[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 95

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees ajb even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. De meest gestelde vragen & simpele feitjes kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. Een kort overzicht van speciale en overgeklokte HD4850s en HD4870s vindt je HIER. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
15 September - RV710 & RV730 info toegevoegd aan lang verhaal + nieuwe GPU spec overview
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs (RV710/RV730/R740/R700) Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 [TOPIC=/1319427]94[/TOPIC] Inhoud
De allereerste HD4870 in Nederland in actie bij de TS ! Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU die tevens de basis vormt voor de gehele R(V)7x0 generatie. AMD slaat hiermee een compleet andere weg in dan nVidia. Daar waar NV nog met grote monolithische GPUs komt die gericht zijn op de highend, focust AMD zich op de midrange. Met een goede midrange GPU wil AMD zowel het budgetsegment, de midrange als de highend markt bedienen. Trojan (Horse) & Makedon Elk AMD board krijgt een codenaam. De HD4850 heeft als codenaam Makedon, vernoemd naar Terry - CatalystMaker - Makedon, de man achter de Catalyst drivers. De HD4870 heeft als codenaam Trojan gekregen, vernoemd naar het mythische houten paard. Voor degenen die het verhaal niet kennen... KLIK. Gelijk nadat duidelijk werd dat AMD een enorme smokescreen omtrend de echte specificaties en performance van de RV770 had opgetrokken, kwamen de eerste parodie cartoons al uit: Het paard van Troje urhm... nVidia Meet The Spartans Spartan is de codenaam van de R700. De R700 is een dualchip solution, bestaande uit twee RV770 GPUs op 1 PCB. Ten opzichte van de HD3870X2 (R680) zijn er echter enkele dingen verbeterd. De R700 maakt gebruik van een verbeterde PCIe switchchip (PCIe 2.0 vs 1.1) en heeft verbeterde CF functionaliteit dmv de CrossFireX Sideport (die echter op dit moment softwarematig is uitgeschakeld). Door het gebruik van de kleinere PCIe Switchchip kunnen de GPUs dichter op elkaar geplaatst worden. Het probleem van 'microstuttering' zou nagenoeg bijna opgelost moeten zijn op gangbare resoluties met 4xAA. R700 aka Spartan aka HD4870X2 Smoke & Mirrors In de tijd voor de lancering werden er officiele slides naar buiten gebracht die lieten zien dat de HD4850 bedoeld was als tegenhanger van de GF9600GT/GF8800GT/9800GT en de HD4870 als tegenhanger van de GF9800GTX bedoeld was. Nu blijkt echter dat de HD4850 met gemak de GF9800GTX bij houdt en dat de HD4870 zelfs sneller is dan de GTX 260 en maar 10% af zit van de GTX 280 (en in een enkele geval zelfs sneller is). De concurrentie: 9800GTX+ Als reactie op de HD4850 heeft nVidia de adviesprijs van haar GF9800GTX ook met $100 laten zakken naar $199. Dat is dus een 33% prijsverlaging! nVidia was goed om de tuin geleid, wat ze ook toegaven tijdens een conferencecall. Nu niet alleen de GF8800GT/8800GTS, maar ook de normale GF9800GTX in de meerderheid van de tests verslagen wordt (zeker met AA/AF aan), heeft nVidia als 'noodoplossing' de GeForce9800GTX+ geintroduceerd, een van huis uit overgeklokte GF9800GTX. De + laat duidelijk zien dat het hier gaat om een noodgreep. Deze is echter wel gebaseerd op de G92b core, de die-shrink van de G92. De GF9800GTX+ heeft een adviesprijs van $229 en zal zonder AA/AF iets sneller zijn dan de HD4850, maar zal toch nog vrij vaak het onderspit moeten delven tegen de AMD kaart zeker wanneer AA/AF aan gaat. Daarnaast heeft de HD4850 DX10.1 ondersteuning, een singleslot cooling, gebruikt maar 1 PCIe stroomaansluiting (2 voor de GF9800GTX), UVD2 (voor o.a. dualstream H.264 decoding) en is $30 goedkoper geprijst voor meer fps met eyecandy modes. Ook de GTX280 en GTX260 hebben inmiddels prijsdaling ingezet nog geen 3 weken na lancering! De GTX280 is van $649 naar $449 gegaan en de GTX260 is van $449 naar $299 gegaan. Dit is de snelste prijsdaling ooit. Na de lancering van de HD4870X2 krijg je ook nog eens veel meer performance dan NV voor $649 kon bieden en dat voor $100 minder! De counter: HD4850+! AMD heeft hier echter ook weer een counter voor en wel in de vorm van een HD4850+! AMD staat het partners toe om OC versies uit te brengen met kloksnelheden die minimaal 50Mhz verschillen en die verzien zijn van custom design coolers! Hiermee wordt ook gelijk de wind uit de zeilen gehaald van de GF9800GTX+. Hoe je het ook wendt of keert... of je nu van groen houdt of van rood (met een vleugje groen)... voor de consument zijn nu mooie tijden aangebroken. Inhoud
Wat is de RV770? Behold! Hierboven zie je een die-shot van de RV770. Duidelijk te zien zijn de 10 SIMD Cores en TMUs die er aan vast gekoppeld zitten. Voor de budget en mainstream afgeleiden (RV710 en RV730) kan je enkele SIMD Cores verwijderen en ze kleiner maken, alsook enkele ROPs verwijderen. The Goods: Codenaam: RV770 Transistoren: 956M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 (up from 4) - 40 Texture Address Processors (up from 32) - 160 FP32 Texture Samplers (up from 80) - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units (up from 16) Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect De specs hierboven zijn die van RV770, maar de RV730 en RV710 nemen het overgrote deel van de functionaliteit netjes over maar moeten het doen met minder van alles. Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 Blokdiagram OMG! 800 Streamprocessing Units! RV770: De RV770 bouwt verder op de architectuur van de R600 en RV670. Deze GPUs bestonden uit 64 shaderunits die elk 5 streamprocessors (scalar ALUs) bevatten. Totaal hadden deze GPUs dus 320 streamprocessors. Deze 64 shaderunits waren verder onder te verdelen in 4 SIMD Arrays van 16 shaderunits. Elke SIMD Array had dus een totaal van 80 streamprocessors. Bij elk Array zat een Texture Unit Array die op zijn beurt weer bestond uit o.a. 4 TMUs, waardoor het totaal op 16 TMUs kwam voor de vorige generatie. 480, 640... nee toch 800! Een leuk feitje is dat het originele plan was dat de RV770 een 150% R600 zou worden, dus 480 shaders (96x5). AMD ging echter aan de slag om de boel te optimaliseren en toen bleek dat een verdubbeling mogelijk was.... er kwam toen een versie met 640 shaders. Nadat de overige delen van de architectuur klaar waren en de boel in elkaar werd gezet op de tekentafel, bleek er nog ruimte over te zijn binnen het transistorbudget en die-size die de ontwerpers hadden opgekregen. De developers hebben er toen voor gekozen om simpelweg twee extra SIMD Arrays er bij te plakken, zodat het totaal uit komt op 800 streamprocessors! Een tijd terug nog voor de launch van de R600 sprak Dave Orton over een mogelijke GPU met 96 shaderunits (oftewel 480 streamprocessors). Dat was de originele RV770. En zie hier... de RV770 van nu! 800 stuks! RV730: De RV730 moet het doen met 320 streamprocessors net zoals de HD2900XT en de HD3870. Het verschil zit hem echter in de organisatie van de streamprocessors. Daar waar ze in de R600 en RV670 gegroepeerd waren in 4 SIMD Cores met elk 16 shaderunits van elk 5 streamprocessoren, daar zijn ze in de RV730 gegroepeerd in 8 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien in de RV770 aan elke SIMD core een Texture Unit van 4 TMUs vast zit, neemt de RV730 dit netjes over. Dus 8x4 = 32 Texture Units voor de RV730. RV710: Het budget segment wordt bedient door de RV710. Deze krijgt 80 streamprocessoren mee die gegroepeerd zijn in 2 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien er 2 SIMD Cores aanwezig zijn, zijn er ook 2 Texture Units voor een totaal aan 8 TMUs. Ultra Thread Dispatch Processor Enter RV770. Deze bevat maar liefst 160 shaderunits die elk 5 streamprocessors bevatten, voor een totaal van maar liefst 800 streamprocessors. Ook deze zijn onderverdeeld in SIMD Arrays en wel 10 van 16 streamprocessors in totaal. Ook de RV770 heeft bij elke SIMD Array een Texture Unit, wat het totaal dus op 40 TMUs brengt. Voorheen werd vaak gedacht dat het aantal TMUs voornamelijk een bottleneck was bij de R6x0 generatie. AMD dacht hier blijkbaar hetzelfde over. De texture filtering capaciteiten benaderen nu die van NV. Texture Unit More... more... more!! Texturing Power! RV770: Hoe heeft AMD meer dan 100% aan shaderunits en texture units op de GPU gekregen, terwijl de die-size maar met 40% gegroeid is? Dat komt simpelweg door briljante engineering... De AMD wizards hebben de shaderunits een stuk kleiner gemaakt, terwijl ze niets aan kracht hebben verloren. Integendeel zelfs... daar waar een shaderunit uit de vorige generatie nog bestond uit 4 normale ALUs en 1 'vette' ALU die meer soorten berekeningen kon uitvoeren, daar zijn de RV770 shaderunits sterker gemaakt. Enkele berekeningen die voorheen alleen de 'vette ALU' uit de R6x0 generatie kon uitvoeren, kunnen nu door alle ALUs uitgevoerd worden. RV730 & RV710: Zoals je hierboven bij de streamprocessors al kon lezen is alles netjes overgenomen uit de RV770 architectuur. Dit houdt in dat de RV730 in totaal 32 TMUs heeft en de RV710 heeft er 8. Dit zijn respectievelijk 4x en 2x zoveel als hun voorloper in hetzelfde segment. De RV730 heeft zelfs 2x zo veel texturingpower aan boord als de RV670. Kleiner, maar wel sterker! Double AA Resolve... De redder in nood! RV770: Anti Aliasing performance was een heikel punt bij de HD2000 en HD3000 Serie. Veel mensen gaven de schuld aan de shader resolve. Dit was echter niet de voornaamste reden van de (volgens velen) 'brakke' AA performance. AMD heeft de AA performance radicaal verbeterd en de performance drop met 4xAA en met name 8xAA is zeer klein geworden. Wat heeft AMD gedaan? AMD heeft nu een dubbele AA resolve ingevoerd. Voor de standaard MSAA instellingen (2x, 4x, 8x) wordt gebruik gemaakt van hardware AA resolve, terwijl voor de filter AA instellingen (Wide Tent, Narrow Tent, Edge Detect) gebruik wordt gemaakt van shader based AA resolve. Wanneer games gebruik maken van renderingmethodes die niet goed om kunnen gaan met hardware AA resolve, zal er automatisch overschakeld worden op shader AA resolve. Dit geldt met name voor deferred rendering en HDR Correct AA. Als eindgebruiker merk je er echter niks van. Daarnaast is er flink aan de Render Backends (RBE/ROPs) gesleuteld om ze sterker te maken. Hierdoor kunnen ze nu het dubbele aan depth/stencil operations uit kunnen voeren. Dit is ook doorgevoerd voor voor 4xAA en 8xAA, wat je duidelijk aan de performance kunt zien. RV730 & RV710: Ook de kleinere broertjes van de RV770 zijn voorzien van de vernieuwde Render Backends waardoor ook de AA performance verbeterd is. Hierdoor wil het wel eens voorkomen dat de RV730 zelfs sneller is dan een RV670 ondanks dat deze eerste gebruik maakt van een 128-bit memory interface en de laatste een 256-bit memory interface heeft. Je ziet in tests ook dat de HD4670 soms de HD3850 en zelfs de HD3870 voorbij schiet wanneer 4xAA en 16xAF aan gezet wordt. RBEs sterker gemaakt Door het krachtiger maken van de RBEs is de performance met CFAA, de Custom Filter AA modi, drastisch verbeterd en zijn zaken als 12x Edge Detect AA eindelijk redelijk goed speelbaar op de single RV770 kaarten op de meest gebruikte resoluties (1280x1024, 1600x1200). Op multi RV770 opstellingen zou je bijna niet meer zonder deze IQ verbeterende instellingen moeten spelen. Probeer dit echter niet op de RV730 en RV710. Aangezien deze minder shaderprocessing power hebben, zullen de shader AA modi het een stuk minder doen. Bye bye ringbus! RV770: Met de RV770 is AMD afgestapt van de ringbus bij de memorycontrollers waar de Radeon GPUs sinds de R520 gebruik van maakten. Daar waar de 256-bit GPUs voorheen de beschikking hadden over een 512-bit ringbus, is deze nu compleet verdwenen. In plaats daarvan is de memory interface op een aparte manier in elkaar gezet. Deze loopt nu langs de rand van de bovenste helft van de RV770. Daarbinnen zijn de renderbackends (1 RBE = 4 ROPs) verspreid over 4 hoeken met vlak daarnaast een memorycontroller. Totaal zijn er 4 memory controllers vcan 64-bit, voor een totaal van 256-bit. In het verleden werkte AMD met 8 memory controllers van 32-bit om tot 256-bit te komen. RV770 Memory Controller en ROPs De memorycontrollers zijn verbonden aan een centrale HUB. Aan deze HUB zitten nog meer zaken verbonden, namelijk de PCIe controller, een CrossFireX Port, de display controllers en de UVD2 engine. Dit is zeer waarschijnlijk gedaan om multi-GPU opstellingen te stroomlijnen. Door de HUBs van twee GPUs met elkaar te verbinden zouden deze veel sneller met elkaar moeten communiceren. RV730 & RV710: Ook bij de midrange is de ringbus verdwenen. De lowend had nooit een ringbus. De RV730 moet het doen met een 128-bit memory interface terwijl de RV710 een 64-bit memory interface mee krijgt. Ook de Centrale HUB is overgenomen, alleen moeten deze twee GPUs de CrossFireX Sideport missen. Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube Cinema 2.0: New RUBY Demo Cinema 2.0, gerenderd op 2x RV770 inclusief real time raytracing. Full version eind zomer 2008 Om alles een beetje netjes in een overzicht te houden, hier de RV710, RV730, RV770 in een tabel. Voor de R700 mag je alles X2 doen. Hoe presteren de HD4850, HD4870 en HD4870X2? HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 100% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 62% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 41% trager dan een GTX280 Mass Effect: HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 Call of Duty 4: HD4870X2 tot 101% sneller dan een GTX280 Benchmarks van Tech Report en Guru3D Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4800 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4870X2 REVIEWS Anandtech Computerbase Driverheaven - Heavenly Gold Award Elite Bastards Technology Preview http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2327863,00.asp If you want the fastest graphics card money can buy, the Radeon HD 4870 X2 is it. Firingsquad Guru3D Recommended! Hardware Canucks Hardware Zone - 4 Stars Hexus.Net - Hexus Gaming Speed! Hot Hardware - HH Recommended! Mad Shrimps Neo Seeker Overclockers Club PC Perspective - Gold Award Phoronix Tech Gage Tech Powerup 8.8 Recommended Tech Report Tom's Hardware Tweaktown - 93% Editor's Choice Must Have HD4800 SERIES REVIEWS Anandtech Ars Technica Computerbase Digit Life Excellent Package July 2008 Driver Heaven Elite Bastards Elite Performance! Expreview Extreme Tech Guru3D Gaming Essential! HardOCP Editor's Choice Gold Award Hardware Canucks Hardware FR Hexus Gaming Recommended Hot Hardware Recommended! Legit Reviews Overclockers Club OCC Gold! PC Perspective Rage3D SimHQ The Tech Report Xbit Labs HD4600 SERIES REVIEWS Anandtech Firingsquad Guru3D - Great Value! Hexus - Gaming Innovation Hothardware - HH Recommended! PC Games Hardware Tech Powerup - 9.3 Editor's Choice! & Great Value Award Tweaktown - 92% Editor's Choice! Inhoud
Op korte termijn staan gepland: RV780/RV870 R800 En toen dook RV780 ineens op op de radar... Dit is de refresh van de RV770 en zal waarschijnlijk aan het eind van 2008, dan wel begin 2009 gelanceerd worden. AMD heeft aangegeven dat ze de 'highend' chips elk half jaar gaan vervangen. December 2008 zou dan de tijd zijn voor de RV780. Deze zal nog binnen de HD4x00 vallen, terwijl de R800 in de HD5x00 serie valt. Deze zal voor de zomer van 2009 uit komen en er is een kans dat deze volledig DX11 zal ondersteunen. De RV780 zal naar alle waarschijnlijkheid hoger geklokt zijn dan de RV770. En het ziet er naar uit dat de stap van RV770 -> RV780 vergelijkbaar is met de stappen van de R300->R350->R360. Kleine optimalisaties die hogere kloksnelheden mogelijk maken zonder dat de die-size groter wordt. Het zou kunnen zijn dat niet RV780 de opvolger wordt, maar RV870. In dat geval zou R700 worden gezien als de opvolger van RV770. Dus RV770 -> R700 -> RV870 -> R800. Maar aangezien R700 vlak achter RV770 aan komt en niet een half jaar later, lijkt het er op dat er eerst nog een RV780 komt. Inhoud
Vernieuwde prijsoverzicht na lancering HD4800 Serie: HD4870 X2 2GB GDDR5: $549 HD4850 X2 2GB GDDR3: $399 HD4870 1GB GDDR5: $329 - €229 HD4870 512MB GDDR5: $299 - €189 HD4850 512MB GDDR3: $199 - €129 HD4850 256MB GDDR3: $179 - n.a. HD4670 1GB GDDR3: $99-$109 - €79 HD4670 512MB GDDR3: $89-$99 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $79-$89 - € HD4550 512MB GDDR3: $59 HD4350 512MB DDR2: $49 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. HD4350 256MB GDDR2: €36 HD4350 512MB GDDR2: €42 HD4550 512MB GDDR3: €56 HD4650 512MB GDDR2: €60 HD4670 512MB GDDR3: €67 < HD4670 1GB DDR3: tba HD4830 512MB GDDR3: €123 HD4830 1GB GDDR3: €162 HD4850 512MB GDDR3: €136 > HD4850 1GB GDDR3: €182 >> HD4870 512MB GDDR5: €210 > HD4870 1GB GDDR5: €234 < HD4850X2 2GB GDDR3: tba (~250-300) HD4870X2 2GB GDDR5: €397 < Inhoud
Gerucht: De RV770 is gebouwd voor multi GPU opstellingen Waarheidsfactor: 100% Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

WORK IN PROGRESS Last Update: 12 Augustus 2008 Basic Questions Wat is Custom Filter AA? Is DX10.1 beter dan DX10? Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? Wat is Powerplay? Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! Waarom ondersteunen desktop GPUs niet alle functies van Powerplay? Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? Wat is een RBE (of ROP)? Wat zijn Z/Stencil Buffers? CrossFire (X) Wat is CrossFireX? Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? Welke games werken sowieso goed met CrossFire? Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? Wat is SuperAA? Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? HD48x0 Serie Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? Fanspeedmod? Wat is dat? Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 videokaart het aan boord? Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal? HD48x0 X2 Series Is er een fanspeedfix voor de HD4870X2? Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? Is de CrossFireX Sideport stuk? Inhoud

Wat is Custom Filter AA (CFAA)? A: Custom Filter AA is een anti-aliasing optie die de Radeons al sinds de HD2900XT Serie aanbiedt, maar pas echt goed werkt vanaf de HD4800 Serie. Het zijn AA instellingen waarbij de streamprocessors een gedeelte van het werk op zich nemen, terwijl de ROPs een ander gedeelte doen (bij de HD2900XT werd alles in de streamprocessors gedaan). Het mooie van CFAA is dat er net zo veel geheugen gebruikt als 4xAA of 8xAA, maar dat de IQ wel degelijk omhoog gaat doordat de RV770 enorm veel streamprocessors heeft, waar een gedeelte - vooral in oudere minder shaderintensieve games - toch uit z'n neus staat te vreten. Deze kunnen nu gebruikt worden om de IQ omhoog te tillen. In de meer shaderintensieve games, zal CFAA daardoor wel een grotere performancehit geven dan in oudere games. In die games zijn de streamprocessors zwaarder belast dan in minder shaderintensieve games. De CFAA instellingen bij AMD zijn onder te verdelen in 3 categorieen: Narrow Tent, Wide Tent, Edge Detect. De beide tent-filters passen een soort van blurfilter toe waardoor textures er soms wazig kunnen uit zien. In sommige games kan het er echter best goed uit zien. Het is dan ook een persoonlijke voorkeur of je dit wilt gebruiken of niet. De een vindt het mooi, de ander niet. Probeer het zelf eens uit! De Edge Detect filter past echter een compleet andere techniek toe waar geen blurring optreed! 4x MSAA + Edge Detect = 12x CFAA 8x MSAA + Edge Detect = 24x CFAA Lees dit uitstekende artikel op HardOCP voor een uitgebreidt overzicht van alle CFAA modi + performance: http://enthusiast.hardocp...zMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA== Note: Custom Filter AA werkt op dit moment alleen in DX9 en OpenGL games, maar nog niet in DX10 games. Ondersteuning komt wel, maar bij DX10 games is er iets bijzonders aan de hand. DX10 staat het gamedevelopers namelijk toe om hun eigen Custom Filters te schrijven! Wanneer dit in een game gebeurt dan wordt de door de gebruiker geselecteerde CFAA instelling genegeerd en wordt de developervoorkeur gebruikt, dit om de IQ te garanderen die de developer voor ogen heeft. Een voorbeeld is Call of Juarez waar de developer een eigen Custom Filter heeft gebruikt voor AA om HDR correcte AA ((dus zonder artifacts) te garanderen. Inhoud Q: Is DirectX10.1 beter dan DirectX10? A: Ja! Als DirectX10 goed genoeg was geweest dan was DirectX10.1 nooit uitgebracht. DirectX10.1 fixt zaken die niet goed geregeld waren in DirectX10 en stelt wat dingen die optioneel waren in DirectX10 verplicht. Zo zijn de puntjes op de i gezet van correct AA rendering (denk aan AA met HDR, deferred rendering), moeten videokaarten nu minimaal 4xAA aan kunnen om te voldoen aan de DX10.1 standaard en kunnen bepaalde dingen in minder passes gedaan worden dan voorheen. Wil je precies weten wat DX10.1 voor verbeteringen brengt? Kijk dan HIER Q: Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? A: Assassin's Creed ondersteunt DX10.1 zonder de patch. De patch verwijdert het DX10.1 path en zorgt er voor dat de Radeons met DX10.1 ondersteuning 20% slechter presteren met AA. Dus vooral de patch niet installeren als je verder geen problemen hebt! Daarnaast ondersteunt de zojuist aangekondigde Diablo 3 van Blizzard Entertainment DirectX10.1, komt SEGA met een DX10.1 game en brengt EA ons "Battleforge" dat gemaakt is door Phenomic die ons ook Settlers 3, Spellforce en Spellforce 3 brachten. Battleforge: Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube BattleForge Announcement Trailer Inhoud Q: Wat is Powerplay? A: Powerplay omvat een verscheidenheid aan functies. Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required Per model videokaart kan het aantal ondersteunde functies van Powerplay verschillen. Het is dus niet zo dat een videokaart met een hoger typenummer alle functies ondersteunt en een videokaart met een lager typenummer minder. Zo ondersteunen mobile GPUs meer functies dan desktop GPUs en die hebben vaak een lager nummer. Functionaliteit van Powerplay kan door AMD via een bios- dan wel een driverupdate opgewaardeerd worden, wanneer men dit nodig acht. De HD3800 Serie is de eerste desktop GPU die ook gebruik maakt van Powerplay.. Q: Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! A: Dat klopt. Powerplay is jaren terug ontworpen met het idee om transparant te werken voor de eindgebruiker. Alleen notebookgebruikers hebben de mogelijkheid om Powerplay aan en uit te schakelen. Het uitschakelen zorgt er voor dat Powerplay altijd op performance werkt. Q: Waarom ondersteunen desktop GPUs dan niet alle Powerplay functies? A: Omdat aan het desktopgebruik hele andere eisen zitten. Zo is het bv niet nodig dat de refreshrate van een monitor omlaag wordt gegooid. Door het steeds hoger worden stroomverbruik op desktop GPUs heeft AMD besloten om bepaalde functies van ATI Powerplay ook op de desktop te integreren. Het zou voor desktop gebruikers heel erg irritant kunnen werken wanneer Powerplay tijdens het gamen inschakelt en de kloksnelheden ineens de helft minder worden. Dit gebeurde o.a. bij de RV670 in de HD3870, de eerste desktop GPU met Powerplay. Zoals elke nieuwe ontwikkeling op technologisch gebied is de kans groot op kinderziektes. Powerplay was niet via de drivers uit te zetten en er moest een work-around (a la fanspeed profile-fix) ontwikkeld worden om er voor te zorgen dat de GPU altijd in 3D speeds bleef draaien in bepaalde games. Er wordt waarschijnlijk aan gewerkt om dit in de toekomst wel volledig gelijk te trekken (scheelt ook in ontwikkelkosten voor het mobiele segment), maar de ontwikkeling neemt vanzelfsprekend tijd in beslag. Q: Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? A: Ja! En voordat je het vraagt, nee.. je merkt amper iets van het snelheidsverschil. PCIe 2.0 is gewoon backwards compatible met PCI-E 1.0, 1.0a en 1.1. Inhoud Q: Wat is een RBE (of ROP)? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De HD4870 heeft (net als de HD3870 en HD2900XT) 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. De HD3650 heeft 4 ROPs. De X1950Pro heeft 12 ROPs. En de 9700Pro heeft er 8. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR5 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal HD4870 nooit sneller zijn dan HD3870. Beide hebben immers 16 ROPs. Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de HD4870 in het extreme geval zelfs tot 2.5x sneller kunnen zijn dan HD3870. Dit bovenstaande gaat uit van een situatie van gelijke RBEs. Maar de realiteit is anders. Ook de RBEs worden per generatie verbeterd waardoor ze efficienter zijn (denk bv aan verbeterde AA performance). Daardoor weet de HD4870 op een lagere kloksnelheid vaak met gemak van een HD3870 te winnen. Bij AMD zijn sinds de HD4800 Serie de ROPs in staat om 4x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de HD4870 met 16 ROPs in die gevallen niet 16 pixels kan outputten, maar 64. Inhoud Q: Wat zijn Z & Stencilbuffers? A: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia had al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP twee keer zo veel werk te laten verrichten met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. Bij AMD is men naar deze methode overgestapt met de X1600 Serie (RV530) en dit is later ook toegepast in de R600 Serie. Sinds de HD4800 Serie ondersteunt AMD 4 bewerkingen per klokslag: 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle HD3870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle HD4870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 64 z/stencils per clockcycle Inhoud

Q: Wat is ATI CrossFire X? A: ATI CrossFireX™ is het multi-GPU performance gaming platform van AMD. Door ATI CrossFireX technologie is het mogelijk om twee of meer discrete graphics processors te laten samenwerken om een betere performance te krijgen. Voor de Ultimate Visual Experience™ heb je echter wel moederborden nodig die "ATI CrossFireX ready" zijn van ofwel AMD of Intel® processors in combinatie met meerdere ATI Radeon™ HD graphics cards. ATI CrossFireX maakt het mogelijk om tot 4 GPUs aan elkaar te koppelen. Q: Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? A: Nee! Inhoud Q: Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? A: Zie onderstaande figuur: Je kan dus geen HD3870 met een HD4870 in CrossFireX zetten! Inhoud Q: Welke games werken sowieso goed met CrossFire? A: Onderstaande lijst is bij lange na niet volledig, maar CrossFire werkt in ieder geval in de games die hier staan en zorgt hier dus voor een performanceboost (vaak 50% of meer tenzij anders vermeld): Age of Conan Assassin's Creed Bioshock Call of Duty Series Call of Juarez Company of Heroes Crysis DX9 (beperkte scaling) Crysis DX10 (beperkte scaling) Day of Defeat Source Devil May Cry EVE Online Far Cry F.E.A.R. Frontlines:Fuel of War GRAW2 Guild Wars (Chapter 1, Factions, Nightfall, Eye of the North) Half Life 2: EP2 Jericho Legend:Hand of God Lost Planet Mass Effect Medal of Honor Series Medieval 2: Total War Oblivion Portal Prey Quake 4 Quake Wars: Enemy Territory Race Driver GRID Rainbow Six Vegas Red Orchestra Silent Hunter 4 Sins of a Solar Empire Splinter Cell 3 Supreme Commander (limited scaling) S.T.A.L.K.E.R. S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky Test Drive Unlimited Trackmania Nations Unreal Tournament 3 World in Conflict DX9 World in Conflict DX10 World of Warcraft (full screen mode only) Van deze games in deze lijst is bevestigd dat CrossFire werkt, dan wel via reviews, userervaringen, gamedevelopers of via AMD zelf. Krijg je zelf geen of slechte scaling in de genoemde games, dan kan het zijn dat er een bepaalde instelling verkeerd is of dat er een bug in de drivers zit. Check de AMD forums voor meer info en hulp @ http://forums.amd.com/game/ Wanneer de drivers nog geen profiel voor je favoriete game bevatten kan je een aantal dingen doen. De meest voor de hand liggende optie is om Catalyst AI op ADVANCED te zetten. Hiermee wordt AFR geforceerd in alle games waardoor je in sommige gevallen CrossFire scaling krijgt (meldt dit even aan me via een private message!). Een andere optie is om de Exe te hernoemen naar Oblivion.exe of D3D-AFRFriendly.exe. Dat laatste doet eigenlijk hetzelfde als Catalyst AI op Advanced, maar het behoud wel alle standaard instellingen van de AI. Inhoud Q: Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? A: Dan zal de helft van het geheugen op de 1GB kaart niet gebruikt worden. Dit wordt bij wijze van spreken uitgeschakeld. De zwakste factor bepaalt de performance van CrossFire. Q: Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? A: Dit is voorlopig alleen mogelijk voor DX9 games via een registry hack. Zoek in je registry de volgende string op: HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Video\{HEEL ERG LANG NUMMER}\0000\UMD Zoek daar de MVPUVisualConfirm setting en verander 30 00 naar 31 00. Door de registr key aan te passen krijg je nu een handig klein overlay schermpje wanneer CrossFire actief is die je verteld welke renderingmode je gebruikt. DX10 overlay support en activatie via het CCC zonder dat je in je registry hoeft te rommelen wordt op een later moment toegevoegd. MVPUmode uitleg: No value - default AFR 1- AFR 2- Scissors (Split screen/SFR mode) 3- Supertiling (Chess mode) 4- SuperAA Q: Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? A: Ja. Kaarten met dezelfde GPU codenaam (in dit geval RV770) kan je zonder problemen met elkaar in CrossFire gebruiken. De kaarten zullen zelfs hun eigen kloksnelheden behouden. Gebruik je echter een 512MB HD4850 in combinatie met een 1GB HD4870 dan zal er maar 512MB geheugen gebruikt worden van de HD4870. Zie vorige punt. In gevallen waar je een GPU gebruikt met uitgeschakelde onderdelen bv een X1950XTX met X1900GT, zal de snelste GPU zich aanpassen wat betreft onderdelen. De X1950XT zal dan 4(x3) pipelins uitschakelen. Beide kaarten werken dan met 12(x3) pipelines en zullen wel hun eigen kloksnelheden behouden. Inhoud Q: Wat is SuperAA A: SuperAA is een anti-aliasing modus die beschikbaar is op CrossFire opstellingen. SuperAA biedt de gebruiker hogere anti-aliasing modi. Vooral wanneer games GPU limited zijn (denk aan oudere games), kan je SuperAA zonder moeite aan zetten. Ook in games die schijnbaar geen baat hebben bij CrossFire (omdat er bv nog geen profielondersteuning in de driver zit), kan je SuperAA gebruiken om de IQ omhoog te krikken. Er bestaan een aantal SuperAA modi: - 8x SuperAA (2x 4xMSAA) - 12x SuperAA (2x 6xMSAA - alleen tot R580) - 16x SuperAA (2x 8xMSAA - vanaf de R600) - 10x SuperAA (2x 4xMSAA met 2x Supersampling) - 14x SuperAA (2x 6xMSAA met 2x Supersampling - 18x SuperAA (2x 8xMSAA met 2x Supersampling) Bij al deze modi werken ook de customfilters. Het toepassen van Edge Detect op de hoogste SuperAA modus levert 42x SuperAA op. 8x SuperAA / 12x SuperAA / 16x SuperAA Bij deze AA modi werken beide GPUs aan dezelfde frame, maar elke GPU werkt met andere sampling posities. Deze worden door de compositing engine bij elkaar gebracht in 1 frame: 10x SuperAA / 14x SuperAA/ 16x SuperAA Bij deze AA modi renderen beide GPUs deze frame met resp. 4x/6x/8xAA, zoals bij de bovenstaande 3 modi, maar nu worden de frames een fractie in diagonale richting verschoven ten opzichte van de originele pixel. Dit is in feite 2x Supersampling AA. Dit levert haarscherpe beelden op en ook de textures zien er scherper uit omdat Supersampling AA ook zorgt voor texture anti-aliasing. Inhoud Q: Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? A: AMD raadt een merkvoeding van minimaal 550 Watt aan met twee 6-pin connectors voor de HD4850 in ATI CrossFireX™ dual mode. Voor de HD4870 raadt AMD een merkvoeding aan van minimaal 600 Watt met vier 75W 6-pin PCI Express® power connectors voor dual mode CrossFireX™ De door AMD aanbevolen voedingen voor zowel single GPU als CrossFireX opstellingen, kan je hier vinden: http://ati.amd.com/certifiedPSU/index.html Inhoud

Q: Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? A: Ja dat klopt lieve schat. 900Mhz GDDR5 is effectief 3,6Ghz. Daar waar DDR, DDR2, GDDR3 en GDDR4 double pumped zijn, zou je GDDR5 als Quad Pumped kunnen aanduiden. 900 x 4 = 3600Mhz. Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment Catalyst 8.7. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Q: Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? A: Ja! Het is een controle om te zien of je fan ook maximaal wil draaien. Na een paar seconden klokt de fanspeed zichzelf terug zodat je hem amper meer hoort. Je moet je dus pas zorgen maken als je fan niet naar 100% gaat bij het opstarten van de PC. Inhoud Fanspeedmod? Wat is dat? A: De fanspeeds van de HD4850 en HD4870 zijn zeer laag ingesteld. AMD heeft er voor gekozen om voor stilte te gaan aangezien de GPUs voor hoge temperaturen gebouwd zijn. Vind je een beetje meer geluid uit je cooler niet erg en heb je liever toch lagere temperaturen, dan kan je zelf je fan-speeds aanpassen door een profiel aan te maken in het CCC en dit te bewerken. Dit werkt op de volgende manier: Zet Overdrive aan in het CCC en maak daarna een profiel aan. Zorg er wel voor dat de core en memory kloksnelheden van het profiel correct zijn (meestal default snelheden of eventueel OC waardes) Voor Vista: Ga nu naar "C:\Users\JOUWUSERNAME\AppData\Local\ATI\ACE\JOUW CCC PROFIEL.XML. Het XML bestand zal dezelfde naam hebben als het Catalyst Profiel dat je hebt aangemaakt en opgeslagen. Klik er met de rechtermuisknop op en Edit het bestand. Voor XP: Then go to the following location and open the following file for editing "C:\Documents and Settings\Your Windows ID\Local Settings\Application Data\ATI\ACE\Your CCC Profile.XML. The xml file will have the same name as the Catalyst Profile you saved. right click and hit edit. <Feature name="FanSpeedAlgorithm_0"> <Property name="FanSpeedAlgorithm" value="Manual" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedRPMTarget_0"> <Property name="Want" value="0" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedPercentTarget_0"> <Property name="Want" value="35" /> Verander de FanSpeedAlgorithm waarde van "Automatic" naar "Manual" en zet de Want-waarde op "35" (default 23). Sla het profiel op en activeer/laadt het in de CCC. 35% werkt perfect voor mij. Je kan er voor kiezen om het hoger te zetten, maar bedenk je wel... hoe hoger het percentage, des te harder je fan draait, des te meer geluid er geproduceerd wordt. Natuurlijk koelt de fan dan wel beter, maar of je nou blij wordt van een turbine in je kast... Probeer voor de gein eens 100% en andere percentages om te zien met welk geluidsniveau jij kan leven. Als het goed is dan blijft het profiel opgeslagen en zal de volgende keer dat je je PC opstart automatisch met het laatst gebruikte profiel gewerkt worden. toon volledige bericht Mijn adviessnelheid voor de HD4870 is dus 35%. Het geluid wordt iets meer, maar is (imo) niet storend, terwijl de temperatuur meer dan 20 graden omlaag vliegt onder load! Mijn HD4870 voor de workaround: Idle: 78C met fan op 20% Load: 84C met fan op 30% Mijn HD4870 na de workaround: Idle: 48C met fan op 35% Load: 62C met fan op 35% Zoals je ziet is een 5% verhogen onder load al genoeg om je GPU temperatuur ongeveer 20C omlaag te brengen. In Idle toestand is dit zelfs rond de 30C! Update: Gainward heeft een programmaatje gereleased genaamd Experttool-ATI waarmee de fanspeed geregeld kan worden. Het is een lightweight programmaatje dat zich in je taakbalk nestelt. Ik heb het zelf nog niet getest trouwens. Download het programmaatje HIER [b]Update December 2008: Vanaf Catalyst 8.10 heeft AMD een fanspeedcontrol-optie in de Catalyst drivers ingebakken. Je hoeft dus niet meer te prutsen in bestanden om het aan de gang te krijgen! Q: Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 het aan boord? A: Alle RV770's hebben Powerplay aan boord. Iedereen met een HD4850 of HD4870 heeft een videokaart die Powerplay heeft. Het is echter zo dat het per model kan verschillen welke Powerplay functies geactiveerd zijn. De HD4850 ondersteunt meer Powerplay functies dan de HD4870, waaronder voltage-switching. Een mobile GPU heeft dynamic clock gating (het uitschakelen van de clocks die idle zijn binnen de GPU) en andere functies zoals het automatisch verlagen van de brightness van een notebook LCD scherm wanneer het niet gebruikt wordt en het automatisch aanpassen van de refreshrate (beide heb je niet nodig op een desktop) of PCIe Lane Count Switching (het aanpassen van de PCIe interface van bv 16x voor performance en 1x voor long life). AMD heeft een disclaimer op de HD4800 site staan die het volgende zegt: ATI PowerPlay™ technology consists of numerous power saving features. Not all features may be available in all ATI Radeon HD 4800 Series graphics cards. Welke Powerplay functies op welke videokaarten geactiveerd worden wordt door AMD bepaald aan de hand van vele uitgebreide tests om zo de grootste gemene deler te dekken op het gebied van stabiliteit, verbruik, hitte en performance. Een notebook zal dus logischerwijs meer Powerplay functies ondersteunen als een desktop GPU. Zie je dat de kloksnelheden van de kaart in 2D en 3D verschillend zijn? Dat is Powerplay aan het werk! Kom dus niet met van die gigantische onzin zinnen/vragen als "Zodra Powerplay werkt dan..." of "Wanneer gaat Powerplay werken?". Powerplay werkt gewoon! Daarnaast kunnen ook partners een ander BIOS in hun Radeons flashen waar bv meer of minder Powerplay functies geactiveerd zijn. Je zou dus kunnen proberen om een dergelijk BIOS te flashen op je eigen videokaart, maar dit gebeurt allemaal wel op eigen risico! Inhoud Q: Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? A: Ja. De idle temperaturen zijn vrij hoog vergeleken bij die van de HD4850 om verschillende redenen. De HD4870 GPU klokt zichzelf niet terug in voltage itt de HD4850 (zie FAQ hierboven). Dit zou "gefixed" kunnen worden aan de hand van een biosupdate. AMD zal echter zelf nooit officieel een bios aanbieden ter download ivm support en garanties van partners. Verder klokt de core van de HD4870 niet zo ver terug als de HD4850 in 2D mode in de nieuwste HD4850 bios. Deze draait op 500Mhz core ipv 160Mhz core. Dit zou eventueel in de drivers gefixed kunnen worden. Update: De RV770 bevat overigens een nieuwe microcontroller binnen de GPU, een speciale chip die niet op de RV670 te vinden was. Deze microcontroller maakt het voor AMD mogelijk om updates aan Powerplay via driverupdates uit te voeren. Aangezien de microcontroller vrij nieuw is, is het voor het driverteam ook nog even wennen. AMD heeft echter aangegeven dat er nog ruimte is voor verbeteringen, zeker op de HD4870 mbt het verbruik. Dus ondanks dat bepaalde dingen alleen via een biosflash te fixen zijn, schijnen toch veel parameters via de nieuwe controller te regelen te zijn. Elke driverupdate kan dus verbeteringen brengen. Catalyst 8.8 zou de eerste vruchten kunnen afwerpen. De microcontroller bevindt zich dus binnen de RV770 zoals de eerste zin na de update je vertelde. Dat betekent dus dat die in elke videokaart zit die gebruik maakt van een RV770 voor het geval dat nog niet duidelijk was. Je hoeft je verder geen zorgen te maken over de levensduur van je GPU. Zelfs zonder deze Powerplay opties doet-ie het nog prima. AMD's officiele standpunt is dat de GPU prima draait op die temperaturen en zal er voorlopig niks aan doen. Inhoud Q: Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal?? A: Ja! De GPUs worden getest op hele hoge temperaturen. Zelfs 100C zou de GPU aan moeten kunnen met een gegarandeerde lange levensduur. De temperatuur kan echter wel omlaag, wanneer je zelf met de fanspeeds gaat werken (dmv van de eerder geposte fanspeedmod). De fan draait van huis uit enorm langzaam. Aangezien de GPUs gebouwd zijn om tegen hoge temperaturen te kunnen, gaf AMD de voorkeur aan weinig geluid. Door de fanspeed op 35% te zetten kan je de temperatuur al snel richting de 45-50C brengen. Inhoud

Q: Mijn HD4870X2 wordt vrij heet... Kan dit koeler? A: Ja! Gainward heeft een tool genaamd de Experttool-ATI waarmee de fanspeed van de HD4870X2 handmatig kan worden aangepast. Eigenlijk doet het programmaatje hetzelfde wat de fanspeedfix doet bij de HD4850/HD4870. Download het programmaatje HIER Inhoud

Q: Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? A: Helaas lieve schat. Dat is nog niet het geval. Het geheugen bevat gekloonde data. In een 2GB HD4870X2 heeft elke GPU dus toegang tot slechts 1GB. De RV770 heeft wel een CrossFireX Sideport waar bepaalde data onderling gedeeld kan worden tussen 2 GPUs, maar deze is op dit moment niet geactiveerd omdat de PCIe Switch voldoende zou moeten zijn. De vraag is trouwens ook of de extra bidirectionele 5GB/s voldoende is om zaken als texture data te vervoeren. Inhoud

Q: Ik heb gelezen dat de CrossFireX Sideport niet gebruikt wordt. Is de CrossFireX Sideport stuk? A: Nee. Deze is niet stuk. AMD heeft de CrossFireX Sideport met opzet uitgeschakeld. Uit tests is gebleken dat de nieuwe PCIe bridge voldoende bandbreedte biedt aan de twee GPUs. Ook is gebleken dat het stroomverbruik iets hoger kwam te liggen, waardoor de stroomaansluitingen niet voldoende power zouden kunnen leveren. Het huidige PCB van de HD4870X2 bevat wel de traces die de Sideports van beide GPUs aan elkaar verbindt. AMD zou de Sideport dus via een softwareupdate kunnen activeren. Het voordeel zou kunnen zijn dat de minimumframerates omhoog gaan. Ook zou er bepaalde data gedeeld kunnen worden tussen de twee GPUs. De verwachting is echter dat de 5GB/s full duplex verbinding niet voldoende is om bv texture data te delen. De huidige Sideport kan voorlopig gezien worden als de eerste stap van AMD richting het delen van data voor beide GPUs. Inhoud

Disclaimer: Natuurlijk kunnen er fouten in deze FAQ zitten of kunnen je ervaringen anders zijn dan hier beschreven. Deze FAQ is door mij samengesteld en is dus geen officiele FAQ van AMD. Het opvolgen van de aanwijzingen is een leidraad voor een goed gebruik van je videokaart, maar het volgen van de aanwijzingen is puur op eigen risico. Beschadigingen door het veranderen van de default instellingen van bv de fanspeed, het vervangen van de reference cooler door een custom cooler, of andere zaken waarvan je zelf wel weet dat het beschadigingen kan veroorzaken, zijn dus echt je eigen schuld!

Mocht je fouten zien, stuur me dan een private message via het forum of via mail en post het niet in dit topic om vervuiling te voorkomen (sneeuwbaleffect komt hier te vaak voor).

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 01-12-2008 16:29 ]

[CJ]

Hieronder kan je een overzicht vinden van OC versies van de HD4850 en HD4870. Ter vergelijking de default kloksnelheden: HD4850 - Core: 625Mhz, Memory: 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) HD4870 - Core: 750Mhz, Memory: 900Mhz GDDR5 (115,2GB/s)

GeCube HD4850 Overclocking Edition Core: 670Mhz Mem: 1050Mhz GDDR3 (67,2GB/s)

Sapphire HD4850 Toxic Core: 675Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Gainward HD4850 Golden Sample Core: 700Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Palit Sonic HD4850 Core: 685Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s) Productpage

Powercolor HD4850 PCS+ 512MB Core: 665Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5 GB/s) Productpage

Palit HD4870 Sonic Core: 775Mhz (?) Mem: 1000Mhz GDDR5 (128,0GB/s) (?)

Asus HD4870 TOP Core: 815Mhz Mem: 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s)

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB Core: 800Mhz Mem: 512MB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s) / 1GB 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s) Productpage

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 30-12-2008 13:24 ]

[CJ]

Om nog even terug te komen op hetgeen Winwiz HIER postte... Dit is dus een nieuwsartikel aan de hand van een officiele AMD persbericht waar dus alweer door zeer weinig media/techsites aandacht aan is besteed. Als nVidia dit als persbericht zou hebben gereleased dan was de aandacht van verschillende websites waarschijnlijk veel groter geweest.

Hier het officiele persbericht:

Momentum for Microsoft® DirectX® 10.1 Grows with Major Game Titles, Next-Generation 3D Game Engines, and Windows® 7 API
Wednesday November 26, 12:01 am ET

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Today, Microsoft® DirectX® 10.1 graphics leader AMD (NYSE: AMD - News) announced expanded support for DirectX 10.1 from a number of developers, demonstrating growing momentum for the most advanced Microsoft graphics API Layer to date. GSC Game World released a DirectX 10.1 patch for their newest game title, S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky, bringing with it frame rate improvements of up to 10 percent while at the same time enhancing the visual experience of the game1. On the heels of the S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky announcement, game engine developer Unigine Corp. announced the availability of Tropics, a downloadable demonstration of its Unigine game engine that showcases the ability to deliver photorealistic virtual environments utilizing the power of DirectX 10.1. Lastly, Microsoft announced at the Professional Developers Conference the use of the DirectX 10.1 API in the Windows® 7 Windows Desktop Manager.

In S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky, benchmarks of DirectX 10.1 performance versus DirectX 10 have demonstrated frame rate improvements of as much as 10 percent, while delivering an improved visual experience.

“With S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl, we set a very high standard for visual realism, and our efforts were rewarded with over two million copies sold,” said GSC Game World CEO Sergiy Grygorovych. “By using DirectX 10.1, we once again raise the bar with S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky, delivering to fans of the first person shooter genre an exhilarating exploration of a post-apocalyptic world.”

Unigine Corp., developers of Unigine cross-platform middleware for virtual 3D worlds, rolled out a DirectX 10.1 implementation in their recently announced Tropics demonstration. Using the Unigine 3D engine, Tropics delivers a stunning virtual island paradise. By drawing upon DirectX 10.1, Unigine has been able to take a step closer to their goal of delivering photo realistic virtual worlds.

"The new Tropics Demo 1.1, based on the latest Unigine technologies, pushes visual realism to new heights,” said Denis Shergin, CEO, Unigine Corp. “Our recent collaboration with the AMD team means that we’ve been able to quickly and easily add some of the killer features of DirectX 10.1 to enhance performance and raise image quality. That’s given us our first-ever chance to get perfect anti-aliasing on foliage, something that has been on our wish list for a long time. It has been a huge pleasure to see AMD’s ATI Radeon™ HD 4000 series arrive this year, as the entire line showcases the benefits of our new DirectX 10.1 technology."

Adding further momentum to DirectX 10.1, Microsoft used their Professional Developers Conference to announce the use of the DirectX 10.1 API in the Windows Desktop Manager of their next operating system, Windows 7.

“Game developers are realizing that supporting DirectX 10.1 is an investment in their future,” said Rick Bergman, senior vice president and general manager, Graphics Products Group, AMD. “Microsoft has announced that the forthcoming DirectX 11 API in Windows 7 will be a superset of DirectX 10.1, making it a stepping stone in preparing for Windows 7.”

For more information about ATI Radeon graphics, please visit http://ati.amd.com/products/home-office.html.

About AMD

Advanced Micro Devices (NYSE: AMD - News) is an innovative technology company dedicated to collaborating with customers and industry partners to ignite the next generation of computing and graphics solutions at work, home and play. For more information, visit http://www.amd.com.

AMD, the AMD Arrow logo, ATI, the ATI logo, Radeon, and combinations thereof are trademarks of Advanced Micro Devices, Inc. Microsoft, DirectX and Windows are trademarks of Microsoft Corporation in the US and other jurisdictions. Other names are for informational purposes only and may be trademarks of their respective owners.

1 Testing conducted with Windows Vista 32-bit, Intel Core 2 Duo 2.93 Ghz with 2 MB RAM and ATI Radeon HD 4870 X2


Contact:
AMD
John Swinimer, 905-882-2600, ext. 2704 (PR)
[e-mail]
or
Ruth Cotter, 408-749-3887 (IR)
[e-mail]

toon volledige bericht

Bron:
http://biz.yahoo.com/bw/081126/20081125005712.html?.v=1
http://www.marketwatch.co...01-Grows/story.aspx?guid={5D31EEB1-EAAC-4C1B-B801-FF51A30E1354}
http://www.zibb.com/artic...Engines+and+Windows+R+API
http://www.reuters.com/ar...8+BW20081126?symbol=AMD.N

[winwiz]

De AMILO GraphicBooster komt er aan!

....... De behuizing weegt ongeveer 500 gram en omhulst een ATI Mobility Radeon HD 3870 3D-chip met 512 MB geheugen.

Bron: http://www.hardware.info/...aphicBooster_komt_er_aan/

[ Voor 21% gewijzigd door winwiz op 01-12-2008 21:08 ]

[Astennu]

winwiz schreef op maandag 01 december 2008 @ 21:07:
De AMILO GraphicBooster komt er aan!

....... De behuizing weegt ongeveer 500 gram en omhulst een ATI Mobility Radeon HD 3870 3D-chip met 512 MB geheugen.

Bron: http://www.hardware.info/...aphicBooster_komt_er_aan/

[afbeelding]

Te laat imo. Ze hadden er 3 maanden terug moeten zijn. Ze kunnen em maar beter upgraden met een HD4830 of HD4850 Mobility dan is het weer interessant.

[Anoniem: 23009]

heh dat laate me denken van AMD's Lasso tech wie weet of dat apparaatje het ook gebruikt hehe.

Ik kwam deze HD 4850 X2 review nog eens tegen via xcpus.com, best een appart geval en presteerd best goed voor zijn geld hehe :
http://forum.xcpus.com/gr...-x2-review-holy-crap.html

[Cassius]

@CJ zijn post:

In principe is dat 'momentum' wat voorgesteld wordt wel wat laat. Aangezien nVidia al lang weer DX10.1 bij zich draagt in de nieuwe kaarten als Windows 7 de retail schappen hit voor jan modaal te koop . Ofwel het voordeel zal zich niet echt doen bewijzen in die tijd.

Dat is helaas supervaak [zeer opvallend] het lot van ATi, meer features, foefjes, techniek in de kaarten maar het afleggen tegen een kaart zonder al dat spul en net wat meer paardenkracht. En ja ... dan zie je dat ze het een jaar later beter doen in -oude- games. Terecht wordt dan gezegd dat ATi kaarten technisch gezien vaak beter zijn...

Zeer onterecht echter wordt vaak gesteld dat ATi kaarten meer futureproof zijn; want het boosten van applicaties die al bijna weer worden vervangen door opvolgers of plaatsvervangers vinden mensen gewoon niet zo interessant als kick ass performance uit de doos. Nu.

Computer onderdelen ZIJN niet futureproof ... ze schrijven af als de ziekte, slijten, worden enorm snel qua prijs/prestatie vervangen door toekomstige modellen. Het is een hobby waar je letterlijk geld in kunt blijven pompen en ow ... wat zien de bedrijven je dat graag doen .

[EdwardvGelder]

Op zich wel, maar als je ziet dat de Ati kaarten van bijv. 3 generaties geleden veel beter presteren dan de Nvidia uit die tijd, kan je wel stellen dat ze beter future proof zijn, voor mij maakt dat niet uit aangezien ik een bepaalde drang heb dat ik om de zoveel tijd iets moet vernieuwen
Maar voor veel mensen die er niet zoveel geld voor over hebben is dit wel een belangrijk punt, en in dat opzicht is Ati gewoon een stuk sterker.

[CJ]

Ik kan me wel in beide betekenissen van het woord futureproof vinden. In de PC wereld is een onderdeel al 'verouderd' op het moment dat het de fabriek verlaat. Er staat altijd wel iets nieuws te wachten. Maar zoals EdwardvGelder min of meer zegt... de betekenis die iemand aan het woord 'futureproof' geeft verschilt natuurlijk per persoon.

Niet iedereen koopt om het half jaar een nieuwe videokaart. Ik durf zelfs wel te stellen dat, voor het overgrote deel van de mensen die een losse videokaart kopen, deze langer dan een jaar moet meegaan. Voor de mensen die dus langere tijd met een videokaart doen (denk aan 1.5 jaar of meer) kan het dus best belangrijk zijn wat de feature-set is van een (highend) GPU.

In een van de meest recente reviews kwam naar voren dat een X1900XTX nu soms wel tot 2x toe sneller is dan een 7900GTX die ietsje later uit kwam. Er zijn nog genoeg mensen die een videokaart hebben die gebaseerd is op een R580, en ik kan me voorstellen dat voor hen de R580 een videokaart was die erg 'futureproof' was/is. De aankoop blijkt nu na 2.5 jaar dus beter gerechtvaardigd te zijn dan de aankoop van een 7900GTX, die soms zelfs door een RV570 (X1950Pro) wordt voorbijgestreeft.

Ik denk dat het vooral de die-hard techfreaks en hardcore gamers zijn die nu op dit moment direct het snelste van het snelste willen hebben... de snelste videocard out-of-the-box. Daarom is de HD4870X2 ook zo'n doorslaand succes als snelste videokaart van dit moment.

Maar AMD gaat in de meeste gevallen voor features die vrij vooruitstrevend zijn (het begin van de SM3.0 periode daargelaten). Soms levert ze dat niet gelijk wat op en duurt het wat langer. Denk aan TruForm in de Radeon 8500 die nu in een compleet andere gedaante weer de kop op steekt als de Tesselation Engine, die een subset vorm van de Tesselation Unit in DX11. Developers kunnen nu al oefenen met deze belangrijke nieuwe functie in DX11 op DX10.1 hardware van AMD omdat de functies al via de drivers blootgesteld zijn aan developers.

En dat ze vooruitstrevend proberen te denken... dat gaan ze in de toekomst ook weer doen. Als het goed is dan komen ze namelijk als eerste met een DX11 videokaart uit.

[Puppetmaster]

CJ schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 02:29:
Als het goed is dan komen ze namelijk als eerste met een DX11 videokaart uit.

Waren dat niet ook de berichten bij de R600?
En we weten inmiddels hoe dat gelopen is...

[Anoniem: 215257]

Ik hoor julile wel steeds dat ATi het niet zo goed doet, en dat ze toch niet zo heel perfect zijn met deze kaarten, maar denk je eens in. Een chip die maar 1/2 van de oppervlakte is presteert net zo goed/beter. Dat is toch wel een hele prestatie, of niet?

[Indy91]

Puppetmaster schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 10:07:
[...]


Waren dat niet ook de berichten bij de R600?
En we weten inmiddels hoe dat gelopen is...

Grapjas....
Het Nvidia FX debacle wordt toch ook niet keer op keer naar boven gehaald.

Wellicht heeft CJ wel bronnen die menen te weten in welke volgorde TSMC (eerst ATi daarna pas Nvidia) de 40nm GPU's bakt?

[dahakon]

In ieder geval staat ATI/AMD al een heel stuk dichter bij de DX11 specificaties, aangezien de tessallation van DX11 al bijna geheel in de huidige core zit. Daarnaast zijn de huidige kaarten DX10.1 compliant, wat ze ook al dichter bij de DX11 standaard brengt. Ze zullen natuurlijk dingen moeten toevoegen, of wanneer het om hun tessellation unit gaat, het aanpassen aan de uiteindelijke standaard van DX11, maar ze hoeven bij lange na niet zoveel vanaf de grond op te bouwen zoals Nvidia dat moet vanaf hun DX10 compliant cores.

[CJ]

Anoniem: 215257 schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 10:08:
Ik hoor julile wel steeds dat ATi het niet zo goed doet, en dat ze toch niet zo heel perfect zijn met deze kaarten, maar denk je eens in. Een chip die maar 1/2 van de oppervlakte is presteert net zo goed/beter. Dat is toch wel een hele prestatie, of niet?

Yep, helemaal gelijk.

De chip is niet alleen 2x zo klein, maar de chip heeft 'slechts' een 256-bit memory interface vs de 448/512-bit memory interface van de GT200. Tel daarbij op dat er zo'n 500 miljoen minder transistoren in zitten, maar dat de GPU wel DX10.1 ondersteunt en de GT200 maar tot DX10 komt... dan kan je wel stellen dat AMD een erg efficiente chip gebakken heeft. Ze zijn er dan ook erg blij mee.

Door al deze zaken heeft AMD de prijzen van de GPUs enorm naar beneden weten te drukken en dat heeft NV wel gemerkt in de afgelopen paar maanden. En zelfs ondanks dat de GPU voor ongekend lage prijzen over de toonbank ging, is de rek er nog lang niet uit. De marges op de RV770 lagen namelijk nog vrij hoog dus er is ruimte voor meer.

Echte concurrentie voor de HD4870X2 komt er zeer waarschijnlijk pas in Januari 2009 aan... Even afwachten of AMD een passend antwoord heeft.... NV is er op gebrand om de performancekroon terug te pakken. Dit wilden ze eigenlijk al doen voor het einde van 2008. En AMD is er op gebrand om de performancekroon te behouden. 2009 wordt weer een interessant jaar op videokaarten gebied.

[Edmin]

Wil je daarmee zeggen dat AMD de bal nu bij NV legt en daar de eerste zet van verwacht?

[Aries.Mu]

CJ schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 02:29:
Ik kan me wel in beide betekenissen van het woord futureproof vinden. In de PC wereld is een onderdeel al 'verouderd' op het moment dat het de fabriek verlaat. Er staat altijd wel iets nieuws te wachten. Maar zoals EdwardvGelder min of meer zegt... de betekenis die iemand aan het woord 'futureproof' geeft verschilt natuurlijk per persoon.

Niet iedereen koopt om het half jaar een nieuwe videokaart. Ik durf zelfs wel te stellen dat, voor het overgrote deel van de mensen die een losse videokaart kopen, deze langer dan een jaar moet meegaan. Voor de mensen die dus langere tijd met een videokaart doen (denk aan 1.5 jaar of meer) kan het dus best belangrijk zijn wat de feature-set is van een (highend) GPU.

In een van de meest recente reviews kwam naar voren dat een X1900XTX nu soms wel tot 2x toe sneller is dan een 7900GTX die ietsje later uit kwam. Er zijn nog genoeg mensen die een videokaart hebben die gebaseerd is op een R580, en ik kan me voorstellen dat voor hen de R580 een videokaart was die erg 'futureproof' was/is. De aankoop blijkt nu na 2.5 jaar dus beter gerechtvaardigd te zijn dan de aankoop van een 7900GTX, die soms zelfs door een RV570 (X1950Pro) wordt voorbijgestreeft.

Ik denk dat het vooral de die-hard techfreaks en hardcore gamers zijn die nu op dit moment direct het snelste van het snelste willen hebben... de snelste videocard out-of-the-box. Daarom is de HD4870X2 ook zo'n doorslaand succes als snelste videokaart van dit moment.

Maar AMD gaat in de meeste gevallen voor features die vrij vooruitstrevend zijn (het begin van de SM3.0 periode daargelaten). Soms levert ze dat niet gelijk wat op en duurt het wat langer. Denk aan TruForm in de Radeon 8500 die nu in een compleet andere gedaante weer de kop op steekt als de Tesselation Engine, die een subset vorm van de Tesselation Unit in DX11. Developers kunnen nu al oefenen met deze belangrijke nieuwe functie in DX11 op DX10.1 hardware van AMD omdat de functies al via de drivers blootgesteld zijn aan developers.

En dat ze vooruitstrevend proberen te denken... dat gaan ze in de toekomst ook weer doen. Als het goed is dan komen ze namelijk als eerste met een DX11 videokaart uit.

toon volledige bericht

Klopt CJ,

Ik heb nu al 2 jaar mijn X1900XT en de kaart draait buiten Crysis (...) alles gewoon nog goed op 1680x1050, meestal met 4AA en 16AF. Mijn cputje thuis is een E2180 @ 2,4 ghz trouwens...
Ik denk dan aan COD4/5, Grid, Fallout 3, UT 3...

Het was toen een grote som (iets van 350€ 2de hands!), maar zeker de moeite waard als ik zie hoe lang ik ermee door kan...

Ik overweeg niet eens een Nvidia kaart, omdat ze niet zo futureproof zijn. Toen niet, nu niet.

[dahakon]

Edmin schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 12:03:
Wil je daarmee zeggen dat AMD de bal nu bij NV legt en daar de eerste zet van verwacht?

AMD hoeft momenteel niet, de druk is op Nvidia om met iets 'beters' te komen. Dit geeft AMD de gelegenheid om flink te cashen met hun huidige reeks kaarten, die (zoals CJ al zei) met flinke marges verkocht kunnen worden. De R&D afdeling zal echt niet stil zitten in afwachting op een antwoord van Nvidia, om dan eens te bedenken hoe ze dat weer moeten beantwoorden (een fout die Nvidia dus wel enigsinds gemaakt heeft). Waarschijnlijk zijn ze vooral bezig om te kijken hoe ze hun huidige concepten kunnen optimaliseren om de boel pas op de markt te gooien zodra Nvidia een antwoord lanceert.

[Gurneyhck]

AMD weet al lang wat nVidia gaat doen om de performancekroon terug te pakken, net als de rest van de wereld overigens.
Dual GT200, een groot, warm, dual-PCB videokaart, maar... hij zal hoogstwaarschijnlijk wel sneller zijn dan de R700.
Dus, komt er een prijzenslag om te concurreren of lanceert AMD een R700+?? Dat is de vraag...

Ik denk zelf eigenlijk dat ze op prijs gaan concurreren, op de R700 kunnen ze nog veel omlaag. Maar nVidia niet, de productiekosten voor de Dual GT200 zullen enorm hoog liggen.

zie overigens ook:
Dual GT200 samples in December

[EdwardvGelder]

Misschien een triple hd4870?
Net als de 3850x3 van asus alleen nu in hd 4870 vorm.
Met een beetje leuke cooling moet het toch kunnen
Alleen moeten ze dan wel drivers gaan optimaliseren.

[frankknopers]

Gurneyhck schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 12:49:
AMD weet al lang wat nVidia gaat doen om de performancekroon terug te pakken, net als de rest van de wereld overigens.
Dual GT200, een groot, warm, dual-PCB videokaart, maar... hij zal hoogstwaarschijnlijk wel sneller zijn dan de R700.
Dus, komt er een prijzenslag om te concurreren of lanceert AMD een R700+?? Dat is de vraag...

Ik denk zelf eigenlijk dat ze op prijs gaan concurreren, op de R700 kunnen ze nog veel omlaag. Maar nVidia niet, de productiekosten voor de Dual GT200 zullen enorm hoog liggen.

zie overigens ook:
Dual GT200 samples in December

Het zou wel lachen zijn als nVidia dan met een GTX260GX2 achtige oplossing komt en AMD er al een 40nm videochip uitrolt met sneller GDDR5 geheugen. Een andere optie is om de bestaande HD4870X2 te pakken, de cores iets hoger te klokken en er nieuw 7,5 Gbps GDDR5 op te zetten.

En dan is het ook maar net de vraag hoeveel mensen hun HD4870 X2 willen inwisselen voor een dergelijke GTX260GX2. Goedkoop zal ie niet zijn en DX10.1 zit er ook niet op. Ben ook benieuwd of ze die kaart in dual-slot formaat weten te krijgen, want de GT206 gaat echt wel meer verbruiken dan een G92..

[Format-C]

Ik ben blij dat ATi nu zo lekker concurreert met nV. Dat hebben we de laatste 2 jaar, in het 8800GTX tijdperk, niet gezien.

Beide fabrikanten doen ernu alles aan om de perf. crown te hebben of houden dmv drivers en nieuwe chips, en ik ben daar erg blij mee. Wie niet?

Eigenlijk hebben we dit allemaal te danken aan ATi.

[winwiz]

The story continues......

VR-Zone heeft de laatste drivers voor nVidia videokaarten geanalyseerd en heeft daaruit een aantal nieuwe modelnamen ontrafeld voor bestaande GeForce 9 videokaarten. Eerder berichtten we al over het feit dat nVidia haar GeForce 9 serie wil hernoemen naar de GT100/200 naamgeving die tot op de dag van vandaag alleen voor de high-end werd gebruikt.

De kaarten uit de GeForce 9 serie die zijn gebaseerd op de G92, G94, G96 of G98 chip zullen vanaf volgend jaar onder de naam GT100 serie in de winkels liggen.....

Bron: http://www.hardware.info/...eForce_9_serie_hernoemen/
voor het complete verhaal.

Waren sommigen al niet gerenamede 8 series

[ Voor 3% gewijzigd door winwiz op 02-12-2008 17:14 ]

[EdwardvGelder]

Mozes Kriebel, waarom niet gewoon zo houden?

[Astennu]

EdwardvGelder schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 13:03:
Misschien een triple hd4870?
Net als de 3850x3 van asus alleen nu in hd 4870 vorm.
Met een beetje leuke cooling moet het toch kunnen
Alleen moeten ze dan wel drivers gaan optimaliseren.

Tripple zal denk ik niet echt goed helpen omdat de drivers het nog wel eens laten afweten met meer dan 2 GPU's. Zelfs met 2 GPU's wil het niet eens altijd goed gaan. Een super hoog geclockte RV770 zou wel kunnen helpen maar die zie ik niet zo maar komen. Wellicht zorgt AMD er voor dat de RV8xx snel op de markt komt who knows... .Maar die laatste verwacht ik eigenlijk pas rond maart.

[Edmin]

Als NV niet in staat is om de nieuwe kaart gereed te hebben voor kerst, dan kan AMD best tot februari wachten met de verbeterde 4870 of RV870. De verkopen in januari lijken me niet de meest schokkende van het hele jaar.

[Gurneyhck]

Astennu schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 20:05:
[...]


Tripple zal denk ik niet echt goed helpen omdat de drivers het nog wel eens laten afweten met meer dan 2 GPU's. Zelfs met 2 GPU's wil het niet eens altijd goed gaan. Een super hoog geclockte RV770 zou wel kunnen helpen maar die zie ik niet zo maar komen. Wellicht zorgt AMD er voor dat de RV8xx snel op de markt komt who knows... .Maar die laatste verwacht ik eigenlijk pas rond maart.

Gewoon prijs naar beneden stellen, zkr van de HD4850X2. En daarnaast volgen er binnenkort 2 performance-driver-releases achter elkaar. Met eerst de 8.12 en daarna quad-core update in 9.1

[frankknopers]

Voor de liefhebbers van waterkoeling heeft Swiftech een nieuw koelblok ontworpen. Speciaal voor de HD4870 X2:



Is dus gemaakt voor combinatie met twee GPU koelblokjes. Dit blok doet dan de koeling van de GDDR5 chips en de mosfets. Prijs is bijna 40 euro..

[Bullus]

Zijn er nog geen beta's uitgelekt van de 8.12?
Als 8.12 flinke performance zou brengen,zouden ze die al kunnen uitlekken ivm gtx260-216.

[whiteguy]

Voor de liefhebber staat op anandtech nog een bijzonder interessant artikel over de ontwikkelingscyclus die aan de R770 vooraf ging:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3469&p=1

[Anoniem: 23009]

Wat R800 series gaat bieden waarschijnlijk Dual cores en de X2 model daarvan een 2x Dualcore? zal wel bizar zijn als dit ATi het voor elkaar gaat krijgen

@ CJ

Je kan niet 448Bit/512Bit GDDR3 vergelijken met 256Bit GDDR5 dat zijn 3 verschillende types geheugen bandwidth wise, net als een een kippen ei en en stuisvogei met een appel vergelijkt

het wordt pas vergelijken dat als de NV kaarten van het zelfde type geheugen bedragen, of ze gaan voor 448Bit & 512Bit GDDR5 iets waar ze wel gek genoeg voor zijn

doch moet ik toegeven dat ATi redelijk aan het domineren is, maar dit zal ooit wel eens veranderen zoals in het verleden de modder wordt infeite heen en weer gegooid.

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 03-12-2008 11:00 ]

[dahakon]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 03 december 2008 @ 10:59:
@ CJ

Je kan niet 448Bit/512Bit GDDR3 vergelijken met 256Bit GDDR5 dat zijn 3 verschillende types geheugen bandwidth wise, net als een een kippen ei en en stuisvogei met een appel vergelijkt

CJ vergelijkt de memory-interface dan ook niet in combinatie met het geheugen, maar noemt het in de zin van ontwerp/productie kosten. Simpelweg is een 256-bit geheugeninterface gemakkelijker en goedkoper te maken. ATI heeft hier zelf genoeg ervaring mee op gedaan met de HD2900, en is voor goede redenen terug gegaan naar 256-bit.
Dat het een verschil in bandbreedte tot gevolg heeft, is niets vreemds, al kun je technisch gesproken 'gemakkelijk' dezelfde bandbreedte krijgen met 256-bit GDDR5 als dat je kunt krijgen met de 448-bit of 512-bit GDDR3, met een marge van een procentje misschien. Gewoon de frequentie van het geheugen goed afstellen.

[Demon_Eyez]

frankknopers schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 22:09:
Voor de liefhebbers van waterkoeling heeft Swiftech een nieuw koelblok ontworpen. Speciaal voor de HD4870 X2:

[afbeelding]

Is dus gemaakt voor combinatie met twee GPU koelblokjes. Dit blok doet dan de koeling van de GDDR5 chips en de mosfets. Prijs is bijna 40 euro..

Maar goed, dan moet je nog wel twee MCW60 blokken hebben die elk zo'n 43 euro kosten. Wel tof dat Swiftech mee denkt zodat bestaande blokken steeds kunnen blijven worden hergebruikt.
De MCW60 bestaat als sinds de Radeon X1800XT en is nog steeds bruikbaar. Heb er zelf twee op m'n HD4850's zitten.
Dit zij in mijn ogen veel betere oplossingen dan die dure fullcover blokken die je elke keer nieuwe moet aanschaffen, laat staan dat ze vaak niet compatible zijn met non-reference kaartjes

Zit inmiddels met de gedachte te spelen om volgend jaar lente/zomer m'n twee HD4850's te verkopen en dan een HD4870X2 te nemen met deze koelplaat erbij.
heb ik mooi weer een 16x slot vrij voor een Areca kaart

[ Voor 11% gewijzigd door Demon_Eyez op 03-12-2008 12:04 ]

[CJ]

dahakon schreef op woensdag 03 december 2008 @ 11:24:
[...]


CJ vergelijkt de memory-interface dan ook niet in combinatie met het geheugen, maar noemt het in de zin van ontwerp/productie kosten. Simpelweg is een 256-bit geheugeninterface gemakkelijker en goedkoper te maken. ATI heeft hier zelf genoeg ervaring mee op gedaan met de HD2900, en is voor goede redenen terug gegaan naar 256-bit.
Dat het een verschil in bandbreedte tot gevolg heeft, is niets vreemds, al kun je technisch gesproken 'gemakkelijk' dezelfde bandbreedte krijgen met 256-bit GDDR5 als dat je kunt krijgen met de 448-bit of 512-bit GDDR3, met een marge van een procentje misschien. Gewoon de frequentie van het geheugen goed afstellen.

Jij snapt 'm.

Ondanks het gebruik van een 256-bit memory interface (wat AMD ongeveer 200M transistoren bespaard heeft) en dit te koppelen aan GDDR5 geheugen, is de chip redelijk in staat om een GT200 bij te houden die gebruik maakt van een ingewikkelde (veel transistors kostende) 448 of 512-bit memory interface.

Dat de GT200 zo groot was komt ook voor een gedeelte doordat NV erg veel dingen heeft ingebakken voor CUDA zoals extra cache-geheugen. Ik heb vernomen dat ze dit voor toekomstige GT-chips wel eens zouden kunnen verwijderen om de die-size kleiner te houden en de chip efficienter te maken. Op dit moment is de performance per die-size bij NV namelijk erg slecht in vergelijking tot de RV770. Zie het als een David (RV770) vs Goliath (GT200).

[Format-C]

winwiz schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 17:13:
The story continues......

VR-Zone heeft de laatste drivers voor nVidia videokaarten geanalyseerd en heeft daaruit een aantal nieuwe modelnamen ontrafeld voor bestaande GeForce 9 videokaarten. Eerder berichtten we al over het feit dat nVidia haar GeForce 9 serie wil hernoemen naar de GT100/200 naamgeving die tot op de dag van vandaag alleen voor de high-end werd gebruikt.

De kaarten uit de GeForce 9 serie die zijn gebaseerd op de G92, G94, G96 of G98 chip zullen vanaf volgend jaar onder de naam GT100 serie in de winkels liggen.....

Bron: http://www.hardware.info/...eForce_9_serie_hernoemen/
voor het complete verhaal.

Waren sommigen al niet gerenamede 8 series

Waarom post je dit hier, en niet in het nV topic?

[CJ]

whiteguy schreef op woensdag 03 december 2008 @ 10:47:
Voor de liefhebber staat op anandtech nog een bijzonder interessant artikel over de ontwikkelingscyclus die aan de R770 vooraf ging:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3469&p=1

Geweldig topic en een aanrader voor iedereen die geinteresseerd is in GPUs. Eindelijk een duidelijke inside look op het ontwikkelproces van de RV770, maar een die laat zien wat er zich binnen ATI afspeelde ten tijde van de R300, R4x0, R5x0 en zeker ook de R600.

Erg leuk ook om te zien dat men bepaalde inschattingen maakte over NV die vaak goed bleken te kloppen.

En over RV8x0:

I asked specifically what would made the RV8xx series special all he could tell me was that ATI does have some things that are very interesting, very novel and very useful for the next product. I wanted more but given what Carrell and the rest of ATI had just given me, I wasn’t about to get greedy.

[ Voor 28% gewijzigd door CJ op 03-12-2008 14:03 ]

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 03 december 2008 @ 12:54:
[...]


Geweldig topic en een aanrader voor iedereen die geinteresseerd is in GPUs. Eindelijk een duidelijke inside look op het ontwikkelproces van de RV770, maar een die laat zien wat er zich binnen ATI afspeelde ten tijde van de R300, R4x0, R5x0 en zeker ook de R600.

Erg leuk ook om te zien dat men bepaalde inschattingen maakte over NV die vaak goed bleken te kloppen.

En over RV8x0:


[...]

Helemaal mee eens super artikel !!! Er zit echt een heel verhaal achter die Chip. Het heeft nu gewerkt. Nu is dus de vraag wat doet nVidia. De Opvolger van de GT200 zal ook nog wel groot zijn aangezien zo'n ontwerp toch 3 jaar kost. Zal die chip wel bijna klaar zijn. We weten dus al een beetje wat de RV870 gaat doen. Gewoon weer lekker klein en goedkoop houden en dan 2x samen voegen voor top performance. De vraag is dus ook hoe lang deze nieuwe strategie werkt. In 2001 was er een grote verandering en in 2005 ook weer. So whats next ?

[The Flying Dutchman]

Astennu schreef op woensdag 03 december 2008 @ 15:55:
[...]


Helemaal mee eens super artikel !!! Er zit echt een heel verhaal achter die Chip. Het heeft nu gewerkt. Nu is dus de vraag wat doet nVidia. De Opvolger van de GT200 zal ook nog wel groot zijn aangezien zo'n ontwerp toch 3 jaar kost. Zal die chip wel bijna klaar zijn. We weten dus al een beetje wat de RV870 gaat doen. Gewoon weer lekker klein en goedkoop houden en dan 2x samen voegen voor top performance. De vraag is dus ook hoe lang deze nieuwe strategie werkt. In 2001 was er een grote verandering en in 2005 ook weer. So whats next ?

Een interessant artikel om te lezen. Persoonlijk hoop ik dat ze de trend voortzetten: nog kleinere chips waarvan je er meer bij elkaar moet zetten om tot hogere performance te komen. Dit kan werken als multi gpu technieken verder verbeteren en games dit beter gaan ondersteunen. Mij lijkt het dan de ultieme manier van chips produceren omdat je perfect kunt schalen naar het markt segment dat je wilt aanspreken met een bepaalde kaart. Je zet er gewoon het juiste aantal chips op.

We zullen het wel zien wat de de RV870 ons brengt. Als het weer zo'n klapper wordt als de RV770, dan ga ik zeker overwegen om te breken met mijn eigen traditie om slechts één keer in de paar jaar een upgrade te doen.

[Astennu]

The Flying Dutchman schreef op woensdag 03 december 2008 @ 17:01:
[...]


Een interessant artikel om te lezen. Persoonlijk hoop ik dat ze de trend voortzetten: nog kleinere chips waarvan je er meer bij elkaar moet zetten om tot hogere performance te komen. Dit kan werken als multi gpu technieken verder verbeteren en games dit beter gaan ondersteunen. Mij lijkt het dan de ultieme manier van chips produceren omdat je perfect kunt schalen naar het markt segment dat je wilt aanspreken met een bepaalde kaart. Je zet er gewoon het juiste aantal chips op.

We zullen het wel zien wat de de RV870 ons brengt. Als het weer zo'n klapper wordt als de RV770, dan ga ik zeker overwegen om te breken met mijn eigen traditie om slechts één keer in de paar jaar een upgrade te doen.

Inderdaad. De kaarten zijn ook minder duur. Waar je eerst eens in het jaar 500 uitgaf ben je nu 2x 250 kwijt Ik wil ook wel een RV870 hebben

[meljor]

meerdere kleine chips op 1 videokaart: larrabee?

denk dat ze allemaal die kant op gaan(of moeten...)

maar dan moet wel iedere game out of the box goed schalen en micro-stuttering tot het verleden gaan horen!

vind het nu ook vaag om soms te zien dat de x2 geweldige hoge fps haalt in sommige games waarin de min. fps niet of amper hoger komt dan een single 4870. naar mijn idee heb je dan nog steeds geen snellere kaart (namelijk, in de zwaartse stukken waar je de power nodig hebt doet het dus niks/weinig).

ik vind dat erg triest en hoop echt op super ondersteuning van multi gpu in de volgende generatie (zowel van nvidia als van ati en ook zeker game devs...)
want als de 4870 de laatste snelle single kaart is dan zal ik ook genoodzaakt zijn om bij de volgende upgrade een multi gpu kaart te kopen :o(

nvidia zal zich namelijk ook wel 2 keer bedenken voordat ze weer zo'n te duur ding bouwen...

[Anoniem: 23009]

hmm toch moet ik het nog allemaal zien, toen de R600 nog niet uit was; waren de verhalen ook zo heerlijk possitief, terwijl het resultaat dat achterwegen niet liet zien.

toch moet ik toegeven de R700 idd een monster is en ik hoop dat R800 eerder een superchip wordt dat zullen er meer wel denken of niet all up to you
Aan andere kant een echte Dual super chip opstelling met kleinere die's is op zich ook geen verkeerd id, ofdat R800 met DX11 komt is me nog de vraag, dat DX10.1 is meer een marketing act geweest aangezien dat NV met DX10.0 kaarten het ook aan kunnen en het verschil tussen DX10.1 en en 10.0 is amper te merken heh qua beeld.

ATi heeft wel goede marketing nodig dan komen ze nog verder up the list to a greater victory, seeing remains believing en vandaag voor het eerst gezien dat de R700 een goede performer is, maar die is nog te duur voor wat die geeft, de meeste shops gaan ze nog steeds voor rond de 500 euro de deur uit, das wel jammer, de ASUS bevoorbeeld die wel die fan speed control utility heeft, terwijl een GTX 280 pak je op rond de 439 ook nog prijzing en een GTX 260 C216 voon onder de 249.

Ik hoop dat die fan speed control utility gewoon in de ATi drivers wordt samen gebakken, wat mischien helemaal geen slecht id zou zijn, if it can be modded it can be made, simple and plain.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 04-12-2008 00:41 ]

[Gurneyhck]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 00:36:

Ik hoop dat die fan speed control utility gewoon in de ATi drivers wordt samen gebakken, mischien wel een id ?

Dat is al ingebakken sinds catalyst 8.10

offtopic:
No offence, maar ik moet altijd erg veel moeite doen om jouw posts te lezen. Dit komt vooral door je zinsopbouw en de manier waarop jij woorden "spelt".
Ik heb dan ook 2 vragen aan je:
1. Ben je dyslectisch? Zo ja misschien een tip om dat in je sig. te zetten net als Astennu.
2. Heb je geen specifieke reden voor de manier van posten, wil je dan aub beter nederlands gaan schrijven/typen? Ik zal niet zeggen dat ik er een superster in ben, maar een beetje leesbaarheid mogen we toch wel verwachten hier op GoT? Daarnaast is het al erg genoeg gesteld met het nederlands van de "jeugd van tegenwoordig". Laten wij hier het goede voorbeeld geven

edit: Overigens was je post hierboven één van je betere posts. Sommige zijn, nogmaals no offence, echt onleesbaar. En het is toch fijn dat andere mensen je post lezen, anders heb je er niet veel aan

[ Voor 9% gewijzigd door Gurneyhck op 04-12-2008 00:48 ]

[EdwardvGelder]

Gurneyhck schreef op donderdag 04 december 2008 @ 00:46:
[...]


Dat is al ingebakken sinds catalyst 8.10

offtopic:
No offence, maar ik moet altijd erg veel moeite doen om jouw posts te lezen. Dit komt vooral door je zinsopbouw en de manier waarop jij woorden "spelt".
Ik heb dan ook 2 vragen aan je:
1. Ben je dyslectisch? Zo ja misschien een tip om dat in je sig. te zetten net als Astennu.
2. Heb je geen specifieke reden voor de manier van posten, wil je dan aub beter nederlands gaan schrijven/typen? Ik zal niet zeggen dat ik er een superster in ben, maar een beetje leesbaarheid mogen we toch wel verwachten hier op GoT? Daarnaast is het al erg genoeg gesteld met het nederlands van de "jeugd van tegenwoordig". Laten wij hier het goede voorbeeld geven

edit: Overigens was je post hierboven één van je betere posts. Sommige zijn, nogmaals no offence, echt onleesbaar. En het is toch fijn dat andere mensen je post lezen, anders heb je er niet veel aan

toon volledige bericht

Way offtopic maar moest even.

1 zin stoorde ik mij aan, sorry gurneychk.
Maar de zin: "Daarnaast is het al erg genoeg gesteld met het nederlands van de "jeugd van tegenwoordig"."
Ik behoor ook tot de jeugd van tegenwoordig en ik moet toch even zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Ok een heel groot deel typt met msn-taal enz. maar er zijn ook echt wel mensen die er waarde aan hechten om een beetje fatsoenlijk te typen, waaronder ik.
Ik zelf stoor mij soms ook aan de spelling van sommige mensen, maar er zijn ook zat ouderen, zeg maar 20+ die niet fatsoenlijk kunnen typen hoor.
Er is vaak een beetje een vooroordeel, hier doel ik niet specifiek op jou hoor, maar vaak wordt de hele jeugd als 1 beschouwd, terwijl er echt wel degelijke jeugd rondloopt hoor, en ook niet een paar, heel veel lui die ik ken zijn gewoon degelijk.

[Gurneyhck]

EdwardvGelder schreef op donderdag 04 december 2008 @ 01:30:
[...]

Way offtopic maar moest even.

1 zin stoorde ik mij aan, sorry gurneychk.
Maar de zin: "Daarnaast is het al erg genoeg gesteld met het nederlands van de "jeugd van tegenwoordig"."
Ik behoor ook tot de jeugd van tegenwoordig en ik moet toch even zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Ok een heel groot deel typt met msn-taal enz. maar er zijn ook echt wel mensen die er waarde aan hechten om een beetje fatsoenlijk te typen, waaronder ik.
Ik zelf stoor mij soms ook aan de spelling van sommige mensen, maar er zijn ook zat ouderen, zeg maar 20+ die niet fatsoenlijk kunnen typen hoor.
Er is vaak een beetje een vooroordeel, hier doel ik niet specifiek op jou hoor, maar vaak wordt de hele jeugd als 1 beschouwd, terwijl er echt wel degelijke jeugd rondloopt hoor, en ook niet een paar, heel veel lui die ik ken zijn gewoon degelijk.

offtopic:
Voordat ik reageer, zet het de volgende keer ff daadwerkelijk als offtopic.
Mocht je het niet weten: [ offtopic] [ /offtopic] , uiteraard met het eerste haakje vast aan de rest

En nu inhoudelijk , ik begrijp volkomen je punt en begrijp ook dat je je misschien wel in een hokje geduwd voelt. Dat was uiteraard niet mijn bedoeling en ik weet dat er ook nog wel genoeg mensen zijn die wel goed nederlands kunnen. Maar... dat neemt niet weg dat, over het algemeen, de jongste telgen steeds slechter worden in Nederlands. En dat vind ik zelf erg jammer, want het zou toch iets moeten zijn waar we allemaal trots op zijn

[Depep]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 00:36:
en het verschil tussen DX10.1 en en 10.0 is amper te merken heh qua beeld.

Dat ben ik niet met je eens. Zowel bij Assassin's Creed als bij Stalker Clear Sky kreeg je met DX10.1 betere performance én betere image quality. Dat bij AC dankzij nvidia alle voordelen weer verdwenen zijn doet daar weinig aan af...

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 00:36:
hmm toch moet ik het nog allemaal zien, toen de R600 nog niet uit was; waren de verhalen ook zo heerlijk possitief, terwijl het resultaat dat achterwegen niet liet zien.

Dat noem je marketingspinning... Wat je op Anandtech ziet in het uitgebreide artikel is voor de verandering eens een rechtstreeks interview met de engineers en niet met de marketingmensen die overal een positieve draai aan geven.

Herinner je je de GeForce FX 5800 Ultra nog? NV wist dat-ie zwaar onder de maat presteerde, maar de marketingafdeling probeerde er nog iets 'moois' van te maken met slogans als "Are You Ready?" en dat hele gedoe over extra functionaliteit boven DX9. Marketingmensen moeten nu eenmaal een positieve draai geven aan een product, anders verkoopt het voor geen meter.

Ik zou zeggen... lees het artikel nog eens rustig door... en veel vragen worden echt beantwoord, want eerlijker dan dit krijg je de antwoorden (voorlopig) niet. Het artikel geeft ook aan hoe volhoudend sommige mensen waren ondanks dat de stemming soms niet echt best was door de vernietigende kritieken op de R600. Het punt is echter dat ze al lang wisten dat dit zou gaan komen, maar ze waren al verder gegaan met de ontwikkeling. Ze mochten niet stil staan, maar moesten door. RV770 was dus al in 2005 in ontwikkeling, nog voordat ze echt wisten wat GT200 zou gaan brengen.

AMD is al bezig met de GPUs van 2012-2012 en zoals het artikel aangeeft, heeft men nu een richtdoel van 4 TFLOPs voor een single GPU. Dat is dus 4x zoveel als een RV770. Overigens verwacht ik dat dit wel ietsje meer zal gaan worden.

Leuk ook om te zien in het artikel is trouwens dat Dave Baumann een enorme rol heeft gespeeld bij de HD4850. Die zou anders op 500Mhz core en 900Mhz mem uit worden gebracht, maar hij wist als nieuweling het team te overtuigen van het feit dat-ie minimaal op 625Mhz core moest lopen. Ook grappig om te zien hoe ze aan hun informatie komen over de concurrentie... Taiwan is een van de genoemde bronnen. Sappig detail: Een andere niet genoemde bron van informatie heeft als dank de eerste HD4870 in NL gekregen nog voor de officiele launch plaats vond.

dat DX10.1 is meer een marketing act geweest aangezien dat NV met DX10.0 kaarten het ook aan kunnen en het verschil tussen DX10.1 en en 10.0 is amper te merken heh qua beeld.

DX10.1 is zeker geen marketingact. Heb je de Unigen engine gezien en de dingen die DX10.1 boven DX10 brengt wat betreft AA kwaliteit? En nu komen er langzamerhand steeds meer devs naar buiten die gewoon eindelijk durven zeggen waar het op staat, namelijk dat DirectX 10.1 beter is dan DirectX 10, omdat DX10.1 eigenlijk datgene is wat DX10 vanaf het begin had moeten zijn. Je ziet het aan games als Stalker: Clear Sky die DX10.1 ondersteunt en daardoor tot 20% sneller is, je ziet het aan Windows 7 die als basis DX10.1 gebruikt, je ziet het aan grote developers als EA die met AA titels als Battleforge de stap naar DX10.1 durven te maken.

Dat jij geen verschil in IQ ziet, wil niet zeggen dat DX10.1 geen voordelen heeft. Ik heb het al een paar keer uitgelegd, maar zal het nog eens doen... Blijkbaar was de uitgebreide DX10.1 uitleg in de first post niet voldoende.... DX10.1 kan gebruikt worden voor een aantal zaken:
- betere performance zonder IQ verschil
- betere performance met betere IQ
- betere IQ met vergelijkbare performance als DX10
- betere IQ met lagere performance als DX10
Het kan dus prima zijn dat je geen IQ verschil ziet, maar in dat geval is de kans enorm groot dat DX10.1 sneller is dan DX10. Dat is juist een van de voordelen van DX10.1, je hebt minder passes nodig om iets te laten doen.

NV ondersteunt officieel geen DX10.1, maar kan wel bepaalde DX10.1 zaken aan wat betreft bv AA. Ze mogen hun videokaarten echter geen DX10.1 videokaarten noemen omdat ze gewoonweg niet aan alle vereisten voldoen. Anders hadden ze het heus wel gedaan en er een leuk DX10.1 stickertje op elke GF doos geplakt. Feit is echter dat games zoals Far Cry 2 wel gebruik maken van die DX10.1 functies die NV dus onofficieel wel ondersteunt, net zoals AMD dat officieel ondersteunt.

Gurneyhck schreef op donderdag 04 december 2008 @ 00:46:
[...]


Dat is al ingebakken sinds catalyst 8.10

Yep, daar zijn vele posts aan gewijd en ik heb het zelfs nog in de FAQ geupdate. Daar staan overigens soms updates in die niemand opvallen (zoals bv die nieuwe CFX functie die in Cat 8.11 officieel werd gereleased, maar al weken lang in de FAQ van dit topic stond als registry hack als voorproefje speciaal gepost voor de oplettende lezer van dit topic).

Oh trouwens... Catalyst 8.12 beta gelekt:

http://news.ati-forum.de/...atalyst-812-beta-download

Maar je kan natuurlijk ook nog even een kleine 6 dagen wachten op de officiele drivers.

[ Voor 15% gewijzigd door CJ op 04-12-2008 02:56 ]

[Astennu]

Ik ben benieuwd naar de 8.12 Drivers. Hopelijk zit er een CF boost in voor Left 4 Dead. (HL2 engine) Die loopt niet optimaal op 2560x1600 met Alles max en 4x AA en 16x AF. Wat wel moet kunnen. Mijn broer met een HD4870 kan dezelfde reso aan en setting met ongeveer dezelfde FPS. En aagezien TF2 en HL2 + CS S prima scalen zal er wel geen CF profile zijn.

Ik hoop toch dat we dat ooit nog krijgen dat je zelf profiles kan maken. Exe Renamen kan namelijk niet bij alle games omdat er een launcher tussen zit.

[pimpimmers]

Waarom heeft AMD nog steeds niets gezegd over de refresh van de RV770.
Ik had eigenlijk al een nieuwe kaart verwacht.
Ik hoop echt dat er nog iets komt in december.
Iemand er nog iets over gehoord?
Ik hoop eigenlijk op een sneller X2

[CJ]

AMD laat zich nooit uit over onaangekondigde producten.

[Edmin]

Dat zou dan ook erg dom zijn om te doen. Een te vroege aankondiging van de nieuwe generatie geeft je concurrent inzicht in je plannen en drukt de verkoop van je huidige producten. We zullen het dus helaas met kleine nieuwtjes en gissen moeten doen.

[Blastpe]

Edmin schreef op donderdag 04 december 2008 @ 11:00:
Dat zou dan ook erg dom zijn om te doen. Een te vroege aankondiging van de nieuwe generatie geeft je concurrent inzicht in je plannen en drukt de verkoop van je huidige producten. We zullen het dus helaas met kleine nieuwtjes en gissen moeten doen.

Ik neem aan dat ATI wacht tot nvidia de volgende stap zet (schijnt 12 december te zijn).

[CJ]

Newsflash: BeHardware vergelijkt Dual, Tripple, Quad CrossFireX met SLi & Triple SLI

BeHardware (oftewel HardwareFR) neemt een uitgebreide kijk op de verschillende CrossFireX en SLI mogelijkheden. Uit de test blijkt dat de sweetspot bij AMD ligt op Triple CrossFireX. Het koppelen van 3 HD4870s 1GB - of zoals in de test - een HD4870X2 en HD4870 1GB, blijkt vaak niet onder te doen voor een Quad CrossFireX opstelling. Daarnaast is dit ook nog eens goedkoper.

Uit de test blijkt dat CrossFireX vaak ook nog eens beter meeschaalt dan SLI. CrossFireX2 schaalt in de 10 geteste games met 4xAA op 2560x1600 gemiddeld met 72,4% tegenover 65,2% voor SLI. CrossFireX3 schaalt met 117,4% mee ten opzichte van een enkele GPU, terwijl Triple SLI 96,4% weet te scoren. De conclusie is dan ook als volgt:

For the handful of users affected by the purchase of such a solution, we would say that the Tri CrossFire X with a 1GB Radeon HD 4870 and 1 Radeon HD 4870 X2 is the best solution. You’ll economise several hundred euros on the Tri SLI and you’ll get added flexibility in terms of the choice of platform but also when it is mounted because only 2 grahics cards, one a more compact one, will be mounted in this machine.

Bron: http://www.behardware.com/articles/736/page1.html

[Anoniem: 264799]

@CJ: Super bedankt voor die link van de 8.12!
Ik ga vanavond meteen benchen, ben zeer benieuwd of dit een passend antwoord op de 'big bang' van NVidia is.

[ Voor 0% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 04-12-2008 11:28 . Reden: spelling ]

[CJ]

Verwacht maar niet te veel van deze drivers wanneer het komt op performanceboosts. Deze Catalyst gaat vooral om ATI Stream. Wanneer applicaties daar gebruik van maken kan je echter wel een leuke boost zien.

[Edmin]

Leuke, uitgebreide test van BeHardware. Het zou een mooie aanvulling zijn om dit half december te herhalen op een i7, dat vergelijkt lekker.

[Puppetmaster]

Indy91 schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 10:44:
[...]
Grapjas....
Het Nvidia FX debacle wordt toch ook niet keer op keer naar boven gehaald.

Nee, en dat is ook niet mijn bedoeling. Ik wil er alleen op wijzen dat ik een zeer duidelijke parallel zie in de berichtgeving rond de te komen DX11 kaart nu en rond de R600 toen.
Ook toen werden er berichten geplaatst als:

dahakon schreef op dinsdag 02 december 2008 @ 11:23:
In ieder geval staat ATI/AMD al een heel stuk dichter bij de DX11 specificaties, aangezien de tessallation van DX11 al bijna geheel in de huidige core zit. --- maar ze hoeven bij lange na niet zoveel vanaf de grond op te bouwen zoals Nvidia dat moet vanaf hun DX10 compliant cores.

Destijds was het met de Xenos die al half DX10 zou zijn en waar alle devs op geprogrammeerd zouden hebben (vanwege de X360). Toch kwam daar out-of-the-blue Nv met een geweldig presterende chip waarvoor andere shaders gebruikt moesten worden en alle devs (dankzijn TWIMTBP) die manier van programmeren aanhielden... (verder de delays en slechte AA, maar dat is geschiedenis)

Het is niet omdat ik een Nv-fan zou zijn of wat dan ook (check mn postgeschiedenis maar), maar het is om teleurstellingen door overhyping te voorkomen dat ik dit post!

[Anoniem: 263719]

Catalyst 8.12 performance gains revealed

Crysis + 2-7%

Crysis Warhead + 2-3%

Devil May Cry 4 + 1-6%

Far Cry 2
+ noAA scores are fixed for Crossfire configs; this is worth +20% on slower cards, and as much as 70% on faster ones
+ 5-10% gains when AA is enabled

FEAR + 2-6%

Left 4 Dead + 2-4%

Lost Planet Colonies + 3-10%, mostly in Area 2

Prey + 2-5%

STALKER Clear Sky + 5-10%, primarily on Crossfire configurations


Bron : http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=10762&Itemid=1

[Anoniem: 134818]

CJ schreef op donderdag 04 december 2008 @ 02:50:
[...]
DX10.1 is zeker geen marketingact. Heb je de Unigen engine gezien en de dingen die DX10.1 boven DX10 brengt wat betreft AA kwaliteit?

Ik ben al een hele tijd aan het testen met Unigene en ik kan dat gewoon bevestigen. DX10.1 presteerd OCed gelijk aan DX10, maar de IQ is gewoon beter. Dit merk je heel erg in de palmbladeren.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 04-12-2008 12:54 ]

[dahakon]

Puppetmaster schreef op donderdag 04 december 2008 @ 11:43:
[...]


Destijds was het met de Xenos die al half DX10 zou zijn en waar alle devs op geprogrammeerd zouden hebben (vanwege de X360). Toch kwam daar out-of-the-blue Nv met een geweldig presterende chip waarvoor andere shaders gebruikt moesten worden en alle devs (dankzijn TWIMTBP) die manier van programmeren aanhielden... (verder de delays en slechte AA, maar dat is geschiedenis)

Met selectief quoten maak je je punt natuurlijk wel wat gemakkelijker. Nu maak je het haast alsof ik denk dat Nvidia jaren achter loop terwijl ATI even een veegje over de RV770 geeft en een DX11 compliant chip heeft.

Ik geloof dat ik duidelijk genoeg was door te stellen dat technisch gesproken ATI iets dichter bij is door verschillende oorzaken. Dit inderdaad geeft echter geen garanties.

[Astennu]

CJ schreef op donderdag 04 december 2008 @ 11:14:
Newsflash: BeHardware vergelijkt Dual, Tripple, Quad CrossFireX met SLi & Triple SLI

BeHardware (oftewel HardwareFR) neemt een uitgebreide kijk op de verschillende CrossFireX en SLI mogelijkheden. Uit de test blijkt dat de sweetspot bij AMD ligt op Triple CrossFireX. Het koppelen van 3 HD4870s 1GB - of zoals in de test - een HD4870X2 en HD4870 1GB, blijkt vaak niet onder te doen voor een Quad CrossFireX opstelling. Daarnaast is dit ook nog eens goedkoper.

[afbeelding]

Uit de test blijkt dat CrossFireX vaak ook nog eens beter meeschaalt dan SLI. CrossFireX2 schaalt in de 10 geteste games met 4xAA op 2560x1600 gemiddeld met 72,4% tegenover 65,2% voor SLI. CrossFireX3 schaalt met 117,4% mee ten opzichte van een enkele GPU, terwijl Triple SLI 96,4% weet te scoren. De conclusie is dan ook als volgt:


[...]


Bron: http://www.behardware.com/articles/736/page1.html

toon volledige bericht

Ik heb nooit SLi gehad dus ik kan hier niet over mee praten. Maar je hoort erg veel mensen die SLi en CF hebben dat SLi beter werkt. En dat vele toch terug gaan naar nVidia om die rede. Wel grappig dat deze test laat zien dat ATi dus overall betere scaling had.

Ik kan wel zeggen wat ik van de X2 kaarten vind: HD4870 X2 is een stuk beter dan de HD3870 X2. Minder problemen met stuttering en wat betere performance. Maar in mijn ogen nog niet genoeg. Vooral bij wat oudere of juist hele nieuwe en wat minder bekende nieuwe games is de performance gewoon niet goed genoeg. Dan is een HD4870 1GB na genoeg net zo snel en toch wel een stuk goedkoper.

Als het werkt werkt heb je ook top performance. En gelukkig is dat bij best veel games ook het geval. Maar op een of andere manier moeten er sneller nieuwe CF profiles in de drivers komen voor nieuwere games. En ook voor de iets wat minder bekende games. Echter zit je er gewoon mee dat de drivers die bv morgen uitkomen 3 maanden geleden al gemaakt zijn in ingestuurd zijn voor WHQL certificatie. Andere oplossingingen:

De actuele beta's uitgeven maar dan gewoon op risico van de eind gebruiker. Als het niet stabiel is ook niet zeuren.
En gamers zelf de optie geven om profiles te maken.

Maar mijn volgende kaart gaat denk ik weer een single kaart worden tenzij er weer speciale verbeteringen in de HD5xxx X2 zouden zitten. BV die Sideport op de HD48xx X2. Echter bleek die niet echt nuttig. Wel jammer... Zou nog steeds wel iets willen hebben waarmee ik em aan kan zetten om het zelf te testen en te ervaren wat hij doet. Al zullen de drivers er wel niet op getweaked worden om die sideport te gebruiken aangezien die uit staat.

[Anoniem: 126513]

AMD updates chipset schedule for next year

AMD plans to launch a new entry-level IGP chipset, the 760G based on RS780 architecture, in January 2009. The chipset will support DirectX 10 and Shader Model 4.0, but will not support Unified Video Decoder (UVD) and Hybrid CrossFireX technologies nor HDMI and Display Port connections, according to sources at motherboard makers.

The 760G will replace the 740G chipset and will be accompanied by a new SB710 southbridge.

The company will also launch upgraded 790FX and 790GX IGP chipsets that include AM3-computability and will be paired with the SB750 southbridge. An RS880 IGP chipset will be launched in May or June next year paired with the SB710, and in July or August, AMD will launch an 770 chipset also paired with the SB710 which adds support for AM3-based processors.

In September, AMD plans to launch an RD890 and SB800 pair.

En de 8.12 beta al gelekt.

[Edmin]

Anoniem: 126513 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 13:58:
AMD updates chipset schedule for next year


[...]

psst: [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 25

[CJ]

Anoniem: 263719 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 12:45:
Catalyst 8.12 performance gains revealed

Crysis + 2-7%

Crysis Warhead + 2-3%

Devil May Cry 4 + 1-6%

Far Cry 2
+ noAA scores are fixed for Crossfire configs; this is worth +20% on slower cards, and as much as 70% on faster ones
+ 5-10% gains when AA is enabled

FEAR + 2-6%

Left 4 Dead + 2-4%

Lost Planet Colonies + 3-10%, mostly in Area 2

Prey + 2-5%

STALKER Clear Sky + 5-10%, primarily on Crossfire configurations


Bron : http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=10762&Itemid=1

toon volledige bericht

Dit komt uit de voorlopige releasenotes. Deze dus:

ATI Stream support:
With the release of ATI Catalyst 8.12 users can unlock the potential of accelerated applications enabling ATI Stream technology for millions of ATI Radeon™ graphics processors worldwide
ATI Stream harnesses the tremendous processing power of the graphics processing unit (GPU) for high-performance, data-intensive computations over a wide range of scientific, business and consumer applications.
ATI Stream enables the hundreds of parallel cores inside AMD graphics processors to accelerate general purpose applications. These capabilities will allow ATI Stream-enabled programs, for a variety of different tasks and from a growing number of software vendors, to operate with optimized performance or with new functionality.
The CAL (Compute Abstraction Layer) is now include in the Catalyst driver package. CAL is the enabling component for ATI Stream

ATI Stream application: ATI Avivo Video Converter
Using ATI Stream technology, owners of ATI Radeon™ HD 4800 Series and ATI Radeon™ HD 4600 Series of graphics cards can take advantage of this video conversion tool (found in Catalyst Control Center Basic View) to achieve incredible performance levels in video transcoding.
ATI Catalyst Control Center – Noise reduction for progressive video content:

New advanced video quality control
This release of Catalyst™ introduces a new advanced video quality control: Noise Reduction for progressive video content, which removes ghosting artifacts while preserving details of the original video. The slider control can be found in the All Settings page of the Avivo Video tab found in the Catalyst Control Center.


Performance improvements:
- Crysis + 2-7%
- Crysis Warhead + 2-3%
- Devil May Cry 4 + 1-6%
- Far Cry 2
+ noAA scores are fixed for Crossfire configs; this is worth +20% on slower cards, and as much as 70% on faster ones
+ 5-10% gains when AA is enabled
- FEAR + 2-6%
- Left 4 Dead + 2-4%
- Lost Planet Colonies + 3-10%, mostly in Area 2
- Prey + 2-5%
- STALKER Clear Sky + 5-10%, primarily on Crossfire configurations

NOTE – if you’re benchmarking Fallout 3, please be sure to disable VSYNC, as follows:

Edit the Fallout_default.ini file in the installation directory.

Change iPresentinterval=1 to iPresentinterval=0

For more information on ATI Catalyst™ 8.12 (for Windows Vista, Windows XP, and Linux versions), including all of the resolved issues in this release, please see the ATI Catalyst™ 8.12 release notes.

toon volledige bericht

[EdwardvGelder]

Gurneyhck schreef op donderdag 04 december 2008 @ 02:12:
[...]

offtopic:
Voordat ik reageer, zet het de volgende keer ff daadwerkelijk als offtopic.
Mocht je het niet weten: [ offtopic] [ /offtopic] , uiteraard met het eerste haakje vast aan de rest

En nu inhoudelijk , ik begrijp volkomen je punt en begrijp ook dat je je misschien wel in een hokje geduwd voelt. Dat was uiteraard niet mijn bedoeling en ik weet dat er ook nog wel genoeg mensen zijn die wel goed nederlands kunnen. Maar... dat neemt niet weg dat, over het algemeen, de jongste telgen steeds slechter worden in Nederlands. En dat vind ik zelf erg jammer, want het zou toch iets moeten zijn waar we allemaal trots op zijn

offtopic:
Ik voel me niet echt in een "hokje" geduwd hoor, en echt goed ben ik ook niet in nederlands. (kijk maar eens naar mijn rapport )
Nee maar er wordt zo vaak gezeurd over "de jeugd van tegenwoordig", dat ik gewoon even moest reageren.
En gaat het echt zo slecht met het nederlands de laatste tijd?
Ik merk er zelf namelijk niet zoveel van, misschien ligt dat ook wel aan de mensen waar ik mee om ga, er zit wel eens een spellingsfoutje in de zinnen die ze schrijven, maar soms als ik bijv. kijk op andere fora of dergelijke dingen, kijk eens naar de spelling van "de oudere van tegenwoordig" soms moet ik mijn best doen om het te begrijpen.
Dus ik denk dat het meer in het algemeen slechter gaat met de Nederlandse taal, en niet specifiek met een bepaalde groep.
Zullen we nu weer on-topic gaan, aangezien dit natuurlijk geen Ati-nieuws/discussie is

Ik wil trouwens ook wel is wat meer weten van de opvolger van de 4xxx serie
Kijken wat die ons gaat brengen.

[Joepi]

BTW: MSI heeft als eerste (?) de mobility 4550 online: MSI GT725
http://global.msi.com.tw/...at3_no=&prod_no=1676#menu
idd, sorry, typefoutje: niet 4550 maar 4850
bedankt EdwardvGelder!

[ Voor 16% gewijzigd door Joepi op 04-12-2008 21:37 ]

[EdwardvGelder]

joepi, kijk eens naar deze regel:
The Best ATi Mobility Radeon HD 4850 3D Graphic Card with 512 MB VRAM
Daar staat dat het een 4850m is, weet iemand ook hoe deze kaart presteert?
Edit: De kaart heeft 'maar' ddr2 ram, kan je dan niet beter wachten tot de ddr3 versies?

[ Voor 20% gewijzigd door EdwardvGelder op 04-12-2008 15:30 ]

[CJ]

Overigens wil ik iedereen er nog op wijzen dat het artikel op Anandtech echt boordevol met informatie staat. Zo is de beslissing om GPUs te gaan ontwikkelen voor $200-300 niet zo maar uit de lucht komen vallen. Het prijssegment van de RV770 werd al in 2005 vast gelegd als zijnde $200-$300 launchprice. Het was een gok want men wist niet wat NV zou vragen... alhoewel ze wel konden gissen:

The price range for 770-based cards was determined back in 2005 - it was an essential factor limiting the GPU cost, one of the big gambles. We had no clue what nV's 2008 pricing would be, but we did know what the gamers wanted. At launch we were tempted oh so briefly to launch at a higher price given the competitor's product offerings. It took some will-power for the starving man (us) to pass up a banquet (profits). We had a sneaking suspicion there was a lot of unhappiness about the direction prices had gone, and didn't want to be a party to that for the sake of a few weeks better revenue. Greed never pays. Remembering your customers does.

Zoals je ziet... ze hadden meer kunnen vragen en waren er ook even door in de verleiding gekomen na het zien van de performance van de GTX200 serie van NV... maar ze hadden door dat veel mensen niet blij waren met de hoge prijzen... en dat inhaligheid dus niet loont, maar onthouden wie je klanten zijn wel!

Dat laatste is een duidelijk verschil met de mentaliteit van ATI/AMD en NV. De NV fans mogen ATI/AMD erg dankbaar zijn dat AMD de RV770 heeft gelanceerd, anders hadden ze nu nog de volle pond voor GTX260 en GTX280 betaald en was de GTX260 Core 216 er nooit geweest. Dus alle videokaartliefhebbers hebben de RV770 enorm veel te danken.

Edit: Over die Mobility Radeon HD4850. Die scoort ongeveer 9300 punten in 3DM06 op een Centrino 2 plattform met een Core 2 Duo P8600 (2.4 GHz). Ter vergelijking. Een GeForce 9800M GTX scoort iets vergelijkbaars. Dit is 'm trouwens (geloof al eens voorbij gekomen):

[ Voor 7% gewijzigd door CJ op 04-12-2008 16:17 ]

[The Source]

http://blogs.barrons.com/...-q4-revs-down-25-from-q3/
AMD Now Sees Q4 Revs Down 25% From Q3

[dahakon]

Astennu schreef op donderdag 04 december 2008 @ 13:37:
Andere oplossingingen:

De actuele beta's uitgeven maar dan gewoon op risico van de eind gebruiker. Als het niet stabiel is ook niet zeuren.
En gamers zelf de optie geven om profiles te maken.

Dat is denk ik juist 1 van de dingen die AMD probeert te vermijden, of in ieder geval zou moeten vermijden. Dat zijn namelijk juist net de soort vab oorzaken waarom mensen altijd maar blijven roepen dat ATI-drivers compleet brak en troep zijn. Juist de maandelijkse WHQL driver releases geven de doorsnee gamer een veel beter geheel. De 'stabiele' hotfixes die ze zo nu en dan uitgeven om problemen op te lossen of prestaties op te schroeven kunnen de extreme gamers een beetje extra bieden, maar om maar om de haverklap beta-drivers uit te gaan brengen, lijkt me niet heel erg slim.

[Help!!!!]

dahakon schreef op donderdag 04 december 2008 @ 20:21:
[...]


Dat is denk ik juist 1 van de dingen die AMD probeert te vermijden, of in ieder geval zou moeten vermijden. Dat zijn namelijk juist net de soort vab oorzaken waarom mensen altijd maar blijven roepen dat ATI-drivers compleet brak en troep zijn. Juist de maandelijkse WHQL driver releases geven de doorsnee gamer een veel beter geheel. De 'stabiele' hotfixes die ze zo nu en dan uitgeven om problemen op te lossen of prestaties op te schroeven kunnen de extreme gamers een beetje extra bieden, maar om maar om de haverklap beta-drivers uit te gaan brengen, lijkt me niet heel erg slim.

Persoonlijk vind ik de maandelijkse whql drivers van ATI juist een sterk punt. Je krijgt elke maand approved drivers met verbeteringen. Je weet wat je kunt verwachten. Dit is ook belangrijk voor fabrikanten als Dell e.d.

Wel vind ik dat ATI vaker beta drivers voor eigen risico zou moeten uitbrengen voor de enthusiasts....

[EdwardvGelder]

Cj, die score van de 4850, met gddr2 of gddr3? En hoeveel mb, 256 of 512?

[edward2]

Lekkere drivers die 8.12. Crysis begint nu echt op stoom te komen. (weer 10% sneller in dx10 VH met Ultra GFX mod) Far Cry2 ook weer zo'n 10% erbij.

Straks nog eens meer testen.

[winwiz]

Wees niet te enthousiast straks moet RappieRappie weer overstappen

[edward2]

winwiz schreef op donderdag 04 december 2008 @ 23:00:
Wees niet te enthousiast straks moet RappieRappie weer overstappen

ATI is als wijn, dat wordt met de tijd beter.

[EdwardvGelder]

Haha, tja wie weet heeft hij zometeen nog spijt

[Astennu]

Help!!!! schreef op donderdag 04 december 2008 @ 20:46:
[...]

Persoonlijk vind ik de maandelijkse whql drivers van ATI juist een sterk punt. Je krijgt elke maand approved drivers met verbeteringen. Je weet wat je kunt verwachten. Dit is ook belangrijk voor fabrikanten als Dell e.d.

Wel vind ik dat ATI vaker beta drivers voor eigen risico zou moeten uitbrengen voor de enthusiasts....

Daar ben ik het ook helemaal mee eens. Die moeten zeker ook blijven. Maar ik zit te zoeken naar een oplossing voor de mensen die gewoon max performance willen en dan een crash voor lief nemen.

Ik heb het dan ook over Beta drivers naast de WHQL drivers. Voor de mensen die gewoon stability willen zijn er de WHQL drivers. En de mensen die de nieuwste games willen spelen met top performance maar soms wat bugs zijn er de Beta drivers. Of ze moeten gewoon vaker en nog wat sneller hotfix drivers uitbrengen. Want WHQL certification duurt gewoon een tijd. Dus je drivers zijn nooit echt up to date. Of je moet kijken of je nog meer met de defs kan samen werken om eerder optimalisaties in drivers te krijgen zodat als een game uitkomt er al optimalisaties aanwezig zijn in de drivers die dan in omloop zijn. En later misschien ngo een hele kleine boost door middel van optimalisatie. Maar nu is het soms dat je met CF gewoon 50% extra performance krijgt als niet meer omdat CF niet werkte in een nieuwe titel. En soms gaat daar 1-2 maanden overheen.

[CJ]

Ik kan je een geheimpje vertellen... Die "hotfix-drivers" van AMD zijn beta-drivers. Alleen noemen ze het geen beta-drivers.

Aan het woord "beta" zit toch een licht negatieve sfeer van experimenteel/test vast, terwijl 'hotfix' een stuk vriendelijker en positiever over komt. Maar zoals jullie gemerkt hebben kunnen de 'hotfix' drivers net zo goed als beta-drivers problemen veroorzaken in andere games dan de game waarvoor hij gereleased wordt.

In mijn ogen is het dus puur een communicatieve keuze geweest om het 'hotfix' te noemen in plaats van beta. En aan het woord hotfix is het gemakkelijker om aan te duiden dat het gericht is op een bepaalde game. Iedereen snapt dat "Far Cry 2 Hotfix" voornamelijk bedoelt is om problemen in Far Cry 2 op te lossen. Noem je het "Far Cry 2 Betadrivers", dan is die doelstelling communicatief gezien niet meteen duidelijk... de drivers kunnen problemen oplossen, maar het hoeft niet... de gebruiker mag het uit testen om te zien wat de resultaten zijn... het is immers 'beta'.

AMD zou er voor kunnen kiezen om vaker hotfixdrivers uit te brengen, maar het probleem is dan dat mensen vaak ook support verwachten ondanks dat het vaak 'op eigen risico' drivers zijn. En als een bedrijf het een officieel beleid maakt om met regelmaat van die beta-drivers uit te brengen, dan zal het niet lang duren of ze worden ook beoordeeld op die drivers, terwijl juist de WHQL drivers het belangrijkste zijn.

[The Flying Dutchman]

CJ schreef op vrijdag 05 december 2008 @ 09:49:
Ik kan je een geheimpje vertellen... Die "hotfix-drivers" van AMD zijn beta-drivers. Alleen noemen ze het geen beta-drivers.

Aan het woord "beta" zit toch een licht negatieve sfeer van experimenteel/test vast, terwijl 'hotfix' een stuk vriendelijker en positiever over komt. Maar zoals jullie gemerkt hebben kunnen de 'hotfix' drivers net zo goed als beta-drivers problemen veroorzaken in andere games dan de game waarvoor hij gereleased wordt.

In mijn ogen is het dus puur een communicatieve keuze geweest om het 'hotfix' te noemen in plaats van beta. En aan het woord hotfix is het gemakkelijker om aan te duiden dat het gericht is op een bepaalde game. Iedereen snapt dat "Far Cry 2 Hotfix" voornamelijk bedoelt is om problemen in Far Cry 2 op te lossen. Noem je het "Far Cry 2 Betadrivers", dan is die doelstelling communicatief gezien niet meteen duidelijk... de drivers kunnen problemen oplossen, maar het hoeft niet... de gebruiker mag het uit testen om te zien wat de resultaten zijn... het is immers 'beta'.

AMD zou er voor kunnen kiezen om vaker hotfixdrivers uit te brengen, maar het probleem is dan dat mensen vaak ook support verwachten ondanks dat het vaak 'op eigen risico' drivers zijn. En als een bedrijf het een officieel beleid maakt om met regelmaat van die beta-drivers uit te brengen, dan zal het niet lang duren of ze worden ook beoordeeld op die drivers, terwijl juist de WHQL drivers het belangrijkste zijn.

Uit persoonlijke ervaring heb ik ook al wel gemerkt dat de hotfix drivers ook problemen in andere games oplossen dan de games die specifiek genoemd worden bij de release. Zo losten de 8.10 hotfix drivers (voor onder andere Farcry 2 geloof ik) mijn problemen met Lord of the Rings online op (met DirectX 10 aan heb ik en vele andere gebruikers vele maanden lang gegarandeerd crashes binnen een paar minuten gehad in binnen omgevingen zoals grotten of gebouwen). Deze problemen waren met 8.10 hotfix opgelost en ook met 8.11 heb ik er geen last meer van .

[Astennu]

CJ schreef op vrijdag 05 december 2008 @ 09:49:
Ik kan je een geheimpje vertellen... Die "hotfix-drivers" van AMD zijn beta-drivers. Alleen noemen ze het geen beta-drivers.

Aan het woord "beta" zit toch een licht negatieve sfeer van experimenteel/test vast, terwijl 'hotfix' een stuk vriendelijker en positiever over komt. Maar zoals jullie gemerkt hebben kunnen de 'hotfix' drivers net zo goed als beta-drivers problemen veroorzaken in andere games dan de game waarvoor hij gereleased wordt.

In mijn ogen is het dus puur een communicatieve keuze geweest om het 'hotfix' te noemen in plaats van beta. En aan het woord hotfix is het gemakkelijker om aan te duiden dat het gericht is op een bepaalde game. Iedereen snapt dat "Far Cry 2 Hotfix" voornamelijk bedoelt is om problemen in Far Cry 2 op te lossen. Noem je het "Far Cry 2 Betadrivers", dan is die doelstelling communicatief gezien niet meteen duidelijk... de drivers kunnen problemen oplossen, maar het hoeft niet... de gebruiker mag het uit testen om te zien wat de resultaten zijn... het is immers 'beta'.

AMD zou er voor kunnen kiezen om vaker hotfixdrivers uit te brengen, maar het probleem is dan dat mensen vaak ook support verwachten ondanks dat het vaak 'op eigen risico' drivers zijn. En als een bedrijf het een officieel beleid maakt om met regelmaat van die beta-drivers uit te brengen, dan zal het niet lang duren of ze worden ook beoordeeld op die drivers, terwijl juist de WHQL drivers het belangrijkste zijn.

Dat is dus ook het probleem. Aan de ene kant wil je je klanten performance drivers geven die snel hun nieuwe games goed laten draaien aan de andere kant kunnen die problemen geven en wil je het dus eigenlijk bij de WHQL drivers houden die stabieler zijn.

[CJ]

Newsflash: Hot Hardware test de ATI FirePro V8700

AMD timmert hard aan de weg met de professionele videokaarten. De FirePro V8700 is gebaseerd op de RV770 en brengt veel performance voor relatief gezien weinig geld.

Despite these minor flaws though, we're still very impressed with the overall FirePro V8700 product. Excellent performance increases, very low noise, flexible outputs at a price point of nearly half that of ATI's prior generation high-end product. That's progress we can appreciate. We like where ATI has gone with this product lineup. Perhaps a 2 GB model is on the horizon? We better keep the test-bed warmed up...

Bron: http://hothardware.com/Ar...ion-Graphics-Card/?page=1

[Astennu]

Uhmm de performance viel mij wat tegen tov de oude R600 kaarten. In de game tests zie je wel de boost die je zou verwachten maar in andere applicaties is die boost niet of amper aanwezig. Driver probleem ?

[CJ]

Astennu schreef op vrijdag 05 december 2008 @ 14:17:
Uhmm de performance viel mij wat tegen tov de oude R600 kaarten. In de game tests zie je wel de boost die je zou verwachten maar in andere applicaties is die boost niet of amper aanwezig. Driver probleem ?

Ik weet niet of je dezelfde FirePro review als mij aan het bekijken bent, maar degene die ik lees op Hot Hardware... daarin is de FirePro V8700 systematisch sneller als de V8600 en V8650 die op de R600 gebaseerd zijn.

Je snapt toch hopelijk wel dat je professionele applicaties dus absoluut niet vergelijken kan met games... De snelheidsboosts in 3D Studio Max, OpenGL en Spec Viewperf zijn absoluut niet verkeerd hoor... En om de boel nogmaals in perspectief te brengen:

FirePro V8600 (R600) 1GB: $1899
FirePro V8650 (R600) 2GB: $2799
FirePro V8700 (RV770) 1GB: $1449

Hij is dus gemiddeld gezien veel sneller dan z'n voorganger in professionele applicaties (zie bv 3D Studio Max, tweede serie Spec Viewperf tests, tweede serie GPGPU processing, OpenGL Softshadows) en dat voor bijna de helft van het geld.

[Jejking]

Je zou het iets anders moeten verwoorden CJ. De V8650 is maar net iets sneller dan de V8600 dankzij zijn extra 1GB videogeheugen. De V8700 biedt dus véél betere bang per buck dan de V8650, mede omdat hij 50% minder kost en sneller is. Hij concurreert eerder met de V8600 qua specs en prijs, dat is beter te vergelijken dan met een extreme editie. Alsnog is het dan uiteraard de betere kaart.

[Afiso]

Hallo beste tweakers. Vandaag de Sapphire 4850 512 mb DDR3 gehaald en wat ziet het beeld er super uit. Heerlijk zo gamen lekker vloeiend. Ik was nooit van de FPS en dergelijke, maar nu dat ik meer over wil weten is mijn vraag, hoe doen jullie dat? 3d mark kan je gebruiken ok, maar hoe doe je het in een game als b.v. Crisis? Bedankt

CPU temp idle is 31 graden, goed?
Geluid valt ook mee.

Modbreak:

Lees de waarschuwing van dit topic. Lees jouw eigen post. Stel jezelf de vraag of jouw vraag nieuwsdiscussie is...

Nee he...

Het is offtopic, dus ongewenst - en bovendien iets dat je met minimale eigen inzet zelf kunt achterhalen.

[ Voor 24% gewijzigd door dion_b op 05-12-2008 20:23 ]

[CJ]

Newsflash: AMD in tegenaanval. Prijsverlagingen officieel!

AMD gaat in de tegenaanval door middel van prijsverlagingen als antwoord op de prijsverlagingen van NV van de GTX260 Core 216.

Originele lanceringsprijzen:
HD4850 512MB: $199
HD4870 512MB: $299
HD4870 1GB: $299 (kwam later uit dan de 512MB versie)

Nieuwe prijzen:
HD4850 512MB: $149
HD4870 512MB: $199
HD4870 1GB: $239

X-Bit Labs verteld het volgende over de prijsverlaging:

AMD Reduces Pricing of ATI Radeon HD 4870 to $199.

ATI Radeon HD 4870 512MB Becomes Highest Performing Performance-Mainstream Board

ATI, graphics product group of Advanced Micro Devices, on Friday said it had slashed price of the ATI Radeon HD 4870 graphics card and said that at least one online store will have them available for end-users at $199 price-point for 512MB graphics card.

“The price of the ATI Radeon HD 4870 is dropping and we expect that the 512MB and 1GB boards should be available on Newegg today for around $199 and $239 respectively, offering and even more compelling value,” a spokesperson for ATI/AMD said.

At $199 price-point the ATI Radeon HD 4870 512MB graphics card becomes the top-performing performance-mainstream option on the market. Earlier AMD sold ATI Radeon HD 4850 at this price-point.

ATI is working hard to capture 50% of the market of standalone desktop graphics adapters. One of the ways to gain market share is to slash prices of final products. In Q3 2008 Nvidia Corp. commanded 60% of shipments with its GeForce chips, whereas ATI Radeon’s share was about 40%, according to market tracker Jon Peddie Research.

It should be noted that sales of ATI Radeon HD 4870 512MB for $199 in a single online store in the USA can hardly change the game worldwide and allow ATI to boost its presence on the market considerably. Nevertheless, customers should keep an eye on various deals in other regions as well as ATI has just given a sign that it plans to offer its high-performance products at discount prices in the current environment of the economy on the globe.

toon volledige bericht

Bron: http://www.xbitlabs.com/n...adeon_HD_4870_to_199.html

Geen woord wordt er gerept over de prijzen van de HD4850X2 en HD4870X2. Het wordt nu wel erg aantrekkelijk voor bezitters van een enkele HD4850 of HD4870 om er eentje extra bij te halen om de performance te bereiken van een X2.

[ Voor 4% gewijzigd door CJ op 07-12-2008 10:22 ]

[Amanoo]

Ik vraag me heel erg af of ik ook gewoon proggramma's die niet voor Stream zijn ontworpen toch ermee kan gebruiken. Ik verwacht dan niet per se een hele grote snelheidsboost, maar ik heb er geen moeite mee veel dingen tegelijk te doen, dus dan is het idee om in plaats van 2 honderden cores tot mijn beschikking te hebben wel leuk.

Iemand een idee?

[Aries.Mu]

CJ schreef op zondag 07 december 2008 @ 10:20:
Newsflash: AMD in tegenaanval. Prijsverlagingen officieel!

AMD gaat in de tegenaanval door middel van prijsverlagingen als antwoord op de prijsverlagingen van NV van de GTX260 Core 216.

Originele lanceringsprijzen:
HD4850 512MB: $199
HD4870 512MB: $299
HD4870 1GB: $299 (kwam later uit dan de 512MB versie)

Nieuwe prijzen:
HD4850 512MB: $149
HD4870 512MB: $199
HD4870 1GB: $239

X-Bit Labs verteld het volgende over de prijsverlaging:


[...]


Bron: http://www.xbitlabs.com/n...adeon_HD_4870_to_199.html

Geen woord wordt er gerept over de prijzen van de HD4850X2 en HD4870X2. Het wordt nu wel erg aantrekkelijk voor bezitters van een enkele HD4850 of HD4870 om er eentje extra bij te halen om de performance te bereiken van een X2.

toon volledige bericht

Zo,

die prijsverlagingen kunnen al goed tellen...
De HD4850 is hier rond de 145€, de 4870 rond de 220... Dat zal nu dus 125 en 195 ofzo worden (afhankelijk van de koers en btw enzo)...

Geen nieuws over de 4830? Die kost nu maar 100€ in Duitsland. 2 van die kaartjes zijn sneller (meestal) dan een 4870/GTX280...

Ati is erg goed bezig!

[Format-C]

winwiz schreef op donderdag 04 december 2008 @ 23:00:
Wees niet te enthousiast straks moet RappieRappie weer overstappen

Gaat niet gebeuren.

EdwardvGelder schreef op donderdag 04 december 2008 @ 23:50:
Haha, tja wie weet heeft hij zometeen nog spijt

Ik krijg geen spijt.

edward2 schreef op donderdag 04 december 2008 @ 23:14:


ATI is als wijn, dat wordt met de tijd beter.

Geef mij dan maar bier. Direkt drinkklaar.

Edit; ik kan Fallout 3 volledig maxed draaien op 1920x1200, 4xAA, dus ik hoef de komende paar maanden niets anders. De rest van de games boeit me nu even niet. Ik wacht nu eerst op de volgende generatie. Dus niet een die shrink/ speedbump, maar iets echt nieuws.

Fallout 3: Wat een supergame.

[ Voor 40% gewijzigd door Format-C op 07-12-2008 11:44 ]

[EdwardvGelder]

Haha ok, we zullen zien
Straks komt er een nieuw spel uit wat leuk is en wat je niet goed kan draaien en koop je 2maal een ati?

[Format-C]

Nee, ik koop voorlopig ff geen ATi meer.

Of er moeten flinke verbeteringen op drivergebied komen. En sneller goeie drivers komen na de release van nieuwe games. -> Ik hou het iig in de gaten. No offense overigens. De HD4870X2 was een hele goeie kaart, maar ik ben nu tevreden, dus ik hoef ff niets anders. Zowieso niet tot de next gen 40nm kaarten.

En ik kan me trouwens niet voorstellen dat er voorlopig betere games uitkomen dan Fallout 3.

Man! Die game is zo wreed goed.

[ Voor 33% gewijzigd door Format-C op 07-12-2008 11:53 ]

[dahakon]

RappieRappie schreef op zondag 07 december 2008 @ 11:45:
Nee, ik koop voorlopig ff geen ATi meer.

Of er moeten flinke verbeteringen op drivergebied komen. En sneller goeie drivers komen na de release van nieuwe games. -> Ik hou het iig in de gaten. No offense overigens. De HD4870X2 was een hele goeie kaart, maar ik ben nu tevreden, dus ik hoef ff niets anders. Zowieso niet tot de next gen 40nm kaarten.

En ik kan me trouwens niet voorstellen dat er voorlopig betere games uitkomen dan Fallout 3.

Man! Die game is zo wreed goed.

Tsja, ieder zijn game he. Ik bijvoorbeeld zal veel meer plezier beleven aan Diablo 3 (tegen de tijd dat die uit komt) waarbij een ATI-kaart hoogst waarschijnlijk beter tot zijn recht komt, zelfs de al wat oudere RV670 kaarten. Anderen houden van racespellen, waarbij ATI kaarten de laatste tijd ook de betere keuze zijn zo het lijkt (Racedrive: Grid en NFS:Undercover).

Maar met deze nieuwe prijsverlagingen, zal Nvidia het in ieder geval helemaal moeilijk gaan krijgen waar het om prijs/performance gaat.

[Demon_Eyez]

RappieRappie schreef op zondag 07 december 2008 @ 11:45:

En ik kan me trouwens niet voorstellen dat er voorlopig betere games uitkomen dan Fallout 3.

Da's dan echt jou mening, ligt er maar net aan wat je genre is.

[Anoniem: 23009]

RappieRappie schreef op zondag 07 december 2008 @ 11:45:
Nee, ik koop voorlopig ff geen ATi meer.

Of er moeten flinke verbeteringen op drivergebied komen. En sneller goeie drivers komen na de release van nieuwe games. -> Ik hou het iig in de gaten. No offense overigens. De HD4870X2 was een hele goeie kaart, maar ik ben nu tevreden, dus ik hoef ff niets anders. Zowieso niet tot de next gen 40nm kaarten.

En ik kan me trouwens niet voorstellen dat er voorlopig betere games uitkomen dan Fallout 3.

Man! Die game is zo wreed goed.

dat is het speel het al meer dan 5 weken en hebt zo'n 63% van het landschap ontdekt , het blijkt dat je speelveld meer dan 150 vierkante KM groot is... Fallout 3 is ook niet voor niets Best of Game of E3 2008 geworden.
En idd gameplay wise gezein komen er idd niet veel betere uit dan Fallout 3 zelf, het gaat hedendaags meer om graphics dan gameplay wat heel erg opvallend is geworden. maare de koek voor Fallout gamers is nog niet op hoor eind Januari, Februari en Maart komt er elkde van die maanden een expansion pack er voor

Wat ook een zeer goed spel is qua gameplay is Brothers In Arms: Hell's Highway, en dat draait heerlijk op de R700 van me maat op zijn P9850 BE met Cat 8.11 WHQL, 8.12 Beta blijkt zelfs nog een verbetering hier en daar te geven mijn 9800 GX2 doet het ook wel prima hoor dus van beide kampen is het hard genieten.
dit spel gaat over Operation Market Garden, je Speelt het hele spel uit in NL

Me maat heeft de Club3D gekocht , de club 3D logo verwijdert men van de fan en men heeft een originele ATi met ATi Logo op de fan
hier het resultaat


Echte heerlijkheden

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 07-12-2008 13:16 ]

[dahakon]

Anoniem: 23009 schreef op zondag 07 december 2008 @ 13:08:
dat is het speel het al meer dan 5 weken en hebt zo'n 63% van het landschap ontdekt , het blijkt dat je speelveld meer dan 150 vierkante KM groot is... Fallout 3 is ook niet voor niets Best of Game of E3 2008 geworden.

_{offtopic: Nu is de E3 2008 niet echt een goede graadmeter geweest voor wat er aan goede spellen zijn bijgekomen, daar het gros van de studio's het achter zich had gelaten. Er zijn genoeg spellen met goede gameplay, waarbij 'photorealistic graphics' achterwege gelaten worden omdat die niet aan het spel bijdragen.}


Effin, zoals ik hierboven al gepost heb, ieder heeft zijn eigen voorkeur voor een bepaald genre spel, of zelfs binnen het genre voor een bepaalde serie. Het ene spel zal out of the box beter draaien op Nvidia hardware, het andere op ATI hardware. Discussies over welk spel 'het beste' is, is in ieder geval voedsel voor een heel ander draadje in een andere sectie van het forum.

[Anoniem: 59888]

RappieRappie schreef op zondag 07 december 2008 @ 11:37:
Edit; ik kan Fallout 3 volledig maxed draaien op 1920x1200, 4xAA, dus ik hoef de komende paar maanden niets anders. De rest van de games boeit me nu even niet. Ik wacht nu eerst op de volgende generatie. Dus niet een die shrink/ speedbump, maar iets echt nieuws.

Fallout 3: Wat een supergame.

Ik speel Fallout 3 maxed out @1440x900 ook met 4xAA op mijn 4870 512 MB. Goed jouw reso is wat hoger maar met een single 4870 1 GB red je dat wel, daar had je die twee 260's dus niet voor nodig gehad.

Goed ieder z'n meug, veel plezier met die kaarten verder. Door die prijsverlagingen van de 4870 kaarten gaat het hier wel kriebelen voor een tweede, maar ik denk niet dat mijn 540 watt voeding dat gaat trekken.

[EdwardvGelder]

Koop je direct een nieuwe voeding

[Format-C]

Anoniem: 59888 schreef op zondag 07 december 2008 @ 15:25:
Goed jouw reso is wat hoger maar met een single 4870 1 GB red je dat wel, daar had je die twee 260's dus niet voor nodig gehad.

Zeg maar gerust (bijna) een keer zo hoog... 1920x1200= HD. 1440x900 is gewoon "laag" in verhouding. Al is daar niets mis mee als je er tevreden mee bent. Want daar gaat het om.

Aangezien ik 60 FPS het meest lekker vind gamen met V-Sync aan, EN ik op de native res van mijn monitor wil gamen en AA en AF wil gebruiken, dan heb je wel SLi of CF "nodig".

Dat redt je echt niet met een single kaart. Helaas.

[Astennu]

Ja en nee. 1920x1200 gaat meestal prima met een single kaart. Tenzij je ook AA en AF max wil dan wordt het wat lastiger het is gewoon afhankelijk van de games die je speelt. Mijn HD4850 doet het prima op mijn oude 24"scherm. Ben wel blij dat ik de X2 heb voor mijn 30"met 2560x1600 want dat vind een single kaart niet echt leuk meer (heb meestal wel 4x AA en 16x AF aan staan.)

[ Voor 8% gewijzigd door Astennu op 08-12-2008 09:55 ]

[Astennu]

Sort of


AMD has announced its eXternal Graphic Processor some six months ago and we expected to see Fujitsu Siemens machines that supports this feature in September / October time.

Since Fujitsu and Siemens are getting a divorce, they want to split up, so the project was delayed and now, in the last days of 2008, the company is finally ready to show the external graphics to the world.

The first notebook has a proprietary connector and the first XGP unit has RV670 core with a promise that RV770 based XGP unit comes in the months to come. The biggest drawback of this technology will be the fact that you can only buy a Fujitsu Siemens notebook together with XGP external graphics card and the total cost of the notebook and XGP units will end up around €1500.

The technology should officially launch tomorrow with a hope that it might actually be available at the same time. The technology is real, but Fujitsu Siemens is obviously not the fastest partner to carry it out.

Dit heeft wel erg lang geduurd. De prijs voor de combo valt me nog wel mee maar het lijkt er op dat elk merk weer met een eigen XGP komt. Dus je XGP verkopen zodat je een nieuwe kunt kopen zit er dan niet echt in. Dit heeft pas echt nut als iedereen dezelfde connector gebruikt waardoor je bv een Acer XGP op een Fujitsu laptop kan hangen en andersom. + Er moet snel een RV770 versie van komen om het interessant te maken.

Een andere oplossing zou zijn: Een XGP waar je een losse video kaart in kan prikken. Zodat je em zelf kan upgraden met gewoon kaarten uit de winkel. Deze zal dan wel iets groter zijn maar daar naast ook goedkoper en makkelijker te upgraden.

[CJ]

Newsflash: Avivo Video Converter vs Badaboom

PC Perspective bekijkt zowel de ATI Avivo Video Converter, die deze maand gereleased wordt, als het programma Badaboom die werkt op NV CUDA-enabled GPUs. Het blijkt dat de Avivo Video Converter enorm veel sneller is dan Badaboom en dat de AVC veel meer flexibiliteit biedt. Daar staat tegenover dat de huidige incarnatie van de AVC meer CPU power verbruikt en soms wat glitches vertoont bij de conversies. Het ligt in de lijn der verwachting dat deze glitches door AMD verholpen kunnen worden.

Een ander groot voordeel voor de Avivo Video Converter is dat deze gratis is en voor alle bezitters van de HD4000 Serie te downloaden is. Badaboom kost je $30...

PC Perspective durft niet echt een winnaar uit te roepen, maar geeft uiteindelijk toch het voordeel van de twijfel aan de Avivo Video Converter.

I am hesitant to call either application a clear victor yet in this battle - both have pros and cons. If I was forced to choose, I would likely side with AMD's Avivo Video Converter if only because I love the flexibility of being able to address other codecs than H.264 and MPEG-2 and of course the price is right.

ATI


NV


Lees het complete artikel hier: http://www.pcper.com/article.php?aid=647

[ Voor 18% gewijzigd door CJ op 08-12-2008 14:23 ]