[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 25

[XWB]

Index

AMD's roadmap Over sockets Beschikbare moederborden Geheugen ondersteuning Uitgebreide FAQ Fabrieken Overzicht cores Drivers & Utilities Links

Inleiding

De AMD K8 processor is de achtste-generatie processor van AMD. Wat deze processor vooral bijzonder maakt is een 64-bits uitbreiding van de IA-32 instructieset. Met deze x86-64 instructieset is de K8 in staat om te profiteren van alle mogelijkheden van een 64-bit brede processor, terwijl backwards compatibiliteit met bestaande IA-32 software wordt behouden. De implementatie van de K8 processor is daardoor veel minder ingrijpend dan van de 64-bit Intel Itanium, die nieuwe IA-64 software vereist om optimaal te presteren. Het eerste product met die nieuwe architectuur was de Opteron die op 22 april 2003 geïntroduceerd werd. De processors worden gekenmerkt door een architectuur die zich uitermate goed leent voor gebruik in servers en multi-processor workstations. De K8 beschikt over een aantal unieke features, waaronder een geïntegreerde geheugencontroller, 'glueless' multi- processing en ondersteuning voor de AMD64-architectuur. AMD64 biedt naast een grotere geheugenadresseringsruimte en bredere 64-bit integer registers een dubbel aantal general purpose en SSE2 & SSE3-registers. Hiermee wordt een oud mankement van de x86-architectuur - het gebrek aan registers - opgelost. De K8 kan zowel nieuwe 64-bits AMD64-software als oude 32-bits x86-applicaties draaien. Indien het besturingssysteem daarvoor ondersteuning heeft, kunnen 32-bits en 64-bits programma's gelijktijdig gedraaid worden. Dankzij de geïntegreerde geheugencontroller is een lage latency tot het geheugen mogelijk en kan de beschikbare geheugenbandbreedte zo optimaal mogelijk benut kan worden. De K8 heeft de beschikking over een 128-bit brede geheugenbus waarmee bij gebruik van DDR400-geheugen in theorie een bandbreedte van 6,4GB/s gerealiseerd kan worden, of 12,8GB/s bij gebruik van DDR2-800. De integratie van de geheugencontroller betekent dat de K8 niet meer aan een traditionele northbridge gekoppeld hoeft te worden om toegang te krijgen tot het geheugen. In tegenstelling tot de Xeon en Athlon MP communiceren de CPU's in een multi-processor configuratie niet meer via de frontside bus met elkaar - de K8 heeft geen FSB - maar worden directe HyperTransport-links tussen de processors gebruikt. Hiermee is zogeheten glueless multi-processing mogelijk: tot een aantal van acht processors is er geen chipset- ondersteuning nodig om de CPU's in het systeem aan elkaar te 'lijmen'. Omdat met het aantal processors ook het aantal geheugencontrollers toeneemt, is het K8-platform zeer schaalbaar. • K8 features better branch prediction algorithms and bigger TLB, which will make Athlon 64 run faster than Athlon XP working at the same clock frequency. • Integer pipeline of K8 is a little longer, which allows reaching higher clock frequencies. The integer pipeline of this processor has 12 stages altogether, while the FPU – 17 stages, against 10 and 17 stages respectively by Athlon XP. • K8 supports SSE2 instructions. This way this processor will support all existing extensions of x86 instructions set, which will allow it to work faster with applications optimized for Intel Pentium 4 processors. • K8 feature a built-in DDR SDRAM controller, so that it can communicate with the memory directly thus reducing the latencies on data requests. • The CPU and the South Bridge will be connected using a HyperTransport bus with up to 4.0GB/sec bandwidth in each direction (assuming a 1GHz HyperTransport bus). • K8 processor supports x86-64 technology, which allows it to work in special 64bit applications.

Sockets

De introductie van de Opteron ging gepaard met de nieuwe socket 940 terwijl socket 754 voor de Athlon 64 gebruikt werd. Sinds de omschakeling naar dual channel geheugen heeft AMD de socket 939 in leven geroepen. Socket 754 werd toen doorgeschoven naar de Sempron en de mobiele Athlon 64 processors. • Socket 754 voor de low-end (Sempron) & mobiele cpu's • Socket 939 voor de mid-end & high-end Athlon64 & Athlon64 FX cpu's • Socket 940 voor de Opteron Voor de omschakeling naar DDR2 geheugen was een nieuwe reeks sockets nodig. AMD heeft tijdens het ontwerp echter ook rekening gehouden met de toekomst; de nieuwe sockets zullen dus een lange tijd mee kunnen. • Socket S1 (638) voor mobiele cpu's • Socket AM2 (940) voor de mid-end & high-end Athlon64 • Socket F (1207) voor de Opteron en Athlon 64 FX Socket F valt hier erg op, zo zijn de pinnetjes verhuisd van de processor naar het moederbord waardoor het duurste onderdeel, de processor, minder gevoelig is voor beschadigingen. Intel maakt al sinds de introductie van de Prescott-processor gebruik van een dergelijke LGA-processorvoet. Socket F Opteron

Roadmap

tekst

Moederborden

Op zoek naar een gepast moederbord? AMDboard heeft een overzicht van meer dan 400 mobo's: Socket 754 Socket 939 Socket 940 Socket AM2 Neem ook eens een kijkje @ PMG FAQ => Welke moederbord fabrikanten zijn er, en waar vind ik ze?

Geheugen ondersteuning

De K8 beschikt over een geïntegreerde geheugencontroller, dus de geheugencontroller zit in de cpu zelf i.p.v. in de northbridge. Dit levert een latency-verlaging op van 20 tot 30 procent en verbetert daarmee tevens de bandbreedte-efficiency. De controller heeft een 64-bit of 128-bit brede bus. Socket 754/939/940 Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR PC3200 geheugen, behalve de B3 Opteron revisie welke maximaal PC2700 ondersteunt. Socket S1/AM2/F Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR2 PC6400 geheugen behalve de Opteron 2 en 8 serie, AMD heeft voor DDR2 registered geheugen maximaal PC 5400 ingebouwd. De Opteron 2 en 8 serie werkt dus enkel met registered (buffered) geheugen. ECC geheugen wordt door zowel de Opteron als door de Athlon64 ondersteunt maar is niet vereist. Zoals je ziet loopt DDR2-533 en DDR2-667 niet altijd maximaal. Dat komt door de memory divider. De Athlon 64 kent geen halve multipliers en ook geen halve memory dividers. Er wordt dan de dichtstbijzijnde divider gekozen. Voorbeeld: 2600 / 20 (memory divider) = 130,00 Als er een hogere divider zou gekozen worden (bv 21) dan draait het geheugen trager, en bij een lagere divider gaat ie sneller draaien, maar overklokken wordt standaard niet gedaan. Dus wordt de dichtstbijzijnde divider gekozen. De Athlon64 ondersteunt sinds de E revisie 4 geheugen latten op 400MHz @ T1, en 4 geheugen latten doublesided op 400MHz @ T2 Bij oudere revisies gaat het geheugen bij gebruik van 4 DDR400 geheugen latten op 333MHz werken. Hier nog even een overzichtje: Tevens wordt er sinds de E revisie DDR500 ondersteunt, maar dat is niet officieel door AMD bekend gemaakt.

FAQ

• Silicon-on-Insulator (SOI) SOI isoleert de transistors van het onderliggende silicium. Dit vermindert de lekkage van de elektronen die tussen de transistors heen en weer fietsen, waardoor de transistors sneller kunnen schakelen en het stroomverbruik wordt verlaagd. Volgens IBM kan SOI de performance ten opzichte van een standaard CMOS procédé met 20 tot 25 procent verbeteren, en kan het stroomverbruik met een factor 1,7 tot 3 gereduceerd worden. • Dual Stress Liner (DSL) Deze technologie wordt gebruikt sinds de E revisie van de Athlon64 / Opteron om hogere kloksnelheden te halen en is enigszins vergelijkbaar met Intel's 'strained silicon', maar biedt enkele voordelen. De technologie maakt het mogelijk dat transistors 24 procent sneller kunnen schakelen, terwijl strained silicon een verbetering laat zien tussen de 15 en 20 procent. Tevens heeft de technologie geen negatieve invloed op de yields en de productiekosten van de processors. • Pacifica Pacifica = virtualisatietechnologie, kan je vergelijken met Intel's Vanderpool. Deze extentie op de instructieset is bedoeld om het draaien van meerdere operating systemen op een machine sneller te maken. Werking: één of meerdere operating systemen draaien als 'gast' op de machine zonder zich ergens zorgen over te maken. Zodra er iets gedaan wordt (door een gast zelf of door de hardware) waardoor de stabiliteit van het systeem in gevaar komt grijpt Pacifica in. De processor draagt op zo'n moment de controle over aan de Hypervisor. Deze komt op een nieuw beveiligingsniveau te draaien dat nog boven Ring 0 ligt (waar de kernel van een operating systeem normaal op draait). De Hypervisor mag vervolgens zijn kunstje doen om te voorkomen dat het mis gaan en er daarna voor kiezen om de controle weer terug te geven aan een van de gasten. In de oude situatie zou de Hypervisor zelf alle mogelijke gevaren in de gaten moeten houden, en bovendien zelf moeten zorgen voor de wisselingen tussen de verschillende besturingssystemen. Dat kan in de toekomst dus allemaal door hardware afgehandeld worden met een Pacifica-processor, wat in veel gevallen een snelheidswinst op kan leveren. Pacifica en Vanderpool zijn niet onderling compatible. De AMD-specificatie gebruikt andere instructies en heeft bovendien enkele features die Intel niet heeft. Zo kan Pacifica inhaken op een TPM (Trusted Platform Module) om 'vertrouwde' software te draaien en virtualiseert AMD ook direct zijn geïntegreerde geheugencontroller mee. • Presidio AMD's techniek voor hardwarematige beveiliging (zoals Intel's LaGrande), hier is echter nog niks over bekend. • K8 en HyperThreading (HT) De Athlon64 ondersteunt geen HyperThreading, maar voor de dual core cpu's heeft AMD ervoor gezorgd dat software met HT ondersteuning van de 2de core kan profiteren. Door een trucje "denkt" de software dat er een HT cpu inzit: Processor Register Waarde Athlon 64 EDX 0x078bfbff EDX 0b00000111100010111111101111111111 EBX 0x00000800 Athlon 64 X2 EDX 0x178bfbff EDX 0b00010111100010111111101111111111 EBX 0x00020800 • Opteron & PowerNow! De PowerNow!-technologie wordt door AMD al geruime tijd gebruikt om het energieverbruik van notebookprocessors te minimaliseren. Sinds begin 2005 heeft de Opteron ook ondersteuning voor deze techniek. Datacenters kampen met het energiegebruik van moderne computers wat hoge kosten met zich meebrengt doordat een stevig koelsysteem nodig is om oververhitting te voorkomen. Andere voordelen van PowerNow! voor servers die AMD noemt zijn het verlengen van de levensduur van koelsystemen (airco's) en een lagere geluidsproductie. Opteron-processors gefabriceerd in de tweede helft van 2004 zijn al uitgerust met de mogelijkheid om gebruik te maken van PowerNow!. Het zal echter nog tot begin 2005 duren voordat hier gebruik gemaakt van kan worden aangezien ondersteuning van de technologie door het BIOS en het besturingssysteem noodzakelijk is. PowerNow! wordt door elke Opteron met E revisie core ondersteunt. • Wat is Cool'n'Quiet Cool & Quiet lijkt erg op PowerNow, een energiebesparende techniek die AMD gebruikte voor zijn serie mobiele processors. Om Cool'n'Quiet aan te zetten moet onder Windows ME en 2000 een stukje software geïnstalleerd worden en is voor Windows XP een nieuwe processordriver (v1.1.0.18) nodig. Vervolgens wordt het energiebeheer op Minimal Power Management gezet. Als een Athlon 64 3200+ met een klokfrequentie van 2000MHz nu vrijwel niet belast wordt zakt de kloksnelheid naar 1000MHz en het voltage naar 1,10V. Als de processor vervolgens weer zwaarder belast wordt, stijgt de kloksnelheid met stapjes van 200MHz naar maximaal 2000MHz en wordt ook het voltage weer geleidelijk opgevoerd tot 1,40V. Bijkomend voordeel van een koelere CPU is dat de fans minder hard hoeven te draaien en dus stiller zijn. Cool'n'Quiet/Performance States Athlon 64 3200+ Max. P-State 2000MHz Vcore 1,4V TDP 67 Watt P-State #1 1800MHz Vcore 1,35V TDP 56 Watt Min. P-State 1000MHz Vcore 1,1V TDP 21 Watt Vanaf de C0 revisie kunnen de Athlon 64 (FX) CPU's dankzij Cool'n'Quiet in meerdere stappen terugklokken wanneer de CPU idle is. De C0 revisie verbruikt op de laagste kloksnelheid (800MHz) 1,30V. De nieuwere revisies (CG en nieuwer) springen zuiniger met stroom om, op de laagste kloksnelheid (1000MHz) verbruikt de CPU slechts 1,10V. Voor de Sempron wordt Cool'n'Quiet ondersteunt vanaf de D0 revisie maar geldt enkel voor de 3000+ en hoger. Voor de Opteron, zie PowerNow! hierboven. • Wat is HyperTransport soon • En wat is NUMA nu weer De Opteron 2xx en 8xx processoren ondersteunen NUMA (Non-Uniform Memory Architecture) om het totale beschikbare geheugen en de geheugen bandbreedte per processor te maximaliseren, zonder de negatieve effectecten van SMP te moeten voorduren (SMP eist immers dat al het geheugen in het systeem eenzelfde latentietijd heeft, relatief tot elke processor in het systeem). NUMA is in feite een type geheugen architectuur die men effectief toe kan passen indien er gebruik wordt gemaakt van twee of meerdere processoren in een computer. In een NUMA heeft elke processor toegang tot eigen geheugen (local geheugen), en daarnaast ook tot het geheugen van de andere processoren (remote geheugen). De latentietijd voor local geheugen is echter korter dan de latentietijd voor remote geheugen, omdat het aanspreken van remote geheugen via één of meerdere processoren verloopt. In het plaatje hieronder is dit nog eens goed te zien: De 2.0GHz, 8.0GB/s bi-directionele HyperTransport link (of 6.4GB/s bij 1.6GHz) tussen de processoren zorgt voor het transport voor deze aanvragen, en natuurlijk ook voor het transport van de data van en naar het geheugen. Aangezien elke processor een bandbreedte van 6.4GB/s heeft tot het local geheugen, en daarnaast ook met diezelfde snelhied remote geheugen aan kan spreken, neemt de totale geheugenbandbreedte per processor linear toe met het aantal processoren in het systeem. In een 8-way Opteron opstelling heeft elke processor dus maximaal 51.2GB/s geheugen bandbreedte. Dit wordt echter beperkt tot 22,4 GB/s, omdat er (voorlopig) niet meer door de HTT-links kan. Let wel, dit is voor 1 van de processoren en alleen als de andere CPU's niet veel te doen hebben. M.a.w. als er 1 zeer zware thread draait op het systeem dan is het voordeel van de externe geheugentoegang maximaal. • Phenom TLB bug De B2 stepping van de Phenom heeft deze TLB bug. Deze komt alleen voor op de triple en quadcores. Alloewel hij héél zelden voor problemen zorgt (een crash van het systeem), gaf die de Phenom wel een zeer slechte reputatie. In de B3 stepping is deze bug opgelost. De B3 stepping is makkelijk van de B2 stepping te onderscheiden door de naamgeving die AMD gebruikt: de B3 triple en quadcores krijgen een 50 achteraan, de naam is dan als volgt: xx50.

Fabrieken

AMD is eigenaar van verschillende fabrieken, waaronder het bekende Fab30 in Dresden, Duitsland. Hier worden de Athlon 64- en Opteron-processors geproduceerd. Vroeger bakte AMD haar processors in Fab25 - Texas - maar die hebben zel later omgebouwd voor de productie van flash geheugen (waar AMD inmiddels met gestopt is). Eind 2005 ging in Dresden een nieuwe fabriek open, Fab36 genaamd en maakt gebruik van 300mm wafers. In 2009 - 2010 wil AMD nog een derde fab openen, heel waarschijnlijk zal dit in New York zijn. In de tussentijd zal AMD nog een groot aantal verbouwen in Dresden doorvoeren. Oorspronkelijk was het de bedoeling om Fab30 niet langer dan het 90nm procédé te gebruiken, maar AMD heeft de plannen veranderd en zal de fabriek klaarstomen voor de productie van 65nm (en kleiner) cpu's op 300mm wafers. Naast deze fabs heeft AMD nog enkele assemblage fabs.

Overzicht cores

DDR1 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB ClawHammer C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x x SledgeHammer B3 / C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x Newcastle CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Paris CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Dublin CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Odessa CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Oakville D0 90 nm 84 mm² 68,5M x San Diego E4 / E6 90 nm 115 mm² 114M x x Winchester D0 90 nm 84 mm² 68,5M x x Venice E3 / E6 90 nm 84 mm² 76M x Palermo D0 / E3 / E6 90 nm 84 mm² 68,5M x x Newark E5 90 nm 115 mm² 114M x Georgetown D0 90 nm 84 mm² 68,5 x x Albany E6 90 nm 84 mm² 76M x x Sonora D0 90 nm 84 mm² 68,5 / 76M x x Roma E6 90 nm 84 mm² 76M x x Lancaster E5 90 nm 115 mm² 114M x x Toledo E6 90 nm 199 mm² 233,2M x x Manchester E4 90 nm 147 mm² 154M x Venus/Troy/Athens E4 90 nm 114 mm² 105,9M / 114M x Denmark/Italy/Egypt E6 90 nm 205 mm² 233,2M x DDR2 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors Windsor F2 / F3 90 nm 183 / 220 mm² 153,8M / 243M Orleans F2 90 nm 126 mm² 129M Taylor F2 90 nm 147 mm² 154M Trinidad F2 90 nm 147 mm² 154M Richmond F2 90 nm ? mm² ?M Manila F2 90 nm 81 mm² 103M Keene F2 90 nm 147 mm² 154M Santa Ana F2 90 nm 220 mm² 243M Santa Rosa F2 90 nm 220 mm² 243M Brisbane G1 / G2 65 nm 118 / 126 mm² 153,8 / 221M Sparta G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Lima G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Phenom Core Revisie Procédé Grootte Transistors Agena B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Barcelona B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Toliman B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Kuma ? 65 nm ? ?

Drivers & Utilities

CPU-Z CPU-Z geeft een hoop informatie met betrekking tot de gebruikte processors in je systeem. De onderdelen waarvan je informatie krijgt zijn onder andere: FSB, HTT, multiplier, L1 tot L3 cache, voltage en beperkte moederbord & geheugen gegevens. AMD Power Monitor This application is used to monitor the current frequency, voltage, utilization, and power savings of each core of each processor in a system. This application also has a system tray icon that can be used to view and select power schemes on the system. The system tray icon will show the average utilization of every core on the system. AMD CPUInfo This Windows application executes and displays the return data from the CPUID instruction set and displays Hypertransport™ information if the processor supports it. This application also shows the maximum speed of the processor. AMD Athlon64 / Turion Processor Driver 1.2.2.2 (32bit) AMD Athlon64 / Turion Processor Driver x64 1.2.2.1 (64bit) Deze driver heb je nodig om Cool & Quit te kunnen gebruiken. AMD Cool'n'Quiet / PowerNow! Dashboard Demo This utility displays a graphical dashboard showing the current voltage, frequency, power savings, and utilization of a processor running on a Cool'n'Quiet or PowerNow! enabled system. The utility can be run on Windows 2000, Windows XP, and 64-bit Windows. AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (32bit) AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (64bit) AMD Driver Pack is a comprehensive installation program for the AMD-8000 series chipset. The AMD Driver Pack offers customers a unified installation for device drivers for platforms based on the AMD-8000 series chipset. Using Driver Pack, it is not necessary to know which drivers in your system need to be applied. AMD Driver Pack is designed to detect the current operating system and hardware in the system. If a device in the AMD-8000 series chipsets is detected, it provides you the option to install the correct drivers.

Links

Benchmarks: • 9 socket 939 moederborden getest • Socket 939 Chipsets: Motherboard Performance & PCI/AGP Locks • AMD Sempron: A Fresh Take on Budget Computing • nForce4: PCI Express and SLI for Athlon 64 • .09 Athlon 64: Value, Speed and Overclocking • Xeon 3.6 GHz / 2MB vs. Opteron 252 • AMD's Sempron 3300+: 90nm Budget Computing • AMD K8 E4 Stepping: SSE3 Performance • AMD Athlon 64 FX-57: The Fastest Single Core • Athlon 64 Revision E: Unofficial DDR500 Support • AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual-Core Processor Review • AMD Athlon 64 Processors on E3 Core: Memory Controller Peculiarities in Detail • Turion vs. Dothan: gevecht in een notebook K8 architectuur: AMD Hammer platform preview Presentatie AMD Hammer architectuur Detailed Architecture of the AMD Opteron The AMD K8 Architecture K10 architectuur: AMD K10 Micro-Architecture Inside AMD K10 Architecture AMD Quad-core "Barcelona" preview (NL) Vorige AMD discussie topics: Het grote AMD Hammer topic [rml]De AMD Hammer, deel 2 [ discussie][/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 4[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 5[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 6[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 7[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 8[/rml] [rml][ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 9[/rml] [rml][ Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10[/rml] [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 11 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 12 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 14 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 15 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 16 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 17 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 18 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 19 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 20 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 21 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 23 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 24 Overklok resultaten van tweakers: [OC & INFO] AMD Athlon64/Opteron OC Resultaten - Deel 34 [/td]

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 14-10-2008 13:16 ]

[Astennu]

Deeltje 25 al weer Mooi getal op naar de 50 zou ik zeggen

The Foundry to go 32nm in 2010
Written by Fuad Abazovic
As we reported

We got a confirmation from sources close to company that The Foundry Co. should shift to 32nm High-K process in 2010. We couldn't get any precise date but this usually means late 2010 rather than early.

As AMD or should we say The Foundry Company is about to start 45nm in Q4 2008 you can imagine that 32nm should take about two years to come to the game, which gives you an indication that 32nm AMD should make it in late 2010.

This is a big step for AMD as this will be its first bulk in 32nm and probably ATI's 32nm graphics should be the first non-CPU silicon that comes out of that fab. The 2010 32nm process will be based in Dresden next to fab 38 as the company has the plans, the people and the space for such a project.

SOI er dus uit en net als intel naar High-K overstappen en dus bulk silicon. Echter zal intel dan al lang 32nm hebben volgens mij willen die over een half jaar al naar 32nm overstappen dus loopt AMD gewoon 1,5 jaar achter. Wat eerst een jaar was ?

[ Voor 12% gewijzigd door Astennu op 14-10-2008 15:22 ]

[Astennu]

Acer heeft in de VS een desktop-pc met bijbehorende breedbeeld-lcd aangekondigd die voorzien is van een triplecore AMD Phenom en een blu-raydrive. Verder brengt Acer een eenvoudig instapmodel op de markt voor 298 dollar.

Acer AX3200-U3630ADe AX3200-desktop met typenummer U3630A krijgt een kleine, zwarte behuizing die plaats biedt aan een AMD Phenom X3-processor en 4GB ddr2-geheugen. Acer levert een 64bits-versie van Microsoft Vista Home Premium mee, zodat de volledige 4GB benut kan worden. De processor is de Phenom X3 8450, die op een kloksnelheid van 2,1GHz draait. Deze cpu, AMD's instapmodel, is prijstechnisch de tegenhanger van de dualcore-instappers van Intel. Ook wist de Amerikaanse hardwarefabrikant voor een totaalprijs van 680 dollar een blu-raydrive in de kast te stoppen. De kast biedt verder onderdak aan een harde schijf van 640GB.

De fabrikant bespaarde echter op de grafische mogelijkheden van het systeem: een Nvidia 8200-igp moet de optionele 24"-breedbeeldmonitor aansturen. Van poorten is de desktop daarentegen weer ruim voorzien: de AX3200 wordt geleverd met negen usb-poorten, een esata-aansluiting, een firewire-poort en een kaartlezer. De 24"-display, de P244W, heeft 1920x1080 pixels en een helderheid van 300cd/m². De display, die met tiptoetsen bediend wordt, is los voor 339 dollar verkrijgbaar.

Voor de instapmarkt, of voor consumenten die een surf-pc'tje zoeken, heeft Acer via eMachines de EL1200-05w beschikbaar gesteld. Deze desktop moet concurreren met kleine, zuinige pc's als Asus' Eee Box; de gebruikte singlecore AMD-processor, een Athlon 2650e, is echter met zijn tdp van 15 watt niet zo zuinig als Intels Atom. Het prijskaartje van 298 dollar voor het complete systeem levert de koper verder een 160GB harde schijf, 1GB ram, een dvd-brander en Windows XP op. Voor 51 dollar extra levert Acer 2GB geheugen, een harde schijf van 320GB en Windows Vista mee. Ook krijgt de ingebouwde grafische kaart dan een upgrade van een Nvidia 6150-igp naar een 8200-chip.

Misschien niet echt heel interessant nieuws. Maar je hebt voor weinig geld toch een erg leuke pc waar je gewoon blue ray op kan kijken.

Wel jammer dat er geen 780G chipset gebruikt wordt. En ook jammer dat ze het hebben over het feit dat er geen Atom gebruikt werd maar een Athlon 2650e. Die Athlon is wel even wat sneller dan een Atom.

Die nieuwe Dual core X2 3450E is trouwens ook erg leuk. 24 watt TDP als ik me niet vergis. 1.8 Ghz dual core cpu.

[ Voor 6% gewijzigd door Astennu op 14-10-2008 16:15 ]

[penetreerbeer]

Astennu schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:21:
SOI er dus uit en net als intel naar High-K overstappen en dus bulk silicon. Echter zal intel dan al lang 32nm hebben volgens mij willen die over een half jaar al naar 32nm overstappen dus loopt AMD gewoon 1,5 jaar achter. Wat eerst een jaar was ?

Dresden bestaat ook nog! Dresden zal ook zo vlug mogelijk overgeschakeld worden naar 32nm, met wat geld van de Arabieren natuurlijk.

The Foundry's 32nm prediction

Almost certainly after Intel

The Foundry company (no, we are not AMD, we are other company that is in AMD's financial reports for a while, but not AMD) is making some plans for the distant future. The future starts with 45nm on Silicon on Insulator and production of Shanghai and Deneb quad-core CPUs for AMD in Q4 2008. In 2009, tThe Foundry boys have to start thinking about another transition to a smaller 32nm process, as this is exactly what Intel is doing now.

Intel is clearly the leader in shifting from one process to another, and it takes 10+ billion dollars for Intel to do that every second year. Intel currently has multiple fabs that can produce CPUs in both 65nm and 45nm, while The Foundry company (AMD spin off) has one 65nm in Dresden with second soon to start in 45nm. It takes roughly two years for Intel to change the process and we are sure AMD doesn’t need less.

If you have this time frame in mind, AMD shouldn't be ready for 32nm production by late 2010, but we are sure that AMD will have to push the time and try to bring 32nm production before this distant date. Intel should have 32nm processors either in late 2009 or in early 2010 and smaller transistor means more of them at the same wafer and usually means higher clock at the same or lower dissipation.

Having a 45nm Silicon on insulator is just a start of long recovery for AMD but this won’t be enough for a big bang. From this perspective it looks like AMD will be at least a few quarters behind Intel in 32nm manufacturing.
Bron

[RuddyMysterious]

Astennu schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:12:
Wel jammer dat er geen 780G chipset gebruikt wordt. En ook jammer dat ze het hebben over het feit dat er geen Atom gebruikt werd maar een Athlon 2650e. Die Athlon is wel even wat sneller dan een Atom.

Die nieuwe Dual core X2 3450E is trouwens ook erg leuk. 24 watt TDP als ik me niet vergis. 1.8 Ghz dual core cpu.

Inderdaad jammer, maar een nvidia 8200 chipset was toch niet zo slecht, zelfs vergeleken met de AMD chipset? Of heb je het nu hier specifiek over het gemis van de 780G's UVD?

Ook is de 2650e een 1,6GHz single core en de 3450e een 1,5GHz dualcore. Beide waarschijnlijk een slag sneller dan de Atom, maar jammer genoeg ook minder zuinig. Maar toch krachtiger, dus een andere categorie van totaaloplossing.

[XenoMorpH]

Misschie nee idee om die "roadmap" eens te updaten

[XWB]

Ja, dat is het plan. Ik heb de tekst van de vorige TS al verwijderd, ik moet nu nog wat nieuws bedenken

[PowerUp]

DevilsProphet schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:44:
[...]

Inderdaad jammer, maar een nvidia 8200 chipset was toch niet zo slecht, zelfs vergeleken met de AMD chipset? Of heb je het nu hier specifiek over het gemis van de 780G's UVD?

Ook is de 2650e een 1,6GHz single core en de 3450e een 1,5GHz dualcore. Beide waarschijnlijk een slag sneller dan de Atom, maar jammer genoeg ook minder zuinig. Maar toch krachtiger, dus een andere categorie van totaaloplossing.

Volgens mij rent die 2650e rondjes om de Atom. En met de energie valt het ook mee, de nVidia 8200 is nog net iets zuiniger dan de 780G. Het totale platform is dus zuiniger, vooral idle.

[Jazco2nd]

PowerUp schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:58:
[...]

Volgens mij rent die 2650e rondjes om de Atom. En met de energie valt het ook mee, de nVidia 8200 is nog net iets zuiniger dan de 780G. Het totale platform is dus zuiniger, vooral idle.

Maar de 780G heeft wel een betere UVD want die van nvidia ondersteund alleen bluray toch? dus wellicht zou eenzelfde systeem op basis van de 780G de cpu minder belasten en toch minder verstoken.

[mad_max234]

Jazco2nd schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 18:07:
[...]

Maar de 780G heeft wel een betere UVD want die van nvidia ondersteund alleen bluray toch? dus wellicht zou eenzelfde systeem op basis van de 780G de cpu minder belasten en toch minder verstoken.

Andtech heeft dat getest in hun review tussen 780G. Nvidia 8200, en G33, dat review is meerder keer gepost in voorgaande deeltjes, je zou dat even kunnen opzoeken, maar als ik me goed herinner was 8200 altijd zuiniger met afspelen van HD materiaal.

De G33 kwam meestal als de minst zuinigste uit de bus, al had die een C2D die erg zuinig was, maar het gehele platform was de Nvidia 8200 het aller zuinigste met als tweede de 780G en als grote verliezer de C2D met G33

[Anoniem: 614]

http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=9910&Itemid=1
After testing Atom and Nano platforms, its time to shift our focus to AMD. Rumors say Intel is scared of AMD's ULV offerings, and we will see if there is any truth to this.

[Anoniem: 84213]

ik meende dat er een phenom 8750 BE in september geintroduceerd zou worden, maar nog niks in de PW Iemand die weet wanneer ze leverbaar worden?

[XWB]

Staat in de lijst van m'n leverancier (HD875ZWCGHBOX), maar geen stock.

[Yoki1985]

Deze staat ook in de lijst van mijn leverancier, ook niet in stock MAAR wel on order en een ETA

Order
20
ETA
30/10/2008

[XWB]

Ingram?

On Order
Local: 20
Central: 400

[Yoki1985]

yup ingram

[penetreerbeer]

Kuma to become Athlon X2 7550/7750

Bron
Bron2

	Cores	Socket	Proc tech	Freq	HT3,0 freq	Mem support	total cache	TDP	Date
Athlon X2 10x00	2	?	45nm	x,x GHz	>=3600MHz	DDR?-1333	2MB	65W	?
Athlon X2 10x00	2	?	45nm	2,8GHz	>=3600MHz	DDR?-1333	2MB	65W	?
Athlon X2 10x00	2	?	45nm	2,7GHz	>=3600MHz	DDR?-1333	2MB	65W	?
Athlon X2 7750	2	AM2+	65nm	2,7GHz	3600MHz	DDR2-1066	1MB	95W	09Q1
Athlon X2 7550	2	AM2+	65nm	2,5GHz	3600MHz	DDR2-1066	1MB	95W	09Q1

[Anoniem: 84213]

yoki2007 schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 14:37:
yup ingram

en dat is?

[ Voor 83% gewijzigd door Anoniem: 84213 op 15-10-2008 14:52 ]

[XWB]

Een distributeur in computer components.

[Anoniem: 84213]

Hacku schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 14:55:
Een distributeur in computer components.

trapte een open deur in

[Anoniem: 263719]

penetreerbeer schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 14:51:
Kuma to become Athlon X2 7550/7750

Plaatje

[michaelvt]

Misschien nog een leuk nieuwtje over Kuma, ik zie dat hij bij mijn leverancier wordt verwacht op 28/10/2008. De AMD-AD6500WCGHBOX 6500+ black edition dus. Tezamen met de 8750 black edition. Gaat inkoop 77,67 kosten

[XWB]

Ik zit op 77.54 Wordt verwacht op 10/16/2008 (morgen dus).

[Anoniem: 126513]

Nou dan kan ik beter eerst een X2 halen. Ik hoopte kuma al op 45nm.
Regor gaat dus op ddr3 lopen als ik naar de 20GB/s aan bandbreedte kijk en 45nm en 10-15% extra winst weer?
Stroomverbruik is ook beetje hoog. Wel goed om te zien dat de cache wordt verdubbeld. Mss L3 cache.

Viel me bij bit tech review van 790GX chipsets op dat een X2 100 Mhz extra op leverde, X3 250Mhz en een X4 400Mhz extra clockte door ACC.

http://www.bit-tech.net/h...amd-790gx-igp-and-sb750/3

Stable speeds we achieved while overclocking on the 790GX and SB750 were:
3.2GHz (16x200MHz HTT) with the Phenom X4 9850 Black Edition - a 400MHz extra overclock
3.2GHz (12x280MHz HTT) with the Phenom X3 8750 - a 200MHz greater overclock, although the Asus 790FX/SB600 board was able to boot at 3.3GHz and record a screenshot, but the Gigabyte 790GX/SB750 was unable to get into Windows at 3.3GHz (12x275MHz HTT)
3.12GHz with the Athlon 64 X2 5000+ Energy Efficient - a 100MHz greater overclock.

Op dit moment moet trouwens de asus M3A79-T Deluxe het goed doen met overclocken en verkrijgbaar. Gast op Xtremesystems haalt 3.6Mhz op 9850 BE.

Voor de rest verbaasde ik men nog over een topic betreffende een KA780G waarbij een bios van de DKA790GX geflashed wordt om zo ACC te gebruiken. bordje van 70 euro.
Beetje vreemd wel kleur van PCB.
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=191449

[Astennu]

Wordt leuk zodra die 45nm CPU's er zijn. Ik denk dat we dan 4 GHz + op Air gaan zien met een AMD cpu. Eindelijk de Intel CPU's achternaa qua OC.

[XenoMorpH]

Astennu schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 09:20:
Wordt leuk zodra die 45nm CPU's er zijn. Ik denk dat we dan 4 GHz + op Air gaan zien met een AMD cpu. Eindelijk de Intel CPU's achternaa qua OC.

Ja dat wel,...maar wel een jaar telaat

[Anoniem: 231603]

Ik als AMD fanboy hoop dat AMD met deneb ook weer populair word op de desktop markt en in het high-end sigment.
De prestatie winst zou volgens AMD ongeveer 35% clock perclock zijn.
En tot dus ver hebben we gezien dat de samples vrij hoog te clocken zijn.
Dus het voorspelt wel veel goeds

http://www.hardware.info/...statiewinst_met_Shanghai/

Wat betreft tervergelijking met de core i7 heb ik al wat vroege benchmarks gevonden
De benchmarks die hardware.info heeft van pconline laten duidelijk zien dat de cpu er op multimedia applicaties behoorlijk beter op scoort dan zijn core2 voorgangers. maar het laat ook zien dat hij er in games nauwlijks tot niets opvooruit gaat soms zelfs marginaal slechter scoort zelfs.
ook geeft de triple channel nauwlijks prestatie winst tegenover dual channel.
Hyperthreading geeft daar in tegen wel veel prestatie winst in de meeste benchmarks

http://www.hardware.info/...enchmarks_van_de_Core_i7/

Het is natuurlijk nog vrij vroeg om al conclusies te nemen maar een mislukking kan het niet meer worden lijkt me. en even goed is het leuk na dat de 45nm deneb cpu's uit zijn de 65nm agena Phenoms natuurlijk ook wel goedkoper zullen worden. Dus een betaalbaar quad-core systeempje zit er wel in volgend jaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 231603 op 16-10-2008 21:09 ]

[Astennu]

XenoMorpH schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 16:10:
[...]

Ja dat wel,...maar wel een jaar telaat

Ja deels wel. Maar misschien kunnen ze qua games weer een beetje bij komen. We weten nog niet hoe nehalem het daar gaat doen.

[XWB]

XenoMorpH schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 16:10:
[...]

Ja dat wel,...maar wel een jaar telaat

Ahja. Het voornaamste is dat partners weer vertrouwen krijgen in AMD. Of beter, de cpu's van AMD (chipset en gpu zitten al goed). Phenom launch was niet echt schitterend, tegenvallende prestaties, TLB bug e.d. Als Denep en Shanghai goed zijn (dus geen bugs en hoge kloksnelheid), dan zal dit een positief effect geven op de aandelen.

[mad_max234]

Bugs zullen er ongetwijfeld inzitten, hoop alleen dat het niet een bug is die zoveel media aandacht krijgt en dat het op te lossen is zonder respin.

Intel zal dit keer denk ik ook meer bugs hebben dan met de vorige cpu, de Nehalem is iets complexer dan voorgaande chips.

[ Voor 29% gewijzigd door mad_max234 op 16-10-2008 21:46 ]

[XWB]

Bugs zijn altijd aanwezig. Ondanks de media hype, was de TLB bug wel degelijk erg. Niet voor de Phenom (voor een end user boeit dit niet), maar wel voor de Opteron. In de servermarkt echter kan men zich zoiets niet permitteren, en dat heeft invloed op het vertrouwen gehad.

[penetreerbeer]

Het was even bibberen over de qwartaalresultaten van AMD, maar achter de Amerikaanse markt gesloten was, kwamen ze dan toch uit met de resultaten.
Verwacht was dat ze 40 cent per aandeel verslies zouden maken wat uitkomt op 396 miljoen dollar in het rood. Uiteindelijk kwamen ze op een verlies van (hou je vast) 67 miljoen dollar, wat uitkomt op een verlies van 11 cent per aandeel. Dit wil zeggen dat ze op een haar na break-even halen. Zelfs de omzet kwam veel hoger uit dan verwacht. Wie zegt er toch overal dat de economie slecht gaat??
Ben ik even blij dat ik mijn aandelen net niet verkocht heb. De aandelen gaan nogal wat omhoog na de markt gesloten werd.

Trouwens de algemene Amerikaanse indexen gaan allemaal 5% of meer omhoog. Dit beloofd voor de Europese aandelen morgen. Zouden we dan toch de bodem bereikt hebben?

AMD results far better than expected
Thursday October 16, 5:05 pm ET

SAN FRANCISCO (Reuters) - Advanced Micro Devices Inc's (NYSE:AMD - News) quarterly results bettered Wall Street targets on Thursday, and its shares rose 33 cents in after hours trading as the smaller rival to Intel Corp (NasdaqGS:INTC - News) prepared to become two companies.

Net loss for the third quarter ending September 27 was $67 million, or 11 cents per diluted share, compared with a loss of $396 million, or 71 cents per diluted share, in the same quarter a year earlier.

After excluding charges, the company made 13 cents a share, far better than the average analyst estimate of a loss of 39 cents a share, according to Reuters Estimates.

Net revenue rose to $1.78 billion, ahead of the average analysts' estimate of $1.48 billion, according to Reuters Estimates.

AMD stock is down about 50 percent since the start of the year, compared with a 43 percent loss by the Philadelphia Stock Exchange Semiconductor Index (Philadelphia:^SOXX - News) during the same period.
Bron

[Anoniem: 231603]

penetreerbeer schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 23:28:Dit beloofd voor de Europese aandelen morgen. Zouden we dan toch de bodem bereikt hebben?[/small]
[...]

Ik denk het wel. AMD heeft de afgelopen maanden heel wat gaten in een lek schip moeten dichten om het varend te houden. Zo hebben ze heel wat verbeterd aan hun producten en road-maps.
Maar vooral since de aankondiging van het plan om op te splitsen in 2 bedrijven is het toekomst prespectief van AMD er op vooruit gegaan. en dankzij de investeering van Mubadala Development die ook een aandeel nemen in het nieuwe bedrijf kan de fab in dresden uitgebreid worden en de nieuwe fab in nieuw york gebouwd worden.
En doordat The foundry onafhankelijk de producten produceert kunnen ze ook voor derdere produceren als semi conductor zoals bijv. TSMC en dat drukt vooral de kosten. geen ongebruikte capaciteit en 2 bedrijven die omzet maken.

[Astennu]

Ik ben nog steeds benieuwd wat AMD gaat doen zonder die fabs. Want die zijn gewoon niet meer van hun en als het goed is krijgen ze ook geen voorkeus behandeling meer zeker niet in de toekomst als er meer klanten zijn. Ik voorzie toch echt grote problemen. En dat ze uiteindelijk weer terug moeten naar eigen fabs. Maar als intel zo door blijft gaan krijgen ze nooit meer de kans om dat voor elkaar te krijgen em moeten ze het wel zo blijven doen.

[Astennu]

Turion-powered 12.1-inch

MSI has officially announced its latest addition to its notebook line based on AMD's Puma platform, the PX211. This small 12.1-inch notebook weighs in at 1.8kg and measures 303x231.5x16-29.5mm (WxDxH).

As it is based on the Puma platform, it is powered by AMD's Turion X2 Ultra CPU and comes with an onboard ATI Radeon HD 3450 GPU with 256MB of dedicated memory. Other specs include up to 4GB of DDR2 RAM, choice of 160, 250 or 320GB SATA hard drive, a DVD writer, Gigabit Ethernet, WiFi, a 3-in-1 card reader and a 2MP webcam.

We wrote about MSI's Puma platform notebook lineup back in June, but to date Puma notebooks are still quite rare. The price of the new PX211 is unfortunately still unknown, but once it hits retail/e-tail it will no longer be a mystery.

Imo wat nuttiger als zo'n atom ding. Al kun je ook een turion based nettop maken wat interessant kan zijn als je perse een nettop wil.

[_the_crow_]

Astennu schreef op vrijdag 17 oktober 2008 @ 08:36:
[afbeelding]

Imo wat nuttiger als zo'n atom ding. Al kun je ook een turion based nettop maken wat interessant kan zijn als je perse een nettop wil.

'Nuttiger' is iets wat varieert van persoon tot persoon. Voor tekstverwerken en internetten is dit absoluut niet nodig en voldoet een Intel Atom processor perfect. Daarnaast zie ik nergens een prijs en/of een accuduur staan, dus om uit dit sumiere stukje een conclusie te trekken, lijkt me wat vroeg. Afgezien van het feit dat het zeker een mooi laptoptje is.

[silentsnake]

Astennu schreef op vrijdag 17 oktober 2008 @ 08:04:
Ik ben nog steeds benieuwd wat AMD gaat doen zonder die fabs. Want die zijn gewoon niet meer van hun en als het goed is krijgen ze ook geen voorkeus behandeling meer zeker niet in de toekomst als er meer klanten zijn. Ik voorzie toch echt grote problemen. En dat ze uiteindelijk weer terug moeten naar eigen fabs. Maar als intel zo door blijft gaan krijgen ze nooit meer de kans om dat voor elkaar te krijgen em moeten ze het wel zo blijven doen.

Wat ben je toch altijd lekker optimistisch Astennu Laten we maar kijken hoe het gaat; ik denk dat AMD toch nog wel een vinger in de pap houdt met de hoeveelheid aandelen die ze in de Foundry Company hebben.

Hoe dan ook, goed nieuws dat de rode cijfers van AMD meevallen. Wellicht dat ze volgend kwartaal in het zwart komen. Zeker nou dat ze van hun fabrieken afzijn zullen de kosten toch wel flink omlaag gaan.

[Astennu]

silentsnake schreef op vrijdag 17 oktober 2008 @ 10:45:
[...]


Wat ben je toch altijd lekker optimistisch Astennu Laten we maar kijken hoe het gaat; ik denk dat AMD toch nog wel een vinger in de pap houdt met de hoeveelheid aandelen die ze in de Foundry Company hebben.

Hoe dan ook, goed nieuws dat de rode cijfers van AMD meevallen. Wellicht dat ze volgend kwartaal in het zwart komen. Zeker nou dat ze van hun fabrieken afzijn zullen de kosten toch wel flink omlaag gaan.

Ze moeten weer met concurerende producten kunnen komen. Daar naast zie ik het nog wel een keer gebeuren dat als ze succes zouden hebben er dus niet genoeg cpu's gemaakt kunnen worden. Dit is al eens eerder het geval geweest. Echter heeft The Foundry straks ook meer klanten en maar 1 fab meer (na 2010).

Dus ik ben benieuwd....

[penetreerbeer]

Eindelijk een mooie degelijke laptop van het puma platform.

Nog wat verdere specificaties:


Nog wat meer over de kwartaalresultaten:
AMD heeft zelfs wat geld gemaakt vorig kwartaal:
In Q3 heeft AMD een "winst" van "Continuing Operations" gemaakt van $131M.

CPU afdeling: $143M winst
GPU afdeling: $47M winst
Andere: $59M verlies
(143+47-59=131)
Bron

Verder interessante weetjes te halen uit de kwartaalresultaten:

Aantal werknemers: 15600 Q308 vs 16498 Q307 (dus 1000 minder werkers)
EBITDA: $422M Q308 vs $66M Q307 (Winst voor taxen en afschrijvingen) (was zelfs nog negatief voor Q307)
Verklaring: Dat de EBITDA serieus omhoog gegaan is wil alleen zeggen dat ze veel meer winst gemaakt hebben op de algemene verkopen, wat dus betekend dat AMD als berijf toch serieus aan de betere hand is!

De CPU en graphics afdeling maken veel meer winst dan vorig kwartaal. In vorig kwartaal hebben ze zelfs nog materiaal verkocht voor $193M. Eigenlijk hebben ze $430M euro meer winst gemaakt alleen maar door de verkoop van CPU's (en chipsets) en grafische kaarten (tov vorig kwartaal). Dat is nogal een verschil!! De verkoop doet het toch zo slecht nog niet!

[XWB]

AMD zal SOI toch blijven gebruiken?

quote: http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=9977&Itemid=1

Contrary to our previous report, The Foundry Company will do Silicon on insulator in 32nm manufacturing process. We believed that SOI stops at 45nm. The Foundry Co. boys will continue to use SOI for its CPUs in the new 32nm FAB, as this is the way to go, at least this is what company sources have told Fudzilla.

Intel obviously wants to stay away from SOI as it doesn’t like the burden that this process brings, but AMD traditionally has much better yields than Intel as AMD has only one and sometimes two operational fabs and needs to get the maximum out of it.

Naturally, you can imagine that after 45nm Deneb / Shanghai and variations, AMD will move to 32nm CPUs and this will probably be based on Bulldozer, a brand new completely redesigned core. Intel’s first 32nm core is Sandy Bridge and this 32nm baby is a shrunk and tuned up version of Nehalem; but Intel plans a brand new core in 2011, if all goes well.

In 2010, the Foundry Co. should be able to manufacture both bulk and SOI silicon and theoretically in Bulk AMD should be able to manufacture even its chipsets and other chips. TSMC definitely won’t like it, as it means less business and more competition for it as of 2010.

We wonder what the real name of the Foundry Company might be. Fusion anyone?

[The Source]

AMD's resultaten waren inderdaad boven verwachting en vele wijten dit aan het vertrek van Hector maar dit is natuurlijk onzin. Hij heeft een jaar geleden heel het plan in werking gezet om in Q3 2008 winstgevend te zijn. Nog niet gelukt maar het gaat de juiste kant op. Enkel in de notebook markt is AMD heel hard aan het verliezen en dit is erg jammer. Puma kan het nieuwe Intel platform totaal niet bijhouden. Ik heb wel vernomen dat er binnenkort AMD bij de mediamarkt komt te liggen... dus wie weet

[ Voor 30% gewijzigd door The Source op 17-10-2008 20:29 ]

[Astennu]

The Source schreef op vrijdag 17 oktober 2008 @ 20:28:
AMD's resultaten waren inderdaad boven verwachting en vele wijten dit aan het vertrek van Hector maar dit is natuurlijk onzin. Hij heeft een jaar geleden heel het plan in werking gezet om in Q3 2008 winstgevend te zijn. Nog niet gelukt maar het gaat de juiste kant op. Enkel in de notebook markt is AMD heel hard aan het verliezen en dit is erg jammer. Puma kan het nieuwe Intel platform totaal niet bijhouden. Ik heb wel vernomen dat er binnenkort AMD bij de mediamarkt komt te liggen... dus wie weet

Pumma kan het imo makkelijk bijhouden. CPU is niet zo heel belangrijk een snelle HD doet veel meer voor de snelheid van je laptop. Mensen denken dat die cpu o zo belangrijk is. Zie je ook met game pc's. Nemen ze een dikke CPU maar knake vga kaart en dan raar staan kijken als het niet lekker loopt. Maar ik heb toch een C2D ?

Zelfde met laptops 2.2 GHz AMD cpu is zat voor Office dingen ook voor games. Echter heeft intel de naam weer terug. En daarom verkoopt het gewoon niet. Het is denk ik heel belangrijk dat er snel een cpu update komt in de vorm van een dual core K10,5 core op 45nm. Zodat hij clock voor clock weer gelijk komt met de huidige intel CPU's. Dat in combinatie met een lagere prijs moet het ijs weer gaan breken.

[EaS]

Zal zo te zien toch niet echt lang meer duren?:

MP
OS8384WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 8384 2.7G 6MB 2000MT 75W
OS8382WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 8382 2.6G 6MB 2000MT 75W
OS8380WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 8380 2.5G 6MB 2000MT 75W
OS8378WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 8378 2.4G 6MB 2000MT 75W
DP
OS2384WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 2384 2.7G 6MB 2000MT 75W
OS2382WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 2382 2.6G 6MB 2000MT 75W
OS2380WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 2380 2.5G 6MB 2000MT 75W
OS2378WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 2378 2.4G 6MB 2000MT 75W
OS2376WAL4DGI AMD Opteron (Quad-Core) 2376 2.3G 6MB 2000MT 75W

[XWB]

Inderdaad, die modellen staan al in de prijslijst van Ingram.

OPTERON QUAD 2384 2.7GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 786,22
OPTERON QUAD 2382 2.6GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 694,40
OPTERON QUAD 2380 2.5GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 555,02
OPTERON QUAD 2378 2.4GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 415,66

Prijzen excl. BTW. Er staan ook 55W modellen bij.

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 20-10-2008 19:23 ]

[EaS]

Hacku schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 19:21:
Inderdaad, die modellen staan al in de prijslijst van Ingram.

Zou je ook een prijs vergelijk kunnen maken met de volgende types? (OS2356WAL4BGH, OS2358YAL4BGH en OS2360YAL4BGH e.d.) Ben wel eens benieuwd naar de prijsstelling

[XWB]

Opteron Quad-core 2356 2.30GHz Processor € 548,46

2358 en 2360 staan er niet in, maar zo te zien zijn dat SE modellen, en die zijn niet overal verkrijgbaar (enkel voor grote OEMs geloof ik).

Hier nog even de MP modellen:

OPTERON QUAD 8378 2.4GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 926,41
OPTERON QUAD 8380 2.5GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 1.204,33
OPTERON QUAD 8382 2.6GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 1.483,08
OPTERON QUAD 8384 2.7GHZ SKT F 4X512KB 75W HT1 WOF € 1.709,35

[ Voor 42% gewijzigd door XWB op 20-10-2008 19:41 ]

[PASware]

2.7GHz met een 75W TDP = netjes

[EaS]

Hacku schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 19:39:
Opteron Quad-core 2356 2.30GHz Processor € 548,46

2358 en 2360 staan er niet in, maar zo te zien zijn dat SE modellen, en die zijn niet overal verkrijgbaar (enkel voor grote OEMs geloof ik).

Dus Shanghai @2.4GHz al gauw 20-25% goedkoper dan Barcelona @2.3GHz?. Of is de laatste soms incl. BTW? Soms zegt een prijs iets over de positie waarvan de fabrikant denkt dat deze het produkt het 't best kan plaatsen (prestatiewijs gezien t.o.v. concurrerende.producten) Maar hier speelt dan weer mee dat er snellere ('duurdere') modellen geintroduceerd worden, ze ietwat goedkoper te produceren zullen zijn, en er misschien wat meer op prijs geconcurreerd gaat worden.

[XWB]

Alle prijzen zijn excl BTW, dus inderdaad, Shanghai @ 2,5GHz kost ongeveer evenveel als Barcelona @ 2,3GHz.

[achtbaanfreak]

PASware schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 19:50:
2.7GHz met een 75W TDP = netjes

Geen TDP maar ACP (Avarage Cpu Power), dat is te vergelijken met het TDP van Intel. Het TDP van deze processoren zit volgens mij op 95 watt.

[rubbieus]

ik hoop dat amd, zijn processoren kan gaan vergelijken met de prestaties van die van intel, en die prijzen, ook zo zal kunnen aanpassen. Amd mag wel wat duurderzijn (ivm upgrade), maar 300$ voor een cpu die heftzelfde presteert als de counterpart van intel voor 180$ heb ik geen zin in

[RuddyMysterious]

Is dat verhaaltje van de 75W ACP met eigenlijk een 95W TDP echt waar? Je zou bijna denken dat de verbetering tegenover de Barcelona minder groot is dan algemeen aangenomen. Of worden server cpu's iets hoger geklokt voor meer stabiliteit dankzij de hogere marge op het werkvoltage?

[XWB]

rubbieus schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:08:
ik hoop dat amd, zijn processoren kan gaan vergelijken met de prestaties van die van intel, en die prijzen, ook zo zal kunnen aanpassen. Amd mag wel wat duurderzijn (ivm upgrade), maar 300$ voor een cpu die heftzelfde presteert als de counterpart van intel voor 180$ heb ik geen zin in

De prijzen die hier staan zijn voor Opteron cpu's, die moet je vergelijken met de Xenon van Intel.

[ Voor 67% gewijzigd door XWB op 20-10-2008 21:16 ]

[rubbieus]

Hacku schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:16:
[...]


De prijzen die hier staan zijn voor Opteron cpu's, die moet je vergelijken met de Xenon van Intel.

ohhh

[Stephan224]

rubbieus schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:08:
ik hoop dat amd, zijn processoren kan gaan vergelijken met de prestaties van die van intel, en die prijzen, ook zo zal kunnen aanpassen. Amd mag wel wat duurderzijn (ivm upgrade), maar 300$ voor een cpu die heftzelfde presteert als de counterpart van intel voor 180$ heb ik geen zin in

Een upgrade is niet per definitie nodig voor een server. De bus is nog steeds HT2 gebleven vanwege compatibiliteit.

[XWB]

Eerder vanwege het feit dat AMD nog geen server chipset met ondersteuning voor HT3.0 heeft

[Astennu]

Performance per watt is duidelijk beter geworden. 95 watt voor 2.7 Ghz is nog steeds mooi. DAt halen ze nu niet.

Ik hoop dat de desktop chips ook een beetje snel komen want dan kunnen ze lekker concurreren tegen Nehalem. Ik wil in ieder geval wel een Tripple of Quad hebben voor in mijn 2e pc.

[XWB]

Februari 2009 komt er nog een SE model op 2,8GHz, wel met een TDP (ACP ?) van 104W.

[Anoniem: 263719]

Phenom X3 8850 BE en Athlon X2 5050e launch vandaag?

http://www.guru3d.com/new...and-a-x2-5050e-processor/

Ik dacht dat die X3 8850 Black Edition pas voor December gepland stond???

[penetreerbeer]

Anoniem: 263719 schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:39:
Phenom X3 8850 BE en Athlon X2 5050e launch vandaag?

http://www.guru3d.com/new...and-a-x2-5050e-processor/

Ik dacht dat die X3 8850 Black Edition pas voor December gepland stond???

De Athlon X2 5050e is al te koop voor 80 euro.
De Phenom X3 8850 is nog niet in de shops te vinden.
Die low-power chips zijn ook wel interessant. Bijvoorbeeld de Athlon X2 3250e en de Athlon 2650.

Heeft er iemand zicht op algemene voorraden trouwens? Raken de voorraden vol, is er overvloed? Of is er een normale opbouw richting het eindejaarsseizoen? Ik heb het dan niet alleen over AMD, maar ook Intel?

Nog een mooie review van een mini-ITX moederbord. (als die nog niet voorbijgekomen is)
Blijkbaar loopt de X2 3400e icm met een 780G mini-ITX bordje rondjes rond de Atom en de Nano.
Source

[ Voor 17% gewijzigd door penetreerbeer op 21-10-2008 13:49 ]

[Astennu]

Fudzilla:

New Opteron's, but no new chipset this year

As things goes, Intel weren't the only ones having an event in Taipei this week, as AMD was also on a quick visit and we managed to sneak in and listen to what they had to say. Although most of the event was about potentially new CPU thermal designs, AMD also shared a bit more information about its upcoming Opteron products.

The new Shanghai core is set to launch within weeks from now, so it might not be this month as many have believed. The new processors will be drop-in compatible with current motherboards which will make them a relatively affordable upgrade.

With the Shanghai core AMD have added support for DDR2 800MHz memory, a 6MB L3 cache, support for Hyper Transport 3.0, improved virtualization technology and let's not forget the shrink for 65nm to 45nm which should make these processors less power hungry.

As you might've gathered by now, some of the features won't be supported by older chipsets, such as HT 3.0 and the bad news in this case is that you'll have to wait until sometime near the middle of next year before AMD will have a supporting chipset ready.

When AMD launches the Fiorina platform, these new processors should get a further speed bump with the help of the SR5960 and SP5100 chipsets from AMD and the company will also release a six core Opteron which is codenamed Istanbul later in 2009.

In 2010 AMD will be shifting its Opteron platform to socket G34 on the Maranello platform and the company is also planning on launching its Magny-Cours generation of processors in the middle of 2010 with the Sao Paulo being the first CPU on the list.

[XWB]

Tja, dat is geen nieuws, het is al heel lang bekend dat AMD pas in 2009 met een nieuwe chipset voor de Opteron komt.

[Astennu]

Het ging mij ook meer om de 45nm cpu's. Maar het wat allemaal eigenlijk al bekend.

[penetreerbeer]

Retail shanghai prijzen (pre-order):

www.pcsnel.nl
Levertijd +- 1.5 weken

8384 2.7 GHz 2176€
8382 2.6 GHz 1888€
8380 2.5 GHz 1532€
2384 2.7 GHz 1000€
2382 2.6 GHz 884€
2380 2.5 GHz 706€
2378 2.4 GHz 528€
2376 2.3 GHz 382€

[Astennu]

Nice. Nu snel desktop chips dan kunnen ze een beetje terug komen.

Hopelijk worden ze niet al te duur. Als in BE voor 1000 euro of zo. Maar dat zal wel niet. Ik verwacht meer 350-450 voor de top modellen (3.2 Ghz) Maar die komen dit jaar nog niet.

Gezien de prijs van de 9950 en de mogelijke performance van de 2.7 Ghz 45nm zul je wel richting de 300 zitten.

[ Voor 18% gewijzigd door Astennu op 28-10-2008 15:09 ]

[Blastpe]

Hercules sells AMD based netbook

800MHz Geode

We found out that Hercules actually has AMD Geode based Netbook that is available as we speak. This machine come as rather a surprise as AMD never talked about such a product for retail market.

The Hercules netbook comes with 512MB memory, AMD Geode LX800 CPU, 8 inch LED 1024x600, 1.8 inch 20GB HDD, Ethernet 10/100, Wi-Fi 802.11 b/g, 2 USB ports, a card reader, 4000 mAh battery and stereo speakers with microphone.

This machine is selling in the German etail market for around €300 and the package also includes three high-quality customization stickers. Hercules claims that the machine doesn’t have any fans and that it weights under 1kg. Of course, it comes with Linux.

site hercules

[mad_max234]

Beetje te duur lijkt me voor een bejaarde LX800, die dingen zijn niet vooruit te branden en een netbook met Celeron of Atom zijn ongeveer even duur.

[ Voor 3% gewijzigd door mad_max234 op 29-10-2008 13:19 ]

[Anoniem: 58827]

Hacku schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 21:16:
[...]


De prijzen die hier staan zijn voor Opteron cpu's, die moet je vergelijken met de Xenon van Intel.

Xenon? Ik wist niet dat Intel lenzen maakte

[XWB]

Xeon dus Ik had pas xenon lampen laten inbouwen in de wagen, vandaar de verwarring

[ Voor 77% gewijzigd door XWB op 29-10-2008 17:49 ]

[EaS]

Performance Analysis for Core 2 and K8: Part 1:

This article has provided an initial look into the nature of performance in two relatively modern CPUs, a 2.93GHz 65nm Core 2 Duo, and a 2.8GHz 90nm K8. Some of the more salient results from the last several pages are summarized below:

• The Core 2's IPC is about 5-10% higher than the K8 for our set of games.
• The K8 has 20% fewer uops per instruction than the Core 2 for our set of games.
• The Core 2's branch predictors are vastly more accurate, with about 50% fewer mispredicted branches per instruction retired for our set of games.
• The Core 2's instruction cache is slightly more effective, with ~20% fewer misses per instruction retired for our set of games.
• Misaligned instructions are very infrequent for both CPUs - approximately one out of every thousand retired instructions is a misaligned memory access for our set of games.
• 60% of x86 instructions access memory for our set of games.
• The K8's L1D cache is more effective, with about 20% fewer misses per instruction retired for our set of games.
• The Core 2 Duo's L2 cache is much more effective, with about 50% fewer misses per instruction retired for our set of games.

[Hekking]

EaS schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 21:29:
[url=http://realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT102808015436]65nm Core 2 Duo, and a 2.8GHz 90nm K8.

50 % slower , 20 % slower blablablablabla

* Aait Mad Max*

en zichzelf

Wel lekker representatief om daar nu nog mee aan tekomen..... Er zijn er nog velen in omloop maar de gene die de komende maanden een proc koopt haalt een Penryn of K10

[Da_DvD]

Ik vond het juist erg verhelderend. Het maakte mij in ieder geval direct duidelijk waarom de K10 met encoderen ongeveer even snel is per kloktik als de C2D(Q) terwijl dat bij de meeste games duidelijk niet het geval is (Intel kan dan zelfs 50% sneller zijn op superlage graphic settings). Bij games komen de veel betere branchprediction, betere macroops fusion en (over het algemeen) efficiëntere cache structuur van Intel goed van pas. Bij taken als media encoderen wordt echter alle data netjes aangeleverd en stuit de K10 niet op een bottleneck.

Dit is trouwens pas deel 1; later worden ook de K10, K10.5 en Nehalem gecoverd.

[Astennu]

EaS schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 21:29:
Performance Analysis for Core 2 and K8: Part 1:

This article has provided an initial look into the nature of performance in two relatively modern CPUs, a 2.93GHz 65nm Core 2 Duo, and a 2.8GHz 90nm K8. Some of the more salient results from the last several pages are summarized below:

• The Core 2's IPC is about 5-10% higher than the K8 for our set of games.
• The K8 has 20% fewer uops per instruction than the Core 2 for our set of games.
• The Core 2's branch predictors are vastly more accurate, with about 50% fewer mispredicted branches per instruction retired for our set of games.
• The Core 2's instruction cache is slightly more effective, with ~20% fewer misses per instruction retired for our set of games.
• Misaligned instructions are very infrequent for both CPUs - approximately one out of every thousand retired instructions is a misaligned memory access for our set of games.
• 60% of x86 instructions access memory for our set of games.
• The K8's L1D cache is more effective, with about 20% fewer misses per instruction retired for our set of games.
• The Core 2 Duo's L2 cache is much more effective, with about 50% fewer misses per instruction retired for our set of games.

Interessant maar ik vraag me af of ze alles dan op gelijke clocks getest hebben. Want nu lijkt het of Intel ook nog eens een clockspeed voordeel heeft.

Maar zeker interessant. Nu moeten ze Penryn,Nehalem,Barcelona en Deneb nog even toevoegen.

[Crp]

Zijn er al wat benches op de Shanghai ?

[Astennu]

Nope. Er is eigenlijk ook nog geen officieel launch geweest. Zelfde geld voor Nehalem. Staat wel in de prijs lijst maar is nog niet te koop.

[RoTro]

Astennu schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 14:25:
[...]


Interessant maar ik vraag me af of ze alles dan op gelijke clocks getest hebben. Want nu lijkt het of Intel ook nog eens een clockspeed voordeel heeft.

Maar zeker interessant. Nu moeten ze Penryn,Nehalem,Barcelona en Deneb nog even toevoegen.

@ astennu:ze hebben hier vooral gekeken naar wat er per kloktik gebeurt, en hoe efficient de cache werkt etc.
de percentages die hier genoemd worden zijn onafhankelijk van de kloksnelheid

[mad_max234]

Hekking schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 18:11:
[...]


* Aait Mad Max*

en zichzelf

Wel lekker representatief om daar nu nog mee aan tekomen..... Er zijn er nog velen in omloop maar de gene die de komende maanden een proc koopt haalt een Penryn of K10

Waarom krijg ik een aai over bolletje? Vind het wel aardig maar weet niet helemaal waarom ik dit verdient heb.

Ja mijn K8 gaat ook gevaar lopen om naar de kant toe te komen voor een wissel, enigste wat hem nu nog kan reden is de prijs, als die erg hoog is zal mijn K8 nog even veilig zijn.

[Anoniem: 58485]

mad_max234 schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 13:18:
Beetje te duur lijkt me voor een bejaarde LX800, die dingen zijn niet vooruit te branden en een netbook met Celeron of Atom zijn ongeveer even duur.

Maar voor zo'n prijs hoef je ook geen apps te draaien die snelheid verwachten.

Is er al wat nieuws op de Kuma core, en zijn release?

[mad_max234]

Hoezo, de EEE pc is toch wel minimaal 2x zo snel, dus je mag best iets meer verwachten voor die prijs. MSI wind en alle andere Atom gebaseerde netbooks van 300 dollar en minder, en die hebben ook nog eens allemaal x2 zoveel geheugen.

Dus ja je mag best meer snelheid verwachten voor die prijs.

LX800 is echt heel erg traag vergeet dat niet en 512MB is ook niet meer van deze tijd, denk dat je geen xp met firefox3 kan draaien en dan lekker wat pagina open heb staan en youtube filmpje afspelen.

Dacht dat de LX800 een 500Mhz k7 core is, dus dan weet je wel hoe laat het is vermoed ik.

[Astennu]

RoTro schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 16:23:
[...]


@ astennu:ze hebben hier vooral gekeken naar wat er per kloktik gebeurt, en hoe efficient de cache werkt etc.
de percentages die hier genoemd worden zijn onafhankelijk van de kloksnelheid

Oke want dat is wel belangrijk. Als je een Intel CPU naar BV 3.5 GHz clocks is de cache ook ineens sneller aangezien die met de clockspeed mee omhoog gaat.

Ik ben erg benieuwd wanneer die Deneb CPU's te krijgen zijn. Er staan nu al Nehalem cpu's in de PW voor onder de 300 euro. Dus die beginnen er ook aan te komen.

[Anoniem: 126513]

Zou normaal toch pas na 8 januari moeten zijn dacht ik Er zijn dan wel geruchten over een snellere release van Deneb maar ik reken pas in 2009. Eerder zou natuurlijk mooi zijn. Eerst Shanghai en Kuma denk ik wel.

Die Nehalem borden met 16 + 2 phase powerdesign en triple channel geheugen sets zijn een beetje overdreven mss. Kwa prijs / performance en powerconsumtion / performance.

[Astennu]

Nehalem is er deze maand nog. Dus ze hebben AMD gewoon ingehaalt. Volgende stap voor intel wordt de 32nm versie van nehalem.

Kortom AMD moet snel met Deneb komen anders krijg je een beetje hetzelfde als met de K10. Toen Penryn er redelijk snel achter aan kwam.

[penetreerbeer]

Astennu schreef op maandag 03 november 2008 @ 08:40:
Nehalem is er deze maand nog. Dus ze hebben AMD gewoon ingehaalt. Volgende stap voor intel wordt de 32nm versie van nehalem.

Kortom AMD moet snel met Deneb komen anders krijg je een beetje hetzelfde als met de K10. Toen Penryn er redelijk snel achter aan kwam.

Hoe bedoel je ingehaald? 45nm Penryn kwam toch uit voor de eerste Phenom? Als we de eigenlijke goede versie bekijken (B3 stepping) dan was 45nm Penryn veel eerder uit.

Een laatste quote van Fudzilla:
Hopelijk heeft AMD geleerd uit de launch van de Barcelona en de Radeon 4870: Beter geen specificaties en performance projecties leveren en gewoon een goed product neerzetten waarvan iedereen verbaasd is wat het uiteindelijk geworden is. Ze laten alvast niet veel los over de 45nm phenom, hopelijk is dat een goed teken.

Deneb samples are almost out

Late November, early December shipping

Deneb, the long awaited 45nm quad-core from AMD is finally getting its final shape. Deneb was always scheduled for second half of 2008 and when AMD's prettiest VP, Leslie Sobon talked to us last time we knew that 2H 2008 will actually translate to Q4 2008 and judging from the facts it will rather be the last month of the last quarter.

AMD is doing the final touch to its quad-cores and from what we’ve heard, the new 45nm quad core should overclock much better than the previous one. You can definitely expect that the normal 45nm sample should work over 3GHz but we learned to be caution about AMD’s promises as this company definitely thought us that we should see it to believe it.

The chips will debut either in very late November or early December and we would bet on late December. It looks that chips will be widely available in December while samples should be out in November.

Bron

[Astennu]

Ik verwacht ook geen wonder. Ik denk dat Deneb gaat doen wat Penryn al deed. Dus dan hebben ze wat achterstand ingehaald. Nehalem is ongeveer 20% sneller dan Penryn. In games maakt het amper iets uit. De echte winst komt van de multi threaded multimedia apps.

[EaS]

IDC CPU Marktaandeel 3Q08 rapport:

Units totaal:

• Intel 80,8% (+1,1%)
• AMD 18.5% (-1,2%)
• VIA 0,6%

Units mobiel:

• Intel 87,4% (+0,8%)
• AMD 11,5% (-1,1%)
• VIA 1,2% (+0,3%)

Units Server/Workstation:

• Intel 85,6% (-0,6%)
• AMD 14,4% (+0,6%)

Units Desktop:

• Intel 73,5% (+/- 0%)
• AMD 26,4% (+/- 0%)

[Da_DvD]

Hoe kunnen ze nu in totaal 1,2% gezakt zijn terwijl desktop gelijk gebleven is, mobiel 1,1% gezakt en server 0,6% gestegen?

Zijn netbook processors (Atom) onder mobiel ondergebracht of nog nergens?

[Anoniem: 614]

Astennu schreef op maandag 03 november 2008 @ 08:40:
Nehalem is er deze maand nog. Dus ze hebben AMD gewoon ingehaalt. Volgende stap voor intel wordt de 32nm versie van nehalem.

Kortom AMD moet snel met Deneb komen anders krijg je een beetje hetzelfde als met de K10. Toen Penryn er redelijk snel achter aan kwam.

Wat denk je wat belangrijker is. Server of desktop
Intel doet het alleen net andersom. Ik heb het idee dat Intel niet anders kan omdat meerdere socket configs van de Core i7 nog niet mogelijk zijn.
http://64.233.183.104/sea...hl=nl&ct=clnk&cd=10&gl=nl

[mad_max234]

Da_DvD schreef op maandag 03 november 2008 @ 16:03:
Hoe kunnen ze nu in totaal 1,2% gezakt zijn terwijl desktop gelijk gebleven is, mobiel 1,1% gezakt en server 0,6% gestegen?

Zijn netbook processors (Atom) onder mobiel ondergebracht of nog nergens?

Dat kan inderdaad, ligt eraan hoeveel units die markten apart vertegenwoordigd,

De daling van 1.2% desktop + 1.1%mobiel is dan net zoveel als de stijging van 0.6% aan server aandeel.

[Da_DvD]

mad_max234 schreef op maandag 03 november 2008 @ 22:45:
[...]


Dat kan inderdaad, ligt eraan hoeveel units die markten apart vertegenwoordigd,

De daling van 1.2% desktop + 1.1%mobiel is dan net zoveel als de stijging van 0.6% aan server aandeel.

Nee hoor.. desktop is gelijk gebleven en heeft dus geen invloed op de verandering van het totaal, die strepen we weg.
Server markt is vele malen kleiner dan mobiel en heeft dus heel weinig invloed op totaal.
Blijft over een daling van 1,1% in mobiel, wat hoogstens een half % in het totaal kan schelen ;-)

[Astennu]

Anoniem: 614 schreef op maandag 03 november 2008 @ 19:05:
[...]

Wat denk je wat belangrijker is. Server of desktop
Intel doet het alleen net andersom. Ik heb het idee dat Intel niet anders kan omdat meerdere socket configs van de Core i7 nog niet mogelijk zijn.
http://64.233.183.104/sea...hl=nl&ct=clnk&cd=10&gl=nl

Tuurlijk vinden ze servers belangrijk en Nehalem kan max 2 sockets op dit moment. Maar dan nog voor mij als consument maakt dat weinig uit ik wil iets hebben wat ik wel kan kopen

Het zal mensen een worst wezen wat er in serverland beschikbaar is dat kopen ze toch niet voor thuis.

[penetreerbeer]

Astennu schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 07:18:
[...]


Tuurlijk vinden ze servers belangrijk en Nehalem kan max 2 sockets op dit moment. Maar dan nog voor mij als consument maakt dat weinig uit ik wil iets hebben wat ik wel kan kopen

Het zal mensen een worst wezen wat er in serverland beschikbaar is dat kopen ze toch niet voor thuis.

Denk dat het voor AMD wel heel belangrijk is dat het server segment goed loopt. Hiermee verdienen ze juist het meeste geld. De opterons doen het anders op dit moment nog niet slecht ten opzichte wat Intel kan aanbieden. En Nehalem zal niet voor 2Q2009 voor 2-socket en 4-socket server systemen uitkomen (2-socket systemen blijkbaar 1Q2009). Dit wil zeggen dat Shanghai (als die een beetje deftig presteerd) heel wat inkomsten voor AMD kan genereren.

AMD en Intel produceren (of zullen produceren) momenteel met dezelfde technieken (45nm, 300mm wafers) en dat is lang geleden dat dit nog eens gebeurd is. Als AMD al winstgevend kan zijn met hele kleine marges op 65nm (vs 45nm van Intel), wat denk je dat ze kunnen doen als ze allebei op 45nm produceren? (en dit zal nog zeker tot eind 2009 zo zijn)

[ Voor 1% gewijzigd door penetreerbeer op 04-11-2008 09:02 . Reden: Aanpassing van 2-socket Nehalem ]

[Astennu]

penetreerbeer schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 08:42:
[...]


Denk dat het voor AMD wel heel belangrijk is dat het server segment goed loopt. Hiermee verdienen ze juist het meeste geld. De opterons doen het anders op dit moment nog niet slecht ten opzichte wat Intel kan aanbieden. En Nehalem zal niet voor 2Q2009 voor 2-socket en 4-socket server systemen uitkomen. Dit wil zeggen dat Shanghai (als die een beetje deftig presteerd) heel wat inkomsten voor AMD kan genereren.

AMD en Intel produceren (of zullen produceren) momenteel met dezelfde technieken (45nm, 300mm wafers) en dat is lang geleden dat dit nog eens gebeurd is. Als AMD al winstgevend kan zijn met hele kleine marges op 65nm (vs 45nm van Intel), wat denk je dat ze kunnen doen als ze allebei op 45nm produceren? (en dit zal nog zeker tot eind 2009 zo zijn)

Ik weet donders goed dat het voor AMD super belangrijk is. Nog belangrijker dan de desktop markt. Maar dat interesseert een gewone consument niet. Hun willen het snelste voor zo min mogelijk geld. En op Dit moment komt Phenom heel moeilijk mee. Er worden bijna alleen maar Intel PC's verkocht. Deneb kan hier verandering in brengen zeker als hij lekker Overclockt. Want dat is iets wat bij goedkopere Nehalems beperkt zal zijn. Die mogen niet boven de 130 watt komen. Nu is dat niet direct een probleem voor mij want ik ga toch voor zuinig mijn Q9450 overclocked haalt die 130 watt niet. Maar voor veel mensen zal dit een negatief iets zijn. Als Deneb wel 4400 GHz+ haalt kan het nog leuk worden maar het is nog maar de vraag of dat gaat lukken. In dat opzicht is Penryn meer de concurrent van Deneb die kan namelijk ook hoog clocken en zijn goedkoper dan Nehalem en is toch snel.

Ik hoop dat de performance per clock gelijk zal zijn met Penryn of beter (ook met multimedia apps) want dat gaan ze nodig hebben als ze het tegen nehalem willen opnemen. Of ze moeten weer hun high end Deneb tegen over de sloomste Nehalem willen zetten en tegen dezelfde prijs. Maar ik heb het idee dat ze met Deneb willen proberen wat hoger te komen dan wat de Agena core kon. Dus niet een high end 9950 vs Q6600. Maar een 3.2 Ghz deneb tegen de 3.0 Ghz Nehalem tegenhanger. Echter vrees ik dat dat iets wat hoog gegrepen is.

En over dat 45nm met 300mm wavers: Leuk maar AMD moet nog 2 jaar met die tech doen. Intel heeft er al wel een jaar op zitten en die gaan met de refresh van Nehalem al over naar 32nm. Dus dan heb je weer hetzelfde probleem. Echter gaat AMD nu toch fabless dus hopen dat de foundry corp die achterstand kan inlopen maar ik verwacht zelf dat dat nog tot 2010-2012 kan gaan duren.

[ Voor 20% gewijzigd door Astennu op 04-11-2008 08:55 ]

[penetreerbeer]

Astennu schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 08:50:
[...]

Ik weet donders goed dat het voor AMD super belangrijk is. Nog belangrijker dan de desktop markt. Maar dat interesseert een gewone consument niet. Hun willen het snelste voor zo min mogelijk geld. En op Dit moment komt Phenom heel moeilijk mee. Er worden bijna alleen maar Intel PC's verkocht. Deneb kan hier verandering in brengen zeker als hij lekker Overclockt. Want dat is iets wat bij goedkopere Nehalems beperkt zal zijn. Die mogen niet boven de 130 watt komen. Nu is dat niet direct een probleem voor mij want ik ga toch voor zuinig mijn Q9450 overclocked haalt die 130 watt niet. Maar voor veel mensen zal dit een negatief iets zijn. Als Deneb wel 4400 GHz+ haalt kan het nog leuk worden maar het is nog maar de vraag of dat gaat lukken. In dat opzicht is Penryn meer de concurrent van Deneb die kan namelijk ook hoog clocken en zijn goedkoper dan Nehalem en is toch snel.

Ik hoop dat de performance per clock gelijk zal zijn met Penryn of beter (ook met multimedia apps) want dat gaan ze nodig hebben als ze het tegen nehalem willen opnemen. Of ze moeten weer hun high end Deneb tegen over de sloomste Nehalem willen zetten en tegen dezelfde prijs. Maar ik heb het idee dat ze met Deneb willen proberen wat hoger te komen dan wat de Agena core kon. Dus niet een high end 9950 vs Q6600. Maar een 3.2 Ghz deneb tegen de 3.0 Ghz Nehalem tegenhanger. Echter vrees ik dat dat iets wat hoog gegrepen is.

En over dat 45nm met 300mm wavers: Leuk maar AMD moet nog 2 jaar met die tech doen. Intel heeft er al wel een jaar op zitten en die gaan met de refresh van Nehalem al over naar 32nm. Dus dan heb je weer hetzelfde probleem. Echter gaat AMD nu toch fabless dus hopen dat de foundry corp die achterstand kan inlopen maar ik verwacht zelf dat dat nog tot 2010-2012 kan gaan duren.

Hoe bedoel je Phenom wordt niet verkocht? Athlon wordt ook niet meer verkocht zeker? Aan de kwartaal resulaten te zien hebben ze anders een leuke winst geboekt met de processor (en chipset) verkoop ten opzichte van het kwartaal ervoor. Zonder echt nieuwe producten te lanceren.

AMD heeft het tot nu toe altijd kunnen halen met een achterstand van meer dan een jaar na Intel. Nu lopen ze gelijk kwa productieproces én kwa wafergrootte. Dat is een enorm voordeel voor AMD.

[Anoniem: 215257]

Astennu je verhaal is niet helemaal eenduidig, je zegt dat de 'domme' consument niet geeft om de servermarkt, denk je dat diezelfde consument dan wel een intel koopt om te overklokken?
In de goedkoopste systemen is een AMD toch het handigste, zie maar de BBG. Alleen doen de computerwinkels daar niet aan omdat de naam intel sterker staat dan AMD..

[Astennu]

penetreerbeer schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 09:01:
[...]


Hoe bedoel je Phenom wordt niet verkocht? Athlon wordt ook niet meer verkocht zeker? Aan de kwartaal resulaten te zien hebben ze anders een leuke winst geboekt met de processor (en chipset) verkoop ten opzichte van het kwartaal ervoor. Zonder echt nieuwe producten te lanceren.

AMD heeft het tot nu toe altijd kunnen halen met een achterstand van meer dan een jaar na Intel. Nu lopen ze gelijk kwa productieproces én kwa wafergrootte. Dat is een enorm voordeel voor AMD.

Phenom wordt wel verkocht maar lang niet zo veel als Intel CPU's. Ga maar eens wat winkels na vragen wat hun ervaring is. Ik zou het liever anders zien geloof me. Maar het is helaas niet zo. Dat komt mede door alle problemen van AMD in het begin en de tegenvallende prestaties en het in verhouding nog hoge verbruik.De C2D was gewoon super goed. Waardoor de naam intel helemaal terug is. Als we de huidge AMD verkopen vergelijken met 2-3 jaar terug heb je een totaal ander beeld. Toen was de Situatie andersom. AMD versloeg intel qua performance en veel mensen kochten AMD chips. Dat moeten we weer terug zien te krijgen zodat er meer concurrentie is maar dat gaat gewoon moeilijk worden.

Anoniem: 215257 schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 09:23:
Astennu je verhaal is niet helemaal eenduidig, je zegt dat de 'domme' consument niet geeft om de servermarkt, denk je dat diezelfde consument dan wel een intel koopt om te overklokken?
In de goedkoopste systemen is een AMD toch het handigste, zie maar de BBG. Alleen doen de computerwinkels daar niet aan omdat de naam intel sterker staat dan AMD..

Klopt de normale consument zal het een wordt wezen. Het enige wat ze willen is een PC die snel is vaak ook stil en vooral goedkoop. Ze weten soms dat ze een Intel Core 2 of zo moeten hebben. Net als vroeger iedereen een Pentium wou. Ze wisten niet wat het was maar ze hadden gehoord dat het goed was. Want iederen had een pentium. Die rage is weer terug met de Core 2. Helaas.....

Dan heb je de gamers. Die kijken al enigzins naar overclocking. Vaak is dat leuk mee genomen. Maar die gaan ook voor top performance. Maar ook deze groep interesseert zich niet in de server markt.

Dan heb je de Tweaker. Overclocken is een must. En servers zijn misschien interessant voor de nieuws waarde maar tweakers kopen geen servers.

Dan heb je de mensen die weken in de IT wereld als Systeem/Netwerkbeheerder. Deze zouden dit mogelijk wel interessant vinden. Maar ik moet helaas zeggen dat bij de bedrijven waar ik gewerkt hebt nog geen AMD servers gezien heb. Alleen maar Intel. Ze willen ook echt niet aan AMD beginnen. Niet eens als werkplekken. Want intel is beter en betrouwbaarder. Dikke bullshit. Maar goed het zit er in.... ook al gebruiken die mensen thuis wel AMD op het werk durven ze niet de overstap te maken.

Momenteel zit ik bij Achmea en die hebben wel wat Opterons staan maar ik heb geen idee hoeveel % AMD is en hoeveel Intel. Ik vermoed dat Intel dik in de meerderheid zal zijn.

Maar goed. Ik denk dat er meer mensen zijn die OC interessant vinden dan de server markt. Nog een grotere groep vind beide niet interessant en gaat alleen voor de merk naam.

Ik ben het er ook niet mee eens. Ik wil AMD ook graag weer aan de TOP zien maar op dit moment lukt dat nog niet.

Edit:

Here we go !!:

Finally

AMD is getting ready to introduce its server K10.5 45nm processor and they will launch in less than two weeks time. Deneb, the desktop 45nm quad core part will come at a later date.


The runner up chip company is confident that it can win some market share over with its heavily delayed 45nm successor to Barcelona and we hope that this Chinese technology capital name will do a bit better than the favorite Spanish tourist destination.

AMD's server guys are well aware of Intel Nehalem’s server dominance but this doesn’t mean that there won’t be room for AMD servers and 45nm and lower power consumption plays a key role in this market and AMD hopes to get a lot of attention with its new CPUs.

Over 10 dagen kunnen we een beetje zien hoe er het voor staat. Hopelijk Deneb ook dit jaar nog op de markt en verkrijgbaar. Ze willen het dus weer op low power gaan spelen. Maar ik had begrepen dat Nehalem ook aanzienlijk zuiniger is dan de 45nm Penryn cpu's. HT zal ook zijn tanden laten zien in de server markt. Samen met die QPI bus en de on die MC krijgt AMD het moeilijk in de Server markt. Waar Barcelona nu de snelste intel cpu's nog kan verslaan.

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 04-11-2008 10:11 ]

[XWB]

Phenom wordt wel verkocht maar lang niet zo veel als Intel CPU's.

Ja dat is logisch, AMD wordt in het algemeen minder verkocht dan Intel Maar ik weet wat je bedoelt. Echter, de Phenom valt beter mee dan je denkt. In het begin verkochten ze amper, maar sinds de B3 revisie gaat het stukken beter. Dat is toch mijn ervaring.

Veel mensen gaan de laatste tijd ook op quad core af, die term is inmiddels ingeburgerd. Als je dan gaat stunten met een Phenom systeem tegen bodem prijs, dan verkopen ze als zoete broodjes. En het scheelt al snel 100 euro in vergelijking met een Intel systeem.

[Astennu]

Hacku schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 10:14:
[...]


Ja dat is logisch, AMD wordt in het algemeen minder verkocht dan Intel Maar ik weet wat je bedoelt. Echter, de Phenom valt beter mee dan je denkt. In het begin verkochten ze amper, maar sinds de B3 revisie gaat het stukken beter. Dat is toch mijn ervaring.

Veel mensen gaan de laatste tijd ook op quad core af, die term is inmiddels ingeburgerd. Als je dan gaat stunten met een Phenom systeem tegen bodem prijs, dan verkopen ze als zoete broodjes. En het scheelt al snel 100 euro in vergelijking met een Intel systeem.

Eindelijk iemand die snapt wat ik wil zeggen. Het klopt dat Phenom nu wel iets beter verkoopt maar het is niet te vergelijken met de sales van de Athlon X2's een paar jaar terug. Dat komt gewoon doordat intel cpu's veel sneller zijn maar daar moet je dan ook voor betalen. Die dingen zijn snel 100-200 eurro duurder.

Maar de mensen die ik een AMD Phenom aangeraden heb zijn er erg blij mee. Ik heb zelf ook een X3 op 2.55 GHz en het is snel genoeg om lekker op te gamen. Alleen in wat RTS games zoals supreme commander krijgt zo'n cpu het wat te zwaar dan zou wat meer power wel lekker zijn. Maar daar komt straks een 45nm Quad voor in de plaats

[EaS]

Deneb nog deze maand?

More details of AMD 45nm CPU lineup revealed:

AMD is planning to launch two 45nm quad-core desktop CPUs (Deneb) – the Phenom X4 20550 and 20350 for socket AM2+ systems with core frequencies of 3GHz and 2.8GHz, respectively in November this year, according to sources at motherboard makers.

The company will also launch six 45nm triple-core CPUs (Heka and Regor) including 14x00, 12x00 and 1xx00e series. These triple-core CPUs will enter design validation test (DVT) and start shipping in the first quarter next year.

AMD will also launch six high-end 45nm quad-core CPUs (Deneb) and four entry-level (Propus) including 20x00, 18x00, 16x00 and 1xx00e series.

[XWB]

Dat zou natuurlijk de ultieme verassing zijn.

[Astennu]

EaS schreef op dinsdag 04 november 2008 @ 14:16:
Deneb nog deze maand?

More details of AMD 45nm CPU lineup revealed:

AMD is planning to launch two 45nm quad-core desktop CPUs (Deneb) – the Phenom X4 20550 and 20350 for socket AM2+ systems with core frequencies of 3GHz and 2.8GHz, respectively in November this year, according to sources at motherboard makers.

The company will also launch six 45nm triple-core CPUs (Heka and Regor) including 14x00, 12x00 and 1xx00e series. These triple-core CPUs will enter design validation test (DVT) and start shipping in the first quarter next year.

AMD will also launch six high-end 45nm quad-core CPUs (Deneb) and four entry-level (Propus) including 20x00, 18x00, 16x00 and 1xx00e series.

Cool !!!

Die Tripple Cores komen wat later. Maar goed als een 2.8 Ghz AMD 45nm Quad iets van 300 euro is Ik wil voor mijn 2e PC wel een BE want daar zit een mATX plank in en die houden niet zo van Hogere HTT speeds. Dus wil em op de Mult Tweaken. Maar het zou heel gaaf zijn als ze snel met Deneb op de markt komen. Hopelijk verrassen ze ons ook met de performance van dat ding.