[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 46

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". "Hoe kan ik HDR + AA activeren in games?". "Welke tool moet ik gebruiken om te overclocken?". "Werkt CrossFire op een SLi mobo?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen. [rml]1[/rml] [rml]2[/rml] [rml]3[/rml] [rml]4[/rml] [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 [rml]43[/rml] 44
NAVIGATIE
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs Toekomstige VPUs (Korte Termijn): R580+/R590, RV560, RV570, RV535, RV505 - R520 - Mobile: M28, M28Pro - CrossFire: ATi Multi GPU - Prijsklassen X1K Series Technology Overview - Shader Model 3 - Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering - ATi & High Dynamic Range (HDR) - Avivo - Radeon X1K Previews & Reviews Toekomstige VPUs (Lange Termijn): R600 De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links - Pricewatch - Frequently Asked Questions
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de SM3.0 generatie van de X1K-serie. Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan. De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R580+ / R580 (PCI-E: X1900-serie) R520 (PCI-E: X1800-serie) RV535XT / RV530XT (PCI-E & AGP: X1600-serie) RV535PRO / RV530PPRO / RV515 / RV516 / RV505 (PCI-E & AGP: X1300-serie)
Desktop: R520 - X1800 Serie | R580 - X1900/X1950 serie
R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800. X1800XT ATi lanceerde de X1800 serie in eerste instantie in twee varianten: de X1800XL en X1800XT. Fabrikanten staan vrij om sneller geklokte versies te leveren. Asus was een van de eersten die hiermee begon met een Asus X1800XT TOP die op 700Mhz core en 800Mhz mem draait. Daarnaast introduceerde ATi eind Maart 2006 de X1800GTO als tegenhanger van de GF7600GT. Dit is een R520 met 1 Quad gedisabled, waardoor er maar 12 pixelshaderengines over blijven. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. Er gingen veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. De waarheid is de tweede optie. R580 gebruikt dezelfde architectuur als de RV530. Feitelijk zijn het 4 RV530s bij elkaar gestopt. Bij ATi praat men niet meer over "pipelines" in de traditionele zin van het woord. Beter is het om te praten van "Fragment Pipelines" wanneer je de traditionele betekenis van het woord wilt gebruiken. In dat geval bevat de R580 nog steeds 16 "Fragment Pipelines", daar waar bijvoorbeeld de G71 er 24 heeft. Maar ATi heeft de fragment pipelines "breder" gemaakt zodat deze meer pixels kunnen verwerken per klokslag. Daar waar de R520 1 pixelshaderengine per fragment pipeline had, daar heeft R580 nu 3 pixelshaderengines per fragment pipeline om op een totaal van 48 pixelshader engines te komen! Asus X1800XT TOP
Desktop: RV530 - X1600Pro/XT, RV535 - X1650Pro/X1300XT, RV560 - X1650XT, RV570 - X1950Pro
RV530 staat nu bekend onder de naam X1600. Deze kaart komt in 2 varianten, de Pro en XT. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. In Oktober zal de X1600 min of meer verdwijnen. De RV560 zal dan zijn opwachting maken in het $149 segment. Dit is een GPU met 8 ROPs en 3 pixelshaderengines per ROP, wat een totaal aan 24 pixelshaderengines geeft. Deze kaart zou dus een stuk sterker moeten zijn dan de X1600XT. De X1600XT zal hernoemd worden naar X1650Pro en gebruik gaan maken van de RV535 core. De X1600Pro zal de naam X1300XT krijgen. In het begin zal de X1300XT gebruik maken van overtollige RV530 cores. Later zal dit vervangen worden door de goedkoper te produceren RV535 core. Daarnaast zal de RV570 - aka X1950Pro - zijn opwachting maken. Deze kaart zal rond de $199 kosten en is in feite een hoger geklokte X1900GT. Aangezien de RV570 een spliksplinternieuwe core is, is deze vanaf de grond opgebouwd met maar 3 pixelshadingquads (dus 12 ROPs, 36 pixelshaderengines) en is er geen uitgeschakelde quad zoals bij de X1900GT. Aangezien de X1950Pro sneller geklokt is dan de X1900GT zal deze sneller zijn, terwijl de prijs lager is en ook minder stroom wordt verbruikt (dankzij het 80nm productieproces). De X1650XT en X1950Pro bevatten tevens van huis uit ingebouwde CrossFire support (Enhanced CrossFire), waardoor mastercards overbodig zijn geworden.
Desktop: RV505 - X1250/X1300 / RV515 - X1300 Serie
RV515 staat nu bekend als de X1300 serie. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores: R580+/590 (Enthusiast) RV570 (Performance RV560 (Performance/Mainstream) RV535/540 (Mainstream) RV505 (Value) R580 is de refresh van R520, maar zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV570, RV560, RV535 en RV505 zullen gelanceerd worden halverwege 2006. R580+ is een R580 core van de A3 revisie. Deze zal gebruikt worden in de X1950XTX. De A2 revisie bevindt zich in de huidige X1900-serie. De nieuwe revisie is wat getweaked waardoor het PCB minder complex hoeft te zijn en kan iets beter overweg met GDDR4. We weten nu dat de X1900XTX aardig goed z'n mannetje staat tegenover de 7900GTX. ATi hoeft dus in feite geen snellere core te lanceren. Maar tijdens een conference call hebben ze aangegeven dat ze al wel wat klaar hadden staan om zo de snelste te blijven op het gebied van singlecore kaarten. Zoals het er nu naar uit ziet zal X1950XTX de performanceboost voornamelijk krijgen van het snelle GDDR4 waaraan het gekoppeld wordt. De core draait hoogstwaarschijnlijk op dezelfde snelheid als de R580, dus 650Mhz, terwijl het geheugen op 2Ghz GDDR4 draait. Dit doet er op wijzen dat R580+ dezelfde core is gebleven als R580, dus ook op 90nm is gemaakt, en dus niet op 80nm. Daarnaast werkt ATi samen met Arctic Cooling, die de nieuwe cooler heeft ontwikkeld voor de X1950XTX. Deze cooler koelt zo'n 10-11 graden beter dan de originele R580 cooler. Daarnaast komt er een 256MB versie van de X1900XT die rond de €279 gelanceerd zal worden. RV560/RV570 zijn de nieuwe midrange kaarten van ATi. RV560 aka X1650XT heeft 8 ROPs, 24 pixelshaderengines en een 128-bit memory interface. De performance staat ongeveer gelijk aan de performance van een X1800GTO, maar de prijs zal aanzienlijk lager liggen (rond de $149). De RV570 aka X1950Pro heeft 12 ROPs, 36 pixelshaderengines en een 256-bit memory interface. Dit is de eerste midrange kaart die out-of-the-box een 256-bit memory interface heeft. Dit zal zeker ten goede komen bij hoge resoluties en AA/AF. Enhanced CrossFire bij de RV560/RV570 De Compositingchip is geintegreerd in de core en er is geen mastercard nodig. Twee RV560/RV570 cores worden verbonden via een dubbele interne bridgechip. Waarom deze dubbel is, is nog niet bekend. Hoogstwaarschijnlijk gebeurd dit om de performance met SuperAA modes te blijven garanderen (zie ook bij nVidia waar de SLi AA performance gigantisch inelkaar stort bij het gebruik van 1 bridgechip), daar waar dit nu via de externe dongle wordt gewaarborgd. Deze cores komen waarschijnlijk als X1950Pro en X1650XT op de markt. RV505 is een 80nm variant van de RV515. Van de RV505 zijn er ook verschillnde varianten. De eerste zal de RV505CE zijn. Deze zal beschikbaar zijn in 32-bit en 64-bit varianten. De core zal lopen op zo'n 350Mhz en het geheugen op zo'n 400Mhz DDR. Deze eerste kaart zal bekend staan als X1250. RV535 is een goedkope 80nm variant van de RV530. Van de RV535 zullen twee kaarten gemaakt worden, de X1650Pro en de X1300XT. De X1650Pro is identiek aan de X1600XT. De X1300XT is identiek aan de X1600Pro.
Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap staan de volgende cores: M52, M54, M56, M58, M58Pro, M59. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn. M52: Mobility Radeon 1300 (4 ps, 2vs) M54: Mobility Radeon 1400 (4 ps, 2vs @ 450/342) M56: Mobility Radeon 1600 (12 ps, 5vs @ 450/?) M58: Mobility Radeon 1800 (12 ps, 8vs) M58Pro: Mobility Radeon X1800XT (16 ps, 8vs @ 446/495) M59: tba De M59 moet nog komen. Het meest voor de hand liggende is dat deze core gebaseerd is op de R580 of zelfs op de R590 vanwege het kleinere productieproces wat notebook GPUs alleen maar ten goede komt vanwege het lagere stroomverbruik.
Prijsovergezicht na lancering X1K serie
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
X1K TECHNOLOGY OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je hieronder lezen. Shader Model 3 done right? ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals: - Ultra Threaded Dispatch Processor - 32-bit Processing At Full Speed Full Time - Fast Dynamic Branching - 512 Parallel Threads - Veel snellere PCIe bandbreedte - Advanced Memory Controller De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!
Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs). Shadermodel 3 Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte. PowerColor X1800XT Dynamic Flow Control / Branching Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie. De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen. Ultra-Threading De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden. Vertex Engine De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers. Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er maar 4 ROPs zijn.
Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen: Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF). Adaptive AA Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is. Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen. High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso) ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing. Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer. Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is die volgens DX9 (Shader HDR) zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. De grote voordelen zijn dat het op alle DX9 hardware werkt (dus ook nVidia!) en dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een nadeel is dat de precisie minder hoog ligt dan een aantal andere vormen van HDR en dat er geen HDR effection op refraction mogelijk is (denk aan zonlicht door glas-in-lood). Veel mensen maken de fout door Blooming als volle vorm van HDR te zien. Het is echter een techniek die gebruikt wordt in combinatie met andere technieken om tot het HDR effect te komen. Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR. ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA, tenzij je Supersampling AA gebruikt wat weer tot gevolg heeft dat de performance gigantisch inkakt vanwege het hoge gebruik van bandbreedte. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten of je zet het toch aan en maakt de game onspeelbaar. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen! De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden: - FP16 (64-bits) - Int16 (64-bits) - Int10 (32-bits) - Custom Formats (bv Int10+L16) Zoals je ziet zijn er meerdere vormen van HDR, maar je kan ze eigenlijk in 2 groepen indelen: - Software HDR (via de shaders) - Hardware HDR (hardwarematig versneld zoals bv OpenEXR en de (custom)formaten van ATi)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo. Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende: Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.
De Previews & Reviews
X1900 Series Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews. Radeon X1950XTX & X1900XT256 - Hardwarezone - 4.5/5 - HardOCP - Gold Award - Hexus - Extreme Editors Choice - Bjorn3D - Driverheaven - Gold Award <check het Optimisations OFF gedeelte > - Hot Hardware - Tech Power Up - 9/10 - Firingsquad X1950 - Firingsquad X1900XT256 - PC Perspective - Guru3D - Anandtech - Toms Hardware - Hardware Secrets - Legit Reviews - Madshrimps - The Tech Lounge - The Tech Report - ExtremeTech X1900XT256 vs GF7900GS Radeon X1950 Pro - http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2858 - http://www.bit-tech.net/hardware/200...950_pro/1.html - http://www.hardwarezone.com/articles...?cid=3&id=2090 - http://www.hexus.net/content/item.php?item=7016 - http://www.hothardware.com/viewartic...leid=886&cid=2 - http://www.pcper.com/article.php?aid=312&type=expert - http://techreport.com/reviews/2006q4...o/index.x?pg=1 Radeon X1650 Series - Elite Bastards Radeon X1900 Series Anandtech Beyond3D Bjorn3D Bit Tech Computerbase (Duits) Driver Heaven Elite Bastards Extreme Tech Firing Squad Guru3D Hexus HardOCP Hardware Zone Hot Hardware Legit Reviews Neoseeker NGO HQ Tech Preview PC Perspective T-Break The Tech Report Trusted Reviews Tweaktown Radeon X1K Series Anandtech Digit Life Tech Preview ExtremeTech Guru3D HardOCP Hardware Secrets Hot Hardware NeoSeeker Noticias 3D Overclockers.CL PC Perspective PC World T-Break Tech Report The Tech Lounge Xbit Labs Tech Preview Radeon X1800 Beyond3D - Tech Preview *TIP* Driver Heaven Firing Squad Hardware France Hexus Xbit Labs *TIP* Radeon X1600 Xbit Labs Radeon X1300 HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256 Avivo http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1 http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/ http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. Xbox 360 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+". De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend: 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines 10 MB of embedded DRAM Unified Shader Architecture 500 million triangles per second 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA 48 billion shader operations per second 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU) 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM 21.6 GB/s FSB Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors Ter vergelijking nog wat stats van de R500 aka Xenos aka C1 die misschien beter te vergelijken zijn met ATi's huidige topmodel R580: Xbox360 vs X1900XTX ROPs: 8 vs 16 Memory interface: 128-bit vs 256-bit Memory speed: 700Mhz GDDR3 vs 775Mhz GDDR Memory bandwidth: 22,4GB/s vs 49,6GB/s Pixelshaderengines: 48* vs 48 Vertexshaderengines: 48* vs 8 Fragment Pipes: 3 vs 16 Z/Stencils per clock: 16** vs 16 *beter is het om te spreken van unified shaderengines die of bezig zijn met pixelshading of met vertexshading. Ze kunnen beide. De X1900XTX heeft aparte 'dedicated' ps en vs units. ** Xbox360 heeft een dubbele Z/Stencil rate a la RV530. Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. Hoewel eerst de verwachting was dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 zou bevinden wat betreft specs en performance, lijkt het er nu meer en meer op dat de Hollywood GPU een opgevoerde Flipperchip is met de nodige tweaks. R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs (en dus 64 unified shaderengines zal hebben).
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is. Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden. Waarheidsfactor: 70% Update: 02-03-2006
	Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire. Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren. Waarheidsfactor: 00% Update: 02-03-2006
	Gerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten Helaas is dit waar.. Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX
OVERIGE ZAKEN
	ATi Exclusive Fabrikanten • Sapphire • Powercolor • HIS • GeCube • Connect3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) • Abit • Asus • Gigabyte • Club3D • MSI • EPoX ATi Tweak Tools • Rage3D Tweak - (3.9 versie) • ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! • RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon • ATi Tray Tools Handige Links • Officiele ATi website: http://www.ati.com • Catalyst 6.11 Windows XP: http://ati.amd.com/support/drivers/xp/radeonx-xp.html • Catalyst 6.11 Windows XP 64-bit: http://ati.amd.com/support/drivers/xp64/radeonx-xp64.html • Catalyst 6.11 Windows MCE: http://ati.amd.com/support/drivers/mce/radeonx-mce.html • Catalyst Windows Vista Beta RTM 32-bit: http://ati.amd.com/suppor...sta32/common-vista32.html • Catalyst Windows Vista Beta RTM 64-bit: http://ati.amd.com/suppor...sta64/common-vista64.html • Linux x86 Drivers 8.31.5: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html • Linux x86_64 Drivers 8.31.5: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html • Meest recente Catalyst Mobility: http://ati.amd.com/online/mobilecatalyst/ • Meer drivers @ http://ati.amd.com • De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com • Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm • Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com • [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] • [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml]

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 201% gewijzigd door CJ op 15-11-2006 21:02 ]

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ 3Dc 3Dc Ondersteunende Games CrossFire CrossFire Chipsets CrossFire zonder Mastercard & Dongle Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Wat zijn Z & Stencil Buffers? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Waarom komt R580 al 3 maanden na R520? Waarom loopt mijn X1900XT(X) op 500Mhz core en 600Mhz mem?
	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
	Vraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard en Dongle? Antwoord: Trick question... lees het volgende maar... AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire: 1) Software CrossFire 2) Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart 3) Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire 1) Over Software CrossFire Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten: X1300 X1300Pro X1300XT X1600Pro X1600XT X1650Pro X1800GTO X1900GT X1900XT256/512 X1900XTX X1950XT256 X1950XTX Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent. 2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast. De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar: X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800 Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt). 3) Over Enhanced CrossFire Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken. Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op! Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire
	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars, Guild Wars: Factions - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Brothers In Arms: Earned In Blood - Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake *DX10
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
	Vraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt? Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
	Vraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem? Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 1600 (voormalig Radeon Xpress 200) - ATi Radeon Xpress 3100 - ATi Radeon Xpress 3200 - Intel 955x - Intel 965x (biosupdate mogelijk benodigd, vanaf Cat 6.9) - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Op dit moment werkt het niet. ATi verwijst je graag naar nVidia om aan hen te vragen waarom CrossFire niet werkt op SLI chipsets.... Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Tot dit moment zijn er alleen maar AGP versies van de X1300 en X1600 serie. Blijkbaar zien bepaalde AIBs geen brood in AGP varianten van de highend ATi kaarten. Dit is dus NIET ATi's schuld, maar de schuld van de AIBs.
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
	Vraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers? Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.

[ Voor 101% gewijzigd door CJ op 15-11-2006 20:43 ]

[CJ]

Richtprijzen na de lancering van de X1950XTX, X1950Pro, X1650XT, X1650Pro en X1300XT

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...rijs&orderSort=asc&page=1

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €42,99 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €61,02 =
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €52,60 <
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €68,68 =
• Goedkoopste X1300XT 512MB PCIe: €68,68 N E W
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €79,00 <
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP PCIe: 103,96 =
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €93,21 <
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €109,95 <
• Goedkoopste X1800GTO 256MB PCIe: €190,00 <
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: link verouderd
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €289,00 <<
• Goedkoopste X1900GT 256MB PCIe: €185,00 <<
• Goedkoopste X1900XT 256MB PCIe: €238,81 N E W TIP!!
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €263,87
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €339,00 <<
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €345,00 <
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €399,99 <
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €406,00 <
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 4 Oktober 2006

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 13-11-2006 10:51 ]

[Anoniem: 23009]

sjooo deel 46 al weer gaat lekker zo

Mooie TS CJ hier wat info over de eerste R600 Prototypes
http://www.hardware.info/...ing_ATI_R600_kaart_nodig/

30cm lang zijn die krengen !! Crikey! AMD.ATI willen het model opnieuw gaan ontwerpen want 30CM is lijkt erg op formaat Voodoo5 6000 [oke een Voodoo5 6000 is 32,5 cm lang zonder extension bracket en 34,5 met die extension bracket, dus om precies te zijn toch nog aardig in de buurt

hier mijn Voodoo 5 6000 AGP 128MB Rev.A 3700 vergeleken met de Radeon X1900 XTX gewoon om een id te geven van het ongeveer formaat van een Rev.A0 R600 Prototype:


Dat was gewoon een voorbeeld te geven van hoe groot een R600 zal zijn met een lengte van ongeveer 30CM en aangezien dat niet in iedere kast zal passen willen ze aan het formaat van de G80 aan kaarten werken ala 28CM ook groot imho.

Het formaat van de X800 XT PE vond ik nog het mooiste maar ja die R420 had ook maar 160 Miljoen Transistoren hehe

[ Voor 44% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 13-11-2006 11:20 ]

[Astennu]

Ik ben het met je eens. Ik hoop dat die R600 toch net zo groot wordt als de huidige X1950 XTX dan heb ik geen probs met mijn kast. 30 CM is veel te lang en met 28 krijg ik denk ik ook al problemen.

Hopelijk hebben we binnenkort wat meer details over die R600 kaart. Of wat mooie scores van games

[frankknopers]

In mijn CM Stacker 810 past alles Ik kan nog wel zeker 8-10 cm verder dan het mobo (full ATX) komen, dus daar past een R600 wel in eventueel.

Waar ik me wel zorgen over maak is de combinatie van gewicht - lengte. Mijn X1900 kaarten trekken langzaam maar zeker krom. Aan het achterste eind ligt de printplaat ruim een halve centimeter lager dan bij de DVI connectors. Dit vormt een extra zware belasting op de printplaat en de flinterdunne koperbanen.

[Anoniem: 159308]

Astennu schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:32:
Ik ben het met je eens. Ik hoop dat die R600 toch net zo groot wordt als de huidige X1950 XTX dan heb ik geen probs met mijn kast. 30 CM is veel te lang en met 28 krijg ik denk ik ook al problemen.

Hopelijk hebben we binnenkort wat meer details over die R600 kaart. Of wat mooie scores van games

Ga er maar niet van uit dat je binnenkort scores krijgt te zien van ATI's kant, markting is niet zo hun ding Hopelijk lekt er stiekem wat op het internet maar dat is natuurlijk ook wel een beetje FICTIE misschien vroeg volgend jaar een keer?

[Astennu]

frankknopers schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:38:
In mijn CM Stacker 810 past alles Ik kan nog wel zeker 8-10 cm verder dan het mobo (full ATX) komen, dus daar past een R600 wel in eventueel.

Waar ik me wel zorgen over maak is de combinatie van gewicht - lengte. Mijn X1900 kaarten trekken langzaam maar zeker krom. Aan het achterste eind ligt de printplaat ruim een halve centimeter lager dan bij de DVI connectors. Dit vormt een extra zware belasting op de printplaat en de flinterdunne koperbanen.

Volgens mij heb ik hier geen-minder last van maar ik gebruik ook een zalman VF900 die is iets minder zwaar. Maar kan niet echt goed zijn lijkt mij.... Met 28-30 cm wordt dat alleen maar erger.

Anoniem: 159308 schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:38:
[...]


Ga er maar niet van uit dat je binnenkort scores krijgt te zien van ATI's kant, markting is niet zo hun ding Hopelijk lekt er stiekem wat op het internet maar dat is natuurlijk ook wel een beetje FICTIE misschien vroeg volgend jaar een keer?

Jah mooi strom want daardoor verliezen ze klanten. Of de kaart moet nu al slechter presteren dan de G80 dat ze er weer alles aan doen om em snel genoeg te maken alla R420. Zou wel erg zijn dat ATi met de extra kennis van de Xenos niet sneller kan zijn dan een G80. En dan ook nog groter is en een hoger verbruik zou hebben.

[XWB]

Anoniem: 159308 schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:38:
[...]


Ga er maar niet van uit dat je binnenkort scores krijgt te zien van ATI's kant, markting is niet zo hun ding Hopelijk lekt er stiekem wat op het internet maar dat is natuurlijk ook wel een beetje FICTIE misschien vroeg volgend jaar een keer?

Sowieso krijgen review sites die dingen een week of twee eerder

[Anoniem: 23009]

Astennu schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:32:
Ik ben het met je eens. Ik hoop dat die R600 toch net zo groot wordt als de huidige X1950 XTX dan heb ik geen probs met mijn kast. 30 CM is veel te lang en met 28 krijg ik denk ik ook al problemen.

Hopelijk hebben we binnenkort wat meer details over die R600 kaart. Of wat mooie scores van games

nou ik verwees er op dat de Rev.A0 Prototype van de R600 bijna even lang is als me Voodoo5 6000 aka 30 CM me 6000 zonder dat zwarte handvat is 32,5cm, die X1900 XTX is zo'n 23,5CM lang toch een heel stuk korter. net andersom

Maar snel zal ie zeker wel worden hehe daar heb ik geen twijfels over

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 13-11-2006 12:15 ]

[Astennu]

Hacku schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:57:
[...]


Sowieso krijgen review sites die dingen een week of twee eerder

Ik hoop toch dat die kaarten in het begin van Jan uiterlijk eind januari er zijn en niet par eind maart ( einde Q1 )

[Anoniem: 23009]

idd , en ja omdat ze nu de hele PCB layout moeten veranderen, hoop ik dat het niet extra tijd gaat kosten zoals het uitstellen van de productie en levering's datums.

[Anoniem: 107626]

frankknopers schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:38:
In mijn CM Stacker 810 past alles Ik kan nog wel zeker 8-10 cm verder dan het mobo (full ATX) komen, dus daar past een R600 wel in eventueel.

Waar ik me wel zorgen over maak is de combinatie van gewicht - lengte. Mijn X1900 kaarten trekken langzaam maar zeker krom. Aan het achterste eind ligt de printplaat ruim een halve centimeter lager dan bij de DVI connectors. Dit vormt een extra zware belasting op de printplaat en de flinterdunne koperbanen.

Stacker

Hoef je niet zo bang voor te zijn. Die baantjes kunnen aardig wat mechanische spanning aan.

En volgens Inq komen RD600 bordjes er binnenkort aan. Hulde voor DFI! Zometeen worden met een Kentsfield@veel ghz+2xR600+RD600 alle records verpulverd. Een mooie toekomst staat ons te wachten.

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 13 november 2006 @ 12:24:
idd , en ja omdat ze nu de hele PCB layout moeten veranderen, hoop ik dat het niet extra tijd gaat kosten zoals het uitstellen van de productie en levering's datums.

Nah ik denk dat ze hier al veel eerder aan gedachte hebben. Kan me niet voorstellen dat ze er nu pas achter komen dat hij te lang is. Volgens mij is die nieuwe pcb ook na genoeg klaar.

[Pubbert]

Misschien kunnen we vast geen speculeren over de de naam van de R600?

X2800XTX? Of toch weer een andere weg inslaan, omdat het een nieuwe generatie is?

[XWB]

X8800XTX ?

[Anoniem: 23009]

X2007 Platinum Edition , lijkt ook een leuk id om gewoon het jaargetal te gebruiken voor de naam
maar ja met de midrange en low range kaartjes zal het wat lastiger worden qua benaming, zat ook te denken aan X2000 XTX or XT Platinum Edition hehe dat kan ook

[ Voor 46% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 13-11-2006 13:22 ]

[Cheetah]

- boekmerk -

[Astennu]

Ik vond die overgang van 9800 Pro naar X800 Pro nog wel gaan maar X1800 > X2800 wordt te rommelig. Tijd voor iets nieuws. Eerst was het gewoon Radeon SDR en Radeon DDR. Toen hebben ze er Radeon 7000 en 7200 van gemaakt. Daar na kwam de 8500 > 9000 > 9200 > 9700 Pro > 9500 Pro > 9600 Enz.

Ik ben wel voor Radeon 4 of zo. 4e generatie DX Radeon's:

Radeon 1 = Radeon 7000 = DX7
Radeon 2 = Radeon 8500 = DX 8.1
Radeon 3 = Radeon 9700 pro tot X1950 XTX = DX 9.0 tm 9.0c
Radeon 4= R600 = DX 10

Weer een simpele benenaming. En als het perse moet kunnen ze er ook Radeon 6 van maken of zo. Dat dus X8xx serie 5 is en X1k readeon 6 serie is.

Ik noem maar wat Het nadeel is dan dat je niet met snelheids aanduidingen kan werken zoals X1600 X1900.

Maar ik denk dan aan Radeon IV 900 Als high end Mja dan wordt het ook werk een lange naam :\

Radeon IV 100 ( IGP )
Radeon IV 300 (Low End)
Radeon IV 400 ( iets snellere low end kaart alla XT )
Radeon IV 600 (mid Range)
Radeon IV 700 (Iets snellere mid range alla XT)
Radeon IV 800 (High end)
Radeon IV 900 ( De top )

Mja als er dan een refresh van de R600 komt zit je ook weer met de benaming in de knoei want dan is er geen ruimte meer in mijn rijtje. En wat doe je dan met de volgende gen DX 10 kaarten :\ Radeon V of zo.....

[ Voor 20% gewijzigd door Astennu op 13-11-2006 15:09 ]

[Format-C]

Ze kunnen de kaarten beter de naam van de core geven + achtervoegsel:

R600 XT/ XTX
G80 GTS/ GTX
G70 GT/ GTX
G71 GT/ GTX/ GX2
R520 XL/ XT enz enz.

Duidelijk toch?

[ Voor 5% gewijzigd door Format-C op 13-11-2006 15:11 ]

[Astennu]

RappieRappie schreef op maandag 13 november 2006 @ 15:10:
Ze kunnen de kaarten beter de naam van de core geven + achtervoegsel:

R600 XT/ XTX
G80 GTS/ GTX
G70 GT/ GTX
G71 GT/ GTX/ GX2
R520 XL/ XT enz enz.

Duidelijk toch?

Tja zit wel wat in ja Bij ATi klopt het ook wel redelijk. Alleen daar zijn er wel heel veel in low en mid range.

[Anoniem: 107626]

VR-zone heeft t volgende te melden over t energiegebruik van de R600:

A re-design for R600 card and cooling is currently underway to make it shorter and better cooled. The original R600 card design is 12 inches long and ATi is probably trying to shorten it to at least 8800GTX length. The Inquirer has recently reported ATI has already produced some first R600 cards that are clocked lower to send out to game developers for debugging and optimizing their games for R600. The R600 card we seen will conform to the new PCI-SIG graphics spec of delivering 225/300W power for high-end graphics cards. Therefore it will have a new 2x4 pin connector for additional power on top of the current 6-pin connector.

OMFG naast de 6pin nog 2x4...
Tijd om die 1kW voeding te kopen..

[Astennu]

Anoniem: 107626 schreef op maandag 13 november 2006 @ 15:44:
VR-zone heeft t volgende te melden over t energiegebruik van de R600:


[...]


OMFG naast de 6pin nog 2x4...
Tijd om die 1kW voeding te kopen..

Hier had ik het dus over. Ik hoop gewoon dat is allemaal onzin is en die kaart dus net zo groot is als de X1900 XTX of 8800 GTX en gewoon 1 PCI E connector heeft. En een verbruik van max 150-160 watt.

[Anoniem: 23009]

@ Astennu refresh list no probs check

Radeon IV 250 ( IGP )
Radeon IV 350 (Low End)
Radeon IV 550 ( iets snellere low end kaart alla XT )
Radeon IV 650 (mid Range)
Radeon IV 750 (Iets snellere mid range alla XT)
Radeon IV 850 (High end)
Radeon IV 950 ( De top )

Zo beter voor refresh listings

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 13-11-2006 16:28 ]

[SpankmasterC]

Ja, da's wel een mooi systeem!
Maar ik denk toch dat ze voor de X2800 gaan ofzo, ik zou zelf de X droppen, Radeon 2800 klinkt al beter!

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 13 november 2006 @ 16:26:
@ Astennu refresh list no probs check

Radeon IV 250 ( IGP )
Radeon IV 350 (Low End)
Radeon IV 550 ( iets snellere low end kaart alla XT )
Radeon IV 650 (mid Range)
Radeon IV 750 (Iets snellere mid range alla XT)
Radeon IV 850 (High end)
Radeon IV 950 ( De top )

Zo beter voor refresh listings

ah ja daar had ik niet aan gedacht Dus de Radeon IV 950 AKA R650 Klinkt niet slecht

Maar ik denk ook dat het X2800 wordt. Radeon 2800 zou niet kunnen aangezien we dan achteruit zouden gaan in snelheid maar ja het worden wel veel cijfers.

[ Voor 13% gewijzigd door Astennu op 13-11-2006 16:45 ]

[Cassius]

Anoniem: 107626 schreef op maandag 13 november 2006 @ 15:44:
VR-zone heeft t volgende te melden over t energiegebruik van de R600:


[...]


OMFG naast de 6pin nog 2x4...
Tijd om die 1kW voeding te kopen..

Omg! Net zoals bij de 8800GTX ... huh wacht? Owja ...

Dudes het zal echt wel meevallen . Mijn voorspelling (intuitie) -->

+ Kaart is wat sneller als de 8800GTX (het top model R600)
+ Kaart verbruikt ook wat meer, maar als je ziet dat bij ons de 8800GTX al -perfect- op een goede 380W draait, moet iedereen eens nokken mte die 1kW voedingstermen ... (en nee daar zit geen rotzooi in, gewoon een C2D met 2GB en een enkele drive en harddisk).
+ Kaart wordt niet veel duurder als de 8800GTX (of de respin). Ik denk dat ATi met de huidige productiecapaciteit en de hulp van AMD op net wat lagere marges kan werken om toch evenveel winst te bereiken.

Owke, die dingen voel ik vrij sterk voor. Deze dingen denk ik verder -->

- 1GB geheugen met een soort zelfde ringbus controller als de X1K serie. Ik weet niet zeker of ze weer 256/512 doen, of dit keer volop 512 bits.
- Hij wordt lang ...
- Ik hoop en gok op een hard launch. Van fouten leert men ?
- Als naam --> de X1K serie is nog niet uitgemolken denk ik ... dussuh -->

--> X2800 / X2900

Voor zover mijn geroddel, gezever en gegok !

[Astennu]

Zou wel mooi zijn als de R600 een ringbus heeft van 2x512 Bit en dus 512 Bit naar ram toe .

Verder denk ik dat de R650 de X2900 wordt en dat de R600 gewoon X2800 zal zijn. Ik hoop idd ook op een stroomverbruik van 150 watt dan is het nog best wel goed te doen. Mijn systeem haalde idle al iets van 200 uit het stopcontact. Dat is met een X1900 XTX @ 1.0v ipv 1.2v en een 2700 MHz Opteron 165 @ 1.3v wel 100% stressed. Dus ik wil nog wat meer gaan meten want ik vind 200 watt wel veel.

Maar ik ben wel heel erg benieuwd naar die R600. Echter lijkt me een 1024 Bit ring bus een beetje te. Maar de huidige X1950 XTX gebruik een 512 Ringbus intern met 256 Bit extern. dus het zou wel logies zijn om intern wat meer bandbreedte te hebben maar we zullen zien.

[Anoniem: 107626]

Cassius schreef op maandag 13 november 2006 @ 16:55:
Als naam --> de X1K serie is nog niet uitgemolken denk ik ... dussuh -->

--> X2800 / X2900

En dan geeft Tweakers pricewatch m nog steeds bij de X-serie weer.

Is dit een nVidia complot om verwarring te zaaien in t AMD/ATi kamp?

[Help!!!!]

Anoniem: 107626 schreef op maandag 13 november 2006 @ 17:27:
[...]


En dan geeft Tweakers pricewatch m nog steeds bij de X-serie weer.

Is dit een nVidia complot om verwarring te zaaien in t AMD/ATi kamp?

Dat is idd erg suf zou linearecta aangepast moeten worden maar misschien heeft het meer zin om dit hier aanhangig te maken.

Als jij het topic opent, post ik een steunbetuiging !!!

[Anoniem: 9449]

Astennu schreef op maandag 13 november 2006 @ 11:32:
Ik ben het met je eens. Ik hoop dat die R600 toch net zo groot wordt als de huidige X1950 XTX dan heb ik geen probs met mijn kast. 30 CM is veel te lang en met 28 krijg ik denk ik ook al problemen.

Nou, ik heb hier een simpele Chieftec DX-01-BD en op +/- 34 cm zitten keurig sleuven voor kaarten op het bracket van de koeler in het vooronder. Maximale lengte is hier dus geen probleem. Alleen in CF zal niet lukken want de andere kaart komt dan tegen het HDD bracket aan.

Het hangt wel van je mobo af. Bij mijn A8R-MVP moet de PCI-e x16 kaart in het 3e slot (van boven). Als dit het 1e of 2e was dan had het i.d.d. niet meer gepast.

Toch nog een positief puntje m.b.t. die A8R-MVP

[Broodjebram]

Hallo,

Ik heb nu een X850pro 256mb van Asus, is het zinvol deze te vervangen door een X1650XT?


Ik wil ermee:

- Hogere framerates in wat nieuwere games
- Eye candy

EDIT: Specs

AMD Athlon +3500 Stock
Antec 450W Voeding
2x 512mb Twinmos PC3200 DDR Geheugen
Asus A8N-SLI Moederbord

[ Voor 26% gewijzigd door Broodjebram op 13-11-2006 20:26 ]

[Milmoor]

Anoniem: 9449 schreef op maandag 13 november 2006 @ 19:20:
[...]
Nou, ik heb hier een simpele Chieftec DX-01-BD en op +/- 34 cm zitten keurig sleuven voor kaarten op het bracket van de koeler in het vooronder. Maximale lengte is hier dus geen probleem. Alleen in CF zal niet lukken want de andere kaart komt dan tegen het HDD bracket aan.

De maximale lengte van een insteekkaart ligt al sinds de XT vast. Eigenlijk elke kast die ik gezien heb, heeft inderdaad van die sleuven, en de afstand is bij elke kast evengroot. Er kunnen natuurlijk nog wel andere onderdelen in de weg zitten...

[Anoniem: 9449]

Broodjebram schreef op maandag 13 november 2006 @ 19:59:
Hallo,

Ik heb nu een X850pro 256mb van Asus, is het zinvol deze te vervangen door een X1650XT?

Ik wil ermee:

- Hogere framerates in wat nieuwere games
- Eye candy

Niet echt, je zult er hooguit een klein beetje op vooruit gaan. Ik zou nog heel even wachten en gelijk voor een DX10 kaart gaan (komen binnenkort ook goedkope versies van, helaas wel van de concurrent).

[Broodjebram]

Anoniem: 9449 schreef op maandag 13 november 2006 @ 20:27:
[...]

Niet echt, je zult er hooguit een klein beetje op vooruit gaan. Ik zou nog heel even wachten en gelijk voor een DX10 kaart gaan (komen binnenkort ook goedkope versies van, helaas wel van de concurrent).

Oke bedankt (Ik wacht wel op wat goedkopere DX10 kaarten van ATI denk ik )

[Anoniem: 23009]

Anoniem: 107626 schreef op maandag 13 november 2006 @ 17:27:
[...]


En dan geeft Tweakers pricewatch m nog steeds bij de X-serie weer.

Is dit een nVidia complot om verwarring te zaaien in t AMD/ATi kamp?

die pricewatch kunnen ze better aan passen met de volgende groepen als R600 verkrijgbaar is:

Radeon X serie

Radeon X1K serie

Radeon X2K serie

Zo lijkt me het een stuk duidelijker dan het nu is.

[Astennu]

Aanvraag is gedaan Ik ben benieuwd of ze het aan passen. Lijkt me wel want het wordt gewoon veel overzichtelijker.

Edit:

Net nog even een test gedaan en me systeem kast alleen trekt met Koetje 207 Watt en 3dload ( 3Dmark 2001 SE @ 1920-1200 met full aa en AF en 289 Watt uit het stopcontact.

Cpu liep @ 1.312v en 2700 MHz Radeon kaart op 650-800 met 1.3v v-core ( 1.45v stond er stock in ) Deze aanpassingen scheelde toch wel 40-60 watt

Best veel....

En een R600 zou passen ook al is i 32 CM all dan zit hij tussen de HD's in in de HD bracket maar het zou lukken de 2e komt onder de laatste HD te zitten dus dat is geen probleem. Alleen als ze de cooler dus ook 26 cm gaan maken is het wel een prob. Dan komt i tegen me HD aan ( er van uitgaand dat het een dual slot is )

[ Voor 74% gewijzigd door Astennu op 13-11-2006 23:53 ]

[Gkirmathal]

Heeft iemand btw enig idee wanneer er nou eindelijk X1650 Pro`s op agp EN ddr3 uitkomen, zoals door alle manufacturers aangekondigd was destijds?
Tot nu toe zij het enkel en alleen weer de pci-e varianten die alle candy krijgen lijkt wel, zoals ook het geval was met de X1600 series.

[Chutney]

Ik heb een vraagje, het volgende staat in de FAQ. Echter blijft mijn core maar op 500 en mem op 594Mhz staan in game.

Doe ik nu iets verkeerd of hoe zit dat? X1900XT icm Catalyst 6.10 en ATI Tray Tools om de waardes uit te lezen.

Vraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem?

Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.

[Astennu]

Chutney schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 08:33:
Ik heb een vraagje, het volgende staat in de FAQ. Echter blijft mijn core maar op 500 en mem op 594Mhz staan in game.

Doe ik nu iets verkeerd of hoe zit dat? X1900XT icm Catalyst 6.10 en ATI Tray Tools om de waardes uit te lezen.


[...]

Het staat er he Hoe weet je dat je core en mem maar op 500-600 blijven ? Zodra je alt + Tab doet schakelt i al weer terug als het goed is staat er requested 625 core en 750 Mem.

[Tallguy]

@Obi-One

heb je je 8800 al binnen? Ben wel benieuwd wat die doet met FSX

[evilpin0]

Astennu schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 08:56:
[...]


Het staat er he Hoe weet je dat je core en mem maar op 500-600 blijven ? Zodra je alt + Tab doet schakelt i al weer terug als het goed is staat er requested 625 core en 750 Mem.

bij mij doet die dat iig niet, moet altijd handmatig weer goed clocken. Beetje vervelend wel... Heb de sapphire xfire 1900t editie ( goed overclockbaar btw )

[Chutney]

Astennu schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 08:56:
[...]


Het staat er he Hoe weet je dat je core en mem maar op 500-600 blijven ? Zodra je alt + Tab doet schakelt i al weer terug als het goed is staat er requested 625 core en 750 Mem.

Hoe ik dat weet? Met ATI Tray Tool kan ik ingame de voltage's en snelheden van mem/core en fan speeds weergegeven.. zelfs temperatuur.

Hiermee kan ik aflezen dat de snelheden gewoon gelijk blijven. Vandaar ook mijn vraag, wat doe ik fout als het *wel* moet/schijnt te werken maar hier niet?

[Astennu]

evilpin0 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 12:50:
[...]


bij mij doet die dat iig niet, moet altijd handmatig weer goed clocken. Beetje vervelend wel... Heb de sapphire xfire 1900t editie ( goed overclockbaar btw )

Hoe bedoel je ? Dat hij op de 3D clocks blijft staan als je uit je game komt ? Of andersom ?

Heb je misschien wat services uit gezet om overclocking te kunnen gebruiken ?

Chutney schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 12:55:
[...]

Hoe ik dat weet? Met ATI Tray Tool kan ik ingame de voltage's en snelheden van mem/core en fan speeds weergegeven.. zelfs temperatuur.

Hiermee kan ik aflezen dat de snelheden gewoon gelijk blijven. Vandaar ook mijn vraag, wat doe ik fout als het *wel* moet/schijnt te werken maar hier niet?

ATi tools leest bij het starten de speeds uit ( ik weet niet hoe ATi traay tools werken maar als je uit gaat van ATi tool werkt het als volgt : ). Als je dan dus gewoon op je desktop zit leest hij de 2D speeds uit. Bij CCC kun je je requested speeds zien. Die horen 625-725 te zijn. En bij current zal 500-600 staan.

Ik heb met een raar trucje ooit een keer die 3D speeds geladen met ATi tools. Weet niet peer pressies hoe. Was iets van 3D game starten in de game alt tab en meteen ATi tool starten. En toen liet hij netjes 6250-725 zien. ATi Tray Tools heb ik nooit geprobeerd sinds dat ze X1K support hebben. Want dat hebben ze pas net. Ik heb nu gewoon me Bios aangepast.

[Anoniem: 23009]

Kensei schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 12:13:
@Obi-One

heb je je 8800 al binnen? Ben wel benieuwd wat die doet met FSX

well op November 24 2K6 kioop ik hem op de HCC dagen daar laten testen dan weet je zeker als ie het gaat doen, ik ga namelijk voor een ASUS model.
daarbij een E6600, een ASUS nForce SLU 680 mobo, 2x 1GB PC6400 van Corsair XMS2 platinum en ja thuis het zaakje inelkaar flansen, installeren, FSX er op en gaan met die banaan dan hoor je het meteen en met wat max res pics I promise w00t!

Mijn doel hiervan is om Flight Sim X op 1440 x 900 x32 op max settings te gaan draaien met FSAA x16 en AF x16Q als goed is moet de G80 dat makkelijk aan kunnen.

Heb jij er ook al eentje gekocht? zowel welke anders zou ik zeggen vlieg maar een keertje mee, you can be my wingman anytime!

maar goed back to ATi topic ej.

zo kan het ook worden:

High End: X2800 SE, X2800 Pro, X2800 XT PE / XTX
Mid End X2600SE ,X2600 Pro en X2600 XT heten
Low End X2300 SE, X2300 Pro en X2300 XT

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 14:03 ]

[Tallguy]

@Obi, nee...ik heb de X1950Pro 512Mb versie van PowerColor sinds het weekend in hangen

[Anoniem: 23009]

Kensei schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 13:58:
@Obi, nee...ik heb de X1950Pro 512Mb versie van PowerColor sinds het weekend in hangen

oei die is erg lief dat gaat ok wel rappies en idd erg waard voor je geld ook.
Mijn X1900 XTX gaat naar een goede maat, dus die komt wel in goede handen hoor norries there zit nu met een klassieker te gamen een ASUS AX800XT Platinum Edition oftewel deze:


maar dan met een Zalman VFU-700 cooler er op of hoe dat heet , lekker still en koelt echt een stukkie beter zo

zijn system setup isalleen eenbeetje onder de maat:
AthlonXP 2700+
1x 512MB PC2700 CL3 van Samsung Original
ASUS A7V333-R Rev.1.02 Bios 1017
ASUS AX800 XT PE AGP 256MB GDDR3 Rev.A 0441
Creative SB Live 5.1

die X800XT PE werkt namelijk op AGP x4 maar tot nog toe geen problemen met instabiliteit of zo dus das wel mooi mee genomen alleen die CPU nogal de helse bottleneck haha.

en voor de refresh van de X2K serie:


High End: X2900 SE, X2900 Pro, X2900 XT PE / XTX
Mid End X2700SE ,X2700 Pro en X2700 XT heten
Low End X2400 SE, X2400 Pro en X2400 XT

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 14:11 ]

[Tallguy]

[off-topic]
@Obi, jij mag me alleen nog eens vertellen hoe ik die Omega drivers geisntalleerd krijg. Volgens mij werkt dat nog niet voor de X1950Pro serie, want ding vindt geen drivers
[/off-topic]

[ Voor 7% gewijzigd door Tallguy op 14-11-2006 14:27 ]

[Anoniem: 23009]

hmm dat ben ik ook met me X1900 XTX tegen gekomen, ik werk nu met Omega 6.03 ook mety de X800XT PE AGP, dat gaat prima.
hier Omega 6.03

eerste de oude drivers verwijderen voordat je het volgende uitvoert!

1. Eerst downloaden
2. Uitpakken die handel
3. click op de rode Omega logo en volg instucties.
4. en installeer hem als normal driver met Fast Writes On
5. Je kan ATi Tray Tool Installeren is wel even makkelijk als Control Panel
6. Installeer ook Multi Res,daar vraagt hij automatisch voor
7. na installatie driver reboot en ga verder met deze WDM drivers:
http://www.omegadrivers.n...m/6-9_xp-2k_wdm_35774.exe

Wat voor chipset heeft jou bakkie eigenlijk? ATi RD580, nVidia nForce 590SLI of Intel 975X? als het een van de laatste twee is kan ik je aanraden om ook de laatste chipset drivers te installeren, de RD580 heeft namelijk geen chipset drivers voor zijn North Bridge

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 15:52 ]

[Tallguy]

Mijn bakkie? Mijn Mobo is een P5WDH Deluxe en die heeft een 975 chipset (as far as I know)

AGP?? Ik heb PCI-e, dus dat maakt wel uit qua drivers van Omega

[ Voor 28% gewijzigd door Tallguy op 14-11-2006 15:47 ]

[Anoniem: 23009]

Kensei schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 15:46:
Mijn bakkie? Mijn Mobo is een P5WDH Deluxe en die heeft een 975 chipset (as far as I know)

AGP?? Ik heb PCI-e, dus dat maakt wel uit qua drivers van Omega

ah oke , maar goed mijn enige ervaring met PCI-E bakken is de RD580 chipset, dus ik weet niet hoe dat zit met de 975X enzo, met me 680 SLi chip moet ik ook nog kijken oifdat chipdrivers van belang zijn.

of e AGP of PCI-E hebt voor drivers van Omega moet dat niet uit maken nee alleen PCI-E is alleen sneller, nieuwer dan AGP, hoewel ik AGP prettiger vond maar goed, altijd een nadeel om heel een neiuwe mobo aan te schaffen voor een nieuwe VGA hehe.

de instucties om de Omega's te installeren is niet zo moeilijk ik heb het laten zien in me vorige post

Dit is ook gaaf btw
nieuws: AMD introduceert Stream-processor gebaseerd op ATi-gpu

AMD.ATi Stream een R580 als CPU of zo iets en snel niet normaal.! leuk om er mee te grazen Mooo

"New open interface drives up to eightfold increase in high-performance computing application processing speed"

Das ernstig man! oei!

[ Voor 23% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 16:01 ]

[Tallguy]

Instructies zijn ook niet moeilijk....wat moeilijk is is het systeem laten snappen dat er drivers klaar staan en niet steeds terugkomen met een melding dat ie geen drivers kan vinden. Dat is wat tot nu toe misgaat met de Omega drivers. De software zelf installeert wel, maar de drivers worden niet geaccepteerd

[Anoniem: 23009]

hmm vreemd, mischien wordt de X1950 Pro net als de X1950 XTX series nog niet goed ondersteund, daar is wel eens meer problemen over geweest.

Mischien afwachten totdat Omega 6.11 uit is aan gezien Catalyst 6.10 ook geen geweldige driver bleek te zijn. Dan zou ik het niet weten mijn excusses.

Het enige wat je kan proberen is Omega Catalyst 6.08 aka Catalyst 6.9, maar of dat goed gaat? geen id, heb nooit met een 1850 serie gewerkt, bleek toch verschil in te zitten met 1900 serie dan, wel gaar lijkt me dat.

Dan vraag ik me wel eens af waarom kunnen ze niet gewoon een driver maken waarop elek ATi kaart normaal op werkt? dat lijkt em pas vrijheid voor iedere ATi gebruiker toch ? Maar ja je ziet het maar weer, vind ik wel jammer aangezien een 1950 serie toch niet veel verschiollen heeft van een 1900 serie, alleen de naam en dat de XT, XTX en CFE versie's 1Ghz GDDR4 hebben meer echter niet voor de driver te bekennen dan.

[ Voor 55% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 16:12 ]

[Astennu]

Misschien kan je je X1950 Pro gewoon als een X1900 kaart installeren. Bij mij notebook met Geforce Go 7600 installeer ik em ook al een 7600 GT desktop kaart. Omdat die mobility drivers van Nvidia gigantisch achterlopen :\.

Ik snap niet wat er geweldig is aan die Nvidia drivers. Ik haat die dingen echt. control pannel is helemaal brak vooral die die nieuwe. Ik vind die ATi Drivers echt veel beter. Dus ik weet niet wat die mensen altijd lopen te zeuren over die ATi drivers.

[Anoniem: 23009]

lol ik heb beide merken en echt de problemen zijn nogal erg algemeen , Omega 6.03 werken prima wat daar na is gekomen is gewoon ruk, ik krijg dan vage RGB strepen op me beeldscherm als ik Omega CAT 6.05, 6.07 en 6.08 [Omega cat 6.9 is dat], FarCry geeft glitches aan enzo en echt de oude driver doe ik altijd deinstalleren via uninstall en de remains van die driver haal ik ook weg zo dat ik de nieuwe vers kan installeren en elke keer gaat het fout en met Omega Cat 6.03 niet, en met de ASUS AX800 XT PE AGP gaat alles prima. Dus aan mijn sys ligt het niet het zijn gewoon brakke drivers, mijn X1900 XTX doet het prima met Omega 6.03 en rare dingen niks aan het handje.

de Force Ware drivers heb je goed en slechte van , voor GeForce 6800's gebruik ik vaan Forceware 84.21 die zijn goed zat voor de 6800 serie, GeForce7 serie heb ik nooit gehad, en met de 8 serie zie ik dan wel wat voor driver ik pak, maar over het algemeen volgens mijn ervaring vind ik de Forceware drivers better werken dan de Catalyst drivers, maar oke ik spreek uit eigen ervaring, je moet dit niet als flame zien

de originele Ati Cat's heb ik ook maare es getest maar ook het zelfde met Call of Duty2 en FarCry, die spellen heb ik ook opnieuw geinstalleerd maar weer same shit different day en ja dan houd het ook op om een driver update te doen terwijl de hardware gewoon spoort.

De PC heb ik ook een paar keer op nieuw geinstalleerd, ik heb het Bios een update gegeven, heb Windows 2000 Pro+ SP4 als XP pro + SP2 getest en weer het zelfde probleem dus het is echter een driver issue.

kan zijn dat het mobo de nieuwere drivers niet accepteerd maar dan zuller er meer met het zelfde probleem als mij zitten die ook een ASUS A8R32 MVP Deluxe hebben ej, dus dat is het weer niet.

Dan maar Zo lekker verder met Omega Cat 6.03 if the driver works why change it ? gewoon lekker laten zitten

en echt ik heb echt niks tegen Ati of nVidia kaarten hoor echt het zijn allebij twee goede bedrijven die mooie dingen cre'eren voor ons gamers, ben over het algemeen 3dfx fan maar dat is nostalgie en ja de meeste van jullie weten wel waarom

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 18:15 ]

[Jejking]

ATI Catalyst 6.11 Beta

Download now
File size: 71.7 MB
Posted: Nov 13, 2006
Updated: Nov 13, 2006
Operating System: 2K/XP/2003 & 64-bit

[Anoniem: 23009]

hmm nu nog wachten op de Omega versie

als er mensen zijn met goede ervaring met deze neiwue driver please test Call of Duty3 ver 1.3 en FarCry ver 1.33.

lopen die goed dan ben ik van plan om deze ook te installeren , waarom omdat mijn X1900 XTX blijft heh toch maar niet verkopen krijg er spijt van hehe, en ja heb hem maar 4 maandjes dus ook wel zonde om hem nu al weg te doen, wacht dan geliever op de R600

Ik laat die G80 maar voorbij varen lekker voor die R600 gaan, want ja ik was alleen een beetje depri dat het niet wilde lukken met die drivers, terwijl het altijd heeft gelukt met andere drivers en andere ATi kaartjes.

is er ook een manier om het bios van me Sapphire X1900 XTX te flashen met een nieuwere?
kan dat mischien mijn driver problemen oplossen?

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 20:31 ]

[Astennu]

Jejking schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 19:42:
ATI Catalyst 6.11 Beta

Download now
File size: 71.7 MB
Posted: Nov 13, 2006
Updated: Nov 13, 2006
Operating System: 2K/XP/2003 & 64-bit

Uhmm ben benieuwd wat de veranderingen in deze driver zijn. Hopelijk is de official nu wel op tijd. MAar zoals het nu gaat verwacht ik geen bonus cat 6.13.

Obi goede keuze met de R600 Ik heb me bios van me X1900 XTX geflashed met ATi flash. Op www.techpowerup.com staat een bios section. Met alle bios files en ook flash programma's. Ik heb zelf rabit gebruikt om de bios nog wat aan te passen. Mijn Cas timings van me ram zijn 11 ( bij sommige is dat 12 ) En mem loopt stock op 825 met CCC kon dat niet. Core speeds verlagen ging niet goed. Verhogen heb ik niet getest maar als je dat wil kun je de HiS bios pakken. Die heeft 675 core met Cas 12 timings en volgens mij ook 800 mem.

[ Voor 33% gewijzigd door Astennu op 14-11-2006 20:36 ]

[Anoniem: 23009]

@ Astennu

hey thanx mate kan ik dat flashen onder XP doen of moet dat net als met me 3dfx Voodoo kaarten, onder Dos met een floppy?

Ik heb gewoon de laatste van Sapphire gepakt, ben niet van plan om hem te OC'en dat niet, alleen een nieuwe Bios kan altijd beter zijn dan het oude

goed nieuws het flashen is gelukt met code:

atiflash -p 0 sapphi~1 enter

gewoon via MS Dos mode via the good ole Floppy net als met me 3dfx Voodoo kaarten ik merk wel dat het opstarten iets beter gaat tenzei dat schijn is hehe.

Nu effe wat 3D dingen gaan testen zoals FSX tot zo

[ Voor 75% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 21:22 ]

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 20:46:
@ Astennu

hey thanx mate kan ik dat flashen onder XP doen of moet dat net als met me 3dfx Voodoo kaarten, onder Dos met een floppy?

Ik heb gewoon de laatste van Sapphire gepakt, ben niet van plan om hem te OC'en dat niet, alleen een nieuwe Bios kan altijd beter zijn dan het oude

goed nieuws het flashen is gelukt met code:

atiflash -p 0 sapphi~1 enter

gewoon via MS Dos mode via the good ole Floppy net als met me 3dfx Voodoo kaarten ik merk wel dat het opstarten iets beter gaat tenzei dat schijn is hehe.

Nu effe wat 3D dingen gaan testen zoals FSX tot zo

toon volledige bericht

Ik heb zelf: ATIWinflash110 gebruikt die werkt gewoon onder windows lekker makkelijk. Waarom zou je het geheugen niet gewoon oc'en ? of gewoon de HiS bios nemen ? heb je free performance tis gewoon een PE bios 25 core en 25 mem ( met een XT 50 ) ook een leuke manier om je CF kaart op dezelfde speeds te krijgen

[Anoniem: 23009]

ja daar heb je wel gelijk in, maar goed ik ben nooit echt gek op OC'en geweest ook nog nooit nodig geweest heh, maar idd het is gratis extra snelheid dat is wel zo, maar of je het zal merken in je games geen id., ik heb ook nog maar die stock cooler er op die blaast ook de hete lucht uit me kast wat ook wel fijn is, zat wel te denken om er een Zalman VFU900 er op te zetten om het zakkje koeler te houden dat wel.

Die X1900 CrossFire Edition er maar bij zetten, neem aan dat de VFU900 daar ook op past.
Dan zal alles ook beter draaien me max reso is toch maar 1440 x 900 x32 dus met stock speeds zal het zaakje iig snel zat zijn.

Heb er helder over na zit te denken en dit is toch een goedkopere manier om uit te gaan breiden voor extra snelheid's winst, ik neem aan dat het spel Fear er ook lekker op vooruit gaat

[Astennu]

VF 900 past er op. Maar let wel op Asus borden hebben niet genoeg ruimte voor crossfire. Dan zuigt de bovenste cooler niet genog lucht aan. Daarom ben ik ook naar de DFi CF 3200 gegaan. Deze heeft meer ruimte.

Zelf wacht ik op de R600 als dat een mooie kaart is gaat deze naar me broer neem ik die. Ander tik ik ook weer een CF kaartje op de kop en ga ik CF draaien.

De OC merk je met AA En AF. Dan krijg je de prestatie van een X1950 XTX. Dus 10-15% meer op High res + AA en AF.

Als je in games een te lage min FPS hebt en het dus stokkerig loopt kun je het proberen misschien is het net het beetje wat je nodig hebt om het soepel te maken .

[ Voor 27% gewijzigd door Astennu op 14-11-2006 22:47 ]

[Anoniem: 23009]

hmm sounds nice then maargoed alles draait best oke, het gaat meer om Flight Sim X op max settings op 1440 x 900 x32 FSAA x6 AF x16HQ te kunnen draaien dus ik dacht van een X1900 CFE er naast en gaan met die handel.

de ruimte tussen me PCI-E sloten is best veel hoor de Voodoo5 5500 PCI Macintosh zit netjes tussen de X1900's in als de X1900CFE er in zou komen te zitten ik neem aan dat de VF 900 even dik is als de stock cooler.



kan zijn dat het wel gaat met VF 900's hehe die Voodoo 5 5500 PCI Macintosh kaart moet er in blijven en me Audigy2 Platinum ook.

Hier de lijst me alle HIS ATi biossen:
http://www.techpowerup.co...?search=HIS&Submit=Search

Ka alleen geen HIS X1900 XTX bios er tussen vinden wel van hun X1800XT 512, die wel.

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 23:30 ]

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 14 november 2006 @ 23:04:
hmm sounds nice then maargoed alles draait best oke, het gaat meer om Flight Sim X op max settings op 1440 x 900 x32 FSAA x6 AF x16HQ te kunnen draaien dus ik dacht van een X1900 CFE er naast en gaan met die handel.

de ruimte tussen me PCI-E sloten is best veel hoor de Voodoo5 5500 PCI Macintosh zit netjes tussen de X1900's in als de X1900CFE er in zou komen te zitten ik neem aan dat de VF 900 even dik is als de stock cooler.

[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]

kan zijn dat het wel gaat met stock coolers hehe die Voodoo 5 5500 PCI Macintosh kaart moet er in blijven en me Audigy2 Platinum ook.

Dit lijkt ook niet echt op een Asus A8R of A8R32 MVP. Of heb ik dit nu verkeerd ? Anyway ik ahd een A8R32-MVP en daar ging het helemaal fout met de zalman. Of ja helemaal een kaart was gewoon veel warmer. Dus ben toen de stock coolers weer gaan gebruiken omdat die betere coolde. Maar bij de DFi is dat geen probleem.

[Anoniem: 23009]

het is de ASUS A8R32 MVP Deluxe Edition. mischien dat de Deluxe Edition wel meer ruimte heeft hehe, maargoed als ik er 2 X1900's in zou prikken dan past me Voodoo 5 5500 PCI Macintosh met gemak er tussen daar heb ik wel op gelet, de Audigy2 Platinum zit onder de Radeon X1900 XTX.

Ik heb wel het Socket 939 bord en niet de AM2 versie, mischien is dat het verschil hehe

Hier jou bordje, wel leuk die gele slots


en hier die van mij:


als je het zo bekijkt lijkt de ruimte tussen de twee eender
Of je nu 2 PCI-E x2 sloten hebt er tussen de 2 PCI-E x16 sloten of een enkele PCI-E x1 en een Legacy PCI-32bit slot de ruimte tussen die twee blijft het zelfde, het enige wat jou bord wel als voordeel heeft is dat je onder je main X1900 kaart 2 legacy PCI 32 Bit sloten overhoud

Nadeel is dat er een fannetje op de NB zit en bij mijn bordje als voordeel een heatsink maar daar is wel wat aan te doen denk ik

voorde rest een cool bord dat zekers zonder meer

[ Voor 69% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 14-11-2006 23:45 ]

[Astennu]

Uhmm. Ik zit even te denken maar ik weet wel dat mijn X1900's bij mijn A8R32-MVP erg dicht op elkaar zaten. En er nog maar iets van een halve tot 1 cm tussen zat. Ik denk ook niet dat ze dat ineens verandert hebben.

Die NB van zit niet in de weg die is net zo plat als de heatsink van de SB ( 1CM hoog). En ik heb op de SB ook een 4x4 van geplakt die is nu 2 CM hoog. En Actief is wel erg prettig hij is erg stil en max 54c. En ik kan HTT's van 1350 draaien met deze plank dat lukte op die Asus niet zo maar out of the box.

Edit:

Herinner me ineens dat het iets met de sound card was en niet de kaarten . De onderste kaart was het probleem en zat boven op me X-Fi. En er zat daar geen ruimte meer tussen. Dat was dus het probleem met de Asus mobo's.

[ Voor 25% gewijzigd door Astennu op 15-11-2006 00:06 ]

[CJ]

Jongens probeer het wel een beetje ontopic te houden.

Dit topic is nog niet eens 100 posts oud of er wordt alweer flink offtopic gegaan. Dat is niet de bedoeling... Lees de topicregels er nog eens op na en/of gebruik MSN/ICQ/E-mail voor alles wat niet in dit topic hoort.

[Cheetah]

Fikse dosis slowchat hier idd ja

[Astennu]

Hoe denken jullie dat de shaders van de R600 presteren TOV die van de R580 ? De R580 had 48 Pixel shaders. Met 2 Alu's ( een volledige en een mini ).

Ik neem aan dat we bij de R600 / Xenos het alleen maar over alu's hebben dus bij de Xenos 48 en bij de R600 64/96 in totaal.

En kun je bij de R580 ook van een 4D shader spreken ?

[CJ]

The Inq komt met een flinke dosis "DAAMIT" nieuws.

Asus preps RD600 board

DAAMIT for Intel

By Fuad Abazovic: woensdag 15 november 2006, 10:13

Top INQ jobs

Feed Analyst, London
Senior Designers, Bristol
Test Analyst, Staines
Applications Support Consultant, London
Senior Software Developer, London
Search for a job: ASUS' RD600 boards should be ready by the end of this month and the company wants to promote what might be the last DAAMIT chipset for Intel.
We don't have too many details about the board itself but it should surface by the end of the month, a bit earlier than the DFI board scheduled for some time in December.

We hear that RD600 might be an even better overclocker than the RD680i but we still have to check these claims. Core 2 Duo Extreme is still the fastest gaming CPU that can give you quite some platformance.

And soon you will have two equally good competing chipsets that may be even better than Intel's own. It is called an option, the right to choose, the right to pick Graphzilla's or DAAMIT's chipsets instead of Intel's.

I am sure that the panic alarm has been rining in Intel's chipset division for quite some time as the graphic boys are catching up with the Intel stuff. µ

toon volledige bericht

http://uk.theinquirer.net/?article=35751

ATI uses keep your head down tactics

AMD-ATI versus G80 launch


By Fuad Abazovic: woensdag 15 november 2006, 09:45

WE TRIED to find out what is ATI's next response to Nvidia Über successful G80 launch. Geforce 8800 GTX, GTS or the SLI made out of two is ripping ATI's performance heart out.
So what is ATI's rescue plan? Well it is nada, at least for the time being. The mothership company AMD is concentrating all its forces to a soon to come 4x4 launch. ATI's chaps explained to the mothership that until R600 comes out AMD can only keep its head down.

I am sure that AMD is rushing R600 as much as it can but even Theo's end of January 2007 launch date just sounds a bit too optimistic to me. I heard even later than that.

Yule is the Nvidia's high end time and the green graphic chaps should enjoy it as they deserved it.

The only thing that's saving ATI now is that DirectX 10 gaming is not out, and it won't be seriously out until some time next year. By that time AMD should be ready with R600 and if if performs better than G80 that's fine and dandy.

Nvidia won't sit on its bum and do nothing. That is simply not Jensen Huang's style. We expects a new G80 high end part by the spring 2007 as I believe that it would be really hard to put two G80s on the same card. Still I keep my mind open for a GX2 card based on G80 marchitecture. µ

toon volledige bericht

http://uk.theinquirer.net/?article=35752

ATI offers DirectX - OpenGL conversion

Beginning of Apple gaming

By Nick Farrell: woensdag 15 november 2006, 07:12

AMD SUBSIDIARY ATI has released open source source software that converts the Windows DirectX 9 Application Programming Interface (API)into Open GL.
According to MacWorld, the move could mean that Apple users could seriously dip their toes into the world of gaming.

The HLSL2GLSL code works on the Mac OSX and translates Vole's High Level Shader Language (HLSL) into the OpenGL equivalent GLSL.

The move means that programmers who are struggling to make games work on the Mac OSX by using their own libraries will have something more solid to work from. It could also lead to the development of more games being available on Linux, something that has kept the operating system away from the home desktop market. µ

http://uk.theinquirer.net/?article=35742

En als laatste en tegelijkertijd ook meest interessante:

ATI R600 can only manage 16 pixels per clock

Part 1 of 2 16 ROP units only, but is more than equal match to G80

By Theo Valich: woensdag 15 november 2006, 08:52

MANY THINGS ABOUT ATI's upcoming R600 are surprising, to say the least.
First of all, the GPU is a logical development that started with the R500Xenos, or Xbox GPU, but without the 10MB eDRAM part. Unlike the Xbox GPU, the R600 has to be able to support a large number of resolutions and, if we take a look at today's massive 5Mpix resolutions, it is quite obvious that R600 should feature at least five times more eDRAM than Xbox 360 has.

DAAMIT kept the RingBus configuration for the R600 as well, but now the number has doubled. The External memory controller is a clear 512-bit variant, while internally you will be treated with a bi-directional bus double the width. The 1024-bit Ringbus is approaching.

Since the company believes this is the best way to keep all of the shading units well-fed, the target is to have 16 pixels out in every clock, regardless of how complex the pixel might be. But, don’t think for a second that R600 is weaker than G80 on the account of ROP units alone.

We also learned the reason why the product was delayed for so long. It seems that ATI encountered yet another weird bug with the A0 silicon, but this one did not lock the chips at 500MHz, but rather disabled the Multi-sampling Anti-aliasing (MSAA). At press time, we were unable find out if the A1 revision still contains the bug or not. Retail boards will probably run A2 silicon.

R600 isn't running on final clocks yet, but the company is gunning for 700 to 800MHz clock for the GPU, which yields pixel a fill rate in the range of G80's or even a bit more. In terms of shading power, things are getting really interesting.

Twenty-four ROPs at 575MHz equals 13.8 billion pixels per clock, while 16 ROPs at 750MHz will end up at 12.0 billion pixels. At the same time, expect ATI to far better in more complex Shader-intensive applications.

Regarding the number of shaders, expect only marketing wars here. Nvidia has 128 Shader units, while the R600 on paper features "only" 64. However, don't expect ATI's own 64 Shaders to offer half of the performance. In fact, you might end up wildly surprised.

ATI's R600 features 64 Shader 4-way SIMD units. This is a very different and complex approach compared to Nvidia's relatively simple scalar Shader units.

Since R600 SIMD Shader can calculate the result of four scalar units, it yields with scalar performance of 256 units - while Nvidia comes with 128 "real" scalar units. We are heading for very interesting results in DX10 performance, since game developers expect that NV stuff will be faster in simple instrucions and R600 will excel in complex shader arena. In a way, you could compare R600 and G80 as Athlon XP versus Pentium 4 - one was doing more work in a single clock, while the other was using higher clock speed to achieve equal performance.

Regardless of your brand of preference, both G60 and R600 are extremely complex products which deliver hundreds of gigaflops of processing power and addressing wide range of usage models, from games to HDTV broadcasting and new baby named GPGPU usage. µ

toon volledige bericht

http://uk.theinquirer.net/?article=35707

@ Astennu, de R580 ALUs zijn elk 4D-capable. Je kan de Xenos en R580 ALUs niet helemaal vergelijken. Xenos heeft namelijk speciale logica aan boord waardoor shaderbewerkingen tot zo'n 33% sneller gedaan kunnen worden.

[XWB]

1x raden wat ATI 7 januari gaat opsturen ?

[Help!!!!]

CJ schreef op woensdag 15 november 2006 @ 11:48:
The Inq komt met een flinke dosis "DAAMIT" nieuws.
.........

Gelukkig keek ik alvorens dit te gaan posten of iemand anders het al had gedaan....

[Cheetah]

Hacku schreef op woensdag 15 november 2006 @ 11:55:
1x raden wat ATI 7 januari gaat opsturen ?

Als ik 't goed raad, krijg ik er dan ook 1?
Een verlaat nieuwjaarsgeschenk, in de vorm van een X2800?

[Tallguy]

Een RD600?

Hebben jullie trouwens een gedachte over de compabiliteit tussen de net gelanceerde X1950 series en de RD600 qua CF?

De technieken zijn erg anders tussen de twee, dus zou een RD600 uberhaupt gaan werken in CF opstelling met een X1950? Mag ik dat alvast betwijfelen?

[XWB]

Er is nog geen officiële benaming maar 7/01 vervalt het NDA == launch (hard of paper werd niet gezegd maar dan gaan iig de reviews online).

[Aries.Mu]

Ik denk dat ik het hier mag posten...

Voor de gamers met een geringd budget (en voor mezelf) heb ik gisteren mailtje gestuurd naar salland om te vragen waarom of ze x1950pro 512MB kaarten konder leveren. (vermits deze nog niet op de site stonden)

Vandaag antwoord gekregen:

Geachte heer Priem,

Ik heb enkele andere merken online gezet. Het betreft hiet Club3D, MSI en GeCube. Ze zijn allemaal gebaseerd op de x1950pro en hebben allemaal 512MB aan geheugen.
Meer merken kunnen we helaas niet leveren.

U vindt deze producten het snelst op de homepage, via de Top 100 (rechterkant).

Met vriendelijke groet,

Laurens Nijssen
Product Management / Technical Support


Salland Automatisering

Ze zouden allemaal bijna direct leverbaar moeten zijn.
En ze staan sinds vandaag ook op de site.

Ikzelf vind de x1950pro een goede kaart voor de overgangsperiode van dx9 naar dx10 die er zit aan te komen. Ze presteren (bijna) evengoed als de x1900xt's, maar ze zijn allemaal kleiner, koeler en stiller.

In de hoop mede-tweakers van dienst te zijn

[Help!!!!]

Goed nieuws dat ASUS ook een RD600 gaat uitbrengen. Zij hebben toch duidelijk meer slagkracht dan DFI. Ben erg benieuwd.

Zo mogelijk ben ik nog benieuwder naar de R600. Hoop echt dat dit een topper wordt maar ben bang dat ATI een behoorlijke kluif aan de G80 gaat hebben. De IQ van de G80, driverissues daargelaten, is echt erg goed.

Maar er is altijd ruimte voor sneller In Oblivion met shaderreplacementpacks e.d. , alles max ingame en in CP krijg je zelfs een G80 op de knieen op 1280*1024....

[PassieWassie]

Nog even de performance van de 6.11beta driver op een x1800xt voor de liefhebbers:

6.10 official:
3dmark05 : 10854
3dmark06 : 5350

6.11 beta:
3dmark05 : 10913 = +0.54%
3dmark06 : 5368 = +0.34%

[Astennu]

Kensei schreef op woensdag 15 november 2006 @ 12:09:
Een RD600?

Hebben jullie trouwens een gedachte over de compabiliteit tussen de net gelanceerde X1950 series en de RD600 qua CF?

De technieken zijn erg anders tussen de twee, dus zou een RD600 uberhaupt gaan werken in CF opstelling met een X1950? Mag ik dat alvast betwijfelen?

RD600 is een chipset R600 is de DX10 vga chip. Maar een X1950 gaat niet met een R600 in CF werken. Net als je geen X1900 met een X850 aan elkaar kan koppelen.

Hacku schreef op woensdag 15 november 2006 @ 12:11:
Er is nog geen officiële benaming maar 7/01 vervalt het NDA == launch (hard of paper werd niet gezegd maar dan gaan iig de reviews online).

Uhmm dus met een beetje geluk eind jan al kaarten te koop ? of dan pas de RD600 waar ik toch niets aan heb omdat ik een AMD cpu heb en wil houden ?

Over die R600 specs. De mem bus klinkt goed. Clock speeds ook. Robs minder. Nu hopen dat er toch meer shaders units in zitten dan 64. Maar dat verwacht ik ook niet als ik dit zo lees. Ik denk dat Nvidia in DX 9 sneller zal zijn en ATi in nieuwere games die Full DX10 features gebruiken sneller zal zijn. Maar we zullen zien. Ik vind de vergelijking met de Athlon XP en de Pentium 4 wel erg goed

PassieWassie schreef op woensdag 15 november 2006 @ 12:36:
Nog even de performance van de 6.11beta driver op een x1800xt voor de liefhebbers:

6.10 official:
3dmark05 : 10854
3dmark06 : 5350

6.11 beta:
3dmark05 : 10913 = +0.54%
3dmark06 : 5368 = +0.34%

En heb je ook al winst gezien in games ? want 3dmark is een waardeloze test voor dit soort dingen. Aangezien iedereen wil zorgen dat ze de hoogste 3dmarks halen.

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 15-11-2006 12:44 ]

[SpankmasterC]

Kensei schreef op woensdag 15 november 2006 @ 12:09:
Een RD600?

Hebben jullie trouwens een gedachte over de compabiliteit tussen de net gelanceerde X1950 series en de RD600 qua CF?

De technieken zijn erg anders tussen de twee, dus zou een RD600 uberhaupt gaan werken in CF opstelling met een X1950? Mag ik dat alvast betwijfelen?

OK, de RD600 is een chipset voor Intel CPUs en moederborden... Dus de X1950 gaat daar prima mee werken, dat staat gewoon vast...
De R600 daarentegen gaat volgens mij gewoon niet in CF met een X1950. Je kan nu ook niet een X1950 met en X1650 in crossfire zetten, en het lijkt me niet dat ze dat gaan veranderen. Behalve in het geval van physics kaarten, die kan je er wel gewoon naast pluggen, ongeacht welke combinatie. Maar dat is nog niet beschikbaar.

[Anoniem: 23009]

@ CJ

sorry voor het afdwalen hoor maar moest het gewoon effe kwijt, alles draait nu prima en idd de X1900 XTX doet het nu wel goed

dit vond ik best machtig om te lezen over de R600 wiiee

"ATI's R600 features 64 Shader 4-way SIMD units. This is a very different and complex approach compared to Nvidia's relatively simple scalar Shader units.

Since R600 SIMD Shader can calculate the result of four scalar units, it yields with scalar performance of 256 units - while Nvidia comes with 128 "real" scalar units"

VOLLAAN GORTIG!!!

[XWB]

Als je leest hoe dat werkt weet je ook al dat dit zich in de praktijk niet als 256 echte units zal gedragen, zie het eerder als een theoretisch maximum.

[Astennu]

Ik denk dat het toch een beetje op de X1800 XT vs Geforce 7900 GTX gaat lijken. In nieuwe games is de X1800 XT sneller in de oudere games is de 7900 GTX weer sneller.

Maar mischien heeft ATi ook wel 24 Robs met 96 Shaders. Lets hope so Dan hebben we pas power !!! En dan heb je ook veel Power nodig om de kaart aan de gang te krijgen Maar ja voor wat hoort wat

[ Voor 16% gewijzigd door Astennu op 15-11-2006 14:36 ]

[SpankmasterC]

ATI AMD's R600 board is a monster

Part 2 Most complex PCB and the heaviest 3D card ever

By Theo Valich: Wednesday 15 November 2006, 13:07

IT SEEMS the board which will DAAMIT will use as a host for its R600 GPU and corresponding components features a number of innovations and improvements that are interesting, to say the least.

First of all, you need to know that this PCB (Printed Circuit Board) is the most expensive one that DAAMIT has ever ordered. It's a complex 12-layer monster with certain manufacturing novelties used in order to support the requirements of the R600 chip, most notably the 512-bit memory controller and the distribution of power to the components.

The memory chips are arranged in a similar manner as on the G80, but each memory chip has its own 32-bit wide physical connection to the chip's RingBus memory interface. Memory bandwidth will therefore range from anywhere between 115 (GDDR3 at 8800GTX-style 900MHz in DDR mode - 1.8GHz) and 140.1GB/s (GDDR4 at 1.1GHz DDR, or 2.2GHz in marketingspeak).

This will pretty much leave the Geforce 8800 series in the dust, at least as far as marketing is concerned. O course, 86GB/s sounds pretty much like nothing when compared to 140GB/s - at least expect to see that writ large on the retail boxes.

The R600 board is HUGE but funnily enough, biot in length. Even though the very first revision of the board was as long as the 7900GX2, back in late August/early September engineers pulled a miracle and significantly reduced the size of the board. Right now, they are working on even further optimisations of components, but, from what we saw, this is the most packed product in history of 3D graphics.

The PCB will be shorter than 8800GTX's in every variant, and you can compare it to X1950XT and 7900GTX. The huge thing is the cooler. It is a monstrous, longer-than-the-PCB quad-heat pipe, Artic-Cooling style-fan on steroids looking beast, built from a lot of copper. Did we say that it also weighs half a ton?

This is the heaviest board that will hit the market and you will want to install the board while holding it with both hands. The cooler actually enhances the structural integrity of the PCB, so you should be aware that R600 will bring some interesting things to the table.

If you ask yourself why in the world AMD would design such a thing, the answer is actually right in front of you. Why is it important that a cooler is so big? Well, it needs to dissipate heat from practically every element of the board: GPU chip, memory chips and the power regulation unit.

There will be two versions of the board: Pele comes with GDDR4 memory, and UFO has GDDR3 memory, as Charlie already wrote here. DAAMIT is currently contemplating one and two gigabyte variants, offering a major marketing advantage over Graphzilla's "uncomputerly" 640 and 768MB.

Did we mention two gigabytes of video memory? Yup, insane - though perhaps not in the professional world, where this 2GB board will compete against upcoming G80GL and its 0.77/1.5GB of video memory. We do not expect that R600 with 2GB will exist in any other form than in FireGL series, but the final call hasn't been made yet.

The original Rage Theatre chip is gone for good. After relying on that chip for Vivo functions for almost a decade, the company decided to replace the chip with the newer digital Rage Theatre 200. It is not decided what marketing name will be used, but bear in mind that the R600 will feature video-in and video-out functions from day one. The death of the All-in-Wonder series made a big impact on many people inside the company and now there is a push to offer biggest support for HD in and out connectors.

When we turn to power, it seems the sites on-line are reporting values that are dead wrong, especially when mentioning the special power connectors which were present on the A0 engineering sample. Our sources are claiming they are complying to industry standards and that the spec for R600 is different that those rumoured. Some claim half of the rumours out there began life as FUD from Nvidia.

For starters, the rumour about this 80nm chip eating around 300W is far from truth. The thermal budget is around 200-220 Watts and the board should not consume more power than a Geforce 8800GTX. Our own Fudo was right in a detail - the R600 cooler is designed to dissipate 250 Watts. This was necessary to have an cooling headroom of at least 15 per cent. You can expect the R680 to use the same cooler as well and still be able to work at over 1GHz. This PCB is also the base for R700, but from what we are hearing, R700 will be a monster of a different kind.

As far as the Crossfire edition of the board goes, we can only say: good bye and good riddance.

Just like RV570, the X1900GT board, the R600 features new dual-bridge connector for Crossfire capability. This also ends nightmares of reviewers and partners, because reviewing Crossfire used to be such a pain, caused by the rarily of the Crossfire edition cards.

Expect this baby to be in stores during Q1'07, or around January 30th. You may be able to guess why this date is the target. µ

toon volledige bericht

Klinkt alweer een stuk beter qua PCB! Tenminste, qua lengte dan... Een ingewikkeld PCB verhoogt d e kosten nogal.... Nog steeds 250 Watt, en toch claimen evenveel als de 8800gtx te gebruiken...

Kan iemand zeggen of de Inq ver/dicht bij de waarheid zit?

[Astennu]

Omg Wat een ding. Ik begin nu wel erg nieuwschierig te worden

Ze zeggen een PCB zo groot als dat van de X1950 XTX. En een stroomverbruik van 200-220 watt. De COOLER!! kan 250 Watt !! aan. Er zit dus wat marge in. 200 Watt zou ik wel goed vinden als hij 2d maar weinig gebruikt. De 8800 GTX gebruikt ook iets van 160 watt als ik me niet vergis.

En 1 en 2 GB ram met een 512 Bit bus helemaal geweldig !! Ben wel benieuwd naar het aantal shaders. En natuurlijk of dit allemaal waar is. En ben ook wel benieuwd naar die cooler. Ben benieuwd of er veel 3e party's coolers zullen komen. Zoals je al hoort heeft Artic de cooler gemaakt. Hij dan wel redelijk stil zijn maar dus best groot. Ben benieuwd of zalman een betere kan maken. Maar 250 Watt met air is veel. Een cpu gebruik niet echt meer dan 150 Watt en die worden dan al heet. Maar natuurlijk coolt deze cooler dus ook PWM, Core en mem dus dat zou ook wel verklaren waarom hij zo veel warmte moet kunnen afvoeren. Bij de cpu hebben we het ook alleen maar over de warmte van de Cpu en niet dat van het werkgeheugen en de PWM chips op het moederbord. Bij elkaar zou dat ook best heet worden.

[Format-C]

Wat ik me al en tijdje afvraag; heeft 768Mb of 1GB mem op een graka nog wel meerwaarde? Ik zou me kunnen voorstellen dat 512MB momenteel al ruim genoeg is...

[Flappiewappie]

Heb sinds gisteren mijn x1950pro geïnstalleerd.

Driver support is erg brak te noemen, maar heb hem aan de praat gekregen.

grappige is echter, de koeler is niet temperatuur afhankelijk. Dus hij blijft zeg maar op 20% draaien tijdens games enzo. gevolgen zijn dat de tempratuur oploopt naar 70graden, en dan pas vliegt de koeler op 100% omdat hij reboot (niet reboot maar hij vliegt er gewoon helemaal uit).

Is dit omdat de driver brak is, of heb ik een DOA te pakken ozo? Ik wou zoieso al een andere koeler kopen maar dit is wel erg appart, het zou gewoon out of the box moeten werken lijkt me.

[Astennu]

RappieRappie schreef op woensdag 15 november 2006 @ 14:59:
Wat ik me al en tijdje afvraag; heeft 768Mb of 1GB mem op een graka nog wel meerwaarde? Ik zou me kunnen voorstellen dat 512MB momenteel al ruim genoeg is...

512 helpt bij de huidige games al. En misschien dat met de komt van DX10 1 GB niet raar zal zijn. Ook voor dat rekenwerk is meer ram handig. Zie ook de AMD Stream met R580 GPU die heeft ook 1 GB ram er op zitten. En de mensen die FireGL kaarten gebruiken kunnen denk ik ook wel meer dan 1 GB gebruiken.

Maar in het begin zul je er denk ik niet al te veel van merken. Misschien wel zodra de eerste DX10 games er zijn.

@ Flappie. Het zou gewoon moeten werken. Mijn X1900 XTX draait eerst ook heel rustig tot hij 80c wordt in 3d dan gaat hij versnellen en niet een beetje ook. Dus er zit iets niet helemaal goed. Misschien even die Cat 6.11 Beta drivers proberen ?

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 15-11-2006 15:10 ]

[Anoniem: 23009]

@ FlappieWappie

Wat je ook kan doen is ATI VPU Recover uit zetten mischien is dat ook een probleem veroorzaker met de nieuwere kaarten het kan ook ATi Overdrive kunnen zijn, die had ik vroeger ook vaak uit staan, als ik hem nu aan zet, is het geen probleem alleen toen me X1900 XTX net nieuw was bleek dat niet echt lekker te werken.

Mischien een bios update voor je mobo en VGA ook een id just thinking out loud

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 15-11-2006 15:44 ]

[Anoniem: 107626]

RappieRappie schreef op woensdag 15 november 2006 @ 14:59:
Wat ik me al en tijdje afvraag; heeft 768Mb of 1GB mem op een graka nog wel meerwaarde? Ik zou me kunnen voorstellen dat 512MB momenteel al ruim genoeg is...

Op hoge resoluties met veel AA is het al aangetoond te helpen om meer geheugen te hebben. Maar 2GB!!!! Ik denk dat jij en andere 19" TFT liefhebbers er niet zoveel profijt van zullen hebben.

[oeLangOetan]

Hacku schreef op woensdag 15 november 2006 @ 14:31:
Als je leest hoe dat werkt weet je ook al dat dit zich in de praktijk niet als 256 echte units zal gedragen, zie het eerder als een theoretisch maximum.

1 4-way simd is een stuk kleiner dan 4 apparte simd units, ze kunnen even snel zijn maar som ook slechts 1/4 zo snel, je kunt dan de efficientie verbeteren door dual-issue enzo erin te steken maar dan wordt de unit weer groter
ik denk dat het 64 vec4+scalar units dual-issue en co-issue @ 700Mhz

[Anoniem: 23009]

Anoniem: 107626 schreef op woensdag 15 november 2006 @ 15:46:
[...]


Op hoge resoluties met veel AA is het al aangetoond te helpen om meer geheugen te hebben. Maar 2GB!!!! Ik denk dat jij en andere 19" TFT liefhebbers er niet zoveel profijt van zullen hebben.

ligt er aan de applicatie die je draait als je een proggie als Flight Simulator X will draaien op max settings met FSAA x6T3 en AFx 16Q @ 1440 x 900 x32 op een enkele X1900 XTX ben je daar niet blij mee, met een X1900 XTX met een X1900 CrossFire Edition setup zijn de problemen weg

maar als je de zelfde reso voor DX 10 wil gebruiken dan is die 2GB wel aangenamer, let wel op de texture in DX10 zijn veel malen groter dan die van DX9.0c, dus om er zojuist meer VGA ram op de nieuwere VGA kaarten te zetten is juist heel erg nutbaar en zinvol en een R600 met 1GB 512Bit GDDR4 is dan ook erg welkom in CrossFire

Want dan kan je alles op max zetten FSAA als AF als HDR en nog net een vloeiend beeld krijgen op 1440 x 900 x32 en echt , ik ben erg blij met me ACER AL1916As op me X1900 XTX echt een heel fijn formaat

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 15-11-2006 15:59 ]

[Astennu]

Ik vond die 19"schermen wat klein. 20" vond ik dan een mooiere maat. Ook ene mooiere resolutie 1680-1080. Maar een X1600 XT heeft daar best veel moeite meer ook zonder AA en AF. Zelf wou ik perse dat me scherm even hoog was als me 19"CRT dus toen kwam ik op ene 24" Wide screen TFT uit. Nu nog een R600 er bij en dan kan alles max Want mijn X1900 XTX vind moderene games @ 1920-1200 en 6x AA en 16x HQ AF niet leuk .

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 15-11-2006 16:06 ]

[Flappiewappie]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 15 november 2006 @ 15:43:
@ FlappieWappie

Wat je ook kan doen is ATI VPU Recover uit zetten mischien is dat ook een probleem veroorzaker met de nieuwere kaarten het kan ook ATi Overdrive kunnen zijn, die had ik vroeger ook vaak uit staan, als ik hem nu aan zet, is het geen probleem alleen toen me X1900 XTX net nieuw was bleek dat niet echt lekker te werken.

Mischien een bios update voor je mobo en VGA ook een id just thinking out loud

nja het vage is dat alles gewoon werkt, alleen als die temperatuur van 70graden word bereikt (in Ati CCC) dan vliegt ie er gewoon uit.

Vind het echt zwaar belachelijk, dat ik niet eens fatsoenlijke drivers bij ati kan downloaden, en AFAIK is de online support bij Saphire nog 3x slechter...

ga morgen nog wat kloten en anders is het DOA

oftewel, wat denken jullie, dat het hier een hardware probleem is, of een software probleem?

[ Voor 5% gewijzigd door Flappiewappie op 15-11-2006 16:48 ]

[Anoniem: 23009]

Astennu schreef op woensdag 15 november 2006 @ 16:05:
Ik vond die 19"schermen wat klein. 20" vond ik dan een mooiere maat. Ook ene mooiere resolutie 1680-1080. Maar een X1600 XT heeft daar best veel moeite meer ook zonder AA en AF. Zelf wou ik perse dat me scherm even hoog was als me 19"CRT dus toen kwam ik op ene 24" Wide screen TFT uit. Nu nog een R600 er bij en dan kan alles max Want mijn X1900 XTX vind moderene games @ 1920-1200 en 6x AA en 16x HQ AF niet leuk .

de meeste moderne games zal de X1900XTX wel aardig aan kunne maar Flight Simulator X zie ik niet echt als een game maar goed, 1440 x 900 x32 is zwaar zat voor FSX

20" en groter is wel leuk, maar de VGA kaarten gaat mij het meer om en 1440 x 900 x32 vind ik hoogzat en het moet ook niet te groot zijn om heen en weer te schouwen naar LAN Parties enzo.
Maar goed ieder zijn eigenvoorkeuren qua LCD schermpjes en X1900 XTX setups

heb je F.E.A.R. al geprobeerd @ 1440 x 900 x32 met FSAA x6 AF x16 dat trekt me X1900 XTX net aan, ik zoek alleen die HIS bios nog hehe lijkt me wel nice om FEAR en FSX mee te gaan testen ik weet alleen niet of die HIS bios ook op de X1900 CFE kaart werkt.

[SpankmasterC]

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4945

AMD veranderd de marketing namen van de RD480 en RD580 chipjes!

Hmm, hier lijkt AMD te gaan voor de chipsetcodenaam, zou toch wel vet zijn als ze dat ook zouden doen met de R600... ATi Radeon 600 XTX ofzo, alleen kom je dan in de problemen met de midrande die een hoger getal heeft dan de snellere kaart... Toch niet zo praktisch...

[Anoniem: 23009]

hmm oke bij de RD580 serie over de South Bridges:

"The chipset will continue to support two full-speed PCIe x16 slots with a PCIe link to the SB450, SB460 or SB600 south bridges. "

Gewoon hopen dat je geen bord treft met een SB 450 en 460 chip, als je eentje hebt met een ULi/ALi M1575 dan zit je goed en met een SB600 zit je ook goed.

de SB450 en 460 bleken Raid problemen te geven met een aantal HDD merken, ik weet niet of die probs verholpen zijn

[Mr. Detonator]

Astennu schreef op woensdag 15 november 2006 @ 11:20:
Hoe denken jullie dat de shaders van de R600 presteren TOV die van de R580 ? De R580 had 48 Pixel shaders. Met 2 Alu's ( een volledige en een mini ).

Ik neem aan dat we bij de R600 / Xenos het alleen maar over alu's hebben dus bij de Xenos 48 en bij de R600 64/96 in totaal.

Some people are saying that it will have 96 pipes, split as 48 DX9 pipes and 48 DX10. While this may sound like a huge number, we are told if this is the case, it is unlikely that you can use both at the same time. Think a 48 or 48 architecture. That said, I kind of doubt this rumor, it makes little sense.

't komt dan wel van de inquirer ...http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34359

[SpankmasterC]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 15 november 2006 @ 18:52:
hmm oke bij de RD580 serie over de South Bridges:

"The chipset will continue to support two full-speed PCIe x16 slots with a PCIe link to the SB450, SB460 or SB600 south bridges. "

Gewoon hopen dat je geen bord treft met een SB 450 en 460 chip, als je eentje hebt met een ULi/ALi M1575 dan zit je goed en met een SB600 zit je ook goed.

de SB450 en 460 bleken Raid problemen te geven met een aantal HDD merken, ik weet niet of die probs verholpen zijn

Dat de RD580 met alle 3 de SB chips overweg kan was al bekend, ze zijn ook allemaal pin compatible (of iig de SB460 met de SB600). Maar zover ik weet bestaan er nog geen borden met de RD580+SB450/460 combi, ze zijn allemaal overgestapt naar de SB600. (tenminste, op AM2... Misschien is er een obscuur 939 bordje met de 450?)

Mr. Detonator schreef op woensdag 15 november 2006 @ 18:52:
[...]

't komt dan wel van de inquirer ...http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34359

Dat stukje gaat over de G80... (of ben ik nu heel dom en wou je laten zien hoe vaak L'inq het mis heeft?)

[ Voor 15% gewijzigd door SpankmasterC op 15-11-2006 19:08 ]

[The Source]

De nieuw AMD chipset logo's:
http://www.hkepc.com/bbs/...001&starttime=0&endtime=0