Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 69 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste
Acties:
  • 3.744 views sinds 30-01-2008
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopiclogo2.jpg
 

Direct door naar de lijst met ATi Radeon HD 2000 reviews? Klik HIER

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de voormalig Canadese fabrikant ATi, dat nu onderdeel is van AMD, kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. ;)

De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.

CHANGELOG
  • 11 September 2007 - Game.amd.com toegevoegd en Catalyst links gewijzigd
  • 29 Juni 2007 - Waarschijnlijke releasedate RV670 toegevoegd
  • 28 Juni 2007 - Eerste HD2600XT GDDR3 reviews toegevoegd aan reviewlijst
  • 27 Juni 2007 - Niks :P Behalve dan deze changelog die ik deze week even zal integreren in de rest van de layout

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicregels.jpg

Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic en post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. :)

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom!
  • Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke.
  • Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen!
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
  • Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicgeschiedenis.jpg

Oude informatie
Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs.
  • R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20
  • R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50
De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47.



http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicnavigatie.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-huidigegpus.jpg
ATi's huidige line-up is bestaat uit de HD-serie (DX10) en X1K-serie (DX9). De HD-serie bestaat uit:
  • HD2900XT - R600 (PCIe)
  • HD2600Pro, XT & Gemini - RV630 (PCIe & AGP)
  • HD2400Pro & XT - RV610 (PCIe & AGP)
Wil je meer weten over de R5x0 generatie dan kan je kan je daarvoor terecht in de first posts van Topic 40-50. Vanaf 52 gaat het voornamelijk over R600 en aanverwanten in de first post. Post 65 is de laatste post waar de X1K vermeldt wordt in de first post.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-atidivision.jpg

Voor de fusie met AMD, werkte ATi met drie verschillende GPU teams die afzonderlijk aan aparte projecten werkten. Deze teams waren het "Westcoast Team" in Santa Clara (Silicon Valley - California) op enkele meters afstand van het nVidia hoofdkwartier, een team aan de Oostkust in Marlborough (Massachusets) en een team in Orlando Florida. Deze drie teams zijn ook weer onder te verdelen in een groep voor de high end en een groep voor de mainstream en lowend.

R200 (Radeon 8500) -> East Coast Team
R300 & R350 & R360 (Radeon 9x00) -> West Coast Team
R420 & R480 (Radeon X8x0) -> West Coast Team
R520 & R580 (Radeon X1xx0) -> West Coast Team

Waar waren dan al die jaren het Orlando team en het East Coast Team na R200 mee bezig? Dat varieerde van special projects (Xenos/Hollywood) en het assisteren van de overige teams tot aan andere projecten zoals handhelds, digital TV etc (Orlando). ATI werkte normaal gesproken met een ping-pong systeem, waar eerst het ene team een GPU lanceerde inclusief refreshes, en dat in de tussentijd een ander GPU team werkte aan een volledig nieuwe generatie inclusief refreshes. R400 werd dan ook oorspronkelijk ontwikkeld door het East Coast Team, maar dit project werd op halt gezet. De reden was dat het project van unified shader engines op dat moment (in 2002) technisch te hoog gegrepen was.

Om toch niet met lege handen te staan aan het einde van de levenscyclus van de R300, besloot men om het op de goedkope tour te gooien en simpelweg de R300 te nemen, deze te krimpen en te verdubbelen. Het resultaat was de zeer goedkoop te produceren R420.

Rond deze tijd kreeg ATI ook het Xbox360 contract met Microsoft. Deze waren zeer geinteresseerd in de unified architecture ideeen van ATI en daarmee werd het R400 project nieuw leven ingeblazen, dit maal onder de codenaam C1, die wij later als Xenos / R500 leerden kennen. Het East Coast Team richtte zich dus specifiek op de Xbox360. Dit team slaagde er in om een unified shader architecture in elkaar te flansen die samen zo'n 300M transistoren telde op het 90nm proces en Free 4xAA te voorschijn weet te toveren op je TV scherm. De ontwikkeling van de C1 was natuurlijk een goede proefperiode voor ATI om te testen met een desktop unified architectuur, die inmiddels omgedoopt was naar R600.

Natuurlijk moest er ook een opvolger komen van de R4x0 reeks. En ook hier werd het West Coast Team weer geraadpleegd. Deze zouden verder bouwen op de R3x0 en R4x0 reeks en er volledig Shadermodel 3 support aan toe voegen, een compleet nieuwe memory controller te integreren en enkele nieuwigheden als HDR + AA te introduceren. Dit gebeurde allemaal als basis voor de aankomende R600 GPU.

Nadat de R5x0 reeks ontwikkeld was, ging een gedeelte van West Coast Team zich richten op R700, terwijl een groot gedeelte zich op de verdere ontwikkeling van de R600 stortte samen met het team uit Orlando.

R600 is dan ook de eerste GPU die door alle drie teams gezamenlijk wordt ontwikkeld. Het hart van de ontwikkeling lag in Silicon Valley (West Coast Team).

R800 is de allereerste GPU die door alle drie teams samen vanaf de bodem is opgebouwd. Dit werd gezegd door Dave Orton in 2004, waardoor men misschien zou kunnen opmaken dat R700 een soort van refresh is van R600.

Interessante feitjes om te weten zijn dat ATI zowel Bitboys als XGI overnam voor de fusie met AMD. Dus AMD bezit nu de kennis van zowel ATI, XGI als de Bitboys. En daarnaast hebben ze al een hele tijd wat S3 mensen in dienst (waaronder de mensen die DXTC hebben ontwikkeld die ook 3Dc ontwikkelden) als veel ex-nV personeel.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-r600architectuur.jpg

De Radeon HD2900 serie van AMD is al in ontwikkeling geweest sinds 2001. In de loop der jaren is er veel veranderd aan de architectuur. De volgende punten zijn kenmerkend voor de Radeon HD2900. De midrange en low-end kaarten zijn natuurlijk naar beneden geschaald wat betreft features:

•Superscalar unified shader architecture
•320 stream processing units
•512-bit 8-channel memory interface
•Comprehensive DirectX® 10 support
•Integrated CrossFire™
•High-speed 128-bit HDR (High Dynamic Range) rendering
•Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing
•ATI Avivo™ HD video and display technology
•Built-in HDMI and 5.1 surround audio
•Dynamic geometry acceleration
•Game physics processing capability
•Free “Black Box” game bundle from Valve Corporation

Over het stroomverbruik is het volgende bekend:
Singlecard: Max 225W default clockspeed (Overdrive >225W). Aanbevolen PSU: 500W
Crossfire setup aanbevolen PSU: 750W

Zoals je kan zien in de specs is de R600 dus geen vector machine zoals voorheen gedacht (Vec4 + Scalar), maar een scalar architecture net zoals de G80. Het verschil zit hem echter in de implementatie. Daarnaast biedt de R600 volledige ondersteuning voor HD Audio en is daarmee dus zowel een GPU als SPU.

Stream Processors
De term stream processors voerde AMD in met de FireStream GPUs die gericht waren op General Purpose applicaties. nVidia gebruikte de term daarna ook voor de shaderunits in de G80. Daar houdt echter de vergelijking op.

In de G80 was elke Stream Processor (SP) een scalar, single component unit, die gekoppeld werd aan een special function unit (SFU). Dat betekent dat elke SP in nVidia's G80 in staat is om een enkele instructie per klokslag af te handelen, wat een totaal van 128 instructies per klokslag oplevert.

AMD heeft een andere aanpak gekozen voor de HD 2000 serie. Zij hebben gekozen voor een "Super Scalar Architecture". In plaat van het uitvoeren van een enkele instructie per klokslag, kan elk van de 64 shader units in de R600 er 5 uitvoeren.

http://www.elitebastards.com/hanners/ati/r600/sp.jpg
Opbouw van een shaderunit in de R600: 5 stream processors per unit


Op het plaatje hierboven zie je de opbouw van een shader unit in de R600. Deze bestaat uit 5 streamprocessors, waarvan er eentje een dikke is. Dit is een special function unit (SFU) die ook nog andere taken voor zijn rekening neemt zoals SIN, COS en EXP. Daarnaast beschikt elke shaderunit over een aparte branching unit.

De streamprocessors zijn geplaatst in een SIMD (Single Instruction, Multiple Data) arrays van zestien units. Elke array heeft daardoor dus tachtig Stream Processing units. De R600 heeft vier arrays wat in totaal dus 320 shader units oplevert die geschikt zijn voor het bewerken van pixel, vertex en geometry data.

Vergelijken we het Super Scalar ontwerp met de Scalar Architecture van de G80, dan is het duidelijk waar de voordelen liggen van AMDs architectuur, dankzij de mogelijkheid om met meerdere instructies per klokslag te werken in tegenstelling tot de enkele instructie per klokslag bij de G80. Er is echter één grote maar.... Het is bij de G80 vrij gemakkelijk om alle SPs gevoed te houden me data, terwijl het bij de R600 moeilijker is om de complexere SPs bezig te houden en efficient te laten werken. Dus hoe probeert AMD haar architectuur in te richten voor een maximale efficientie?

AMD introduceerde met de X1K serie de "Ultra Threaded Dispatch Processor". Met de HD2K serie heeft AMD deze UTDP flink opgepimpt en veel dingen overgenomen uit de Xbox360 GPU. Ten eerste beschikt de HD2K serie over dedicated instruction cache, wat het theoretisch mogelijk maakt om shaders met oneindige lengte te verwerken. Daarnaast is er een gelijksoortige cache ingebakken waar de GPU een onbeperkt aantal constanten kan opslaan. Was de X1K in staat om 512 threads tegelijkertijd 'in flight' te houden, met de HD2K serie is dit aantal nog verder omhoog gebracht. Honderden threads kunnen tegelijkertijd 'in flight' gehouden worden die er voor zorgen dat de SIMD arrays nooit uit hun neus hoeven te vreten. Per array zijn er twee "thread arbiters", een soort scheidsrechters, die aangeven welke threads door welke SP verwerkt moeten worden. Als een thread op data wacht, dan kan het 'in flight' blijven (deze wordt als het ware op pauze gezet) en vervangen worden door een andere thread die wel klaar is om bewerkt te worden door de SP. Als de thread die 'in flight' is klaar is om bewerkt te worden, kan de SP het werk hieraan hervatten. Hierdoor blijven de SPs dus gevoed met data.

AMD biedt dus wel meer processing units aan in vergelijking met de G80 van nVidia, maar de SPs van de G80 werken wel op meer dan de dubbele kloksnelheid van de core. Daarnaast is het moeilijker om alle SPs gevoed te houden in de R600 en zal dit voornamelijk aan het driverteam zijn om dit voor elkaar te krijgen. Alleen de tijd en driververbeteringen zullen ons leren hoeveel efficientie AMD uit hun super scalar architectuur kan halen. Maar gezien het feit dat ze veel ervaring hebben met Xenos, lijkt het er op dat AMD hier geen problemen mee zal krijgen.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-iq.jpg

De Radeon HD serie zal ook op het gebied van Image Quality weer een sprong voorwaarts zijn ten opzichte van de Radeon X1K serie. De Anisotropic Filtering algoritmes zijn verbeterd en ook zijn er een aantal nieuwe Anti Aliasing Modi te vinden in de nieuwe reeks. Daarnaast maakt de HD serie ook gebruik van "Bicubic Texture Filtering", dit is een verbeterde variant van Bilinear Texture Filtering en geeft een scherper beeld zonder artefacts. Veel techies hadden de optie van Bi-Cubic Texture Filtering als ongeloofwaardig afgeschreven, maar dit is toch door AMD geimplementeerd en is met name bedoeld voor bepaalde OS Font features. Er is echter 1 maar. Bicubic Filtering functionaliteit wordt niet blootgesteld. DX houdt het op dit moment tegen, maar het zal wel mogelijk zijn dat devs deze functionaliteit via OGL aan spreken.

Anisotropic Filtering
Bracht de X1K serie een speciale High Quality AF mode die je zelf aan moest zetten in de drivers, in de HD serie is de High Quality AF mode de standaard AF mode. Dus vanaf de HD serie kunnen alle Radeons standaard genieten van bijna hoekonafhankelijke AF zonder zich zorgen te maken over een grote performancedrop. De filteringmodes zijn geoptimaliseerd om te kunnen concurreren met de zeer sterke high quality AF modi van de G80.

Anti Aliasing
Oftewel het weg werken van kartelrandjes. Ook dit is sterk verbeterd en wel op 2 gebieden:
  • 8x MSAA
  • Custom Filter AA
Naast de standaard 2x, 4x en 6x MSAA introduceert AMD nu ook de 8x MSAA instelling. De 6x MSAA mode is verdwenen op de HD2K serie. Een groot verschil met de G80 serie van nVidia is dat AMD gebruik maakt van programmeerbare AA samples. Dit zorgt voor een enorme flexibiliteit en kan daardoor voor een veel betere beeldkwaliteit zorgen. Via driverupdates is het mogelijk om nieuwe sample patronen en resolve filters te programmeren in de HD kaarten. Na het downloaden van nieuwe filters kan je deze selecteren via het Catalyst Control Center.

In de toekomst zullen developers straks zelf hun eigen AA filters/patronen kunnen programmeren in hun games. Hierdoor kunnen ze zelf kiezen wat het beste bij hun game past. Op dit moment ondersteunt DX10 dit nog niet, maar dit zal in een toekomstige versie van DX10 worden blootgesteld aan developers (waarschijnlijk in DX10.1). Maar met de HD serie brengt AMD deze toekomstige functionaliteit al naar jou toe zodat je er vandaag al van kunt genieten!

Custom Filter AA is het AA wapen dat AMD in de strijd gooit tegen Coverage Sample AA (CSAA) van de G80 serie van nVidia. CFAA werkt als een post-processing filter op elke gerenderde frame. Hier zal ongetwijfeld direct de vergelijking met Quincunx AA van nVidia worden getrokken dat ook een post-processing filter was. In het geval van Quincunx AA trad er vaak een soort van waas over de lijnen op, waardoor veel mensen dit gekscherend "blur AA" noemden. Ongetwijfeld zullen veel 'critici' hier op gaan letten of ze dit ook bij CFAA gaan zien.

AMD lanceert initieel 6 nieuwe CFAA modes:
  • 4x CFAA (2x MSAA + Narrow Tent)
  • 6x CFAA (2x MSAA + Wide Tent of 4x MSAA + Narrow Tent)
  • 8x CFAA (4x MSAA + Wide Tent)
  • 12x CFAA (8x MSAA + Narrow Tent of 4x MSAA + Edge Detect)
  • 16x CFAA (8x MSAA + Wide Tent)
  • 24x CFAA (8x MSAA + Edge Detect)
CFAA biedt een aantal voordelen boven CSAA:
  • CFAA provides better edge quality per sample
  • CFAA can scale to more than 16 samples per pixel
  • CFAA works better on silhouette edges
  • CFAA works on stencil shadows
  • CFAA is not limited to polygon edges
Als laatste zal AMD binnenkort ook een nieuwe vorm van Adaptive AA introduceren. Dit is echter niet gebonden aan de HD serie, maar zal ook op oudere kaarten (vanaf de 9500 serie) werken. Men noemt het Performance AAA en zal een betere kwaliteit AAA brengen met de snelheid van multisample AA, daar waar Quality AAA een grotere performancehit heeft vanwege het gebruik van supersampling AA.

Natuurlijk zijn ook de AA varianten uit de vorige generaties aanwezig. Dwz dat je gebruik kan blijven maken van HDR + AA, Adaptive AA, Temporal AA en SuperAA. Al deze varianten werken met Gamma Correction zoals we dat al gewend zijn vanaf de R300 serie.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-reviews.jpg

Hieronder staan links naar de meeste HD2900XT reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

3D Center TIP
Anandtech
Beyond3D
Bit Tech Score: 7/10
Bjorn3D
Chile Hardware
Computer Base.De
Cubic
Digit Life - Architecture Overview
Digit Life - Image Quality
Digit Life - Theoretical Benchmarks
Digit Life - Games Benchmarks
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech | Architecture Analysis
Firing Squad
Guru3D
Hardware Info
Hardware Secrets
Hardware Zone Score: 4.5/5
Hexus Award: Good Value
HardOCP
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
OC Workbench
PC Perspective
PC Presence
T-Break
Tech Power Up
The Inquirer
The Tech Lounge
The Tech Report
Tom's Hardware
Trusted Reviews
Tweakers.net
Tweak Town
VR-Zone
X-Bit Labs

Hieronder staan links naar de meeste HD2400 / HD2600 reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

Anandtech
Computerbase - HD2400XT & HD2600XT
Firingsquad - HD2600Pro & XT
Fudzilla
Guru3D
Hexus.net - HD2400XT & HD2600XT
Hot ardware - HD2400XT & HD2600XT
Neoseeker
OC Workbench - HD2600XT GDDR3 - Score: 8.1
PC Perspective
Phoronix
http://www.reghardware.co.uk/2007/06/28/review_powercolor_hd_2600_xt/]Reg Hardware
The Tech Lounge
Technic3D
Techpowerup - HD2400Pro
Techpowrup - HD2400XT
Techpowerup - HD2600XT


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2900.jpg

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2900xt.jpg
Retail 9.5" versie van de Radeon HD 2900 XT


Over de R600 chip is al heel wat geschreven (zie ook vorige delen en hierboven). De R600 zal er in eerste instantie alleen komen in XT uitvoeren met 512MB GDDR3. Voor OEMs is er een XT beschikbaar die gebruik maakt van 1GB GDDR4 geheugen. Deze is meteen ook een flink stuk groter uitgevallen. Het ziet er naar uit dat er wel een XTX uitvoering komt, maar wanneer is niet precies bekend.

AMD heeft de X laten vallen ten gunste van de HD-tag. Hier wil men de nadruk leggen op de Avivo HD mogelijkheden van de R6-serie. De GPU loopt op 742Mhz terwijl het geheugen op 825Mhz geklokt is. Fabrikanten kunnen hiervan afwijken. Gebleken is dat de core vrij hoog over te klokken is, dus ook voor de enthousiaste overklokker is er nog genoeg speelruimte om zelf aan de slag te gaan.

Het stroomverbruik lig iets hoger dan die van een GF8800GTX, maar de meeste mensen die voor snel gaan zal dit niet veel uit maken (een Ferrari koop je ook niet omdat-ie zo zuinig is en met 120km over autobahn te rijden). Daarnaast ligt het idle-stroomverbruik rond die van de GF8800GTS en aangezien je waarschijnlijk vaker naar je desktop staart dan zit te gamen, heft dit elkaar mooi weer op.

De grote verrassing van de R600 is de prijs. De adviesprijs ligt namelijk op $399. In Europa zal de kaart voor onder de €399 beschikbaar zijn. Op het moment van schrijven zelfs al voor €330. Voor deze prijs krijg je een kaart die over het algemeen met gemak de GF8800GTS640 verslaat die dezelfde adviesprijs heeft en heeft ook nog eens meer features aan boord! En het leuke is dat de HD2900XT voor die prijs ook nog eens zeer dicht bij de GF8800GTX/Ultra komt en er in sommige gevallen zelfs boven uit steekt. Let wel... die twee kaarten hebben een adviesprijs van respectievelijk $549 en $829.

Sommige mensen zullen teleurgesteld zijn dat de HD2900XT niet overtuigend de GF8800GTX kan weerstaan en ook dat AMD niet direct een XTX versie uit brengt die dat wel kan. Vergeet daarbij niet het volgende... het gaat hier alleen om DX9 benchmarks en niet om DX10. De eerste tekenen (FSX, next gen BF, Call of Juarez, HL2: EP2) wijzen er op dat de HD2900XT geen moeite heeft om de GF8800GTX bij te benen (en in te halen) in DX10 applicaties. Vergeet niet dat de R600 gemaakt is voor DX10 (en niet voor DX9) en dat ATI al sinds de Xenos met Microsoft in 1 bed slaapt.... Uiteraard is hier het laatste nog niet over gesproken, want bv drivers kunnen nog veel verschil uitmaken. Neem de onderstaande slide met een korreltje zout ;)



Er komt in eerste instantie geen XTX uit met GDDR4 omdat er wat problemen waren met de 512-bit memory interface en GDDR4. Dit zou opgelost moeten worden in een nieuwe revisie dan wel in de R650. Het probleem was iets waar AMD op het allerlaatste moment achter kwam. Hieruit bleek dat een HD2900XT met 825Mhz GDDR3 geheugen net zo snel was als een HD2900XT met 1.1Ghz GDDR4. Het leek net alsof het niet uit maakte of er GDDR3 of snel GDDR4 op zat en alsof het beide beperkt was tot zo'n 105,6GB/s aan bandbreedte ondanks dat GDDR4 hier flink boven zou moeten gaan zitten. Op de een of andere manier werd dus niet het volle potentieel benut van de 512-bit memory interface in combinatie met GDDR4 en was het dus logisch om retail kaarten in eerste instantie te voorzien van GDDR3 totdat het probleem met GDDR4 is opgelost.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2800.jpg

Over de RV670 is het volgende bekend. De RV670 zal 320 streamprocessors hebben net zoals de R600. De GPU zal echter beschikken over een 256-bit memory interface en gemaakt worden op het 55nm productieproces. Daarnaast zal de RV670 volledig DX10.1 compliant zijn. De lancering zal halverwege November plaats vinden en verwacht wordt dat dit geen paperlaunch is. AIBs hebben al RV670s en onshelf stock zal halverwege Oktober verscheept worden naar distributeurs. Dus het ziet er naar uit dat dit een hardlaunch wordt. De RV670 zal de concurrentie aan moeten gaan met de G92. De RV670 is de basis voor de RV680 die bestaat uit 2x een RV670.

Er staan twee versies gepland, de Gladiator (825/1200) en Revival (750/900). De performance van Gladiator zou gelijkwaardig dan wel iets hoger moeten liggen dan de R600 zelf. De namen zijn waarschijnlijk HD2950Pro en HD2950XT. Ook zal er zeer waarschijnlijk een versie komen met 240 streamprocessors en een 128-bit memory interface, de HD2950GT.

Eerst komt nog twee varianten op de HD2900XT, namelijk de HD2900Pro en HD2900GT. Deze komen eind september (Pro) en 8 Oktober (GT) uit.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2600.jpg

De midrange GPU RV630 heeft de officiele naam HD2600 mee gekregen. Van de RV630 zijn er een drietal PCB modellen bekend. Al deze modellen zijn vernoemd naar diamanten, namelijk Kohinoor, Orloff en Sefadu. In eerste instantie zullen er twee retailversies van de HD2600 leverbaar zijn, namelijk de HD2600Pro en HD2600XT. Al deze modellen zullen gebruik maken van een 128-bit memory interface, net zoals de RV530 en RV560. De die-size van RV630 13.3x11.5mm oftewel ~153mm² op 65nm en is daarmee 10% kleiner dan zijn rechtstreekse concurrent de G84, terwijl hij wel zo'n 150M meer transistoren bevat.

Beide HD2600 kaarten zullen de beschikking hebben over 120 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600xt.jpg


Ondanks veelgehoorde geruchten dat de snelste RV630, de HD2600XT, een dubbelslotcooler nodig zou hebben en meer dan 120W zou verbruiken, is gebleken dat dit allemaal wel mee valt. Het stroomverbruik van de HD2600XT ligt rond de 65W en heeft daardoor geen extra stroomvoorziening nodig. Daarnaast gebruikt deze kaart ook een singleslotcooler zoals je kan zien in het plaatje.

De HD2600XT doet op - voor de desktop space - ongekend hoge kloksnelheden zijn werk. 800Mhz core om precies te zijn. Van de HD2600XT zijn twee varianten: GDDR3 versie op 800/700 en de GDDR4 versie op 800/1100. Door de hoge snelheid van het GDDR4 zal deze ondanks de 128-bit memory interface toch een bandbreedte hebben die hoger ligt dan die van een 6800GT of X800XT.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600pro.jpg


De HD2600Pro zal waarschijnlijk een populair kaartje worden gezien het vriendelijker prijskaartje. Daarnaast doet deze kaart prima dienst als extra physics GPU. De HD2600Pro maakt uitsluitend gebruik van GDDR3 of GDDR2 geheugen.

Het voordeel die de RV630 serie heeft op de G84 serie ligt niet zo zeer op het gebied van performance, maar op het gebied van featureset en IQ. Elke kaart in de RV630 serie biedt bijvoorbeeld HDCP en native HDMI aan, daar waar de G84 en G86 dit niet doen.

RV630 heeft de Unified Video Decoder aan boord. Hiermee wordt hardware H.264 en VC-1 decoding mogelijk zonder al te veel performanceverlies. De G84 ondersteunt geen VC-1! UVD kan rechtstreeks Bitstream Processing/Entropy Decode, Frequency Transform, Pixel Prediction en Deblocking op de GPU uitvoeren waardoor het CPU verbruik enorm omlaag gaat.

Het stroomverbruik is inmiddels ook bekend.
HD 2600 XT -> 65W
HD 2600 PRO -> 55W
Deze kaarten zullen ook in AGP variant verkrijgbaar zijn.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2400.jpg

De RV610 komt er in eerste instantie in twee varianten, de HD2400Pro en HD2400XT. Deze maken gebruik van PCB met de codenamen: Falcon en Antelope. Beide varianten worden in Mei 2007 gelanceerd en zijn gemaakt op het 65nm productieproces. Dit productieproces zorgt er voor dat de RV610 bijzonder klein is, namelijk 7.7x10.7mm, oftewel ~82mm² op het 65nm productieproces. Ter vergelijking, nVidia's tegenhanger de G86 is 11.5x10mm, oftewel ~115mm² op 80nm.

Beide HD2400 kaarten zullen de beschikking hebben over 40 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400xt.jpg


Antelope, HD2400XT, is de 'snelle' jongen van de twee. Deze zal gebruik maken van 256MB GDDR3 op een 64-bit memoryinterface. Zo'n dusdanig kleine memorycontroller staat er om bekend dat hierdoor de prestaties flink geknepen worden, maar dat mag in de budgetsector geen probleem zijn. In combinatie met een andere RV610 kan je gebruik maken van hardwarematige CrossFire, wat je ook ziet op het plaatje. De core loopt op 700Mhz.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400pro.jpg


Falcon, HD2400Pro, is het laagste model en deze zal gemiddeld zo'n 25W verbruiken. Het geheugen dat op dit PCB geprikt zal worden is 128MB GDDR2 geheugen, dat dmv Hypermemory uit te breiden is naar 512MB of meer. CrossFire wordt alleen via software ondersteund. De eerste geruchten wijzen op een core snelheid van 525Mhz voor de RV610LE die op het Falcon PCB geprikt zal worden.

Net als RV630 heeft ook RV610 alle UVD mogelijkheden aan boord.

Over het stroomverbruik is het volgende te melden:
HD 2400 XT -> 20W
HD 2400 PRO -> 18W
Deze kaarten zullen ook in AGP variant verkrijgbaar zijn.

Note: Let op. Er zijn laptops in omloop met de Mobility Radeon X2300 en X2400. Dit zijn geen DX10 kaarten, maar gebaseerd op de X1450 (lichtelijk getweakte X1400). Alleen de kaarten met de prefix HD zullen DX10 ondersteunen. Alle kaarten die beginnen met een X zijn dus DX9 kaarten.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-mobility.jpg

Tegelijkertijd met de desktop GPUs zal AMD ook haar nieuwe notebook lineup presenteren. Deze zal bekend staan onder de naam Mobility Radeon HD 2x00. In eerste instantie zullen er 5 Mobility Radeons gelanceerd worden, waarvan er eentje gebaseerd is op DX9.
  • Mobility Radeon HD 2300
  • Mobility Radeon HD 2400 Pro
  • Mobility Radeon HD 2400 XT
  • Mobility Radeon HD 2600 Pro
  • Mobility Radeon HD 2600 XT
De Mobility Radeon HD 2300 is zoals het er nu naar uit ziet de enige uit het rijtje die gebaseerd is op de RV550 core, wat wil zeggen dat dit een DX9 core is met UVD aan boord. De RV550 is op zijn beurt weer gebaseerd op de RV516 (4PS, 2VS).

De 4 overgebleven kaarten zijn wel volledig DX10 compliant en zijn identiek aan hun desktop broertjes op kloksnelheid verschillen na. De eerste scores zijn bekend. HP heeft een notebook met een 256MB versie van de Mobility Radeon HD 2600 XT. Deze scoort iets meer dan 4000 punten in 3DMark06 en rond de 12000 in 3DMark03.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-toekomstigegpus.jpg

Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007.

De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten! En als sommige geruchten kloppen zelfs al in September. Er gaan echter ook geruchten dat er pas in Januari 2008 weer een refresh van de high end komt. Misschien dat we dan de HD 2900 XTX of HD 2950 XTX te zien krijgen op een klok die tegen de 1000Mhz aan ligt.

Wat in ieder geval zeker is, is dat deze kaart 1GB aan GDDR4 krijgt en dat deze kaart pas eind 2007 of begin 2008 concurrentie krijgt van nVidia in de vorm van G90. G90 stond namelijk gepland voor Q3, maar heeft een tapeout gemist waardoor deze verschoven is naar het einde van Q4/begin Q1 '08.

R700 staat bekend onder de codenaam Wekiva. AMD werkt hier al een tijdje aan.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-prijsoverzicht.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-geruchtenmolen.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpg
Gerucht: De refresh van R600 komt in Q3 07
Nee.
Waarheidsfactor: 80%
Update: 24-05-2007
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgGerucht: Alle GPUs van de R6x0 generatie hebben Enhanced CrossFire
Bijna allemaal hebben ze het. Alleen het langzaamste model gebaseerd op de RV610 icm GDDR2 bieden alleen software matige CrossFire aan.
Waarheidsfactor: 100%
Update: 06-03-2007


http://www.guildwarsarena.net/ati/sapphirex1900xtx-blizzard.jpg
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-overige.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgATi Exclusive FabrikantenNon Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia)ATi Tweak ToolsHandige LinksForumlinks



Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 100% gewijzigd door CJ op 01-10-2007 13:35]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopiclogo2.jpg
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

ATi Technology FAQAlgemene FAQR520 FAQR580 FAQR600 FAQ
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te
zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of dongle?

Antwoord: Trick question... lees het volgende maar...

AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire:
  1. Software CrossFire
  2. Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart
  3. Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire
1) Over Software CrossFire
Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten:
  • X1300
  • X1300Pro
  • X1300XT
  • X1600Pro
  • X1600XT
  • X1650Pro
  • X1800GTO
  • X1900GT
  • X1900XT256/512
  • X1900XTX
  • X1950XT256
  • X1950XTX
Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent.

2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart
Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast.

De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar:
  • X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT
  • X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT
  • X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO
  • X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro
  • X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800
Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt).

3) Over Enhanced CrossFire
Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken.

Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op!

Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire


http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars, Guild Wars: Factions
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Brothers In Arms: Earned In Blood
- Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake *DX10

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in Xenos -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt?

Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL?

Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen?

A14 => XL core ZONDER softground probleem
A15 => XT core ZONDER softground probleem

ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt?

Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem?

Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets?

Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op:
- ATi Radeon Xpress 200
- Intel 955x
- Intel 975x

Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT?

Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaar geworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie?

Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Op dit moment zijn de volgende kaarten beschikbaar in AGP variant:
  • X1300Pro
  • X1600Pro
  • X1650Pro
  • X1650XT (Powercolor beschikbaar vanaf medio Januari 07)
  • X1950Pro256/512

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet?

Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat.

De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een ROP?

Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten.

De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc


Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat.

Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA.

Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs.

Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers?

Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers.

Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken.

Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes
(C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit.


1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle
16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle

Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Physics acceleratie op GPUs. Wat houdt dit in?

Antwoord: In hoeverre verschilt physics acceleratie op GPUs van physics acceleratie op dedicate physics processors (PPU) zoals de Ageia PhysX kaart? Om het verschil te weten moet je eerst het volgende weten...

Je kan Physics indelen in twee groepen:

1) Gameplay Physics
2) Effects Physics

Gameplay Physics beinvloed hoe je op elk moment een game speelt. Je duwt bv een ton omver en die rolt weg of je schiet op een benzine tank en deze ontploft zodat allerlei brokstukken om je oren vliegen. De game-interactie zoals je zelf al zegt.

Effects Physics ligt dicht bij de grafische effecten die nu door je GPU worden berekent. Je moet hier denken aan de ontploffingenseffecten, de brokstukken die je om de oren vliegen met alle explosies/effecten er om heen, de lawine van stenen die naar beneden komt rollen en ondertussen een flinke stofwolk genereren etc. Met effects physics kan je dus dingen er mooier laten uitzien (visuals).

Gameplay Physics wordt door Ageia hardwarematig gedaan, Effects Physics kan Ageia's oplossing niet. Effects Physics is waar Havok zich op richt met HavokFX dmv Shadermodel 3. Havok laat de gameplay physics over aan HydraCore, wat wil zeggen dat HydraCore gebruik maakt van dualcore CPUs om gameplay physics te bereken. Aldus Havok is een dualcore CPU snel genoeg en heb je daar geen extra dure hardware van €300 voor nodig.

Wat doet ATi nu... ATi doet beide. Ze doen zowel Gameplay Physics als Effects Physics.

Gameplay Physics is namelijk een vorm van General Processing, wat CPUs dus altijd doen. En ATi is daar enorm goed in (tot zelfs 1400% sneller dan nVidia in bepaalde situaties. Zelfs een X1600XT verslaat een G71). Met de komst van de R580 is hun GP-capaciteit nog meer toegenomen. En Effects Physics dat ligt al dicht tegen normale graphics processing aan, dus het is niet meer dan logisch dat GPUs dit goed kunnen.

Volgens ATi zijn gameplay physics sterk afhankelijk van floatingpoint berekeningen en dynamic branching die een item testen om te zien of er iets mee gebeurd (bv een botsing). Op elk moment
bedenkt een item zich 'bots ik tegen iets aan'. Dynamic branching helpt hiermee om te voorspellen wanneer en/of er iets gebeurt. Ter vergelijking, een CPU kan zo'n 10 Gflops aan floatingpoint berekening aan, terwijl een R580 zo'n 375 Gflops aan kan.

ATi claimt dat wanneer in HL2 de physics door de GPU zouden worden uitgevoerd ipv door de CPU dat ze voor een boost van 20 a 30% kunnen zorgen. Ze zeggen dat zelfs al zou een R580 maar 25 Gflop wijden aan physics, dan nog zou er voldoende over zijn voor graphics.

Het lijkt er op dat ATi al vanaf het begin van de ontwikkeling van de R5x0 architectuur physics in hun achterhoofd heeft gehouden. ATi was al jaren goed bezig op het gebied van GP-GPU.

Door in elke pixelshaderengine een dedicated branching unit te installeren in combinatie met de threading architectuur, maakt zich dit niet alleen geschikt voor games die een overvloedig gebruik
maken van dynamic branching en pixelshading, maar ook zeer geschikt voor het berekenen van physics shading.

Dus hebben we nu 3 verschillende mogelijkheden wat betreft physics? Ja:
a- Ageia's PhysX (hardwarematig)
b- HavokFX (softwarematig, werkt op alle SM3.0 hardware, dus ook op ATi kaarten)
c- ATi Physics
En er komt waarschijnlijk nog een vierde bij:
d- DirectPhysics van Microsoft (de grote concurrent van HavokFX)

Theoretisch gezien heeft ATi dus al 3 mogelijkheden voor het doen van Physics.

ATi pakt het echter slim aan. Ze maken hun physics versie open voor iedereen. ATi is bezig met het ontwikkelen van een Data Parallel Processing Architecture Abstraction laag in de drivers die het gamedevs mogelijk maakt om een GPU voor physics te gebruiken zonder dat er een API als OpenGL of DirectX nodig is of dat men een dure license moet nemen op HavokFX. ATi geeft de development software voor niks aan developers en ze mogen zelf weten hoe ze het gebruiken. Natuurlijk verleent ATi hulp wanneer devs het nodig hebben.

Doordat ATi een aparte layer in de drivers maakt, zou het mogelijk moeten zijn om nog efficienter van de hardware gebruik te maken dan wanneer er een aparte API als DirectX nodig zou zijn.

ATi weet het beste hoe hun hardware in elkaar zit en een directe toegang tot de hardware is natuurlijk beter dan een extra tussenstap in de vorm van HavokFX/DirectPhysics etc. Maar ATi biedt wel de mogelijkheid voor gamedevs om alsnog via DirectX of OGL te werken als ze dat willen. De DPPAA-layer is flexibel genoeg om dit te kunnen en moet voor geen problemen zorgen
wanneer bv straks DirectPhysics gebruikt wordt. De DPPAA layer in de drivers zorgt gewoon dat alles goed komt.

ATi heeft aangegeven dat de ideale situatie zou zijn wanneer er 1 oplossing (API) is voor physics, omdat je dan goed kan vergelijken welke van de oplossingen het beste is. Met de komst van DirectPhysics lijkt dit dan ook te gaan gebeuren. En nu AMD net als nVidia samenwerkt met HavokFX, lijkt Havok vooralsnog de beste kaarten in handen te hebben.

ATi biedt nu 2 mogelijkheden wat betreft physics:
1) Physics + Graphics op 1 GPU
Wanneer een game op een bepaalde resolutie gespeeld wordt, dan kijkt de driver of de GPU wel volledig gebruikt wordt op die bepaalde resolutie. Als er meer fps gegenereerd wordt dan eigenlijk nodig is, dan kan de driver er voor zorgen dat er een gedeelte van de rekenpower gebruikt wordt voor physics. En vaak worden op dit moment niet alle pixelshaderengines gebruikt.

Dat is natuurlijk zonde als je er 48 hebt en er worden er maar 16 gebruikt. Je kan de rest dan mooi inzetten voor physics.

2) Physics op GPU1 + Graphics op GPU2
Ik heb expres geen CrossFire genoemd, omdat CrossFire helemaal niet verplicht is. Het zou mogelijk moeten zijn om een X1600XT voor physics te gebruiken, terwijl een X1900XTX als main graphics unit gebruikt wordt. De performance van de physicskaart schaalt mee naarmate het model hoger in de serie is. Een X1300Pro zal dus langzamer zijn dan een X1600XT. Maar zoals ik al aangaf... zelfs een X1600XT is sneller in general processing dan een G71. Dit biedt dus leuke vooruitzichten voor mensen die nu een ATi X1K kaart hebben. Koop je er later een HD2K kaart bij, dan kan je je X1K kaart blijven gebruiken als physics GPU.

Wanneer komen de drivers uit voor physics acceleratie op GPUs?
AMD brengt physicsdrivers uit als onderdeel van de huidige Catalyst driversuite. Je hoeft dus geen speciale drivers te downloaden om physics te activeren. Het physicsgedeelte in de drivers wordt echter pas door AMD geactiveerd wanneer de eerste games uit komen die gebruik maken van de HavokFX engine.

De eerste games zijn Alone In The Dark 4 en Hellgate: London. Daarnaast heeft Blizzard Entertainment (bekend van WoW, Diablo en Starcraft) een licentie genomen op Havok 4.0 waar ook
HavokFX onderdeel van is. Zeer waarschijnlijk is dat het recent aangekondigde Starcraft 2 ook gebruik zal maken van GPU physics. Een andere titel die waarschijnlijk gebruik gaan maken van GPU physics is Alan Wake.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft R600 wel of geen UVD aan boord zoals de RV610 en RV630?

Antwoord: In de R600-GPU zijn GEEN transistors besteed aan UVD. UVD wordt dus niet hardwarematig ondersteunt zoals op de RV610 en RV630. De R600 heeft genoeg streamprocessors aan boord om toch dezelfde kwaliteit te leveren als de low-end en midrange GPUs met hardwarematige UVD.

Een aantal AIBs heeft de fout gemaakt door op de dozen van de HD2900XT het woordje "UVD" te plakken, ondanks dat AMD al meerdere keren heeft laten blijken dat de R600 geen UVD aan boord had. Dit kan je ook zien op de volgende slide:

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-uvd.jpg

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg
Richtprijzen na de lancering van de HD2K serie


Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen zijn afgerond in hele euro's. De echte winkelprijzen kunnen dus iets anders zijn.

HD2K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

http://www.hardware.info/images/news/2600xtbox_550.jpg
HD2600XT


• Goedkoopste HD 2400Pro 256MB PCIe: €42 <
• Goedkoopste HD 2400XT 256MB PCIe: €62 <
• Goedkoopste HD 2600Pro 256MB PCIe: €74
• Goedkoopste HD 2600Pro 512MB PCIe: €80
• Goedkoopste HD 2600XT 256MB GDDR3 PCIe: €90
• Goedkoopste HD 2600XT 512MB GDDR3 PCIe: €119
• Goedkoopste HD 2600XT 256MB GDDR4 PCIe: €123
• Goedkoopste HD 2900XT 512MB PCIe: €335

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

• Goedkoopste X1050 128MB PCIe: €28 <
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €36 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €45 <<
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: €44 <<
• Goedkoopste X1550 256MB PCIe: €32 <
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €77 <<
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: €50 <
• Goedkoopste X1650XT PCIe: €72 <<
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: €95 <
• Goedkoopste X1950GT 256MB AGP: €117 <
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: €95 <
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: €99 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: €133 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: €137 <
• Goedkoopste X1950Pro 512MB AGP: €146 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €179 <<
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €299 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: €156 << TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €240 <<
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €337 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 26-09-2007 00:48]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • MrOizo2005
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 08:22
Weer bedankt voor het maken van een mooi nieuw deeltje :D

Also known as Oizopower | When Life Gives You Questions, Google has Answers


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 23-03 09:52

Krizzie

Progressive Music \o/

Misschien dat je de vraag van het softground probleem kan verwijderen, is een beetje oud namelijk. :P
Geen idee of er nog meer vragen/antwoorden bij staan maar die zag ik even snel voorbij komen toen ik naar beneden aan het scrollen was. :P

Geluidswolk

Ik zal deze week ff de boel weer door spitten. Nu een beetje te moe om nog alles aan te passen. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Op naar de RV670 zou ik zeggen :) die AMD site is trouwens nog steeds niet verandert :?

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Taenadar
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 08-04 12:10
Zou er gisteren niet groot nieuws komen ?

  • Vrijdag
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 15:54
Ik ben nu al een tijdje op zoek naar ene mooie Arctic Colling achtige oplossing voor mijn X1950GT. Op mijn 9800 had ik de de Silencer zitten, erg prettig omdat lucht uit de kast wordt geblazen.
Echter, voor de X1950 kan ik niet zoveel vinden, of het is nogal onduidelijk of ie past. Nu wordt de warme lucht de kast in geblazen wat de airflow natuurlijk niet ten goede komt, en ook niet zo lekker is voor de temp in mijn case.

Op Freezing Hardware heb ik al gekeken maar daar werd ik niet zoveel wijs uit. Iemand een suggestie? Zalman coollers vallen af omdat die de lucht niet naar buiten transporteren.

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Die oplossingen zijn er dus niet. Misschien dat die weer gaan komen ? Je kunt kijken of er een X1950 XTX stock cooler op past maar de GT heeft vaak een totaal andere PCB dus ik denk niet dat dat gaat lukken. En Artic heeft nu de accelero die blaast ook de kast in en dat is de enige voor de X1k kaarten di hun hebben.

En over gister. Dat moet nog steeds komen. Er staat nog steeds dat er de 25e iets gaat gebeuren maar in America is het nog wel de 25e maar ik vraag me nu echt af wanneer ze dat gaan doen dan. Het zal daar inmiddels toch ook nacht zijn :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • vleesjus
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 06-04 20:14

vleesjus

echte vleesjus!

In sunnyvale is het op dit moment 23:15 dus ze hebben nog een kwartiertje om het online te zetten. Hopelijk gebruikt amd geen "valve" times ;)

i7 4790k; 12GB ram; Asrock Z97 Extreme4; 1080ti;


  • Vrijdag
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 15:54
quote:
Astennu schreef op woensdag 26 september 2007 @ 08:43:
Die oplossingen zijn er dus niet. Misschien dat die weer gaan komen ? Je kunt kijken of er een X1950 XTX stock cooler op past maar de GT heeft vaak een totaal andere PCB dus ik denk niet dat dat gaat lukken. En Artic heeft nu de accelero die blaast ook de kast in en dat is de enige voor de X1k kaarten di hun hebben.
Hmm, da's jammer. Misschien dan toch maar die Accelero. Of ik verkoop mijn huidige kaart en schaf een HIS aan. Maar da's wel een beetje overdreven.

  • Darkasantion
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 06-04 10:53

Darkasantion

2x Iron Man :O

quote:
vleesjus schreef op woensdag 26 september 2007 @ 08:47:
In sunnyvale is het op dit moment 23:15 dus ze hebben nog een kwartiertje om het online te zetten. Hopelijk gebruikt amd geen "valve" times ;)
Zal wel rond 11:00~12:00 NL tijd zijn denk ik(hoop ik)
Guru3d.com heeft ook al bericht van de X2 5000+ Black Edition

Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Tweakers zelf ook. Dat melde wouter in het AMD Opteron/Athlon Topic.

Ik hoop niet dat het dit is anders is het schandalig hoor.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
Astennu schreef op woensdag 26 september 2007 @ 09:30:
Tweakers zelf ook. Dat melde wouter in het AMD Opteron/Athlon Topic.

Ik hoop niet dat het dit is anders is het schandalig hoor.
Helaas pindakaas. De AMD X2 Black staat ook al announced op de Game website: http://game.amd.com/us-en/unlock_athlonblack.aspx

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Ja maar dit hoeft het nog niet te zijn. Maar wordt wel steeds waarschijnlijker :( als dit het is oehhhh..... Kom op man me 5600+ die ik al een hele tijd heb is zelfs sneller.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Gold Leader
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 27-10-2010

Gold Leader

Powered By Gold Squadron

heh mijn S939 Opteron 185 trekt dat ding zelfs weg, die al een stuk ouder is zelfs! :D
Leuke marketing trukje denkt AMD, met dit soort acties proberen ze smerig geld te verdienen imho.

Niet echt de beste manier om het aan te pakken :/

[Voor 6% gewijzigd door Gold Leader op 26-09-2007 11:00]

Dual OpteronDP 2380 C2, 4x 4GB PC2-6400 ECC Reg, Pine XFX HD 4870 XXXE 1GB / EVGA GTX 295 RE 1.72GB Supermico IPMI 2.0 card, AXP 2700+, EPoX EP-8K3A+, 3x 512MB PC3200 Kingston Hyper-X @ PC-2700, 3dfx Voodoo5 5500 AGP 64MB Rev.A 2500, SB Audigy2 Platinum


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Hier verdienen ze niets aan. Na genoeg niemand die dat ding gaat kopen. Nu koopt al haast niemand een AMD meer laat staan zo iets :? 8)7

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • W.Wezz
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 22-05-2017
Ik heb het net al gemeld in het topic van AMD, maar zal mijn mening ook nog maar even geven.

AMD/ATI is een professioneel bedrijf die echt niet een fout zou maken om op de ene website wel informatie te verschaffen over een nieuw product en op de andere site (unleased site) dit niet te vermelden. Zoals we kunnen zien staat er bij de 5000+ (op de game site) een spin getoond en op de andere site (unleased) wordt er een slang getoond.

Misschien is het dus toch zo dat er meedere producten uit gaan komen vandaag (uuuh gisteren) of komende week en dat de gehele campagne van AMD iiets is geworden met "Do you dare?", en "AMD Unleased". Kortom, wacht gewoon nog even geduldig af wat er op de site http://amd-member.com/campaigns/black/ gaat gebeuren. Lijkt me namenlijk niet echt voor de hand liggend dat AMD zo`n campagne zo dom afsluit en niet netjes omgaat met het vertrekken van informatie op verschillende website`s.

Geduld is een schone zaak :).

Canon 40D, Canon EF 70-200mm F/4 L IS USM, 24-105mm F/4.0 L IS USM, SpeedLite 580EX, B+W UV 67 & 77 MRC, Velbon 640 pro + PHD61Q, Lowpro Slingshot 300AW


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

Ik heb een paar insiders gecontacteerd hierover. En het schijnt iets te maken te hebben met de RD790 Chipset.... :X

of misschien gaan ze iedereen die een radeon heeft een ratelslang geven.... :+

Wie heeft een grote korrel zout voo rmij.... 7(8)7

[Voor 59% gewijzigd door vigilante888 op 26-09-2007 12:49]

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Was 25 September niet de grote dag..?
quote:
Like Mother Nature, AMD has a dark side — and on September 25, 2007 it will be revealed to the world.
Volgens mij is 25 september in alle uithoeken van de aarde inmiddels al voorbij? :P

Of toch die 5000+ Black Edition (refererend aan 'dark side')...
Als ik me niet vergis was dat het enige 25 september nieuws van die kant :/

[Voor 53% gewijzigd door Cheetah op 26-09-2007 13:16]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
Cheetah schreef op woensdag 26 september 2007 @ 13:14:
Was 25 September niet de grote dag..?
[...]
Volgens mij is 25 september in alle uithoeken van de aarde inmiddels al voorbij? :P

Of toch die 5000+ Black Edition (refererend aan 'dark side')...
Als ik me niet vergis was dat het enige 25 september nieuws van die kant :/
Ik denk het niet aangezien de amd-member.com terug linkt naar de registratie pagina van ATi.

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • Darkasantion
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 06-04 10:53

Darkasantion

2x Iron Man :O

Toch misschien de HD2900Pro?

Hij is te laat dus nog geen reviews!

Source:
http://www.guru3d.com/news.html#5947

Sorry guys, we had a shipment issue with our sample from HiS but will have a reviwe for you very soon. AMD quietly announced a new graphics card that fills in ATI's high-end offerings just below the Radeon HD 2900 XT. ATI claims the new Radeon HD 2900 PRO has the same system requirements as the HD 2900 XT graphics cards, but sports lower core and memory clock frequencies.
The first of the HD 2900 PRO cards features 512MB GDDR3 and a 9-inch fansink. The card will include two DVI-I to VGA adapters, one component HDTV adapter, an ATI DVI to HDMI adapter, and one 9-pin VIVO adapter and a CrossFire bridge interconnect. AMD claims this card will hit store shelves at $249.

The second card in the HD 2900 PRO series features 1GB GDDR4 and is available with two different sizes of fansinks. One version of the card has a 9-inch fansink and another version has a 12-inch fansink.

Usually, the "long" versions of graphics cards form ATI and NVIDIA are sold as OEM-only components for Dell and HP to use in custom gaming machines. There is no word from ATI on if the 12-inch version of the 1GB HD 2900 PRO will be an OEM part only at this time. The 9-inch revision of the 1GB card will retail at $299.

Both the 12-inch and the 9-inch versions of the 1GB card will come with two DVI-I to VGA adapters, a component HDTV adapter, an ATI DVI to HDMI adapter, a 9-pin VIVO adapter and a CrossFire bridge interconnect.

It appears as though vendors have some play in the actual clock frequencies. The official ATI guidance claims the core-clock is locked at 600 MHz, though PowerColor engineers claim some of these cards can be "clocked much higher." The 1GB variants top out at 742 MHz, according to the same guidance.

Check out our review soon.

Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

op t forum van overklokker coolaler zijn wat meer plaatjes te vinden van de RV670:

http://homepage19.seed.net.tw/web@5/yang63chun/MSIRV670/msirv670XTX-05.jpg

http://homepage19.seed.net.tw/web@5/yang63chun/MSIRV670/msirv670XTX-07.jpg


meer hier

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Mooi kaartje. Ben benieuwd wat de uiteindelijke clocks van de retail kaarten worden en wanneer we ze kunnen kopen :P

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Avalaxy
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 06-04 16:47
Leuke koeler, single slot zo te zien.

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Maar de sample liep ook maar 600 core en mem dus dat is gewoon low power. Ben benieuwd hoe de retail kaart er uit ziet een soort silencer oplossing op de XT of XTX zou erg welkom zijn.

[Voor 58% gewijzigd door Astennu op 26-09-2007 15:41]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • XTREEMRaGE
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 12:29

XTREEMRaGE

XTRËËM|RåGË

hmmz kan niet wachten op de kaartjes, want eind januari wil ik al m'n comp updaten. Dus het zou heel mooi zijn als ATi zijn high-end kaart in de schappen heeft :D :9~

GöÐ, ®Ë§þËÇT åñÐ Höñöµ® | LÜ©K>SkïLL | XT®ËËM|®åGË ||Funky Monkeys || Fm


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

net goed nieuws gehoord vanuit de nVidia kamp. Goed nieuw voor ATi dan. Slecht nieuws voor nVidia.... :+

H ( h@xxx.com ) zegt (17:03):
but the 8700GTS performance stil under G8800GTS-640MB.
H ( h@xxx.com ) zegt (17:03):
so,, it's between G8800GTS-640MB and G8600GTS

Dat betekend dat the G92 geen nieuwe Highend is voor nVidia....phew.

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • movo.
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 30-03 19:50
Zeker mooi!

  • Apoca
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 09:30

Apoca

Array Technology Industry

Nou kom terug van vakantie en der is weer veel nieuws zie ik, jammer dat de 2900XT EOL gegaan is ( al begrijp ik het wel ). Maar zitten leuke dingen aan te komen voor ATi.

Al enige updates m.b.t. de nieuwe drivers?

Ps. Aangezien mijn P5K Premium niet door de RMA is gekomen op een gebruikersfout :/ volgens de shop ( is ook een manier om onder elke garantie uit te komen natuurlijk :( ), heb ik maar besloten eens een DFI UT ICFX3200-T2R/G te testen voor mijn CF setup. Deze verwacht ik ergens deze week binnen.

[Voor 41% gewijzigd door Apoca op 26-09-2007 17:36]

Asus C6E / Ryzen 7 3700X / Noctua NH-U12A / G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX / Sapphire Radeon RX Vega 56


  • Avalaxy
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 06-04 16:47
quote:
vigilante888 schreef op woensdag 26 september 2007 @ 17:09:
net goed nieuws gehoord vanuit de nVidia kamp. Goed nieuw voor ATi dan. Slecht nieuws voor nVidia.... :+

H ( h@xxx.com ) zegt (17:03):
but the 8700GTS performance stil under G8800GTS-640MB.
H ( h@xxx.com ) zegt (17:03):
so,, it's between G8800GTS-640MB and G8600GTS

Dat betekend dat the G92 geen nieuwe Highend is voor nVidia....phew.
Dat wisten we toch al? ;)

  • Dr.love
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 05-10-2007
Nou eigenlijk weten we nog helemaal niks totdat er iets is bevestigd door Nvidia zelf....

nieuws: 'G92-core komt in november boven water'

  • SuX DeLuXe
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 12-04-2019
wanneer moeten die 2900 Pro's nu leverbaar worden?
ik heb eindelijk wat geld te besteden, dus liever vandaag dan morgen nog...
of moeten we daar nou weer 2-3 weken op gaan wachten, wil wel graag aan de slag met Crysis + Cod4 demo's
quote:
Dr.love schreef op woensdag 26 september 2007 @ 17:41:
Nou eigenlijk weten we nog helemaal niks totdat er iets is bevestigd door Nvidia zelf....

nieuws: 'G92-core komt in november boven water'
Dat klopt. Maar ook mijn meest betrouwbare bronnen hebben al maanden zitten roepen dat de G92 het volgende is:

- 64 streamprocessors
- 256-bit memory interface
- 65nm
- vervanger GF8800GTS (aangezien deze toch vrij prijzig is om te maken, high end G80 core op 90nm)
- 3DM06: ~9000 punten

Dit is zelfs ook al in het nV topic voorbijgekomen. Meerdere malen zelfs. Ik weet wel wie ik moet vertrouwen... en dat zijn over het algemeen niet de frontpage berichten waar er naar The Inquirer of Fudzilla verwezen worden.

Als het waar is dan ziet het er naar uit dat de RV670 een walk-over heeft. En nu al presteert de HD2900Pro al beter dan de 8700, voor de launch. Dat was dus eindelijk een goede zet van AMD.

Maar goed, misschien klopt het helemaal niet en houdt nV wel een verrassing achter de hand. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Format-C
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 30-03 13:03
Nu nog een ATi kaart die de 8800GTX er finaal uit blaast.

Dan doen we als consument weer zaken. Dan volgt nV weer enzovoorts enzovoorts. :)

[Voor 16% gewijzigd door Format-C op 26-09-2007 18:18]

XBOX LIVE: Vale46 NL -- PSN: Vale46--NL

RV635XT:

http://img231.imageshack.us/img231/6236/rv635xtuw9.jpg

Wat voor namen blijven over? HD2600XTX? HD2650XT? Ik denk niet dat ze voor de HD2700 naam gaan als de 8700 serie een stuk beter presteert. Dus HD2650XT lijkt me wel redelijk...

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • movo.
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 30-03 19:50
RV635XT: Gok op HD2650XT
Ok... vers van de pers... RV670 op een FX62 scoort meer dan 10K in 3DM06.

Wie wil een gokje wagen om de scores op een C2D of C2Q te voorspellen? ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Avalaxy
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 06-04 16:47
quote:
CJ schreef op woensdag 26 september 2007 @ 19:22:
Ok... vers van de pers... RV670 op een FX62 scoort meer dan 10K in 3DM06.

Wie wil een gokje wagen om de scores op een C2D of C2Q te voorspellen? ;)
C2D E6600 gok ik op 10,5K. C2Q QX6600 gok ik op 11.5k :P

  • meljor
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 28-10-2019
msi rx2600xtx (rv670) pictured........... http://www.nordichardware...c.php?topic=9148&forum=30

msi noemt de rv670 een 2600xtx???

snap er helemaal niks meer van! wat wordt dan de 2950pro?

en laat ze nou es opschieten met die 2900pro! wil hem hebbuhhh :O
Oh en die score was van Revival op 600Mhz core..... Dus de langzaamste van de twee... op een langzame processor...

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Die 10k was op 600 MHz ? :P lekker dan op 800 dus 12k ? :9~ doe mij er maar twee _/-\o_

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
meljor schreef op woensdag 26 september 2007 @ 19:52:
msi rx2600xtx (rv670) pictured........... http://www.nordichardware...c.php?topic=9148&forum=30

msi noemt de rv670 een 2600xtx???

snap er helemaal niks meer van! wat wordt dan de 2950pro?

en laat ze nou es opschieten met die 2900pro! wil hem hebbuhhh :O
Denk dat het een Typo is.

Enne, veel succes met het vinden van een 2900Pro. Er zijn maar 4000 beschikbaar worldwide....

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • Wes
  • Registratie: juli 2002
  • Niet online
quote:
Die waren al eerder gepost door aca. ;)

Ik ben wel benieuwd naar de RV670 eigenlijk. Mijn GTO2 alias X850pro wordt inmiddels toch wel oud, zo'n 8800 GTS is leuk maar ik koop toch liever AMD (ben ik al jaren tevreden mee, dus als zij een goed aanbod hebben waarom zou ik dan op NVidia overstappen...) dus als die RV670 doet zoals het er nu naar uitziet en NVidia er niets tegenover heeft... *O* ;)

  • Format-C
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 30-03 13:03
Iemand dit artikel al eens gezien of gepost?

http://www.firingsquad.co...rmance_update/default.asp
quote:
After getting off to a less than ideal start, it looks like the graphics drivers from AMD and NVIDIA are finally shaping up well. A lot of people are probably still going to wait for the first service pack, but if you were holding off on upgrading to Vista due to the driver situation, the problem has mostly been resolved.
Interessant! :)

[Voor 51% gewijzigd door Format-C op 26-09-2007 20:26]

XBOX LIVE: Vale46 NL -- PSN: Vale46--NL


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 23-03 09:52

Krizzie

Progressive Music \o/

Ik hoor de RV670 roepen naar mij. :P *buy me buy me* :+

De 2900XT is een leuke kaart, maar maakt me iets teveel lawaai, ook is het stroomverbruik een beetje hoog. 2x RV670 zit niet ver boven het gebruik van 1x R600 dus misschien ga ik ook eens aan de CF beginnen. :)

Geluidswolk


  • PieterAelse
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 21-03 15:12
wanneer komen er weer high-end kaarten uit?
(ook van nvidia :X ..)

  • Format-C
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 30-03 13:03
Ik denk trouwens dat die Pro een HEEL, HEEL gewild kaartje gaat worden. Kost geen drol en gaat als de brandweer.

XBOX LIVE: Vale46 NL -- PSN: Vale46--NL


  • ThunderNet
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 08:32
Ik vroeg me trouwens af hoe het zit met crossfire. Op de ati site staat dat je ook 1 kaart als physics accelerator kunt gebruiken.

Nu zat ik er aan te denken om over poosje een HD2900XT (of PRO) als vervanger van m'n X1950XT te halen. En deze dan in een crossfire setup te zetten.
Of is het beter om voor de physics bijvoorbeeld een HD2400Pro voor te halen?

Leven als een eindbaas, werken als een malle! | iRacing Profiel


  • W.Wezz
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 22-05-2017
quote:
RappieRappie schreef op woensdag 26 september 2007 @ 20:45:
Ik denk trouwens dat die Pro een HEEL, HEEL gewild kaartje gaat worden. Kost geen drol en gaat als de brandweer.
Als dat zo is komt er vervolgens wéér kritiek dat de kaart niet/slecht leverbaar is aangezien deze (zoals al eerder gezegt) niet voldoende leverbaar zal zijn.
Gewoon Pre-Orderen, en dan een stuk of 50 >:) :D .

Canon 40D, Canon EF 70-200mm F/4 L IS USM, 24-105mm F/4.0 L IS USM, SpeedLite 580EX, B+W UV 67 & 77 MRC, Velbon 640 pro + PHD61Q, Lowpro Slingshot 300AW


  • SuX DeLuXe
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 12-04-2019
ik zie trouwens dat de HD 2900 Pro een 8-pin aansluiting heeft...dit is dan wel weer een extra reden om hem te kopen aangezien ik een voeding heb met zo'n nieuwe 8-pin PCI-E kabel 8)
Is het dan de bedoeling dat je de kaart op de 8-pin EN de 6-pin aansluit als je gaat overclocken of is alleen de 8-pin dan voldoende?

[Voor 7% gewijzigd door SuX DeLuXe op 26-09-2007 21:58]


  • Avalaxy
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 06-04 16:47
quote:
Thrills33ka schreef op woensdag 26 september 2007 @ 21:57:
ik zie trouwens dat de HD 2900 Pro een 8-pin aansluiting heeft...dit is dan wel weer een extra reden om hem te kopen aangezien ik een voeding heb met zo'n nieuwe 8-pin PCI-E kabel 8)
Is het dan de bedoeling dat je de kaart op de 8-pin EN de 6-pin aansluit als je gaat overclocken of is alleen de 8-pin dan voldoende?
2x 6-pins is required, 1x 6-pins + 1x 8-pins is om te overclocken dmv Overdrive.

  • SuX DeLuXe
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 12-04-2019
quote:
leonpwner1 schreef op woensdag 26 september 2007 @ 22:00:
[...]


2x 6-pins is required, 1x 6-pins + 1x 8-pins is om te overclocken dmv Overdrive.
vreemd...je zou toch verwachten dat 1 8-pin aansluiting voldoende zou zijn?
zo'n stroomvreter is het toch niet? de 8800 GTS heeft toch ook maar 1 6-pin nodig of zie ik dat verkeerd?
en wat is precies overdrive?
een ge-automatiseerde overclock functie dus....handig! hoe werkt het? via de drivers?

[Voor 14% gewijzigd door SuX DeLuXe op 26-09-2007 22:19]


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
Astennu schreef op woensdag 26 september 2007 @ 15:19:
Mooi kaartje. Ben benieuwd wat de uiteindelijke clocks van de retail kaarten worden en wanneer we ze kunnen kopen :P
Naar horen zeggen moet je niet teveel verwachten van de beschikbaarheid. Helaas.
quote:
Nu nog een ATi kaart die de 8800GTX er finaal uit blaast.
Ook weer hier helaas, dat zal nog even duren (januari ten vroegste).
quote:
Dat betekend dat the G92 geen nieuwe Highend is voor nVidia....phew.
De 9x serie is één hoop speculatie. Er mag wel eens wat gaan uitlekken want het is bijna november.
Maar als als ze twee van die krengen op een printplaat kleven, goede beschikbaarheid en marketing hebben zijn ze weer een jaar goed.

[Voor 43% gewijzigd door XWB op 26-09-2007 22:27]

It takes two fools to argue.


  • Avalaxy
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 06-04 16:47
quote:
Thrills33ka schreef op woensdag 26 september 2007 @ 22:04:
[...]

vreemd...je zou toch verwachten dat 1 8-pin aansluiting voldoende zou zijn?
zo'n stroomvreter is het toch niet? de 8800 GTS heeft toch ook maar 1 6-pin nodig of zie ik dat verkeerd?
en wat is precies overdrive? (newbmode ofzo :P)
Sorry, zat aan de XT te denken :$

Voor de Pro weet ik het niet, ik weet alleen dat 'ie rond de 135 zou gaan verstoken. Opzich zou je dan genoeg hebben aan een PCI-E2.0 slot, maar met een PCI-E1.0/1 slot heb je waarschijnlijk alleen 1 4-pins stekker nodig. Anders een 6-pins.

En overdrive is een optie om je videokaart over te clocken, zit volgens mij ingebouwd in het CCC.

  • elmystic
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 27-02-2012
quote:
Hacku schreef op woensdag 26 september 2007 @ 22:20:
[...]


Naar horen zeggen moet je niet teveel verwachten van de beschikbaarheid. Helaas.


[...]


Ook weer hier helaas, dat zal nog even duren (januari ten vroegste).


[...]


De 9x serie is één hoop speculatie. Er mag wel eens wat gaan uitlekken want het is bijna november.
Maar als als ze twee van die krengen op een printplaat kleven, goede beschikbaarheid en marketing hebben zijn ze weer een jaar goed.
Ze zullen er wel weer iets goeds van maken denk ik. een jaar ne de introductie van hun super 8800-serie zullen ze wel weer een monstertje afleveren. Ze zouden het toch zeker moeten doen nu ATI wat in de buurt komt van de GTX.

  • markjuh
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 18-02 15:27
over de 2900pro, bij een van de grootste benelux leveranciers krijgen ze er 4 binnen van sapphire en 0 van club3d. Als alles goed gaat that is. Wat ik hoor gaat ie daarna direct weer van de prijslijst

  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

Sapphire is doorgaans het best leverbaar. Over welke leveranciers hebben we het hier?

It takes two fools to argue.


  • SayWhatAgain!
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 16:51

SayWhatAgain!

I dare you, I double dare you!

quote:
ThunderNet schreef op woensdag 26 september 2007 @ 20:50:
Ik vroeg me trouwens af hoe het zit met crossfire. Op de ati site staat dat je ook 1 kaart als physics accelerator kunt gebruiken.

Nu zat ik er aan te denken om over poosje een HD2900XT (of PRO) als vervanger van m'n X1950XT te halen. En deze dan in een crossfire setup te zetten.
Of is het beter om voor de physics bijvoorbeeld een HD2400Pro voor te halen?
Dat vraag ik me dus ook af, daarvoor heb ik destijds toch nog maar een X1950XT gekocht. Maar het zit nog niet in de drivers volgens mij?

  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
Hacku schreef op woensdag 26 september 2007 @ 22:20:


De 9x serie is één hoop speculatie. Er mag wel eens wat gaan uitlekken want het is bijna november.
Maar als als ze twee van die krengen op een printplaat kleven, goede beschikbaarheid en marketing hebben zijn ze weer een jaar goed.
Hacku, als je mijn post goed had gelezen, dan had je ook gezien dat ik wat gequote hebt. Het is min of meer een bevestiging van iemand die bij een nVidia partner werkt over de positie die de 8700GTS gaat innemen. Teven heeft ze laten vallen dat de huidige kaarten niet EOL gaan na de launch van de 8700GTS. Teven liet ze vallen dat de snelste kaart waarmee ze het tot eind dit jaar moeten doen de 8800Ultra is welke niet/zeer slecht leverbaar is.

Eerst werd gespeculeerd dat de 8700GTS het op zou moeten nemen tegen de RV670. Maar die vlieger gaat helaas niet op aangezien de RV670 sneller zal zijn dan de R600. De kans is zeer groot dat de RV670 de 8800GTX kan evenaren en misschien zelfs verslaan. In januari komt AMD nog eens met de RV680 welke een last minute verandering was aan de roadmap. Specs zijn er nog niet, maar volgens mijn bronnen zou de RV680 1,5 keer zo snel zijn als de R600 in crossfire mode.

Vandaag heb ik van een bron van CJ gehoord dat de RV680 mogelijk een single die is. Deze kan ik helaas nog niet bevestiging en ik hoop de specs deze vrijdag in handen te hebben.

Met de komst van de RV670 die qua prijs tussen de HD2900Pro en HD2900XT zal zitten heeft AMD iig tot eind dit jaar een zeer sterke kaart in handen waarmee ze toch een aardige klap zullen uitdelen naar de groene kamp (nVidia)

[Voor 11% gewijzigd door vigilante888 op 27-09-2007 00:22]

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

Welke post?

Dat de 8700 tussen de 8600 en 8800 moet komen was natuurlijk al te raden aan de benaming. Geruchten van zo'n chip doen al maanden de ronde (8600 met 256-bit geheugenbus, remember?). Maar nu op 65nm, pci-e 2.0. Zuinig en nieuw marketing geblaat.
quote:
Teven liet ze vallen dat de snelste kaart waarmee ze het tot eind dit jaar moeten doen de 8800Ultra is welke niet/zeer slecht leverbaar is.
Of we zien we G9x serie als de 65nm refresh, behalve in de high-end markt.
quote:
Vandaag heb ik van een bron van CJ gehoord dat de RV680 mogelijk een single die is.
maar volgens mijn bronnen zou de RV680 1,5 keer zo snel zijn als de R600 in crossfire mode.
En wat moet R680 dan worden? Of gaan ze voortaan enkel RV benamingen gebruiken? Beetje verwarrend.
quote:
tot eind dit jaar een zeer sterke kaart in handen waarmee ze toch een aardige klap zullen uitdelen naar de groene kamp (nVidia)
Ze zijn natuurlijk maar een jaar later met een antwoord op de 8800. Maar goed, we zien wel. Wie weet wat nVidia nog achter de hand houdt (die teraflop gpu die een half jaar geleden de ronde deed).

[Voor 17% gewijzigd door XWB op 27-09-2007 00:58]

It takes two fools to argue.


  • Da_DvD
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 05-03 11:08
quote:
vigilante888 schreef op donderdag 27 september 2007 @ 00:17:
Met de komst van de RV670 die qua prijs tussen de HD2900Pro en HD2900XT zal zitten heeft AMD iig tot eind dit jaar een zeer sterke kaart in handen waarmee ze toch een aardige klap zullen uitdelen naar de groene kamp (nVidia)
Dat denk ik ook. nVidia gebruikt op dit moment grote, dure dies voor midrange-enthusiast kaarten (GTS320 en 640). In dit goed verkopende segment heeft ATi straks de RV670 (Revival) met véél kleinere die die de concurrentie met GTS640 en GTX aankan. En een lager geklokte versie (Gladiator) om het op te nemen tegen de 8700GT en GTS320. En de R680 klinkt ook heel goed. nVidia moet dus wel met iets beters komen dan 2xG92 lijkt me...

  • mad_max234
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15-06-2017

mad_max234

AMD Athlon II M320

Misschien een speler erbij op de videomarkt, en geen vriend van AMD/ATI. :)
quote:
Hoewel er nog geen echte specificaties vrijgegeven zijn, blijkt uit uitgelekte informatie dat Larrabee gaat beschikken over 16 cores die tot 64 threads af kunnen handelen. Daarnaast zou de chip over een rekenkracht van terraflops beschikken, aldus Paul Otellini, CEO van Intel. Wanneer dit vergeleken wordt met de rekenkracht van hedendaagse high-end chips als de Radeon HD 2900XT en de GeForce 8800 GTX, zou dit neerkomen op een verviervoudiging van de rekenkracht.
http://www.hardware.info/images/news/larrabee.jpg

lees de rest maar zelf. ;)

bron: http://www.hardware.info/...e_tch_een_grafische_chip/

-Andere hobby- -

quote:
Hacku schreef op donderdag 27 september 2007 @ 00:48:
Ze zijn natuurlijk maar een jaar later met een antwoord op de 8800. Maar goed, we zien wel. Wie weet wat nVidia nog achter de hand houdt (die teraflop gpu die een half jaar geleden de ronde deed).
Die Teraflop is gemakkelijk te bereiken.... de nieuwe DX10.1 GPUs zijn double FP precision.... dus da's al een verdubbeling van het aantal Flops. Een midrange G92 zou er dan al meer Gflops uit kunnen persen dan een G80 (rond de 400-500 Glops). Tel daarbij op dat er naast een GTS ook een GX2 versie uit komt (bevestigd) en dan heb je al snel je Tflop videokaart.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
vigilante888 schreef op donderdag 27 september 2007 @ 00:17:
Eerst werd gespeculeerd dat de 8700GTS het op zou moeten nemen tegen de RV670. Maar die vlieger gaat helaas niet op aangezien de RV670 sneller zal zijn dan de R600. De kans is zeer groot dat de RV670 de 8800GTX kan evenaren en misschien zelfs verslaan.
Ik blijf het curieus vinden dat een 256bits chip (wellicht met minder dan 320 streamprocessors) de 512bits R600XT zou moeten gaan verslaan. Evenaren tot daaraan toe, maar verslaan?
Het zou overigens (nog) een vrij pijnlijk bewijs van de inefficientie/onbalans van R600 chip zijn, en uit ATi's eigen keuken nogwel.
quote:
Met de komst van de RV670 die qua prijs tussen de HD2900Pro en HD2900XT zal zitten heeft AMD iig tot eind dit jaar een zeer sterke kaart in handen waarmee ze toch een aardige klap zullen uitdelen naar de groene kamp (nVidia)
Ergens heb ik er ook mijn twijfels bij dat een kaart die presteert op 8800GTX niveau, of in ieder geval consistent beter dan de 2900XT, een midrange prijsje (dik) onder dat van de 2900XT meekrijgt.
ATi heeft er alle belang bij de met de 2900XT verloren revenues terug te pakken. Ik zie ze dus niet een chip die 8800GTX prestaties aflevert rond of zelfs onder de 300,- prijzen terwijl ze er veel meer aan kunnen verdienen. Als de chip daadwerkelijk dergelijke high-end prestaties neerzet, waarom zou ATi RV670 Gladiator dan in de midrange en niet in de high-end positioneren, zeker nu je aangeeft dat R580 komt te vervallen?
quote:
vigilante888 schreef op woensdag 26 september 2007 @ 20:07:
Enne, veel succes met het vinden van een 2900Pro. Er zijn maar 4000 beschikbaar worldwide....
Dus met geluk 100, misschien 200, voor de Benelux... Ik zag hieronder nog een bericht van totale voorraad 4 stuks bij een van de groothandels... Gaat een btje nergens over helaas :/

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Cheeta de HD2900 XT verslaan is niet moeilijk. Wat je zegt klopt de R600 had te weinig power om die 512 Bit bus te vullen. Vooral door het ontbreken van die hardware AA. Daar had de core zo veel moeite meer dat de performance dusdanig inzakte. Een RV670 met dezelfde specs op een hogere clock zal de HD2900 XT dus al verslaan. Vooral met AA en AF ingeschakeld. Wat CJ gister ook zijn met veel HDR is die 512 Bit bus weer sneller. Dus het zou best kunnen dat die RV670 de HD2900 XT in de meeste tests zal verslaan. Zeker als ze er een beetje snel GDDR 4 geheugen op gooien.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

Neem het met een korrel zout, maar ik heb gehoord dat de AA problemen opgelost zijn. Ik zal dit nog even navragen bij mijn bron die ook met de 10K+ score kwam op een FX62. Hij wist in ieder geval met zekerheid te zeggen dat het de 600Mhz versie was van de RV670 die getest werd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 01:59:
[...]Die Teraflop is gemakkelijk te bereiken.... de nieuwe DX10.1 GPUs zijn double FP precision.... dus da's al een verdubbeling van het aantal Flops. Een midrange G92 zou er dan al meer Gflops uit kunnen persen dan een G80 (rond de 400-500 Glops). Tel daarbij op dat er naast een GTS ook een GX2 versie uit komt (bevestigd) en dan heb je al snel je Tflop videokaart.
Feit. Maar GX2, brrr. Ik heb een hekel aan SLI oplossingen, heb zelf meer dan een jaar met een SLI opstelling gewerkt maar om nu te zeggen dat het zo fijn werkte :/

[Voor 25% gewijzigd door XWB op 27-09-2007 09:40]

It takes two fools to argue.

quote:
Hacku schreef op donderdag 27 september 2007 @ 09:38:
[...]Feit. Maar GX2, brrr. Ik heb een hekel aan SLI oplossingen, heb zelf meer dan een jaar met een SLI opstelling gewerkt maar om nu te zeggen dat het zo fijn werkte :/
Was nVidia niet bezig met SLI2.0? Dit zou beter werken. Efficienter. Beter schaalbaar. Misschien kan jij daar iets over los weten te peuteren bij je bronnen? Ik zal eens zien of ik er iets over te weten kan komen.

En of nVidia met een high end komt... Ik denk (lees: heb sterk het gevoel) dat ze nog iets achter de hand houden. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 09:44:
[...]


Was nVidia niet bezig met SLI2.0? Dit zou beter werken. Efficienter. Beter schaalbaar. Misschien kan jij daar iets over los weten te peuteren bij je bronnen? Ik zal eens zien of ik er iets over te weten kan komen.

En of nVidia met een high end komt... Ik denk (lees: heb sterk het gevoel) dat ze nog iets achter de hand houden. ;)
CJ, je bent niet de enige met dat gevoel. Volgens mij is nVidia op dit moment onzeker van hoe de RV670 gaat presteren en wachten ze af met het lanceren van the next gen high-end cards. Ze hebben een heel jaar gehad met het ontwikkelen van de nieuwe highend card. Is maar een conspiracy gedachte. FF kijken of ik wat bij mijn bronnen wat los kan peuteren.

[Voor 3% gewijzigd door vigilante888 op 27-09-2007 09:58]

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • MauSS
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 14-08-2019
(weet niet of het al gepost is, maar kon zo niets terug vinden)

RV670 msi plaatjes :*)

http://www.hardware.info/images/news/MSI_AMD_RV670_XTX_card_01.jpg
http://www.hardware.info/images/news/MSI_AMD_RV670_XTX_card_02.jpg
http://www.hardware.info/images/news/MSI_AMD_RV670_XTX_card_05.jpg
http://www.hardware.info/images/news/MSI_AMD_RV670_XTX_card_03.jpg
http://www.hardware.info/images/news/MSI_AMD_RV670_XTX_card_07.jpg

Die koeler ziet er natuurlijk niet stoer uit, dus daar zou ik in de toekomst sowizo een andere op doen, want zo lijkt het net een 2600... maar de specs van de kaart bevallen mij wel!

en DX10.1 daar kun je wel een tijdje meer vooruit :)

A world without gadgets is no world ;)


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Was al gepost. Ik vind die cooler wel mooi. Als i het maar goed doet en stil is dat is belangrijker. En dit is denk ik een Pro cooler de XT krijgt mogelijk een Dual slot ( silencer ) achtige oplossing.

Het kan nog wel leuk gaan worden. Alleen nu is de vraag wat heeft ATi nog achter de hand na de Dual RV670 ? Hopelijk hebben hun ook iets wat nog beter presteert want ik denk ook dat nVidia de Opvolger van de G80 al bijna klaar heeft. En ik denk ook dat nVidia die Perfromance crown niet gaaf afgeeft dus als die Dual RV670 een killer wordt lanceren ze die chip om em weer terug te pakken.

[Voor 15% gewijzigd door Astennu op 27-09-2007 11:10]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Woutoud
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 16:34

Woutoud

Moderator Foto & Video

P/√P

*Kuch* Lees het topic *Kuch*

Woutoud.com


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 23-03 09:52

Krizzie

Progressive Music \o/

Zie Vorige pagina's Mauss ;)

Edit:

Lol moet iets sneller tikken. :+

[Voor 44% gewijzigd door Krizzie op 27-09-2007 11:09]

Geluidswolk


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 09:22:
Neem het met een korrel zout, maar ik heb gehoord dat de AA problemen opgelost zijn. Ik zal dit nog even navragen bij mijn bron die ook met de 10K+ score kwam op een FX62. Hij wist in ieder geval met zekerheid te zeggen dat het de 600Mhz versie was van de RV670 die getest werd.
Lijkt me wel erg sterk. Het was ATi' statement dat custom resolves and shader-AA steeds belangrijker werden dan de standaard linear AA resolve. Daarom moest de R600 ook meer FLOPS hebben (meer dan de G80's). Dus als de RV670 geen probleem meer heeft met (standard) AA, dan zal die wel meer FLOPS hebben. Of de bottleneck ligt ergens anders, dat kan natuurlijk ook. :+

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:53

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Opgelost als in drivers zijn gefixt voor goede performance ? of ze hebben toch die hardwar resolve aan de praat gekregen en de R600 was dus eigenlijk wel kapot ? :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

voor de mensen die een HIS HD2900Pro zoeken kunnen hier terecht. Deze retailers zullen als enige de HD2900Pro voeren. Wees er wel snel bij!! op=op!!!

United States - Newegg.com:
http://www.newegg.com/Pro...d.asp?Brand=2058&name=HIS
United Kingdom - Overclockers UK:
http://www.overclockers.c...oupid=701&catid=56&subcat=
Canada – NCIX.com:
http://search.ncix.com/search.php?q=vendor:HIS
Germany - Alternate Computerversand:
http://www.alternate.de/h...eutral&searchCriteria=HIS

Edit:

Salland zal ook de HIS HD2900Pro 512MB limited edition binnenkrijgen.

[Voor 6% gewijzigd door vigilante888 op 27-09-2007 12:08]

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)

quote:
aca schreef op donderdag 27 september 2007 @ 11:16:
[...]


Lijkt me wel erg sterk. Het was ATi' statement dat custom resolves and shader-AA steeds belangrijker werden dan de standaard linear AA resolve. Daarom moest de R600 ook meer FLOPS hebben (meer dan de G80's). Dus als de RV670 geen probleem meer heeft met (standard) AA, dan zal die wel meer FLOPS hebben. Of de bottleneck ligt ergens anders, dat kan natuurlijk ook. :+
Custom Filters en shader based resolve zijn inderdaad belangrijker aan het worden. Een tweak of upgrade aan de fastpaths tussen RBE en streamprocessors zou al voor een kleinere drop kunnen zorgen. Daarvoor hoeft niet eens hardware resolve AA te worden ingebouwd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
aca schreef op donderdag 27 september 2007 @ 11:16:
Lijkt me wel erg sterk. Het was ATi' statement dat custom resolves and shader-AA steeds belangrijker werden dan de standaard linear AA resolve. Daarom moest de R600 ook meer FLOPS hebben (meer dan de G80's). Dus als de RV670 geen probleem meer heeft met (standard) AA, dan zal die wel meer FLOPS hebben. Of de bottleneck ligt ergens anders, dat kan natuurlijk ook. :+
ATi liep met die statement rond AA nogal een flink eind vooruit op de werkelijkheid, die wellicht pas over enkele jaren de absolute werkelijkheid wordt. Het zou me niets verbazen als ze erop terug zijn gekomen en een hardware AA engine toegevoegd hebben aan de RV670. Teveel hedendaagse games en benchmarks ondersteunen het nog, zelfs in de DX10 wereld.
Een van de meest high-profile titels dit jaar is Crysis. Deze ondersteund voor zover mij bekend hardware AA, en ik denk dat ATi zich hier nog een pak slaag - met AA ingeschakeld - niet kan veroorloven...
Hardware AA toevoegen is i.m.o. - in ieder geval op dit moment in de tijd - de geeigende weg. Laat de toekomst maar brengen wat de toekomst brengt. We leven nu, gamen nu en kopen nu.

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz

Je vergeet volgens mij dat er steeds meer rendering methodes komen (zoals bv deferred rendering) die het niet toestaan om hardwarematige AA te ondersteunen zonder hack die al-dan-niet glitches kan veroorzaken. En dat zijn toevallig vaak wel veel recente games.

De enige reden die ik kan verzinnen om het alsnog toe te voegen, mocht een upgrade van de fastpaths niet voldoende zijn, is puur en alleen voor games die gebruik maken van oudere engines.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 12:07:
Je vergeet volgens mij dat er steeds meer rendering methodes komen (zoals bv deferred rendering) die het niet toestaan om hardwarematige AA te ondersteunen zonder hack die al-dan-niet glitches kan veroorzaken. En dat zijn toevallig vaak wel veel recente games.

De enige reden die ik kan verzinnen om het alsnog toe te voegen, mocht een upgrade van de fastpaths niet voldoende zijn, is puur en alleen voor games die gebruik maken van oudere engines.
Veel nieuwe games ondersteunen het ook nog steeds. Ik noemde net Crysis nog.
Bovendien zijn veel nieuwe games nog steeds gebaseerd op iets oudere engines die een hardware AA resolve ondersteunen. Een hw AA engine sluit bovendien de andere rendering methoden niet uit, noch maakt het ze minder efficient... bij deferred rendering zal slechts de hw AA engine niet aangesproken worden. Toevoegen ervan is dus hoe dan ook een no-lose situatie, en in geval van veel huidige games een simpele win.

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 11:48:
[...]


Custom Filters en shader based resolve zijn inderdaad belangrijker aan het worden. Een tweak of upgrade aan de fastpaths tussen RBE en streamprocessors zou al voor een kleinere drop kunnen zorgen. Daarvoor hoeft niet eens hardware resolve AA te worden ingebouwd.
Interessant erbij te lezen!
eerst dit: al wat ouder..
http://www.bit-tech.net/b..._interview_twimtbp_dx10/1
en nu dit (vrij recent)
http://www.bootdaily.com/...ask=view&id=770&Itemid=56

  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
Hij gaat toch niet in op AA, of mis ik iets?
Enige wat ik zo tegenkwam was dit:
quote:
BD: Which of any upcoming PC game do you think will push NVIDIA silicon the hardest and why?

RT: Any game which supports DX10 and XHD (25x16) resolutions with advanced effects like CSAA (16xAA) is going to use everything we can give them. Right now Crysis is the benchmark for all other games to follow on what PC gaming can achieve both for the gamer and the industries artists and programmers. But other titles are coming which will tax us too. For example PT Boats by Akella and the DX10 update for STALKER is going to be interesting too. In the meantime World In Conflict is the most advanced RTS ever produced.
Volgens het artikel lijkt het trouwens alsof de Vista SLI problemen redelijk gefixed zijn...
Zal ook wel moeten als ze idd met een GX2 komen en nog enige zoden aan de dijk willen zetten.

http://www.bootdaily.com/images/stories/interviews/roy_taylor/benchies.jpg

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 13:02:
[...]
Hij gaat toch niet in op AA, of mis ik iets?
Enige wat ik zo tegenkwam was dit:
[...]
Volgens het artikel lijkt het trouwens alsof de Vista SLI problemen redelijk gefixed zijn...
Zal ook wel moeten als ze idd met een GX2 komen en nog enige zoden aan de dijk willen zetten.

[afbeelding]
Cheetah, het is al bevestigd dat nVidia met een G92 GX2 versie komt als antwoord op de RV680 Gemini.

PS: De HD2900Pro is alweer EOL gegaan.

[Voor 3% gewijzigd door vigilante888 op 27-09-2007 13:22]

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 12:12:
[...]
Veel nieuwe games ondersteunen het ook nog steeds. Ik noemde net Crysis nog.
Bovendien zijn veel nieuwe games nog steeds gebaseerd op iets oudere engines die een hardware AA resolve ondersteunen. Een hw AA engine sluit bovendien de andere rendering methoden niet uit, noch maakt het ze minder efficient... bij deferred rendering zal slechts de hw AA engine niet aangesproken worden. Toevoegen ervan is dus hoe dan ook een no-lose situatie, en in geval van veel huidige games een simpele win.
Het toevoegen ervan het maakt het product duurder. Dus je kan zeker niet spreken over een no-lose situatie. Je kan wel iets zeggen over kosten-baten. Ik denk dat deze tijdelijke baat de kosten voor de R600 en de afstammelingen van de R600 niet waard is.

Btw dat van crysis kan ik nergens vinden. hebbie een linkie? ;)

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla

quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 12:12:
[...]
Een hw AA engine sluit bovendien de andere rendering methoden niet uit, noch maakt het ze minder efficient... bij deferred rendering zal slechts de hw AA engine niet aangesproken worden. Toevoegen ervan is dus hoe dan ook een no-lose situatie, en in geval van veel huidige games een simpele win.
Urhm, hiermee spreek je jezelf volgens mij wel een beetje tegen.

Bij deferred rendering is er geen AA mogelijk, dus waarom zou je dan hardware AA ondersteunen in de engine als je deze methode van rendering niet uit kan schakelen? Dat is alleen maar overbodige code toevoegen aan je engine aangezien deferred rendering en AA niet verenigbaar zijn. Een andere optie zou zijn om het deferred rendering gedeelte uit te schakelen als dat al mogelijk is, maar daarmee verander je de IQ en is het appels met peren vergelijken.

En shaderbased resolve AA hoeft niet per definitie slechter te zijn dan hardware AA resolve als de vervangende methodes maar efficient genoeg zijn.

Overigens over de geruchten dat er wel hardware resolve in de R600 zou zitten maar dat dit gewoon stuk is... daar geloof ik niet in. Het zou dan stuk zijn in zowel de RV630 als de RV610, want die laten gelijksoortige drops zien in performance.
quote:
Dat laatste heeft wel wat interessante opmerkingen zoals:
quote:
When you see The Way Its Meant To Be Played on a game it means that there are features in that game that have been specifically put in to reward your investment in a GeForce 6-, 7-, or 8-series graphics card.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 13:35:
Urhm, hiermee spreek je jezelf volgens mij wel een beetje tegen.

Bij deferred rendering is er geen AA mogelijk, dus waarom zou je dan hardware AA ondersteunen in de engine als je deze methode van rendering niet uit kan schakelen? Dat is alleen maar overbodige code toevoegen aan je engine aangezien deferred rendering en AA niet verenigbaar zijn. Een andere optie zou zijn om het deferred rendering gedeelte uit te schakelen als dat al mogelijk is, maar daarmee verander je de IQ en is het appels met peren vergelijken.
Hoezo spreek ik mezelf tegen?

Ik zeg nergens dat je shaderbased AA via een hardware AA engine moet forceren? Enige wat ik zeg is dat hardware AA resolve een mooie boost geeft in de games die het ondersteunen (en dat zijn nog steeds verreweg de meeste games), en dat het verder shaderbased resolve AA totaal niet in de weg zit.
Een ideale kaart in dit tijdperk kan dus beide doen.
quote:
En shaderbased resolve AA hoeft niet per definitie slechter te zijn dan hardware AA resolve als de vervangende methodes maar efficient genoeg zijn.
Een softwarematige oplossing (c.q. emulatie) zal onder gelijke omstandigheden vrijwel altijd slechter presteren dan een dedicated hardwarematige oplossing. Ik heb voldoende gezien in soft- en hardwareland om dat te kunnen vaststellen, en de hele HD 2K familie tot nu toe is wederom er een uitstekend voorbeeld van.

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz

quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 14:03:
[...]
Hoezo spreek ik mezelf tegen?

Ik zeg nergens dat je shaderbased AA via een hardware engine moet forceren. Enige wat ik zeg is dat hardware AA resolve een mooie boost geeft in de games die het ondersteunen (en dat zijn nog steeds verreweg de meeste games), en dat het verder shaderbased resolve AA totaal niet in de weg zit.
Een ideale kaart in dit tijdperk kan dus beide doen.
Oh bedoelde je dat zo. Ik interpreteerde het verkeerd en dacht dat je het had over het al dan niet toevoegen van ondersteuning van hardware AA resolve in games. Maar jij had het over het toevoegen in de hardware. :) In dit tijdperk van overgang zou het ideaal zijn als het inderdaad allebei aanwezig was... of als de performancedrop in de nieuwe oplossing kleiner was door een betere efficientere implementatie.
quote:
Een softwarematige oplossing (c.q. emulatie) zal onder gelijke omstandigheden vrijwel altijd slechter presteren dan een dedicated hardwarematige oplossing. Ik heb voldoende gezien in soft- en hardwareland om dat te kunnen vaststellen, en de hele HD 2K familie tot nu toe is wederom er een uitstekend voorbeeld van.
Dat hoeft niet altijd het geval te zijn. De 8500 serie had bijvoorbeeld TruForm aan boord. De volgende generatie had genoeg shaderpower aan boord om dit zelf te doen. Een hardwarematige TruForm engine werd toen overbodig.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
vigilante888 schreef op donderdag 27 september 2007 @ 13:10:
Cheetah, het is al bevestigd dat nVidia met een G92 GX2 versie komt als antwoord op de RV680 Gemini.
Ok... dan kunnen ze vanaf nu beter elke seconde die ze overhebben gebruiken om Vista SLI verbeteringen in de officiele driverset te krijgen.
quote:
PS: De HD2900Pro is alweer EOL gegaan.
Binnen 1 week na introductie en nog voor het in de winkels ligt EOL...
Dit is volgens mij de kortste GPU-levenstermijn ooit 7(8)7
quote:
aca schreef op donderdag 27 september 2007 @ 13:29:
Het toevoegen ervan het maakt het product duurder. Dus je kan zeker niet spreken over een no-lose situatie. Je kan wel iets zeggen over kosten-baten. Ik denk dat deze tijdelijke baat de kosten voor de R600 en de afstammelingen van de R600 niet waard is.
Hate to bring it this way, maar als ATi zijn zaakjes performancetechnisch niet heel snel op orde krijgt verliezen ze de hele high-end markt. Deze markt draait hoofdzakelijk om 1 ding: high end benchmarks winnen. En de verreweg de meeste van die high-end benchmarks ondersteunen nog altijd hardware AA resolve.
Als je dus kaarten wilt verkopen tegen een voor je bedrijf prettige prijs - en ik denk dat dat de doelstelling van ATi is - kun je er beter voor zorgen dat je die benchmarks - die de komende 1,5 tot 2 jaar nog zeker wel in de charts zullen terugkomen - wint. De baten lijken me dus niet alleen duidelijk maar wellicht zelfs essentieel.
Op het moment dat het niet meer serieus nodig is kun je die engine er altijd nog uithalen.
quote:
Btw dat van crysis kan ik nergens vinden. hebbie een linkie? ;)
Niet direct, maar het lijkt me wel waarschijnlijk. Zie ook deze presentatie over CryEngine2 (de engine van Crysis).

Daar staat o.m. het volgende in:
quote:
- Deferred shading is not a requirement
- CryEngine2 uses a traditional rendering style
Crysis gebruikt geen deferred shading dus, en dat is bij de meeste niet hardware-AA ondersteunende games op dit moment het 'probleem'.
quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 14:27:
Dat hoeft niet altijd het geval te zijn. De 8500 serie had bijvoorbeeld TruForm aan boord. De volgende generatie had genoeg shaderpower aan boord om dit zelf te doen. Een hardwarematige TruForm engine werd toen overbodig.
Ik denk niet dat dat de reden was dat de TruForm engine verdween, maar het feit dat de engine nooit door gamedeveloppers geadopteerd is. Dat is tevens ook precies de reden dat ik denk dat ATi veel liever een (breed door gamedev's ondersteunde) hardware AA engine in de R600 had kunnen bouwen dan die (niet of nauwelijks ondersteunde) Tesselator. Heel innovatief hoor, maar als games het niet of nauwelijks gebruiken heb je er ook niet veel aan.

[Voor 28% gewijzigd door Cheetah op 27-09-2007 14:43]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Apoca
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 09:30

Apoca

Array Technology Industry

Kan me niet voorstellen dat de ATi HD kaartjes niet vooruit te branden zijn in Crysis ( ze zullen wel verliezen qua max fps van Nvidia ja en ;) , maar als het fatsoenlijk speelbaar is op high settings hoor je mij niet klagen ). En ik lees overal dat zowel ATi als Nvidia even veel kans krijgen hun drivers voor deze game op tijd fatsoenlijk af te krijgen.

[Voor 28% gewijzigd door Apoca op 27-09-2007 16:07]

Asus C6E / Ryzen 7 3700X / Noctua NH-U12A / G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX / Sapphire Radeon RX Vega 56


  • mad_max234
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15-06-2017

mad_max234

AMD Athlon II M320

quote:
CJ schreef op donderdag 27 september 2007 @ 14:27:
[...]


[...]


Dat hoeft niet altijd het geval te zijn. De 8500 serie had bijvoorbeeld TruForm aan boord. De volgende generatie had genoeg shaderpower aan boord om dit zelf te doen. Een hardwarematige TruForm engine werd toen overbodig.
Truform heeft niks met shaders te maken. :D

http://pics.computerbase.de/1/3/3/1/9/9_m.jpg

Truform verfijnt het aantal Polygonen en doet niks met de shaders die daar weer bovenop komen te liggen.

-Andere hobby- -

@ hierboven, wel met de vertexshaders. TruForm2 deed hetzelfde als TruForm 1 maar leunde op Vertexshaders voor oa displacement mapping. :)

Zie bv:
quote:
TRUFORM 2.0 also supports displacement mapping, a technique that can be used to provide more control over the shape of 3D objects and surfaces. It works by modifying the positions of vertices according to values sampled from a special type of texture called a displacement map. The visual effect is similar to bump mapping, but much more realistic and detailed.
http://www.hardocp.com/images/articles/1026747518bJXYCGmiHN_2_4.gif
quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 14:29:
[...]
Ik denk niet dat dat de reden was dat de TruForm engine verdween, maar het feit dat de engine nooit door gamedeveloppers geadopteerd is. Dat is tevens ook precies de reden dat ik denk dat ATi veel liever een (breed door gamedev's ondersteunde) hardware AA engine in de R600 had kunnen bouwen dan die (niet of nauwelijks ondersteunde) Tesselator. Heel innovatief hoor, maar als games het niet of nauwelijks gebruiken heb je er ook niet veel aan.
Ik heb net ff gecheckt. Het is een combinatie van beide. De R300 had zo veel meer vertexshadingpower aan boord dat alles wat de TruForm engine mogelijk maakte (dus meer polygonen renderen maar tegen een lagere performancehit) ook mogelijk was op de vertexshaders. En aangezien vertexshaders een algemeen geaccepteerde standaard was, was het logisch dat men TruForm liet vallen.

Overigens kostte de tesselator amper iets om in te bouwen en het moest er toch vroeger of later in.

[Voor 22% gewijzigd door CJ op 27-09-2007 16:33]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • PowerFly
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 30-04-2008
Ati heeft volgens mij de fout gemaakt door dezelfde generatie die ze verloren hebben terug te willen pakken. Had deze generatie aan nvdia gelaten en focus op de volgende generatie.

  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
Cheetah schreef op donderdag 27 september 2007 @ 14:29:
Als je dus kaarten wilt verkopen tegen een voor je bedrijf prettige prijs - en ik denk dat dat de doelstelling van ATi is - kun je er beter voor zorgen dat je die benchmarks - die de komende 1,5 tot 2 jaar nog zeker wel in de charts zullen terugkomen - wint. De baten lijken me dus niet alleen duidelijk maar wellicht zelfs essentieel.
Hoe zit t met de andere factoren die ervoor zorgen dat je kaarten kan verkopen tegen een voor je bedrijf prettige prijs? En hoe essentieel zijn die andere factoren? Dat t voor jou essentieel is om benchmarks te winnen met veel AA, dat weten we wel, maar hoe zit t met de rest van de wereld?

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla


  • PowerFly
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 30-04-2008
Volgens mij is 1 van de allergrootste factoren de game industrie. Voorbeeld: Crysis zal voor zowel nvdia als amd enorm belangrijk zijn. De game industrie is waar het geld zit.

Benchmarks zijn leuk maar overclockers behoren tot een klein percentage van de markt. Het merendeel oftewel de gamers willen weten of kaart x hun games met voldoende fps op x settings aan kan.

  • Bullus
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 19-01 07:45
Ik heb een mailtje gestuurd naar AMD omtrent de crossfire combinatie van de 2900xt en de 2900pro, of dat werkte.

Ik kreeg een mail dat het niet zou werken, alleen met de 2900xt.
Ze hebben me een link gestuurd naar een compatibility chart:
http://ati.amd.com/technology/crossfire/charts.html

Wat ik nu zie is dat de 2600xt+pro / 2400xt+pro wel zou kunnen werken in crossfire,maar omdat de 2900pro er nog niet instaat, zeggen ze waarschijnlijk dat het niet kan.
Waarom zou de 2600/2400 serie wel kunnen werken en de 2900xt+pro niet?

Heb deze gedachte trouwens ook als respond teruggestuurd.

|2600k|Asus 290|


  • tjtristan
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 26-10-2019
quote:
Bullus schreef op donderdag 27 september 2007 @ 16:45:
Ik heb een mailtje gestuurd naar AMD omtrent de crossfire combinatie van de 2900xt en de 2900pro, of dat werkte.

Ik kreeg een mail dat het niet zou werken, alleen met de 2900xt.
Ze hebben me een link gestuurd naar een compatibility chart:
http://ati.amd.com/technology/crossfire/charts.html

Wat ik nu zie is dat de 2600xt+pro / 2400xt+pro wel zou kunnen werken in crossfire,maar omdat de 2900pro er nog niet instaat, zeggen ze waarschijnlijk dat het niet kan.
Waarom zou de 2600/2400 serie wel kunnen werken en de 2900xt+pro niet?

Heb deze gedachte trouwens ook als respond teruggestuurd.
Mischien wat met de biossen aan rommelen, zodat die ze wel in crossfire kan herkennen.
Maarja hier kan niemand nog wat concreets over zeggen, aangezien de kaart eigenlijk nu pas net aan het uitkomen is.

http://specs.tweak.to/15535


  • vigilante888
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07-12-2019

vigilante888

The truth is out there.....

quote:
Bullus schreef op donderdag 27 september 2007 @ 16:45:
Ik heb een mailtje gestuurd naar AMD omtrent de crossfire combinatie van de 2900xt en de 2900pro, of dat werkte.

Ik kreeg een mail dat het niet zou werken, alleen met de 2900xt.
Ze hebben me een link gestuurd naar een compatibility chart:
http://ati.amd.com/technology/crossfire/charts.html

Wat ik nu zie is dat de 2600xt+pro / 2400xt+pro wel zou kunnen werken in crossfire,maar omdat de 2900pro er nog niet instaat, zeggen ze waarschijnlijk dat het niet kan.
Waarom zou de 2600/2400 serie wel kunnen werken en de 2900xt+pro niet?

Heb deze gedachte trouwens ook als respond teruggestuurd.
Bullus, een van de nadelen en vereisten met native crossfire is dat de 2 kaarten die je in CF gaat draaien identiek meten zijn. dus een 2400Pro zal niet werken met een 2400XT.

Specs PS3 PSN ID: Vigilante888 (Azie)- VigilanteUSA (USA) - JusticeFreedom (Euro)


  • Bullus
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 19-01 07:45
quote:
vigilante888 schreef op donderdag 27 september 2007 @ 17:03:
[...]


Bullus, een van de nadelen en vereisten met native crossfire is dat de 2 kaarten die je in CF gaat draaien identiek meten zijn. dus een 2400Pro zal niet werken met een 2400XT.
Ok, Ik dacht nl dat het rode gebied is wat je samen met crossfire kan draaien ,maar dat zijn dus de kaarten die zo'n crossbridge hebben.
Moet dus naar de puntjes kijken. hmm jammer geen crossfire dus met een pro-kaart.
quote:
tjtristan schreef op donderdag 27 september 2007 @ 17:03:
[...]

Mischien wat met de biossen aan rommelen, zodat die ze wel in crossfire kan herkennen.
Maarja hier kan niemand nog wat concreets over zeggen, aangezien de kaart eigenlijk nu pas net aan het uitkomen is.
Ik heb de 2900pro niet :+

|2600k|Asus 290|

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True