Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
sluiten

Onderzoek Tweakers

Om beter te begrijpen wat jij waardevol vindt aan Tweakers en andere online content of features, voeren we een onderzoek uit. Wil jij ons helpen door de bijbehorende vragenlijst in te vullen? Het invullen neemt ongeveer 15 minuten in beslag en onder alle deelnemers verloten we drie Tweakers-goodiebags.

Naar het onderzoek

Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 64 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste
Acties:
  • 4.395 views sinds 30-01-2008
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopiclogo2.jpg
 

Direct door naar de lijst met ATi Radeon HD 2000 reviews? Klik HIER

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de voormalig Canadese fabrikant ATi, dat nu onderdeel is van AMD, kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk gezellig houden. ;)

De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.

CHANGELOG
  • 29 Juni 2007 - Waarschijnlijke releasedate RV670 toegevoegd
  • 28 Juni 2007 - Eerste HD2600XT GDDR3 reviews toegevoegd aan reviewlijst
  • 27 Juni 2007 - Niks :P Behalve dan deze changelog die ik deze week even zal integreren in de rest van de layout

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicregels.jpg

Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic en post je probleem dus niet hier!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. :)

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continu melden dat een kaart niet beschikbaar is of te laat is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen!
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
  • Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicgeschiedenis.jpg

Oude informatie
Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs.
  • R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20
  • R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50
De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47.



http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicnavigatie.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-huidigegpus.jpg
ATi's huidige line-up is bestaat uit de HD-serie (DX10) en X1K-serie (DX9). De HD-serie bestaat uit:
  • HD2900XT - R600 (PCIe)
  • HD2600Pro, XT & Gemini - RV630 (PCIe & AGP)
  • HD2400Pro & XT - RV610 (PCIe & AGP)
De X1K serie bestaat uit de volgende GPUs. Aangezien de HD serie is gelanceerd zal de X1K serie langzaam uitgefaseerd worden.
  • X1950XT & XTX - R580+ (PCIe & AGP)
  • X1950Pro & GT - RV570 (PCIe & AGP)
  • X1650XT & GT - RV560 (PCIe & AGP)
  • X1650Pro - RV535 (PCIe & AGP)
  • X1550 - RV515/RV516 (PCIe)
  • X1300XT - RV530 (PCIe & AGP)
  • X1300Pro - RV516 (PCIe & AGP)
  • X1300 - RV505 (PCIe & AGP)
  • X1050 - RV370 (PCIe & AGP)
Op de R580+ na is alles gefabriceerd op het 80nm proces. Wil je meer weten over deze GPUs, dan kan je daarvoor terecht in de first posts van Topic 40-50. Vanaf 52 gaat het voornamelijk over R600 en aanverwanten in de first post.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-atidivision.jpg

Voor de fusie met AMD, werkte ATi met drie verschillende GPU teams die afzonderlijk aan aparte projecten werkten. Deze teams waren het "Westcoast Team" in Santa Clara (Silicon Valley - California) op enkele meters afstand van het nVidia hoofdkwartier, een team aan de Oostkust in Marlborough (Massachusets) en een team in Orlando Florida. Deze drie teams zijn ook weer onder te verdelen in een groep voor de high end en een groep voor de mainstream en lowend.

R200 (Radeon 8500) -> East Coast Team
R300 & R350 & R360 (Radeon 9x00) -> West Coast Team
R420 & R480 (Radeon X8x0) -> West Coast Team
R520 & R580 (Radeon X1xx0) -> West Coast Team

Waar waren dan al die jaren het Orlando team en het East Coast Team na R200 mee bezig? Dat varieerde van special projects (Xenos/Hollywood) en het assisteren van de overige teams tot aan andere projecten zoals handhelds, digital TV etc (Orlando). ATI werkte normaal gesproken met een ping-pong systeem, waar eerst het ene team een GPU lanceerde inclusief refreshes, en dat in de tussentijd een ander GPU team werkte aan een volledig nieuwe generatie inclusief refreshes. R400 werd dan ook oorspronkelijk ontwikkeld door het East Coast Team, maar dit project werd op halt gezet. De reden was dat het project van unified shader engines op dat moment (in 2002) technisch te hoog gegrepen was.

Om toch niet met lege handen te staan aan het einde van de levenscyclus van de R300, besloot men om het op de goedkope tour te gooien en simpelweg de R300 te nemen, deze te krimpen en te verdubbelen. Het resultaat was de zeer goedkoop te produceren R420.

Rond deze tijd kreeg ATI ook het Xbox360 contract met Microsoft. Deze waren zeer geinteresseerd in de unified architecture ideeen van ATI en daarmee werd het R400 project nieuw leven ingeblazen, dit maal onder de codenaam C1, die wij later als Xenos / R500 leerden kennen. Het East Coast Team richtte zich dus specifiek op de Xbox360. Dit team slaagde er in om een unified shader architecture in elkaar te flansen die samen zo'n 300M transistoren telde op het 90nm proces en Free 4xAA te voorschijn weet te toveren op je TV scherm. De ontwikkeling van de C1 was natuurlijk een goede proefperiode voor ATI om te testen met een desktop unified architectuur, die inmiddels omgedoopt was naar R600.

Natuurlijk moest er ook een opvolger komen van de R4x0 reeks. En ook hier werd het West Coast Team weer geraadpleegd. Deze zouden verder bouwen op de R3x0 en R4x0 reeks en er volledig Shadermodel 3 support aan toe voegen, een compleet nieuwe memory controller te integreren en enkele nieuwigheden als HDR + AA te introduceren. Dit gebeurde allemaal als basis voor de aankomende R600 GPU.

Nadat de R5x0 reeks ontwikkeld was, ging een gedeelte van West Coast Team zich richten op R700, terwijl een groot gedeelte zich op de verdere ontwikkeling van de R600 stortte samen met het team uit Orlando.

R600 is dan ook de eerste GPU die door alle drie teams gezamenlijk wordt ontwikkeld. Het hart van de ontwikkeling lag in Silicon Valley (West Coast Team).

R800 is de allereerste GPU die door alle drie teams samen vanaf de bodem is opgebouwd. Dit werd gezegd door Dave Orton in 2004, waardoor men misschien zou kunnen opmaken dat R700 een soort van refresh is van R600.

Interessante feitjes om te weten zijn dat ATI zowel Bitboys als XGI overnam voor de fusie met AMD. Dus AMD bezit nu de kennis van zowel ATI, XGI als de Bitboys. En daarnaast hebben ze al een hele tijd wat S3 mensen in dienst (waaronder de mensen die DXTC hebben ontwikkeld die ook 3Dc ontwikkelden) als veel ex-nV personeel.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-r600architectuur.jpg

De Radeon HD2900 serie van AMD is al in ontwikkeling geweest sinds 2001. In de loop der jaren is er veel veranderd aan de architectuur. De volgende punten zijn kenmerkend voor de Radeon HD2900. De midrange en low-end kaarten zijn natuurlijk naar beneden geschaald wat betreft features:

•Superscalar unified shader architecture
•320 stream processing units
•512-bit 8-channel memory interface
•Comprehensive DirectX® 10 support
•Integrated CrossFire™
•High-speed 128-bit HDR (High Dynamic Range) rendering
•Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing
•ATI Avivo™ HD video and display technology
•Built-in HDMI and 5.1 surround audio
•Dynamic geometry acceleration
•Game physics processing capability
•Free “Black Box” game bundle from Valve Corporation

Over het stroomverbruik is het volgende bekend:
Singlecard: Max 225W default clockspeed (Overdrive >225W). Aanbevolen PSU: 500W
Crossfire setup aanbevolen PSU: 750W

Zoals je kan zien in de specs is de R600 dus geen vector machine zoals voorheen gedacht (Vec4 + Scalar), maar een scalar architecture net zoals de G80. Het verschil zit hem echter in de implementatie. Daarnaast biedt de R600 volledige ondersteuning voor HD Audio en is daarmee dus zowel een GPU als SPU.

Stream Processors
De term stream processors voerde AMD in met de FireStream GPUs die gericht waren op General Purpose applicaties. nVidia gebruikte de term daarna ook voor de shaderunits in de G80. Daar houdt echter de vergelijking op.

In de G80 was elke Stream Processor (SP) een scalar, single component unit, die gekoppeld werd aan een special function unit (SFU). Dat betekent dat elke SP in nVidia's G80 in staat is om een enkele instructie per klokslag af te handelen, wat een totaal van 128 instructies per klokslag oplevert.

AMD heeft een andere aanpak gekozen voor de HD 2000 serie. Zij hebben gekozen voor een "Super Scalar Architecture". In plaat van het uitvoeren van een enkele instructie per klokslag, kan elk van de 64 shader units in de R600 er 5 uitvoeren.

http://www.elitebastards.com/hanners/ati/r600/sp.jpg
Opbouw van een shaderunit in de R600: 5 stream processors per unit


Op het plaatje hierboven zie je de opbouw van een shader unit in de R600. Deze bestaat uit 5 streamprocessors, waarvan er eentje een dikke is. Dit is een special function unit (SFU) die ook nog andere taken voor zijn rekening neemt zoals SIN, COS en EXP. Daarnaast beschikt elke shaderunit over een aparte branching unit.

De streamprocessors zijn geplaatst in een SIMD (Single Instruction, Multiple Data) arrays van zestien units. Elke array heeft daardoor dus tachtig Stream Processing units. De R600 heeft vier arrays wat in totaal dus 320 shader units oplevert die geschikt zijn voor het bewerken van pixel, vertex en geometry data.

Vergelijken we het Super Scalar ontwerp met de Scalar Architecture van de G80, dan is het duidelijk waar de voordelen liggen van AMDs architectuur, dankzij de mogelijkheid om met meerdere instructies per klokslag te werken in tegenstelling tot de enkele instructie per klokslag bij de G80. Er is echter één grote maar.... Het is bij de G80 vrij gemakkelijk om alle SPs gevoed te houden me data, terwijl het bij de R600 moeilijker is om de complexere SPs bezig te houden en efficient te laten werken. Dus hoe probeert AMD haar architectuur in te richten voor een maximale efficientie?

AMD introduceerde met de X1K serie de "Ultra Threaded Dispatch Processor". Met de HD2K serie heeft AMD deze UTDP flink opgepimpt en veel dingen overgenomen uit de Xbox360 GPU. Ten eerste beschikt de HD2K serie over dedicated instruction cache, wat het theoretisch mogelijk maakt om shaders met oneindige lengte te verwerken. Daarnaast is er een gelijksoortige cache ingebakken waar de GPU een onbeperkt aantal constanten kan opslaan. Was de X1K in staat om 512 threads tegelijkertijd 'in flight' te houden, met de HD2K serie is dit aantal nog verder omhoog gebracht. Honderden threads kunnen tegelijkertijd 'in flight' gehouden worden die er voor zorgen dat de SIMD arrays nooit uit hun neus hoeven te vreten. Per array zijn er twee "thread arbiters", een soort scheidsrechters, die aangeven welke threads door welke SP verwerkt moeten worden. Als een thread op data wacht, dan kan het 'in flight' blijven (deze wordt als het ware op pauze gezet) en vervangen worden door een andere thread die wel klaar is om bewerkt te worden door de SP. Als de thread die 'in flight' is klaar is om bewerkt te worden, kan de SP het werk hieraan hervatten. Hierdoor blijven de SPs dus gevoed met data.

AMD biedt dus wel meer processing units aan in vergelijking met de G80 van nVidia, maar de SPs van de G80 werken wel op meer dan de dubbele kloksnelheid van de core. Daarnaast is het moeilijker om alle SPs gevoed te houden in de R600 en zal dit voornamelijk aan het driverteam zijn om dit voor elkaar te krijgen. Alleen de tijd en driververbeteringen zullen ons leren hoeveel efficientie AMD uit hun super scalar architectuur kan halen. Maar gezien het feit dat ze veel ervaring hebben met Xenos, lijkt het er op dat AMD hier geen problemen mee zal krijgen.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-iq.jpg

De Radeon HD serie zal ook op het gebied van Image Quality weer een sprong voorwaarts zijn ten opzichte van de Radeon X1K serie. De Anisotropic Filtering algoritmes zijn verbeterd en ook zijn er een aantal nieuwe Anti Aliasing Modi te vinden in de nieuwe reeks. Daarnaast maakt de HD serie ook gebruik van "Bicubic Texture Filtering", dit is een verbeterde variant van Bilinear Texture Filtering en geeft een scherper beeld zonder artefacts. Veel techies hadden de optie van Bi-Cubic Texture Filtering als ongeloofwaardig afgeschreven, maar dit is toch door AMD geimplementeerd en is met name bedoeld voor bepaalde OS Font features. Er is echter 1 maar. Bicubic Filtering functionaliteit wordt niet blootgesteld. DX houdt het op dit moment tegen, maar het zal wel mogelijk zijn dat devs deze functionaliteit via OGL aan spreken.

Anisotropic Filtering
Bracht de X1K serie een speciale High Quality AF mode die je zelf aan moest zetten in de drivers, in de HD serie is de High Quality AF mode de standaard AF mode. Dus vanaf de HD serie kunnen alle Radeons standaard genieten van bijna hoekonafhankelijke AF zonder zich zorgen te maken over een grote performancedrop. De filteringmodes zijn geoptimaliseerd om te kunnen concurreren met de zeer sterke high quality AF modi van de G80.

Anti Aliasing
Oftewel het weg werken van kartelrandjes. Ook dit is sterk verbeterd en wel op 2 gebieden:
  • 8x MSAA
  • Custom Filter AA
Naast de standaard 2x, 4x en 6x MSAA introduceert AMD nu ook de 8x MSAA instelling. De 6x MSAA mode is verdwenen op de HD2K serie. Een groot verschil met de G80 serie van nVidia is dat AMD gebruik maakt van programmeerbare AA samples. Dit zorgt voor een enorme flexibiliteit en kan daardoor voor een veel betere beeldkwaliteit zorgen. Via driverupdates is het mogelijk om nieuwe sample patronen en resolve filters te programmeren in de HD kaarten. Na het downloaden van nieuwe filters kan je deze selecteren via het Catalyst Control Center.

In de toekomst zullen developers straks zelf hun eigen AA filters/patronen kunnen programmeren in hun games. Hierdoor kunnen ze zelf kiezen wat het beste bij hun game past. Op dit moment ondersteunt DX10 dit nog niet, maar dit zal in een toekomstige versie van DX10 worden blootgesteld aan developers (waarschijnlijk in DX10.1). Maar met de HD serie brengt AMD deze toekomstige functionaliteit al naar jou toe zodat je er vandaag al van kunt genieten!

Custom Filter AA is het AA wapen dat AMD in de strijd gooit tegen Coverage Sample AA (CSAA) van de G80 serie van nVidia. CFAA werkt als een post-processing filter op elke gerenderde frame. Hier zal ongetwijfeld direct de vergelijking met Quincunx AA van nVidia worden getrokken dat ook een post-processing filter was. In het geval van Quincunx AA trad er vaak een soort van waas over de lijnen op, waardoor veel mensen dit gekscherend "blur AA" noemden. Ongetwijfeld zullen veel 'critici' hier op gaan letten of ze dit ook bij CFAA gaan zien.

AMD lanceert initieel 6 nieuwe CFAA modes:
  • 4x CFAA (2x MSAA + Narrow Tent)
  • 6x CFAA (2x MSAA + Wide Tent of 4x MSAA + Narrow Tent)
  • 8x CFAA (4x MSAA + Wide Tent)
  • 12x CFAA (8x MSAA + Narrow Tent of 4x MSAA + Edge Detect)
  • 16x CFAA (8x MSAA + Wide Tent)
  • 24x CFAA (8x MSAA + Edge Detect)
CFAA biedt een aantal voordelen boven CSAA:
  • CFAA provides better edge quality per sample
  • CFAA can scale to more than 16 samples per pixel
  • CFAA works better on silhouette edges
  • CFAA works on stencil shadows
  • CFAA is not limited to polygon edges
Als laatste zal AMD binnenkort ook een nieuwe vorm van Adaptive AA introduceren. Dit is echter niet gebonden aan de HD serie, maar zal ook op oudere kaarten (vanaf de 9500 serie) werken. Men noemt het Performance AAA en zal een betere kwaliteit AAA brengen met de snelheid van multisample AA, daar waar Quality AAA een grotere performancehit heeft vanwege het gebruik van supersampling AA.

Natuurlijk zijn ook de AA varianten uit de vorige generaties aanwezig. Dwz dat je gebruik kan blijven maken van HDR + AA, Adaptive AA, Temporal AA en SuperAA. Al deze varianten werken met Gamma Correction zoals we dat al gewend zijn vanaf de R300 serie.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-reviews.jpg

Hieronder staan links naar de meeste HD2900XT reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

3D Center TIP
Anandtech
Beyond3D
Bit Tech Score: 7/10
Bjorn3D
Chile Hardware
Computer Base.De
Cubic
Digit Life - Architecture Overview
Digit Life - Image Quality
Digit Life - Theoretical Benchmarks
Digit Life - Games Benchmarks
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech | Architecture Analysis
Firing Squad
Guru3D
Hardware Info
Hardware Secrets
Hardware Zone Score: 4.5/5
Hexus Award: Good Value
HardOCP
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
OC Workbench
PC Perspective
PC Presence
T-Break
Tech Power Up
The Inquirer
The Tech Lounge
The Tech Report
Tom's Hardware
Trusted Reviews
Tweakers.net
Tweak Town
VR-Zone
X-Bit Labs

Hieronder staan links naar de meeste HD2400 / HD2600 reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

Anandtech
Computerbase - HD2400XT & HD2600XT
Firingsquad - HD2600Pro & XT
Fudzilla
Guru3D
Hexus.net - HD2400XT & HD2600XT
Hot ardware - HD2400XT & HD2600XT
Neoseeker
OC Workbench - HD2600XT GDDR3 - Score: 8.1
PC Perspective
Phoronix
http://www.reghardware.co.uk/2007/06/28/review_powercolor_hd_2600_xt/]Reg Hardware
The Tech Lounge
Technic3D
Techpowerup - HD2400Pro
Techpowrup - HD2400XT
Techpowerup - HD2600XT


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2900.jpg

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2900xt.jpg
Retail 9.5" versie van de Radeon HD 2900 XT


Over de R600 chip is al heel wat geschreven (zie ook vorige delen en hierboven). De R600 zal er in eerste instantie alleen komen in XT uitvoeren met 512MB GDDR3. Voor OEMs is er een XT beschikbaar die gebruik maakt van 1GB GDDR4 geheugen. Deze is meteen ook een flink stuk groter uitgevallen. Het ziet er naar uit dat er wel een XTX uitvoering komt, maar wanneer is niet precies bekend.

AMD heeft de X laten vallen ten gunste van de HD-tag. Hier wil men de nadruk leggen op de Avivo HD mogelijkheden van de R6-serie. De GPU loopt op 742Mhz terwijl het geheugen op 825Mhz geklokt is. Fabrikanten kunnen hiervan afwijken. Zo zal HIS de core op 750Mhz laten lopen en het geheugen op 850Mhz klokken. Gebleken is dat de core vrij hoog over te klokken is, dus ook voor de enthousiaste overklokker is er nog genoeg speelruimte om zelf aan de slag te gaan.

Het stroomverbruik lig iets hoger dan die van een GF8800GTX, maar de meeste mensen die voor snel gaan zal dit niet veel uit maken (een Ferrari koop je ook niet omdat-ie zo zuinig is en met 120km over autobahn te rijden). Wat wel voor de koper echter ook interessant is, is dat de cooler zijn werk goed doet en ook nog eens zeer stil is. Volgens de eerste berichten is de kaart zelfs koeler dan de X1950XTX.

De grote verrassing van de R600 is de prijs. De adviesprijs ligt namelijk op $399. In Europa zal de kaart voor onder de €399 beschikbaar zijn. Voor deze prijs krijg je een kaart die over het algemeen met gemak de GF8800GTS640 verslaat die dezelfde adviesprijs heeft en heeft ook nog eens meer features aan boord! En het leuke is dat de HD2900XT voor die prijs ook nog eens zeer dicht bij de GF8800GTX/Ultra komt en er in sommige gevallen zelfs boven uit steekt. Let wel... die twee kaarten hebben een adviesprijs van respectievelijk $549 en $829. Op dit moment schommelen de pre-order prijzen van de HD2900XT tussen de €339 en €380.

Sommige mensen zullen teleurgesteld zijn dat de HD2900XT niet overtuigend de GF8800GTX kan weerstaan en ook dat AMD niet direct een XTX versie uit brengt die dat wel kan. Vergeet daarbij niet het volgende... het gaat hier alleen om DX9 benchmarks en niet om DX10. De eerste tekenen (Crysis, FSX, next gen BF) wijzen er op dat de HD2900XT geen moeite heeft om de GF8800GTX bij te benen (en in te halen) in DX10 applicaties. Vergeet niet dat de R600 gemaakt is voor DX10 (en niet voor DX9) en dat ATI al sinds de Xenos met Microsoft in 1 bed slaapt.... Uiteraard is hier het laatste nog niet over gesproken, want bv drivers kunnen nog veel verschil uitmaken:

http://www.guildwarsarena.net/ati/crysisdemo.jpg


Er komt in eerste instantie geen XTX uit met GDDR4 omdat er wat problemen waren met de 512-bit memory interface en GDDR4. Dit zou opgelost moeten worden in een nieuwe revisie dan wel in de R650. Het probleem was iets waar AMD op het allerlaatste moment achter kwam. Hieruit bleek dat een HD2900XT met 825Mhz GDDR3 geheugen net zo snel was als een HD2900XT met 1.1Ghz GDDR4. Het leek net alsof het niet uit maakte of er GDDR3 of snel GDDR4 op zat en alsof het beide beperkt was tot zo'n 105,6GB/s aan bandbreedte ondanks dat GDDR4 hier flink boven zou moeten gaan zitten. Op de een of andere manier werd dus niet het volle potentieel benut van de 512-bit memory interface in combinatie met GDDR4 en was het dus logisch om retail kaarten in eerste instantie te voorzien van GDDR3 totdat het probleem met GDDR4 is opgelost.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2800.jpg

Over de RV670 is nog niet veel bekend, behalve het kwartaal waarin deze GPU gepland staat, namelijk Kwartaal 3 van 2007. Als we afgaan op de RV570 GPU, dan is de RV670 een GPU die zich in de hogere regionen van de midrange bevindt en dus waarschijnlijk een 256-bit memory interface zal hebben.

Eventueel zou ook een RV660 uit kunnen komen, net zoals er ook een RV560 variant was van de RV570 die identiek was op een aantal uitgeschakelde onderdelen na. Deze series heten dan waarschijnlijk de Radeon HD 28x0 serie en de Radeon HD 27x0 serie.

De laatste inschatten zeggen Oktober voor de release van de RV670, itt eerdere berichten van Q1 08 (misinformation van AMD).

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2600.jpg

Launchdate: 1 Juli vervalt de NDA

De midrange GPU RV630 heeft de officiele naam HD2600 mee gekregen. Van de RV630 zijn er een drietal PCB modellen bekend. Al deze modellen zijn vernoemd naar diamanten, namelijk Kohinoor, Orloff en Sefadu. In eerste instantie zullen er twee retailversies van de HD2600 leverbaar zijn, namelijk de HD2600Pro en HD2600XT. Al deze modellen zullen gebruik maken van een 128-bit memory interface, net zoals de RV530 en RV560. De die-size van RV630 13.3x11.5mm oftewel ~153mm² op 65nm en is daarmee 10% kleiner dan zijn rechtstreekse concurrent de G84, terwijl hij wel zo'n 150M meer transistoren bevat.

Beide HD2600 kaarten zullen de beschikking hebben over 120 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600xt.jpg


Ondanks veelgehoorde geruchten dat de snelste RV630, de HD2600XT, een dubbelslotcooler nodig zou hebben en meer dan 120W zou verbruiken, is gebleken dat dit allemaal wel mee valt. Het stroomverbruik van de HD2600XT ligt rond de 65W en heeft daardoor geen extra stroomvoorziening nodig. Daarnaast gebruikt deze kaart ook een singleslotcooler zoals je kan zien in het plaatje.

De HD2600XT doet op - voor de desktop space - ongekend hoge kloksnelheden zijn werk. 800Mhz core om precies te zijn. Van de HD2600XT zijn twee varianten: GDDR3 versie op 800/700 en de GDDR4 versie op 800/1100. Door de hoge snelheid van het GDDR4 zal deze ondanks de 128-bit memory interface toch een bandbreedte hebben die hoger ligt dan die van een 6800GT of X800XT.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600pro.jpg


De HD2600Pro zal waarschijnlijk een populair kaartje worden gezien het vriendelijker prijskaartje. Daarnaast doet deze kaart prima dienst als extra physics GPU. De HD2600Pro maakt uitsluitend gebruik van GDDR3 of GDDR2 geheugen.

Het voordeel die de RV630 serie heeft op de G84 serie ligt niet zo zeer op het gebied van performance, maar op het gebied van featureset en IQ. Elke kaart in de RV630 serie biedt bijvoorbeeld HDCP en native HDMI aan, daar waar de G84 en G86 dit niet doen.

RV630 heeft de Unified Video Decoder aan boord. Hiermee wordt hardware H.264 en VC-1 decoding mogelijk zonder al te veel performanceverlies. De G84 ondersteunt geen VC-1! UVD kan rechtstreeks Bitstream Processing/Entropy Decode, Frequency Transform, Pixel Prediction en Deblocking op de GPU uitvoeren waardoor het CPU verbruik enorm omlaag gaat.

Het stroomverbruik is inmiddels ook bekend.
HD 2600 XT -> 65W
HD 2600 PRO -> 55W

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2400.jpg

Launchdate: 1 Juli vervalt de NDA

De RV610 komt er in eerste instantie in twee varianten, de HD2400Pro en HD2400XT. Deze maken gebruik van PCB met de codenamen: Falcon en Antelope. Beide varianten worden in Mei 2007 gelanceerd en zijn gemaakt op het 65nm productieproces. Dit productieproces zorgt er voor dat de RV610 bijzonder klein is, namelijk 7.7x10.7mm, oftewel ~82mm² op het 65nm productieproces. Ter vergelijking, nVidia's tegenhanger de G86 is 11.5x10mm, oftewel ~115mm² op 80nm.

Beide HD2400 kaarten zullen de beschikking hebben over 40 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400xt.jpg


Antelope, HD2400XT, is de 'snelle' jongen van de twee. Deze zal gebruik maken van 256MB GDDR3 op een 64-bit memoryinterface. Zo'n dusdanig kleine memorycontroller staat er om bekend dat hierdoor de prestaties flink geknepen worden, maar dat mag in de budgetsector geen probleem zijn. In combinatie met een andere RV610 kan je gebruik maken van hardwarematige CrossFire, wat je ook ziet op het plaatje. De core loopt op 700Mhz.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400pro.jpg


Falcon, HD2400Pro, is het laagste model en deze zal gemiddeld zo'n 25W verbruiken. Het geheugen dat op dit PCB geprikt zal worden is 128MB GDDR2 geheugen, dat dmv Hypermemory uit te breiden is naar 512MB of meer. CrossFire wordt alleen via software ondersteund. De eerste geruchten wijzen op een core snelheid van 525Mhz voor de RV610LE die op het Falcon PCB geprikt zal worden.

Net als RV630 heeft ook RV610 alle UVD mogelijkheden aan boord.

Over het stroomverbruik is het volgende te melden:
HD 2400 XT -> 20W
HD 2400 PRO -> 18W

Note: Let op. Er zijn laptops in omloop met de Mobility Radeon X2300 en X2400. Dit zijn geen DX10 kaarten, maar gebaseerd op de X1450 (lichtelijk getweakte X1400). Alleen de kaarten met de prefix HD zullen DX10 ondersteunen. Alle kaarten die beginnen met een X zijn dus DX9 kaarten.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-mobility.jpg

Tegelijkertijd met de desktop GPUs zal AMD ook haar nieuwe notebook lineup presenteren. Deze zal bekend staan onder de naam Mobility Radeon HD 2x00. In eerste instantie zullen er 5 Mobility Radeons gelanceerd worden, waarvan er eentje gebaseerd is op DX9.
  • Mobility Radeon HD 2300
  • Mobility Radeon HD 2400 Pro
  • Mobility Radeon HD 2400 XT
  • Mobility Radeon HD 2600 Pro
  • Mobility Radeon HD 2600 XT
De Mobility Radeon HD 2300 is zoals het er nu naar uit ziet de enige uit het rijtje die gebaseerd is op de RV550 core, wat wil zeggen dat dit een DX9 core is met UVD aan boord. De RV550 is op zijn beurt weer gebaseerd op de RV516 (4PS, 2VS).

De 4 overgebleven kaarten zijn wel volledig DX10 compliant en zijn identiek aan hun desktop broertjes op kloksnelheid verschillen na. De eerste scores zijn bekend. HP heeft een notebook met een 256MB versie van de Mobility Radeon HD 2600 XT. Deze scoort iets meer dan 4000 punten in 3DMark06 en rond de 12000 in 3DMark03.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-toekomstigegpus.jpg

Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007.

De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten! En als sommige geruchten kloppen zelfs al in September. Er gaan echter ook geruchten dat er pas in Januari 2008 weer een refresh van de high end komt. Misschien dat we dan de HD 2900 XTX of HD 2950 XTX te zien krijgen op een klok die tegen de 1000Mhz aan ligt.

Wat in ieder geval zeker is, is dat deze kaart 1GB aan GDDR4 krijgt en dat deze kaart pas eind 2007 of begin 2008 concurrentie krijgt van nVidia in de vorm van G90. G90 stond namelijk gepland voor Q3, maar heeft een tapeout gemist waardoor deze verschoven is naar het einde van Q4/begin Q1 '08.

R700 staat bekend onder de codenaam Wekiva. AMD werkt hier al een tijdje aan.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-prijsoverzicht.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-geruchtenmolen.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpg
Gerucht: De refresh van R600 komt in Q3 07
Nee.
Waarheidsfactor: 80%
Update: 24-05-2007
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgGerucht: Alle GPUs van de R6x0 generatie hebben Enhanced CrossFire
Bijna allemaal hebben ze het. Alleen het langzaamste model gebaseerd op de RV610 icm GDDR2 bieden alleen software matige CrossFire aan.
Waarheidsfactor: 100%
Update: 06-03-2007


http://www.guildwarsarena.net/ati/sapphirex1900xtx-blizzard.jpg
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-overige.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgATi Exclusive FabrikantenNon Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia)ATi Tweak ToolsHandige LinksForumlinks



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 200% gewijzigd door CJ op 10-07-2007 11:42]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopiclogo2.jpg
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

ATi Technology FAQAlgemene FAQR520 FAQR580 FAQR600 FAQ
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te
zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of dongle?

Antwoord: Trick question... lees het volgende maar...

AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire:
  1. Software CrossFire
  2. Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart
  3. Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire
1) Over Software CrossFire
Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten:
  • X1300
  • X1300Pro
  • X1300XT
  • X1600Pro
  • X1600XT
  • X1650Pro
  • X1800GTO
  • X1900GT
  • X1900XT256/512
  • X1900XTX
  • X1950XT256
  • X1950XTX
Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent.

2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart
Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast.

De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar:
  • X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT
  • X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT
  • X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO
  • X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro
  • X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800
Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt).

3) Over Enhanced CrossFire
Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken.

Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op!

Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire


http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars, Guild Wars: Factions
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Brothers In Arms: Earned In Blood
- Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake *DX10

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in Xenos -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt?

Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL?

Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen?

A14 => XL core ZONDER softground probleem
A15 => XT core ZONDER softground probleem

ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt?

Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem?

Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets?

Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op:
- ATi Radeon Xpress 200
- Intel 955x
- Intel 975x

Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT?

Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaar geworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie?

Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Op dit moment zijn de volgende kaarten beschikbaar in AGP variant:
  • X1300Pro
  • X1600Pro
  • X1650Pro
  • X1650XT (Powercolor beschikbaar vanaf medio Januari 07)
  • X1950Pro256/512

http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet?

Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat.

De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een ROP?

Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten.

De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc


Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat.

Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA.

Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs.

Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers?

Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers.

Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken.

Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes
(C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit.


1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle
16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle

Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Physics acceleratie op GPUs. Wat houdt dit in?

Antwoord: In hoeverre verschilt physics acceleratie op GPUs van physics acceleratie op dedicate physics processors (PPU) zoals de Ageia PhysX kaart? Om het verschil te weten moet je eerst het volgende weten...

Je kan Physics indelen in twee groepen:

1) Gameplay Physics
2) Effects Physics

Gameplay Physics beinvloed hoe je op elk moment een game speelt. Je duwt bv een ton omver en die rolt weg of je schiet op een benzine tank en deze ontploft zodat allerlei brokstukken om je oren vliegen. De game-interactie zoals je zelf al zegt.

Effects Physics ligt dicht bij de grafische effecten die nu door je GPU worden berekent. Je moet hier denken aan de ontploffingenseffecten, de brokstukken die je om de oren vliegen met alle explosies/effecten er om heen, de lawine van stenen die naar beneden komt rollen en ondertussen een flinke stofwolk genereren etc. Met effects physics kan je dus dingen er mooier laten uitzien (visuals).

Gameplay Physics wordt door Ageia hardwarematig gedaan, Effects Physics kan Ageia's oplossing niet. Effects Physics is waar Havok zich op richt met HavokFX dmv Shadermodel 3. Havok laat de gameplay physics over aan HydraCore, wat wil zeggen dat HydraCore gebruik maakt van dualcore CPUs om gameplay physics te bereken. Aldus Havok is een dualcore CPU snel genoeg en heb je daar geen extra dure hardware van €300 voor nodig.

Wat doet ATi nu... ATi doet beide. Ze doen zowel Gameplay Physics als Effects Physics.

Gameplay Physics is namelijk een vorm van General Processing, wat CPUs dus altijd doen. En ATi is daar enorm goed in (tot zelfs 1400% sneller dan nVidia in bepaalde situaties. Zelfs een X1600XT verslaat een G71). Met de komst van de R580 is hun GP-capaciteit nog meer toegenomen. En Effects Physics dat ligt al dicht tegen normale graphics processing aan, dus het is niet meer dan logisch dat GPUs dit goed kunnen.

Volgens ATi zijn gameplay physics sterk afhankelijk van floatingpoint berekeningen en dynamic branching die een item testen om te zien of er iets mee gebeurd (bv een botsing). Op elk moment
bedenkt een item zich 'bots ik tegen iets aan'. Dynamic branching helpt hiermee om te voorspellen wanneer en/of er iets gebeurt. Ter vergelijking, een CPU kan zo'n 10 Gflops aan floatingpoint berekening aan, terwijl een R580 zo'n 375 Gflops aan kan.

ATi claimt dat wanneer in HL2 de physics door de GPU zouden worden uitgevoerd ipv door de CPU dat ze voor een boost van 20 a 30% kunnen zorgen. Ze zeggen dat zelfs al zou een R580 maar 25 Gflop wijden aan physics, dan nog zou er voldoende over zijn voor graphics.

Het lijkt er op dat ATi al vanaf het begin van de ontwikkeling van de R5x0 architectuur physics in hun achterhoofd heeft gehouden. ATi was al jaren goed bezig op het gebied van GP-GPU.

Door in elke pixelshaderengine een dedicated branching unit te installeren in combinatie met de threading architectuur, maakt zich dit niet alleen geschikt voor games die een overvloedig gebruik
maken van dynamic branching en pixelshading, maar ook zeer geschikt voor het berekenen van physics shading.

Dus hebben we nu 3 verschillende mogelijkheden wat betreft physics? Ja:
a- Ageia's PhysX (hardwarematig)
b- HavokFX (softwarematig, werkt op alle SM3.0 hardware, dus ook op ATi kaarten)
c- ATi Physics
En er komt waarschijnlijk nog een vierde bij:
d- DirectPhysics van Microsoft (de grote concurrent van HavokFX)

Theoretisch gezien heeft ATi dus al 3 mogelijkheden voor het doen van Physics.

ATi pakt het echter slim aan. Ze maken hun physics versie open voor iedereen. ATi is bezig met het ontwikkelen van een Data Parallel Processing Architecture Abstraction laag in de drivers die het gamedevs mogelijk maakt om een GPU voor physics te gebruiken zonder dat er een API als OpenGL of DirectX nodig is of dat men een dure license moet nemen op HavokFX. ATi geeft de development software voor niks aan developers en ze mogen zelf weten hoe ze het gebruiken. Natuurlijk verleent ATi hulp wanneer devs het nodig hebben.

Doordat ATi een aparte layer in de drivers maakt, zou het mogelijk moeten zijn om nog efficienter van de hardware gebruik te maken dan wanneer er een aparte API als DirectX nodig zou zijn.

ATi weet het beste hoe hun hardware in elkaar zit en een directe toegang tot de hardware is natuurlijk beter dan een extra tussenstap in de vorm van HavokFX/DirectPhysics etc. Maar ATi biedt wel de mogelijkheid voor gamedevs om alsnog via DirectX of OGL te werken als ze dat willen. De DPPAA-layer is flexibel genoeg om dit te kunnen en moet voor geen problemen zorgen
wanneer bv straks DirectPhysics gebruikt wordt. De DPPAA layer in de drivers zorgt gewoon dat alles goed komt.

ATi heeft aangegeven dat de ideale situatie zou zijn wanneer er 1 oplossing (API) is voor physics, omdat je dan goed kan vergelijken welke van de oplossingen het beste is. Met de komst van DirectPhysics lijkt dit dan ook te gaan gebeuren. En nu AMD net als nVidia samenwerkt met HavokFX, lijkt Havok vooralsnog de beste kaarten in handen te hebben.

ATi biedt nu 2 mogelijkheden wat betreft physics:
1) Physics + Graphics op 1 GPU
Wanneer een game op een bepaalde resolutie gespeeld wordt, dan kijkt de driver of de GPU wel volledig gebruikt wordt op die bepaalde resolutie. Als er meer fps gegenereerd wordt dan eigenlijk nodig is, dan kan de driver er voor zorgen dat er een gedeelte van de rekenpower gebruikt wordt voor physics. En vaak worden op dit moment niet alle pixelshaderengines gebruikt.

Dat is natuurlijk zonde als je er 48 hebt en er worden er maar 16 gebruikt. Je kan de rest dan mooi inzetten voor physics.

2) Physics op GPU1 + Graphics op GPU2
Ik heb expres geen CrossFire genoemd, omdat CrossFire helemaal niet verplicht is. Het zou mogelijk moeten zijn om een X1600XT voor physics te gebruiken, terwijl een X1900XTX als main graphics unit gebruikt wordt. De performance van de physicskaart schaalt mee naarmate het model hoger in de serie is. Een X1300Pro zal dus langzamer zijn dan een X1600XT. Maar zoals ik al aangaf... zelfs een X1600XT is sneller in general processing dan een G71. Dit biedt dus leuke vooruitzichten voor mensen die nu een ATi X1K kaart hebben. Koop je er later een HD2K kaart bij, dan kan je je X1K kaart blijven gebruiken als physics GPU.

Wanneer komen de drivers uit voor physics acceleratie op GPUs?
AMD brengt physicsdrivers uit als onderdeel van de huidige Catalyst driversuite. Je hoeft dus geen speciale drivers te downloaden om physics te activeren. Het physicsgedeelte in de drivers wordt echter pas door AMD geactiveerd wanneer de eerste games uit komen die gebruik maken van de HavokFX engine.

De eerste games zijn Alone In The Dark 4 en Hellgate: London. Daarnaast heeft Blizzard Entertainment (bekend van WoW, Diablo en Starcraft) een licentie genomen op Havok 4.0 waar ook
HavokFX onderdeel van is. Zeer waarschijnlijk is dat het recent aangekondigde Starcraft 2 ook gebruik zal maken van GPU physics. Een andere titel die waarschijnlijk gebruik gaan maken van GPU physics is Alan Wake.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft R600 wel of geen UVD aan boord zoals de RV610 en RV630?

Antwoord: In de R600-GPU zijn GEEN transistors besteed aan UVD. UVD wordt dus niet hardwarematig ondersteunt zoals op de RV610 en RV630. De R600 heeft genoeg streamprocessors aan boord om toch dezelfde kwaliteit te leveren als de low-end en midrange GPUs met hardwarematige UVD.

Een aantal AIBs heeft de fout gemaakt door op de dozen van de HD2900XT het woordje "UVD" te plakken, ondanks dat AMD al meerdere keren heeft laten blijken dat de R600 geen UVD aan boord had. Dit kan je ook zien op de volgende slide:

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-uvd.jpg

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 28-06-2007 18:14]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg
Richtprijzen na de lancering van de HD2K serie


Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen zijn afgerond in hele euro's. De echte winkelprijzen kunnen dus iets anders zijn.

HD2K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

http://www.hardware.info/images/news/2600xtbox_550.jpg
HD2600XT



• Goedkoopste HD 2900XT 512MB PCIe: €337,00 NEW!!

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

• Goedkoopste X1050 128MB PCIe: €32 >
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €45 <<
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: €44 <<
• Goedkoopste X1550 256MB PCIe: €38 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €77 <<
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: €67,00 =
• Goedkoopste X1650XT PCIe: €99 <<
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: €121 NEW
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: €126 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: €176 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: €156 <<
• Goedkoopste X1950Pro 512MB AGP: €183 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €179 <<
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €299 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: €178 << TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €240 <<
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €337 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 24 Mei 2007

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 27-06-2007 18:45]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 29-03 21:30

edward2

Schieten op de beesten

Er is iemand blij met z'n X2900XT 1 GB GDDR4 CF config :
quote:
WHAT? No I didn't disapier!!!! I was GLUED to my SYSTEM all this time. MY PC is in ORBIT now! i scored 17, 252 3Dmarks in 3dmark 06 on my jently OCed Core2 e6600!!! GET THIS, on 3dmark 2001, entire dragonic test is at 999fps and it won't even drop to 998 for a second! My friends were like WTF dude, you just maxed out 2001se! LOL I almost crapped my pants when i saw the usual tests that run like a slide show on my old setup, and now like 100+ FPS in 3dmark06! EVERY FREAKING GAME I OWN i can max out and its still FREAKING SMOOTH LIKE MY 17 year old BUT! Oblivion finally runs LIKE SILK! Speaking of that. One thing that really stands out is how fluid everything is. On 512MB cards or my cusin's 8800gtx when i turn around real fast or do 360 it will "chug for a second" getting the texture data from regular ram to GPU ram. This setup is SOOOO FLUID that i can't get over it! NO HICKUPS!!!!!!! No reviews out there even talk about this but i could never go back to 512MB cards now that i got this 2 gigs of LEETness! LOL!!!! OMG people! Sell your 512 junk w/e it is and get the 1 GB UNITS!!!! These things are insaine!!!!!!!!!!! Back to gaming! LOL.... i can't get enough of this S*** I own soo much better now!!! :P
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33894330

Ik heb er één besteld en zal m'n bevindingen wel posten volgende week.

Maximum IQ


  • Mavvie
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 11-03 10:33
Is het jullie ook opgevallen dat de fan op de HD 2900 XT veel minder geluid maakt in idle toestand met de nieuwe Catalyst 7.6 drivers. Of ben ik gek?

[Voor 13% gewijzigd door Mavvie op 27-06-2007 19:04]

Twitter | Linkedin


  • winwiz
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 30-03 20:45
quote:
Mavvie schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 19:04:
Is het jullie ook opgevallen dat de fan op de HD 2900 XT veel minder geluid maakt in idle toestand met de nieuwe Catalyst 7.6 drivers. Of ben ik gek?
Nee klopt helemaal, maar was ook al gemeld.... In gewoon alledaagse windows bezigheden hoor ik de kaart echt niet meer. Kaart blijft rond de 46 graden hangen. In game zo rond de 71 graden.

Ryzen 2700X stock + 32GB GSKILL @3200 op Croshair VI Hero + RX Vega 64 + Philips BDM4065UC + DS1815+ + DS414 + MacbookPro 15" 2016


  • N0taFAma
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 13-08-2010

N0taFAma

[9800GX2]

Leuk die 1 GB versie maar komt er ook zoiets in Nederland?

[ Asus Maximus Extreme ][ Intel Q9650 C0 @ 3000 Mhz ][ Evga Geforce 9800GX2 ][ OCZ Platinum 2048MB DDR3-1600 7-7-7-20 ][ Lacie Electron19blue ][ 2x WD RaptorX 150GB + SpinPoint F1 1TB][ Silverstone Olympia 1000W ][ Coolermaster Stacker 832 ]


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 29-03 21:30

edward2

Schieten op de beesten

En maar gelijk een revieuw:

http://hardware.gotfrag.com/portal/story/38332/?spage=1

Zo te zien nog wel wat werk voor CF, maar ik ruik hier wel potentie :)

Maximum IQ


  • Splinter Cell
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 30-03 18:30

Splinter Cell

AMD HD7850

quote:
Mavvie schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 19:04:
Is het jullie ook opgevallen dat de fan op de HD 2900 XT veel minder geluid maakt in idle toestand met de nieuwe Catalyst 7.6 drivers. Of ben ik gek?
In idle stand, hoorde ik hem helemaal niet. Eerst was het zo, bij elk spel wat ik opstarte, ging de fan luid draaien, nu niet meer :). Nu is het af en toe, dat ie even op hoog draait, en daarna niet meer.
quote:
winwiz schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 19:15:
[...]


Nee klopt helemaal, maar was ook al gemeld.... In gewoon alledaagse windows bezigheden hoor ik de kaart echt niet meer. Kaart blijft rond de 46 graden hangen. In game zo rond de 71 graden.
Klopt. Eric Deemers meldde op 19 Juni op Beyond3D: " I think that there's a driver update coming down to drop down 2D fan speed.".

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Visgek82
  • Registratie: december 2002
  • Laatst online: 11:31
quote:
winwiz schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 19:15:
[...]


Nee klopt helemaal, maar was ook al gemeld.... In gewoon alledaagse windows bezigheden hoor ik de kaart echt niet meer. Kaart blijft rond de 46 graden hangen. In game zo rond de 71 graden.
Ja, leuk.. alleen erg jammer dat ik met 7.6 gelijk VPU recovery errors om de oren krijg in World of Warcraft als ik multitask naar windows. uiteraard na een verse install (dus netjes de-installeren etc).

Snel maar weer terug naar 7.5 , daar heb ik zo goed als geen problemen mee gehad.

MSI B350M PC Mate / Ryzen 5 1600 / 16gb DDR4 / Nvidia GeForce GTX 1070-TI


  • meddle
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 07-03 09:10
@Mavvie
Ik merkte het zelf ookal ja, wel fijn want nu hoor je hem idle echt niet meer (boven andere fans uit).

[Voor 4% gewijzigd door meddle op 27-06-2007 20:47]

specs PC

VR-Zone komt met het volgende:

http://resources.vr-zone.com//newspics/Jun07/27/RV630XT.png

Vreemd iets is het aantal shaders dat actief is volgens ATiTool.

Bron: http://www.vr-zone.com/?i=5090

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • WoutF
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 12:21

WoutF

Hoofdredacteur

Afwezig tot 16 maart

Eigenlijk wacht ik op een factory overclocked versie met een betere cooler. Is er al iets bekend over een dergelijke versie?
Review Diamond Viper HD2900XT 1024: http://hardware.gotfrag.com/portal/story/38332/?spage=1

Edit: Beetje laat. Edward was me voor. Dat krijg je als je SSC aan het raiden bent en tegelijkertijd aan het browsen. 8)7

[Voor 44% gewijzigd door CJ op 27-06-2007 23:00]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • psychoclown
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 09:54

psychoclown

Admin Softe Goederen

Huub!

GotFrag is dan ook niet echt een hardware site maar waarom showen ze niet de scores van HD 2900 XT 512MB en GTX niet bij de laatste 7 tests :/

De 1GB versie prakt er toch bij elke test iets meer dan 10% performance uit op 1920x1200.

WoT Profile | Noobmeter - kyozu | Youtube channel | Livestream

Review HD2400XT: http://www.hartware.de/review_720.html

Jammer dat ze 'm niet testen tegenover de GF8400GS die er in prijs meer tegenover staat. En opvallend dat ze zo'n lowend kaartje testen op 1600x1200 met 4xAA en 8xAF :+ Helaas geen video-test.

[Voor 5% gewijzigd door CJ op 27-06-2007 23:30]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Taenadar
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 30-03 19:29
quote:
CJ schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 23:30:
Review HD2400XT: http://www.hartware.de/review_720.html

Jammer dat ze 'm niet testen tegenover de GF8400GS die er in prijs meer tegenover staat. En opvallend dat ze zo'n lowend kaartje testen op 1600x1200 met 4xAA en 8xAF :+ Helaas geen video-test.
Dat ze het testen op een Intel Core 2 Extreme X6800, 2 GByte RAM slaat ook nergens op :P Maar dat zal dan wel voor de vergelijking zijn.
quote:
Taenadar schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 23:50:
[...]


Dat ze het testen op een Intel Core 2 Extreme X6800, 2 GByte RAM slaat ook nergens op :P Maar dat zal dan wel voor de vergelijking zijn.
Dat heeft meer te maken met het feit dat je dan zeker weet dat de CPU niet de bottleneck is. Maar een extra vergelijking op een 'langzamere' CPU was zeker ook leuk geweest, aangezien deze GPU daar vaker aan gekoppeld zal gaan worden.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23-03 16:06
Heel de 2400PRO (en XT?), maar ook de 8400GS zijn qua DirectX nutteloze kaarten. Alle DX10 games die dit jaar verschijnen zullen een net iets zwaardere VGA kaart nodig hebben om iets leuks qua FPS te kunnen laten zien. Echter zijn dit wel de kaarten die bij uitstek geschikt zijn voor multimedia pc door hun hardware H.264 decoding, etc. In DX9 hangen ze zo rond de 1500 / 2500 punten in 3DMark06.

  • _Dune_
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 14:09

_Dune_

Moderator Harde Waren

RAID is geen BACKUP

Misschien een beetje vreemde vraag, maar hoe zou een HD2600XT 256MB GDDR4 zich verhouden met de paar generaties oudere Radeon 9800 Pro 128MB (256bit)? Ik wil namelijk mijn Athlon MP 2800+, moederbord en VGA kaart gaan vervangen, voor iets snellers om ook Windows Vista te gaan draaien.

Nu speel ik voornamelijk World of Warcraft, Guild Wars of in de toekomst C&C 3 en StarCraft 2. Het zou wel leuk zijn om dit op minimaal 1600x1200 of de beeldbreed variant daarvan te kunnen spelen met als het enigszins mogelijk is alle eye-candy aan.

Ik vraag mij dus af of dit nog met een HD2600XT 256MB GDDR4 (Sapphire) te doen is.

P.s. De rest wat ik vanplan ben te kopen is:

CPU: Athlon 64 X2 6000+
MEM: 2GB PC6400 DDRII (2x 1GB) Kingston
MB: Asus M2N32 WS Professional

[Voor 10% gewijzigd door _Dune_ op 28-06-2007 00:18]

Sinds 1999@Tweakers | Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf. | https://www.go-euc.com/


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
quote:
The Source schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 00:07:
Heel de 2400PRO (en XT?), maar ook de 8400GS zijn qua DirectX nutteloze kaarten. Alle DX10 games die dit jaar verschijnen zullen een net iets zwaardere VGA kaart nodig hebben om iets leuks qua FPS te kunnen laten zien. Echter zijn dit wel de kaarten die bij uitstek geschikt zijn voor multimedia pc door hun hardware H.264 decoding, etc. In DX9 hangen ze zo rond de 1500 / 2500 punten in 3DMark06.
Nou... tuurlijk heb je gelijk, maaar:
als een snertkaart als de 2400 in Lost Cost met HDR bij 1280x1024 een 6600gt afdroogd, dan hebben ze veel berijkt voor zo weinig centen _/-\o_
http://www.hartware.de/review_720_7.html

  • theroman
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 30-03 20:06
quote:
_Dune_ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 00:16:
Misschien een beetje vreemde vraag, maar hoe zou een HD2600XT 256MB GDDR4 zich verhouden met de paar generaties oudere Radeon 9800 Pro 128MB (256bit)? Ik wil namelijk mijn Athlon MP 2800+, moederbord en VGA kaart gaan vervangen, voor iets snellers om ook Windows Vista te gaan draaien.

Nu speel ik voornamelijk World of Warcraft, Guild Wars of in de toekomst C&C 3 en StarCraft 2. Het zou wel leuk zijn om dit op minimaal 1600x1200 of de beeldbreed variant daarvan te kunnen spelen met als het enigszins mogelijk is alle eye-candy aan.

Ik vraag mij dus af of dit nog met een HD2600XT 256MB GDDR4 (Sapphire) te doen is.

P.s. De rest wat ik vanplan ben te kopen is:

CPU: Athlon 64 X2 6000+
MEM: 2GB PC6400 DDRII (2x 1GB) Kingston
MB: Asus M2N32 WS Professional
Zoiets laat zich moeilijk voorspellen. Ik zou, als ik jij was, eerst gewoon de benchmarks van de 2600XT voor CenC afwachten en daarop afgaan. Hoe zo'n kaart het gaat doen in SC2, is onmogelijk te zeggen.

  • Hann1BaL
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 12:56

Hann1BaL

Do you stay for dinner?Clarice

Zit met een detail:

Ik had XP op mijn pc staan (zie sig) met de Catalyst 7.5 drivers. Ik hoorde de videokaart niet, net als de rest van mijn systeem trouwens.

Nu, 2 dagen later, heb ik Vista x64 geïnstalleerd met de daarbij horende C 7.5 en nu blijf ik de fan horen van mijn HD2900XT..

Iemand een idee hoe dat komt? Dat ding hoeft toch niets te doen in windows? Aero is toch door heel simpele videokaartjes al te doen en als ik een full screen browser draai dan valt er toch al helemaal niets meer te doen?

i7 2600k, P8Z68v-pro, 16GB, 512GB Samsung 830 SSD, R9 280x 3GB


  • tjtristan
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 26-10-2019
quote:
Hann1BaL schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 02:04:
Zit met een detail:

Ik had XP op mijn pc staan (zie sig) met de Catalyst 7.5 drivers. Ik hoorde de videokaart niet, net als de rest van mijn systeem trouwens.

Nu, 2 dagen later, heb ik Vista x64 geïnstalleerd met de daarbij horende C 7.5 en nu blijf ik de fan horen van mijn HD2900XT..

Iemand een idee hoe dat komt? Dat ding hoeft toch niets te doen in windows? Aero is toch door heel simpele videokaartjes al te doen en als ik een full screen browser draai dan valt er toch al helemaal niets meer te doen?
is de fan in 2d net zo hard als in 3d, bij vista?

http://specs.tweak.to/15535


  • Oet
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 28-03 12:38

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYB

quote:
tjtristan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 04:10:
[...]


is de fan in 2d net zo hard als in 3d, bij vista?
Als ik jou was zou ik 7.6 installeren, veel gebruikers hebben algemeld dat de fan dan stiller is. ;)

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


  • hpt870
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 14-03 19:14
HAllo iedereen

was deze review al langs gekomen? Het gaat om een ddr3.
Powercolor 2600xt
quote:
The Source schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 00:07:
Heel de 2400PRO (en XT?), maar ook de 8400GS zijn qua DirectX nutteloze kaarten. Alle DX10 games die dit jaar verschijnen zullen een net iets zwaardere VGA kaart nodig hebben om iets leuks qua FPS te kunnen laten zien. Echter zijn dit wel de kaarten die bij uitstek geschikt zijn voor multimedia pc door hun hardware H.264 decoding, etc. In DX9 hangen ze zo rond de 1500 / 2500 punten in 3DMark06.
Waar blijven de FUD slides? Altijd leuk om wat sappigs in dit topic te hebben. :+

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

quote:
edward2 schreef op woensdag 27 juni 2007 @ 20:33:
En maar gelijk een revieuw:

http://hardware.gotfrag.com/portal/story/38332/?spage=1

Zo te zien nog wel wat werk voor CF, maar ik ruik hier wel potentie :)
Inderdaad. CF schaalt beter dan SLI in die review.Ziet er goed uit. Het valt me ook op dat die 1GB versie bijna altijd 10% sneller was en soms zelfs meer :| Netjes hoor :D
quote:
_Dune_ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 00:16:
Misschien een beetje vreemde vraag, maar hoe zou een HD2600XT 256MB GDDR4 zich verhouden met de paar generaties oudere Radeon 9800 Pro 128MB (256bit)? Ik wil namelijk mijn Athlon MP 2800+, moederbord en VGA kaart gaan vervangen, voor iets snellers om ook Windows Vista te gaan draaien.

Nu speel ik voornamelijk World of Warcraft, Guild Wars of in de toekomst C&C 3 en StarCraft 2. Het zou wel leuk zijn om dit op minimaal 1600x1200 of de beeldbreed variant daarvan te kunnen spelen met als het enigszins mogelijk is alle eye-candy aan.

Ik vraag mij dus af of dit nog met een HD2600XT 256MB GDDR4 (Sapphire) te doen is.

P.s. De rest wat ik vanplan ben te kopen is:

CPU: Athlon 64 X2 6000+
MEM: 2GB PC6400 DDRII (2x 1GB) Kingston
MB: Asus M2N32 WS Professional
Die is stukken sneller dan de 9800 Pro. De X700 is al bijna net zo snel. Soms sneller als je niet tegen je bandwith aan zat. En de X1600 XT GDDR 3 was echt een stuk sneller. De HD2600 XT is weer een stukje sneller dan de X1600 XT. Ik zou wel voor de GDDR 4 versie gaan en het geheugen dan lekker opclocken :)
quote:
CJ Zij:

Wat AMD zegt is het volgende. AA en AF zijn zeer zeker nog belangrijk. Maar de HD2900XT is in hedendaagse games zowiezo bijna altijd sneller met AA/AF aan dan een X1950XTX. Dus in hoeverre kan je daar dan spreken van een "brakke AA en AF" als de kaart sneller is dan z'n voorganger?

In de gevallen waar een X1950XTX sneller is dan een HD2900XT, is er een grote kans dat het een driverprobleem is, aangezien de hardware in de HD2900XT gewoon sneller is (o.a. door hogere kloksnelheden) dan een X1950XTX.

De hardware is echter gemaakt met het oog op DX10 en HDR gaming. In DX10 is een HD2900XT zowiezo sneller dan een X1950XTX omdat-ie maar tot DX9 gaat. En met FP16 HDR gaming is een HD2900XT veel sneller dan een X1950XTX.
Hij mag dan wel sneller zijn maar soms scheeld het bijna niets. En dat vind ik niet acceptabel voor een high end kaart met een nieuw ontwerp. In games als HL2 boeit het me niet maar het gaat mij om de games waar de X1950 XTX ook al te langzaam was om 1920/1200 te doen met AA en AF. En daar is de HD2900 XT ook te langzaam. En ik had em juist gekocht om alles soepel te kunnen spelen. En heb geen zin om een jaar lang op de beloofde drivers te wachten want dan heb ik al lang een nieuwe kaart :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

quote:
Astennu schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 09:45:
[...]


Inderdaad. CF schaalt beter dan SLI in die review.Ziet er goed uit. Het valt me ook op dat die 1GB versie bijna altijd 10% sneller was en soms zelfs meer :| Netjes hoor :D


[...]


Die is stukken sneller dan de 9800 Pro. De X700 is al bijna net zo snel. Soms sneller als je niet tegen je bandwith aan zat. En de X1600 XT GDDR 3 was echt een stuk sneller. De HD2600 XT is weer een stukje sneller dan de X1600 XT. Ik zou wel voor de GDDR 4 versie gaan en het geheugen dan lekker opclocken :)


[...]


Hij mag dan wel sneller zijn maar soms scheeld het bijna niets. En dat vind ik niet acceptabel voor een high end kaart met een nieuw ontwerp. In games als HL2 boeit het me niet maar het gaat mij om de games waar de X1950 XTX ook al te langzaam was om 1920/1200 te doen met AA en AF. En daar is de HD2900 XT ook te langzaam. En ik had em juist gekocht om alles soepel te kunnen spelen. En heb geen zin om een jaar lang op de beloofde drivers te wachten want dan heb ik al lang een nieuwe kaart :)
Gelukkig is er genoeg keuze op de markt. Een GF8800GTX of Ultra voldoet dan toch prima? :)

Ik heb de review van OC Workbench trouwens toegevoegd aan de reviewlijst in de first post. :)

De volgende review staat ook online: http://www.firingsquad.co...2600_performance_preview/

Ook Hot Hardware en Hexus hebben de reviews online staan. First post is inmiddels geupdate. Daar komen alle links in te staan. :)

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 28-06-2007 10:02]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Apoca
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 29-03 17:07

Apoca

Array Technology Industry

Ik moet zeggen de ATi 7.6 drivers zijn echt veel beter dan de 7.5. Er zijn allemaal rare probleempjes opgelost die wel in de 7.5 versie nog voorkwamen in het dagelijks gebruik met XP in 2D bij mij in ieder geval.

Nice job en ik zie alweer uit naar de 7.7 :)

Ps. Kun je naast een CF HD2900XT setup een HD2400XT / HD2600XT kaartje zetten voor toch dual screen te blijven draaien? Of gaat dit niet doordat de video drivers dwars gaan liggen? En kun je dit kaartje dan ook voor ATi psychics gebruiken of gaat dan de 2e monitor op zwart onder het gamen?

[Voor 12% gewijzigd door Apoca op 28-06-2007 10:35]

Asus C6E / Ryzen 7 3700X / Noctua NH-U12A / G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX / Sapphire Radeon RX Vega 56


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 09:58:
[...]


Gelukkig is er genoeg keuze op de markt. Een GF8800GTX of Ultra voldoet dan toch prima? :)

Ik heb de review van OC Workbench trouwens toegevoegd aan de reviewlijst in de first post. :)

De volgende review staat ook online: http://www.firingsquad.co...2600_performance_preview/

Ook Hot Hardware en Hexus hebben de reviews online staan. First post is inmiddels geupdate. Daar komen alle links in te staan. :)
Dat is waar :) maar ik ben toch wel AMD en ATi fan. Dus dan koop ik liever een ATi kaart :) Maar ik vind het gewoon jammer. Had wat meet van DE R600 verwacht.

[Voor 5% gewijzigd door Astennu op 28-06-2007 10:44]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • JetLi2512
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 26-05-2013
Hoi
op Computerbase hebben ze vandaag ATi Radeon HD 2400 XT und HD 2600 XT getest

http://www.computerbase.d...on_hd_2400_xt_hd_2600_xt/

  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 25-10-2019
Stop eens met al die gekke ati physics verzinsels, ati physics bestaan niet (en het mag eigenlijk ook uit de first post), een kaart bijsteken om de physics te berekenen... NEE (dit gerucht gaat nu zeker al een jaar mee, iedereen met een beetje gezond verstand weet dat de PR tijdens die presentaties even doldraaide)
Het valt eigenlijk nog af te wachten wat er nu in huis komt van CTM of CUDA oplossingen om physics te gaan berekenen, zeker nudat dual & quadcore opkomen die veel flexibeler zijn voor deze taak.

  • cheiron
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 13:40
quote:
Playback of MPEG4/AVC movie

Playing back of BluRay movie "The League of Extraordinary Gentleman" Mpeg4/AVC movie gave very impressive image quality and CPU utilisation is at 10%!!

Using the same BluRay movie, we played it on a 8600GTS, we get an average of around 43% CPU utilisation. That is 4x more than the HD 2600XT.
Uit de review van de 2600XT. Dit klinkt toch wel aardig zeg!

Flickr PSN ID= cheironnl


  • apd
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Die reviews van de 2600XT zijn erg interessant, zo'n kaart lijkt me ideaal voor in een htpc.
Ik ben van plan om de agp-uitvoering te gaan halen om een oude pc te gaan gebruiken voor het afspelen van hd content op mijn lcd tv. Zat eerst te kijken naar een 7600GT of een 1650 pro maar wat ik zo lees gaat het decoderen van h.264 of VC1 in combinatie met mijn P4 2.53Ghz waarschijnlijk niet echt lukken. Gezien de reviews van de 2600XT doet die het op dat vlak wel erg goed. In combinatie met de gunstige prijs moet ik die dus hebben. :) Her en der zie ik nu al pci-e uitvoeringen opduiken in prijslijsten maar nog nergens een agp versie.
Ik weet dat Sapphire en PowerColor van plan zijn om agp versies uit te brengen maar kan er voor de rest niks over vinden. Heeft iemand wellicht wat 'inside information' mbt de termijn waarop deze kaartjes uit komen?

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Wil je HTPC neem een HD2400 kaartje of HD2600. Maar als je wilt gamen kun je duidelijk beter voor de X1950 Pro gaan. Tenzij je alleen maar de nieuwste spellen speelt want daar was hij zelfs sneller dan de 8600 GTS. Maar in DX9 games doet de HD2600 XT GDDR4 het niet echt goed.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:03:
Stop eens met al die gekke ati physics verzinsels, ati physics bestaan niet (en het mag eigenlijk ook uit de first post), een kaart bijsteken om de physics te berekenen... NEE (dit gerucht gaat nu zeker al een jaar mee, iedereen met een beetje gezond verstand weet dat de PR tijdens die presentaties even doldraaide)
Het valt eigenlijk nog af te wachten wat er nu in huis komt van CTM of CUDA oplossingen om physics te gaan berekenen, zeker nudat dual & quadcore opkomen die veel flexibeler zijn voor deze taak.
Physics is gewoon niet meer 'hot'. Dat is DX10 nu.

Er is trouwens een leuke trailer neergezet op youtube met 'ageia physx': GRAW 2 AGEIA Island Trailer

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla

quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:03:
Stop eens met al die gekke ati physics verzinsels, ati physics bestaan niet (en het mag eigenlijk ook uit de first post), een kaart bijsteken om de physics te berekenen... NEE (dit gerucht gaat nu zeker al een jaar mee, iedereen met een beetje gezond verstand weet dat de PR tijdens die presentaties even doldraaide)
Totdat je Starcraft 2 en Hellgate London zag die gebruik maken van HavokFX. :+

AMD kan er ook niets aan doen dat die games nog niet uit zijn.Ook nVidia zal hier van balen.

Dat het in Hellgate London zit is wel zeker en dat het in alle aankomende Blizzard games zit ook gezien de licentie die ze op HavokFX genomen hebben.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:20:
[...]


Totdat je Starcraft 2 en Hellgate London zag die gebruik maken van HavokFX. :+

AMD kan er ook niets aan doen dat die games nog niet uit zijn.Ook nVidia zal hier van balen.

Dat het in Hellgate London zit is wel zeker en dat het in alle aankomende Blizzard games zit ook gezien de licentie die ze op HavokFX genomen hebben.
Hopelijk kan de HD2xx0 serie hier dan in uitblinken door heel snel te zijn met Physics en 3Drenderen tegelijk. Ik verbaas me echt over hoe langzaam de HD2600 XT is in sommige DX9 games en hoe snel i is in DX10.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

quote:
Astennu schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:27:
[...]


Hopelijk kan de HD2xx0 serie hier dan in uitblinken door heel snel te zijn met Physics en 3Drenderen tegelijk. Ik verbaas me echt over hoe langzaam de HD2600 XT is in sommige DX9 games en hoe snel i is in DX10.
Ja, het valt wel op he? Vooral in die ComputerBase review zie je hoe snel de HD2600XT is in DX10 applicaties in vergelijking met de competitie. Maar ook in shaderintensieve DX9 games zoals Company of Heroes doet-ie het niet verkeerd.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 25-10-2019
quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:20:
[...]


Totdat je Starcraft 2 en Hellgate London zag die gebruik maken van HavokFX. :+

AMD kan er ook niets aan doen dat die games nog niet uit zijn.Ook nVidia zal hier van balen.

Dat het in Hellgate London zit is wel zeker en dat het in alle aankomende Blizzard games zit ook gezien de licentie die ze op HavokFX genomen hebben.
Havoc FX != ati physics
ati physics impliceerd dat het exclusief voor ati is & dat het het vergelijkbaar is met oplossingen van ageia.
Havoc FX is gewoon een verzameling van leuke effecten (die wat physics gebruiken) die trouwens volledig voor sm3.0 geschreven zijn, gebruik makend van dx of ogl.

ati physics betekend CTM gebruiken om de echte Havoc Physics te draaien (althans in mijn ogen) & dat zit er niet aan te komen
quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 11:46:
[...]

Havoc FX != ati physics
ati physics impliceerd dat het exclusief voor ati is & dat het het vergelijkbaar is met oplossingen van ageia.
Havoc FX is gewoon een verzameling van leuke effecten (die wat physics gebruiken) die trouwens volledig voor sm3.0 geschreven zijn, gebruik makend van dx of ogl.

ati physics betekend CTM gebruiken om de echte Havoc Physics te draaien (althans in mijn ogen) & dat zit er niet aan te komen
HavokFX staat nu wel zo'n beetje gelijk aan ATi Physics. ATi Physics betekent inderdaad het gebruik van CTM (voor degenen die niet weten wat het is: "Close To the Metal") om de parallelle arrays van floatingpoint processoren aan te spreken. Maar HavokFX kan hier rechtstreeks contact mee maken via de Data Parallel Processing Architecture Abstraction die ATi ontwikkeld heeft. Dit maakt het mogelijk dat elke willekeurige API, dus HavokFX of evt een DirectPhysics, de physicsmogelijkheden van een ATi GPU kan aanspreken. De DPPAA is dus de vertaalslag.

Ongetwijfeld heeft nVidia hier ook iets voor verzonnen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • elmystic
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 27-02-2012
die prestaties zijn toch wel super zwak van de midrange ATI kaarten? prijzen zijn terug niet zo hoog als de 2900xt maar de prestaties zijn terug ondermaats.

  • Mr.muff
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 12-06-2008
als ik goed begrijp kan je het geluid over de hdmi out door sluizen van deze kaarten? Ik ben namenlijk opz oek naar een goedkoop, STIL, kaartje die hd content zonder problemen kan afspelen maar wel het geluid over de hdmi out kan spugen.

Amd x2 4200 @ 2740 :: Asus A8V-Deluxe :: His x1950 512 agp, 1024 mb dual, samsumng 226 bw

quote:
elmystic schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:03:
die prestaties zijn toch wel super zwak van de midrange ATI kaarten? prijzen zijn terug niet zo hoog als de 2900xt maar de prestaties zijn terug ondermaats.
Het ligt er maar net aan wat je verwacht natuurlijk. In principe doen de kaarten precies waar ze voor zijn ontworpen.

RV515 wordt opgevolgd door de RV610. RV610 is sneller
RV530 wordt opgevolgd door de RV630. RV630 is sneller
RV560/RV570 worden opgevolgd door de RV660/RV670. RV660/RV670 zijn sneller.

De midrange van AMD bestaat uit de RV630 en RV670 (/RV660). Als je verwacht had dat de prestaties beter zouden zijn dan de X1950Pro, dan kan je beter wachten op de RV660/RV670. Maar voor de lage prijs doen de kaarten het niet verkeerd.
quote:
Mr.muff schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:40:
als ik goed begrijp kan je het geluid over de hdmi out door sluizen van deze kaarten? Ik ben namenlijk opz oek naar een goedkoop, STIL, kaartje die hd content zonder problemen kan afspelen maar wel het geluid over de hdmi out kan spugen.
Yep. Je krijgt een speciale DVI -> HDMI adapter die ook het geluid weet door te sluizen. Zie de pics van de kaarten in de first post.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:50:
[...]


Het ligt er maar net aan wat je verwacht natuurlijk. In principe doen de kaarten precies waar ze voor zijn ontworpen.

RV515 wordt opgevolgd door de RV610. RV610 is sneller
RV530 wordt opgevolgd door de RV630. RV630 is sneller
RV560/RV570 worden opgevolgd door de RV660/RV670. RV660/RV670 zijn sneller.

De midrange van AMD bestaat uit de RV630 en RV670 (/RV660). Als je verwacht had dat de prestaties beter zouden zijn dan de X1950Pro, dan kan je beter wachten op de RV660/RV670. Maar voor de lage prijs doen de kaarten het niet verkeerd.


[...]


Yep. Je krijgt een speciale DVI -> HDMI adapter die ook het geluid weet door te sluizen. Zie de pics van de kaarten in de first post.
MAar je moet toegeven dat in het verleden de stappen gewoon groter waren:

Van 9800 XT naar X800 XT
9600 Pro naar X700.

Dit waren bijna verdubbelingen. nVidia heeft mijn zijn G80 serie dat ongeveer ook laten zien. ATi jammer genoeg niet. Dat komt misschien omdat de laatste uit de X1K generatie ( de X1950 XTX ) een erg goede kaart was. En dan heb ik het even over de Singel chip kaarten dus niet de Dual kaartjes zoals de 7950 GX2.

Dit keer is er gewoon simpel weg geen verdubbeling bij de overgang van X1950 XTX of X1900 XT > HD2900 XT en van de X1650 XT > HD2600 XT.

Of denk ik nu onredelijk ?

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 25-10-2019
quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:00:
[...]
HavokFX staat nu wel zo'n beetje gelijk aan ATi Physics. ATi Physics betekent inderdaad het gebruik van CTM (voor degenen die niet weten wat het is: "Close To the Metal") om de parallelle arrays van floatingpoint processoren aan te spreken. Maar HavokFX kan hier rechtstreeks contact mee maken via de Data Parallel Processing Architecture Abstraction die ATi ontwikkeld heeft. Dit maakt het mogelijk dat elke willekeurige API, dus HavokFX of evt een DirectPhysics, de physicsmogelijkheden van een ATi GPU kan aanspreken. De DPPAA is dus de vertaalslag.
Ongetwijfeld heeft nVidia hier ook iets voor verzonnen.
Ik weet wel hoe de techniek in elkaar zit, eigenlijk vandaar mijn probleem met ati-physics.
CTM zal het niet erg ver brengen buiten de academische wereld (behalve speciale oplossingen met rapidmind/CTM/Brook + firestream voor gpgpu markt).
Als je het hebt over ati physics moet dat toch een volledige physics ondersteuning zijn, niet wat met havoc fx gebeurt waar er enkel speciale effecten met wat physics zijn. Dergelijke oplossingen zijn echter niet in de maak & nudat multi-core sterk aan het opkomen is zie ik ook geen toekomst in ati physics.

Wat me het meeste stoort CJ is dat je ati physics geruchten altijd bekrachtigd hebt waardoor veel mensen hier met het idee zitten dat je 2 kaarten in CF zou kunnen draaien voor de graphics & 1 mainstream kaart voor physics, in theorie zou het kunnen maar als niemand van plan is dit softwarematig te gaan ontwikkelen heeft het geen zin hierover te speculeren.

[Voor 12% gewijzigd door oeLangOetan op 28-06-2007 13:33]


  • Mr.muff
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 12-06-2008
quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:50:
[...]


[...]


Yep. Je krijgt een speciale DVI -> HDMI adapter die ook het geluid weet door te sluizen. Zie de pics van de kaarten in de first post.
godse relaxed, dan ga ik zon kaartje aanschaffen ipv een 8500.

Nu nog eentje vinden die passief gekoelt is, wan dat is natuurlijkw el een vereiste in mijn htpc.

Amd x2 4200 @ 2740 :: Asus A8V-Deluxe :: His x1950 512 agp, 1024 mb dual, samsumng 226 bw

quote:
Astennu schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 12:58:
[...]


MAar je moet toegeven dat in het verleden de stappen gewoon groter waren:

Van 9800 XT naar X800 XT
9600 Pro naar X700.

Dit waren bijna verdubbelingen. nVidia heeft mijn zijn G80 serie dat ongeveer ook laten zien. ATi jammer genoeg niet. Dat komt misschien omdat de laatste uit de X1K generatie ( de X1950 XTX ) een erg goede kaart was. En dan heb ik het even over de Singel chip kaarten dus niet de Dual kaartjes zoals de 7950 GX2.

Dit keer is er gewoon simpel weg geen verdubbeling bij de overgang van X1950 XTX of X1900 XT > HD2900 XT en van de X1650 XT > HD2600 XT.

Of denk ik nu onredelijk ?
Als je het simpel bekijkt dan heb je gelijk. De X700Pro/XT deden niet onder voor de vorige highend (9800XT), net zoals de X800XT de performance van diezelfde kaart bijna verdubbelde. Maar sinds AMD niet meer met de standaard drie klassen werkt maar meerdere SKUs heeft op meerdere gebieden, is een verdubbeling niet meer voorgekomen. Wat dat betreft lijkt nVidia het wel voor elkaar gekregen te hebben.

Maar kijk je verder dan zie je dat elke keer architectuur beslissingen genomen worden om GPUs op bepaalde gebieden veel sneller te maken dan de vorige generatie. Zo is de focus dit keer o.a. gelegd op shaderintensieve applicaties, DX10 en FP16 HDR performance. En ondanks het feit dat de HD2600XT maar 4 ROPs heeft en een 128-bit memory interface heeft, net zoals de X1600XT, presteert de eerste toch een stuk beter inclusief meer features. En sommige games zijn op maat gemaakt voor de nieuwe architectuur zoals:

http://www.firingsquad.com/hardware/radeon_hd_2600_performance_preview/images/far1280.gif

http://www.firingsquad.com/hardware/radeon_hd_2600_performance_preview/images/pf1280.gif

Een X1950Pro met 256-bit memory interface, 12 texture units, 12 ROPs wordt bijgehouden door een HD2600XT met 128-bit memory interface, 8 texture units, 4 ROPs. Dat je dezelfde resultaten niet ziet in oudere games of games die zeer texture/fillrate gevoelig zijn, is een gevolg van de designbeslissingen. Die veranderen blijkbaar nogal vaak bij AMD.

Overigens is de HD2600XT niet de opvolger van de X1650XT, maar van de X1600XT met als richtperformance in shaderintensieve applicaties de X1950GT.

Maar goed, zelf vraag ik me het volgende af. HD2600XT -> 389M transistoren. X1950XTX -> 384M transistoren. En toch is de X1950XTX veel sneller. Dito voor de X1950Pro met 334M transistoren. Ik wil wel eens weten hoeveel transistoren er besteed zijn aan DX10 en UVD... kan toch nooit zo veel zijn?




Overigens heeft Beyond3D ook z'n preview online staan. Opvallend is weer de DX10 benchmark, dit keer Company of Heroes op Vista x64:

http://www.beyond3d.com/images/reviews/rv610rv630intro/bench-coh.png

http://www.beyond3d.com/content/reviews/28/9

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 28-06-2007 14:10]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Wat je zelf ook zegt. Kunnen ze beter de X1950 XTX naar 65nm omzetten en die in de midrange stoppen :P

En dit zijn wel de voorbeelden zonder AA. Ook de HD2600 XT krijgt een grote klap zodra AA aan gaat.

Wat mij betreft kan dat DX10 de pot op. Alleen de High end kaarten kunnen dit lekker draaien. De mid range en low end toch niet. Ik zou best 2x X1950 XTX CF willen die op 65nm gebakken is :P Dat is echt snel. Vooral als de clocks omhoog kunnen :D

Misschien toch maar eens kijken of ik nog 2x X1950 XTX op de kop kan tikken :) Wat mij betreft is dat de 2e 9700 Pro. Die X1900 zat gewoon goed in elkaar maakte alleen een beetje herrie en gebruikte een beetje veel stroom. Maar de performance was echt super goed. Vooral met AA en AF.

Edit:

@ die Review op XP64. Dat is wel raar ja. Maar dit is ook weer zonder AA. Maar goed toch al knap dat de HD2900 en HD2600 zo snel zijn. Het lijkt er op dat er bij nVidia iets niet goed zit in de driver. Vooral bij de 8600 GT is er iets goed mis.

[Voor 38% gewijzigd door Astennu op 28-06-2007 14:14]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 13:30:
[...]

Ik weet wel hoe de techniek in elkaar zit, eigenlijk vandaar mijn probleem met ati-physics.
CTM zal het niet erg ver brengen buiten de academische wereld (behalve speciale oplossingen met rapidmind/CTM/Brook + firestream voor gpgpu markt).
Als je het hebt over ati physics moet dat toch een volledige physics ondersteuning zijn, niet wat met havoc fx gebeurt waar er enkel speciale effecten met wat physics zijn. Dergelijke oplossingen zijn echter niet in de maak & nudat multi-core sterk aan het opkomen is zie ik ook geen toekomst in ati physics.
Ik vraag me af hoe sterk een multicore oplossing is voor het offloaden van physics - met name Effects Physics. Voor Gameplay Physics gebruik Havok ook multi-core CPUs en ze hebben er zelfs nog een aparte engine voor, HydraCore, maar die richt zich weer op andere dingen dan HavokFX. En wat ATI doet is beide. Maar wanneer HavokFX gebruikt wordt, dan hoeft de GPU alleen maar de Effects Physics te doen aangezien Hydracore voor de gameplay physics zorgt (tenzij dit inmiddels veranderd is in de nieuwste versie).

Volgens mij kan een ATI Physics oplossing (of NV SLi Physics oplossing) prima bestaan naast andere oplossingen als multi-core physics zeker met een aparte layer die zorgt voor de vertaalslag. HavokFX + HydraCore is daar een goed voorbeeld van.
quote:
Wat me het meeste stoort CJ is dat je ati physics geruchten altijd bekrachtigd hebt waardoor veel mensen hier met het idee zitten dat je 2 kaarten in CF zou kunnen draaien voor de graphics & 1 mainstream kaart voor physics, in theorie zou het kunnen maar als niemand van plan is dit softwarematig te gaan ontwikkelen heeft het geen zin hierover te speculeren.
Waarom heeft het geen zin om er over te speculeren? De feiten liggen immers op tafel?
  • GPUs kunnen physics berekenen (zowel AMD als nVidia hebben de verschillende configuraties getoond die mogelijk zijn, CF + 1, 1 + 1 etc)
  • Havok heeft aangekondigd dat hun HavokFX engine gebruik maakt van SM3.0 op GPUs om physics te berekenen ipv dit op de CPU te doen (dit staat los van hun HydraCore technologie die gebruik maakt van multi-core CPUs om bepaalde physics effecten te berekenen).
  • AMD / NVIDIA hebben aangekondigd met Havok samen te werken voor HavokFX
  • Games die gebruik maken van HavokFX zijn in ontwikkeling (dus softwarematige ondersteuning komt er)
Dus is het dan een vreemde conclusie om er allereerst van uit te gaan dat de presentaties van beide IHVs/Havok die tot nu toe gegeven zijn op waarheid berusten? Je geeft zelf al aan dat het in theorie mogelijk is.. dus het kan. En ik heb van AMD gehoord dat de physicsdrivers al klaar zijn en dat het wachten is op de eerste games voordat ze geactiveerd worden in Catalyst. Genoeg stof om over te discussieren en/of te speculeren? Of wacht je liever totdat Hellgate London uit is om te zien wat er precies over is gebleven van de physicsberekeningen op de GPU?




Oh ja, voor de liefhebber:

http://kotaku.com/assets/resources/2007/01/IMG_0932WTMK.JPG

En nee het is geen blow-up doll! :+

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • N0taFAma
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 13-08-2010

N0taFAma

[9800GX2]

@ CJ, lache die GI-Ruby :)

[ Asus Maximus Extreme ][ Intel Q9650 C0 @ 3000 Mhz ][ Evga Geforce 9800GX2 ][ OCZ Platinum 2048MB DDR3-1600 7-7-7-20 ][ Lacie Electron19blue ][ 2x WD RaptorX 150GB + SpinPoint F1 1TB][ Silverstone Olympia 1000W ][ Coolermaster Stacker 832 ]


  • Pubbert
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 29-03 07:36

Pubbert

random gestoord

quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 14:33:
[...]

Oh ja, voor de liefhebber:

[afbeelding]

En nee het is geen blow-up doll! :+
Maar heeft ze wel 3 verschillende tril-niveau's? :+

╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
Thund3r schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 15:27:
Maar heeft ze wel 3 verschillende tril-niveau's? :+
Tenzij je vrouw bent wil ik er waarschijnlijk niet over nadenken wat jij daarmee zou moeten :*)

Anyway, de 2600XT performt qua games naar het zich laat aanzien minder dan verwacht, maar blijft in verband met prijs, voor zover ik heb kunnen zien stilte, en m.n. HD performance vooralsnog toch mijn keuze voor m'n HTPC :)
Lijkt me een prima upgrade voor een 6600GT. Ik wacht nog wel even af wat ik de komende 3 weken met prijsniveaus en dergelijke gebeurt, maar tot nu toe ziet het er goed uit voor de mediacenter fanaten :P

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Mr. Detonator
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 13:33
quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 14:33:
[...]


En ik heb van AMD gehoord dat de physicsdrivers al klaar zijn en dat het wachten is op de eerste games voordat ze geactiveerd worden in Catalyst.
CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

ze zeggen je wel vaak hetzelfde volgens mij... of bedoel je dat je het toen gehoord hebt ?

persoonlijk denk ik dat die physics het nooit zullen gaan maken...zowel bij ati,ageia, als bij nvidia... anders was dat al gebeurt..

kijk maar in de startpost.. daar staan dezelfde twee games die het ondersteunen als een half jaar geleden in die post

[Voor 20% gewijzigd door Mr. Detonator op 28-06-2007 16:37]


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
Mr. Detonator schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 16:24:
[...]


CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

ze zeggen je wel vaak hetzelfde volgens mij... of bedoel je dat je het toen gehoord hebt ?

persoonlijk denk ik dat die physics het nooit zullen gaan maken...zowel bij ati,ageia, als bij nvidia... anders was dat al gebeurt..

kijk maar in de startpost.. daar staan dezelfde twee games die het ondersteunen als een half jaar geleden in die post
Physics zullen nooit echt ingeburgerd geraken. Verder, buiten tweakers weet geen kat wat dat is want er wordt geen/amper marketing rond gedaan. Misschien komt er verandering wanneer DX10 de standaard is maar voor H2 2008 zie ik dat niet gebeuren.

It takes two fools to argue.


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 25-10-2019
quote:
CJ schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 14:33:
[...]
En ik heb van AMD gehoord dat de physicsdrivers al klaar zijn en dat het wachten is op de eerste games voordat ze geactiveerd worden in Catalyst.
Ze wilden gewoon zeggen dat ctm momenteel in de drivers ondersteunt is, ati heeft geen speciale physics routines in de driver.
quote:
Genoeg stof om over te discussieren en/of te speculeren? Of wacht je liever totdat Hellgate London uit is om te zien wat er precies over is gebleven van de physicsberekeningen op de GPU?
Ik zie wat havoc fx doet niet echt als physics. Elke shader die je gebruikt om regen te simuleren of om een doekje natuurlijk te doen bewegen of rimpels op water gebruiken in feite physics maar dat past niet in de categorie van "echte" physics, die er voor zorgen dat een huis instort als je de juiste balk kapotschiet.
Dus uiteindelijk is er nog niets in huis gekomen van physics op de gpu. Die presentaties met 3 videokaarten waren vooral een antwoord op de ppu van ageia, ik verwacht niet dat dat nog in het echt verwezenlijkt wordt. Fusion & Larabee komen ook snel dichterbij, en die zullen dit probleem veel efficiënter (& makkelijker) kunnen aanpakken.

  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Physics kan heeel snel indruk maken, want dit komt in 2 weekjes uit:
http://ghostrecon.us.ubi.com/graw2/ >:)
met: physics...
http://www.youtube.com/watch?v=D2cs1o_qqAI

  • N0taFAma
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 13-08-2010

N0taFAma

[9800GX2]

uhm? Ik dacht dat de R600 Stalker vrees had?
http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_2600_XT/images/stalker_2048_1536.gif

[Voor 17% gewijzigd door N0taFAma op 28-06-2007 18:43]

[ Asus Maximus Extreme ][ Intel Q9650 C0 @ 3000 Mhz ][ Evga Geforce 9800GX2 ][ OCZ Platinum 2048MB DDR3-1600 7-7-7-20 ][ Lacie Electron19blue ][ 2x WD RaptorX 150GB + SpinPoint F1 1TB][ Silverstone Olympia 1000W ][ Coolermaster Stacker 832 ]


  • SG
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 28-03 18:24

SG

SG surft naar info hardewaren

quote:
Mr. Detonator schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 16:24:
[...]


CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

ze zeggen je wel vaak hetzelfde volgens mij... of bedoel je dat je het toen gehoord hebt ?

persoonlijk denk ik dat die physics het nooit zullen gaan maken...zowel bij ati,ageia, als bij nvidia... anders was dat al gebeurt..

kijk maar in de startpost.. daar staan dezelfde twee games die het ondersteunen als een half jaar geleden in die post
Persoonlijk denk dat het nogal langer duurt in software markt eer de software firma's overgestapt zijn en aan nieuwe projecten met hardware physics ondersteuning. Dan wat ik vaker hoor van die ongeduldige gamers, aan tijd besef hebben.
Het duurt dus van af mijlpaal release HavokFX SDK stuk later na PPU release en dat is niet zo lang geleden.
Havok FX is gereleased na PPU release. Waarbij de PhysX SDK uiteraard 'n stuk daarvoor gereleased is. Volgens aTI loopt het zo'n 9 maanden achter. Dit waarschijnlijk op betrekking van de eerste HavokFX games.
Ook zal als eerste vaak dmv Patch of mid produktie ergens ook geintergreerd worden wat vaak ook de gamedesign omvergooid dus uitstel Planning aanpassen an feature refinement en dus weer 'n wat meer complexere game. 'n game maken kost tijd dus ik verwacht de éérste Goeie pas ergens begin 2008 op zijn vroegst en begint pas te lopen eind 2008 tot 2009.
Goede games worden gemaakt in 3 tot 5 jaar.
Als ze wat slap-on Physics ergens er tussen in proppen dan komt het wat eerder zoals PhysX voorbeeld Graw 1, BOS. Waarschijnlijk ook wel voor de eerste HavokFX game.
Of budged rushed games cellfactor.
zo is Unreal3 al heel lang in produktie en de PhysX SDK geintergreerd.
PhysX sDK is natuurlijk al voor de PPU release beschik zie Graw. PhysX loopt dus voor kwa mijlpalen.
Ik denk dat Hardware Phsyics pas tot uiting komt als de Game developers HavokFX of PhysX hebben kunnen toepassen in aardig wat high profile games. En die nemen hun tijd om wat goed te maken. Wachten is niet leuk maar wel meer dan waard.

1 á 2 jaar is de aanloop fase.

PhysX zit nog ergen bij onsluiting en HavokFX in foetus stadia :)

In 2008 krijgen we 'n idee hoe hard of slap het gaat lopen.

Het heeft dus z'n tijd nodig. Ook al zijn GPU de favoriet voor velen. Dat maakt de Dev's niet sneller.

[Voor 8% gewijzigd door SG op 28-06-2007 18:53]

X399 Taichi; ThreadRipper 1950X; 32GB; VEGA 56; BenQ 32" 1440P | Gigbyte; Phenom X4 965; 8GB; Samsung 120hz 3D 27" | W2012SER2; i5 quadcore | Mac mini 2014 | ATV 4g | ATV 4K


  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23-03 16:06
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3023
Anandtech is erg negatief over de RV610 en de RV630.

  • R-O-Y
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 01-07-2019

R-O-Y

Ik maak mijn zinnen nooit

Vind ze wel heel erg negatief. Wat ze zeggen klopt wel maar voor de 125 euro die de 2600XT kost vind ik het echt een prachtkaartje. Ik overweeg ook om 2x een 2600XT in crossfire te gaan draaien. Is meer dan genoeg prestatie voor een hele schappelijke prijs als je het mij vraagt! :) En lekker zuinig natuurlijk! 65nm spreekt me ook wel aan :)

[Voor 9% gewijzigd door R-O-Y op 28-06-2007 19:04]

Youtube Download ubersnel.nl


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 25-10-2019
quote:
rv610 en rv630 zijn eigenlijk low end producten, er moet nog een 256-bit product komen om het gat ertussen te vullen, de reviewers kunnen blijkbaar niet echt goed omgaan met de nieuwe marktsituatie waar amd niet meer het topproduct neerzet maar wel nog prijs competitief blijft.

  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23-03 16:06
quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 19:06:
[...]

rv610 en rv630 zijn eigenlijk low end producten, er moet nog een 256-bit product komen om het gat ertussen te vullen, de reviewers kunnen blijkbaar niet echt goed omgaan met de nieuwe marktsituatie waar amd niet meer het topproduct neerzet maar wel nog prijs competitief blijft.
Nee, dat blijken het te zijn.
Ze zijn eigenlijk voor entry level en mainstream segment bedoeld, maar de performance blijft ver achter, dus droppen ze de prijs op het allerlaaste moment om het alsnog aantrekkelijke kaarten te laten worden. De uiteindelijke prijs / performance is zondermeer erg goed. De 256bit producten zijn voor het performance segment waar nu de 8800GTS voor is. Maar nu moeten ze met deze prijsdrops ook nog het 8600GTS prijssegment opvullen. Probleem zal zijn dat de meeste media waar ik nu reviews van lees dit nog niet begrepen hebben. Hierdoor krijgt de 2xxx serie direct vanaf de start een negatief image, en kunnen ze het voor de rest vergeten. Deze prijsverlaging heeft ook geen positieve impact op hun marge, maar door het 65nm zullen ze toch nog genoeg maken. Maar ze hadden het dubbele kunnen maken!

(sorry als ik wat negatief ben, heb een nvidia brainwash dag achter de rug)

  • Apoca
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 29-03 17:07

Apoca

Array Technology Industry

2048x1536 4XAA 16XAF

Met alle respect maar je gaat toch niet met een budget / mainstream kaart dergelijke resoluties testen, wat is hiervan de meerwaarde in een review? Iemand die op een dergelijke reso al zijn games speelt koopt toch geen videokaart van 140 euro..

Ps. De eerste VPU recover is weer in de pocket met de nieuwe ATi 7.6 drivers.

[Voor 50% gewijzigd door Apoca op 28-06-2007 20:34]

Asus C6E / Ryzen 7 3700X / Noctua NH-U12A / G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX / Sapphire Radeon RX Vega 56


  • Hekking
  • Registratie: april 2006
  • Laatst online: 02-02 09:07

Hekking

Can of whoopass

Duzz, tijd voor een brainwash voor The Source: ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI

Don't report this as spam, this is brandnew rebrainwash healing :P

Lekkere performance voor weinig watt's en euro's,die 2600 XT

Facts and perspective don't care about emotion. This was offensive? Hold my beer. When you tear out a mans tongue you not prove him evil, you're telling the world that you fear what he might say


  • frankknopers
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 22-01 10:49

frankknopers

Goud is geen geld

quote:
Hekking schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 20:32:
Duzz, tijd voor een brainwash voor The Source: ATI,ATI,ATIATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,ATI,[KNIP]

Don't report this as spam, this is brandnew rebrainwash healing :P

Lekkere performance voor weinig watt's en euro's,die 2600 XT
Je haalt bijna de rechterkant van een 2560x1600 beeldscherm met je ATi, nu even serieus. >:)

[Voor 26% gewijzigd door frankknopers op 28-06-2007 20:39]

Goud is geen geld


  • Splinter Cell
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 30-03 18:30

Splinter Cell

AMD HD7850

quote:
Apoca schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 20:30:
2048x1536 4XAA 16XAF

Met alle respect maar je gaat toch niet met een budget / mainstream kaart dergelijke resoluties testen, wat is hiervan de meerwaarde in een review? Iemand die op een dergelijke reso al zijn games speelt koopt toch geen videokaart van 140 euro..

Ps. De eerste VPU recover is weer in de pocket met de nieuwe ATi 7.6 drivers.
Liever een VPU recover, dan een BSOD, want daar had ik met 7.5 af en toe last van. Met 7.6 niet meer.

  • R-O-Y
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 01-07-2019

R-O-Y

Ik maak mijn zinnen nooit

quote:
Apoca schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 20:30:
2048x1536 4XAA 16XAF

Met alle respect maar je gaat toch niet met een budget / mainstream kaart dergelijke resoluties testen, wat is hiervan de meerwaarde in een review? Iemand die op een dergelijke reso al zijn games speelt koopt toch geen videokaart van 140 euro..

Ps. De eerste VPU recover is weer in de pocket met de nieuwe ATi 7.6 drivers.
Nou ja, een 19" crt monitor ondersteund die resolutie vaak al. Dus als je wilt zou je er dan op kunnen spelen :+

Youtube Download ubersnel.nl


  • Taenadar
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 30-03 19:29
Ik zou liever zien wat het doet op 1280 x 1024. Ik denk dat een veel gebruikte resolutie zou zijn voor mensen die een 2600XT kopen.

  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23-03 16:06
Nee, zonder gein, ik maak me echt zorgen om ATI. En ja tuurlijk ben ik (negatief) beinvloed door nVidia maar ik ben oud en wijs genoeg om hun BS er tussenuit te filteren.

Het gaat erg slecht met AMD ze hebben zo'n 600 miljoen verlies geleden in Q1, en ik gok dat ze in Q2 ook zo'n -058 EPS hebben, dus dan zit je snel aan 1miljard verlies. Er zijn veel ontslagen bij AMD gevallen en er gaan weer geruchten voor een volgende ontslag ronden. Nu kun je zeggen, ja maar ATI draait toch genoeg winst, ja maar als het moederbedrijf AMD geen geld meer heeft om in product ontwikkeling te stoppen, dan kun je een volgende high-end next gen vergeten (iets dat ik eerder overigens al voorspelde). En geloof mij, daar gaat enorm veel geld in zitten.

Daarbij komt het ook aan op marketing en verkoop. Waar we het allemaal over eens zijn is dat nVidia king in marketing is, en dit zou handig zijn als je een slecht product goed moet lullen. Maar feit is dat ze op dit moment erg goede producten hebben. De marketing van AMD is slechter en minder professioneel. Daarbij merk ik ook dat er een enorme leegloop bij AMD is nu het slechter gaat. In de nordics is een heel team van mensen vertrokken, en ook in andere regios zijn er veel mensen op zoek naar een andere baan. De AMD mensen die nu naast CPU's ook ineens de GPU's moeten gaan verkopen kennen de producten niet, de VGA markt niet, de concurrentie niet. Ze worden eigenlijk van de ene op de andere dag in een totaal andere markt gezet. Daarnaast zijn ze ook niet echt geinteresseerd in de VGA kaarten, voor de lokale mensen is het zo maar een product erbij, een product dat moet heb ik het idee. Allemaal niet zo van belang, een goed product verkoop zich zelf toch, niet? Nou nee, het is harde concurrentie. nVidia doet er echt alles aan om marktaandeel te pakken. Op dit moment hebben ze in EMEA zo'n 70% marktaandeel en ze willen naar de 85% toe groeien. Ze breiden hun partner programma steeds meer uit zodat ze ook meer en beter contact met de resellers kunnen hebben om deze mbt targets en rebates en market geld steeds meer nVidia te laten verkopen. Enthousiaste mensen met de juisten producten en de juiste tools om deze in de markt te zetten.

Ik las op fudzilla dat 2007 al gewonnen is voor nvidia en ik ben het eigenlijk wel een beetje met hem eens. Ongeveer 30% van nVidia vga verkoop is al DX10, dit terwijl ATI nagenoeg nog geen een DX10 vga kaart verkocht heeft. Ja de 2900XT, maar als je dat in de totale verkoop zet kom je denk ik op < 1% uit. En de meeste groei hebben ze logischerwijs in het performance en het mainstream segment meegemaakt. In het entry level segment is er nog geen DX10 en daar zal de strijd met de 2600PRO en de 2400 series goed lostbarsten, hier heeft ATI nog een goed kans. De prijs / performance is goed. Maar ik kan je nu al vertellen dat nVidia erg agressieve anti ATI sales campagnes draait om te zorgen dat er meer 8400GS en 7300GT kaarten verkocht worden. Maar dit is allemaal afwachten, daarbij is het leuk om veel kaarten in dit entry level segment te verkopen, maar hier wordt erg weinig geld verdiend, iets dat weer nodig is om verdere product ontwikkeling veilig te stellen. Daarbij wordt van elke ATI generatie gezegd, deze gaat nVIdia killen. Maar zoals ik ooit eerder heb gezegd, tenzij nVidia een fout maakt (NV30 bv) , zien we ATI niet meer aan de top.

Overigens heeft nVidia met haar single chip solution in de onboard vga markt voor het eerste slachtoffer gezocht. Hardnekkige geruchten gaan dat VIA het loodje heeft gelegd. Er wordt geen geld meer gestoken in nieuwe chipsets, en de huidige chips worden nog tot einde van dit jaar geproduceerd, dan gaan de deur van de chipset afdeling dicht. Hiervoor zijn een paar oorzaken
1) Ze hebben geen nieuwe Intel license voor 1333FSB. Dit is meer iets voor 2009, want VIA maakt enkel entrylevel spul, en voor dat 1333FSB op entry level spul van belang is is het 2009 of zelfs pas later.
2) Via had een redelijjk aandeel van de AMD chipsets in handen en het AMD CPU marktaandeel is in elkaar gezakt
3) Via heeft niet de technologie om een Vista Premium ready chipset in de markt te zetten
4) Meest belangrijk, de kostprijs van een VIA chipset was te hoog. Zij hadden nog 2 chips, terwijl nVidia met haar C61 en ook de 520 en 560 met een single chip solution werkt. Op dit moment is het goedkoper om een nVidia C61 chipset te kopen dan en VIA K8M900 chipset. Daarbij komt ook nog dat de VIA variant zelfs geen Vista Basic doet, en nVidia C61 Vista Premium ready is.

AMD (ATI) doet het in de AMD markt wel goed met de 690V en 690G. Ze pakken marktaandeel van nVidia en de nieuwe MCP68 van nVidia (7025 / 7050) is trager qua VGA en ze hebben ook nog een een probleem met HDCP / HDMI certificering, maar dat zal snel opgelost worden. Omdat het AMD marktaandeel krimpt (Intel C2D) en omdat AMD met haar 690 chipset marktaandeel aan het pakken is, heeft nVidia ook alles op het Intel platform gezet, binnenkort komt ook de 7025/7050 voor Intel. Wordt een leuk gevecht, want Intel staat haar mannetje!

  • Apoca
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 29-03 17:07

Apoca

Array Technology Industry

Ja ergens denk ik ook dat de deal met AMD de high-end producten van ATi geen goed heeft gedaan, dan wel goed zal doen op de langere duur.

Ik denk dat ATi gewoon uitgewrongen gaat worden ( m.b.t. kennis en kunde ) en zal verdwijnen op den duur als ik eerlijk ben....

AMD is op veel gebieden niet goed bezig trouwens, de cpu slag gaan ze volgens mij mega zwaar verliezen. Als je ziet wat Intel daar allemaal heeft klaar staan, dan nog de prijzen volgende maand omlaag. Nee dat ziet der niet goed uit.

De producten die ze ontwikkelen zijn echt mega doordacht, net als de Barcelona quad core. Ziet der echt mega uit, maar was de Intel aanpak van de quad dan zo fout? Leuk dat je kunt zeggen dat je een native Quad hebt, ondertussen heeft Intel ik weet niet hoeveel van die quad dingen in de markt gezet. Soms denk ik dat ze het niet te mooi moeten willen doen.

[Voor 52% gewijzigd door Apoca op 28-06-2007 22:17]

Asus C6E / Ryzen 7 3700X / Noctua NH-U12A / G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX / Sapphire Radeon RX Vega 56


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 29-03 21:30

edward2

Schieten op de beesten

quote:
The Source schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 21:48:
Nee, zonder gein, ik maak me echt zorgen om ATI.
Tsja maar hoe kan het ook anders, ze hebben hun produktcycle gemist, de verkoop van de X2xx architectuur komt nu pas opgang. Hetzelfde geldt voor de CPU devisie.

Ik vreesde eerder al eens dat ATI misschien wel meegezogen wordt door een zinkend schip.
Hopelijk komen ze (snel) weer in het groen, anders breken er heel saaie tijden aan voor ons.

[Voor 9% gewijzigd door edward2 op 28-06-2007 22:13]

Maximum IQ


  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
quote:
The Source schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 21:48:
Nee, zonder gein, ik maak me echt zorgen om ATI.
Ik maak me (als consument zijnde) zorgen om de algehele ontwikkeling op PC gebied, het is door de jaren heen echt een afval race gebleken (zeker op GPU gebied). Er is imho maar 1 echt belangrijke strijd, en da's de CPU strijd tussen AMD en Intel. Mocht Intel (bijna) monopolist worden, dan hebben ze feitelijk ook nVidia in de tang, zeker als Intel ook komt met geïntegreerde gpu/cpu cores.

Het is vloeken in de kerk, maar voor de concurrentie op PC gebied zou het beter zijn als nVidia en AMD samen zouden gaan. Van anti-trust maatregelen hoeven we niks te verwachten in Amerika, en een duopolie is nog altijd ietsje beter dan een monopolie.

Climate dashboard


  • AMD1800
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 13:09
quote:
defiant schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 22:15:
[...]

Ik maak me (als consument zijnde) zorgen om de algehele ontwikkeling op PC gebied, het is door de jaren heen echt een afval race gebleken (zeker op GPU gebied). Er is imho maar 1 echt belangrijke strijd, en da's de CPU strijd tussen AMD en Intel. Mocht Intel (bijna) monopolist worden, dan hebben ze feitelijk ook nVidia in de tang, zeker als Intel ook komt geïntegreerde gpu/cpu cores.

Het is vloeken in de kerk, maar voor de concurrentie op PC gebied zou het beter zijn als nVidia en AMD samen zouden gaan. Van anti-trust maatregelen hoeven we niks te verwachten in Amerika, en een duopolie is nog altijd ietsje beter dan een monopolie.
Ik denk dat het een stuk beter gaat met ati als ze ervoor zorgen dat de ingame prestaties omhoog gaan met dezelfde specs van de kaart. Dan is nvidia waarschijnlijk best wel verslagen

  • Hekking
  • Registratie: april 2006
  • Laatst online: 02-02 09:07

Hekking

Can of whoopass

Alleen jammer dat die baas van Nvidia naar het schijnt een arrogant stuk vreten is die destijds AMD over wou nemen in plaats van andersom ^^ , Ik zie nog steeds meer heil in een overname door IBM. Big Blue , Where are you *O*

Facts and perspective don't care about emotion. This was offensive? Hold my beer. When you tear out a mans tongue you not prove him evil, you're telling the world that you fear what he might say


  • Hann1BaL
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 12:56

Hann1BaL

Do you stay for dinner?Clarice

ja, 7.6 en vista x64 is een verbetering. De kaart is stiller idle, maar er is nu wel 1 punt:

Als ik nu in powerDVD avivo aanzet, dan gaan alle dvds heel traag. Als in: ze reageren niet. Zet ik het uit, dan werkt het wel. Met de andere drivers had ik daar geen problemen mee. Meer mensen met die issue?

i7 2600k, P8Z68v-pro, 16GB, 512GB Samsung 830 SSD, R9 280x 3GB


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
AMD (ATI) doet het in de AMD markt wel goed met de 690V en 690G. Ze pakken marktaandeel van nVidia en de nieuwe MCP68 van nVidia (7025 / 7050) is trager qua VGA en ze hebben ook nog een een probleem met HDCP / HDMI certificering, maar dat zal snel opgelost worden. Omdat het AMD marktaandeel krimpt (Intel C2D) en omdat AMD met haar 690 chipset marktaandeel aan het pakken is, heeft nVidia ook alles op het Intel platform gezet, binnenkort komt ook de 7025/7050 voor Intel. Wordt een leuk gevecht, want Intel staat haar mannetje!
690V en 690G zijn prachtige chipsets, de low en mid range systemen die ik verkoop zijn allemaal uitgerust met zo een bord (gigabyte of msi). Ze bieden zowat alle features die je wensen wil, voor eenzelfde nVidia plank kom je al een stukje duurder uit (nouja, misschien maar 20 euro maar in systemen van 499,00 speelt dat zeker een rol).
quote:
binnenkort komt ook de 7025/7050
En MCP78 voor AMD maar ik heb er vertrouwen in dat de RD790 een betere keuze wordt.
quote:
Hardnekkige geruchten gaan dat VIA het loodje heeft gelegd.
Dat zat er aan te komen, ik had niet anders verwacht.
quote:
Waar we het allemaal over eens zijn is dat nVidia king in marketing is,
Klopt, en nVidia pompt een hoop geld in haar partners. Bij AMD is het atm een chaos, ik krijg regelmatig de marketing benelux over de vloer met nieuw cpu stuff om de winkel op de vrolijken maar wanneer ik naar gpu zaken vraag weet hij van niks.

AMD zie ik overigens niet failliet gaan, ze hebben nog nooit winst gemaakt en toch blijven ze bestaan. In het allerergste geval moeten ze de cpu afdeling maar sluiten en andere dingen gaan doen (of een overname, maar wie heeft daar geld voor?). Beeld je nog maar even in, failliet. Dan kan Intel in x86 wereldje gaan doen wat ze willen (prijzen 3x de hoogte in) en erger, wat moet er van ATI dan worden? Opnieuw verkopen of mee de deuren sluiten? nVidia en Intel alleen op de markt :X

It takes two fools to argue.


  • Nutral
  • Registratie: mei 2005
  • Nu online

Nutral

gamer/hardware freak

Bij mij krijg ik nog af en toe een bsod maar de rest van de problemen zijn opgelost (ccc niet openen), 7.6 is een flinke verbetering op 7.5 (beta ?) drivers.

  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
quote:
Hacku schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 23:09:
Beeld je nog maar even in, failliet. Dan kan Intel in x86 wereldje gaan doen wat ze willen (prijzen 3x de hoogte in) en erger, wat moet er van ATI dan worden? Opnieuw verkopen of mee de deuren sluiten? nVidia en Intel alleen op de markt :X
Als de mededingingsautoriteiten fatsoenlijk hun werk zouden doen, dan had ik me weinig zorgen gemaakt. Maar het is juist de IT sector waarin monopolie vorming bijna geen strobreed in de weg wordt gelegd.

Het enige waar je vanaf bent bij een monopolie is fanboy gedrag, immers fan zijn van iets impliceert een tegenpartij (die er dus niet meer is).

Climate dashboard


  • theroman
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 30-03 20:06
quote:
defiant schreef op vrijdag 29 juni 2007 @ 00:24:
[...]
Het enige waar je vanaf bent bij een monopolie is fanboy gedrag, immers fan zijn van iets impliceert een tegenpartij (die er dus niet meer is).
Nou, dan leren we maar leven met fanboys :)

  • tjtristan
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 26-10-2019
Ik heb een probleem met:
HD2900XT Cat 7.6
Vista 64bit
NFS Carbon met 1.4patch

Als ik bij de opties AA aan zet (op 4x) en ik ga dan spelen dan staat AA uit, en als ik weer bij de opties kijk is het ook uit.
Dus ik apply die settings, ga terug naar het menu, ga weer naar de opties en het staat weer op ''Off''.
Weet iemand een oplossing voor dit probleem?

[Voor 6% gewijzigd door tjtristan op 29-06-2007 00:55]

http://specs.tweak.to/15535


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
N0taFAma schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 18:43:
uhm? Ik dacht dat de R600 Stalker vrees had?
[afbeelding]
Voor zover ik kan zien is er wat mis met hun 8800GTX scores. Verschil tussen 1024x768 0xAA/0xAF en 2048x1536 4xAA/16xAF is slechts 4fps. Klopt ook niet met andere reviews:
http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_2600_XT/images/stalker_1024_768.gif
quote:
oeLangOetan schreef op donderdag 28 juni 2007 @ 19:06:
rv610 en rv630 zijn eigenlijk low end producten, er moet nog een 256-bit product komen om het gat ertussen te vullen, de reviewers kunnen blijkbaar niet echt goed omgaan met de nieuwe marktsituatie waar amd niet meer het topproduct neerzet maar wel nog prijs competitief blijft.
Anandtech is niet alleen ontevreden over AMD, maar ook over de nV 'midrange'. De snelste nV kaart, de 8600GTS, zet al lang niet overal prestaties neer waar je happy mee kunt zijn voor een midrange gamekaart... met name in vergelijking met wat er nu al op midrangegebied (DX9) op de martk is. Naar verwachting wordt dat dus geen vrolijk verhaal in de komende generatie DX10 games.

De 2600XT - ATi's snelste 'midrange' kaart - gaat echter qua performance nog een stuk onder de 8600GTS zitten. Dit zou geen dramatisch probleem zijn als ATi, net als nV, iets als de 8800GTS 320 had om de gap te vullen, maar dat hebben ze niet. De beste ATi DX10 'midrange' kaart blijkt dus een matige performer in games. De verlaagde prijs maakt dat natuurlijk een stuk goed (en vanwege UVD voor mijn mediacenter zeker ;)), maar niet volledig, en zeker niet vanuit puur gameperspectief bekeken. Het is zeker teleurstellend voor de gamer.

ATi en nV hebben gewoon hun 128bit midrange inmiddels 2 generaties te lang uitgemolken... dit werd een jaar geleden al aangegeven (zie X1600XT) en dat kost ze op dit moment serieus punten bij de reviewers, en terecht.
Ik hoop dat het hierna meteen definitief afgelopen is met 128bit midrange die niet meekomt met de (256bit) midrange van de vorige generatie. Wat dat betreft heb ik er dus geen moeite mee dat ATi en nV een perspakslaag krijgen over hun huidige midrange line-up.

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Nog wat anders... volgens mij nog niet voorbijgekomen, maar Hard[OCP] heeft halverwege de maand een vergelijking tussen de 2900XT en 8800GTS 320 & 640 online gegooit, op de 1600x1200 reso.
Voor de 2900 is Cat 7.5 gebruikt.

Uitkomst: 8800GTS 320 outperformt op 1600x1200 de 2900XT significant met hogere IQ opties...

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz

Interessant gegeven op Guru3D in de prijsklassen:

Radeon HD 2600 XT Gemini: $189 - 249 vs GeForce 8600 GTS
Radeon HD 2600 XT GDDR4: $149 vs GeForce 8600 GT
Radeon HD 2600 XT GDDR3 : $129
Radeon HD 2600 Pro: $89-99 vs GeForce 8500 GT
Radeon HD 2400 XT: $79-89 vs GeForce 8400 GS
Radeon HD 2400 Pro: $59-69


Gemini HD2600XT dus voor $189 - $249. Ben benieuwd welke AIBs hier echt allemaal mee komen. GeCube zowiezo. MSI twijfelde geloof ik nog.

Hot Hardware heeft uitgebreide CrossFire HD2600XT benchmark gedraaid... dus zie hier wat je oa kan verwachten van een Gemini opstelling voor die prijs:

http://www.hothardware.co...and%5F2400%5FPerformance/

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

MSI had een prototype maar had duidelijk gezegd er niet meer op de markt te komen, maar die gedachte kan nog omslaan.

Overigens moet de 8400 over de 2400 Pro staan, want ik heb juist even gekeken en de verkoopprijs hier bedraagt 60 euro.

It takes two fools to argue.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 29-03 15:52

Astennu

-= RX 5700 XT 50th =-

Ik zie het al voor me Intel en nVidia alleen over. Consument heeft niets meer te kiezen. Of nog erger Intel neemt ook nVidia over. En we hebben Micro$oft twee alleen dan nog iets erger :(

Nee dank je. Het ziet er heel slecht uit maar wat wil je. Intel is veel te groot. nVidia doet het op dit moment ook super. ATi heeft te veel fouten gemaakt in de X1800 en de hele HD2xx0 serie. Tja dat kost je gewoon. Misschien wordt het tijd om minder vooruit strevend te zijn en net als nVidia een kaart te maken die goed is in de games die er op dat moment zijn en niet in de toekomst te kijken. Want zoals je ziet helpt het. En vooral proberen om op tijd te zijn. Breng de kaart uit ook al is i niet super snel ga daarna opnieuw naar de teken tafel en fix de chip en breng em als XT versie uit ik noem maar iets.

Maar nu hebben ze een sterke intel met meer dan 80% marktaandeel en aan de andere kant nVidia. Hopelijk kan AMD er boven op komen maar ik vrees echt van niet. Baracelona lijkt ook al een soort R600 te worden en als dat het geval is is het gewoon voorbij. Want Barclona moet gewoon een hele tijd mee. Intel heeft 3 ontwerp teams dus die gooien zo een compleet nieuw ontwerp in de mark wat vele malen sneller is. En ze hebben zo veel geld dat ze het zich kunnen veroorloven om hun cpu's na genoeg gratis weg te geven. En op die manier er gewoon voor zorgen dat AMD toch niets verkoopt.

Maar even iets heel anders. Ik ben begonnen aan mijn HD2900 XT Performance Per Watt projectje.
Ik heb nu ongeveer dezelfde performance ( iets lager ) maar mijn kaart gebruikt nu al 65 watt minder en kan bijna de hele tijd op 25% fan speed draaien. Maar het is nu niet echt heel warm op mijn kamer dus dat kan schelen. Maar 40 watt er af halen zonder performance in te leveren kan makkelijk :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

Weet je ook wat de verkoopprijs is van de HD2400XT? Ik zie 'm namelijk op verschillende sites voor €59 staan en de HD2400Pro voor minder dan €49. Dan is het dus HD2400XT vs 8400GS zoals de slides van AMD ook aangeven wat de bedoeling is.

Net de review van Guru3D helemal gelezen en Hilbert slaat de spijker op z'n kop over de budget (2400) en lower midrange (2600) kaarten in de conclusie:
quote:
The HD 2600 XT GDDR3 is launching at 99 EUR/USD. When you weigh its performance against the money you have to pay then that's value for the money. And then next to all these gaming features we have to weigh in the other features as well: HDMI, HDCP, audio over HDMI, DX10 and HD decoding. As our test have shown both the 2400 and 2600 series cards are leading bigtime when it comes to decoding HD content. Face it, for 99 bucks, you really can't go wrong there.

If the HD 2600 XT was priced at 199 USD then this conclusion would have been entirely different; but this is the reality that AMD is offering you and it's not a bad one. So to finalize this conclusion my verdict would be like this. If you are the kind of person that hardly plays games but occasionally does so at a resolution of 10x7, the 2400 series can be enough for you. But honestly, it's not a gamers card at all. You get to have fantastic HD decoding capabilities along with it, it's however a very budget card and starting at 49 USD, honestly you just can't go wrong with that considering what excellent features you are offered in both 2D and 3D functionality.

The slightly more avid PC users who play their games on a regular basis in a resolution up to say 12x10 can opt the 2600 series. If I were you I'd lean towards the XT though as starting at 99 USD you can play your games reasonably well in such resolutions which for the money is okay. Next to that for 99 USD you can have one wicked HTPC card. If you select a model with proper (silent) cooling this baby can decode your Blu-ray or HD-DVD movies easily up-to 1920x1080p which for the money is just brilliant.

So there you have it, guys and gals. Fact remains, as one of my editors reminded me on, this site is targeted heavily at gamers and as a gamer I would have really liked to see far better overall gaming performance; yet this is the best AMD has to offer at the moment. I personally find the 256MB Radeon 2600 XT GDDR3 the winner of today's tested DX10 product line-up from AMD. You will be charmed with its features, okay performance and price. It's a fully HDMI/HDCP/DX10 product and at 99 USD/EUR the Radeon HD 2600 XT offers an good amount of bang for your bucks, heaps of functionality and extremely good image quality.
Had AMD voor de HD2600XT €199 gevraagd, dan was het heel erg overpriced geweest en was het een tweede X1600XT geworden. Maar door het te lanceren in de huidige prijsklasse (dus eigenlijk meer budget klasse) valt er eigenlijk weinig op af te dingen. Veel features, laag stroomverbruik en redelijke performance voor een leuke prijs.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
En we hebben Micro$oft twee alleen dan nog iets erger
Persoonlijk vind ik MS zo slecht niet, het .Net framework bijvoorbeeld is één van hun mooiste producten (zo ook de Visual Studio IDE).
quote:
Misschien wordt het tijd om minder vooruit strevend te zijn en net als nVidia een kaart te maken die goed is in de games die er op dat moment zijn en niet in de toekomst te kijken.
De strategie van nVidia lijkt idd te werken, gewoon een kaart uitbrengen die je op dit moment nodig hebt en niet zo toekomstgericht werken.
quote:
Hopelijk kan AMD er boven op komen maar ik vrees echt van niet.
Ik denk niet dat ze er vlug boven komen, de dual core K10 is verplaatst naar Q2 2008 en eind 2008 komt Intel met Nehalem en AMD heeft helemaal geen ander architectuur meer. Fusion is ook naar 2009 verschoven en waarschijnlijk zal voor het cpu gedeelte gewoon van de K10 gebruik gemaakt worden.
quote:
Weet je ook wat de verkoopprijs is van de HD2400XT?
Daar heb ik nog geen informatie van maar ik zal eens luisteren. Het zou best wel kunnen dat die goedkoper uitvallen. Maar de 8400 GS gaat hier voor 59,00 de deur uit en daar zit nog 20% marge op. In NL zullen die krengen wel voor < 55,00 opduiken (overigens, op 2900XT kaarten hebben we nog geen 10% marge).

En de prijsdalingen bij nVidia lijken doorgevoerd te zijn in de UK: http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=1682&Itemid=1
Zelf nog niks gemerkt maar dat is een kwestie van dagen.

[Voor 12% gewijzigd door XWB op 29-06-2007 11:18]

It takes two fools to argue.


  • MauSS
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 14-08-2019
quote:
The Source schreef:
ik maak me echt zorgen om ATI.
Ik niet..! nee waarom zou je? alleen omdat een kaart van 330 eurie niet net zo snel is als de GTX van de concurent? ? en die paar foutjes... ach 't kan de beste overkomen blijkt wel weer ;)

nee zonder gekheid.. ik denk dat we amd/ati ietwat onderschatten... wacht maar op de 2950XTX en de R700 :*) (en wat de R600 straks doet in de nieuwe generatie games) gewoon altijd hoop blijven houden. denk nooit dat ATI/AMD kapot zou gaan... tuurlijk zijn er mindere jaren.. maar de 1950XTX was toch ook geen slechte kaart? vind het allemaal maar een beetje "van de daken geschreeuw" ik zie het in iedergeval niet zo somber in als de meesten..!(waarvan weer 't grote deel Nv-fan is)

Ati/Amd komt nog wel terug... de tijd zal 't leren :)

[Voor 30% gewijzigd door MauSS op 29-06-2007 10:50]

A world without gadgets is no world ;)


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
MauSS schreef op vrijdag 29 juni 2007 @ 10:47:
[...]


Ik niet..! nee waarom zou je? alleen omdat een kaart van 330 eurie niet net zo snel is als de GTX van de concurent? ? en die paar foutjes... ach 't kan de beste overkomen blijkt wel weer ;)

nee zonder gekheid.. ik denk dat we amd/ati ietwat onderschatten... wacht maar op de 2950XTX en de R700 :*) (en wat de R600 straks doet in de nieuwe generatie games) gewoon altijd hoop blijven houden. denk nooit dat ATI/AMD kapot zou gaan... tuurlijk zijn er mindere jaren.. maar de 1950XTX was toch ook geen slechte kaart? vind het allemaal maar een beetje "van de daken geschreeuw" ik zie het in iedergeval niet zo somber in als de meesten..!(waarvan weer 't grote deel Nv-fan is)

Ati/Amd komt nog wel terug... de tijd zal 't leren :)
Het is ook geen slecht idee om realistisch te blijven ;) Lees anders het stukje van The Source nog eens goed.
quote:
alleen omdat een kaart van 330 eurie niet net zo snel is als de GTX van de concurent?
Daar gaat het helemaal niet om, het gaat erom dat AMD op dit moment een pak verlies aan het maken en er overal ontslagen vallen. Wat als ze moeten besparen en beslissen om de grafische markt een jaar te skippen (dus geen R700) ? Intel is AMD aan het korthouden en hoe langer K10 op zich laat wachten hoe dichter Nehalem komt. De K10 moet de C2D een tik verkopen maar mag door het lange wachten het straks gaan opnemen tegen Nehalem.

It takes two fools to argue.


  • Mr. Detonator
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 13:33
quote:
MauSS schreef op vrijdag 29 juni 2007 @ 10:47:
[...]


Ik niet..! nee waarom zou je? alleen omdat een kaart van 330 eurie niet net zo snel is als de GTX van de concurent? ?
je kan het ook anders bekijken... die kaart van 330 euro hadden ze veel liever voor 550euro verkocht (als de gtx niet zo snel was geweest was dat ook gebeurt)... dus ze maken 200e minder ''winst'' per kaart dan bedoeld

[Voor 7% gewijzigd door Mr. Detonator op 29-06-2007 11:16]


  • apd
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
He Hacku, heb jij van je leveranciers al iets gehoord over de agp-uitvoeringen van de HD2400/2600?

  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Run

quote:
apd schreef op vrijdag 29 juni 2007 @ 11:17:
He Hacku, heb jij van je leveranciers al iets gehoord over de agp-uitvoeringen van de HD2400/2600?
Ik weet dat Sapphire (wij doen voornamelijk Sapphire voor ATI kaarten) met AGP voor de 2400 en 2600 komt (zowel Pro als XT) maar meer dan dat weet ik niet.

It takes two fools to argue.


  • Hann1BaL
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 12:56

Hann1BaL

Do you stay for dinner?Clarice

Zoals al eerder gezegd, heb ik met 7.6 problemen met avivo en powerDVD.

Call of juarez gaat ook de mist in op mijn systeem. Dat deed het al met winxp 32bit, maar nu nog steeds met vista x64. De schaduws worden compleet verkeerd gerenderd. Als ik tegen een berg aankijk, zie ik overal schaduws van de dude waar je mee speelt. Ook zie ik rechthoekige vlakken schaduw zomaar ergens. Meer mensen met dit probleem?

@KIP_666:
Ja, dat probleem had ik met 7.5 ook in xp 32 bit.
Nu dus 7.6 in vista x64

[Voor 9% gewijzigd door Hann1BaL op 29-06-2007 11:52]

i7 2600k, P8Z68v-pro, 16GB, 512GB Samsung 830 SSD, R9 280x 3GB


  • Kip_666
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 28-03 15:55
quote:
Hann1BaL schreef op vrijdag 29 juni 2007 @ 11:27:
Zoals al eerder gezegd, heb ik met 7.6 problemen met avivo en powerDVD.

Call of juarez gaat ook de mist in op mijn systeem. Dat deed het al met winxp 32bit, maar nu nog steeds met vista x64. De schaduws worden compleet verkeerd gerenderd. Als ik tegen een berg aankijk, zie ik overal schaduws van de dude waar je mee speelt. Ook zie ik rechthoekige vlakken schaduw zomaar ergens. Meer mensen met dit probleem?
Dit call of juarez probleem had ik ook met de 7.5 drivers. Nog niet geprobeert met 7.6.

Pardon my dutch


  • MauSS
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 14-08-2019
quote:
Mr. Detonator schreef @ 11:15:
[...]
je kan het ook anders bekijken... die kaart van 330 euro hadden ze veel liever voor 550euro verkocht
zit eigenlijk ook wel weer wat in..... :/
quote:
Hacku schreef:
[...]
Het is ook geen slecht idee om realistisch te blijven ;)
Snap ik,.. maar sommige posts vind ik een beetje dramatisch,.. denk niet dat een bedrijf als amd/ati kapot zou gaan, tuurlijk vallen er ontslagen... het punt is eigenlijk meer dat het gros van de gebruikers een intel cpu heeft (ik ook) en de mainstream toch wel het meeste Nvidia heeft als videokaart. simpelweg omdat ze bekender zijn..(en omdat ze soms natuurlijk sneller zijn) maar ik zie nog wel toekomst in ati, tenzij intel/Nv nog groter word en ze echt ati/amd willen wegblazen. tja.... dan zie ik 't zelf ook nie meer hoopvol in.. maar ik blij hoop houden tot en met de R700 :)

A world without gadgets is no world ;)


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

AMD heeft voor hetere vuren gestaan in t verleden. Als ik me die K6 serie herriner en K6-II/III, die werden zelfs door Celly's voorbij geraced. Verder hadden ze toen ook helemaal geen naamsbekendheid. Moet je kijken waar ze nu zijn...

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True