46:
Klopt die rommel gooi ik er ook altijd af. Voor mensen die niets zelf kunnen vinden zou het mischien handig zijn. Maar als je zelf al geen driver kunt vinden, wat kun je dan wel met je pc?

Als je niet weet wat voor hardware er allemaal in zit...

[RuddyMysterious]

Anoniem: 419440 schreef op donderdag 25 augustus 2011 @ 10:46:
Ik heb deze tests nog niet allemaal door gelezen maar hoe ziet dat micro stutter eruit?

Wel, ik heb zelf nog nooit CFX in z'n werk gezien (ik ben een cheapskate met mààr een HD4770 van 2 jaar oud), maar ik denk dat ik het als volgt kan omschrijven: bij een enkele kaart volgen de frames elkaar op aan een nogal constant tempo. Als je 30 frames per second haalt, dan is de tijdspanne tussen elke frame ongeveer 1/30ste van een seconde (~33 milliseconden).

Dat is echter niet altijd het geval bij CFX en SLI, want daar kan de ene kaart toevallig minder werk hebben dan de andere kaart, of loopt de synchronisatie van de workloads niet volledig vlekkeloos, dus zal de tijd tussen twee frames fluctueren, en als de verschillen tussen de minimum- en maximumwaarde significant groot genoeg zijn, dan kan je dat waarnemen en dan spreekt men van microstuttering.

Uitgewerkt is dit bij 30 frames per seconde bijvoorbeeld het volgende: gemiddelde 33 milleseconden tussen elke frame, dus ~67 milliseconden tussen drie frames gemiddeld. Dat kan na het ene frame 50 milliseconden zijn en na het andere 17 milliseconden. Dat komt nog altijd uit op 67 milliseconden tussen 3 frames en dus een gemiddelde van 30 frames per seconde, MAAR het ziet er veel schokkeriger uit. Als je nu 50 milliseconden per frame uitmiddelt, dan bekom je een framerate van 20. Een wachttijd van 17 milliseconden is een framerate van 60. Als je nu ziet dat deze wachttijden eigenlijk willen zeggen dat je dual-gpu opstelling elke 2 frames wisselt tussen een framerate van 20 en van 60, dan kan je dat irritant beginnen vinden, ook al is het gemiddelde per gehele seconde nog steeds 30 frames.

edit: visueel uitgebeeld:

Enkele kaart: ---1------1------1------1------1------1------1-----
Twee kaarten: ---1---------2---1---------2---1---------2---1-----

Zoals je ziet laat een enkele kaart telkens even lang op zich wachten vooraleer die een nieuwe frame uitspuwt, maar zal je zien dat bij twee kaarten één van beide langer op zich kan laten wachten dan de andere, waardoor de tijd tussen de frame van kaart 1 en kaart 2 kan oplopen tot een tijd dat bij een enkele kaart wordt waargenomen bij een veel lagere framerate.

[ Voor 25% gewijzigd door RuddyMysterious op 25-08-2011 12:39 ]

[Anoniem: 109640]

Is er een kans dat de HD7000 serie voor BF3 uitkomt? (november)

[tomcatha]

geef het zelf niet zo'n grote kans om eerlijk te zijn. Als de nieuwe kaarten nog dit jaar uit komen verwacht ik dat op het laatst in october de geruchten stroom echt op gang komt.

[XanderDrake]

Laat staan dat er degelijke drivers beschikbaar zijn voor zon zware game als BF3.

[madmaxnl]

Anoniem: 109640 schreef op donderdag 25 augustus 2011 @ 19:09:
Is er een kans dat de HD7000 serie voor BF3 uitkomt? (november)

Dit wordt wel vaker gezegd -dat bepaalde games en videokaarten op een zelfde moment uitkomen-, maar in de praktijk gebeurt dit zelden en als het al gebeurt is het niet bewust gepland. De enige game en videokaart launch die enigszins samengingen -die ik me kan herinneren- is de GTX595 en Crysis 2. Heel zeker ben ik het niet.

Men wil die videokaart en of game gewoon zo snel mogelijk fatsoenlijk op de markt brengen. Het ene producten laten wachten op het andere product is niet slim en onnodig.

Stel de game is eerder 'klaar' dan de videokaart dan maakt dat weinig uit. De videokaart kan tensloten achteraf alsnog gebundeld worden met de game. Vice versa geldt dit ook gewoon.

[spNk]

GTX595?

[XanderDrake]

madmaxnl schreef op vrijdag 26 augustus 2011 @ 00:20:
De enige game en videokaart launch die enigszins samengingen -die ik me kan herinneren- is de GTX595 en Crysis 2.

Ironisch om te bedenken dat toen Crysis 2 uitkwam, het spel geforceerd in DX9 zat en daardoor totaal niet het maximale van de GTX 595 kon benutten...

Ohja. Madmaxnl? Best avatar ever!

[dahakon]

XanderDrake schreef op vrijdag 26 augustus 2011 @ 09:15:
[...]

Ironisch om te bedenken dat toen Crysis 2 uitkwam, het spel geforceerd in DX9 zat en daardoor totaal niet het maximale van de GTX 595 kon benutten...

Ohja. Madmaxnl? Best avatar ever!

Gezien de 'kwaliteit' van de DX11 patch, kan dat nog steeds niet. Tot zo ver dan ook het geweldige TWIMTBP gebeuren hier.

Als we naar release-data kijken, dan was er gisteren weer een 'verzamel' artikel op Semi-Accurate, waarin een artikel werd aangehaald dat Apple's A6 pas in Q2 2012 uit TSMC zou komen rollen en dat AMD's nieuwste reeks 28nm pas in Q1 beschikbaar zouden zijn (de bekende geruchten van de laatste tijd). Het meest interessante in deze is dat in he stukje tekst werd gemeld dat Charlie's bronnen nog altijd claimen dat die Q1 2012 nergens over gaat en dat het nog altijd eerder is.