[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 95

[Marc Rademaker]

Een gtx285 gaat echt niet ineens in de buurt komen van een HD4870X2, ook al gaan de clocks een stukkie omhoog. Als ie net zo duur wordt als een reguliere gtx280, wordt het wel een aantrekkelijke kaart.

Over de HD4830 kan denk ik weinig gezegd worden, behalve door insiders, maar die mogen niks zeggen Ik hoop stiekem een beetje dat ATI de boel voor de gek zit te houden, zoals met de HD4850, en plotseling met een supergoede bang for buck videokaart komt.

In europa snap ik zowieizo niet dat nvidia uberhaupt videokaarten verkoopt, ze zijn heer steevast duurder dan de ATI kaarten. In Amerika is dat wel anders, sowieso nooit gesnapt, die prijsverschillen.

[Cassius]

VeniceX2 schreef op dinsdag 23 december 2008 @ 23:31:
In europa snap ik zowieizo niet dat nvidia uberhaupt videokaarten verkoopt, ze zijn heer steevast duurder dan de ATI kaarten. In Amerika is dat wel anders, sowieso nooit gesnapt, die prijsverschillen.

Behalve dat de nVidia naam [en vooral het woord Geforce] onder jan-modaal nog steeds meer bekendheid geniet dan ATi's Radeon ... kan je wat meer zeggen over die prijzen?

Want volgens mij verhouden de nVidia kaarten qua dollars zich hetzelfde aan de ATi kaarten qua dollars als ze hier in de euro's doen ?

[CJ]

Over de RV740 en dat-ie wel/niet in het vaarwater komt van de HD4850. 'Als' de specs kloppen en het is een 640SP kaart met 128-bit memory interface + GDDR5 die in ieder geval op 7x0Mhz is geklokt... dan zou het best kunnen dat-ie de HD4850 verslaat. Vergeet in ieder geval niet dat op bepaalde roadmaps (of ze bedoelt zijn om mensen om de tuin te helpen of echt zijn... weet ik niet...) er voor het einde van H1 09 nog een HD4900 Serie gepland staat... een refresh van de RV770.

Dit zou dus betekenen dat de HD4850 in ieder geval niet meer gemaakt gaat worden en de RV740 in dat gat gaat springen, terwijl de HD4870 opgevolgd wordt door een HD4970. Als de specs kloppen van de RV740, dan verwacht ik overigens dat de refresh van de RV770 niet zo maar een refresh is.

Alleen lijkt het me dat ze enorm in de knoei gaan zitten met de naamgeving.... tenzij ze nu weer met duizend omhoog gaan... HD2900 (Mei 2007), HD3800 (Oktober 2007, na 5 maanden), HD4800 (Juni 2007, na 8 maanden).... dan zou een HD5900 serie in April/Mei (na 10 maanden) ook best kunnen.... Een RV740 op 40nm zou dan mooi in het HD5650/HD5670 slot passen.

Aan de andere kant is de mogelijkheid natuurlijk ook prima aanwezig dat de RV740 een zelfde soort GPU is als de RV570. De RV570 zorgde er voor dat AMD geen goede R580 cores meer met opzet kreupel hoefde te maken om aan de X1900GT vraag te voldoen. Zo werd de X1950Pro geboren. En op diezelfde wijze zou dan de RV740 er voor moeten zorgen dat AMD geen goede RV770 GPUs kreupel hoeft maken om aan de HD4830 vraag te voldoen.

[Anoniem: 215257]

Wat nou als ze dan 4950 en 4970 doen dan?

[Blastpe]

CJ schreef op woensdag 24 december 2008 @ 00:46:
Als de specs kloppen van de RV740, dan verwacht ik overigens dat de refresh van de RV770 niet zo maar een refresh is.

Wordt de refresh van de RV770 een dubbele RV740 silicium al la intel presler? 2 cores op 1 packaging verbonden met de crossfireX port en shared memory (256 bit interface DDR5). De RV740 256bit met ddr3 en hoger clocks als vervanger van de 4850 (goedkoper te produceren) en een "presler" uitvoering met ddr5 als "refresh" van de RV770 (en dus ook een mogelijke refresh van de R700)?

[CJ]

Ik heb geen idee wat het wordt.... Ik weet wel dat de RV810 iets aparts aan boord moet hebben omdat deze GPU onderdeel is van het Swift platform, wat dus wil zeggen dat deze GPU aan de CPU gekoppeld moet kunnen worden... eventueel zelfs als MCM. Als dit lukt... volgens mij staat niets AMD dan in de weg om ook GPUs op deze manier aan elkaar te koppelen.

[oeLangOetan]

AMD komt steeds dichter bij een "system on a chip" ontwerp, met zo'n ontwerp kunnen ze makkelijk het atom platform verslaan. (intel staat natuurlijk ook niet stil)

[Edmin]

Dat is dan ook de kracht van het concern. Ze hebben zowel CPU als GPU kennis. Ondanks dat NV en Intel in hun respectievelijke velden groter zijn, ontberen ze kennis in de breedte. Dat kan het strategische voordeel zijn en met die insteek was de koop van Ati een goede zet. Ik ben iig erg benieuwd naar de nieuwe generatie, al heb ik deze week mijn 4850 pas ingeruild voor een 4870 1GB.

[Help!!!!]

Wel n aardig verhaaltje fyi:

Extremetech: PC Graphics: The Year Behind, The Year Ahead

[Emcee]

Wel noemenswaardig dacht ik, de eerste passief gekoelde hd4670 komt van HIS:

http://www.hisdigital.com/un/product2-412.shtml



Deze zou zomaar eens in mijn pc kunnen komen ooit, hopelijk zakt de prijs nog een beetje zo gauw meer winkels deze leveren.

[nFo]

Emcee schreef op donderdag 25 december 2008 @ 13:21:
Wel noemenswaardig dacht ik, de eerste passief gekoelde hd4670 komt van HIS:

http://www.hisdigital.com/un/product2-412.shtml

[afbeelding]

Deze zou zomaar eens in mijn pc kunnen komen ooit, hopelijk zakt de prijs nog een beetje zo gauw meer winkels deze leveren.

Die cooler lijkt 99% op deze van Zalman: http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=147

[Bullus]

Het is ook van Zalman!

The Ultimate Silence Media Center PC!

HIS unveils the HD 4670 iSilence 4 PCIe Card, deliver the ultimate silence solution for media center PC. Featuring the famous Korean cooling expertise’s product – ZALMAN VNF100, it maximizes cooling efficiency while provide a silence environment for gaming and multi-media entertainment.

Cross over with Zalman latest innovative heatpipe solution

It is cooled by the well-known Korean cooling expertise’s product – ZALMAN VNF100. With Zalman’s patented VFP (Variable Fin Profile) Fin Design, it maximizes cooling efficiency and dissipation surface area for excellent performance. As VNF100 is fanless, it does not emit any noise and can be used semi-permanently. Coming with 3 high performance heatpipes, it maximizes heat transfer. The thin aluminium fins (0.4mm) provide minimized heatsink weight, and prevents excessive force on the VGA card. More importantly, the heatsink is positioned above the VGA card that optimizes cooling efficiency and allows compatibility with CrossFire setups.

[EdwardvGelder]

Ziet er opzich wel leuk uit, alleen had ik hem liever helemaal zwart gezien incl. zwart pcb.

[Jejking]

Welnee man. Dat felle blauw icm de vorm is echt sexy op die kaart. Echt mooi als je daar LED-jes bijgooit.

En ja... ik heb een leven

[PD2JK]

nFo schreef op donderdag 25 december 2008 @ 14:23:
[...]

Die cooler lijkt 99% op deze van Zalman: http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=147

Zm; Zalman logo/casebadge.

[CJ]

Nieuw topic komt er in de loop van morgen aan.

Dan wat Mobilty nieuws. Een tijd terug was het hier al gepost... maar MSI komt met een laptop met Mobilty Radeon HD4850. Fudzilla heeft hier nu ook eindelijk een artikel over. De laptop zal vanaf Januari te krijgen zijn.

De specs van de MSI GT725 zijn als volgt:
- 2.4Ghz Intel Penryn Core 2 Duo P8600
- ATI Mobilty Radeon HD 4850 (M98)
* 512M DDR3 @ 750Mhz
* 800 SPs @ 550 Mhz
- ~10000 3DM06
Zie ook: http://global.msi.com.tw/...&cat2_no=271&prod_no=1676

Daarnaast komt MSI ook met een laptop met Mobilty Radeon HD4670. De specs van de GX623 zijn als volgt:
- Intel® Centrino® 2 Processor Technology
- Mobility Radeon HD4670 512MB GDDR3
* 320 SPs
Zie ook: http://global.msi.com.tw/...&cat2_no=271&prod_no=1702

Verder heeft MSI nog enkele andere laptops met HD4670s en HD4850s. Zie: http://global.msi.com.tw/...aincat_no=135&cat2_no=271

Ook interessant om te lezen is deze review van de Fujitsu Siemens Amillo Graphic Booster (XGP): http://www.notebookcheck....phic-Booster.13484.0.html

[Astennu]

Aha dan daar is hij dan een snelle Mobility kaart die de concurrentie aan kan met de nVidia M kaarten. Het is dat ik nu al een leuke desktop heb gekocht anders was dit zeker een optie geweest.

[Anoniem: 23009]

dat vat tegen de ATi Mobillity Radeon HD 3850 X2 haalde meer
http://www.notebookcheck....n-HD-3850-X2.11422.0.html

maar oke voor een single chip is het idd een goede vooruitgang, nu nog een
ATi Mobillity Radeon HD 4850 X2

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 26-12-2008 23:48 ]

[michaelvt]

Wat nieuwe informatie over de GT216

Naar verluidt zullen standaard GT216-kaarten beschikken over 768 MB GDDR3-geheugen op 1200 MHz (2400 MHz data rate). De geheugeninterface zou 192-bit breed zijn. Het moet echter benadrukt worden dat dit slechts onbevestigde gelekte informatie betreft. Daarnaast wordt gespeculeerd dat de GT216 zal beschikken over 168 stream processor en 56 TMU's.

Ik vraag me af waar deze komt qua performance, tussen de 4850 en 4870? Of zou de nieuwe RV740 van ATI tegenover deze kaart terecht komen? Wat ik trouwens wel vreemd vindt is de 192-bits bus, dit lijkt me op hoge resoluties niet bevorderlijk vooral niet icm GDDR3. Weet er iemand of GDDR5 nog zoveel duurder is dan GDDR3?

[Edmin]

Niet dat ik cijfers heb, maar als ik kijk naar het prijsverschil tussen een 4850 en een 4870 zou je zeggen van wel. Echter, de 4870 1GB is maar 20-30 euro duurder dan de 512MB versie, dus ik denk dat het wel meevalt met de prijs van GDDR5.

[Jejking]

Nieuw deel anyone?

ATI RV740 - A 40nm RV770 In Disguise

If you check out the chart above, RV740 is essentially a 40nm version of RV770LE core with 640 stream processors but has the goodness of the GDDR5 memories used currently by the HD 4870 card. Certainly, AMD reckons that 128-bit memory interface is sufficient for RV740 by using the GDDR5 memories. You will also be seeing RV740 cards with GDDR2, GDDR3 and even GDDR4 memories to give you more choices.

Due to its 40nm process, power consumption clearly will be much lower than HD 4830 yet faster. Performance of RV740 is estimated to be between HD 4830 and HD 4850. You can expect RV740 cards to be priced lower than US$100.

Bron: http://vr-zone.com/articl...sguise/6334.html?doc=6334

[Anoniem: 126513]

Dan kunnen ze er wel vier van op één kaart plakken, zeer klein en zuinig chippie.
De TS-er zal het wel druk hebben, gun iedereen zijn rust.

[Anoniem: 221575]

Of ze maken single core (single chip 4830), dual core ( single chip 4950, 4970) en dual core ( dual chip 4970x2)

Dan hebben ze alle marktsegmenten weer in stevige handen

[oeLangOetan]

Anoniem: 221575 schreef op zondag 28 december 2008 @ 10:26:
Of ze maken single core (single chip 4830), dual core ( single chip 4950, 4970) en dual core ( dual chip 4970x2)

Dan hebben ze alle marktsegmenten weer in stevige handen

GPU's zijn reeds een vorm van multi-core dus dual-core zit er niet in.
Ik vraag me af wanneer ze met een MCM versie zullen komen voor hun multi-chip opstellingen. Het zou een hoop plaats op de PCB uitsparen maar de architectuur zou er waarschijnlijk speciaal voor ontwikkeld moeten zijn (rv870?). (imho, de (nu nog ongebruikte) directe verbinding tussen de 2 chips wijst in die richting, in MCM zou die directe verbinding een zeer lage latency hebben)

[SG]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 28 december 2008 @ 04:06:
Dan kunnen ze er wel vier van op één kaart plakken, zeer klein en zuinig chippie.
De TS-er zal het wel druk hebben, gun iedereen zijn rust.

Heb je ook 4x de effectieve hoevelheid die je wenst als vidram nodig.
Dus 512MB wordt dan 2GB.
1GB wordt dan 4GB.

De Voodoo 6000. Zou een 128MB kaart worden met 4 GPU in een tijd dat 32MB gangbaar was.

[dahakon]

SG schreef op zondag 28 december 2008 @ 13:05:
[...]

Heb je ook 4x de effectieve hoevelheid die je wenst als vidram nodig.
Dus 512MB wordt dan 2GB.
1GB wordt dan 4GB.

De Voodoo 6000. Zou een 128MB kaart worden met 4 GPU in een tijd dat 32MB gangbaar was.

Dat is de gangbare situatie voor een SLI/Crossfire opstelling. De techniek waar men echter naar op zoek is, is de multi-GPU oplossing die geheugen kunnen delen. Dan heb je dus niet meer de 4GB nodig voor 4 GPU's, maar 'slechts' 1 GB die door alle 4 de cores aangesproken kan worden.

Of dit echt zal gaan werken zal de toekomst natuurlijk uit moeten wijzen, maar mocht AMD er in slagen, dan hebben ze absoluut de mogelijkheid om de videokaart-markt een tijdje te domineren. Maar goed, dat valt in het 'eerst zien, dan geloven' segment. Voor het moment is het gewoon speculeren wat AMD precies van plan is met de RV740 (waarbij een X3 versie niet eens geheel onmogelijk is, die de HD4870X2 naar de kroon zou kunnen steken, als deze met een 256-bit geheugen interface zou worden uitgebracht: 1920 shader-units vs 1600).

[ Voor 9% gewijzigd door dahakon op 28-12-2008 14:19 ]

[SG]

De RV770 heeft een centrale hub voor CF connect. voor multicore zouden ze de mem controlers moeten strippen van de core en de hubs van 4 cores verbinden met losse memcontrolers op een breed bandige bus en dat op één die.

[tomcatha]

Ik denk niet dat nvidia voorlopig komt met gddr5 gezien ik gelezen heb dat amd all gddr5 productie voor de komende half jaar heeft opgekocht.

[Jejking]

tomcatha schreef op maandag 29 december 2008 @ 20:01:
Ik denk niet dat nvidia voorlopig komt met gddr5 gezien ik gelezen heb dat amd all gddr5 productie voor de komende half jaar heeft opgekocht.

En waar o waar is de bron? Snorkel die eens op, dat wil ik ook wel lezen.

[michaelvt]

SG schreef op maandag 29 december 2008 @ 19:33:
De RV770 heeft een centrale hub voor CF connect. voor multicore zouden ze de mem controlers moeten strippen van de core en de hubs van 4 cores verbinden met losse memcontrolers op een breed bandige bus en dat op één die.

Maar wat is nu als ze eens bij de processor kant van het bedrijf gaan kijken en een soort van NUMA gaan toepassen net zoals de huidige opterons nu hebben. Dan zou je in principe de geheugencontrollers toch moeten kunnen bundelen?

Ik voorzie wel een interessante toekomst met het MCM model wat AMD wil gaan toepassen, als het ze goed lukt bij RV870 denk ik dat ze Nvidia compleet de grond in stampen. Dan kunnen ze voor ieder gedeelte van de markt een superchip neerzetten. Nu hebben ze dat ook, maar zie je ook de nadelen van crossfire/AFR bij sommige games. Ik voorzie een mooi 2009 , altijd spannend met de nieuwe ontwikkelingen.

Wat ik me trouwens ook afvraag is hoe lang het nog duurt voordat we echt kunnen gaan overstappen op raytracing, de methode van nu wordt al ontzettend lang gebruikt, ik vraag me af of GT300 en RV870 hier krachtig genoeg voor zijn. Nu hebben we ook gezien dat Larrabee hier goed in is, of kan zijn, volgens Intel dan, het zal mij benieuwen.

Ik hoop dan ook op compleet nieuwe technologie op videokaartgebied

[tomcatha]

Ik hoorde het in irc van iemand die een computer winkel heeft.

Ik zal het wel weer vragen waar hij het vandaan heeft.

[dahakon]

tomcatha schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 01:07:
Ik hoorde het in irc van iemand die een computer winkel heeft.

Ik zal het wel weer vragen waar hij het vandaan heeft.

Tenzij de GT212 meer behelst dan een die-shrink en ze het risico nemen van het aanpassen van de geheugen-controller, zal Nvidia ook nog een poosje geen GDDR5 nodig hebben, er van uit gaande dat de op vr-zone getoonde roadmap enigsinds klopt.
In dat geval, zou het waarschijnlijk zijn dat ze ondersteuning voor GDDR5 gaan inbouwen bij de nieuwe hogere midend kaarten, gebasseerd op de GT214. Voor de high end zou het dan logischerwijze in de GT300 komen.

Ik weet echter niet of er veel meer bekend is over de GT212, anders dan dat het een die-shrinked GT200b is die in Q2 2009 uit moet komen.

[CJ]

Er is wel meer bekend over de GT212. Hoorde er deze week iets over van een zeer betrouwbare bron, waaronder o.a. dat hij pas als laatste uit de GT21x reeks z'n tape-out zal bereiken en niet als eerste zoals elders op het web staat. NV gaat weer eerst met de low-end/midrange kaarten komen op 40nm en daarna pas met de highend. Ze durven het nog niet aan om gelijk een risico-transitie te maken.

Nieuw topic komt er zo aan trouwens.

Edit: Deeltje 96: [Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 96

[ Voor 8% gewijzigd door CJ op 30-12-2008 13:51 ]

[anandus]

edit:
knip

[ Voor 97% gewijzigd door anandus op 01-01-2009 19:31 ]

[dion_b]

En we zijn alweer bij deel 96

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 96