[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 94

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees ajb even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. De meest gestelde vragen & simpele feitjes kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. Een kort overzicht van speciale en overgeklokte HD4850s en HD4870s vindt je HIER. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
15 September - RV710 & RV730 info toegevoegd aan lang verhaal + nieuwe GPU spec overview
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs (RV710/RV730/R740/R700) Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 Inhoud
De allereerste HD4870 in Nederland in actie bij de TS ! Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU die tevens de basis vormt voor de gehele R(V)7x0 generatie. AMD slaat hiermee een compleet andere weg in dan nVidia. Daar waar NV nog met grote monolithische GPUs komt die gericht zijn op de highend, focust AMD zich op de midrange. Met een goede midrange GPU wil AMD zowel het budgetsegment, de midrange als de highend markt bedienen. Trojan (Horse) & Makedon Elk AMD board krijgt een codenaam. De HD4850 heeft als codenaam Makedon, vernoemd naar Terry - CatalystMaker - Makedon, de man achter de Catalyst drivers. De HD4870 heeft als codenaam Trojan gekregen, vernoemd naar het mythische houten paard. Voor degenen die het verhaal niet kennen... KLIK. Gelijk nadat duidelijk werd dat AMD een enorme smokescreen omtrend de echte specificaties en performance van de RV770 had opgetrokken, kwamen de eerste parodie cartoons al uit: Het paard van Troje urhm... nVidia Meet The Spartans Spartan is de codenaam van de R700. De R700 is een dualchip solution, bestaande uit twee RV770 GPUs op 1 PCB. Ten opzichte van de HD3870X2 (R680) zijn er echter enkele dingen verbeterd. De R700 maakt gebruik van een verbeterde PCIe switchchip (PCIe 2.0 vs 1.1) en heeft verbeterde CF functionaliteit dmv de CrossFireX Sideport (die echter op dit moment softwarematig is uitgeschakeld). Door het gebruik van de kleinere PCIe Switchchip kunnen de GPUs dichter op elkaar geplaatst worden. Het probleem van 'microstuttering' zou nagenoeg bijna opgelost moeten zijn op gangbare resoluties met 4xAA. R700 aka Spartan aka HD4870X2 Smoke & Mirrors In de tijd voor de lancering werden er officiele slides naar buiten gebracht die lieten zien dat de HD4850 bedoeld was als tegenhanger van de GF9600GT/GF8800GT/9800GT en de HD4870 als tegenhanger van de GF9800GTX bedoeld was. Nu blijkt echter dat de HD4850 met gemak de GF9800GTX bij houdt en dat de HD4870 zelfs sneller is dan de GTX 260 en maar 10% af zit van de GTX 280 (en in een enkele geval zelfs sneller is). De concurrentie: 9800GTX+ Als reactie op de HD4850 heeft nVidia de adviesprijs van haar GF9800GTX ook met $100 laten zakken naar $199. Dat is dus een 33% prijsverlaging! nVidia was goed om de tuin geleid, wat ze ook toegaven tijdens een conferencecall. Nu niet alleen de GF8800GT/8800GTS, maar ook de normale GF9800GTX in de meerderheid van de tests verslagen wordt (zeker met AA/AF aan), heeft nVidia als 'noodoplossing' de GeForce9800GTX+ geintroduceerd, een van huis uit overgeklokte GF9800GTX. De + laat duidelijk zien dat het hier gaat om een noodgreep. Deze is echter wel gebaseerd op de G92b core, de die-shrink van de G92. De GF9800GTX+ heeft een adviesprijs van $229 en zal zonder AA/AF iets sneller zijn dan de HD4850, maar zal toch nog vrij vaak het onderspit moeten delven tegen de AMD kaart zeker wanneer AA/AF aan gaat. Daarnaast heeft de HD4850 DX10.1 ondersteuning, een singleslot cooling, gebruikt maar 1 PCIe stroomaansluiting (2 voor de GF9800GTX), UVD2 (voor o.a. dualstream H.264 decoding) en is $30 goedkoper geprijst voor meer fps met eyecandy modes. Ook de GTX280 en GTX260 hebben inmiddels prijsdaling ingezet nog geen 3 weken na lancering! De GTX280 is van $649 naar $449 gegaan en de GTX260 is van $449 naar $299 gegaan. Dit is de snelste prijsdaling ooit. Na de lancering van de HD4870X2 krijg je ook nog eens veel meer performance dan NV voor $649 kon bieden en dat voor $100 minder! De counter: HD4850+! AMD heeft hier echter ook weer een counter voor en wel in de vorm van een HD4850+! AMD staat het partners toe om OC versies uit te brengen met kloksnelheden die minimaal 50Mhz verschillen en die verzien zijn van custom design coolers! Hiermee wordt ook gelijk de wind uit de zeilen gehaald van de GF9800GTX+. Hoe je het ook wendt of keert... of je nu van groen houdt of van rood (met een vleugje groen)... voor de consument zijn nu mooie tijden aangebroken. Inhoud
Wat is de RV770? Behold! Hierboven zie je een die-shot van de RV770. Duidelijk te zien zijn de 10 SIMD Cores en TMUs die er aan vast gekoppeld zitten. Voor de budget en mainstream afgeleiden (RV710 en RV730) kan je enkele SIMD Cores verwijderen en ze kleiner maken, alsook enkele ROPs verwijderen. The Goods: Codenaam: RV770 Transistoren: 956M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 (up from 4) - 40 Texture Address Processors (up from 32) - 160 FP32 Texture Samplers (up from 80) - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units (up from 16) Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect De specs hierboven zijn die van RV770, maar de RV730 en RV710 nemen het overgrote deel van de functionaliteit netjes over maar moeten het doen met minder van alles. Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 Blokdiagram OMG! 800 Streamprocessing Units! RV770: De RV770 bouwt verder op de architectuur van de R600 en RV670. Deze GPUs bestonden uit 64 shaderunits die elk 5 streamprocessors (scalar ALUs) bevatten. Totaal hadden deze GPUs dus 320 streamprocessors. Deze 64 shaderunits waren verder onder te verdelen in 4 SIMD Arrays van 16 shaderunits. Elke SIMD Array had dus een totaal van 80 streamprocessors. Bij elk Array zat een Texture Unit Array die op zijn beurt weer bestond uit o.a. 4 TMUs, waardoor het totaal op 16 TMUs kwam voor de vorige generatie. 480, 640... nee toch 800! Een leuk feitje is dat het originele plan was dat de RV770 een 150% R600 zou worden, dus 480 shaders (96x5). AMD ging echter aan de slag om de boel te optimaliseren en toen bleek dat een verdubbeling mogelijk was.... er kwam toen een versie met 640 shaders. Nadat de overige delen van de architectuur klaar waren en de boel in elkaar werd gezet op de tekentafel, bleek er nog ruimte over te zijn binnen het transistorbudget en die-size die de ontwerpers hadden opgekregen. De developers hebben er toen voor gekozen om simpelweg twee extra SIMD Arrays er bij te plakken, zodat het totaal uit komt op 800 streamprocessors! Een tijd terug nog voor de launch van de R600 sprak Dave Orton over een mogelijke GPU met 96 shaderunits (oftewel 480 streamprocessors). Dat was de originele RV770. En zie hier... de RV770 van nu! 800 stuks! RV730: De RV730 moet het doen met 320 streamprocessors net zoals de HD2900XT en de HD3870. Het verschil zit hem echter in de organisatie van de streamprocessors. Daar waar ze in de R600 en RV670 gegroepeerd waren in 4 SIMD Cores met elk 16 shaderunits van elk 5 streamprocessoren, daar zijn ze in de RV730 gegroepeerd in 8 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien in de RV770 aan elke SIMD core een Texture Unit van 4 TMUs vast zit, neemt de RV730 dit netjes over. Dus 8x4 = 32 Texture Units voor de RV730. RV710: Het budget segment wordt bedient door de RV710. Deze krijgt 80 streamprocessoren mee die gegroepeerd zijn in 2 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien er 2 SIMD Cores aanwezig zijn, zijn er ook 2 Texture Units voor een totaal aan 8 TMUs. Ultra Thread Dispatch Processor Enter RV770. Deze bevat maar liefst 160 shaderunits die elk 5 streamprocessors bevatten, voor een totaal van maar liefst 800 streamprocessors. Ook deze zijn onderverdeeld in SIMD Arrays en wel 10 van 16 streamprocessors in totaal. Ook de RV770 heeft bij elke SIMD Array een Texture Unit, wat het totaal dus op 40 TMUs brengt. Voorheen werd vaak gedacht dat het aantal TMUs voornamelijk een bottleneck was bij de R6x0 generatie. AMD dacht hier blijkbaar hetzelfde over. De texture filtering capaciteiten benaderen nu die van NV. Texture Unit More... more... more!! Texturing Power! RV770: Hoe heeft AMD meer dan 100% aan shaderunits en texture units op de GPU gekregen, terwijl de die-size maar met 40% gegroeid is? Dat komt simpelweg door briljante engineering... De AMD wizards hebben de shaderunits een stuk kleiner gemaakt, terwijl ze niets aan kracht hebben verloren. Integendeel zelfs... daar waar een shaderunit uit de vorige generatie nog bestond uit 4 normale ALUs en 1 'vette' ALU die meer soorten berekeningen kon uitvoeren, daar zijn de RV770 shaderunits sterker gemaakt. Enkele berekeningen die voorheen alleen de 'vette ALU' uit de R6x0 generatie kon uitvoeren, kunnen nu door alle ALUs uitgevoerd worden. RV730 & RV710: Zoals je hierboven bij de streamprocessors al kon lezen is alles netjes overgenomen uit de RV770 architectuur. Dit houdt in dat de RV730 in totaal 32 TMUs heeft en de RV710 heeft er 8. Dit zijn respectievelijk 4x en 2x zoveel als hun voorloper in hetzelfde segment. De RV730 heeft zelfs 2x zo veel texturingpower aan boord als de RV670. Kleiner, maar wel sterker! Double AA Resolve... De redder in nood! RV770: Anti Aliasing performance was een heikel punt bij de HD2000 en HD3000 Serie. Veel mensen gaven de schuld aan de shader resolve. Dit was echter niet de voornaamste reden van de (volgens velen) 'brakke' AA performance. AMD heeft de AA performance radicaal verbeterd en de performance drop met 4xAA en met name 8xAA is zeer klein geworden. Wat heeft AMD gedaan? AMD heeft nu een dubbele AA resolve ingevoerd. Voor de standaard MSAA instellingen (2x, 4x, 8x) wordt gebruik gemaakt van hardware AA resolve, terwijl voor de filter AA instellingen (Wide Tent, Narrow Tent, Edge Detect) gebruik wordt gemaakt van shader based AA resolve. Wanneer games gebruik maken van renderingmethodes die niet goed om kunnen gaan met hardware AA resolve, zal er automatisch overschakeld worden op shader AA resolve. Dit geldt met name voor deferred rendering en HDR Correct AA. Als eindgebruiker merk je er echter niks van. Daarnaast is er flink aan de Render Backends (RBE/ROPs) gesleuteld om ze sterker te maken. Hierdoor kunnen ze nu het dubbele aan depth/stencil operations uit kunnen voeren. Dit is ook doorgevoerd voor voor 4xAA en 8xAA, wat je duidelijk aan de performance kunt zien. RV730 & RV710: Ook de kleinere broertjes van de RV770 zijn voorzien van de vernieuwde Render Backends waardoor ook de AA performance verbeterd is. Hierdoor wil het wel eens voorkomen dat de RV730 zelfs sneller is dan een RV670 ondanks dat deze eerste gebruik maakt van een 128-bit memory interface en de laatste een 256-bit memory interface heeft. Je ziet in tests ook dat de HD4670 soms de HD3850 en zelfs de HD3870 voorbij schiet wanneer 4xAA en 16xAF aan gezet wordt. RBEs sterker gemaakt Door het krachtiger maken van de RBEs is de performance met CFAA, de Custom Filter AA modi, drastisch verbeterd en zijn zaken als 12x Edge Detect AA eindelijk redelijk goed speelbaar op de single RV770 kaarten op de meest gebruikte resoluties (1280x1024, 1600x1200). Op multi RV770 opstellingen zou je bijna niet meer zonder deze IQ verbeterende instellingen moeten spelen. Probeer dit echter niet op de RV730 en RV710. Aangezien deze minder shaderprocessing power hebben, zullen de shader AA modi het een stuk minder doen. Bye bye ringbus! RV770: Met de RV770 is AMD afgestapt van de ringbus bij de memorycontrollers waar de Radeon GPUs sinds de R520 gebruik van maakten. Daar waar de 256-bit GPUs voorheen de beschikking hadden over een 512-bit ringbus, is deze nu compleet verdwenen. In plaats daarvan is de memory interface op een aparte manier in elkaar gezet. Deze loopt nu langs de rand van de bovenste helft van de RV770. Daarbinnen zijn de renderbackends (1 RBE = 4 ROPs) verspreid over 4 hoeken met vlak daarnaast een memorycontroller. Totaal zijn er 4 memory controllers vcan 64-bit, voor een totaal van 256-bit. In het verleden werkte AMD met 8 memory controllers van 32-bit om tot 256-bit te komen. RV770 Memory Controller en ROPs De memorycontrollers zijn verbonden aan een centrale HUB. Aan deze HUB zitten nog meer zaken verbonden, namelijk de PCIe controller, een CrossFireX Port, de display controllers en de UVD2 engine. Dit is zeer waarschijnlijk gedaan om multi-GPU opstellingen te stroomlijnen. Door de HUBs van twee GPUs met elkaar te verbinden zouden deze veel sneller met elkaar moeten communiceren. RV730 & RV710: Ook bij de midrange is de ringbus verdwenen. De lowend had nooit een ringbus. De RV730 moet het doen met een 128-bit memory interface terwijl de RV710 een 64-bit memory interface mee krijgt. Ook de Centrale HUB is overgenomen, alleen moeten deze twee GPUs de CrossFireX Sideport missen. Cinema 2.0, gerenderd op 2x RV770 inclusief real time raytracing. Full version eind zomer 2008 Om alles een beetje netjes in een overzicht te houden, hier de RV710, RV730, RV770 in een tabel. Voor de R700 mag je alles X2 doen. Hoe presteren de HD4850, HD4870 en HD4870X2? HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 100% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 62% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 41% trager dan een GTX280 Mass Effect: HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 Call of Duty 4: HD4870X2 tot 101% sneller dan een GTX280 Benchmarks van Tech Report en Guru3D Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4800 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4870X2 REVIEWS Anandtech Computerbase Driverheaven - Heavenly Gold Award Elite Bastards Technology Preview http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2327863,00.asp If you want the fastest graphics card money can buy, the Radeon HD 4870 X2 is it. Firingsquad Guru3D Recommended! So yes, let me conclude by sticking to just one word .. astounding. You'll just love the 4870 X2. Hardware Canucks Hardware Zone - 4 Stars Hexus.Net - Hexus Gaming Speed! Hot Hardware - HH Recommended! Mad Shrimps Neo Seeker Overclockers Club PC Perspective - Gold Award Phoronix Tech Gage Tech Powerup 8.8 Recommended Tech Report Tom's Hardware Tweaktown - 93% Editor's Choice Must Have HD4800 SERIES REVIEWS Anandtech Ars Technica Computerbase Digit Life Excellent Package July 2008 Driver Heaven Elite Bastards Elite Performance! Expreview Extreme Tech Guru3D Gaming Essential! HardOCP Editor's Choice Gold Award Hardware Canucks Hardware FR Hexus Gaming Recommended Hot Hardware Recommended! Legit Reviews Overclockers Club OCC Gold! PC Perspective Rage3D SimHQ The Tech Report Xbit Labs HD4600 SERIES REVIEWS Anandtech Firingsquad Guru3D - Great Value! Hexus - Gaming Innovation Hothardware - HH Recommended! PC Games Hardware Tech Powerup - 9.3 Editor's Choice! & Great Value Award Tweaktown - 92% Editor's Choice! Inhoud
Op korte termijn staan gepland: RV780/RV870 R800 En toen dook RV780 ineens op op de radar... Dit is de refresh van de RV770 en zal waarschijnlijk aan het eind van 2008, dan wel begin 2009 gelanceerd worden. AMD heeft aangegeven dat ze de 'highend' chips elk half jaar gaan vervangen. December 2008 zou dan de tijd zijn voor de RV780. Deze zal nog binnen de HD4x00 vallen, terwijl de R800 in de HD5x00 serie valt. Deze zal voor de zomer van 2009 uit komen en er is een kans dat deze volledig DX11 zal ondersteunen. De RV780 zal naar alle waarschijnlijkheid hoger geklokt zijn dan de RV770. En het ziet er naar uit dat de stap van RV770 -> RV780 vergelijkbaar is met de stappen van de R300->R350->R360. Kleine optimalisaties die hogere kloksnelheden mogelijk maken zonder dat de die-size groter wordt. Het zou kunnen zijn dat niet RV780 de opvolger wordt, maar RV870. In dat geval zou R700 worden gezien als de opvolger van RV770. Dus RV770 -> R700 -> RV870 -> R800. Maar aangezien R700 vlak achter RV770 aan komt en niet een half jaar later, lijkt het er op dat er eerst nog een RV780 komt. Inhoud
Vernieuwde prijsoverzicht na lancering HD4800 Serie: HD4870 X2 2GB GDDR5: $549 HD4850 X2 2GB GDDR3: $399 HD4870 1GB GDDR5: $329 - €229 HD4870 512MB GDDR5: $299 - €189 HD4850 512MB GDDR3: $199 - €129 HD4850 256MB GDDR3: $179 - n.a. HD4670 1GB GDDR3: $99-$109 - €79 HD4670 512MB GDDR3: $89-$99 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $79-$89 - € HD4550 512MB GDDR3: $59 HD4350 512MB DDR2: $49 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. HD4350 256MB GDDR2: €36 HD4350 512MB GDDR2: €42 HD4550 512MB GDDR3: €56 HD4650 512MB GDDR2: €60 HD4670 512MB GDDR3: €67 < HD4670 1GB DDR3: tba HD4830 512MB GDDR3: €123 HD4830 1GB GDDR3: €162 HD4850 512MB GDDR3: €136 > HD4850 1GB GDDR3: €182 >> HD4870 512MB GDDR5: €210 > HD4870 1GB GDDR5: €234 < HD4850X2 2GB GDDR3: tba (~250-300) HD4870X2 2GB GDDR5: €397 < Inhoud
Gerucht: De RV770 is gebouwd voor multi GPU opstellingen Waarheidsfactor: 100% Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

WORK IN PROGRESS Last Update: 12 Augustus 2008 Basic Questions Wat is Custom Filter AA? Is DX10.1 beter dan DX10? Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? Wat is Powerplay? Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! Waarom ondersteunen desktop GPUs niet alle functies van Powerplay? Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? Wat is een RBE (of ROP)? Wat zijn Z/Stencil Buffers? CrossFire (X) Wat is CrossFireX? Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? Welke games werken sowieso goed met CrossFire? Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? Wat is SuperAA? Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? HD48x0 Serie Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? Fanspeedmod? Wat is dat? Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 videokaart het aan boord? Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal? HD48x0 X2 Series Is er een fanspeedfix voor de HD4870X2? Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? Is de CrossFireX Sideport stuk? Inhoud

Wat is Custom Filter AA (CFAA)? A: Custom Filter AA is een anti-aliasing optie die de Radeons al sinds de HD2900XT Serie aanbiedt, maar pas echt goed werkt vanaf de HD4800 Serie. Het zijn AA instellingen waarbij de streamprocessors een gedeelte van het werk op zich nemen, terwijl de ROPs een ander gedeelte doen (bij de HD2900XT werd alles in de streamprocessors gedaan). Het mooie van CFAA is dat er net zo veel geheugen gebruikt als 4xAA of 8xAA, maar dat de IQ wel degelijk omhoog gaat doordat de RV770 enorm veel streamprocessors heeft, waar een gedeelte - vooral in oudere minder shaderintensieve games - toch uit z'n neus staat te vreten. Deze kunnen nu gebruikt worden om de IQ omhoog te tillen. In de meer shaderintensieve games, zal CFAA daardoor wel een grotere performancehit geven dan in oudere games. In die games zijn de streamprocessors zwaarder belast dan in minder shaderintensieve games. De CFAA instellingen bij AMD zijn onder te verdelen in 3 categorieen: Narrow Tent, Wide Tent, Edge Detect. De beide tent-filters passen een soort van blurfilter toe waardoor textures er soms wazig kunnen uit zien. In sommige games kan het er echter best goed uit zien. Het is dan ook een persoonlijke voorkeur of je dit wilt gebruiken of niet. De een vindt het mooi, de ander niet. Probeer het zelf eens uit! De Edge Detect filter past echter een compleet andere techniek toe waar geen blurring optreed! 4x MSAA + Edge Detect = 12x CFAA 8x MSAA + Edge Detect = 24x CFAA Lees dit uitstekende artikel op HardOCP voor een uitgebreidt overzicht van alle CFAA modi + performance: http://enthusiast.hardocp...zMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA== Note: Custom Filter AA werkt op dit moment alleen in DX9 en OpenGL games, maar nog niet in DX10 games. Ondersteuning komt wel, maar bij DX10 games is er iets bijzonders aan de hand. DX10 staat het gamedevelopers namelijk toe om hun eigen Custom Filters te schrijven! Wanneer dit in een game gebeurt dan wordt de door de gebruiker geselecteerde CFAA instelling genegeerd en wordt de developervoorkeur gebruikt, dit om de IQ te garanderen die de developer voor ogen heeft. Een voorbeeld is Call of Juarez waar de developer een eigen Custom Filter heeft gebruikt voor AA om HDR correcte AA ((dus zonder artifacts) te garanderen. Inhoud Q: Is DirectX10.1 beter dan DirectX10? A: Ja! Als DirectX10 goed genoeg was geweest dan was DirectX10.1 nooit uitgebracht. DirectX10.1 fixt zaken die niet goed geregeld waren in DirectX10 en stelt wat dingen die optioneel waren in DirectX10 verplicht. Zo zijn de puntjes op de i gezet van correct AA rendering (denk aan AA met HDR, deferred rendering), moeten videokaarten nu minimaal 4xAA aan kunnen om te voldoen aan de DX10.1 standaard en kunnen bepaalde dingen in minder passes gedaan worden dan voorheen. Wil je precies weten wat DX10.1 voor verbeteringen brengt? Kijk dan HIER Q: Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? A: Assassin's Creed ondersteunt DX10.1 zonder de patch. De patch verwijdert het DX10.1 path en zorgt er voor dat de Radeons met DX10.1 ondersteuning 20% slechter presteren met AA. Dus vooral de patch niet installeren als je verder geen problemen hebt! Daarnaast ondersteunt de zojuist aangekondigde Diablo 3 van Blizzard Entertainment DirectX10.1, komt SEGA met een DX10.1 game en brengt EA ons "Battleforge" dat gemaakt is door Phenomic die ons ook Settlers 3, Spellforce en Spellforce 3 brachten. Battleforge: Inhoud Q: Wat is Powerplay? A: Powerplay omvat een verscheidenheid aan functies. Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required Per model videokaart kan het aantal ondersteunde functies van Powerplay verschillen. Het is dus niet zo dat een videokaart met een hoger typenummer alle functies ondersteunt en een videokaart met een lager typenummer minder. Zo ondersteunen mobile GPUs meer functies dan desktop GPUs en die hebben vaak een lager nummer. Functionaliteit van Powerplay kan door AMD via een bios- dan wel een driverupdate opgewaardeerd worden, wanneer men dit nodig acht. De HD3800 Serie is de eerste desktop GPU die ook gebruik maakt van Powerplay.. Q: Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! A: Dat klopt. Powerplay is jaren terug ontworpen met het idee om transparant te werken voor de eindgebruiker. Alleen notebookgebruikers hebben de mogelijkheid om Powerplay aan en uit te schakelen. Het uitschakelen zorgt er voor dat Powerplay altijd op performance werkt. Q: Waarom ondersteunen desktop GPUs dan niet alle Powerplay functies? A: Omdat aan het desktopgebruik hele andere eisen zitten. Zo is het bv niet nodig dat de refreshrate van een monitor omlaag wordt gegooid. Door het steeds hoger worden stroomverbruik op desktop GPUs heeft AMD besloten om bepaalde functies van ATI Powerplay ook op de desktop te integreren. Het zou voor desktop gebruikers heel erg irritant kunnen werken wanneer Powerplay tijdens het gamen inschakelt en de kloksnelheden ineens de helft minder worden. Dit gebeurde o.a. bij de RV670 in de HD3870, de eerste desktop GPU met Powerplay. Zoals elke nieuwe ontwikkeling op technologisch gebied is de kans groot op kinderziektes. Powerplay was niet via de drivers uit te zetten en er moest een work-around (a la fanspeed profile-fix) ontwikkeld worden om er voor te zorgen dat de GPU altijd in 3D speeds bleef draaien in bepaalde games. Er wordt waarschijnlijk aan gewerkt om dit in de toekomst wel volledig gelijk te trekken (scheelt ook in ontwikkelkosten voor het mobiele segment), maar de ontwikkeling neemt vanzelfsprekend tijd in beslag. Q: Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? A: Ja! En voordat je het vraagt, nee.. je merkt amper iets van het snelheidsverschil. PCIe 2.0 is gewoon backwards compatible met PCI-E 1.0, 1.0a en 1.1. Inhoud Q: Wat is een RBE (of ROP)? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De HD4870 heeft (net als de HD3870 en HD2900XT) 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. De HD3650 heeft 4 ROPs. De X1950Pro heeft 12 ROPs. En de 9700Pro heeft er 8. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR5 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal HD4870 nooit sneller zijn dan HD3870. Beide hebben immers 16 ROPs. Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de HD4870 in het extreme geval zelfs tot 2.5x sneller kunnen zijn dan HD3870. Dit bovenstaande gaat uit van een situatie van gelijke RBEs. Maar de realiteit is anders. Ook de RBEs worden per generatie verbeterd waardoor ze efficienter zijn (denk bv aan verbeterde AA performance). Daardoor weet de HD4870 op een lagere kloksnelheid vaak met gemak van een HD3870 te winnen. Bij AMD zijn sinds de HD4800 Serie de ROPs in staat om 4x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de HD4870 met 16 ROPs in die gevallen niet 16 pixels kan outputten, maar 64. Inhoud Q: Wat zijn Z & Stencilbuffers? A: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia had al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP twee keer zo veel werk te laten verrichten met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. Bij AMD is men naar deze methode overgestapt met de X1600 Serie (RV530) en dit is later ook toegepast in de R600 Serie. Sinds de HD4800 Serie ondersteunt AMD 4 bewerkingen per klokslag: 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle HD3870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle HD4870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 64 z/stencils per clockcycle Inhoud

Q: Wat is ATI CrossFire X? A: ATI CrossFireX™ is het multi-GPU performance gaming platform van AMD. Door ATI CrossFireX technologie is het mogelijk om twee of meer discrete graphics processors te laten samenwerken om een betere performance te krijgen. Voor de Ultimate Visual Experience™ heb je echter wel moederborden nodig die "ATI CrossFireX ready" zijn van ofwel AMD of Intel® processors in combinatie met meerdere ATI Radeon™ HD graphics cards. ATI CrossFireX maakt het mogelijk om tot 4 GPUs aan elkaar te koppelen. Q: Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? A: Nee! Inhoud Q: Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? A: Zie onderstaande figuur: Je kan dus geen HD3870 met een HD4870 in CrossFireX zetten! Inhoud Q: Welke games werken sowieso goed met CrossFire? A: Onderstaande lijst is bij lange na niet volledig, maar CrossFire werkt in ieder geval in de games die hier staan en zorgt hier dus voor een performanceboost (vaak 50% of meer tenzij anders vermeld): Age of Conan Assassin's Creed Bioshock Call of Duty Series Call of Juarez Company of Heroes Crysis DX9 (beperkte scaling) Crysis DX10 (beperkte scaling) Day of Defeat Source Devil May Cry EVE Online Far Cry F.E.A.R. Frontlines:Fuel of War GRAW2 Guild Wars (Chapter 1, Factions, Nightfall, Eye of the North) Half Life 2: EP2 Jericho Legend:Hand of God Lost Planet Mass Effect Medal of Honor Series Medieval 2: Total War Oblivion Portal Prey Quake 4 Quake Wars: Enemy Territory Race Driver GRID Rainbow Six Vegas Red Orchestra Silent Hunter 4 Sins of a Solar Empire Splinter Cell 3 Supreme Commander (limited scaling) S.T.A.L.K.E.R. S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky Test Drive Unlimited Trackmania Nations Unreal Tournament 3 World in Conflict DX9 World in Conflict DX10 World of Warcraft (full screen mode only) Van deze games in deze lijst is bevestigd dat CrossFire werkt, dan wel via reviews, userervaringen, gamedevelopers of via AMD zelf. Krijg je zelf geen of slechte scaling in de genoemde games, dan kan het zijn dat er een bepaalde instelling verkeerd is of dat er een bug in de drivers zit. Check de AMD forums voor meer info en hulp @ http://forums.amd.com/game/ Wanneer de drivers nog geen profiel voor je favoriete game bevatten kan je een aantal dingen doen. De meest voor de hand liggende optie is om Catalyst AI op ADVANCED te zetten. Hiermee wordt AFR geforceerd in alle games waardoor je in sommige gevallen CrossFire scaling krijgt (meldt dit even aan me via een private message!). Een andere optie is om de Exe te hernoemen naar Oblivion.exe of D3D-AFRFriendly.exe. Dat laatste doet eigenlijk hetzelfde als Catalyst AI op Advanced, maar het behoud wel alle standaard instellingen van de AI. Inhoud Q: Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? A: Dan zal de helft van het geheugen op de 1GB kaart niet gebruikt worden. Dit wordt bij wijze van spreken uitgeschakeld. De zwakste factor bepaalt de performance van CrossFire. Q: Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? A: Dit is voorlopig alleen mogelijk voor DX9 games via een registry hack. Zoek in je registry de volgende string op: HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Video\{HEEL ERG LANG NUMMER}\0000\UMD Zoek daar de MVPUVisualConfirm setting en verander 30 00 naar 31 00. Door de registr key aan te passen krijg je nu een handig klein overlay schermpje wanneer CrossFire actief is die je verteld welke renderingmode je gebruikt. DX10 overlay support en activatie via het CCC zonder dat je in je registry hoeft te rommelen wordt op een later moment toegevoegd. MVPUmode uitleg: No value - default AFR 1- AFR 2- Scissors (Split screen/SFR mode) 3- Supertiling (Chess mode) 4- SuperAA Q: Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? A: Ja. Kaarten met dezelfde GPU codenaam (in dit geval RV770) kan je zonder problemen met elkaar in CrossFire gebruiken. De kaarten zullen zelfs hun eigen kloksnelheden behouden. Gebruik je echter een 512MB HD4850 in combinatie met een 1GB HD4870 dan zal er maar 512MB geheugen gebruikt worden van de HD4870. Zie vorige punt. In gevallen waar je een GPU gebruikt met uitgeschakelde onderdelen bv een X1950XTX met X1900GT, zal de snelste GPU zich aanpassen wat betreft onderdelen. De X1950XT zal dan 4(x3) pipelins uitschakelen. Beide kaarten werken dan met 12(x3) pipelines en zullen wel hun eigen kloksnelheden behouden. Inhoud Q: Wat is SuperAA A: SuperAA is een anti-aliasing modus die beschikbaar is op CrossFire opstellingen. SuperAA biedt de gebruiker hogere anti-aliasing modi. Vooral wanneer games GPU limited zijn (denk aan oudere games), kan je SuperAA zonder moeite aan zetten. Ook in games die schijnbaar geen baat hebben bij CrossFire (omdat er bv nog geen profielondersteuning in de driver zit), kan je SuperAA gebruiken om de IQ omhoog te krikken. Er bestaan een aantal SuperAA modi: - 8x SuperAA (2x 4xMSAA) - 12x SuperAA (2x 6xMSAA - alleen tot R580) - 16x SuperAA (2x 8xMSAA - vanaf de R600) - 10x SuperAA (2x 4xMSAA met 2x Supersampling) - 14x SuperAA (2x 6xMSAA met 2x Supersampling - 18x SuperAA (2x 8xMSAA met 2x Supersampling) Bij al deze modi werken ook de customfilters. Het toepassen van Edge Detect op de hoogste SuperAA modus levert 42x SuperAA op. 8x SuperAA / 12x SuperAA / 16x SuperAA Bij deze AA modi werken beide GPUs aan dezelfde frame, maar elke GPU werkt met andere sampling posities. Deze worden door de compositing engine bij elkaar gebracht in 1 frame: 10x SuperAA / 14x SuperAA/ 16x SuperAA Bij deze AA modi renderen beide GPUs deze frame met resp. 4x/6x/8xAA, zoals bij de bovenstaande 3 modi, maar nu worden de frames een fractie in diagonale richting verschoven ten opzichte van de originele pixel. Dit is in feite 2x Supersampling AA. Dit levert haarscherpe beelden op en ook de textures zien er scherper uit omdat Supersampling AA ook zorgt voor texture anti-aliasing. Inhoud Q: Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? A: AMD raadt een merkvoeding van minimaal 550 Watt aan met twee 6-pin connectors voor de HD4850 in ATI CrossFireX™ dual mode. Voor de HD4870 raadt AMD een merkvoeding aan van minimaal 600 Watt met vier 75W 6-pin PCI Express® power connectors voor dual mode CrossFireX™ De door AMD aanbevolen voedingen voor zowel single GPU als CrossFireX opstellingen, kan je hier vinden: http://ati.amd.com/certifiedPSU/index.html Inhoud

Q: Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? A: Ja dat klopt lieve schat. 900Mhz GDDR5 is effectief 3,6Ghz. Daar waar DDR, DDR2, GDDR3 en GDDR4 double pumped zijn, zou je GDDR5 als Quad Pumped kunnen aanduiden. 900 x 4 = 3600Mhz. Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment Catalyst 8.7. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Q: Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? A: Ja! Het is een controle om te zien of je fan ook maximaal wil draaien. Na een paar seconden klokt de fanspeed zichzelf terug zodat je hem amper meer hoort. Je moet je dus pas zorgen maken als je fan niet naar 100% gaat bij het opstarten van de PC. Inhoud Fanspeedmod? Wat is dat? A: De fanspeeds van de HD4850 en HD4870 zijn zeer laag ingesteld. AMD heeft er voor gekozen om voor stilte te gaan aangezien de GPUs voor hoge temperaturen gebouwd zijn. Vind je een beetje meer geluid uit je cooler niet erg en heb je liever toch lagere temperaturen, dan kan je zelf je fan-speeds aanpassen door een profiel aan te maken in het CCC en dit te bewerken. Dit werkt op de volgende manier: Zet Overdrive aan in het CCC en maak daarna een profiel aan. Zorg er wel voor dat de core en memory kloksnelheden van het profiel correct zijn (meestal default snelheden of eventueel OC waardes) Voor Vista: Ga nu naar "C:\Users\JOUWUSERNAME\AppData\Local\ATI\ACE\JOUW CCC PROFIEL.XML. Het XML bestand zal dezelfde naam hebben als het Catalyst Profiel dat je hebt aangemaakt en opgeslagen. Klik er met de rechtermuisknop op en Edit het bestand. Voor XP: Then go to the following location and open the following file for editing "C:\Documents and Settings\Your Windows ID\Local Settings\Application Data\ATI\ACE\Your CCC Profile.XML. The xml file will have the same name as the Catalyst Profile you saved. right click and hit edit. <Feature name="FanSpeedAlgorithm_0"> <Property name="FanSpeedAlgorithm" value="Manual" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedRPMTarget_0"> <Property name="Want" value="0" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedPercentTarget_0"> <Property name="Want" value="35" /> Verander de FanSpeedAlgorithm waarde van "Automatic" naar "Manual" en zet de Want-waarde op "35" (default 23). Sla het profiel op en activeer/laadt het in de CCC. 35% werkt perfect voor mij. Je kan er voor kiezen om het hoger te zetten, maar bedenk je wel... hoe hoger het percentage, des te harder je fan draait, des te meer geluid er geproduceerd wordt. Natuurlijk koelt de fan dan wel beter, maar of je nou blij wordt van een turbine in je kast... Probeer voor de gein eens 100% en andere percentages om te zien met welk geluidsniveau jij kan leven. Als het goed is dan blijft het profiel opgeslagen en zal de volgende keer dat je je PC opstart automatisch met het laatst gebruikte profiel gewerkt worden. Mijn adviessnelheid voor de HD4870 is dus 35%. Het geluid wordt iets meer, maar is (imo) niet storend, terwijl de temperatuur meer dan 20 graden omlaag vliegt onder load! Mijn HD4870 voor de workaround: Idle: 78C met fan op 20% Load: 84C met fan op 30% Mijn HD4870 na de workaround: Idle: 48C met fan op 35% Load: 62C met fan op 35% Zoals je ziet is een 5% verhogen onder load al genoeg om je GPU temperatuur ongeveer 20C omlaag te brengen. In Idle toestand is dit zelfs rond de 30C! Update: Gainward heeft een programmaatje gereleased genaamd Experttool-ATI waarmee de fanspeed geregeld kan worden. Het is een lightweight programmaatje dat zich in je taakbalk nestelt. Ik heb het zelf nog niet getest trouwens. Download het programmaatje HIER Q: Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 het aan boord? A: Alle RV770's hebben Powerplay aan boord. Iedereen met een HD4850 of HD4870 heeft een videokaart die Powerplay heeft. Het is echter zo dat het per model kan verschillen welke Powerplay functies geactiveerd zijn. De HD4850 ondersteunt meer Powerplay functies dan de HD4870, waaronder voltage-switching. Een mobile GPU heeft dynamic clock gating (het uitschakelen van de clocks die idle zijn binnen de GPU) en andere functies zoals het automatisch verlagen van de brightness van een notebook LCD scherm wanneer het niet gebruikt wordt en het automatisch aanpassen van de refreshrate (beide heb je niet nodig op een desktop) of PCIe Lane Count Switching (het aanpassen van de PCIe interface van bv 16x voor performance en 1x voor long life). AMD heeft een disclaimer op de HD4800 site staan die het volgende zegt: ATI PowerPlay™ technology consists of numerous power saving features. Not all features may be available in all ATI Radeon HD 4800 Series graphics cards. Welke Powerplay functies op welke videokaarten geactiveerd worden wordt door AMD bepaald aan de hand van vele uitgebreide tests om zo de grootste gemene deler te dekken op het gebied van stabiliteit, verbruik, hitte en performance. Een notebook zal dus logischerwijs meer Powerplay functies ondersteunen als een desktop GPU. Zie je dat de kloksnelheden van de kaart in 2D en 3D verschillend zijn? Dat is Powerplay aan het werk! Kom dus niet met van die gigantische onzin zinnen/vragen als "Zodra Powerplay werkt dan..." of "Wanneer gaat Powerplay werken?". Powerplay werkt gewoon! Daarnaast kunnen ook partners een ander BIOS in hun Radeons flashen waar bv meer of minder Powerplay functies geactiveerd zijn. Je zou dus kunnen proberen om een dergelijk BIOS te flashen op je eigen videokaart, maar dit gebeurt allemaal wel op eigen risico! Inhoud Q: Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? A: Ja. De idle temperaturen zijn vrij hoog vergeleken bij die van de HD4850 om verschillende redenen. De HD4870 GPU klokt zichzelf niet terug in voltage itt de HD4850 (zie FAQ hierboven). Dit zou "gefixed" kunnen worden aan de hand van een biosupdate. AMD zal echter zelf nooit officieel een bios aanbieden ter download ivm support en garanties van partners. Verder klokt de core van de HD4870 niet zo ver terug als de HD4850 in 2D mode in de nieuwste HD4850 bios. Deze draait op 500Mhz core ipv 160Mhz core. Dit zou eventueel in de drivers gefixed kunnen worden. Update: De RV770 bevat overigens een nieuwe microcontroller binnen de GPU, een speciale chip die niet op de RV670 te vinden was. Deze microcontroller maakt het voor AMD mogelijk om updates aan Powerplay via driverupdates uit te voeren. Aangezien de microcontroller vrij nieuw is, is het voor het driverteam ook nog even wennen. AMD heeft echter aangegeven dat er nog ruimte is voor verbeteringen, zeker op de HD4870 mbt het verbruik. Dus ondanks dat bepaalde dingen alleen via een biosflash te fixen zijn, schijnen toch veel parameters via de nieuwe controller te regelen te zijn. Elke driverupdate kan dus verbeteringen brengen. Catalyst 8.8 zou de eerste vruchten kunnen afwerpen. De microcontroller bevindt zich dus binnen de RV770 zoals de eerste zin na de update je vertelde. Dat betekent dus dat die in elke videokaart zit die gebruik maakt van een RV770 voor het geval dat nog niet duidelijk was. Je hoeft je verder geen zorgen te maken over de levensduur van je GPU. Zelfs zonder deze Powerplay opties doet-ie het nog prima. AMD's officiele standpunt is dat de GPU prima draait op die temperaturen en zal er voorlopig niks aan doen. Inhoud Q: Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal?? A: Ja! De GPUs worden getest op hele hoge temperaturen. Zelfs 100C zou de GPU aan moeten kunnen met een gegarandeerde lange levensduur. De temperatuur kan echter wel omlaag, wanneer je zelf met de fanspeeds gaat werken (dmv van de eerder geposte fanspeedmod). De fan draait van huis uit enorm langzaam. Aangezien de GPUs gebouwd zijn om tegen hoge temperaturen te kunnen, gaf AMD de voorkeur aan weinig geluid. Door de fanspeed op 35% te zetten kan je de temperatuur al snel richting de 45-50C brengen. Inhoud

Q: Mijn HD4870X2 wordt vrij heet... Kan dit koeler? A: Ja! Gainward heeft een tool genaamd de Experttool-ATI waarmee de fanspeed van de HD4870X2 handmatig kan worden aangepast. Eigenlijk doet het programmaatje hetzelfde wat de fanspeedfix doet bij de HD4850/HD4870. Download het programmaatje HIER Inhoud

Q: Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? A: Helaas lieve schat. Dat is nog niet het geval. Het geheugen bevat gekloonde data. In een 2GB HD4870X2 heeft elke GPU dus toegang tot slechts 1GB. De RV770 heeft wel een CrossFireX Sideport waar bepaalde data onderling gedeeld kan worden tussen 2 GPUs, maar deze is op dit moment niet geactiveerd omdat de PCIe Switch voldoende zou moeten zijn. De vraag is trouwens ook of de extra bidirectionele 5GB/s voldoende is om zaken als texture data te vervoeren. Inhoud

Q: Ik heb gelezen dat de CrossFireX Sideport niet gebruikt wordt. Is de CrossFireX Sideport stuk? A: Nee. Deze is niet stuk. AMD heeft de CrossFireX Sideport met opzet uitgeschakeld. Uit tests is gebleken dat de nieuwe PCIe bridge voldoende bandbreedte biedt aan de twee GPUs. Ook is gebleken dat het stroomverbruik iets hoger kwam te liggen, waardoor de stroomaansluitingen niet voldoende power zouden kunnen leveren. Het huidige PCB van de HD4870X2 bevat wel de traces die de Sideports van beide GPUs aan elkaar verbindt. AMD zou de Sideport dus via een softwareupdate kunnen activeren. Het voordeel zou kunnen zijn dat de minimumframerates omhoog gaan. Ook zou er bepaalde data gedeeld kunnen worden tussen de twee GPUs. De verwachting is echter dat de 5GB/s full duplex verbinding niet voldoende is om bv texture data te delen. De huidige Sideport kan voorlopig gezien worden als de eerste stap van AMD richting het delen van data voor beide GPUs. Inhoud

Disclaimer: Natuurlijk kunnen er fouten in deze FAQ zitten of kunnen je ervaringen anders zijn dan hier beschreven. Deze FAQ is door mij samengesteld en is dus geen officiele FAQ van AMD. Het opvolgen van de aanwijzingen is een leidraad voor een goed gebruik van je videokaart, maar het volgen van de aanwijzingen is puur op eigen risico. Beschadigingen door het veranderen van de default instellingen van bv de fanspeed, het vervangen van de reference cooler door een custom cooler, of andere zaken waarvan je zelf wel weet dat het beschadigingen kan veroorzaken, zijn dus echt je eigen schuld!

Mocht je fouten zien, stuur me dan een private message via het forum of via mail en post het niet in dit topic om vervuiling te voorkomen (sneeuwbaleffect komt hier te vaak voor).

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 28-10-2008 23:58 ]

[CJ]

Hieronder kan je een overzicht vinden van OC versies van de HD4850 en HD4870. Ter vergelijking de default kloksnelheden: HD4850 - Core: 625Mhz, Memory: 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) HD4870 - Core: 750Mhz, Memory: 900Mhz GDDR5 (115,2GB/s)

GeCube HD4850 Overclocking Edition Core: 670Mhz Mem: 1050Mhz GDDR3 (67,2GB/s)

Sapphire HD4850 Toxic Core: 675Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Gainward HD4850 Golden Sample Core: 700Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s)

Palit Sonic HD4850 Core: 685Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s) Productpage

Powercolor HD4850 PCS+ 512MB Core: 665Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5 GB/s) Productpage

Palit HD4870 Sonic Core: 775Mhz (?) Mem: 1000Mhz GDDR5 (128,0GB/s) (?)

Asus HD4870 TOP Core: 815Mhz Mem: 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s)

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB Core: 800Mhz Mem: 512MB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s) / 1GB 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s) Productpage

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 28-10-2008 19:31 ]

[The Flying Dutchman]

Een kleine opmerking over de (overigens weer zeer uitgebreide! ) topicstart: is het mogelijk om even een keer 'check images' te doen? Er staan zoveel plaatjes in de topic start en het topic blijft maar verspringen terwijl die plaatjes ingeladen worden.

[Anoniem: 23009]

Zeer nette TS weer, CJ

Wat me ook opviel in dit review van die Sapphire HD 4830;
http://www.elitebastards....ask=view&id=629&Itemid=27

is dat als men FSAA en AF aan zet dat de AMD/ATi kaart gaat domineren net als toen met de Radeon 9700 Pro destijds zo goed mee was

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 27-10-2008 14:28 ]

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 14:26:
Zeer nette TS weer, CJ

Wat me ook opviel in dit review van die Sapphire HD 4830;
http://www.elitebastards....ask=view&id=629&Itemid=27

is dat als men FSAA en AF aan zet dat de AMD/ATi kaart gaat domineren net als toen met de Radeon 9700 Pro destijds zo goed mee was

En net zoals de 8800 GT de HD3870 doen aan kon. Echter is het nu andersom

[Indy91]

Op GPU gebied heeft AMD een prima jaar achter de rug (Q3 2007 t/m Q3 2008). Zowel op Desktop als op Laptop gebied heeft AMD haar marktaandeel kunnen vergroten.
NVidia daarentegen heeft op het gebied van marktaandeel, een minder jaar achter de rug:

http://www.theinquirer.ne...hics-market-booming-while

[Splinter Cell]

ATI Catalyst 8.10 Analysis - XP & Vista:

http://www.tweaktown.com/...lysis_xp_vista/index.html

[Anoniem: 23009]

Splinter Cell schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 18:05:
ATI Catalyst 8.10 Analysis - XP & Vista:

http://www.tweaktown.com/...lysis_xp_vista/index.html

hmm toch moet ik toegeven dat zelfs de HD 3870 nog aardig mee komt ook met die nieuwe drivers, waarbij de 3870 ook de meeste nut er van heeft heh, ook appartik had juist meer verwacht van die 4800 serie kaarten.

[Jejking]

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB
950MHz GDDR3? Je zult GDDR5 bedoelen

Mooie TS, op naar de 100!

Edit: wat betreft de HD4830... AA available for the masses, daar lijkt het sterk op

[ Voor 30% gewijzigd door Jejking op 28-10-2008 02:36 ]

[Anoniem: 156281]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 02:21:
[...]

hmm toch moet ik toegeven dat zelfs de HD 3870 nog aardig mee komt ook met die nieuwe drivers, waarbij de 3870 ook de meeste nut er van heeft heh, ook appartik had juist meer verwacht van die 4800 serie kaarten.

Waarschijnlijk omdat ze 't merendeel van de testen zonder AA hebben uitgevoerd? Indien niet zit er nog ergens een bottleneck in de 4xxx kaarten.

[Anoniem: 23009]

Anoniem: 156281 schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 02:33:
[...]


Waarschijnlijk omdat ze 't merendeel van de testen zonder AA hebben uitgevoerd? Indien niet zit er nog ergens een bottleneck in de 4xxx kaarten.

hmm oke dat kan, CPU waarschijnlijk, ik denk dat die i7 gevallen met die X58 chipset netter vergelijkingen gan geven met AMD/ATIs best en Nvidia's best dan zal je pas echter het verschil beter kunnen vergelijken zoals SLI en CFX met beide de beste top modellen

Maar wat de bottleneck in die tests zijn zal waarschijnlijk de CPU zijn, zo'n HD 4800 serie komt pas goed los boven de 4000Mhz met een Core2Quad ik noem maar effe een bepaalde van het Blauwe Kamp.

[meljor]

flauwekul natuurlijk. de gebruikte quadcore op 3,2ghz is ruimschoots voldoende voor deze kaarten. bij hoge settings zijn vaak de min. fps hetzelfde bij bijv. een x2 6000+ als bij een 4ghz core2. en het zijn juist de min. fps die de speelbaarheid bepalen he?

nee, de geringe verschillen komen hier voornamelijk door de gebruikte lage AA en mogelijk doet de oude serie het verhoudingsgewijs steeds beter in nieuwe games vanwege toch aardig wat shaders aan boord?

[tomcatha]

oke ik heb deze kaart besteld: http://www.palit.biz/main/vgapro.php?id=969

Ik zal wat benchmarks posted over de performance hiervan in combinatie met mijn asrock-vsta moederbord. Kun je gelijk zien hoeveel een snelle pcie slot uitmaakt.

[The Source]

ATI Windows 7 drivers:
http://www.techpowerup.com/index.php?74933

[Gurneyhck]

The Source schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 20:42:
ATI Windows 7 drivers:
http://www.techpowerup.com/index.php?74933

Nice en erg fijn dat ze er zo vroeg bij zijn. Belooft dus goede support wanneer windows 7 uitkomt.
Nou hopen dat de beta van windows 7 snel gereleased wordt, kunnen we het zaakje eens fijn testen

[Anoniem: 23009]

mischien was dit ooit is gepost maar ik neem van niet het is nog geen 2010
http://news.softpedia.com...Comes-in-2010-91757.shtml

RV970 in 2010 hmm das leuk

"On the other hand, 2010 is rumored to bring to the market some other new cards from Nvidia and ATI as well. The green company is expected to launch its GeForce 11 graphics cards series, and some say that we might see even two series launched during that time. As for ATI, the RV970 generation of GPUs is rumored to come during 2010."

GeForce 11 lawl tell me teh news they say, join the army they say haha lache hoor

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 28-10-2008 20:55 ]

[CJ]

Newsflash: VR-Zone test Sapphire HD4850X2





http://www.vr-zone.com/ar...st-look--tested/6157.html

[Avalaxy]

Dat is een flinke score dan, de HD4870X2 had ook zoiets bij de launch Of komt dat door die i7?

Overigens staat er een typo in de TS CJ, er staat zowiezo, maar het is nog steeds sowieso

[Edmin]

Dat is natuurlijk ronduit #$@%&, zo'n test. Lekker nu al met een i7 benchen, dan kan je dus niets vergelijken. Dit zegt me nu dus helemaal niks.

[CJ]

Avalaxy schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:44:
Dat is een flinke score dan, de HD4870X2 had ook zoiets bij de launch Of komt dat door die i7?

De HD4870X2 had rond de X6900 bij launch en dat was niet op een i7. De score die ik toendertijd gelekt had van ~X5500 heb ik (op verzoek) expres laag gehouden...

[Joepi]

Wat is die 4830 toch goed zeg:

Ziet er echt sober uit, ben benieuwd wat die hier gaat kosten

http://en.hardspell.com/d...?news_id=4296&pageid=3475

[EdwardvGelder]

Sober?
Man check die reso!!!
Hij is sneller dan de 9800gt.
En dat is degene waar hij mee moet concurreren

[Anoniem: 8819]

hoedan ook zie er nog geen nut in om mijn ati 2900xt cross weg te gaan doen.
Voor de stroom verbuik intereseert me niet zolang alles maar werkt.

Alleen de ati 4870x2 is interesant genoeg voor me.
Maar niet de prijs.

Volgende kaart word denk ik een kaart die directx11 ondersteunt.
Is daar al meer info over?

[Joepi]

Anoniem: 8819 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 01:03:
hoedan ook zie er nog geen nut in om mijn ati 2900xt cross weg te gaan doen.
Voor de stroom verbuik intereseert me niet zolang alles maar werkt.

Alleen de ati 4870x2 is interesant genoeg voor me.
Maar niet de prijs.

Volgende kaart word denk ik een kaart die directx11 ondersteunt.
Is daar al meer info over?

bedoelde het pcb...
el cheapo op z'n best!

[Edmin]

Anoniem: 8819 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 01:03:
hoedan ook zie er nog geen nut in om mijn ati 2900xt cross weg te gaan doen.
Voor de stroom verbuik intereseert me niet zolang alles maar werkt.

Alleen de ati 4870x2 is interesant genoeg voor me.
Maar niet de prijs.

Volgende kaart word denk ik een kaart die directx11 ondersteunt.
Is daar al meer info over?

Dx11 komt in 2010 beschikbaar in Win7, dus verwacht de kaarten ook rond die koers?

[Astennu]

Joepi schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 00:35:
Wat is die 4830 toch goed zeg:
[afbeelding]
Ziet er echt sober uit, ben benieuwd wat die hier gaat kosten
[afbeelding]
http://en.hardspell.com/d...?news_id=4296&pageid=3475

Ik snap niet waarom de HD3870 in dit plaatje zo snel is. Zelfs iets sneller dan de HD4830. Terwijl maar 320 shaders heeft maar 16 TMU's geen aangepaste robs. Enige is de hogere clockspeeds maar dat is niet eens het dubbele van de HD4830. Blijkbaar een andere bottelnek ?

[CJ]

Astennu schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 10:10:
[...]


Ik snap niet waarom de HD3870 in dit plaatje zo snel is. Zelfs iets sneller dan de HD4830. Terwijl maar 320 shaders heeft maar 16 TMU's geen aangepaste robs. Enige is de hogere clockspeeds maar dat is niet eens het dubbele van de HD4830. Blijkbaar een andere bottelnek ?

200Mhz snellere core, wat dus wil zeggen dat de HD3870 er theoretisch gezien sneller pixels op het scherm kan toveren aangezien het hier ook over de ROP snelheid gaat. Beide hebben 16 ROPs de HD3870 heeft een hogere theoretische fillrate. De gebruikte game zal minder texture intensief zijn zodat de 32 TMUs van de HD4830 minder invloed hebben, terwijl blijkbaar de 320 shaders van de HD3870 genoeg zijn om de boel bij te houden. Tel daarbij op dat de resolutie nog best hoog is en de HD3870 over meer geheugenbandbreedte telt, en dan kom je toch op een aantal factoren waardoor deze het nog aardig bij kan benen.

[Joepi]

Leuk voor degene die low profile met ietsje meer power zoeken: 4550

ok, 64bit, maar best interessant:

http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4176

[Indy91]

Edmin schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 09:46:
[...]

Dx11 komt in 2010 beschikbaar in Win7, dus verwacht de kaarten ook rond die koers?

Ik meen toch ergens gelezen te hebben dat Lil Dragon (RV870) nog in Q1 2009 zou worden released. Deze GPU zou DX11 functionaliteiten aan boord hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door Indy91 op 29-10-2008 15:20 ]

[Edmin]

Ik dacht dat dat alleen maar het geruchtenlijstje was, dus weet het niet zeker. Ik denk dat er maar 1 persoon hier een zinnig antwoord op heeft...

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 10:43:
[...]


200Mhz snellere core, wat dus wil zeggen dat de HD3870 er theoretisch gezien sneller pixels op het scherm kan toveren aangezien het hier ook over de ROP snelheid gaat. Beide hebben 16 ROPs de HD3870 heeft een hogere theoretische fillrate. De gebruikte game zal minder texture intensief zijn zodat de 32 TMUs van de HD4830 minder invloed hebben, terwijl blijkbaar de 320 shaders van de HD3870 genoeg zijn om de boel bij te houden. Tel daarbij op dat de resolutie nog best hoog is en de HD3870 over meer geheugenbandbreedte telt, en dan kom je toch op een aantal factoren waardoor deze het nog aardig bij kan benen.

Dus eigenlijk heeft de RV770 wat meer ROBS nodig in dit geval. Of snellere. Dat zie je ook wel want de overclocked versie gaat er wel overheen.

[Splinter Cell]

Opnieuw een nieuwe hotfix voor Far Cry 2 plus nu ook Stalker: Clear Sky.

Improves performance for the DirectX 9 version of Far Cry 2 on CrossFire™ compatible systems
Improves performance for the DirectX 10 version of Far Cry 2 on both single and CrossFire™ compatible systems
Improves performance for the DirectX 10 and DirectX 10.1 version of Stalker Clear Sky on both single and CrossFireX configurations at higher resolutions

http://support.ati.com/ic...nowledge&questionID=38664

[Eolis]

Splinter Cell schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 17:35:
Opnieuw een nieuwe hotfix voor Far Cry 2 plus nu ook Stalker: Clear Sky.


[...]


http://support.ati.com/ic...nowledge&questionID=38664

Hmmm, dat is wel erg snel achter elkaar. Zou dit nou echt nieuwe performance verbeteringen met zich mee brengen in Far Cry 2 ten opzichte van de eerder uitgebrachte Hotfix? Of zou het de zelfde verbeteringen hebben maar nu ook met verbeteringen voor Stalker en BIAHH?

Wie kan hier een lichtje op werpen?

[edward2]

Gaaf nieuws allemaal Hier meer over patch 4 voor Stalker met dx10.1 support!

http://ve3d.ign.com/artic...lear-Sky-Patch-4-Released

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 29-10-2008 19:01 ]

[CJ]

edward2 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 18:57:
Gaaf nieuws allemaal Hier meer over patch 4 voor Stalker met dx10.1 support!

http://ve3d.ign.com/artic...lear-Sky-Patch-4-Released

Maar... maar.... dat kan niet... S.T.A.L.K.E.R. is een TWIMTBP game.... en nVidia heeft geen DX10.1 kaarten.... en DX10.1 was niet belangrijk volgens NV.... het stelde niks voor... er zouden geen grote developers of games komen die er gebruik van zou maken....

Added DX10.1 support.

• Added MSAA for alpha-tested objects ("alpha-to-coverage" for DX10.0, custom "alpha-to-coverage" for DX10.1 for better performance, native DX10.1 implementation for better quality).
• Added new quality level for sun-shadows (ultra) for better picture quality.
• Added new min/max shadowmap technique (which takes advantage of DX10.1 when available) allows to speed up high quality sunshafts rendering for top video boards and high resolutions.
• Added high quality sunshafts acceleration for DX9 renderer.

Er komen er nog meer aan trouwens.

[Anoniem: 134818]

Zijn dat dan de dx10.1 dingen die nvidia wel kan zonder de hele api te ondersteunen? Dan riekt het nog naar TWIMBTP .

* Anoniem: 134818 is nu toch gematigd positief aan het worden over zijn timing met overstappen naar vista

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 29-10-2008 19:36 ]

[whiteguy]

Edmin schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:48:
Dat is natuurlijk ronduit #$@%&, zo'n test. Lekker nu al met een i7 benchen, dan kan je dus niets vergelijken. Dit zegt me nu dus helemaal niks.

Dat was precies mijn reactie toen ik de test setup zag. Ik heb de rest van de benchmarks niet eens bekeken. Wat een belachelijke testmethode.
Iemand die de 'budget' variant van een dual gpu kaart koopt, zal hoogstwaarschijnlijk geen ultradure cpu hebben.

Sowieso vind ik dat websites wat vaker met realistische systemen moeten gaan testen, naast de 'gewone' tests met supersnelle systemen om alleen de videokaarten (onafhankelijk van cpu en ram) te testen.

Dwz: een 4870 x2 en gtx280 test je met een heel duur systeem, core i7 ofzo.

Een 4870 en 4850 zullen in de praktijk vaker aan een E8500 / e8600 of goedkope core2 quad gekoppeld gaan worden. Draai die benchies ook even in zo'n systeem om wat realistische scores te krijgen naast de maximale theoretische scores.

[Splinter Cell]

Uit het niets dus toch zowaar meer DX10.1 games. Far Cry 2 & Stalker: Clear Sky.

Nu nog even op DX10.1 reviews wachten.

[Anoniem: 23009]

whiteguy schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 19:48:
[...]

Dat was precies mijn reactie toen ik de test setup zag. Ik heb de rest van de benchmarks niet eens bekeken. Wat een belachelijke testmethode.
Iemand die de 'budget' variant van een dual gpu kaart koopt, zal hoogstwaarschijnlijk geen ultradure cpu hebben.

Sowieso vind ik dat websites wat vaker met realistische systemen moeten gaan testen, naast de 'gewone' tests met supersnelle systemen om alleen de videokaarten (onafhankelijk van cpu en ram) te testen.

Dwz: een 4870 x2 en gtx280 test je met een heel duur systeem, core i7 ofzo.

Een 4870 en 4850 zullen in de praktijk vaker aan een E8500 / e8600 of goedkope core2 quad gekoppeld gaan worden. Draai die benchies ook even in zo'n systeem om wat realistische scores te krijgen naast de maximale theoretische scores.

ik zou eerder de 9800 GX2 pakken ipv de GTX 280 aangezien dat de 9800 GX2 de GTX 280 ver achter zich laat in de meeste games Dual GPU kaart versus Dual GPU kaart ook een veel eerlijke vergelijking

de HD 4870 1GB kan je beter met de GTX 280 vergelijken ATi's best Single VPU versus Nvidia's best single GPU Als het puur om speed gaat

[Anoniem: 134818]

Imho is vergelijken op prijs beter, gaat perslot van rekening om welke je het beste kan kopen toch?

[anathema]

Splinter Cell schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 17:35:
Opnieuw een nieuwe hotfix voor Far Cry 2 plus nu ook Stalker: Clear Sky.


[...]


http://support.ati.com/ic...nowledge&questionID=38664

Kijk aan, zouden ze hier dat irritante gestotter in DX10 opgelost hebben zodat je ook wat hebt aan de hogere framerates van DX10 tov met DX9. (nu speel ik wel prima met de 30 fps cap in DX10 maar is toch wat een paardenmiddel)

edit: net getest, niet dus Op naar de volgende hotfix dan maar weer..

[ Voor 6% gewijzigd door anathema op 29-10-2008 21:35 ]

[Edmin]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 20:52:
[...]

ik zou eerder de 9800 GX2 pakken ipv de GTX 280 aangezien dat de 9800 GX2 de GTX 280 ver achter zich laat in de meeste games Dual GPU kaart versus Dual GPU kaart ook een veel eerlijke vergelijking

de HD 4870 1GB kan je beter met de GTX 280 vergelijken ATi's best Single VPU versus Nvidia's best single GPU Als het puur om speed gaat

Als jij een auto koopt, vergelijk je dan de snelste bak van Opel met de snelste bak van Fiat of kijk je naar de beste auto voor het geld dat je te besteden hebt?

[Anoniem: 23009]

Edmin schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 22:16:
[...]


Als jij een auto koopt, vergelijk je dan de snelste bak van Opel met de snelste bak van Fiat of kijk je naar de beste auto voor het geld dat je te besteden hebt?

ligt er aan van hoe veel je er voor uit wilt geven een high end gamer gaat voor het snelste of het nu van ATi of Nvidia is en aangezien dat de 9800 GX2 not steeds het snelste is van Nvidia en de HD 4870 X2 het snelste is van ATi lijkt het mij beter om uit 1 van deze te kiezen

de 9800GX2 biedt de zelfde tech specs als de GTX 280 aan qua API support enzovoorts en hij is goedkoper als je ook op ebay shops kijkt behalve die dure zaken hiero

het zelfde geldt voor een HD 4870X2, ken zat high end gamers en snelheid is het enigste wat bij hun telt voor de price/pperformance gamers die zullen eerder uit een HD 4870 1GB/512 of een GTX 260 Core 216 of een 9800 GTX+ kiezen er zijn zelfs mensen die nog minder willen .

Het is maar net waar je voor wilt kiezen en welke vergelijking je wilt pakken, ook de reden dat de meeste die ik ken als ikzelf vind dat het vergelijken van een 2-way chip VGA met een 1-way chip VGA een oneerlijke strijd is, dan ben je het zelfde als je een A380 met een B787 vergelijkt een 4 motorige Vliegkist met een twee motorige vliegkist...

my opinion explained.

[Anoniem: 134818]

Dat ligt er aan, als je als vliegmaatschappij 1 380 of 2x een 787 kan kopen en het blijkt dat je met 2x een 787 meer mensen vervoeren kan, dan zou 2x een 787 "beter" zijn. Imho is vergelijken tussen een single gpu kaart of een dual gpu kaart wel gerechtigt. Je zit alleen als je vergelijkt voor wat jij gaat kopen, mensen die het snelste willen daar gelaten, die kopen toch het snelste maakt niet uit wat het kost en is , dan is het gewoon een kwestie, dit is mijn budget en hoe veel prestatie krijg ik daar voor. Is dat met 2x een gpu, al dan niet op een kaart, of met een, doet er niet toe, zolang ik maar het beste krijg voor wat ik betaald heb.

Ik vind wel dat je gelijk hebt qua de GX2, gezien dat ding nog gewoon erg rap is.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 29-10-2008 23:47 ]

[Jejking]

http://www.overclockerson...=articles&num=2091&pnum=7

Kan iemand even die grafiekjes toelichten? Hieruit zou blijken dat de HD4850 gigantisch memorybandwidth-necked is. Bijvoorbeeld de Crysis-results laten zien dat je meer dan 80% winst pakt ten opzichte van 15MHz minder coreklok en 100x2 = 200MHz geheugen. Something tells me that this is fishy

Gezien de overklokpagina twijfel ik al helemaal want ik zie artifacts op de ''7 uur stabiele'' overklokshot

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 23:33:
[...]
de 9800GX2 biedt de zelfde tech specs als de GTX 280 aan qua API support enzovoorts en hij is goedkoper als je ook op ebay shops kijkt behalve die dure zaken hiero

Dat is niet helemaal waar. Dezelfde specs klopt natuurlijk niet... De GX2 mag dan wel meer shaders hebben, maar die is nog wel erg afhankelijk van profielen om goed te werken. Een single GTX 280 GPU heeft dat probleem niet. Daarnaast heeft-ie standaard de beschikking over een 512-bit memory interface en 1GB geheugen, terwijl een GX2 het nog altijd met 2x een 256-bit memory interface moet doen met elk 512MB. Er zullen dus situaties voor komen waar een GTX280 gewoon altijd goede performance geeft, terwijl een GX2 niet goed mee zal schalen.

Daarnaast heeft de GT200 GPU andere dingen aan boord die de G92 niet aan boord heeft. Om maar wat te noemen:
- meer registers per SP
- 30 double precision units
- verbeterde geometry shader performance (tot 6x sneller dan een enkele G80/G92)

Bepaalde dingen zijn niet echt nuttig bij gamen (zoals de double precision units die te langzaam zijn op de GT200 voor gaming, maar wel handig zijn bij GPGPU), maar andere dingen zijn toch echt merkbaar in DX10 games (zoals de sterk verbeterde geometry shader performacne).

En dan heb je nog het verschil tussen de GX2 en de X2 van AMD. AMD heeft alle resources gegooid op multi-GPU, terwijl de GX2 bij NV eigenlijk min of meer een last minute middeltje was tegen de HD3870X2. De focus bij NV zat meer bij de grote single die GPUs zoals de GT200 GPU dan bij de multi-GPU oplossingen. AMD is er dus meer op gebrand om multi-GPU succesvol te laten worden, terwijl dit bij NV niet op de eerste plaats zat.

Overigens zijn ze hier nu ook op terug gekomen, omdat ze inzien dat de X2 van AMD in z'n tweede generatie (HD4870X2) het toch wel een stuk beter doet dan de eerste generatie. Je kan dus logischerwijs verwachten dat de derde generatie X2 van AMD het nog beter gaat doen.

[whiteguy]

Edmin schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 22:16:
[...]


Als jij een auto koopt, vergelijk je dan de snelste bak van Opel met de snelste bak van Fiat of kijk je naar de beste auto voor het geld dat je te besteden hebt?

Het is heel simpel imo:

Verzin een maatstaf als

Test een videokaart van 0-50 euro in een systeem met een cpu tussen 50-100 euro.
Test een videokaart van 50-100 euro in een systeem met een cpu tussen 100-150 euro.
Test een videokaart van 100-200 euro in een systeem met een cpu tussen 150-250 euro.
Test een videokaart van 200-350 euro in een systeem met een cpu tussen 250-350 euro.
Daarboven, no limits.

Weet niet of dit realistische bedragen zijn, maar je begrijpt het idee denk ik wel.

Om het auto voorbeeld er maar even bij te pakken: Iemand die een fiat panda koopt, zal er ook geen 6 liter V8 in leggen. En als ie dat wel doet, is ie niet goed snik.

[CJ]

Newsflash: Windows 7 gebruikt DX10.1

Volgend jaar komt Windows 7, de opvolger van Windows Vista, uit. De Desktop Window Manager van Windows 7 maakt intensief gebruik van de GPU en Microsoft heeft nu bekend gemaakt dat dit geoptimaliseerd is voor DX10.1 hardware. Alle mensen met een GeForce 8, GeForce 9 en GeForce GTX 200 videokaart hebben dus pech. Windows zal ongetwijfeld hetzelfde kunnen doen op DX10 kaarten, maar door gebruik te maken van DX10.1 zal het geheugenverbruik nog verder terug kunnen worden gedrongen dan dat kan met DX10.

If you didn’t think the performance benefits of using Aero Glass could get any better, then see this. At PDC 2008, Anantha Kancherla presented a session on “Windows 7: Writing Your Application to Shine on Modern Graphics Hardware” where he presented a mindblowing fact about the Windows 7 Desktop Window Manager.

Because Windows 7 can take better advantage of the GPU and uses the Direct3D 10.1 API, it is able to reduce reduce memory consumption (in the graphics system) by 50% per each window rendered. On top of that, this is also what enables the much richer animation and styling of the interface like the “color hot-track” feature. Pretty cool huh.

Zoals ik gister al zei... er komen meer DX10.1 applicaties aan.

Bron: http://www.istartedsometh...memory-consumption-by-50/

[Edmin]

CJ schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 09:20:
Newsflash: Windows 7 gebruikt DX10.1

Volgend jaar komt Windows 7, de opvolger van Windows Vista, uit.

Mja, de consumentenversie is waarschijnlijk pas in 2010 beschikbaar. Bovendien zou Windows ook Dx11 meebrengen, wat me doet geloven dat vanaf medio 2009 zowel NV als Ati met Dx11 kaarten komen. Resultaat is dat iedereen met een oudere graka pech heeft.

[frankknopers]

CJ schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 00:12:
Dat is niet helemaal waar. Dezelfde specs klopt natuurlijk niet... De GX2 mag dan wel meer shaders hebben, maar die is nog wel erg afhankelijk van profielen om goed te werken. Een single GTX 280 GPU heeft dat probleem niet. Daarnaast heeft-ie standaard de beschikking over een 512-bit memory interface en 1GB geheugen, terwijl een GX2 het nog altijd met 2x een 256-bit memory interface moet doen met elk 512MB. Er zullen dus situaties voor komen waar een GTX280 gewoon altijd goede performance geeft, terwijl een GX2 niet goed mee zal schalen.

[...]

Dat is waar, op papier heeft de GTX 280 een duidelijke voorsprong op de 9800GX2 qua ontwerp. Dit is dan ook zeker een betere keus voor de lange termijn. Feit blijft echter dat de GTX 280 je meer dan 350 euro gaat kosten terwijl de 9800GX2 voor ongeveer 250 te krijgen is. Dat is toch een goede 100 euro verschil, maar als je naar de benchmarks kijkt van hedendaagse games met hedendaagse processors dan zie je toch regelmatig dat de twee elkaar amper ontlopen. Dan zou ik toch liever die 100 euro uitsparen en die besteden op het moment dat de 9800GX2 niet meer voldoet. Tegen die tijd kun je de 100 euro beter besteden voor een snelle nieuwe kaart dan dat je de duurdere GTX 280 hebt gekocht die mogelijk iets langer mee kan door betere geometry perf. en 1GB geheugen.

[CJ]

Edmin schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 12:01:
[...]

Mja, de consumentenversie is waarschijnlijk pas in 2010 beschikbaar. Bovendien zou Windows ook Dx11 meebrengen, wat me doet geloven dat vanaf medio 2009 zowel NV als Ati met Dx11 kaarten komen. Resultaat is dat iedereen met een oudere graka pech heeft.

Dat valt wel mee. Windows 7 bouwt op DX10.1, dus wil je optimaal met Windows 7 werken dan heb je dat nodig. En dan zit je met een ATI Radeon vanaf de HD3000 serie wel goed. Daar doet de komst van DX11 niks aan af (wat zelfs ook voor Vista wordt uitgebracht).

Mensen die nu een GF9800GTX+ verkiezen boven een HD4850 zullen dus straks een minder efficiente Windows 7 hebben, dan de mensen die voor een Radeon gaan. Als Windows 7 pas in 2010 uit komt, dan zijn er nog genoeg mensen die een HD4870 of GTX260 hebben. Het lijkt me dan vrij duidelijk welke gebruikers dan een betere Windows ervaring kunnen verwachten.

[CJ]

Newsflash: NV beschuldigt AMD van cheaten in Far Cry 2

NV spinners van de nVidia Focus Group* proberen op forums mensen wijs te maken dat AMD cheat in de Catalyst 8.10 hotfix drivers. Ze wijzen dan op missende textures/rocks wat AMD zou laten verdwijnen om meer performance te winnen. Het grappige is dat nog geen 12 uur nadat het uitlekte er al een nieuwe hotfix gemaakt was die gisteren dus officieel online is gegaan (de hotfix met STALKER: CS DX10.1 optimalisaties). De missende dingen zijn gefixed en de performance is er niet slechter op geworden. Een valide bug dus en geen cheat zoals NV dat de mensen graag wil laten geloven.

offtopic:
*Voor degenen die niet weten wat de nVidia Focus Group is, dat is een groep mensen bestaande uit medewerkers van nVidia en vrijwilligers die de internetforums afstruinen om NV in een goed daglicht te stellen, dan wel proberen te helpen met het oplossen van problemen dan wel zoals in dit geval gebeurde... AMD in een kwaad daglicht proberen te zetten. Een aantal bekende forumposters zijn naar buiten gekomen met het feit dat ze dus onderdeel zijn van de NV Focus Group, maar nog veel meer posters doen dit nog in het geheim en proberen zo de mening van de internetter te beinvloeden. Je kan leden van de Focus Group vinden op de forums van o.a. Anandtech, HardOCP, Beyond3D, Toms Hardware en ik geloof ook op GoT.

Makedon went on to say “On Saturday one of our engineers came in, took a look at his code, and found that indeed he did overlook something and it was a totally valid bug. He fixed it on the spot, and I asked him to put that bug fix into the planned Stalker Clear Sky hotfix update”. That update was tested and posted within 12 hours and the driver now has support for stalker dx10.1 performance improvements, Farcry 2 performance improvements, and it fixed the bug to bring back the missing rocks.

Hieronder een officiele mailing van NV naar editors:

SOME DISTURBING FINDINGS WITH CAT 8.1

Guys,

Don’t want to raise alarm, but Cat 8.10 seems to be doing odd things with FarCry 2.

I found certain rocks ‘fade’ with Cat 8.10. This does not occur with Cat 8.9. More disturbingly, it does not occur with Cat 8.10 with farcry2.exe renamed.

Here is the A-B comparison. You should be able to reproduce these results wherever there are small rocks in the scene. I can send a saved game if it helps.

Bron: http://www.theinquirer.ne...perate-nvidia-accuses-ati

[ Voor 11% gewijzigd door CJ op 30-10-2008 13:22 ]

[Format-C]

nVidia zit in de problemen om dat ze geen drol verkopen, en omdat ze geen DX10.1 hebben, en dan gaan ze maar modder gooien. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Dat blijkt wel... Ze hebben het toch echt allemaal zélf gedaan... NOFI, maar dan hadden ze de GTX280 en 260 maar DX10.1 compatible moeten maken. En sneller. En direkt op 55nm, én koeler én zuiniger, zodat ze nog een GX2 hadden kunnen maken. Maar ja... Eigenwijs en denken dat niemand je wat kan maken he? Door die fantastische G80 architectuur van 2 jaar oud... Waar ze nog steeds op voortborduren, en telkens de kaartjes van renamen.

Eigen schuld dus.

Ben blij dat ik een HD4870X2 heb nu. Dan kan ik ook lekker profiteren van DX10.1. Waarvan ik zelf ook dacht dat het nutteloos was, maar waarvan het tegendeel waar is.

Go AMDATi!!!

En ik moet zeggen dat ATi goed aan de weg timmert met drivers... Ze doen alles om zoveel mogelijk performance in zo weinig mogelijk tijd uit multi GPU te halen dmv hotfixes. En dat waardeer ik wel.

LOL. Ik heb nog nooit zo'n goeie graka gehad als de HD4870X2. It just rocks!

[ Voor 69% gewijzigd door Format-C op 30-10-2008 14:28 ]

[Anoniem: 134818]

Je hebt er toch 2, of heb je er al een weg gedaan door je schuld gevoelens?

[Format-C]

Ja. Het klinkt gek, maar het is wel zo ja. Het was een beetje té (zelfs) voor mij.

En 1 was toch snel zat bij nader inzien.

[ Voor 46% gewijzigd door Format-C op 30-10-2008 14:29 ]

[Anoniem: 134818]

Ik vond je resulaten namelijk wel indrukwekkend met quad cf hoor

[Anoniem: 263719]

CJ schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:38:
Newsflash: VR-Zone test Sapphire HD4850X2

[afbeelding]

[afbeelding]

http://www.vr-zone.com/ar...st-look--tested/6157.html

Artikel is van de website verdwenen, enig idee waarom??

[Format-C]

Anoniem: 134818 schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 14:41:
Ik vond je resulaten namelijk wel indrukwekkend met quad cf hoor

Ik ook wel, maar dat neemt niet weg dat (voor mij) 1 HD4870X2 snel zat is. Dan maar op 4x of 8xAA ipv 4x Edge detect of 8x AA Edge detect... Daar heb ik geen 430 eurie voor over achteraf gezien... En het genereert heel veel hitte in mijn behuizing... 2 van deze kaartjes. Ik "zing het wel ff uit" tot Q1 2009, tot de HD5800 serie er is.

[Docho]

Concept -> 1 master chip and up to 4 slave chips.

The master chip is like a normal GPU... but with 4 SidePorts.
These SidePorts use the Rambus FlexIO Interface:
· Rambus FlexIO is capable of running from 400 MHz to 8 GHz.
· Contains only 12 lanes (5 lanes are inbound, 7 outbound)
· Theoretical peak I/O bandwidth of 76.8 GB @ 8 GHz (44.8GB out, 32GB in)
· Total bandwidth: 76.8GB/s x 5 SIMD Core (1 internal + 4 "slave chips") = 384GB/s

Q. Why use Rambus FlexIO Interface ?
A. Because AMD can use it (Rambus Signs Patent License Agreement with AMD) and because it's realy fast :
Quote:
"While Cell’s XDR interface offers over 2x the memory bandwidth of any PC-based microprocsesor, Cell’s FlexIO interface weighs in at 76.8GB/s - almost 10x the chip-to-chip bandwidth of AMD’s Athlon 64." - Anandtech

A picture is worth a thousand words -> HD 5870 Concept
And this is the cards for the other market segments -> HD 5000 Series

A slave chip, or SIMD Core, is made of 8 blocs, for a total of 640 SP (128 SP 4D+1) and 16 TMUs -> picture

HD 5450 -> 640 SP + 16 TMUs (1 master chip)
HD 5650 -> 1280 SP + 32 TMUs (1 master chip + 1 slave)
HD 5670 -> 1920 SP + 48 TMUs (1 master chip + 2 slaves)
HD 5850 -> 2560 SP + 64 TMUs (1 master chip + 3 slaves)
HD 5870 -> 3200 SP + 80 TMUs (1 master chip + 4 slaves)

Good!:

· Need only 2 chips (master/slave) to create a complete series of graphic cards.
· The slave chip is an exact copy of the "SP/TMUs" part of the master chip.
So when you create the master chip, you also create 95% of the slave chip.
· Less time/money needed to create a new series -> 9 month product cycle instead of 12 months.
· Very small chips -> very good yields -> very good price.
· Shared memory architecture !

Bad!:

· The highest memory bandwidth hogs are the ROPs and the Level 2 texture caches, so ATI has physically placed these units next to the memory controllers and used a thousand or so traces to connect them. So, for now, it's impossible to put the RBEs inside the slave chips. Thus, the master chip has to contain enough RBEs for the HD 5870... but this high number of RBEs will be overkill for the HD 54xx/56xx. This is perhaps the major problem with this design.

NOTE: I know that there is a RBE in the first image but I'm too lazy to remove it.

Gevonden op:http://www.tech-forums.ne...-r800-concept-wow-184906/

Persoonlijk lijken me er toch wat vreemde dingen in te staan: GDDR3 lijkt me veel te traag voor die HD5850, aangezien in vele gevallen de HD4850 al door zijn geheugen wordt tegengehouden. Als je wat verder leest in de link spreekt men over een grootte van 205mm², dat lijkt me toch wel zeer klein als ik kijk naar wat er allemaal in zou zitten. Verder lijken me de prijzen toch wel zeer optimistisch. (of je zou de HD5870 moeten beschouwen als opvolger van de HD4850 en de HD5850 als opvolger van de HD4830). Wat ook nogal vreemd is, is dat er plots informatie zou zijn over zoveel alle van de R8xx, meestal lekt eerst info uit over de high-end en pas een paar maanden later over de mid-end en low-end.
Ook nogal vreemd lijkt is dat de HD5870 uitgerust lijkt te zijn met nogal "cheapo" capacitors, let er ook maar niet op hoe kort het PCB is en hoe weinig er lijkt op te staan.

Het lijkt me dus niet echt...(spijtig genoeg

[Avalaxy]

Zo, erg gaaf nieuws zeg... Ineens STALKER (die ik nog moet spelen, maar ik wachtte op een patch vanwege de slechts performance en vele bugs... dus dit is een goed moment om te beginnen met spelen ) die DX10.1 support krijgt, Windows 7 die DX10.1 support krijgt, nice

Alleen er is 1 ding wat ik niet begrijp: het geheugengebruik zou gehalveerd worden, maar bedoelen ze daar dus je werkgeheugen mee of je videogeheugen? En maakt dat veel uit? Ik kan me moeilijk voorstellen dat die GUI zoveel geheugen verbruikt.

[Format-C]

Misschien kan dit ff aangepast worden in de TS?

Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart?
A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment Catalyst 8.7. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx

Dat mag, naar ik meen, wel 8.10 worden? Of 8.10 hotfix 2?

[ Voor 10% gewijzigd door Format-C op 30-10-2008 17:43 ]

[Krizzie]

Avalaxy schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 17:38:
Zo, erg gaaf nieuws zeg... Ineens STALKER (die ik nog moet spelen, maar ik wachtte op een patch vanwege de slechts performance en vele bugs... dus dit is een goed moment om te beginnen met spelen ) die DX10.1 support krijgt, Windows 7 die DX10.1 support krijgt, nice

Alleen er is 1 ding wat ik niet begrijp: het geheugengebruik zou gehalveerd worden, maar bedoelen ze daar dus je werkgeheugen mee of je videogeheugen? En maakt dat veel uit? Ik kan me moeilijk voorstellen dat die GUI zoveel geheugen verbruikt.

Waarschijnlijk bedoelen ze dat het geheugen gebruik halveert bij gebruik van 10.1 tegenover 10.0.

Of dat nou 1MB tov. 2MB is maakt natuurlijk niet uit 50% is 50%.

[Format-C]

Het is trouwens duidelijk met die nieuwe hotfix dat de Far Cry 2 performance met DX9 echt heel hard vooruit is gegaan. Meer dan in DX10. De game draait op mijn HD4870X2 vele malen beter onder DX9 trouwens. Met DX10 heb ik nogal last van framedrops (soms 8 tot 10FPS, en dat is merkbaar). Zowel met de 8.10's, de 8.10 hotfix 1, en de 8.10 hotfix 2.

Echter met die hotfix 2 driver kunnen de settings onder DX9 allemaal naar de hoogste settings geschroeft worden, en dan kom ik niet onder de 60FPS met V-Sync aan. Dat kon met hotfix 1 niet. Dan had ik de meeste dingen op high staan, 2 dingen op ultra, en shadows op medium om niet onder de 60FPS te komen...

Dat is nu verholpen. Alles maxed nu! Puik werk van ATiMD!

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 30-10-2008 18:13 ]

[Avalaxy]

Krizzie schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 17:56:
[...]


Waarschijnlijk bedoelen ze dat het geheugen gebruik halveert bij gebruik van 10.1 tegenover 10.0.

Of dat nou 1MB tov. 2MB is maakt natuurlijk niet uit 50% is 50%.

Ja maar gaat dat om video geheugen of werkgeheugen

[Shammah]

Hotfix doet het ook goed met BiA: HH!
Kon nu vlekkeloos door het Black Friday level heen racen met mijn HD4870 en zit volgens mij dichtbij het einde nu! Heb de performance nog niet kunnen testen met Far Cry 2, moet nog dowloaden etc via Steam doordat ik een backup heb teruggezet

[Format-C]

DX9 is dus toch sneller in Far Cry 2:

(Alle benchmarks uitgevoerd met dezelfde settings, alleen DX gewijzigd):

DX9:


DX10:


DX9 met V-Sync:


DX10 met V-Sync:


Imho speelt 60FPS het lekkerst (minder FPS lagged en zuigt ), dus ik kan hem niet op DX10 op ultra spelen ivm framedrops.

-Maar @ DX9 wel nu! DX10 heeft nog wat getweak nodig... Of een patch.

Al met al wel heerlijke resultaten. De HD4870X2 doet het érg goed. En deze "hotfix 2 driver" is een stuk sneller dan de hotfix 1 driver (edit; in DX9). Ik heb de hotfix 1 DX9 results weggegooid helaas, maar die results waren een stuk minder. Daarmee had ik op de settings warop ik net getest heb ook framedrops in DX9.

Edit; op 1280x1024 @ Ultra 8xAA DX10 is de hotfix 8.10.1 gemiddeld zelfs 3 FPS sneller (avg 52 hotfix 2 vs 56 @ hotfix 1), dus het lijkt erop dat vooral de DX9 performance is aangepakt in de hotfix 8.10.2 driver.

[ Voor 39% gewijzigd door Format-C op 30-10-2008 20:38 ]

[winwiz]

Grappig.

Zit net Windows 7 te testen en wat zie ik in CCC? 8.11 dus

[anathema]

RappieRappie schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 18:27:

Al met al wel heerlijke resultaten. De HD4870X2 doet het érg goed. En deze "hotfix 2 driver" is een stuk sneller dan de hotfix 1 driver (edit; in DX9). Ik heb de hotfix 1 DX9 results weggegooid helaas, maar die results waren een stuk minder. Daarmee had ik op de settings warop ik net getest heb ook framedrops in DX9.

Edit; op 1280x1024 @ Ultra 8xAA DX10 is de hotfix 8.10.1 gemiddeld zelfs 3 FPS sneller (avg 52 hotfix 2 vs 56 @ hotfix 1), dus het lijkt erop dat vooral de DX9 performance is aangepakt in de hotfix 8.10.2 driver.

Dat kun je van een single HD4870 1GB niet zeggen:

1900X1200, 4XAA, Ultra, hotfix 2:

DX9: 22/31/43 (hotfix1: 21/30/42)
DX10: 30/40/55 (hotfix1: 30/42/57)

DX10 dus nog steeds veel sneller en DX10 heeft ook nog steeds last van die haperingen zodat het wat mij betreft onspeelbaar is als je geen fpscap van 30 instelt. Die 2 hotfixes hebben bij mij zowel qua frames als verbeteringen 0,0 opgeleverd. Framerate vind ik in DX10 ook wel prima, maar die haperingen moeten ze echt wat aan doen.

[Astennu]

hebben jullie beide wel dezelfde versie van vista ? Want 32 Bit vs 64 Bit wil ook aardig wat verschil maken. Of heeft iemand DX9 onder XP getest ?

[anathema]

Astennu schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 07:30:
hebben jullie beide wel dezelfde versie van vista ? Want 32 Bit vs 64 Bit wil ook aardig wat verschil maken. Of heeft iemand DX9 onder XP getest ?

Ik met vista ultimate 32 bit

[Astennu]

Why bother?

Nvidia got Vincent Greco Worldwide Production Technical Coordinator at Ubisoft to say that the advanced API feature in DirectX 10.1 is actually not that necessary and advanced.


The chap released super funny statement that goes like this: "The Ubisoftteam wanted to enhance the Anti-Aliasing through the reading of the multisampled depth Z-buffers. This feature was enabled by either using DX10.1 or using a DX10.0 extension supported by NVIDIA DirectX 10 GPU’s. Since NVIDIA supports this in their hardware, we were pleased to be able to accelerate this feature. In the case of Far Cry 2, either option will work with similar performance.”

You cannot guess that we are talking about “The way it’s meant to be played” title and that Nvidia has a huge influence in development and marketing of the game and that this guy didn’t had much choice than to say what he just said.

We wonder why Ubisoft and its Montreal team bother to implement DirectX 10.1 features when it all works well and as fast in DirectX 10 and I guess that is the answer itself. DirectX 10.1 makes some small difference but Nvidia will fight this argument as it doesn’t have DirectX 10.1 support.

We wisten dit al langer maar ik kots hier echt op. Prima dat je nVidia features ondersteunt naast DX10.1 Maar het slaat nergens op dat ze DX10.1 dan maar verwijderen om AMD te pesten. Eigenlijk hebben ze vooral de klanten er mee.

[Format-C]

anathema schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 07:50:
[...]

Ik met vista ultimate 32 bit

Ik home premium 32.

[Astennu]

Mja goed dat moet het verschil niet echt zijn. Ultimate is niet sneller dan home of andersom. 32 64bit kan wel wat uit maken.

[Bullus]

Hiero eigenlijk weinig verschill tussen hotfix 1 en 2, dx9/dx10.
Wel heb ik eindelijk de fancontrol in CCC met de hotfix 2.

[frankknopers]

De hotfix 1 renderde een aantal dingen in Far Cry 2 niet goed, dat is met hotfix 2 opgelost. nVidia vond het probleem zelfs zo erg dat ze AMD beschuldigden van cheaten, maar ik heb zelf geen gekke dingen gezien in het spel.

Verder heeft hotfix 2 wat perf winst voor Stalker Clear Sky en BiA HH dacht ik..

[Anoniem: 23009]

hier nog meer pics van de Sapphire HD 4850 X2
http://www.pcgameshardwar...X2_Neu_im_PCGH-Testlabor/

Click to Enlarge!






nog veel meer hier
http://www.pcgameshardwar...&article_id=665561&page=1

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 01-11-2008 11:27 ]

[Anoniem: 234871]

meschien een gekke vraag maar hoe zit het met de physicx ondersteuning van ati.
kan er zo een twee drie niet iets over vinden en is toch wel instresant om te weten

[Edmin]

Anoniem: 23009 schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 00:14:
hier nog meer pics van de Sapphire HD 4850 X2
http://www.pcgameshardwar...X2_Neu_im_PCGH-Testlabor/

Click to Enlarge!
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

nog veel meer hier
http://www.pcgameshardwar...&article_id=665561&page=1

Gebruik ff een host plz!

[CJ]

Anoniem: 234871 schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 00:15:
meschien een gekke vraag maar hoe zit het met de physicx ondersteuning van ati.
kan er zo een twee drie niet iets over vinden en is toch wel instresant om te weten

PhysX is van NV. AMD support voor NV tech... is zo'n beetje hetzelfde wanneer roze konijntjes kunnen vliegen.

AMD is in zee gegaan met Havok van Intel en achter de schermen is men bezig om de populairste physics engine (Havok dus) ook gedeeltelijk te laten werken op Radeons.

[Anoniem: 23009]

Edmin schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 00:31:
[...]


Gebruik ff een host plz!

is dat nodig? heh heb ik niet eens, zo gaat het oak niet van dat moelijke

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 01:02:
[...]

is dat nodig? heh heb ik niet eens, zo gaat het oak niet van dat moelijke

Ja dat is nodig. Waarschijnlijk krijgt bijna iedereen - net als ik - een 'No deeplinking' plaatje. Het vervuilt dit topic dus op dit moment alleen maar.

[Edmin]

Toch vreemd dat het artikel van VR-zone over de 4850X2 is verwijderd... heeft iemand ze onder druk gezet? Voor een product wat elk moment in de schappen kan liggen, vind ik dat het verdacht stil is wat info betreft. Ik las 'elders' al de geruchten dat het een stukje vaporware zou zijn.

[CJ]

AMD of beter gezegd ATI begint het al wel te leren he? En dan doel ik vooral op de misinformation campagnes, het lange stilzwijgen, en verrassend uit de hoek kunnen komen.

De HD4850X2 is zeker geen vaporware.

[Anoniem: 23009]

CJ schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 01:37:
[...]


Ja dat is nodig. Waarschijnlijk krijgt bijna iedereen - net als ik - een 'No deeplinking' plaatje. Het vervuilt dit topic dus op dit moment alleen maar.

Oke fixed

[frankknopers]

CJ schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 11:24:
AMD of beter gezegd ATI begint het al wel te leren he? En dan doel ik vooral op de misinformation campagnes, het lange stilzwijgen, en verrassend uit de hoek kunnen komen.

De HD4850X2 is zeker geen vaporware.

Het is te hopen dat de prijs een beetje strak is straks. Een HD4870 X2 wordt ook verkocht voor minder dan twee losse 4870's met 1GB. Als die HD4850 X2 nou voor 299 euro in de schappen kan liggen hebben ze een hele mooie deal voor het hogere segment. Zo kan de prijs/prestatie kroon van twee HD4850's ook naar systemen gebracht worden die niet beschikken over een Crossfire moederbord.

[MelvinB]

RappieRappie schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 18:27:
-knip-

Imho speelt 60FPS het lekkerst (minder FPS lagged en zuigt ), dus ik kan hem niet op DX10 op ultra spelen ivm framedrops.

Draai FC2 zelf op 1680x1050 en alles wel op Ultra High met mijn 4870X2 in DX10-mode en op Vista 64-bit. (Q9550, 4gb DDR3, X48-chipset)

Heb geen framedrops. Enkel om de paar seconden ff wat gehaper. Dit is een DX10-bug en kan je oplossen door in FC2 in de console gfx_maxfps 30 in te tikken. Spel speelt dan zo soepel als wat.

[Paprika]

MelvinB schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 15:13:
[...]
Heb geen framedrops. Enkel om de paar seconden ff wat gehaper. Dit is een DX10-bug en kan je oplossen door in FC2 in de console gfx_maxfps 30 in te tikken. Spel speelt dan zo soepel als wat.

offtopic:
Dan heb je geen 60 FPS meer, wat Rappie een vereiste vind....

[movo.]

MelvinB schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 15:13:
[...]


Draai FC2 zelf op 1680x1050 en alles wel op Ultra High met mijn 4870X2 in DX10-mode en op Vista 64-bit. (Q9550, 4gb DDR3, X48-chipset)

Heb geen framedrops. Enkel om de paar seconden ff wat gehaper. Dit is een DX10-bug en kan je oplossen door in FC2 in de console gfx_maxfps 30 in te tikken. Spel speelt dan zo soepel als wat.

Ik snap 't niet waarom iedereen gfx_maxfps 30 intikt. Het is net als Crysis spelen op 15fps, zo voelt het.

[ Voor 4% gewijzigd door movo. op 01-11-2008 17:00 ]

[Splinter Cell]

Stalker: Clear Sky DX10.1 test:

http://www.pcgameshardwar...Clear_Sky_im_D3D101-Test/

Hier is ook nog wat info over de Patch die DX10.1 mee zich mee brengt:

http://www.pcgameshardwar...snt_intended_for_release/

[ Voor 44% gewijzigd door Splinter Cell op 01-11-2008 16:36 ]

[Astennu]

Splinter Cell schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 16:34:
Stalker: Clear Sky DX10.1 test:

http://www.pcgameshardwar...Clear_Sky_im_D3D101-Test/

Hier is ook nog wat info over de Patch die DX10.1 mee zich mee brengt:

http://www.pcgameshardwar...snt_intended_for_release/

Ziet er nice uit. Stuk beter dan zonder DX10.1. Het ziet er allemaal wat natuurlijker uit.

[MelvinB]

movo. schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 15:22:
[...]


Ik snap 't niet waarom iedereen gfx_maxfps 30 intikt. Het is net als Crysis spelen op 15fps, zo voelt het.

Echt niet. Het speelt gewoon zo smooth als wat. Je hebt echt geen slowdowns. Tuurlijk, de 4870X2 zit dan uit zijn neus te vreten, maar dat is helaas nou eenmaal zo met FC2 in DX10-mode. Moet gewoon gefixt worden.

Maar goed, dit gaat offtopic.

[XWB]

frankknopers schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 11:43:
[...]

Het is te hopen dat de prijs een beetje strak is straks. Een HD4870 X2 wordt ook verkocht voor minder dan twee losse 4870's met 1GB. Als die HD4850 X2 nou voor 299 euro in de schappen kan liggen hebben ze een hele mooie deal voor het hogere segment. Zo kan de prijs/prestatie kroon van twee HD4850's ook naar systemen gebracht worden die niet beschikken over een Crossfire moederbord.

Vergeet die 299 maar, mijn inkoopprijs ligt al op 324.13 excl. BTW. De hoge prijs komt vooral door de dollar die de laatste tijd flink gestegen is.

[frankknopers]

Hacku schreef op zondag 02 november 2008 @ 22:28:
[...]


Vergeet die 299 maar, mijn inkoopprijs ligt al op 324.13 excl. BTW. De hoge prijs komt vooral door de dollar die de laatste tijd flink gestegen is.

Achja, zolang deze kaart maar sneller en goedkoper is dan de GTX 280 is het nog steeds geen probleem. En dat eerste is volgens mij al bewezen met de HD4850 in crossfire opstelling.

[Edmin]

Hacku schreef op zondag 02 november 2008 @ 22:28:
[...]


Vergeet die 299 maar, mijn inkoopprijs ligt al op 324.13 excl. BTW. De hoge prijs komt vooral door de dollar die de laatste tijd flink gestegen is.

Die prijs kan natuurlijk nooit stand houden, gezien de prijzen van single 4850's op het moment.

[XWB]

Vergeet niet dat de HD4850X2 voorzien is van 2GB geheugen, dat weegt ook door in de prijs.

[Freast.nl]

Toch raar dat de prijs verschil tussen een 4850 512Mb versie en een 4850 1Gb versie gelijk tot groter is dan tussen een 4870 512Mb versie en een 4870 1Gb versie, terwijl de laatste is uitgerust met duurder GDDR5 geheugen.

(ik heb maar een paar kaarten bekeken, er is vast wel een combi waar het niet opgaat. Het gaat om de tendens)

[BackSlash]

Astennu schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 16:00:
Mja goed dat moet het verschil niet echt zijn. Ultimate is niet sneller dan home of andersom. 32 64bit kan wel wat uit maken.

Is 64 bit sneller of langzamer dan 32 bit? Is interessant voor mij omdat ik gister net Vista x64 heb geïnstalleerd

[psychoclown]

BackSlash schreef op maandag 03 november 2008 @ 11:57:
[...]

Is 64 bit sneller of langzamer dan 32 bit? Is interessant voor mij omdat ik gister net Vista x64 heb geïnstalleerd

x64 kan sneller zijn dan x32, zie je vooral als de applicaties ook geoptimaliseerd zijn voor x64.

[Format-C]

nVidia heeftde zaakjes op de X58 beter voor elkaar dan ATi lijjkt het.De framerates met GTX260's in SLi vliegen door het dak met de nieuwe Core i7. Damn zeg, wát een boost! Echt niet normaal meer!

http://www.guru3d.com/art...game-performance-review/1

De scaling van HD4870 CF is een stúk minder.

[ Voor 4% gewijzigd door Format-C op 03-11-2008 12:11 ]