[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 112

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
24 December 2009: Getting ready for 2010 10 September 2009: Getting ready for dominATion day
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? Flamen & Trollen [b]Basic questions. In dit topic gaan we er van uit dat je een beetje self-research hebt gepleegd dmv de search-functie. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD5800 Series Overview ATI Eyefinity HD5800 Series Specificaties HD5800 Series Reviews Toekomstige GPUs Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 RV670/R680: Deel 71-85 RV770/R700: Deel 86-104 Evergreen: Deel 105+ [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 Inhoud
Op 23 September lanceerde AMD de HD5800 Serie, de allereerste videokaarten uit de Evergreen DX11 generatie. Deze serie is gebaseerd op de Cypress GPU die ook wel bekend staat als de RV870. Dit is een "single die GPU" dus geen MCM oplossing zoals sommigen misschien verwacht hadden. De Cypress GPU zal gebruikt worden in een aantal varianten: - HD5970 - HD5950 (unconfirmed) - HD5870 - HD5870 Eyefinity(6) Edition - HD5850 - HD5830 Wat is er verandert tov de vorige generatie? Kijk en huiver naar de wijzigingen ten opzichte van de HD4870 die vorig jaar Juni gelanceerd werd: Zoals je ziet in schema, lijkt Cypress erg veel op een dubbele RV770/RV790 met extra tweaks en DX11 functionaliteit. Om te beginnen zijn een aantal zaken verdubbeld in Cypress t.o.v. de RV770. Het aantal streamprocessors is van 800 naar 1600 gegaan. Het aantal texture units is van 40 naar 80 gegaan. Het aantal ROPs is verdubbeld van 16 naar 32. Hieronder zie je Cypress in een blokkendiagram zoals je dat ook kent van de RV770: Cypress Architecture AMD noemt de shaderunits nu "Thread Processors". Elke thread processor bestaat uit 5 "Streamcores" (4 streamcores + 1 special function streamcore). Op een kloksnelheid van 850Mhz zorgen de 1600 streamcores van de HD5870 voor een theoretische computekracht van zo'n 2.72 Tflop Single Precision en 544 Gflop Double Precision. Dat is meer dan 2x zo veel als de HD4870 die 1.2 Tflop single precision en 240 Gflop double precision had. Daarnaast zijn de thread processors geschikt gemaakt (en geoptimaliseerd) voor DX11 en OpenCL. De HD5850 moet het doen met minder streamcores en texture units. Op de HD5850 zijn twee SIMD cores uitgeschakeld, waardoor deze kaart het moet doen met 1440 streamcores en 72 texture units. Ook is de kloksnelheid omlaag gegooid naar 725Mhz core en 1Ghz GDDR5 geheugen. De HD5850 behoudt echter wel de 256-bit memory interface net zoals z'n grotere broertje. De GDDR5 Memory Interface is ook onder handen genomen. Hadden de vorige kaarten die gebruik maakten van GDDR5 nogal wat problemen met het terugklokken (er traden glitches op wanneer voltage en clockspeed van het GDDR5 geheugen aangepast werden), op Cypress is het geen enkel probleem meer. Hierdoor kan het ook in 2D mode flink omlaag geklokt worden zodat veel stroom bespaard wordt. Dit in samenwerking met een nieuwe versie van Powerplay zorgt er voor dat de HD5870 zo'n 27W verbruikt in idle toestand. XFX HD5870 De HD5870 1GB krijgt een adviesprijs mee van $379. Voor Europa zal een 1-op-1 $-€ conversie niet geheel op gaan. De Europese prijs zal aanvankelijk uitkomen rond de €329-€349. Voor de 2GB versie zal waarschijnlijk een meerprijs van $50 betaald moeten worden. De HD5850 zal gepositioneerd worden als $259 kaart en zal vanaf het begin als 1GB variant te krijgen zijn. In Europa zal de HD5850 1GB een adviesprijs krijgen van €239. De HD5850 is echter in de pricewatch al te vinden voor minder dan €200, wat betekent dat de GTX285 nu voor de prijs van €269 flink overpriced is. De HD5850 is sneller, zuiniger, heeft DX11 en Eyefinity. Van de HD5870 komt zoals gezegd nog een derde variant uit, namelijk de kaart waarvan de naam "Trillian" al gelekt was. Dit is een HD5870 met zes Mini Displayport aansluitingen (waar o.a. Apple enorm gek op is). Deze kaart zal op de markt verschijnen als "ATI Radeon HD5870 Eyefinity(6) Edition. De HD5870 is er dankzij Eyefinity toe in staat om 6 monitoren aan te sturen met elk een resolutie van 2560x1600. Door de Eyefinity techniek kan de Radeon HD5870 dit omvormen tot 1 resolutie van 7680x4800. De HD5870 Eyefinity(6) Edition zal zoals het er nu naar uit ziet standaard voorzien zijn van 2GB. Wat voor stroomaansluiting heb je nodig? Je hebt 2x een 6 pins nodig voor zowel de HD5870 als de HD5850. Voor de HD5870X2 heb je een 8 pins + 6 pins nodig. En ook voor de HD5870 Eyefinity6 Edition heb je een 6 pins + 8 pins nodig. Hoe groot is de HD5870? Ongeveer even groot als de HD4870X2 maar een stuk lichter. Verbruikt de HD5870 echt zo weinig in idle toestand? Ja! Kijk en huiver: Images taken from www.bittech.net Zoals je ziet verbruikt de HD5870 het minste van allemaal zowel onder load als idle. Vergelijk het voor de gein eens met de HD4870X2 die ongeveer gelijke prestaties levert als de HD5870, maar last heeft van microstuttering vanwege het gebruik van AFR en niet in elke game perfect mee schaalt. Je ziet dat AMD hier duidelijk veel werk in heeft gestoken. Ook interessant is de speciale powersaving modus die AMD heeft ingebakken voor het gebruik in CrossFireX. Wanneer twee HD5800 kaarten in CrossFireX worden gezet, zal de secundaire videokaart zichzelf bijna compleet uitschakelen in idle-mode. Dit is ook een voorbode over wat je kan verwachten van Hemlock (HD5970). Twee HD5870s in CrossFireX zullen in idle toestand minder verbruiken dan een enkele HD4890 in idle toestand en onder load verbruiken deze twee zelfs nog minder dan een HD4870X2. Liefhebbers van customdesigns kunnen echter ook nog even wachten op speciale versies zoals de Sapphire HD5870 Vapor-X met vaporchamber cooling of MSI HD5870 Twin Frozr of de (volledig custom made) MSI R5870 Lightning met coolingsolutions die efficienter en ook nog eens stiller zijn: Inhoud
Voor veel mensen zal het midrange segment interessanter zijn dan het highend segment. De HD5770 en HD5750 zullen dit gebied beslaan. Deze zal performance bieden die te vergelijken is met de HD4800 Serie, maar dan met een lager stroomverbruik, ATI Eyefinity support en DX11. Deze kaarten zijn gebaseerd op Juniper. Juniper is op veel gebieden exact een halve Cypress. De HD5770 beschikt over 10 SIMDs met een totaal van 800 streamcores en 40 TMUs net zoals de HD4850, HD4870 en HD4890. Deze zijn geklokt op 850Mhz. De HD5750 beschikt over 720 streamprocessors en 36 TMUs wat neer komt op 1 uitgeschakelde SIMD array. De kloksnelheid van de HD5750 is 700Mhz. Eerste echte custom design HD5770: de MSI R5770 Hawk. Klokt vaak met gemak op 1Ghz of meer. Daaronder zit de Redwood range die in de XT variant (HD5670) om en nabij de P6100 scoort. Redwood brengt daarmee ongeveer de performance van 1.5x de RV730 die in de HD4650 en HD4670 gebruikt wordt. Redwood is bijna een halve Juniper waardoor deze 400 streamprocessors heeft. De Redwood Pro versie zal uitgebracht worden als Radeon HD5570 en scoort ongeveer ~P4500 in Vantage. In het budget segment bevindt zich Cedar, die op zijn beurt weer 1.5x zo snel moet zijn als RV710 die in de HD4350 en HD4370 zit. Cedar maakt nog altijd gebruik van een 64-bit memory interface, heeft 80 streamprocessors (net als RV710) en zal als HD5400 serie uit komen. Inhoud
Hoe de performance is van de Radeons uit de HD5800 en HD5900 serie kan je vrij goed zien in de meeste reviews. Hieronder een performance rating overview: Taken from www.computerbase.de Zoals je ziet doet de HD5870 het als single GPU niet slecht versus een dual GPU oplossing als de HD4870X2 of GTX295. Enkele redenen waarom je nu beter een HD5870 kan kopen ipv voor een HD4870X2 te gaan: Niet afhankelijk van profielen voor perfecte scaling Constantere hogere minimum fps in vergelijking tot de X2 DX11, performanceverschil wordt in de toekomst alleen maar groter Lager stroomverbruik, zowel idle als onder load als in CrossFireX opstellingen Enhanced UVD ATI Eyefinity Betere IQ: Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering & Supersampling AA Verhoogde Custom Filter AA performance (Edge Detect & Tent filters) Dus tenzij je de HD4870X2 voor erg weinig geld op de kop kan tikken, is het eigenlijk veel logischer om voor een HD5870 te gaan. Hoe presteren de verschillende Evergreen kaarten tov elkaar? Hemlock XT -> P22000~ Cypress XT -> P17000~ Cypress Pro -> P14000~ Cypress LE -> P11000~ (unconfirmed) Juniper XT -> P9500~ Juniper LE -> P7500~ Redwood XT -> P6100~ Redwood Pro -> P4500~ Cedar -> P2x00~ Zoals je ziet is er nogal een 'gat' tussen de Cypress Pro en Juniper XT. We weten dat AMD aan het experimenteren was met Cypress GPUs met 6 uitgeschakelde SIMDs voor een totaal van 14 SIMDs oftewel 1120 SPs en 56 TMUs. Op verschillende roadmaps is inmiddels een HD5830 opgedoken. Deze is gebaseerd op Cypress LE en heeft inderdaad 14 SIMDs (1120 SPs en 56 TMUs). De kloksnelheid zal varieren van 750-800Mhz voor de core zijn en 4000Mhz voor het GDDR5 geheugen.
AMD zou AMD niet zijn als ze bij de introductie van een nieuwe videokaart ook niet iets verbeterd hadden aan de beeldkwaliteit, oftewel Image Quality (IQ). Op het gebied van zowel anti-aliasing als texture filtering zijn er wat zaken veranderd. Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering De DX11 generatie van AMD brengt een sterk verbeterde anisotropic filtering tov de vorige generatie. Voorheen was alleen S3 de enige IHV die true angle independent AF wist te brengen in de Chrome serie, AMD probeert hetzelfde te bereiken met de DX11 generatie. De Evergreen generatie beschikt over een nieuw anisotropic filtering algoritme die de hoekafhankelijkheid volledig elimineert. Vanaf de R200 gebruikte ATI altijd een slimme AF methode die hoekafhankelijk werkte. De laatste jaren wist NV echter langs zij te komen wat betreft AF qualiteit en afgelopen zomer kwam S3 ineens met volledig hoekonafhankelijke S3 op hun budget-serie zonder noemenswaardige performancehit. AMD evenaart S3 nu door met een soortgelijk algoritme te komen, die wel dezelfde hoge performance heeft als de vorige default instelling (HQ AF). De beeldkwaliteit gaat dus omhoog ten opzichte van de vorige generatie zonder noemenswaardige performancehit. Verder gebruikte AMD in het verleden een adaptive trilinear filtering algoritme, die er voor zorgde dat er soms meer of minder blending werd toegepast op textures afhankelijk van het contrast er tussen. Cypress maakt geen gebruik meer van deze adaptive trilinear filtering algoritme, maar past nu continue full trilinear filtering toe. Texture Filtering The Return Of Supersampling Verder brengt de Evergreen generatie ook de comeback van supersampling AA. De laatste keer dat we supersampling als optie hadden in de drivers, was in de Radeon 8500 die op de R200 gebaseerd was. Van oorsprong was het de bedoeling dat de Radeon 8500 gebruik zou maken van multisampling AA, maar aangezien de hardware het niet goed deed, schakelde men over naar supersampling AA. Dit koste veel meer aan performance, maar de IQ was wel hoger doordat naast de polygonen ook textures als shaders AA op zich toegepast kregen. De HD5800 brengt supersampling terug als optie in het Catalyst Control Center. De implementatie is gebaseerd op de supersampling algoritmes die al toegepast werden bij Adaptive Antialiasing. Theoretisch gezien zou dit waarschijnlijk kunnen betekenen dat ook oudere kaarten een update met supersampling kunnen krijgen via drivers. Of dit echt zo is en of dit ook gaat gebeuren heb ik nog niet bevestigd gezien. Supersampling AA werkt feilloos in alle AA modi, dus ook met CFAA modes. Overigens werkt Supersampling AA via het CCC voorlopig alleen in DX9 games en OpenGL games. Voor DX10 en DX11 zal dit geimplementeerd moeten worden door de developer. Doordat het aantal RBE's zijn verdubbeld in de HD5800 tov de HD4800, is het aantal pixels/clock ook omhoog gegaan. Hierdoor gebeurt alles dus twee keer zo snel en efficient als bij de vorige generatie. Dit is ook gelijk de reden waarom de performancehit met anti-aliasing kleiner is geworden en waardoor men bv met 4x AA bijna kan spreken van "Free 4x AA". Daarnaast kunnen de texture units nu rechtstreeks in de compressed colorbuffers kijken voor anti-aliasing. Dit komt vooral de performance met Custom Filter Antialiasing, zoals Edge Detect AA en Tent filter AA, ten goede.
AMD zal ook met een volledige Mobility Radeon DX11 lineup komen. De mobile Evergreen GPUs vallen onder de Manhattan noemer en bestaat uit 3 GPUs die op hun beurt weer verdeeld zijn in 9 SKUs. Elke GPU heeft de naam van een locatie op het eiland Manhattan. Broadway XT DDR5 -> HD5870, 128-bit, GDDR5, 45W-60W, P7200~ Broadway Pro -> HD5850, 128-bit, GDDR5, 30W-40W Broadway LP -> HD5830, 128-bit, (G)DDR3, 29W Madison Pro DDR5 -> HD5750*, GDDR5, 20-30W Madison XT DDR3 -> HD5730*, (G)DDR3, 20-25W Madison LP/Pro -> HD5650, 128-bit, (G)DDR3, 15-20W Park XT -> HD5470, 12-15W Park Pro -> HD5450, 10-12W Park LP -> HD5430, <8W *naamgeving kan omgewisseld zijn De performance per watt is een stuk beter dan z'n voorganger van de M9x GPU en gemiddeld gezien ligt de performance op ongeveer 1,35x a 1,45x de vorige generatie uit de M9x series. Net zoals z'n dekstop broertjes is de Manhattan lineup gemaakt op het 40nm proces en ondersteunt het naast DX11 en EyeFinity ook technieken die speciaal bedoeld zijn voor mobile GPUs zoals PowerXpress, SG Switching, XGP support. Alle GPUs zijn pin-to-pin compatible met de vorige generatie dus niets staat een snelle uitrol in de weg. De productie van Broadway is in Augustus van start gegaan en massproduction volgt in Oktober. Ook de productie van Madison is in Augustus begonnen, maar deze zal z'n MP in November bereiken. Zowel de productie als massaproductie van Park zal in November van start gaan. Op oudere roadmaps stond de launch gepland voor Q2 2010, maar op dit moment (Q1) zijn de eerste DX11 notebooks inmiddels al gelanceerd. Hieronder de positionering van de Mobility Radeon HD5000 Series door AMD: HD5800 Series - Gaming Enthusiast Segment HD5700 & HD5600 Series - Performance Segment HD5470 & HD5450 - Mainstream Segment HD5430 - Thin & Light Segment De Mobility Radeon HD5870 (Broadway) is niet gebaseerd op Cypress, maar op Juniper. De GPU heeft 1.04 Miljard transistors en 800 Streamprocessors en kan gekoppeld worden aan GDDR5, GDDR3 en DDR3 geheugen. De Mobility Radeon 5700 en 5600 Series (Madison) zijn gebaseerd op Redwood en bevatten 400 streamprocessors in een GPU van 626 miljoen transistors. Ook deze GPU is geschikt voor GDDR5, GDDR3 en DDR3 geheugen. De 5400 Serie (Park) is gebaseerd op Cedar en bevat 80 streamprocessors in een GPU van 242M transistors. Deze budget GPU kan gekoppeld worden aan GDDR5, GDDR3, DDR3 en DDR2. Inhoud
The Goods: Codenaam: Cypress XT - RV870 DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~2100M Memory Interface: 256-bit GDDR5 Corespeed: 850Mhz Memory speed: 1.2Ghz Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 1600 (320x5) Compute Power: 2,72 Tflop (544 Glop Double Precision) Texture Units: 80 (20x4) Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) L1 tex cache bandwidth: 1TB/s L1 to L2 cache bandwidth: 435GB/s OpenCL optimised architecture "Free 4x AA" Single Cycle 8x MSAA The return of Supersampling AA (@ AAA) Improved Anisotropic Filtering (near perfect AF -> S3 quality) Idle Board Power: 27W (reference HD4890: 60W) Max Board Power: 187W (reference HD4890: 190W) Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD5870 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD5800 & HD5900 Series Reviews Anandtech HD5970 HD5870, HD5850 ATi Forum HD5870 Bit Tech HD5970 HD5870 Computerbase HD5970 HD5870 Driverheaven HD5970 HD5870 Firingsquad HD5970 HD5870, HD5850 Guru3D HD5970 HD5850 CF HardOCP HD5970 HD5870, HD5850 Hardware Canucks HD5970 HD5870 Hardware.FR HD5970 HD5870 TIP! Hardware Info HD5970 HD5870 Hexus HD5970 HD5870, HD5870 CF, HD5850 Hot Hardware HD5970 HD5870, HD5850 Lab 501 HD5870 Legion Hardware HD5970 HD5870 Legitreviews HD5970 HD5870 http://www.pcgameshardwar...11-graphics-card/Reviews/ PC Perspective HD5970 HD5870 Rage3D HD5970 HD5870, HD5770 SweClockers HD5870 TechPowerup HD5970 HD5870, HD5870 CrossFireX, PCIe Scaling Tom's Hardware HD5970 HD5870, HD5850 Tech Report HD5970 HD5870, HD5850 Tweakers HD5870 Tweaktown HD5870, HD5870 CrossFireX VGA Zol HD5870 X-Bit Labs HD5870 ATi EyeFinity Previews http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3635 http://www.hardocp.com/ar...deon_eyefinity_technology http://hothardware.com/Ne...lay-Technology-In-Action/ http://www.techreport.com/discussions.x/17563 Inhoud
Op korte termijn (eind 2009) staan gepland: HD5830 (25 Februari 2010) *onder voorbehoud Op de langere termijn (H1/H2 2010) staat gepland: Hecatoncheires, HD6000 Series (?) Northern Islands Inhoud
Prijs positionering January 2010: Hemlock 2GB GDDR5 <$599 HD5870 1GB GDDR5: $379 - €329-349 HD5850 1GB GDDR5: $259 - €239 HD5830 1GB GDDR5: $219 - €199 HD5770 1GB GDDR5: $149 - €129 HD5750 1GB GDDR5: $109 - €99 HD5670 1GB GDDR5: $99 - €79 HD5570 1GB DDR3: $79-69 HD5450 1GB DDR3: $59-49 HD5300: TBA Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. Inhoud
Gerucht: Er komt nog een snellere variant uit van de HD5870 onder de naam HD5890. Waarschijnlijkheidsfactor: 50%. Enkele fabrikanten zullen met OC versies uit komen van de HD5870. De Cypress overklokt vrij goed mits de voltages hoog genoeg worden gezet (default XT: 1.15Vcore, max +/- 1.4Vcore, default Pro: 1.088Vcore, max 1.4Vcore). Of er een HD5890 komt die standaard op 1Ghz geklokt is hangt dus nog in de lucht. Gerucht: Fermi/GF100 moet het opnemen tegen de Cypress. Waarheidsfactor: 0%. Fermi moet het opnemen tegen de Hemlock of in het ergste geval de refresh van de huidige 5800 Serie. Gerucht: Wanneer Fermi uitkomt is deze sneller dan Cypress Waarheidsfactor: 90%. NVIDIA gaat er alles aan doen om de performance van Cypress te overstijgen. Dat is niet meer dan logisch. Fermi staat gepland voor eind Maart en zal dan zeer slecht beschikbaar zijn (paperlaunch). Dit is 6 maanden na de lancering van Cypress. 20% sneller is ineens een stuk minder indrukwekkend, zeker gezien het feit dat de refresh van AMD er dan al aan staat te komen en Cypress meer dan 20% goedkoper is dan Fermi. Gerucht: NV gaat Fermi/GF100/GT300 paperlaunchen om zo veel mogelijk aandacht van Cypress af te leiden Waarheidsfactor: 100%. Na aankondigingen eind Oktober en begin November, is in Januari een tweede golf PR de wereld in gestuurd en ook in Februari zal NV er alles aan doen om mensen zo veel mogelijk af te houden van het kopen van een HD5800 kaart. Geruchten doen echter hardnekkig de ronde dat Fermi een tweede NV30 is en NV erg hard z'n best doet om Fermi2 voor het einde van het jaar op de markt te brengen (zelfde situatie als met NV30 -> NV35, R600 -> RV670). Gerucht: Fermi wordt eerst in de professionele markt gepositioneerd. Waarheidsfactor: 100%. Eerst komen professionele oplossingen uit. Pas vanaf medio eind Maart 2010 zullen er waarschijnlijk consumercards uit komen. Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI Palit XFX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools MSI Afterburner (based on Rivatuner) MSI Kombustor (based on Furmark) Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 9 [ OC] ATI HD4XXX Overklok Topic Het HD5870, Waar te koop en prijzen topic Het HD58xx ervaringen topic - Deel 1 Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. Daar doet het feit dat ik bij MSI werkzaam ben niks aan af. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

Must Reads & Must Sees

De Geschiedenis van de Radeon uit deeltje 100. Een overzicht van alle highend GPUs die er uit gekomen zijn sinds de eerste Radeon. Wil je meer weten over de geschiedenis van ATI/AMD? Dan ben je hier aan het goede adres!

ATi EyeFinity is een kreet die de meesten nu wel gehoord zullen hebben. Wat is het? Simpel gezegd is het AMD's manier om je PC ervaring te verrijken of je er nu games op speelt, bezig bent met multimedia of dat je de PC gebruikt voor professionele werkzaamheden. De laatste paar jaren is de performance van GPUs bijna jaarlijks verdubbeld. De applicaties (met name games) groeien echter niet op hetzelfde tempo mee wat betreft veeleisendheid. De meeste games kunnen prima op de huidige DX10.1 generatie gespeeld worden... dus wat doe je dan als je "power to spare" hebt? Je kan dan de eyecandy flink omhoog zetten...of je kan andere manieren zoeken om je game ervaring te verrijken. Welkom ATI Eyefinity! Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube ATI Eyefinity DIRT 2 Demo DX11 Game Dirt 2 met ATi Eyefinity Met de komst van de nieuwe DX11 GPUs van AMD, introduceert AMD z'n geavanceerde multiple-display technologie genaamd "ATI Eyefinity". De nieuwe GPUs zijn in staat om tot wel zes onafhankelijke display outputs aan te sturen. Hierdoor kan je dagelijkse productiviteit en multitasking ervaring enorm verrijkt worden dankzij een vergroting van je visuele werkplek. Teleconferencing wordt naar een nieuw niveau getild. Games worden intenser doordat je omringd kunt worden in je spelomgeving en omdat landschappen ineens een stuk ruimer en breder worden. Door het gemak waarmee je ATI Eyefinity kan configureren en met name door de flexibiliteit van de mogelijke opstellingen, zal ATI Eyefinity een opleving brengen in multiple display gebruik. Zoals ze zelf zeggen... het brengt "surround-sight". ATI Eyefinity: zes monitoren ATI Eyefinity werkt onder Windows 7, Windows Vista en Linux. Bij de lancering van de HD5800 Serie zal Eyefinity echter nog niet onder CrossFire werken. Dit zal in de toekomst wel mogelijk zijn, maar de software is op dit moment nog niet gereed. ATI Eyefinity wordt vanaf Catalyst 9.10 officieel ondersteunt (driverversie 8.66). Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube ATI Eyefinity Debut | 3D Gaming at 5760x2400 Sommige mensen zullen roepen dat ze dan liever een 30" monitor hebben. Dat kan natuurlijk. Maar onthoudt... een 30" monitor kost je al gauw ruim €1500,- en daarnaast ben je beperkt tot een resolutie van 2560x1600. Voor dat geldt heb je al een HD5870 en drie 24" monitoren waarmee je op een resolutie kan spelen van 5700x1200... of met enige shop-moeite kan je zelfs 6 monitoren scoren om te spelen op een resolutie van 5700x2400 of zelfs meer. ATI Eyefinity op de HD5870 Six maakt het mogelijk om games te spelen tot een maximale resolutie van 7680x3200. Hoe dit werkt? Simpel gezegd, laten je videokaart en de drivers, Windows (en Linux) denken dat er een groot beeldscherm aan de videokaart is gekoppeld. Maar ook tussenliggende oplossingen zijn mogelijk, zoals: Er zijn dus geen speciale drivers met bv profielen nodig om een game geschikt te maken voor Eyefinity. Wanneer een game de resoluties kan ondersteunen die Eyefinity biedt, dan werkt dit out-of-the-box op je Radeon HD5870. Gaat het ook werken op de huidige HD4800 generatie met Catalyst 9.10? Nee! Eyefinity is voorbehouden aan de HD5000 generatie! Hoe zit het met de randen die je ziet tussen twee monitoren? Als je eenmaal bezig bent dan vallen de randen je echt minder snel op dan je zou denken. Maar verder is ook daar aan gedacht en wel op verschillende manieren. 1) AMD werkt nauw samen met Samsung om monitoren te brengen met smalle randen om je Eyefinity ervaring nog beter te maken. Houdt deze plek in de gaten voor aankondigingen van de nieuwe Samsung Eyefinity monitoren. 2) AMD heeft een zgn "bezel-management" in de drivers ingebakken (bezel = rand). De HD5870 rendert alle pixels op het scherm, maar bezel-management zorgt er voor dat datgene wat zich achter de randen bevindt, weg gesneden wordt. In tegenstelling tot TripleHead2Go van Matrox wordt het beeld dus niet 'ingekrompen' en is daarmee gelijk ook superieur aan TH2Go. Overigens is het nog afwachten of AMD dit bezel-management ook daadwerkelijk in de drivers gaat implementeren. Het lijkt er nu op dat het alleen in de Linux versie van Eyefinity is ingebakken en nog niet in de Windows versie. Verder laat Linux ook op andere gebieden z'n tanden zien. Onder Windows moet je namelijk altijd een symmetrische opstelling gebruiken, terwijl onder Linux elk willekeurige opstelling mogelijk is. 4 landscape + 1 portrait onder Windows? No go! Onder Linux? Geen probleem! Om wat onduidelijkheden uit de wereld te helpen. Voor Triple Eyefinity setups heb je minimaal 1 monitor nodig die native displayport ondersteunt., Heb je dit (nog) niet, dan kan je ook gebruik maken van een active DP-to-DVI adapter (kost rond $80). Inhoud

AMD Unprocessed Movies

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Game developers discuss the benefits of DirectX 11

Game Developers over DirectX11

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

AMD's Tradition of DirectX Hardware Innovation: Are you ready for what's next?

AMD: Are You Ready For What's Next?

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=-re-oaYaCdg]
Dirt 2: DirectX11 trailer

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=D9p3PYOX1Vc]
Dirt 2: DirectX11 Trailer

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Unigine "Heaven" DX11 benchmark (2009)

Unigine DirectX11 Benchmark: Heaven

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Upgrading graphics - So easy, a monkey can do it! ATI Radeon/AMD

Upgrading VGA cards... even Monkeys can do it

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 25-01-2010 17:34 ]

[CJ]

ATi RADEON PRICEWATCH

DX11 Series

• HD5670 512MB GDDR5 €75 NEW
• HD5670 1GB GDDR5 €88 NEW
• HD5750 1GB GDDR5: €94 <
• HD5770 1GB GDDR5: €127 <
• HD5830 1GB GDDR5: TBA
• HD5850 1GB GDDR5: €226 >
• HD5870 1GB GDDR5: €311 >
• HD5870 Eyefinity⁶ Edition: TBA
• HD5970: €503

>>

[ Voor 126% gewijzigd door CJ op 25-01-2010 17:39 ]

[neliz]

Jammer dat Q2 ook al "lange termijn" is

Ook leuk dat er een duidelijke splitsing tussen NI en 100C is.

[Blastpe]

neliz schreef op maandag 25 januari 2010 @ 18:23:
Jammer dat Q2 ook al "lange termijn" is

Ook leuk dat er een duidelijke splitsing tussen NI en 100C is.

NI is dus 40nm?

[neliz]

Blastpe schreef op maandag 25 januari 2010 @ 19:42:
[...]

NI is dus 40nm?

Ik zie de komende maanden geen 28nm producten op de mark verschijnen.

[The Flying Dutchman]

neliz schreef op maandag 25 januari 2010 @ 18:23:
Jammer dat Q2 ook al "lange termijn" is

Ook leuk dat er een duidelijke splitsing tussen NI en 100C is.

Wellicht heb ik wat gemist... wat zijn NI en 100C?
En wat is die duidelijke splitsing waar je het over hebt? (ik heb geen idee waarop je reageert, heb al wel eens de startpost doorgekeken, maar ik zag niet wat je bedoelde).

[Type-R739]

Wellicht heb ik wat gemist... wat zijn NI en 100C?
En wat is die duidelijke splitsing waar je het over hebt? (ik heb geen idee waarop je reageert, heb al wel eens de startpost doorgekeken, maar ik zag niet wat je bedoelde).

Ik neem aan dat 100C staat voor Hecatoncheires en NI voor Northern Islands.

[The Flying Dutchman]

Type-R739 schreef op dinsdag 26 januari 2010 @ 11:49:
[...]


Ik neem aan dat 100C staat voor Hecatoncheires en NI voor Northern Islands.

Zoiets vermoedde ik al (hoewel ik die namen nog niet zo goed in mijn hoofd heb zitten). Dan nog, wat is de `duidelijke splitsing' waar Neliz het over heeft?

[KiLLaHeRTz]

Misschien is het juist sarcastisch bedoeld en is er niet veel verschil tussen die 2

Misschien is NI een mobile variant en 100C de desktop?

[Jejking]

Type-R739 schreef op dinsdag 26 januari 2010 @ 11:49:
[...]


Ik neem aan dat 100C staat voor Hecatoncheires en NI voor Northern Islands.

Klopt. Had het hem eventjes gevraagd een paar uur terug en dat bedoelde hij inderdaad

[Blastpe]

The Flying Dutchman schreef op dinsdag 26 januari 2010 @ 12:44:
[...]


Zoiets vermoedde ik al (hoewel ik die namen nog niet zo goed in mijn hoofd heb zitten). Dan nog, wat is de `duidelijke splitsing' waar Neliz het over heeft?

N.I TSMC(40nm) / 100C GF(40nm)?

[The Flying Dutchman]

Om even op je speculaties uit het oudere (reeds gesloten) topic te reageren:

kalizec schreef op dinsdag 26 januari 2010 @ 21:21:
[...]
We krijgen dit jaar weer een nieuwe generatie AMD//ATI kaarten. Deze generatie zal op 40nm gebaseerd zijn. Het 28nm procedé's van GF en TSMC zijn nog niet ver genoeg gevorderd om dit jaar al met een hele lijn 28nm producten te komen.

Eens: ik denk niet dat we al 28nm producten zullen zien dit jaar.

Waarschijnlijk krijgen we in deze komende generatie een update van de 4+1 SIMD architectuur van AMD//ATI. Ik verwacht niet dat je af geheel stappen van het huidige ontwerp, maar eerder nog wat verfijningen aan zullen brengen. Kortom, ik verwacht dat ze de efficientie verder onder de loep zullen nemen. Te meer omdat het onwenselijk is om nog maar eens het aantal shaders te verdubbelen. Dat schaalt namelijk steeds minder, en dat is dan ook de voornaamste taak om op te lossen voor deze komende generatie.

Dat zou inderdaad wel eens kunnen. Daarnaast verwacht ik eigenlijk dat Ati hun shaders verder zullen verbeteren om ze beter gpgpu capable te maken. Dat is een markt die in opkomst is en die ze beslist niet zullen willen missen. Het is ook iets waar Ati zich volgens mij zeker mee bezig houdt, ze schreeuwen het echter niet zo hard van de daken als nVidia. Een vernieuwde architectuur kan misschien ook betekenen dat de architectuur beter toegespitst zal worden op multi-gpu omgevingen. Wellicht zijn hier ook verdere verbeteringen mogelijk indien er rekening mee wordt gehouden vanaf het begin van het ontwerp.

Ik ben ook heel nieuwsgierig hoe de die-size van gpu's met een nieuwe architectuur eruit zal zien. Ik heb de indruk dat de HD5870 toch wel een beetje boven de sweet spot zit. Ik vraag me daarom ook af of hier nog meer verbeteringen mogelijk zijn zodat het ontwerp nóg schaalbaarder wordt (neemt niet weg dat AMD momenteel al heel goed bezig is op dit vlak: de DirectX lineup is al behoorlijk compleet).

Interessant zal ook zijn om te zien of en zoja welke zwakke plekken de HD5xxx serie zal hebben ten opzichte van nVidia's nieuwe architectuur.

[edit]
Mogelijk krijgen we dit jaar wel een 28nm die-shrink van een van de kleinere GPU's van dit jaar. Zeg maar een soort RV740 // HD4770. Dit om de wateren rondom 28nm te verkennen, maar momenteel staan de 28nm processen van GF respectievelijk TSMC gepland voor risk-productie in Q4 2010 en dat laat erg weinig tijd over om nog in Q4 2010 met productie te komen. (Meestal zit hier 4-6 maanden tussen).

Zou kunnen, met 40nm heeft het erg goed uitgepakt voor AMD. Ik hoop eigenlijk dat men naar Global Foundries zal overstappen, de fabs van AMD zijn altijd erg goed geweest, ik ben nieuwsgierig wat dit voor de gpu divisie zou kunnen betekenen.

[edit 2]
Anyway, dat zijn mijn centen. Ik heb nog wel meer ideeën, weetjes, inzichten en feiten over, maar ik wacht daar nog even mee tot er een paar anderen hun 'idee' hebben neer gezet, dat is denk ik beter voor de discussie.

Kom maar op .

[neliz]

Nog meer Grieks:

Asus Ares

[neliz]

JPR Reports on Graphics % Q4 2009

Zelfde URL als in NV topic.
edit: Aaaaaaaaaaaaaaarsssssssssssss.. weer een dubbelpost..

[ Voor 14% gewijzigd door neliz op 26-01-2010 21:59 ]

[Astennu]

neliz schreef op dinsdag 26 januari 2010 @ 21:58:
JPR Reports on Graphics % Q4 2009

Zelfde URL als in NV topic.
edit: Aaaaaaaaaaaaaaarsssssssssssss.. weer een dubbelpost..

Lol AMD heeft gewoon marktaandeel verlopen. Ik neem aan dat dit niet alleen maar door ION is. Ik neem aan dat 90% van de netbooks gewoon zo'n knake intel ding heeft.

Ben benieuwd hoe het volgende kwartaal er uit gaat zien. Dan is de hele HD5xxx linup er en als het goed is is de productie dan ook lekker op gang. Op naar de 25% zou ik zeggen.

[Anoniem: 292676]

tot nu toe is hectaoneteires alleen vermeldt door fudzilla zou dit dan echt gebeuren?

[kalizec]

Anoniem: 292676 schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 01:46:
tot nu toe is hectaoneteires alleen vermeldt door fudzilla zou dit dan echt gebeuren?

Persoonlijk denk ik van niet. De codenaam Northern Islands komt veel vaker voor in geruchten dan Hecaconteires. Mogelijk dat de codename toch ergens voor staat, maar wat dan? Geen idee.

[Astennu]

Dat is op zich nog allemaal ver weg. Ik zou eerst wel eens willen weten wat ze met die refresh doen als die nog komt. Want ze kunnen die RV870 natuurlijk gaan binnen en een soort van 5890 uitbrengen op 950-1350. Of zelfs 1000-1350.

Het zou wel leuk zijn als er een echte RV890 zou zijn die een speciaal kunstje kan doen . Aangezien er nu ook al wordt geroddeld over de Fermi 2 die weer een getweakte Architectuur zou hebben ipv alleen clockspeed boost. En dat die al eind dit jaar komt.

Het zou ook leuk zijn als ATi met een eventuele 5890 het zelfde kan doen als met de HD4890. (of zelfs beter dan dat)

[Anoniem: 263719]

AMD Radeon HD 5830 issue found during validation process

Although AMD is reportedly prepping its Radeon HD 5830 graphics chip for imminent launch, sources at motherboard makers are saying issues have arisen with reference boards during the validation process.

AMD responded to the report by stating the products are among its customers, who are currently undertaking their normal tests. Concerning any issues with the product, AMD said it does not comment on unannounced products nor respond to market rumors.

AMD has not set a launch date, but if the issue is serious, it may be difficult for AMD to opt for an early February launch.

[Astennu]

Anoniem: 263719 schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 09:51:

AMD Radeon HD 5830 issue found during validation process

[...]

Apart. Ik dacht dat dit gewoon een HD5850 zou worden die nog 2 clusters uit heeft staan. Maar als je dit leest begin je te denken dat er toch een andere PCB gebruikt wordt. Ik blijf het zonde vinden dat ze hier RV870 chips voor gebruiken. Tenzij ze heel veel chips hebben waar er iets van 3-4 clusters echt niet werken.

Zelf vind ik een eventuele HD5790 een mooiere oplossing. Beter PCB er onder Voltage naar 1.25v en dan clocks van 1000-1050 MHz draaien met 1400 Mem of zo. Dan heb je het gat ook aardig dicht zitten. Nadeel daar van is dat 1400 MHz memory officieel nog niet uit is.

[neliz]

Het is volgens mij inderdaad zo dat voor 5830's 'goede" Cypress parts worden gebruikt. Maar he, je hebt een kaart nodig die mensen trekt omdat ze te "unlocken" zijn. (tenzij deze laser-cut is natuurlijk)

[Astennu]

neliz schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 10:08:
Het is volgens mij inderdaad zo dat voor 5830's 'goede" Cypress parts worden gebruikt. Maar he, je hebt een kaart nodig die mensen trekt omdat ze te "unlocken" zijn. (tenzij deze laser-cut is natuurlijk)

Ik kan me niet herinneren dat er sinds de X800 nog iets te unlocken is. De X850 was al gelockt door laser-cuts. Ik heb mijn HD5850 ook niet kunnen unlocken naar een HD5870. Alleen de clocks en voltages maar de shaders niet.

Ik snap dat je een niet al te groot gat in je lineup wil hebben. Maar dit lijkt me niet echt kosten effectief.

Ik kan me voorstellen dat hij de volgende specs krijgt:
Shaders: 1280
GPU Clock: 600 MHz
Memory clock: 800-900 MHz

Dan krijg je een zelfde soort stap als van 5850 naar 5870. Maken ze de clocks hoger zit hij wel erg dicht op de 5850. En dan kun je net zo goed een 5790 maken.

Maar goed AMD zal vast wel weten wat ze doen. Neilz hoe zeker weet jij dat het hier om "goede" RV870 chips gaat ? Ik kan me voorstellen dat ze nog wel wat chips hebben die niet op een 5850 kunnen. Misschien dat de 5830 gewoon beperkter leverbaar zal zijn.

[Gurneyhck]

Astennu schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 12:39:
[...]


Ik kan me niet herinneren dat er sinds de X800 nog iets te unlocken is. De X850 was al gelockt door laser-cuts. Ik heb mijn HD5850 ook niet kunnen unlocken naar een HD5870. Alleen de clocks en voltages maar de shaders niet.

Ik snap dat je een niet al te groot gat in je lineup wil hebben. Maar dit lijkt me niet echt kosten effectief.

Ik kan me voorstellen dat hij de volgende specs krijgt:
Shaders: 1280
GPU Clock: 600 MHz
Memory clock: 800-900 MHz

Dan krijg je een zelfde soort stap als van 5850 naar 5870. Maken ze de clocks hoger zit hij wel erg dicht op de 5850. En dan kun je net zo goed een 5790 maken.

Maar goed AMD zal vast wel weten wat ze doen. Neilz hoe zeker weet jij dat het hier om "goede" RV870 chips gaat ? Ik kan me voorstellen dat ze nog wel wat chips hebben die niet op een 5850 kunnen. Misschien dat de 5830 gewoon beperkter leverbaar zal zijn.

toon volledige bericht

De vraag is natuurlijk hoe duur de RV870 is om te maken.
Aangezien de HD4890 een hele tijd zo'n 160-180 euro heeft gekost, past een HD5830 ook prima lijkt me.
Vergeet niet dat de HD5870 en HD5850 een stuk duurder zijn dan de vorige generatie.

[Naluh!]

Is er eigenlijk nog nieuws over de 10.1 drivers? Het is al bijna februari tenslotte

[dahakon]

Op de vraag wanneer de eerste drivers van 2010 uitkomen, het volgende antwoord.

@ckasprzak next week 11:04 AM Jan 22nd from TweetDeck

Als je bedenkt dat het antwoord op 22 januari (vorige week vrijdag) is gegeven, dan weet je ook wanneer je de drivers zou mogen verwachten. Informatie die je heel gemakkelijk op Game.AMD.com terug kunt vinden, of je meldt je gewoon aan bij het twitter-account van Terry Makedon (Catalystmaker).

[Bullus]

Astennu schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 09:19:
Dat is op zich nog allemaal ver weg. Ik zou eerst wel eens willen weten wat ze met die refresh doen als die nog komt. Want ze kunnen die RV870 natuurlijk gaan binnen en een soort van 5890 uitbrengen op 950-1350. Of zelfs 1000-1350.

Het zou wel leuk zijn als er een echte RV890 zou zijn die een speciaal kunstje kan doen . Aangezien er nu ook al wordt geroddeld over de Fermi 2 die weer een getweakte Architectuur zou hebben ipv alleen clockspeed boost. En dat die al eind dit jaar komt.

Het zou ook leuk zijn als ATi met een eventuele 5890 het zelfde kan doen als met de HD4890. (of zelfs beter dan dat)

Wat is dan een MSI 5870 Lightning, die volgens speculatie ook op 1GHz core wordt uitgebracht?
Dan heb je En een 5890 EN een 5870 Lightning beide op 1GHz, iets klopt er dan niet.

Woensdag avond (vanavond dus) verwacht ik wel de cat. 10.1 uitkomt.
Meestal komen ze 's-woensdag toch uit?

[ Voor 5% gewijzigd door Bullus op 27-01-2010 17:39 ]

[Darkasantion]

Naluh! schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 16:06:
Is er eigenlijk nog nieuws over de 10.1 drivers? Het is al bijna februari tenslotte

Binnen nu en 1 maand is hij er .

Zal wel uitstel zijn ivm bugfix ofzo, want het duurt inderdaad erg lang

[Bullus]

vandaag dus

RT @nwgat: @CatalystMaker 10.1 today? ME - yes today - how did you know ;-)

http://twitter.com/CatalystMaker

[ Voor 13% gewijzigd door Bullus op 27-01-2010 18:29 ]

[Astennu]

Gurneyhck schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 16:02:
[...]


De vraag is natuurlijk hoe duur de RV870 is om te maken.
Aangezien de HD4890 een hele tijd zo'n 160-180 euro heeft gekost, past een HD5830 ook prima lijkt me.
Vergeet niet dat de HD5870 en HD5850 een stuk duurder zijn dan de vorige generatie.

RV870 is een heel stuk duurder om te maken. En als die zo afgeknepen wordt amper sneller dan een HD4890. Het zal dus helemaal aan het PCB liggen. Maar de chip is aanzienlijk duurder.

Bullus schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 17:36:
[...]


Wat is dan een MSI 5870 Lightning, die volgens speculatie ook op 1GHz core wordt uitgebracht?
Dan heb je En een 5890 EN een 5870 Lightning beide op 1GHz, iets klopt er dan niet.

Woensdag avond (vanavond dus) verwacht ik wel de cat. 10.1 uitkomt.
Meestal komen ze 's-woensdag toch uit?

Dat vraag ik me ook af. Ik gok dat die MSI gewoon iets van 900 loopt en dat je em dan zelf op 1000+ kan zetten. Als je kijkt naar de afgelopen generaties dan was de Refresh niets meer dan een op clockspeeds getweakte core. Alleen de X1900 was een uitzondering. Maar de refresh daar van was weer alleen clocks + GDDR4. X1850 is wellicht geannuleerd. Dus ik verwacht hier eigenlijk ook niet veel meer dan dat. Ik zie AMD niet even wat SMID clusters er bij plakken.

En wellicht komt er geen RV890 maar doen ze het met binned "RV870 XT's"

[ Voor 16% gewijzigd door Astennu op 27-01-2010 19:58 ]

[Help!!!!]

De 10.1 zijn uit :

http://game.amd.com/us-en...px?p=win7/windows-7-64bit

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 27-01-2010 20:04 ]

[Bullus]

release notes
http://www2.ati.com/relnotes/Catalyst_101_release_notes.pdf

[Splinter Cell]

Ik zal er nog even wachten met het installeren van deze drivers. De CCC is verouderd in het pakket, de driver wordt niet goed weergegeven. Nog steeds als 9.12 maar wel met nummertje 869. Verder geen profielen in het installatiepakket. En de datum van deze drivers zijn: 11-12-2009.

In de release notes staat in het de inhoudsopgave: new features. Er wordt met geen woord gerept over wat de nieuwe features dan wel niet zijn...

[Format-C]

En nu kunnen we zelf CFX profielen maken?

Edit; @ hierboven: het lijkt er dus op dat het nog steeds de cats 9.12's zijn die op de AMD site staan?

[ Voor 54% gewijzigd door Format-C op 27-01-2010 20:29 ]

[Help!!!!]

Wat Splintercell zegt klopt.

Heb de oude niet eerst verwijderd maar normaal hoeft dat ook niet. Zie idd 9.12 staan. Zal wel n foutje zijn.

[Format-C]

Hebben ze de inf file vergeten aan te passen ofzo?

[Help!!!!]

[ Voor 33% gewijzigd door Help!!!! op 27-01-2010 20:37 ]

[Bullus]

Terry zegt het ook

Thanks for letting me know guys. Someone forgot to update the version number in CCC. It says 9.12 rather than 10.1

http://twitter.com/CatalystMaker/statuses/8291775273

[ Voor 15% gewijzigd door Bullus op 27-01-2010 20:58 ]

[Edmin]

Aan de releasenotes te zien weer geen echte performance verbeteringen. Logisch ook, imho. Als ik ATi was, had ik al mijn boosts bewaard tot Fermi om de hoek was.

[Format-C]

Ja, lekker klantvriendelijk...

Ik zou dat dus niet doen. Ik vind het ook eigenlijk raar dat mensen zo denken. Mensen betalen immers genoeg voor goed werkende drivers, en verwachten boosts, of andere flinke verbeteringen/ bugfixes.

Ik zou elke maand boosts geven indien mogelijk, zodat de Fermi (eventueel) kansloos is zodra hij uitkomt.

-Maarre; kan je nu zelf met CF profielen aan de slag of niet? "D (Ik ben even ergens anders dus kan zelf niet kijken)

Ik denk dat ik maar bij de beta drivers blijf. Volgens mij zijn die namelijk veel nieuwer dan die drivers die ze nu gereleased hebben. Zijn het wel eens nieuwe?

Edit; op Guru3D zijn mensen er al helemaal klaar mee... En ikzelf ook een beetje. Wat een zootje...

[ Voor 130% gewijzigd door Format-C op 27-01-2010 21:21 ]

[Ultraman]

Mwa... Bugs fixen zou ik, als ik daar de baas was, ook een hogere prioriteit geven dan performance enhancements. Helemaal als ik de enige op de markt ben met een DX11 lijn en daarmee aandacht trek.
Tegen een bug aanlopen is voor gebruikers erg vervelend, als bedrijf kun je er tevens imagoschade mee oplopen, want je zit dan met een product waar problemen mee zijn. Wat op haar beurt weer kopers afschrikt.
Ook is dit jonge hardware en DX11 nieuw terrein, geen wonder dat je dus een stapel bugs tegen gaat komen. Optimaliseren kan pas als iets stabiel is en uberhaupt sneller kan...

[ Voor 14% gewijzigd door Ultraman op 27-01-2010 21:20 ]

[dahakon]

Format-C schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:12:
Ja, lekker klantvriendelijk...

Ik zou dat dus niet doen. Ik vind het ook eigenlijk raar dat mensen zo denken. Mensen betalen immers genoeg voor goed werkende drivers, en verwachten boosts, of andere flinke verbeteringen/ bugfixes.

Ik zou elke maand boosts geven indien mogelijk, zodat de Fermi (eventueel) kansloos is zodra hij uitkomt.

-Maarre; kan je nu zelf met CF profielen aan de slag of niet? "D (Ik ben even ergens anders dus kan zelf niet kijken)

Ik denk dat ik maar bij de beta drivers blijf. Volgens mij zijn die namelijk veel nieuwer dan die drivers die ze nu gereleased hebben. Zijn het wel eens nieuwe?

Edit; op Guru3D zijn mensen er al helemaal klaar mee... En ikzelf ook een beetje. Wat een zootje...

NVidia doet het ook, Big Bang drivers ring a bell? Ook nVidia kwam op een strategisch moment met drivers die een boel extra performance meebrachten, precies op het moment dat AMD met de HD4890 kwam. Toeval? Lijkt me niet.

Het is misschien niet het meest klantvriendelijke gedrag, maar in competitie is het niet altijd de klant die er het beste vanaf komt.

[Overgeef Dave]

Ik heb de indruk dat het een major f*ck *pp is die 10.1
Geen crossfire profielen te zien.
Mischien is het inderdaad gewoon de 9.12

[Astennu]

Ik kan me voorstellen dat ze dit in de CF tab stoppen. Of eventueel nog buiten CCC. Maar ik heb geen CF meer dus kan het niet testen.

[Edmin]

Format-C schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:12:
Ja, lekker klantvriendelijk...

Ik zou dat dus niet doen. Ik vind het ook eigenlijk raar dat mensen zo denken. Mensen betalen immers genoeg voor goed werkende drivers, en verwachten boosts, of andere flinke verbeteringen/ bugfixes.

BS. De enigen die dat verwachten zijn dat kleine clubje enthousiasts. De overgrote meerderheid zit nog op de drivers die op de CD stonden toen ze de kaart kochten.
Bovendien is het een strategische keuze. Tijdens de launch van Fermi kan je marketingaandacht jatten met superdrivers.

Edit; op Guru3D zijn mensen er al helemaal klaar mee... En ikzelf ook een beetje. Wat een zootje...

Kansloos. Er is een klein foutje gemaakt met uploaden, waardoor je nog even een half dagje moet wachten en dan zijn 'sommigen er helemaal klaar mee?' Sorry, maar dat vind ik een behoorlijk kinderachtige reactie. Wat is er nu helemaal aan de hand?

[dahakon]

Blijkbaar is de grootste fuzz op Guru3D dat men verwacht dat de nieuwste drivers gebasseerd worden op drivers die net een week of 2/3 als releasecandidate bestaan. Realiteit en vermogen om een gedegen kritiek te geven is ver te zoeken. Al wat ik zie zijn one-liners van mensen die naar het lijkt goede RC-drivers hebben die waarschijnlijk in februari finals worden, maar ze eigenlijk nu al als final zouden willen hebben.

Hoe moeilijk is het om versie-nummer te checken en gewoon over te slaan, als je toch al op nieuwere drivers werkt. Ik zie mensen niet zo histerisch reageren op beta-drivers (practisch hetzelfde als AMD's release candidates) van nVidia verder zijn dan de nieuwste WHQL's.

[Splinter Cell]

Edmin schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:36:
Kansloos. Er is een klein foutje gemaakt met uploaden, waardoor je nog even een half dagje moet wachten en dan zijn 'sommigen er helemaal klaar mee?' Sorry, maar dat vind ik een behoorlijk kinderachtige reactie. Wat is er nu helemaal aan de hand?

Er is een foutje gemaakt, in de nummering. Maar voor de rest bieden deze drivers helemaal geen winst. Daar zijn de mensen nou zo kwaad om. En ik ook een beetje. Ik heb de Cat feedback al zovaak raadgepleegd, en voor wat doe ik het nog? De Game.amd.com forums staan er ook vol mee. Er wordt niet eens op gereageerd. Alleen door ATi beta testers, zoals jij en ik. Maar niet door iemand van ATi zelf.

Ze mogen wel eens een extra kopje maken voor in de releaselijst: Known issues in games.
Weten we meteen waar we aan toe zijn.

NVIDIA gooit er meteen een paar hotfixes tegenaan.

We worden gewoon lekker gemaakt, door websites en "gelekte beta's" In een eerdere beta kon je al iets installeren als applications profiles. Nou ja, denk je ja dat klopt met het nieuws over CFX profiles. En uiteindelijk is het een feature wat we pas over een maand of 3, 4 kunnen gebruiken.

[Bullus]

The correct 10.1 is up, the issue is that the version number just shows up as 9.12 - just use them as normal
5 minutes ago from TweetDeck

[neliz]

Splinter Cell schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:58:

Ze mogen wel eens een extra kopje maken voor in de releaselijst: Known issues in games.
Weten we meteen waar we aan toe zijn.

Die is er ook.. ooit wel eens de volledige release notes gelezen?

[Help!!!!]

Splinter Cell schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:58:
[...]

Er is een foutje gemaakt, in de nummering. Maar voor de rest bieden deze drivers helemaal geen winst. Daar zijn de mensen nou zo kwaad om. En ik ook een beetje. Ik heb de Cat feedback al zovaak raadgepleegd, en voor wat doe ik het nog? De Game.amd.com forums staan er ook vol mee. Er wordt niet eens op gereageerd. Alleen door ATi beta testers, zoals jij en ik. Maar niet door iemand van ATi zelf.

Ze mogen wel eens een extra kopje maken voor in de releaselijst: Known issues in games.
Weten we meteen waar we aan toe zijn.

NVIDIA gooit er meteen een paar hotfixes tegenaan.

We worden gewoon lekker gemaakt, door websites en "gelekte beta's" In een eerdere beta kon je al iets installeren als applications profiles. Nou ja, denk je ja dat klopt met het nieuws over CFX profiles. En uiteindelijk is het een feature wat we pas over een maand of 3, 4 kunnen gebruiken.

Van CM: http://twitter.com/CatalystMaker

RT @PackFanJason: @CatalystMaker Can you give us any hints at the new features? Please say Profiles! ME - profiles

10.1 is just a standard release to fix up some bugs, but 10.2 and 10.3 will indeed have some major new features

[Splinter Cell]

neliz schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 22:44:
[...]


Die is er ook.. ooit wel eens de volledige release notes gelezen?

Ja, daar worden een paar games af en toe genoemd. Maar echt specifiek. Zodat de mensen weten, dat het probleem bekend is, dat er wat aan gedaan wordt.

[Naluh!]

Help!!!! schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 20:04:
De 10.1 zijn uit :

http://game.amd.com/us-en...px?p=win7/windows-7-64bit

w00t! ^ ^

Op de valreep

[Gurneyhck]

Even over de 10.1 drivers, iedereen kon natuurlijk weten dat de gelekte 8.70 drivers nieuwer zouden zijn. Het zou naïf zijn om te hopen dat 10.1 in eens magisch alles zou fixen.
Waar ik echter op had gehoopt was op een "officiële" beta/hotfix driver release tegelijk met de 10.1 release.

[-Reca-]

Bij mij geeft de nieuwe driver na installatie een versie 9.11 aan. Dan klopt er toch iets niet volgens mij? Of zou dat zijn omdat ik 9.12 niet geinstalleerd had en dat dat hele getalletje gewoon niet vervangen is in het informatiecentrum?

[Anoniem: 59888]

Format-C schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:12:
Ja, lekker klantvriendelijk...

Ik zou dat dus niet doen. Ik vind het ook eigenlijk raar dat mensen zo denken. Mensen betalen immers genoeg voor goed werkende drivers, en verwachten boosts, of andere flinke verbeteringen/ bugfixes.

Sinds wanneer moet je betalen voor de drivers? Er komen iedere maand via de website gratis nieuwe drivers beschikbaar. Geen enkel ander stukje hardware wordt zo regelmatig gratis en voor niets van nieuwe drivers voorzien maar als ze eens niet gratis je kaart beter maken (performance enhancements) dan is men ineens boos? Dan heeft men het gehad? Hoe verwend kun je zijn? Gaat echt helemaal nergens over dit.

Format-C schreef op woensdag 27 januari 2010 @ 21:12:
Ik zou elke maand boosts geven indien mogelijk, zodat de Fermi (eventueel) kansloos is zodra hij uitkomt.

Dat AMD andere keuzes maakt dan jouw specifieke persoonlijke voorkeur maakt het nog niet meteen slecht. Het lijkt mij ook nogal simplistisch om te stellen "ik zou x doen", dat zijn van die statements niet gehinderd door enige kennis van zaken. Wat weten jij of ik nou af van driver development voor de architectuur van AMD, en het marketingplan over wanneer wat gereleased wordt? Enthousiaste fans die her en der het e.e.a. lezen zijn nog geen ingewijde experts.

[Astennu]

Ik heb ook nVidia kaarten gehad. En die beta drivers gaven ook niet altijd performance boosts. Wat ik daar echt irritant vond is dat je gewoon 3 maanden mag wachten op WHQL drivers. En als je een kaart uit de vorige generatie had krijg je al bijna geen updates meer. (GF7 in me laptop terwijl de GF8 uit was voor de desktop).

Qua drivers vind ik het bij AMD persoonlijk beter geregeld. Alleen je merkt af en toe wel dat ze vanuit het TWIMTBP programma wel leuke boosts krijgen waar de consument wat aan heeft.

En over het feit dat AMD volgens sommige niet moet wachten met speedboosts:
En nVidia dan ? De king of marketing. En de king of "Performance Drivers" die doen niet anders. Sparen veel speed boosts op allemaal in een driver en hoppa free publicity. Nieuwe reviews van hun drivers waar je de super boosts kan zien. Allemaal aandacht voor hun kaarten in die reviews.

Slimmer kun je het bijna niet spelen. AMD maakt juist een "fout" door het zo te verspreiden.

[ Voor 31% gewijzigd door Astennu op 28-01-2010 07:24 ]

[winwiz]

Misschien sparen ze nu ook wat op als tegengas voor de Fermi, gameprofiles, speedboost, What else?

[Astennu]

Cat 9.11 en 9.12 hadden volgens mij performance boosts voor games. Dus echt sparen doe ze ook niet.

[Help!!!!]

Qua bugfixes komen de nVidia release notes mij completer voor.

Driver Release programma van ATI is imho prima, je weet waar je aan toe bent.

Echter het kan wat mij betreft verbeterd worden op de volgende punten:
- Veel vaker officiele Beta releases
- Sneller en beter ondersteuning bij nieuwe games (middels Beta/Hotfix releases)

Al moet ik zeggen dat er voor ATI sinds grosso modo een jaar veel vaker Hotfixes en gelekte beta drivers uitkomen, wat imo dus erg positief is.

Uiteindelijk is het zo dat de kwaliteit van het Produkt videokaart extreem afhankelijk is van de kwaliteit en frequentie van de drivers.

Je koopt imo nl. niet een stuk hardware maar een combinatie van HW en Software. Zonder goede driverondersteuning, ook in de toekomst, is het produkt soort van waardeloos.

[Format-C]

Anoniem: 59888 schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 01:18:
[...]

Sinds wanneer moet je betalen voor de drivers? Er komen iedere maand via de website gratis nieuwe drivers beschikbaar. Geen enkel ander stukje hardware wordt zo regelmatig gratis en voor niets van nieuwe drivers voorzien maar als ze eens niet gratis je kaart beter maken (performance enhancements) dan is men ineens boos? Dan heeft men het gehad? Hoe verwend kun je zijn? Gaat echt helemaal nergens over dit.

Je mag toch verwachten dat als je een HD5970 of Crossfire setup hebt, dat ze profielen uitbrengen voor games? Of ze verbeteren? Anders heb je namelijk geen hol aan zo'n setup. Dat is geen kwestie van gratis krijgen, maar een kwestie van MOETEN. Ze moeten dit wel doen, anders draait hun hardware voor geen meter, waardoor je zeikende mensen krijgt, die vervolgens geen CFX setup meer nemen door een gebrek aan support. Je betaalt voor performance als je bijvoorbeeld een HD5970 koopt. Je hebt een bepaalde verwachting. Als de performance door gebrekkige drivers slecht is, en je de performance hebt van een single kaart, vind ik het niet raar dat mensen gaan klagen.

Dat AMD andere keuzes maakt dan jouw specifieke persoonlijke voorkeur maakt het nog niet meteen slecht. Het lijkt mij ook nogal simplistisch om te stellen "ik zou x doen", dat zijn van die statements niet gehinderd door enige kennis van zaken. Wat weten jij of ik nou af van driver development voor de architectuur van AMD, en het marketingplan over wanneer wat gereleased wordt? Enthousiaste fans die her en der het e.e.a. lezen zijn nog geen ingewijde experts.

Mijn reactie was een reactie op die van Ed_L. Vandaar dat ik zei; "dit of dat zou ik doen". Dat AMD dat niet doet moeten ze zelf weten.

Het is iig wel opvallend dat ze erg traag zijn met het verbeteren van zaken. Ik heb het idee dat het komt door een gebrek aan concurrentie. Als de Fermi er al wel zou zijn zou je maandelijks veel grotere boosts krijgen dan nu het geval is. Daar ben ik van overtuigd. Er zijn ook een hoop mensen die bepaalde problemen al erg lang hebben, en er is nog niets aan gedaan. Ik vind het logisch dat mensen dan wat geirriteerd raken. Op deze manier loop je als bedrijf na verloop van tijd imagoschade op.

Feit is gewoon dat er een hoop mensen zijn die telkens zeggen dat ATi drivers zo goed zijn, en dat er maandelijks boosts te verwachten zijn. Nou, ik zie er maar bar weinig van. Een hoop games draaien erg goed, maar een aantal andere games (met name free roaming games) draaien echt ruk. Al maanden.

Maar goed, ik zal vanavond eens kijken naar die 10.1 driver.

Edit; is het nu trouwens wel of niet mogelijk om zelf met CF profielen aan de slag te gaan? Zoals CJ laatst zei?

Astennu schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 09:12:
Cat 9.11 en 9.12 hadden volgens mij performance boosts voor games. Dus echt sparen doe ze ook niet.

Daar heb ik niet veel van gemerkt, en ook niets van gezien in de "driverreviews".

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 28-01-2010 11:11 ]

[peakaboo]

Format-C schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 11:06:
[...]
verhaal

Oh wat zul jij balen dat nvidia geen alternatief heeft op dit moment Anders was je allang weer overstapt

[kluyze]

Help!!!! schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 10:29:
Driver Release programma van ATI is imho prima, je weet waar je aan toe bent.

Echter het kan wat mij betreft verbeterd worden op de volgende punten:
- Veel vaker officiele Beta releases
- Sneller en beter ondersteuning bij nieuwe games (middels Beta/Hotfix releases)

Waarom zou een officiele beta release toedragen aan goede of betere driverondersteuning? Een beta is nog altijd een product dat nog niet af is. Publieke beta's zijn een handig middel om een uitgebreide test uit te voeren, maar meer ook niet.
Een extra risico is dan ook nog dat er mensen gaan klagen dat hun beta drivers het niet doen en er daar extra ondersteuning nodig is.
Extra beta releases dragen daarom in mijn ogen niets bij tot driver ondersteuning en elke maand officiele drivers is al heel mooi. Ik denk dat veel mensen een beetje gewend zijn aan de snelheid van driver releases en nu klagen dat ze niet meer krijgen.

Bedenk ook dat regelmatig kleine performance boosts een minder gevoel geven. bv.: 1 keer 15fps snelheidswinst of 5 keer 3fps winst. Even grote winst uiteindelijk maar het wauw gevoel zal bij die enkele update groter zijn terwijl bij de kleine updates bijna niet voelbaar.

Als laatste wil ik ook aanhalen dat drivers niet de heilige graal zijn om snelheidswinst te halen. Ik kan aannemen dat het exreem moeilijk is om in software een boost te geven aan de hardware. En een keer het aan zijn max zit dan houd het ook op, dan kan de meest geniale driver geen boost meer geven.
Ik vond het al een prestatie dat een aantal releases terug (9.10 naar 9.11 of 9.11 naar 9.12 of zo) ik nog een kleine boost kreeg met mijn 4890 (sapphire reference model)

[Format-C]

peakaboo schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 11:15:
[...]


Oh wat zul jij balen dat nvidia geen alternatief heeft op dit moment Anders was je allang weer overstapt

Klopt! (Of single kaart draaien, want dat werkt WEL goed. CF werkt gewoon wat belabberd vind ik. Maar dat is persoonlijk!)

En verder ga ik er niet op in, want ik heb geen zin in een verziekte sfeer, of een discussie die nergens over gaat.

[ Voor 13% gewijzigd door Format-C op 28-01-2010 11:35 ]

[Gurneyhck]

Astennu schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 07:21:
Ik heb ook nVidia kaarten gehad. En die beta drivers gaven ook niet altijd performance boosts. Wat ik daar echt irritant vond is dat je gewoon 3 maanden mag wachten op WHQL drivers. En als je een kaart uit de vorige generatie had krijg je al bijna geen updates meer. (GF7 in me laptop terwijl de GF8 uit was voor de desktop).

Qua drivers vind ik het bij AMD persoonlijk beter geregeld. Alleen je merkt af en toe wel dat ze vanuit het TWIMTBP programma wel leuke boosts krijgen waar de consument wat aan heeft.

Mag jij even het nut uitleggen van WHQL drivers...?
Omdat Microsoft er een stempel op heeft gezet is het beter/gezelliger/leuker/mooier/veiliger ?
Dat is echt zo'n non-argument.

Bij nVidia was het voor mij altijd zo, doet die driver het niet prima, dan pak ik die van vorige week of van volgende week... Daar heb je gewoon sneller updates, dat is een feit.

Wat betreft je laptop, ben ik het wel deels met je eens. Maar een simpele *.inf aanpassing en je kan de laatste drivers gewoon installeren, zie ook laptopvideo2go.com. Maar ben het zeker met je eens dat dat niet zo hoort.

kluyze schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 11:18:
[...]

Waarom zou een officiele beta release toedragen aan goede of betere driverondersteuning?

Heel simpel: profielen (zeker met crossfire!) en fixes voor games die net uit zijn.

Een beta is nog altijd een product dat nog niet af is. Publieke beta's zijn een handig middel om een uitgebreide test uit te voeren, maar meer ook niet.
Een extra risico is dan ook nog dat er mensen gaan klagen dat hun beta drivers het niet doen en er daar extra ondersteuning nodig is.

Een driver is wat dat betreft nooit af. Publieke beta's worden in deze branche, de videokaarten, niet gebruikt als testmiddel hoor. Puur als hotfixes.
Dus als je meer drivers uit zou brengen per maand is de kans groter dat mensen gaan klagen? Neemt de kans dat de problemen worden opgelost per release niet toe? En net alsof je extra support krijgt als je gaat klagen? Zo werkt het helaas/gelukkig niet in pc-land.

Extra beta releases dragen daarom in mijn ogen niets bij tot driver ondersteuning

Onzin, zie bovenstaande.

en elke maand officiele drivers is al heel mooi.

True.

Ik denk dat veel mensen een beetje gewend zijn aan de snelheid van driver releases en nu klagen dat ze niet meer krijgen.

Nee de snelheid is altijd het zelfde geweest bij AMD de afgelopen jaren. Dat is dan wel weer het voordeel je weet waar je aan toe bent.

[ Voor 37% gewijzigd door Gurneyhck op 28-01-2010 11:43 ]

[Format-C]

Gurneyhck schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 11:36:


Bij nVidia was het voor mij altijd zo, doet die driver het niet prima, dan pak ik die van vorige week of van volgende week... Daar heb je gewoon sneller updates, dat is een feit.

Bingo. DAT is het verschil. Je hebt nu geen keuze, en kan ook niet spelen met CF profielen.

[Edmin]

Een feature die alleen van interesse is voor de select few. Ik vind het niet vreemd dat het weinig prioriteit heeft. Laten we realistisch blijven; wij als enthousiasts vormen een zeer kleine minderheid. We geven een onevenredig groot bedrag uit aan videokaarten (ik zit zelf al aan 5 kaarten in twee jaar), maar zelfs dan vormen we maar een zeer klein deel van de omzet. We roepen wel het hardst, maar we moeten ook begrijpen dat voor elk bedrijf de prioriteit ligt daar waar het grote geld wordt verdiend.

Ja, dat zuigt.
Nee, daar doe je niets aan.

[Gurneyhck]

Edmin schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 11:50:
Een feature die alleen van interesse is voor de selct few. Ik vind het niet vreemd dat het weinig prioriteit heeft. Laten we realistisch blijven; wij als enthousiasts vormen een zeer kleine minderheid. We geven een onevenredig groot bedrag uit aan videokaarten (ik zit zelf al aan 5 kaarten in twee jaar), maar zelfs dan vormen we maar een zeer klein deel van de omzet. We roepen wel het hardst, maar we moeten ook begrijpen dat voor elk bedrijf de prioriteit ligt daar waar het grote geld wordt verdiend.

Ja, dat zuigt.
Nee, daar doe je niets aan.

Dat klopt wel. Maar dat neemt niet weg dat je daar mee oneens mag zijn
Rappie, help!, anathema en ik o.a. zouden het gewoon fijner vinden als ATI wat vaker een hotfix uitbrengt, dat wat nVidia wel doet. Dat is eigenlijk alles.
Je moet altijd verbeterpunten hebben he

[Edmin]

Geloof me, ik wil net zo graag extra performance als jullie

[CJ]

Hotfixes en beta's zijn allemaal leuk en aardig. Maar als AMD dit officieel gaat uit brengen, dan verwachten mensen ook automatisch support voor deze niet-WHQL drivers. Dat is gewoon onbegonnen werk.

En ik denk dat veel mensen niet door hebben hoeveel extra support dat gaat vergen en dat de driverteams dit absoluut niet aan kunnen. De resources voor driversupport bij AMD (maar ook bij NV) zijn niet oneindig, maar er wordt wel gestaag vooruitgang geboekt.

Het probleem is dat de community echt alles wil en het liefst gewoon NU. Ze willen goede Linux drivers, ze willen meer performance boosts zien, ze willen bugfixes zien voor honderden games, ze willen sneller profile ondersteuning in de drivers voor CFX, ze willen dat AMD meer samenwerkt met developers, ze willen dat het strepenprobleem opgelost wordt. En ze willen het allemaal liever gisteren dan volgende week. Allemaal erg begrijpelijk, maar als bedrijf moet je gewoon priorititeiten stellen zeker als je beperkt bent in je resources. En dan kan ik het me goed voorstellen dat het creeeren van goede basis drivers prioriteit heeft boven individuele problemen.

Daarnaast werkt AMD aan een goed profielensysteem, zijn de Linux drivers in vergelijking met een jaar of 2 terug erg in kwaliteit vooruit gegaan, zijn er al redelijk wat performanceboosts geweest sinds de launch van de 5800 serie, en werken ze nauwer samen met developers (DX11 adoptatie ligt een stuk hoger dan DX10 adoptatie). Je ziet al dat dit effect heeft aangezien ze 90% meer verkocht hebben dan hetzelfde kwartaal vorig jaar. En dit zal ook weer z'n doorslag hebben op het verbeteren van de drivers en andere zaken aangezien ze daar nu waarschijnlijk meer geld aan kunnen besteden.

Overigens is NV ook niet zonder problemen wanneer het aankomt op drivers....

[Format-C]

Ach ja, het is imho wel beter dan het was hoor, laat daar geen misverstand over bestaan.

Alleen het kan beter. Ik heb het idee dat het nu iets minder goed gaat met drivers dan ten tijde van de HD4870X2. Bij de HD4890 was het echt perfect! Ik blijf gewoon geduldig. Alleen zouden een aantal dingen wat mij betreft beter kunnen. Het forceren van AA en AF bijvoorbeeld, het zelf instellen en overriden van v-sync, en het spelen/ maken van CF profielen, of kiezen van rendermethodes.

Komt tijd komt raad. Hier en daar lees ik dat 10.2 wel veel verbeteringen zou moeten hebben, dus daar wacht ik dan maar weer op.

Edit; ik heb zelf het idee dat deze kaarten in CF zo gruwelijk snel zijn, dat je soms meer last hebt van CF, en die snelheid, dan dat je er baat bij hebt.

CJ schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 12:19:
Hotfixes en beta's zijn allemaal leuk en aardig. Maar als AMD dit officieel gaat uit brengen, dan verwachten mensen ook automatisch support voor deze niet-WHQL drivers. Dat is gewoon onbegonnen werk.

Dat vind ik niet. Als je gewoon duidelijk aangeeft dat er op BETA drivers geen support gegeven wordt, en dat je ze op eigen risico gebruikt, is er naar mijn mening niks mis mee, en zou een zeer welkome zaak zijn.

[ Voor 39% gewijzigd door Format-C op 28-01-2010 12:30 . Reden: typoooooooos :-( ]

[Bullus]

Er zijn de afgelopen weken best al veel beta's uitgebracht, stuk of 3 a 4 na 9.12?

En dit staat er bij de 9.12 Hotfix

Note! This driver is provided as is and is not supported by AMD. It has not completed full AMD testing, and is only recommended for users experiencing the particular issue described above.

http://support.amd.com/us...ATICatalyst912Hotfix.aspx

[CJ]

Format-C schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 12:24:
Dat vind ik niet. Als je gewoon duidelijk aangeeft dat er op BETA drivers geen support gegeven wordt, en dat je ze op eigen risico gebruikt, is er naar mijn mening niks mis mee, en zou een zeer welkome zaak zijn.

Dat is dus het grote probleem. Je kan het er op zetten, maar de meeste mensen lezen niet of denken niet zo ver door als het kleine groepje tweakers dat hier zit en er wel meer verstand van heeft. Helaas is dit de harde waarheid. Ik had het ook liever anders gezien.

En stel dat er wat mis gaat met/door die beta drivers... bij wie denk je dat die mensen verhaal gaan halen... bij AMD zelf of bij de fabrikant die de videokaarten verkoopt? Ik denk niet dat de tech-support afdelingen van Asus, Gigabyte, EVGA, Sapphire of zelfs die van ons bij MSI, blij zouden zijn een toename van binnenkomende klachten. En geloof me... klachten komen eerder bij ons uit dan bij een AMD of NV, want wij leveren de producten, dus verwachten mensen support van ons.

Dus ook al zou het voor jou fijner zijn om officieel beta's uit te brengen en elke week een hotfix te releasen... je bezorgt er niet alleen AMD veel meer werk mee, maar ook ons, terwijl wij weinig aan die drivers kunnen doen. Maar mensen komen helaas wel uit bij de partners.

Daarnaast is het nog geen 2% van de mensen die een videokaart kopen die om beta's vragen dus is het ook niet vreemd dat daar geen prioriteit aan wordt gegeven bij AMD. Maar het is wel iets wat ze in hun achterhoofd houden, wat je ook ziet in de frequentie van gelekte beta's/hotfixes. Misschien is het een idee om jezelf op te geven voor het Catalyst beta programma (mocht je dit nog niet gedaan hebben)....?

Ik heb hier ook netjes een lijstje voor me waarop precies staat wanneer wat uit komt en welke driver versie het gebruikt. Men is nu al druk bezig met de drivers van Maart en April. De drivers die net uit gekomen zijn liggen ook al twee maanden klaar. Maar het WHQL proces neemt nou eenmaal ook wat tijd in beslag. Maar in het beta programma heb je in ieder geval sneller toegang tot drivers en kan je direct feedback geven zodat dit meegenomen kan worden in toekomstige builds.

[Darkasantion]

Waar kan ik me dan opgeven voro dat Catalyst Beta Programma, kan geen werkende link vinden, en de link die ik vond, was stuk

[Astennu]

Ik ben aan het zoeken om beta tester te worden maar de link die je met google vind bestaat niet meer.

[KiLLaHeRTz]

Idd, ik ben ook aan het zoeken, kom tegen hetzelfde probleem aan als hierboven

[neliz]

Darkasantion schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 13:57:
Waar kan ik me dan opgeven voro dat Catalyst Beta Programma, kan geen werkende link vinden, en de link die ik vond, was stuk

Kans dat je er in komt is miniem!

Tot die tijd gewoon de Feedback knop gebruiken.

[Bullus]

Denk niet dat iedereen beta -tester kan worden. Wat de voorwaarden zijn??

[Darkasantion]

neliz schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 14:06:
[...]


Kans dat je er in komt is miniem!

Tot die tijd gewoon de Feedback knop gebruiken.

Meh, dacht door de reactie van CJ dat men zo erbij kon....
[sarcasme]
Nu ben ik helemaal teleurgesteld, 10.1 is flut, en ik krijg geen nieuwe beta driver, hoe durven ze dat te doen! OMG!
[/sarcasme]

Jammer maar helaas, blijf dan waarschijnlijk bij de 8.70 driver, hoewel iemand op Guru3D beweerde dat de 10.1 drivers met nummertje 8.69 toch iets beter waren dan 8.70

[CJ]

Meer posten op Rage3D en de Game forums van AMD vergroot waarschijnlijk je kans om toegelaten te worden in het programma. Daar werd ook de eerste lichting van testers vandaan geplukt en af en toe laten ze wat nieuwe mensen toe.

[Darkasantion]

Ik post daar nooit, en heb er ook geen echte drang toe, en hoewel ik de nieuwste beta drivers graag zou hebben, ben ik ik allang blij als ik maar om de maand nieuwe degelijke drivers krijg om zo lekker te blijven gamen Die extra FPS hal ik er wel op een andere manier uit

[CJ]

U wilt hotfixes? Alsjeblieft Catalyst 10.1 hotfix voor Mass Effect 2 met ForceAA en CrossFireX improvements:

http://support.amd.com/us...support-in-Crossfire.aspx

[The Flying Dutchman]

Waarschijnlijk moet je voor beta drivers een nda tekenen. Bij de linux beta drivers werkt dit ook zo, daar mag je aan meedoen als je het lief vraagt .

[Bullus]

cat 10.1 vergelijk
http://www.computerbase.d...bericht_ati_catalyst_101/

Niet echt performance verbetering te zien

[ Voor 17% gewijzigd door Bullus op 28-01-2010 18:39 ]

[winwiz]

Bullus schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 18:37:
cat 10.1 vergelijk
http://www.computerbase.d...bericht_ati_catalyst_101/

Niet echt performance verbetering te zien

Eindconclusie is daar altijd: bijna geen verschil met de vorige versie(s)

[Format-C]

winwiz schreef op donderdag 28 januari 2010 @ 19:06:
[...]


Eindconclusie is daar altijd: bijna geen verschil met de vorige versie(s)

Tja, je kan moeilijk zeggen dat er wel verschil is, als het er niet is he?!

Edit; misschien was het interessanter geweest als ze ook een HD5970 hadden gepakt. Of iig een CFX setup.

[ Voor 16% gewijzigd door Format-C op 28-01-2010 19:22 ]

[THE_FIREFOX]

!!REQUEST BETA TESTERS!!
De ontwikkelaar van Radeon Bios Editor is druk bezig met het uitbereiden van de voltage softmodding mogelijkheden van zijn programma. Alleen zijn er op het moment te weinig beta testers om het goed te testen. Heb je een HD4770/HD4890/HD57xx/HD58xx/HD5970 en je hebt interesse voor de softmod, meld je dan direct op het forum

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=113949

[Darkasantion]

THE_FIREFOX schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 10:19:
!!REQUEST BETA TESTERS!!
De ontwikkelaar van Radeon Bios Editor is druk bezig met het uitbereiden van de voltage softmodding mogelijkheden van zijn programma. Alleen zijn er op het moment te weinig beta testers om het goed te testen. Heb je een HD4770/HD4890/HD57xx/HD58xx/HD5970 en je hebt interesse voor de softmod, meld je dan direct op het forum

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=113949

Woho! Kan ik mijn geheugen ook een boost geven ^^! Het is voornamelijk de core die meeste profijt geeft met een OC, maargoed, alle extra zijn natuurlijk welkom . Kijken of ik met 1.2Vmem 1400Mhz kan halen

[Anoniem: 263719]

Blijkbaar is er een tweede revisie van de Sapphire HD5870 Vapor-X : http://www.pcgameshardwar...im-Test/Grafikkarte/Test/

Was dit al bekend of heb ik iets gemist...?

EDIT : blijkbaar wel : http://www.overclock.net/...5870-vapor-x-rev-2-a.html

Nu met blauwe PCB, iets korter, en clocks zijn ook iets gestegen...

[ Voor 58% gewijzigd door Anoniem: 263719 op 29-01-2010 12:27 ]

[THE_FIREFOX]

Darkasantion schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 11:58:
[...]

Woho! Kan ik mijn geheugen ook een boost geven ^^! Het is voornamelijk de core die meeste profijt geeft met een OC, maargoed, alle extra zijn natuurlijk welkom . Kijken of ik met 1.2Vmem 1400Mhz kan halen

Thats the spirit!. Post je resultaten ook op de techpowerup forums?

[Astennu]

THE_FIREFOX schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 10:19:
!!REQUEST BETA TESTERS!!
De ontwikkelaar van Radeon Bios Editor is druk bezig met het uitbereiden van de voltage softmodding mogelijkheden van zijn programma. Alleen zijn er op het moment te weinig beta testers om het goed te testen. Heb je een HD4770/HD4890/HD57xx/HD58xx/HD5970 en je hebt interesse voor de softmod, meld je dan direct op het forum

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=113949

Nice ga ik meteen naar kijken ! Ik wil al tijden me mem een boost geven. Core is zo op zich wel goed.

[ Voor 5% gewijzigd door Astennu op 29-01-2010 12:25 ]

[Darkasantion]

THE_FIREFOX schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 12:19:
[...]

Thats the spirit!. Post je resultaten ook op de techpowerup forums?

Tuurlijk! Ik heb er al 1 post gemaakt omdat ik even moet weten welke voltage registers ik aan moet passen, maar zodra ik dat weet ga ik mijn BIOS modden en voltages en clocksnelheden aanpassen, zodat ik niet meer hoeft te werken met MSI Afterburner voor dagelijkse clocks+ lagere clocks als de kaart idle is. Oftewel, win win

[Anoniem: 263719]

Volgens Fudzilla zou de HD5830 misschien op 16 Februari verschijnen : http://www.fudzilla.com/content/view/17448/1/

[Bullus]

Ik kan vanmiddag pas ff checken voor die RBE.
Maar hoe ga je dan testen of je mem oc goed is? Met welk software voordat je flashed?

[Darkasantion]

Bullus schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 12:44:
Ik kan vanmiddag pas ff checken voor die RBE.
Maar hoe ga je dan testen of je mem oc goed is? Met welk software voordat je flashed?

BIOS flashen, en dan kun je pas testen, maar Astennu en ik zijn er beide mee bezig, maar wachten nog even af omdat er wat onduidelijkheid is welke voltageregisters wij moeten veranderen voor Vmem en Vcore, het spreekt elkaar een beetje tegen namelijk

[THE_FIREFOX]

Darkasantion schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 12:46:
[...]

BIOS flashen, en dan kun je pas testen, maar Astennu en ik zijn er beide mee bezig, maar wachten nog even af omdat er wat onduidelijkheid is welke voltageregisters wij moeten veranderen voor Vmem en Vcore, het spreekt elkaar een beetje tegen namelijk

Dat probleem las ik Daarom zijn er testers nodig omdat het probleem misschien aan een bios versie is gebonden.

[defcon84]

Anoniem: 263719 schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 12:16:
Blijkbaar is er een tweede revisie van de Sapphire HD5870 Vapor-X : http://www.pcgameshardwar...im-Test/Grafikkarte/Test/

Was dit al bekend of heb ik iets gemist...?

EDIT : blijkbaar wel : http://www.overclock.net/...5870-vapor-x-rev-2-a.html

Nu met blauwe PCB, iets korter, en clocks zijn ook iets gestegen...

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

jammer dat die power connectors weer gedraaid zijn..
bemoeilijkt het aansluiten in mijn case (antec 300) omdat die nu al in de HDD tray steeks

[Astennu]

Darkasantion schreef op vrijdag 29 januari 2010 @ 12:46:
[...]

BIOS flashen, en dan kun je pas testen, maar Astennu en ik zijn er beide mee bezig, maar wachten nog even af omdat er wat onduidelijkheid is welke voltageregisters wij moeten veranderen voor Vmem en Vcore, het spreekt elkaar een beetje tegen namelijk

Voor de HD5850 ben ik er al helemaal uit:
GPU 3D Clocks: Clock info 00 aanpassen
GPU Volt Control: GPU volt register 0x18 aanpassen
MEM Volt Control: Werkt niet. Ook niet met een 5870 bios. Het zou kunnen dat de 5850 geen programmable mem volt control heeft. Maar voor een 5870 en 5970 zou je 0x15 moeten gebruiken.
Fan Control: Tmax aanpassen had geen effect op de fan speeds maar dit had ik ook bij de 4890. Table mode werkte bij de 4890 wel.

Bij de 5970 werkt mem volt control ook.

En over die Ref 2 5870 Vapor X. Ik mag hopen dat ze daar wel dezelfde digital PWM op hebben zitten. En een even goed of een beter PWM ontwerp.

[ Voor 41% gewijzigd door Astennu op 29-01-2010 14:35 ]

[Darkasantion]

Ik loop even vast bij het maken van een BOOT CD, op de een of andere manier gaat bij niet booten als ik dat wil, ik zie wel dat hij een floppy image van 2.88Mb heeft, maar erna niks, zegt dat hij geen BOOT-loader heeft. Weet iemand wat ik fout doe? Ik maak image met WINImage, brand die erna met Nero, en dan niks -.-

Hopelijk kan iemand me helpen, want dan weten we of men het geheugen op de HD5870 qua voltages kan aansturen

[Edmin]

OC'en? We komen er samen wel uit.... maar niet hier

Op naar het OC topic met jullie, dan houden we hier de weg vrij voor nieuws.

---

vv 8 minuten?

[ Voor 8% gewijzigd door Edmin op 29-01-2010 14:58 ]

[Format-C]

Hoort dit niet in het ervaringen topic thuis jongens?


Edit: En ja hoor... Ed_L is me weer voor. Blijkbaar moet ik eerder en vaker refreshen.

(Mja, ik ben op me werk, ik refresh dan minder vaak... Druk druk druk he?! )

[ Voor 65% gewijzigd door Format-C op 29-01-2010 15:01 . Reden: Ed_L ]