[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 20

[XWB]

Index

Modellen AMD's roadmap Over sockets Beschikbare moederborden Geheugen ondersteuning Uitgebreide FAQ Fabrieken Overzicht cores Drivers & Utilities Links

Inleiding

De AMD K8 processor is de achtste-generatie processor van AMD. Wat deze processor vooral bijzonder maakt is een 64-bits uitbreiding van de IA-32 instructieset. Met deze x86-64 instructieset is de K8 in staat om te profiteren van alle mogelijkheden van een 64-bit brede processor, terwijl backwards compatibiliteit met bestaande IA-32 software wordt behouden. De implementatie van de K8 processor is daardoor veel minder ingrijpend dan van de 64-bit Intel Itanium, die nieuwe IA-64 software vereist om optimaal te presteren. Het eerste product met die nieuwe architectuur was de Opteron die op 22 april 2003 geïntroduceerd werd. De processors worden gekenmerkt door een architectuur die zich uitermate goed leent voor gebruik in servers en multi-processor workstations. De K8 beschikt over een aantal unieke features, waaronder een geïntegreerde geheugencontroller, 'glueless' multi- processing en ondersteuning voor de AMD64-architectuur. AMD64 biedt naast een grotere geheugenadresseringsruimte en bredere 64-bit integer registers een dubbel aantal general purpose en SSE2 & SSE3-registers. Hiermee wordt een oud mankement van de x86-architectuur - het gebrek aan registers - opgelost. De K8 kan zowel nieuwe 64-bits AMD64-software als oude 32-bits x86-applicaties draaien. Indien het besturingssysteem daarvoor ondersteuning heeft, kunnen 32-bits en 64-bits programma's gelijktijdig gedraaid worden. Dankzij de geïntegreerde geheugencontroller is een lage latency tot het geheugen mogelijk en kan de beschikbare geheugenbandbreedte zo optimaal mogelijk benut kan worden. De K8 heeft de beschikking over een 128-bit brede geheugenbus waarmee bij gebruik van DDR400-geheugen in theorie een bandbreedte van 6,4GB/s gerealiseerd kan worden, of 12,8GB/s bij gebruik van DDR2-800. De integratie van de geheugencontroller betekent dat de K8 niet meer aan een traditionele northbridge gekoppeld hoeft te worden om toegang te krijgen tot het geheugen. In tegenstelling tot de Xeon en Athlon MP communiceren de CPU's in een multi-processor configuratie niet meer via de frontside bus met elkaar - de K8 heeft geen FSB - maar worden directe HyperTransport-links tussen de processors gebruikt. Hiermee is zogeheten glueless multi-processing mogelijk: tot een aantal van acht processors is er geen chipset- ondersteuning nodig om de CPU's in het systeem aan elkaar te 'lijmen'. Omdat met het aantal processors ook het aantal geheugencontrollers toeneemt, is het K8-platform zeer schaalbaar. • K8 features better branch prediction algorithms and bigger TLB, which will make Athlon 64 run faster than Athlon XP working at the same clock frequency. • Integer pipeline of K8 is a little longer, which allows reaching higher clock frequencies. The integer pipeline of this processor has 12 stages altogether, while the FPU – 17 stages, against 10 and 17 stages respectively by Athlon XP. • K8 supports SSE2 instructions. This way this processor will support all existing extensions of x86 instructions set, which will allow it to work faster with applications optimized for Intel Pentium 4 processors. • K8 feature a built-in DDR SDRAM controller, so that it can communicate with the memory directly thus reducing the latencies on data requests. • The CPU and the South Bridge will be connected using a HyperTransport bus with up to 4.0GB/sec bandwidth in each direction (assuming a 1GHz HyperTransport bus). • K8 processor supports x86-64 technology, which allows it to work in special 64bit applications.

Modellen

hier een overzicht met alle modellen

Sockets

De introductie van de Opteron ging gepaard met de nieuwe socket 940 terwijl socket 754 voor de Athlon 64 gebruikt werd. Sinds de omschakeling naar dual channel geheugen heeft AMD de socket 939 in leven geroepen. Socket 754 werd toen doorgeschoven naar de Sempron en de mobiele Athlon 64 processors. • Socket 754 voor de low-end (Sempron) & mobiele cpu's • Socket 939 voor de mid-end & high-end Athlon64 & Athlon64 FX cpu's • Socket 940 voor de Opteron Tijden veranderen, zo ook processors. Voor de omschakeling naar DDR2 geheugen was een nieuwe reeks sockets nodig. AMD heeft tijdens het ontwerp echter ook rekening gehouden met de toekomst; de nieuwe sockets zullen dus een lange tijd mee kunnen. • Socket S1 (638) voor mobiele cpu's • Socket AM2 (940) voor de mid-end & high-end Athlon64 • Socket F (1207) voor de Opteron en Athlon 64 FX Socket F valt hier erg op, zo zijn de pinnetjes verhuisd van de processor naar het moederbord waardoor het duurste onderdeel, de processor, minder gevoelig is voor beschadigingen. Intel maakt al sinds de introductie van de Prescott-processor gebruik van een dergelijke LGA-processorvoet.

Roadmap

2007 wordt het jaar van de quad core. De introductie van de quad core zal gepaard gaan met de volgende generatie K8 architectuur, voor velen bekend als de "K8L". AMD heeft het K8 architectuur grondig aangepast, wat volgens de huidige geruchten een performance boost tot 40% moet geven. Er is ondersteuning voor de nieuwe HyperTransportbus 3.0 ingebakken en het aantal floating point units zijn verdubbeld en beide SSE-units kunnen nu ook overweg met 128-bits SSE-instructies (in tegenstelling tot de K8 die één 128-bits SSE-instructie moet opsplitsen in twee 64-bits SSE-instructies). Verder zullen indirecte spronginstructies beter voorspeld kunnen worden en kunnen laadinstructies in een andere volgorde worden uitgevoerd. Het verhogen van de IPC betekent echter ook dat het moeilijker wordt om de processor bezig te houden. Vandaar dat de K8L twee maal zo veel bytes kan fetchen ten opzichte van de K8 (32B in plaats van 16B). De quad core zal meer prestaties per watt leveren terwijl het stroomverbruik gelijk blijft met de eerste K8 generatie. De vier cores en de 'northbridge' van de K8L zullen in tegenstelling tot de K8 allemaal op een andere spanning en klok kunnen werken. Cores die niet gebruikt worden, kunnen dus op een lagere klok en/of lager voltage werken of zelfs uitgeschakeld worden. De vier cores krijgen elk hun eigen L2-cachegeheugen en delen samen een L3-cachegeheugen. De coherency van het cache zou ook verbeterd zijn. De K8L krijgt ondersteuning voor DDR2- en DDR3-geheugen en in de toekomst zou ondersteuning voor FB-DIMM geheugen volgens AMD makkelijk toegevoegd kunnen worden. De eerste quad core processor onder codenaam Barcelona zal in het tweede kwartaal van 2007 gelanceerd worden, heel waarschijnlijk eind april (= verjaardag Opteron). De Barcelona zal ingezet worden in het Opteron segment en gebruik maken van de socket F (1207). Hier staat wat meer informatie over kloksnelheden en caches e.d. De desktop zal in het derde kwartaal volgen. De Agena core zal dienst doen voor de high-end Athlon 64 modellen maar zal ook ingezet worden voor het 4x4 platform, waardoor acht cores beschikbaar komen. Kloksnelheden zullen tussen 2,4 en 2,6Ghz bedragen en er wordt zowel 2MB L2 als L3 cache meegebakken. Het nieuwe architectuur zullen we ook in dual core varianten terug vinden. Hierovoor zal AMD de Kuma inzetten, met snelheden van 2 tot 2,8GHz. Cache groottes bedragen 1MB voor het level 2 en 2MB voor het level 3. Er staan zowel 35 / 65 / 89 W modellen op de planning. Ook de Sempron met de Rana core zal volgen, echter pas in het vierde kwartaal. Deze zal het zonder level 3 cache moeten doen. Om het nieuwe architectuur te laten profiteren van HyperTransport 3.0 zal een nieuwe socket ingezet worden, de AM2+. K8L chips zullen echter ook in de huidige socket AM2 passen, maar dan zal de tragere HyperTransportbus 2.0 gebruikt worden. Hier nog een interessant artikel over de Barcelona.

Moederborden

Op zoek naar een gepast moederbord? AMDboard heeft een overzicht van meer dan 400 mobo's: Socket 754 Socket 939 Socket 940 Socket AM2 Neem ook eens een kijkje @ PMG FAQ => Welke moederbord fabrikanten zijn er, en waar vind ik ze?

Geheugen ondersteuning

De K8 beschikt over een geïntegreerde geheugencontroller, dus de geheugencontroller zit in de cpu zelf i.p.v. in de northbridge. Dit levert een latency-verlaging op van 20 tot 30 procent en verbetert daarmee tevens de bandbreedte-efficiency. De controller heeft een 64-bit of 128-bit brede bus. Socket 754/939/940 Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR PC3200 geheugen, behalve de B3 Opteron revisie welke maximaal PC2700 ondersteunt. Socket S1/AM2/F Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR2 PC6400 geheugen behalve de Opteron 2 en 8 serie, AMD heeft voor DDR2 registered geheugen maximaal PC 5400 ingebouwd. De Opteron 2 en 8 serie werkt dus enkel met registered (buffered) geheugen. ECC geheugen wordt door zowel de Opteron als door de Athlon64 ondersteunt maar is niet vereist. Zoals je ziet loopt DDR2-533 en DDR2-667 niet altijd maximaal. Dat komt door de memory divider. De Athlon 64 kent geen halve multipliers en ook geen halve memory dividers. Er wordt dan de dichtstbijzijnde divider gekozen. Voorbeeld: 2600 / 20 (memory divider) = 130,00 Als er een hogere divider zou gekozen worden (bv 21) dan draait het geheugen trager, en bij een lagere divider gaat ie sneller draaien, maar overklokken wordt standaard niet gedaan. Dus wordt de dichtstbijzijnde divider gekozen. De Athlon64 ondersteunt sinds de E revisie 4 geheugen latten op 400MHz @ T1, en 4 geheugen latten doublesided op 400MHz @ T2 Bij oudere revisies gaat het geheugen bij gebruik van 4 DDR400 geheugen latten op 333MHz werken. Hier nog even een overzichtje: Tevens wordt er sinds de E revisie DDR500 ondersteunt, maar dat is niet officieel door AMD bekend gemaakt.

FAQ

• Silicon-on-Insulator (SOI) SOI isoleert de transistors van het onderliggende silicium. Dit vermindert de lekkage van de elektronen die tussen de transistors heen en weer fietsen, waardoor de transistors sneller kunnen schakelen en het stroomverbruik wordt verlaagd. Volgens IBM kan SOI de performance ten opzichte van een standaard CMOS procédé met 20 tot 25 procent verbeteren, en kan het stroomverbruik met een factor 1,7 tot 3 gereduceerd worden. • Dual Stress Liner (DSL) Deze technologie wordt gebruikt sinds de E revisie van de Athlon64 / Opteron om hogere kloksnelheden te halen en is enigszins vergelijkbaar met Intel's 'strained silicon', maar biedt enkele voordelen. De technologie maakt het mogelijk dat transistors 24 procent sneller kunnen schakelen, terwijl strained silicon een verbetering laat zien tussen de 15 en 20 procent. Tevens heeft de technologie geen negatieve invloed op de yields en de productiekosten van de processors. • Pacifica Pacifica = virtualisatietechnologie, kan je vergelijken met Intel's Vanderpool. Deze extentie op de instructieset is bedoeld om het draaien van meerdere operating systemen op een machine sneller te maken. Werking: één of meerdere operating systemen draaien als 'gast' op de machine zonder zich ergens zorgen over te maken. Zodra er iets gedaan wordt (door een gast zelf of door de hardware) waardoor de stabiliteit van het systeem in gevaar komt grijpt Pacifica in. De processor draagt op zo'n moment de controle over aan de Hypervisor. Deze komt op een nieuw beveiligingsniveau te draaien dat nog boven Ring 0 ligt (waar de kernel van een operating systeem normaal op draait). De Hypervisor mag vervolgens zijn kunstje doen om te voorkomen dat het mis gaan en er daarna voor kiezen om de controle weer terug te geven aan een van de gasten. In de oude situatie zou de Hypervisor zelf alle mogelijke gevaren in de gaten moeten houden, en bovendien zelf moeten zorgen voor de wisselingen tussen de verschillende besturingssystemen. Dat kan in de toekomst dus allemaal door hardware afgehandeld worden met een Pacifica-processor, wat in veel gevallen een snelheidswinst op kan leveren. Pacifica en Vanderpool zijn niet onderling compatible. De AMD-specificatie gebruikt andere instructies en heeft bovendien enkele features die Intel niet heeft. Zo kan Pacifica inhaken op een TPM (Trusted Platform Module) om 'vertrouwde' software te draaien en virtualiseert AMD ook direct zijn geïntegreerde geheugencontroller mee. • Presidio AMD's techniek voor hardwarematige beveiliging (zoals Intel's LaGrande), hier is echter nog niks over bekend. • K8 en HyperThreading (HT) De Athlon64 ondersteunt geen HyperThreading, maar voor de dual core cpu's heeft AMD ervoor gezorgd dat software met HT ondersteuning van de 2de core kan profiteren. Door een trucje "denkt" de software dat er een HT cpu inzit: Processor Register Waarde Athlon 64 EDX 0x078bfbff EDX 0b00000111100010111111101111111111 EBX 0x00000800 Athlon 64 X2 EDX 0x178bfbff EDX 0b00010111100010111111101111111111 EBX 0x00020800 • Opteron & PowerNow! De PowerNow!-technologie wordt door AMD al geruime tijd gebruikt om het energieverbruik van notebookprocessors te minimaliseren. Sinds begin 2005 heeft de Opteron ook ondersteuning voor deze techniek. Datacenters kampen met het energiegebruik van moderne computers wat hoge kosten met zich meebrengt doordat een stevig koelsysteem nodig is om oververhitting te voorkomen. Andere voordelen van PowerNow! voor servers die AMD noemt zijn het verlengen van de levensduur van koelsystemen (airco's) en een lagere geluidsproductie. Opteron-processors gefabriceerd in de tweede helft van 2004 zijn al uitgerust met de mogelijkheid om gebruik te maken van PowerNow!. Het zal echter nog tot begin 2005 duren voordat hier gebruik gemaakt van kan worden aangezien ondersteuning van de technologie door het BIOS en het besturingssysteem noodzakelijk is. PowerNow! wordt door elke Opteron met E revisie core ondersteunt. • Wat is Cool'n'Quiet Cool & Quiet lijkt erg op PowerNow, een energiebesparende techniek die AMD gebruikte voor zijn serie mobiele processors. Om Cool'n'Quiet aan te zetten moet onder Windows ME en 2000 een stukje software geïnstalleerd worden en is voor Windows XP een nieuwe processordriver (v1.1.0.18) nodig. Vervolgens wordt het energiebeheer op Minimal Power Management gezet. Als een Athlon 64 3200+ met een klokfrequentie van 2000MHz nu vrijwel niet belast wordt zakt de kloksnelheid naar 1000MHz en het voltage naar 1,10V. Als de processor vervolgens weer zwaarder belast wordt, stijgt de kloksnelheid met stapjes van 200MHz naar maximaal 2000MHz en wordt ook het voltage weer geleidelijk opgevoerd tot 1,40V. Bijkomend voordeel van een koelere CPU is dat de fans minder hard hoeven te draaien en dus stiller zijn. Cool'n'Quiet/Performance States Athlon 64 3200+ Max. P-State 2000MHz Vcore 1,4V TDP 67 Watt P-State #1 1800MHz Vcore 1,35V TDP 56 Watt Min. P-State 1000MHz Vcore 1,1V TDP 21 Watt Vanaf de C0 revisie kunnen de Athlon 64 (FX) CPU's dankzij Cool'n'Quiet in meerdere stappen terugklokken wanneer de CPU idle is. De C0 revisie verbruikt op de laagste kloksnelheid (800MHz) 1,30V. De nieuwere revisies (CG en nieuwer) springen zuiniger met stroom om, op de laagste kloksnelheid (1000MHz) verbruikt de CPU slechts 1,10V. Voor de Sempron wordt Cool'n'Quiet ondersteunt vanaf de D0 revisie maar geldt enkel voor de 3000+ en hoger. Voor de Opteron, zie PowerNow! hierboven. • Wat is HyperTransport soon • En wat is NUMA nu weer De Opteron 2xx en 8xx processoren ondersteunen NUMA (Non-Uniform Memory Architecture) om het totale beschikbare geheugen en de geheugen bandbreedte per processor te maximaliseren, zonder de negatieve effectecten van SMP te moeten voorduren (SMP eist immers dat al het geheugen in het systeem eenzelfde latentietijd heeft, relatief tot elke processor in het systeem). NUMA is in feite een type geheugen architectuur die men effectief toe kan passen indien er gebruik wordt gemaakt van twee of meerdere processoren in een computer. In een NUMA heeft elke processor toegang tot eigen geheugen (local geheugen), en daarnaast ook tot het geheugen van de andere processoren (remote geheugen). De latentietijd voor local geheugen is echter korter dan de latentietijd voor remote geheugen, omdat het aanspreken van remote geheugen via één of meerdere processoren verloopt. In het plaatje hieronder is dit nog eens goed te zien: De 2.0GHz, 8.0GB/s bi-directionele HyperTransport link (of 6.4GB/s bij 1.6GHz) tussen de processoren zorgt voor het transport voor deze aanvragen, en natuurlijk ook voor het transport van de data van en naar het geheugen. Aangezien elke processor een bandbreedte van 6.4GB/s heeft tot het local geheugen, en daarnaast ook met diezelfde snelhied remote geheugen aan kan spreken, neemt de totale geheugenbandbreedte per processor linear toe met het aantal processoren in het systeem. In een 8-way Opteron opstelling heeft elke processor dus maximaal 51.2GB/s geheugen bandbreedte. Dit wordt echter beperkt tot 22,4 GB/s, omdat er (voorlopig) niet meer door de HTT-links kan. Let wel, dit is voor 1 van de processoren en alleen als de andere CPU's niet veel te doen hebben. M.a.w. als er 1 zeer zware thread draait op het systeem dan is het voordeel van de externe geheugentoegang maximaal.

Fabrieken

AMD is eigenaar van verschillende fabrieken, waaronder het bekende Fab30 in Dresden, Duitsland. Hier worden de Athlon 64- en Opteron-processors geproduceerd. Vroeger bakte AMD haar processors in Fab25 - Texas - maar die hebben zel later omgebouwd voor de productie van flash geheugen (waar AMD inmiddels met gestopt is). Eind 2005 ging in Dresden een nieuwe fabriek open, Fab36 genaamd en maakt gebruik van 300mm wafers. In 2009 - 2010 wil AMD nog een derde fab openen, heel waarschijnlijk zal dit in New York zijn. In de tussentijd zal AMD nog een groot aantal verbouwen in Dresden doorvoeren. Oorspronkelijk was het de bedoeling om Fab30 niet langer dan het 90nm procédé te gebruiken, maar AMD heeft de plannen veranderd en zal de fabriek klaarstomen voor de productie van 65nm (en kleiner) cpu's op 300mm wafers. Naast deze fabs heeft AMD nog enkele assemblage fabs.

Overzicht cores

DDR1 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB ClawHammer C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x x SledgeHammer B3 / C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x Newcastle CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Paris CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Dublin CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Odessa CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Oakville D0 90 nm 84 mm² 68,5M x San Diego E4 / E6 90 nm 115 mm² 114M x x Winchester D0 90 nm 84 mm² 68,5M x x Venice E3 / E6 90 nm 84 mm² 76M x Palermo D0 / E3 / E6 90 nm 84 mm² 68,5M x x Newark E5 90 nm 115 mm² 114M x Georgetown D0 90 nm 84 mm² 68,5 x x Albany E6 90 nm 84 mm² 76M x x Sonora D0 90 nm 84 mm² 68,5 / 76M x x Roma E6 90 nm 84 mm² 76M x x Lancaster E5 90 nm 115 mm² 114M x x Toledo E6 90 nm 199 mm² 233,2M x x Manchester E4 90 nm 147 mm² 154M x Venus/Troy/Athens E4 90 nm 114 mm² 105,9M / 114M x Denmark/Italy/Egypt E6 90 nm 205 mm² 233,2M x DDR2 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB Windsor F2 / F3 90 nm 183 / 220 mm² 153,8M / 243M x x x Orleans F2 90 nm 126 mm² 129M x Taylor F2 90 nm 147 mm² 154M x Trinidad F2 90 nm 147 mm² 154M x Richmond F2 90 nm ? mm² ?M x Manila F2 90 nm 81 mm² 103M x x Keene F2 90 nm 147 mm² 154M x x Santa Ana F2 90 nm 220 mm² 243M x Santa Rosa F2 90 nm 220 mm² 243M x Brisbane G1 65 nm 126 mm² 153,8M x

Drivers & Utilities

CPU-Z CPU-Z geeft een hoop informatie met betrekking tot de gebruikte processors in je systeem. De onderdelen waarvan je informatie krijgt zijn onder andere: FSB, HTT, multiplier, L1 tot L3 cache, voltage en beperkte moederbord & geheugen gegevens. AMD Power Monitor This application is used to monitor the current frequency, voltage, utilization, and power savings of each core of each processor in a system. This application also has a system tray icon that can be used to view and select power schemes on the system. The system tray icon will show the average utilization of every core on the system. AMD CPUInfo This Windows application executes and displays the return data from the CPUID instruction set and displays Hypertransport™ information if the processor supports it. This application also shows the maximum speed of the processor. AMD Athlon64 / Turion Processor Driver 1.2.2.2 (32bit) AMD Athlon64 / Turion Processor Driver x64 1.2.2.1 (64bit) Deze driver heb je nodig om Cool & Quit te kunnen gebruiken. AMD Cool'n'Quiet / PowerNow! Dashboard Demo This utility displays a graphical dashboard showing the current voltage, frequency, power savings, and utilization of a processor running on a Cool'n'Quiet or PowerNow! enabled system. The utility can be run on Windows 2000, Windows XP, and 64-bit Windows. AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (32bit) AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (64bit) AMD Driver Pack is a comprehensive installation program for the AMD-8000 series chipset. The AMD Driver Pack offers customers a unified installation for device drivers for platforms based on the AMD-8000 series chipset. Using Driver Pack, it is not necessary to know which drivers in your system need to be applied. AMD Driver Pack is designed to detect the current operating system and hardware in the system. If a device in the AMD-8000 series chipsets is detected, it provides you the option to install the correct drivers.

Links

Benchmarks: • 9 socket 939 moederborden getest • Socket 939 Chipsets: Motherboard Performance & PCI/AGP Locks • AMD Sempron: A Fresh Take on Budget Computing • nForce4: PCI Express and SLI for Athlon 64 • .09 Athlon 64: Value, Speed and Overclocking • Xeon 3.6 GHz / 2MB vs. Opteron 252 • AMD's Sempron 3300+: 90nm Budget Computing • AMD K8 E4 Stepping: SSE3 Performance • AMD Athlon 64 FX-57: The Fastest Single Core • Athlon 64 Revision E: Unofficial DDR500 Support • AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual-Core Processor Review • AMD Athlon 64 Processors on E3 Core: Memory Controller Peculiarities in Detail • Turion vs. Dothan: gevecht in een notebook K8 architectuur: AMD Hammer platform preview Presentatie AMD Hammer architectuur Detailed Architecture of the AMD Opteron The AMD K8 Architecture K10 architectuur: AMD K10 Micro-Architecture Inside AMD K10 Architecture AMD Quad-core "Barcelona" preview (NL) Vorige AMD discussie topics: Het grote AMD Hammer topic [rml]De AMD Hammer, deel 2 [ discussie][/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 4[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 5[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 6[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 7[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 8[/rml] [rml][ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 9[/rml] [rml][ Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10[/rml] [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 11 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 12 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 14 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 15 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 16 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 17 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 18 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 19 Overklok resultaten van tweakers: [OC & INFO] AMD Athlon64/Opteron OC Resultaten - Deel 34 [/td]

[XWB]

mad_max234 schreef op zondag 09 december 2007 @ 18:32:
[...]


Welke is dan oud, die je net post of de slides van tijdje terug.

Deze dus:

[afbeelding]

Edit/

Laat maar die roadmap die jij post stampt uit oktober 2007, waarom post je zo een oud roeadmap die al niet meer klopt? Die slides is dus veel nieuwer die zijn van 2 weken terug. (zeg niet dat de slides kloppen overigens)

Dat is ondertussen een oude slide aangezien de Phenom FX geschrapt is.

[Stephan224]

Ik wilde nog eventjes dit draadje met jullie delen. Op een of andere manier schijnt het mogelijk te zijn dat je bij een Phenom 9500 icm een M2N32SLI mobo de multiplier gewoon vrij kan instellen. Min of meer een gratis black edition dus!

http://forums.amd.com/for...eadid=90113&enterthread=y

Oh en dan nog wat; vandaag gaat AMD waarschijnlijk wat bekend maken, alleen wat is de vraag. T is weer eens wachten geblazen met AMD.

http://www.theinquirer.ne...12/09/amd-surprise-monday

[XWB]

AMD gaat 90nm dumpen. De meeste chips gaan naar 65nm, maar de 6000+ en 6400+ gaan er gewoon uit. Waarschijnlijk zal de triple core Phenom deze plaatsen innemen.

quote: http://www.dailytech.com/...8+Roadmap/article9899.htm

AMD plans to keep "Brisbane" around, releases new chips based on it

Things at AMD may have gone from bad to worse with the lackluster Phenom launch in late November. Not only did Phenom fail to appeal to professional reviewers, but the company ended up removing one third of its CPU lineup just after the big day.

Last week AMD CEO Hector Ruiz vowed that the company would stop hemorrhaging cash and return to profitability soon. "That is our number one goal right now," Ruiz said in a conference in Bangalore.

Making a profit at AMD apparently means refocusing on its older K8 architecture. The company will introduce eleven 65nm K8 processors over the next two quarters. By comparison: AMD launched two quad-core K10 Phenom processors in November with three more scheduled over the next two quarters. Two tri-core Phenom processors will follow in March 2008.

Essentially, AMD will move any remaining Athlon 64 processors from the 90nm node to the 65nm node, with a few new frequency and TDP variations.

The AMD Athlon 64 X2 5600+ will be the first to jump on the new 65nm K8 bandwagon with a 65W TDP. The previous Windsor-based chip of the same featured an 89-Watt TDP. AMD will also add 100 MHz to the core frequency of the Athlon 64 X2 5600+, now rated at 2.9 GHz. Total L2 cache will be halved in the move to the Brisbane core, and the updated Athlon 64 X2 5600+ chips will feature only 1MB of L2 cache. Availability of these processors is scheduled for Q1 2008.

AMD's higher-end Athlon 64 X2 6400+ and Athlon 64 X2 6000+ will both be discontinued.

AMD will also update its "Energy Efficient" series and will release three new chips, the AMD Athlon 4850e, Athlon 4450e, and Athlon 4050e in Q2 2008. All of the new offerings will be based on AMD's Brisbane core and will feature a 45-Watt thermal envelope. AMD's current energy efficient "BE-2xxx" series will be phased out at that time. Respectively, the new chips will run at 2.5GHz, 2.3GHz and 2.1GHz.

All new Brisbane chips will be based on the Socket AM2 interface. These processors are compatible with AMD's AM2+ socket designated for Phenom processors.

[GENETX]

Dat stond laatst ook al in het artikel op t.net. Ik denk dat we pas echt een vergelijking tussen Intel en AMD kunnen maken wanneer de Tri-cores er zijn. De Athlon X2 5600+ is geen partij voor de Wolfdales waarschijnlijk. De Tri-Core zal met zn extra core moeten concurreren tegen deze wolfjes. De Athlon X2 zal het moeten opnemen tegen de tragere Dualcore Core 2 Duo's (tot E6550 performance ongeveer).

Verder dnek ik dat we de betekenis van Sempron binnenkort ook mogen verandere in de woordenboeken. Dualcores kosten geen drol meer en ik zie als enige reden om een Sempron te nemen dat het zuinige 35W CPU's zijn voor servertjes en HTPC's die (nog) geen HD content hoeven af te spelen.

[XWB]

Yep, dat wist AMD me laatst ook te zeggen. Sempron zal in de toekomst enkel voor de "armere" landen gemaakt worden. Ook Intel gaat de Celeron van twee cores voorzien.

[_Dune_]

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 09:58:
Dualcores kosten geen drol meer en ik zie als enige reden om een Sempron te nemen dat het zuinige 35W CPU's zijn voor servertjes en HTPC's die (nog) geen HD content hoeven af te spelen.

Waarom zou je met 35Watt processor geen HD content kunnen afspelen? Je steekt er gewoon een ATi Radeon HD2400 bij in en deze VGA kaart zorgt wel voor het afspelen van HD content. De ATi Radeon HD2400 verbruikt verder ook niet veel dus prima voor een HTPC.

[GENETX]

_Dune_ schreef op maandag 10 december 2007 @ 10:09:
[...]

Waarom zou je met 35Watt processor geen HD content kunnen afspelen? Je steekt er gewoon een ATi Radeon HD2400 bij in en deze VGA kaart zorgt wel voor het afspelen van HD content. De ATi Radeon HD2400 verbruikt verder ook niet veel dus prima voor een HTPC.

Opzich moet het misschien nog wel kunnen, maar we hebben het wel over een singlecore semprontje. Persoonlijk zou ik voor HD content toch wat meer zekerheid nemen met een 45W brisbane.

Over dat OC-en met dat Asus moederbord: Is compleet bugged volgens het topic. Geen gratis Black Editions dus. Ik ben overigens wel heel beniuewd wat voor announcement AMD vanavond maakt. Hebben ze de TLB bug nu al gefixed? Hebben ze tegen de jusite stepping geschopt die opeens wel makkelijk 3GHz haalt? Zat er nog een bugje in de IPC die opeens een stuk beter presteerd op integer gebied... Het zal wel nisk worden AMD kennende de laatste tijd

[_Dune_]

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 10:13:
[...]
Opzich moet het misschien nog wel kunnen, maar we hebben het wel over een singlecore semprontje. Persoonlijk zou ik voor HD content toch wat meer zekerheid nemen met een 45W brisbane.

Over dat OC-en met dat Asus moederbord: Is compleet bugged volgens het topic. Geen gratis Black Editions dus. Ik ben overigens wel heel beniuewd wat voor announcement AMD vanavond maakt. Hebben ze de TLB bug nu al gefixed? Hebben ze tegen de jusite stepping geschopt die opeens wel makkelijk 3GHz haalt? Zat er nog een bugje in de IPC die opeens een stuk beter presteerd op integer gebied... Het zal wel nisk worden AMD kennende de laatste tijd

Ik kwam laatst iemand tegen in een topic met een HTPC gebasseerd op een AMD Athlon XP 2600+ gecombineerd met een ATi Radeon HD2400, deze persoon speelde ook gewoon HD content af, het werk wordt namelijk door de VGA kaart gedaan waardoor de CPU wordt ontlast. Dus een Sempron gebasseerd op de Athlon 64 zou prima moeten werken.

[Astennu]

Tja ik vraag me echt af waarom ze geen 6000+ op 65nm uitbrengen is dat 65nm proces van hun dan zo slecht dat 3.1 GHz niet mogelijk is ? Of willen ze geen verbruik hoger dan 65 om concurrerend te blijven met de intel cpu's qua verbruik ?

Maar het is duidelijk dat er snel dingen moeten veranderen Phenom moet over 3200 MHz heen anders hebben ze een probleem.

Volgens mij is er gewoon iets met die 65nm chips. 90nm haalt netjes 3200 MHz. AMD gebruikt dat nu ook al bijna een jaar ? en nog steeds geen cpu's boven de 3.0 Ghz. En daar naast gooien ze hun snelste cpu's de 6000+ en de 6400+ er uit en vervangen ze die niet voor een 3.1 en 3.3 Ghz cpu. Phenom is terug geroepen en op 2400 MHz is de 6400+ bijna altijd sneller.

Ik vind dit een erg trieste situatie ik zie het ook niet snel beter gaan want sjanghai zal misschien 3-10% sneller gaan worden dan de barcelona clock voor clock. Dan maar hopen dat het 45nm proces wel goed werkt en die clockspeeds dan dik in de 3 Ghz kunnen komen maar ook dat is eerst zien dan geloven .

[GENETX]

Helemaal mee eens Astennu, het zal idd zo zijn 65nm op dit moment bagger is. Op dit moment zie ik de markt zo:

AMD Sempron vs Celeron -> Uitfaseren
AMD Athlon X2 vs Core 2 Duo (t/m E6550)
AMD Phenom X3 vs Core 2 Duo Wolfdale
AMD Phenom X4 vs Core 2 Quad

Bij die laatste gaat er echt wat mis, de rest van de markt is opzich nog wel te doen, ik ben benieuwd naar de X3.

Ik hoop overigens niet dit het grote nieuws voor vandaag is...

[ Voor 19% gewijzigd door GENETX op 10-12-2007 11:03 ]

[XWB]

Astennu schreef op maandag 10 december 2007 @ 10:27:
Tja ik vraag me echt af waarom ze geen 6000+ op 65nm uitbrengen is dat 65nm proces van hun dan zo slecht dat 3.1 GHz niet mogelijk is ? Of willen ze geen verbruik hoger dan 65 om concurrerend te blijven met de intel cpu's qua verbruik ?

Omdat de triple core niet in het vaarwater van de 6000/6400+ mag lopen. Qua prijs zullen deze ongeveer gelijk zitten.

[Astennu]

Hacku schreef op maandag 10 december 2007 @ 11:25:
[...]


Omdat de triple core niet in het vaarwater van de 6000/6400+ mag lopen. Qua prijs zullen deze ongeveer gelijk zitten.

Tja een 6400+ 65nm dual core was is goedkoper voor AMD om te maken. Die tripple core is een afgekeurde Quad core.

Las ook dat AMD de prijzen van Phenom nog verder omlaag wil doen. En dat B3 ook iets hogere clockspeeds krijgt maar dat zal wel de 2800 MHz zijn die de B2 al beloofde.... Het ziet er weer triest uit.

HD3870 is niet warm onthaald (wat hij opzig wel verdient ok het is niet zo snel als een 8800 GT maar de prijs prestatie is net wat beter) en de 8800 GT is super populair. En Phenom is bugged en komt niet eens in de buurt van 3200 MHz QX9770 op zijn huidige clockspeeds.

[XWB]

Tja een 6400+ 65nm dual core was is goedkoper voor AMD om te maken. Die tripple core is een afgekeurde Quad core.

Mja, dat wel. Daarnaast zal een 6400+ in de meeste gevallen ook sneller zijn, de triple core wordt op maximaal 2,5Ghz verwacht bij introductie.

[GENETX]

Hacku schreef op maandag 10 december 2007 @ 11:39:
[...]


Mja, dat wel. Daarnaast zal een 6400+ in de meeste gevallen ook sneller zijn, de triple core wordt op maximaal 2,5Ghz verwacht bij introductie.

Per core zal de 6400+ idd wel sneller zijn. Het is dan ook voroal de bedoeling dat de X3 nu genoeg power heeft om je spul makkelijk te draaien op grofweg 5600+ performance en in de toekomst de 600+ en 6400+ het nakijken geeft vanwege de 3e core. Die 3e core zal het Intel's Wolfdale lastig moeten maken.

Voolropig kijk ik even niet meer naar de Phenom X4, die kan alleen meedoen met de tragere C2Q's voorlopig als de B3 er is. Echter ben ik zeer benieuwd naar de Phenom X3. Daar hebben we helaas weinig van gezien terwijl het een mooie CPU is voor het prijssegment waarschijnlijk, zeker wanneer de apps optimized zijn voor multicore.

[Wokschotel]

AMD's higher-end Athlon 64 X2 6400+ and Athlon 64 X2 6000+ will both be discontinued.

AMD will also update its "Energy Efficient" series and will release three new chips, the AMD Athlon 4850e, Athlon 4450e, and Athlon 4050e in Q2 2008. All of the new offerings will be based on AMD's Brisbane core and will feature a 45-Watt thermal envelope. AMD's current energy efficient "BE-2xxx" series will be phased out at that time. Respectively, the new chips will run at 2.5GHz, 2.3GHz and 2.1GHz.

All new Brisbane chips will be based on the Socket AM2 interface. These processors are compatible with AMD's AM2+ socket designated for Phenom processors.

Betekent die laatste zin nu dat je voor de nieuwe Brisbanes (4450e) genoeg hebt aan een AM2 socket moederbord of dat je perse een AM2+ moederbord moet hebben?

[GENETX]

Het betekend dat je ze op een AM2 bord kan prikken en dat er geen verschil is tussen AM2 en AM2+ aangezien de CPU van HT1.0 ipv HT3.0 gebruik maakt. Je kan in de toekomst zelfs AM3 CPU's in je AM2 bord stoppen en zoals het er nu uitziet vallen daar zelfs Octo-core "montreal" cores daar onder.

[Anoniem: 204645]

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 11:54:
Het betekend dat je ze op een AM2 bord kan prikken en dat er geen verschil is tussen AM2 en AM2+ aangezien de CPU van HT1.0 ipv HT3.0 gebruik maakt. Je kan in de toekomst zelfs AM3 CPU's in je AM2 bord stoppen en zoals het er nu uitziet vallen daar zelfs Octo-core "montreal" cores daar onder.

Dus een am2+ moederbordje is dus zeer toekomst gericht?
Ik ben namelijk van plan begin volgend jaar een am2+ moederbordje(gigabyte ds5) te kopen maar ik twijfel alleen aan dat dit niet zo lang gaat mee gaan. Als je ziet dat binnenkort de am3 sockets er aan komen. Of moet ik me daar nog geen zorgen over maken?

[Jejking]

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 09:58:
Verder dnek ik dat we de betekenis van Sempron binnenkort ook mogen verandere in de woordenboeken. Dualcores kosten geen drol meer en ik zie als enige reden om een Sempron te nemen dat het zuinige 35W CPU's zijn voor servertjes en HTPC's die (nog) geen HD content hoeven af te spelen.

Ik zie helemaal geen reden meer. De E21xx-en van Intel gebruiken gewoon erg weinig stroom. Mijnes loopt nu stock 1.6GHz op 0.93V. Komt ongeveer neer op 35-40W max, werkt prima.

Ben wel benieuwd naar de performanceuitschieters van de AMD Phenom X3, zal overall wel wat voordelen hebben denk ik zo.

[XWB]

Geen zorgen maken, AM3 cpu past in AM2 en AM2+ socket.

[GENETX]

Jejking schreef op maandag 10 december 2007 @ 13:01:
[...]

Ik zie helemaal geen reden meer. De E21xx-en van Intel gebruiken gewoon erg weinig stroom. Mijnes loopt nu stock 1.6GHz op 0.93V. Komt ongeveer neer op 35-40W max, werkt prima.

Ben wel benieuwd naar de performanceuitschieters van de AMD Phenom X3, zal overall wel wat voordelen hebben denk ik zo.

Maar is dat ook stock voltage? Over het algemeen praat ik in dit soort topics gewoon vanuit de consument dan de handige tweakert. Heel veel zullen de CPU's elkaar overigens ook niet ontlopen op verbruik. Maar de singlecores kunnen we er wel zien uitvliegen binnenkort.

Over AM2/AM2+: Daar kun je wel even mee vooruit. De verwachting is dat we pas met Fusion (die in 2009 staat geplanned) een echt nieuw socket krijgen. Een oud socket gaat ook neit per direct dood en het zla ook vast geen begin 2009 worden (altijd wel vertraging). Mijn gok is dat je over minimaal 1,5 jaar nog steeds een nieuwe CPU op je AM2(+) bord kan prikken. Gewoon zorgen dat je op tijd een CPU haalt (om S939 situaties te voorkomen) en op tijd nog wat geheugen inslaat. Met AM2+ ga je eigenlijk alleen DDR3 missen, de rest van de features niet gok ik zo. De perfecte keus op de lange termijn dus.

Mijn eigen "roadmap"
Nu: 5600+ + 2x 2GB + AM2+ + HD 3870
Over ~1,5-2 jaar: Laatste quad / octacore halen voor AM2/AM3
Over 2,5 jaar ongeveer nogmaals 2x 2GB halen en een nieuwe videokaart.

[Anoniem: 239964]

Kan een AM3 met DDR2 en DDR3 overweg dan?

[GENETX]

Anoniem: 239964 schreef op maandag 10 december 2007 @ 13:22:
Kan een AM3 met DDR2 en DDR3 overweg dan?

Een AM3 CPU krijgt zowel DDR2 als DDR3 controller aan boord. Als je hem in een AM3 bord steekt met DDR3 geheugen dan heb je DDR3 dus. Steek je hem in een AM2/AM2+ bord dan krijg je DDR2 geheugen.

[Naluh!]

Astennu schreef op maandag 10 december 2007 @ 10:27:
ik zie het ook niet snel beter gaan want sjanghai zal misschien 3-10% sneller gaan worden dan de barcelona clock voor clock. Dan maar hopen dat het 45nm proces wel goed werkt en die clockspeeds dan dik in de 3 Ghz kunnen komen maar ook dat is eerst zien dan geloven .

Staat het al vast dan dat de Shanghai verder geoptimaliseerd wordt? 3 tot 10% is idd niet om over naar huis te schrijven maar het is beter dan niks. Het hangt er ook maar helemaal vanaf wannéér ze die Shanghai gaan leveren. Als ze in Mei op de planken liggen (weinig kans volgens mij maar je weet maar nooit ) of pas in december 2008 voor het eerst bij de reviewer komen is natuurlijk nogal een verschil. Dan zit Intel al te spelen met zijn Nehalem...

[GENETX]

In de AMD planning stond idd verbeterde IPC voor de Shanghai. maar dat ding komt zeker niet in mei. H2 2008, dus dat zal wel minimaal eind Q3 zijn... Maar verwacht eerder Q4 2008. Als 45nm ook zoveel problemen heeft als 65nm is het zeker niet goed.

[mad_max234]

En de goedkopere moederborden komen eraan voor AM2+

ECS RS740 instapmodel moederbord met SB700

[Phyxion]

quote: http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=4637&Itemid=1

V8650 should be very fast


At 17.00 Central European time, that will be 8AM in California, 11AM in New York or Toronto, ATI will filft the ban on FireGL V8650 2GB professional card.

The driver and the new card were suppose to show its face in November if not even earlier but they were hit by the usual delays.

We also heard that the card is very fast but we seriously doubt that there will be many of them as ATI doesn’t even want to spare the samples.

There will be some reviews at this time and we will probably update the article at that time.

[GENETX]

mad_max234 schreef op maandag 10 december 2007 @ 15:26:
En de goedkopere moederborden komen eraan voor AM2+

ECS RS740 instapmodel moederbord met SB700

[afbeelding]

Wel erg budget zeg.... Maarja voor de goedkope PCś of zelfs kleine servertjes, zeker voor die laatste is de SB700 wel leuk.

Kende men overigens Breakfree.amd.com al?

[Jejking]

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 13:20:
[...]


Maar is dat ook stock voltage? Over het algemeen praat ik in dit soort topics gewoon vanuit de consument dan de handige tweakert. Heel veel zullen de CPU's elkaar overigens ook niet ontlopen op verbruik. Maar de singlecores kunnen we er wel zien uitvliegen binnenkort.

Had effe wat duidelijker moeten zijn. Ik heb em natuurlijk wel een handje geholpen. Out-the-box loopt ie 1.6GHz @ 1.325V. Scheelt 0.4V en dat hakt wel flink in het stroomverbruik. 65W is het TDP maar ik denk niet dat dat (zelfs bij Intel) gehaald wordt. Weet het wel zeker eigenlijk.

[mad_max234]

Jejking schreef op maandag 10 december 2007 @ 22:40:
[...]

Had effe wat duidelijker moeten zijn. Ik heb em natuurlijk wel een handje geholpen. Out-the-box loopt ie 1.6GHz @ 1.325V. Scheelt 0.4V en dat hakt wel flink in het stroomverbruik. 65W is het TDP maar ik denk niet dat dat (zelfs bij Intel) gehaald wordt. Weet het wel zeker eigenlijk.

Verbruik is iets anders dan TDP, 65w tdp is 65w aan koeling die je maximaal nodig zal hebben. Het is een eis die gesteld word aan de koeling.

Maar een cpu zet wel bijna alles om in warmte, je hebt immers niet veel andere mogelijkheden om de energie kwijt te raken die je erin stopt.

GENETX schreef op maandag 10 december 2007 @ 22:20:
[...]


Wel erg budget zeg.... Maarja voor de goedkope PCś of zelfs kleine servertjes, zeker voor die laatste is de SB700 wel leuk.

Kende men overigens Breakfree.amd.com al?

Is budget, maar zoals je weet heeft dat meestal geen effect op de prestatie bij AMD zins de geheugen controller in de cpu zit. Zelfs deze bordje presteren vaak het zelfde als een van een duurder merk, al zullen de A-merken ook erg goedkoop met deze chipset.

Is gewoon de opvolger van de 690G denk dat hij daar ook op gebaseerd is, want de integrate DX10 is op de HD 2400 gebaseerd.

[ Voor 33% gewijzigd door mad_max234 op 11-12-2007 00:13 ]

[basset]

Is het verstandig om de fan van de boxed cooler van de Opteron 165 te vervangen voor een betere?

Zo ja zijn er mensen met suggesties?

Er zijn 2 lawaaimakers in mijn kast, de zalman VF700 vga coolerfan en de cpu cooler fan.

Van beide weet ik alleen niet of het handig en/of makkelijk zou zijn.

[GENETX]

mad_max234 schreef op maandag 10 december 2007 @ 23:53:
Is budget, maar zoals je weet heeft dat meestal geen effect op de prestatie bij AMD zins de geheugen controller in de cpu zit. Zelfs deze bordje presteren vaak het zelfde als een van een duurder merk, al zullen de A-merken ook erg goedkoop met deze chipset.

Klopt wel, alleen vindt het altijd zo zonde als een wat uitgebreider bord net iets duurder is. 2 memory sloten is te weinig. Zelfs voor budget PC's. Geheugen upgrade is de goedkoopste en makkelijkste upgrade die er is, maar niks is zo irritant om oud geheugen weg te moeten gooien. Zelf raadt ik mensen aan om gewoon een degelijk bord te nemen. Kost je 2 tientjes meer, maar je hebt er in de toekomst ook nog wat aan.

[Astennu]

Naluh! schreef op maandag 10 december 2007 @ 14:46:
[...]

Staat het al vast dan dat de Shanghai verder geoptimaliseerd wordt? 3 tot 10% is idd niet om over naar huis te schrijven maar het is beter dan niks. Het hangt er ook maar helemaal vanaf wannéér ze die Shanghai gaan leveren. Als ze in Mei op de planken liggen (weinig kans volgens mij maar je weet maar nooit ) of pas in december 2008 voor het eerst bij de reviewer komen is natuurlijk nogal een verschil. Dan zit Intel al te spelen met zijn Nehalem...

Niets staat vast maar kijk naar de Athlon XP en de Venice update dat was ook zo iets. Maar het zal alleen maar genoeg zijn om Penryn te verslaan voor nehalem hebben ze die bulldozer core nodig.

basset schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 09:01:
Is het verstandig om de fan van de boxed cooler van de Opteron 165 te vervangen voor een betere?

Zo ja zijn er mensen met suggesties?

Er zijn 2 lawaaimakers in mijn kast, de zalman VF700 vga coolerfan en de cpu cooler fan.

Van beide weet ik alleen niet of het handig en/of makkelijk zou zijn.

Artic Freezer 64 Pro super stil coolt ook super en 14 euro en neem dan meteen een artic oplossing voor je vga kaart

[ Voor 25% gewijzigd door Astennu op 11-12-2007 09:27 ]

[GENETX]

Het TLB verhaal @ T.net: reviews: TLB-bug in quadcore AMD-chips: het hele verhaal

[Astennu]

Heb het gelezen. De mensen bij AMD hebben denk ik aardig wat slapeloze nachten.... Ik hoop echt dat het weer wat beter zal gaan in 2008. Wij hebben een sterk AMD nodig om als consument niet te veel te betalen. Echter moeten wij als consument dan wel hun producten kopen. Doen we dat niet stemmen we eigenlijk in dat Intel monopolie moet krijgen.

Mja hopelijk 45nm K10 die Yorkfield kan outperformen en ik hoop dat Bulldozer sterk genoeg is VS Nehalem.

[GENETX]

Astennu schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 10:46:
Heb het gelezen. De mensen bij AMD hebben denk ik aardig wat slapeloze nachten.... Ik hoop echt dat het weer wat beter zal gaan in 2008. Wij hebben een sterk AMD nodig om als consument niet te veel te betalen. Echter moeten wij als consument dan wel hun producten kopen. Doen we dat niet stemmen we eigenlijk in dat Intel monopolie moet krijgen.

Mja hopelijk 45nm K10 die Yorkfield kan outperformen en ik hoop dat Bulldozer sterk genoeg is VS Nehalem.

Mooie uitspraak

We zullen wel tot de zomer moetne wachten minimaal voordat we echt omhoog kunnen kijken. Voorlopig ben ik al blij genoeg mocht AMD de traagste Intel Quad kunnen pakken. De rest is toch zo duur dat bijna niemand ze koopt. Hopelijk is het 45nm procede wat beter waardoor het lekker gaat clocken. Ik zet voorlopig mijn geld in op een AMD Phenom X6 op 125W . Daar zou AMD wel eens voor kunnen gaan, die Penryn inhalen wordt moeilijk. Met een X6 kunnen ze hetzelfde trucje uit gaan halen als dat ze gaan doen met de X3 vs de Wolfdale. Op clock en IPC kunnen ze hem niet inhalen, dan maar op het aantal cores

[mad_max234]

GENETX schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 09:24:
[...]


Klopt wel, alleen vindt het altijd zo zonde als een wat uitgebreider bord net iets duurder is. 2 memory sloten is te weinig. Zelfs voor budget PC's. Geheugen upgrade is de goedkoopste en makkelijkste upgrade die er is, maar niks is zo irritant om oud geheugen weg te moeten gooien. Zelf raadt ik mensen aan om gewoon een degelijk bord te nemen. Kost je 2 tientjes meer, maar je hebt er in de toekomst ook nog wat aan.

Dit soort bordje zijn niet bedoeld om luxe te zijn maar goedkoop en voldoende features, dit soort bordjes gaan in een pc van 200 euro, en dan is elk 20 euro veel geld die je kan besparen. En niet elke pc (bijna geen een zelfs) word ge upgrade, de meeste worden gewoon naar een paar jaar kompleet vervangen.

Omdat jij dingen koopt voor de toekomst, wilt niet zeggen dat de rest van de wereld dat ook zo ziet.

[Astennu]

GENETX schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 11:06:
[...]


Mooie uitspraak

We zullen wel tot de zomer moetne wachten minimaal voordat we echt omhoog kunnen kijken. Voorlopig ben ik al blij genoeg mocht AMD de traagste Intel Quad kunnen pakken. De rest is toch zo duur dat bijna niemand ze koopt. Hopelijk is het 45nm procede wat beter waardoor het lekker gaat clocken. Ik zet voorlopig mijn geld in op een AMD Phenom X6 op 125W . Daar zou AMD wel eens voor kunnen gaan, die Penryn inhalen wordt moeilijk. Met een X6 kunnen ze hetzelfde trucje uit gaan halen als dat ze gaan doen met de X3 vs de Wolfdale. Op clock en IPC kunnen ze hem niet inhalen, dan maar op het aantal cores

Tja met 45nm zou octacore mogelijk zijn.Intel is volgens mij ook bezig met een 6 core versie van yorkfield met 25 MB cashe. Voor het server platform. Hun gebruiken dan 3x een Dual core. Maar AMD's 65nm heeft vanaf het begin niet goed gewerkt anders hadden we wel K8's gezien die stock 3600 MHz draaide en die zijn er nooit geweest. Sterker nog tot op de dag van vandaag is de snelste 65nm volgens mij 2500-2600 MHz er komt nu eindelijk een 2900 MHz maar dat komt nog niet in de buurt van de 3200 van de 90nm k8. Als AMD het had gekund hadden ze het volgens mij wel gedaan. Ook al concureerd hij dan een beetje met de X3 cpu's.

[mad_max234]

3 dual cores op 1 FSB, lijkt me beetje veel aan het worden.

[ Voor 84% gewijzigd door mad_max234 op 11-12-2007 11:58 ]

[GENETX]

Astennu schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 11:48:
[...]


Tja met 45nm zou octacore mogelijk zijn.Intel is volgens mij ook bezig met een 6 core versie van yorkfield met 25 MB cashe. Voor het server platform. Hun gebruiken dan 3x een Dual core. Maar AMD's 65nm heeft vanaf het begin niet goed gewerkt anders hadden we wel K8's gezien die stock 3600 MHz draaide en die zijn er nooit geweest. Sterker nog tot op de dag van vandaag is de snelste 65nm volgens mij 2500-2600 MHz er komt nu eindelijk een 2900 MHz maar dat komt nog niet in de buurt van de 3200 van de 90nm k8. Als AMD het had gekund hadden ze het volgens mij wel gedaan. Ook al concureerd hij dan een beetje met de X3 cpu's.

Ik denk dat het 24MB Cache wordt, 25 gaat moeilijk over 3 CPU's, 3x 6 is wel logisch

Maar idd had AMD de snelheid iig wel opgevoerd tot maart aan toe. Tot die tijd hebben we toch geen tri-cores en met een 3,6GHz CPU maakt AMD het Intel een stuk lastiger tot die tijd. In dat geval zouden Tri-Cores ook weer verder kunnen om het op hoge clocks al lastig te maken voor de Q6600. In dat geval zou alles bij AMD omhoog schuiven, nu moet het juist omlaag. Ik zet mijn geld in oop 45nm. AMD heeft een stroomversnelling ingezet op procede gebied. Ik denkd at de 65nm ook meer een haastklusje is geweest als noodzakelijek stap om 45nm makkelijker te maken.

Wie weet steken ze juist nu nog meer in 45nm om snel 65nm af te danken en wel de clocks te halen. De Phenom B3 zal gewoon een zoethoudertje zijn om iig te kunnen zeggen "Wij hebben een native Quad". Ik zet mijn geld pas in vanaf Shanghai.

Ik wordt ook gek van alle masale doodverklaringen op T.net bij ieder artikel met "AMD" in de titel.. De helft weet volgens mij nog niet eens welke troefen er bij AMD aan zitten te komen. Aan Intel kant blijft het volgens mij tot eind 2008 helemaal stil vanaf nu. 75% gaat daar nog raar kijken als ik zeg dat AMD in Q3 2008 een Octacore neer gaat zetten die gehakt maakt van de Penryn

[Astennu]

True maar ze kunnen niet anders. Ze hebben namelijk nog geen goed MP platform voor hun C2D's. Dat hebben ze alleen voor hun oude netburst cpu's. Ik denk dat ze wachten op Nehalem voor een nieuw MP platform ? Daarom dat als tussenoplossing. Tis geen mooie maar waarom denk je dat er zo veel cache op zit ? puur die FSB bottelnek wat wegwerken.

Tja doodverklaring is nog net iets te vroeg. Maar het gaat heel slecht met AMD. Ze zijn nu minder waard dat ATi dat ze opkochten en dat is inc ATi !!! ATi gedeelte maakte zelfs nog winst dus daar ligt het niet aan. En echt gehakt maken van Penryn moet ik nog zien. Ik denk dat hij em net zal verslaan. En dan komt Nehalem die wel gemaakt maakt van Sjanghai. Want ik heb nog nooit super groote boosts gezien bij een 2e versie van een core. Dan is het meestal iets van 5 tot 20% en 20% is al heel veel. De grotere veranderingen komen meestal bij de overgang van naar de nieuwe core. Bij de K10 is dat dus totaal mislukt. K7 > K8 is een beter voorbeeld. en P4 > C2D.

[ Voor 49% gewijzigd door Astennu op 11-12-2007 12:05 ]

[ronny]

GENETX schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 11:06:
[...]


Met een X6 kunnen ze hetzelfde trucje uit gaan halen als dat ze gaan doen met de X3 vs de Wolfdale. Op clock en IPC kunnen ze hem niet inhalen, dan maar op het aantal cores

Maar het grote probleem hiervan voor AMD is dat ze dan een veel grotere core hebben als Intel en het feit dat ze zover achter lopen in productie proces maakt dat dit veel te duur wordt om dit vol te houden.
Zij moeten zien dat ze de core in MM2 kleiner houden als Intel en toch redelijk presteren.
Dit is in het verleden goed gelukt door HT en int mem controler.
Op het momend dat de core te groot wordt en ze zitten vooral aan de onderkant van de markt dan blijft er veel te weinig marge over.
Maar ik meende pas ergen gelezen te hebben dat zij de winst marge op de processoren vergroot hadden, dus dan vind ik het wel raar de de beurs koers zo laag staat.

[GENETX]

ronny schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 13:50:
[...]


Maar het grote probleem hiervan voor AMD is dat ze dan een veel grotere core hebben als Intel en het feit dat ze zover achter lopen in productie proces maakt dat dit veel te duur wordt om dit vol te houden.
Zij moeten zien dat ze de core in MM2 kleiner houden als Intel en toch redelijk presteren.
Dit is in het verleden goed gelukt door HT en int mem controler.
Op het momend dat de core te groot wordt en ze zitten vooral aan de onderkant van de markt dan blijft er veel te weinig marge over.
Maar ik meende pas ergen gelezen te hebben dat zij de winst marge op de processoren vergroot hadden, dus dan vind ik het wel raar de de beurs koers zo laag staat.

Die Phenom X6 kan ook alleen pas een troef zijn bij 45nm. Maar dan willen ze ook met een Octacore komen bij AMD. Dus een X6 is nog niet zo gek.Het zijn tenslotte gewoon 2 aanelkaar geplakte X4's met kapotte Cores. Ik weet niet wat Intel met de prijzen gaat doen, maar zo'n X6 verkopen voor 350-400 euro moet al haalbaar zijn als de X3's nu rond de 200 komen te liggen.

Het is de troef die ik zie voor AMD. Als de normale Phenom X4 snel genoeg kan klokken om het de Intels tot ~300 euro moeilijk te maken op dat moment dan kan de X6 het segment daarboven pakken. Hetzelfde zie je met de Core 2 Duo: AMD pakt alles tot ~150 euro met de Athlon X2 tot 5600+ (~E6550 speeds) om de rest daarboven in het zegment 180+ euro door de X3 te pakken.

Het is zeker niet de meest efficiente oplossing, amar je moet wel wat om de markt te bedienen als je deze optie hebt en je core niet hoog genoeg klokt.

[ Voor 4% gewijzigd door GENETX op 11-12-2007 14:13 ]

[Anoniem: 239964]

Op de 'Intel' manier kan AMD redelijk 'makkelijk' 5-6-7-8-core CPU's maken (lijkt me, 2 packages op 1 die). De HT-bus van AMD lijkt me niet een grote bottleneck worden, iemand een idee voor de geheugencontroller?

[GENETX]

Anoniem: 239964 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 14:15:
Op de 'Intel' manier kan AMD redelijk 'makkelijk' 5-6-7-8-core CPU's maken (lijkt me, 2 packages op 1 die). De HT-bus van AMD lijkt me niet een grote bottleneck worden, iemand een idee voor de geheugencontroller?

Ja:

CPU1: Channel 1
|
| HT Link
|
CPU2: Channel 2

Gewoon 4x4 style, alleen dan 1 socket ipv 2.

[ Voor 5% gewijzigd door GENETX op 11-12-2007 14:19 ]

[Naluh!]

Astennu schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 10:46:
Heb het gelezen. De mensen bij AMD hebben denk ik aardig wat slapeloze nachten.... Ik hoop echt dat het weer wat beter zal gaan in 2008. Wij hebben een sterk AMD nodig om als consument niet te veel te betalen. Echter moeten wij als consument dan wel hun producten kopen. Doen we dat niet stemmen we eigenlijk in dat Intel monopolie moet krijgen.

Tot op zekere hoogte waar maar als je als consument producten gaat kopen van een bepaald merk ongeacht hun prestatie motiveer je ze niet om goede waar voor ons geld te leveren. AMD moet er gewoon lering uit trekken dat zelfs sympathisanten van het merk na jaaaaaaaaaaaaaren trouw opeens een Intel hebben.

Mja hopelijk 45nm K10 die Yorkfield kan outperformen en ik hoop dat Bulldozer sterk genoeg is VS Nehalem.

Dat eerste zie ik sowieso niet gebeuren en dat 2e is eigenlijk nog veel te ver weg om ook maar over te speculeren.

[mad_max234]

De RS780 komt in januari met DisplayPort, HDMI, DVI and HDCP. Hybrid CrossFireX technology, de bordjes zouden tussen de US$90-120 moeten gaan kosten. De prijs van een RS740 bordje zou rond de US$40-60.

AMD RS780 Chipset to Launch in January

---

Moest even slikken toen ik dit las 140w TDP voor AMD, warmte van die dingen is een groot probeem.

Phenom Desktop Quad-core 2008

Model / Frequency / TDP
9900 / 2.6 GHz / 140W
9700 / 2.4 GHz / 125W
9600 / 2.3 GHz / 95W
9500 / 2.2 GHz / 95W

http://www.dailytech.com/...8+Roadmap/article9914.htm

Hier nog een stuk over de TDP en ACP

AMD Clarifies ACP, TDP Enigma

[ Voor 46% gewijzigd door mad_max234 op 11-12-2007 14:59 ]

[Anoniem: 204645]

Een zeer interesant interview: AMD's bet for 2008 is 45nm
"The new K10.5 will produce a faster cache latency, as well as improved imc, and these were exactly the weak points of the K10."
Is wel mooi dat ze dit zo snel verbeteren


Men vraag hierbij is dat wanneer amd overschakelt naar 45nm, er weer een hele reeks nieuwe moederbordjes gaan komen of worden de huidige van nu dan gewoon gebruikt?

[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 204645 op 11-12-2007 16:54 ]

[GENETX]

Anoniem: 204645 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 16:52:
Een zeer interesant interview: AMD's bet for 2008 is 45nm
"The new K10.5 will produce a faster cache latency, as well as improved imc, and these were exactly the weak points of the K10."
Is wel mooi dat ze dit zo snel verbeteren


Men vraag hierbij is dat wanneer amd overschakelt naar 45nm, er weer een hele reeks nieuwe moederbordjes gaan komen of worden de huidige van nu dan gewoon gebruikt?

Er komt een nieuwe reeks mobos met AM3 wanneer de markt er behoefte aan heeft (lees OEM). Maar momenteel is er geen meerwaarde voor DDR3 tov DDR2. Verder betekend het niet dat je AM2(+) weg kan mikken: AM3 CPUs zijn backwards compatible, AM3 mobos echter niet!

Maar H2 2008 zouden de eerste 45nm CPUs al van de band moeten rollen. Ik zal het artikel wel even lezen. Er zal ook wel verbetering zijn, maar het blijft ook wat marketingspraat en daar heb ik de afgelopen jaren rondom Phenom genoeg van gelezen.

[XWB]

Die cpu's zullen gewoon op de bestaande AM2(+) planken werken, met een bios update.

De RS780 komt in januari met DisplayPort, HDMI, DVI and HDCP. Hybrid CrossFireX technology, de bordjes zouden tussen de US$90-120 moeten gaan kosten. De prijs van een RS740 bordje zou rond de US$40-60.

Dat klopt niet, RS780 (= 780X) staat nog steeds op 8 februari.

[ Voor 62% gewijzigd door XWB op 11-12-2007 17:45 ]

[Naluh!]

mad_max234 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 14:48:

Moest even slikken toen ik dit las 140w TDP voor AMD, warmte van die dingen is een groot probeem.

Phenom Desktop Quad-core 2008

Model / Frequency / TDP
9900 / 2.6 GHz / 140W
9700 / 2.4 GHz / 125W
9600 / 2.3 GHz / 95W
9500 / 2.2 GHz / 95W

Dat is dus wat ik bedoelde toen ik het had over de beroerde TDP tegenover de penryns. Een Penryn op 2,5 ghz zou een TDP krijgen van 65W.

Met zulke TDP's lijkt een Phenom op 3 ghz al helemaal een sprookje te worden...

Anoniem: 204645 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 16:52:
Een zeer interesant interview: AMD's bet for 2008 is 45nm
"The new K10.5 will produce a faster cache latency, as well as improved imc, and these were exactly the weak points of the K10."
Is wel mooi dat ze dit zo snel verbeteren

Zo "snel" zijn ze anders niet ben ik bang.

[ Voor 29% gewijzigd door Naluh! op 11-12-2007 17:51 ]

[mad_max234]

Hacku schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 17:43:
Die cpu's zullen gewoon op de bestaande AM2(+) planken werken, met een bios update.


[...]


Dat klopt niet, RS780 (= 780X) staat nog steeds op 8 februari.

We zullen het zien zodra ze in de winkel ligt, maar is wel een erg interessant chipset ga hem zeker in de gaten houden, mooi voor in mijn HTPC, sneller videokaart erin voor potje gamen en lekker zuinig als je hem niet nodig hebt tijdens een filmpje of muziek.

[XWB]

Benieuwd of 45nm een beetje zal meezitten. AMD beweert in januari Shanghai samples te hebben:

quote: http://www.xbitlabs.com/n...es_Not_Exist_Company.html

“We have 45nm on the way. We will have initial samples also in January. I’m fairly confident that those puppies are going to boot,” said Mario Rivas, executive vice president of computing products group at AMD, in an interview with CRN web-site.

We zullen zien. Als het waar is lijkt een introductie eind 2008 realistisch. Maar ik geloof dat de Fabs nog niet klaar zijn voor massaproductie.

[GENETX]

Hacku schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 18:15:
Benieuwd of 45nm een beetje zal meezitten. AMD beweert in januari Shanghai samples te hebben:


[...]


We zullen zien. Als het waar is lijkt een introductie eind 2008 realistisch. Maar ik geloof dat de Fabs nog niet klaar zijn voor massaproductie.

Het knaagt mij aan 2 kanten... Aan de ene kant klinkt eind 2008 wel het meest logische, aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat ze nu zo snel mogelijk al van de 65nm zooi willen omdat het een groot misbaksel is. Maar waar halen ze het geld weg

[mad_max234]

GENETX schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 18:35:
[...]


Het knaagt mij aan 2 kanten... Aan de ene kant klinkt eind 2008 wel het meest logische, aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat ze nu zo snel mogelijk al van de 65nm zooi willen omdat het een groot misbaksel is. Maar waar halen ze het geld weg

Ik weet niet hoor, maar 45nm staat al paar jaar geplant voor eind 2008 begin 2009 (half 2008 productie start) , nu lijkt het dat 65nm Phenom snel word weg gegooid maar dat komt omdat de Phenom vertraagt is en de 45nm gewoon op schema loopt. (zijn al meer dan 3 jaar bezig met 45nm planning of zo)

Ik weet niet wat voor wilde gedachten jullie hebben maar dat klopt niet.

Hacku schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 18:15:
Benieuwd of 45nm een beetje zal meezitten. AMD beweert in januari Shanghai samples te hebben:


[...]


We zullen zien. Als het waar is lijkt een introductie eind 2008 realistisch. Maar ik geloof dat de Fabs nog niet klaar zijn voor massaproductie.

Ik hoop het wel, en ben er benieuwd of ze het voor elkaar krijgen in januari een sample te maken, de alle eerste Shanghai core (K10.5 klink zo half ) is dan geboren.

Zou best kunnen laatst hadden ze al 45nm chip gemaakt, dat was 2 a 3 maanden terug. Dus nu een stapje verder en de eerste echte core.

Edit/

In april 2006 hebben ze de eerste 45nm sram-cel gemaakt.

[ Voor 37% gewijzigd door mad_max234 op 11-12-2007 20:21 ]

[The Source]

Donderdag avond (EU tijd) is het weer tijd voor AMD analysten meeting, online te volgen. Zullen veel details naar voren komen.

[mad_max234]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 20:20:
Donderdag avond (EU tijd) is het weer tijd voor AMD analysten meeting, online te volgen. Zullen veel details naar voren komen.

Leuk, gewoon via de nieuws room? Ze komen veel frequenter voor dan voorheen, of zie ik nu spoken?

[Wouter Tinus]

mad_max234 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 20:25:
Leuk, gewoon via de nieuws room? Ze komen veel frequenter voor dan voorheen, of zie ik nu spoken?

Misschien lijkt het zo, omdat het de laatste keer is uitgesteld (naar deze week dus)?

[Jejking]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 20:20:
Donderdag avond (EU tijd) is het weer tijd voor AMD analysten meeting, online te volgen. Zullen veel details naar voren komen.

Details over wat? Klinkt als... hoeveel lettergrepen... ruikt naar.

[The Source]

Niets uitgesteld en niet regelmatiger, deze staan beide al vanaf begin 2007 geplanned. AMD heeft 2 keer per jaar meetings bedoeld voor beleggers / analysten. Eentje in het midden van het jaar, de zgn Technology Analyst Day en eentje aan het einde van het jaar (13 dec) genaamd de 2007 Financial Analyst Day. Beide worden meen ik via webcasting uitgezonden en zijn ook toegankelijk voor het normale volk. Tussendoor zijn er veel besloten meetings met analysten waarin ook geprobeerd wordt om vertrouwen te geven aan de analysten zodat ze weer een buy rating aan de beleggers kunnen afgeven voor het aandeel. Maar er moet donderdag veel gebeuren vooraf aan het event zijn er al analysten die de target voor het aandeel naar beneden hebben bijgesteld.

Ik denk dat het nu wel een leuk moment is om AMD te kopen. Ik heb een 3 tal jaar geleden het aandeel AMD ook voor ~9$ opgepikt en de rit naar de 30$ meegemaakt en toen met leuke winst verkocht. Het is erg onwaarschijnlijk dat een aandeel van zo'n groot bedrijf, en dat is AMD uiteindelijk, onder de 7 tot 8 $ uitkomt, dus ik denk dat het aandeel redelijk op de bodum zit. Bij 15 tot 18$ heb je dan al 100% winst. Pak je opties het veelvoudige ervan...

Jejking schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 21:10:
[...]

Details over wat? Klinkt als... hoeveel lettergrepen... ruikt naar.

Details die beleggers de situatie weer hoopvol laten inzien, dus meer marktaandeel (zit nog steeds in lift ondanks hevige prijsoorlog), meer omzet (zit ook wel goed), meer winst (tja... hekel puntje voor AMD alhoewel ze de goede richting uitgaan). Dit lukt enkel door hoopvolle producten en technisch dingen te laten zien die geloofwaardig overkomen.

[ Voor 18% gewijzigd door The Source op 11-12-2007 21:31 ]

[Anoniem: 204645]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 20:20:
Donderdag avond (EU tijd) is het weer tijd voor AMD analysten meeting, online te volgen. Zullen veel details naar voren komen.

Weet er iemand wanneer dit juist begint?

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 21:29:
Ik denk dat het nu wel een leuk moment is om AMD te kopen. Ik heb een 3 tal jaar geleden het aandeel AMD ook voor ~9$ opgepikt en de rit naar de 30$ meegemaakt en toen met leuke winst verkocht. Het is erg onwaarschijnlijk dat een aandeel van zo'n groot bedrijf, en dat is AMD uiteindelijk, bonder de 7 tot 8 $ uitkomt, dus ik denk dat het aandeel redelijk op de bodum zit. Bij 15 tot 18$ heb je dan al 100% winst. Pak je opties het veelvoudige ervan...

Stel nu: ik wil aandelen van amd kopen maar ik ken weinig van de beurswereld. Hoe moet dit dan? En is dit dan wel de moeite waard?

[The Source]

Anoniem: 204645 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 22:14:
[...]


Weet er iemand wanneer dit juist begint?


[...]


Stel nu: ik wil aandelen van amd kopen maar ik ken weinig van de beurswereld. Hoe moet dit dan? En is dit dan wel de moeite waard?

Als je er niets van kent zou ik ervan afblijven en zeker niet op mijn verhalen afgaan. Belegen moet je enkel doen als je geld over hebt en als je weet wat je doet.

http://www.amd.com/us-en/...s/0,,51_306_15401,00.html

2007 Financial Analyst Day


Date: December 13, 2007
Time: 5:30 a.m. PT (8:30 a.m. ET)
Duration: Approximately 4 hours
Location: New York, New York

View Webcast


At AMD's 2007 Financial Analyst Day, members of AMD's management team will deliver presentations regarding our business, technology and roadmaps.

http://blogs.barrons.com/...ans-to-step-down-in-2008/
AMD’s Ruiz Says He Has No Plans To Step Down In 2008

[ Voor 8% gewijzigd door The Source op 11-12-2007 22:28 ]

[mad_max234]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 21:29:
Niets uitgesteld en niet regelmatiger, deze staan beide al vanaf begin 2007 geplanned. AMD heeft 2 keer per jaar meetings bedoeld voor beleggers / analysten.

Je heb gelijk, half jaar is al weer om, laatste was juni. Leek veel korter geleden, spoken dus.

Ik heb hem niet live gezien vorige keer, maar zal proberen om nu wel op tijd te zijn en het niet te vergeten.

[Anoniem: 204645]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 22:21:
[...]

Als je er niets van kent zou ik ervan afblijven en zeker niet op mijn verhalen afgaan. Belegen moet je enkel doen als je geld over hebt en als je weet wat je doet.

http://www.amd.com/us-en/...s/0,,51_306_15401,00.html


[...]

http://blogs.barrons.com/...ans-to-step-down-in-2008/
AMD’s Ruiz Says He Has No Plans To Step Down In 2008

Ow ik had het uur niet zien staan
Dus donderdag 5:30 a.m. PT = 5:30 - 8uur(PT) + (GMT+1) = woensdag 22:30 onze tijd??

En van die beurs wil ik gewoon weten of dat je 1 aandeel kunt kopen?

[The Source]

Anoniem: 204645 schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 23:38:
[...]

Ow ik had het uur niet zien staan
Dus donderdag 5:30 a.m. PT = 5:30 - 8uur(PT) + (GMT+1) = woensdag 22:30 onze tijd??

En van die beurs wil ik gewoon weten of dat je 1 aandeel kunt kopen?

Tuurlijk kun je 1 aandeel kopen, echter met commisiekosten eroverheen duurt winst maken iets langer
Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 3

[Joepi]

F3C
2007/12/07
Fix TLB erratum in L3 cache for AMD Phenom CPU
Improve HT3.0 bus overclocking ability

http://www.gigabyte.com.t...Model.aspx?ProductID=2690
...

[Jejking]

The Source schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 22:21:
http://blogs.barrons.com/...ans-to-step-down-in-2008/
AMD’s Ruiz Says He Has No Plans To Step Down In 2008

Dan hebben ze nog 19 dagen de tijd om em de route naar de uitgang uit te leggen

En van mij mogen ze, ook hij krijgt de zaken niet op orde.

[ronny]

GENETX schreef op dinsdag 11 december 2007 @ 14:12:
[...]


Die Phenom X6 kan ook alleen pas een troef zijn bij 45nm. Maar dan willen ze ook met een Octacore komen bij AMD. Dus een X6 is nog niet zo gek.Het zijn tenslotte gewoon 2 aanelkaar geplakte X4's met kapotte Cores. Ik weet niet wat Intel met de prijzen gaat doen, maar zo'n X6 verkopen voor 350-400 euro moet al haalbaar zijn als de X3's nu rond de 200 komen te liggen.

Het is de troef die ik zie voor AMD. Als de normale Phenom X4 snel genoeg kan klokken om het de Intels tot ~300 euro moeilijk te maken op dat moment dan kan de X6 het segment daarboven pakken. Hetzelfde zie je met de Core 2 Duo: AMD pakt alles tot ~150 euro met de Athlon X2 tot 5600+ (~E6550 speeds) om de rest daarboven in het zegment 180+ euro door de X3 te pakken.

Het is zeker niet de meest efficiente oplossing, amar je moet wel wat om de markt te bedienen als je deze optie hebt en je core niet hoog genoeg klokt.

Ik ben alleen bang dat jij de zaken dan iets te rooskleurig ziet.
Teneerste als AMD dit voor elkaar zou krijgen dan zakken de prijzen van Intel. Die zit dan al bijna op de 32 nm en die hebben een kleinere core. Dus die pakken dubbel winst.
Dus of er dan nog erg veel ruimte boven de 300 Euro blijft weet ik niet, maar heb er wel een hard hoofd in.

Toch even een beetje goed nieuws.
Aldi heeft vanaf 12-12 een aanbieding
Als ik dat zo bekijk is het een MSI 12" met een .... AMD Turion TL56
Dus dat zijn alvast weer een paar miljoen.
Het is vooral nieuws dat het volgens mij voor het eerst is dat de Aldi een AMD in de aanbieding heeft.

[GENETX]

ronny schreef op woensdag 12 december 2007 @ 08:44:
[...]


Ik ben alleen bang dat jij de zaken dan iets te rooskleurig ziet.
Teneerste als AMD dit voor elkaar zou krijgen dan zakken de prijzen van Intel. Die zit dan al bijna op de 32 nm en die hebben een kleinere core. Dus die pakken dubbel winst.
Dus of er dan nog erg veel ruimte boven de 300 Euro blijft weet ik niet, maar heb er wel een hard hoofd in.

Toch even een beetje goed nieuws.
Aldi heeft vanaf 12-12 een aanbieding
Als ik dat zo bekijk is het een MSI 12" met een .... AMD Turion TL56
Dus dat zijn alvast weer een paar miljoen.
Het is vooral nieuws dat het volgens mij voor het eerst is dat de Aldi een AMD in de aanbieding heeft.

Ik weet dat ik het te rooskleurig zie Maar, ik geef de hoop nog niet op

Die miljoenne van dei Aldi laptop zullen ook wel tegenvallen. Zoveel krijgen ze nou ook niet voor een serie laptop CPU's. Punt is wel dat het idd kan zijn dat Medion meer AMD systemen gaat leveren, en dat is wel positief.

[ronny]

GENETX schreef op woensdag 12 december 2007 @ 09:37:
Ik weet dat ik het te rooskleurig zie Maar, ik geef de hoop nog niet op

Ik wil je zeker de hoop niet ontnemen
Maar ik hoop meer dat het mogelijk blijkt om de de ware aard van de Phenom te laten zien
Anders wordt het gewoon te duur voor AMD en dat is wat niet goed is.
Dus als iedereen nu een Phenom koopt komen er meer optimalisaties in de compilers en vast ook meer programma's die gebruik maken van de floting point kracht

Die miljoenne van dei Aldi laptop zullen ook wel tegenvallen. Zoveel krijgen ze nou ook niet voor een serie laptop CPU's. Punt is wel dat het idd kan zijn dat Medion meer AMD systemen gaat leveren, en dat is wel positief.

Ik weet dat ik het te rooskleurig zie Maar, ik geef de hoop nog niet op

[mad_max234]

ronny schreef op woensdag 12 december 2007 @ 08:44:
[...]


Ik ben alleen bang dat jij de zaken dan iets te rooskleurig ziet.
Teneerste als AMD dit voor elkaar zou krijgen dan zakken de prijzen van Intel. Die zit dan al bijna op de 32 nm en die hebben een kleinere core. Dus die pakken dubbel winst.
Dus of er dan nog erg veel ruimte boven de 300 Euro blijft weet ik niet, maar heb er wel een hard hoofd in.

45nm naar 32 leverd bij lange na geen 2x verkleining op, deze fout zie ik wel vaker langs komen.
Dan doen ze 45nm x 45nm en 32nm x 32nm, ja dat gaat natuurlijk niet op.

Bijvoorbeeld 90nm Athlon naar 65nm Athlon

90nm: 183mm2 Die
65nm : 118mm2 Die
(Beide 2x 512KB cache)

[Anoniem: 239964]

Joepi schreef op woensdag 12 december 2007 @ 01:37:
[...]

http://www.gigabyte.com.t...Model.aspx?ProductID=2690
...

Fixen in de zin van vertragen Niet in de zin van 'echt oplossen'

[GENETX]

Anoniem: 239964 schreef op woensdag 12 december 2007 @ 14:27:
[...]

Fixen in de zin van vertragen Niet in de zin van 'echt oplossen'

Achja, ik ben blij voor Joepi dat hij het zo positief inziet mocht hij een AMD PhenoMisBaksel2 X4(TM) hebben

Ze zullen wel zo duur blijven ivm fanboys die hem toch wel kopen nu. Maar ik zou pas een PhenoMisBaksel2 X4(TM) overwegen wanneer ze een euro of 170 kosten... Het is maar wat de gek er voor over heeft. Zelfs mn nieuwe 5600+ gaat er door de TLB bug nog gehakt van maken

[ Voor 3% gewijzigd door GENETX op 12-12-2007 14:59 ]

[mad_max234]

Zijn ook zat mensen in de wereld die geen 5600+ hebben en nog op een Athlon XP of pentium 4 zitten, wij " tweakers" (ook lang niet allemaal) kopen altijd relatieve snel een nieuwe pc, maar dat doen de meeste niet. Wil maar zeggen dat vor die mensen een Phenom 9500 een hele mooi cpu is en dat ze daar veel op vooruit gaan, en echt geen misbaksel is. (en er zeker niet voor hoeven te schamen als ze er een kopen.)

En stop een eens met dat flame uitlok manier van posten, is niet echt gewenst namelijk (lees de regels nog eens door ). We weten het nu wel onderhand hoe jij erover denkt en tegenaan kijkt.

En fanboys kopen hem nu juist niet (die hebben de kennis), de meeste zullen via oems een weg vinden naar de consument. En als ze ze niet via de retrail kanalen kwijt raken, dan gaan ze wel naar de oems voor een leuke prijs. Maar die B2 gaan echt wel naar de consumenten op de een of andere manier. Maar dat de fanboys daar een grote bijdragen aan hebben ik betwijfel het.

[ Voor 46% gewijzigd door mad_max234 op 12-12-2007 16:33 ]

[kalizec]

mad_max234 schreef op woensdag 12 december 2007 @ 16:09:
en nog op een Athlon XP of pentium 4 zitten

Nog geen maand gelegen een kennis geholpen met het upgraden van een P3-500 naar een C2D-4300. Het verschil is echt enorm En nu het kromme, tekstverwerken gaat er geen millimeter sneller op.

[mad_max234]

kalizec schreef op woensdag 12 december 2007 @ 16:24:
[...]


Nog geen maand gelegen een kennis geholpen met het upgraden van een P3-500 naar een C2D-4300. Het verschil is echt enorm En nu het kromme, tekstverwerken gaat er geen millimeter sneller op.

Belangrijkste vraag die je eerst moet stellen is: Heb ik het nodig?


Ja voor die mensen maakt het niks uit , en is de Phemon ook een super cpu net als een E4300. Tweakers zijn nog steeds maar een klein groepje pc gebruiker.

[ Voor 9% gewijzigd door mad_max234 op 12-12-2007 16:30 ]

[GENETX]

mad_max234 schreef op woensdag 12 december 2007 @ 16:26:
[...]


Belangrijkste vraag die je eerst moet stellen is: Heb ik het nodig?


Ja voor die mensen maakt het niks uit , en is de Phemon ook een super cpu net als een E4300. Tweakers zijn nog steeds maar een klein groepje pc gebruiker.

Super CPU die way overpriced is tegenover zn concurrent.. daar zit het probleem. Een 2,2 B3 voor 200 euro (lokaal) had ik nog wel overwogen en wss genomen, maar die is er niet. Quadcore is ook dik overkill. Mijn woordkeuze met fanboy was niet helemaal goed overigens, bedoelde de enthousiastelingen mee die het nieuwste van het nieuwste willen en er dik voor betalen.

[kalizec]

GENETX schreef op woensdag 12 december 2007 @ 16:38:
bedoelde de enthousiastelingen mee die het nieuwste van het nieuwste willen en er dik voor betalen.

Daar hebben ze de termen 'Early Adopters' en 'Enthousiast' voor afhankelijk of het je voor een nieuwe technologie 'Early Adopter' of nieuw high end product 'Enthousiast' bedoelt.

[mad_max234]

GENETX schreef op woensdag 12 december 2007 @ 16:38:
[...]


Super CPU die way overpriced is tegenover zn concurrent.. daar zit het probleem. Een 2,2 B3 voor 200 euro (lokaal) had ik nog wel overwogen en wss genomen, maar die is er niet. Quadcore is ook dik overkill. Mijn woordkeuze met fanboy was niet helemaal goed overigens, bedoelde de enthousiastelingen mee die het nieuwste van het nieuwste willen en er dik voor betalen.

Ik weet pressie wat je er mee bedoelde, en met die dik gedrukte letters.

En geen een markt draait op tweakers, fanboys, of een handje vol enthousiastelingen. Daar is mass voor nodig, of je moet klein blijven en exclusief en duur.

[Joepi]

Anoniem: 239964 schreef op woensdag 12 december 2007 @ 14:27:
[...]

Fixen in de zin van vertragen Niet in de zin van 'echt oplossen'

Wat oportunistisch en best naif van je...
CPU-errata worden sinds tijden via micro-code en bios gefixed
Wacht nou maar af wat het scheelt!
Breng dit dus niet in de war met die ad hoc SW-patch!

[GENETX]

Joepi schreef op woensdag 12 december 2007 @ 19:05:
[...]


Wat oportunistisch en best naif van je...
CPU-errata worden sinds tijden via micro-code en bios gefixed
Wacht nou maar af wat het scheelt!
Breng dit dus niet in de war met die ad hoc SW-patch!

Heb jij onder een steen gezeten? Die patch zorgt er dus voor dat in dit geval er wel iets van minimaal 10% performance verloren gaat en dus niet echt positief te noemen. Gemiddelden komen op sommige sites zelfs tot 20% minder.

[ Voor 6% gewijzigd door GENETX op 12-12-2007 19:26 ]

[Joepi]

GENETX schreef op woensdag 12 december 2007 @ 19:25:
[...]


Heb jij onder een steen gezeten? Die patch zorgt er dus voor dat in dit geval er wel iets van minimaal 10% performance verloren gaat en dus niet echt positief te noemen. Gemiddelden komen op sommige sites zelfs tot 20% minder.

10-20% zouden niet eens relevant zijn voor normale gebruikers/doelen...
pure hysterie!
De 9500 doet het gewoon goed en met de juiste micro-code aleen maar beter
Hoe komen ze trouwens aan die kromme core multiplier?

[ Voor 10% gewijzigd door Joepi op 12-12-2007 20:07 ]

[mad_max234]

Phenom heeft ultieme overklok features en ondersteuning van AMD, de review site waren daar allemaal er enthousiast over. En daar zal de super flexible multipleir wel deel van uit maken, want er zijn gen plannen voor stock cpu's met zo een multiepleir.

[Docho]

Ietwat interessant bericht:http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=4685&Itemid=35

Misschien kan AMD zo zijn gebrek aan kapitaal tegenover Intel ietwat compenseren?

[Wouter Tinus]

Misschien kan AMD zo zijn gebrek aan kapitaal tegenover Intel ietwat compenseren?

Ja, maar het is niet alsof dit iets nieuws is; AMD werkt al sinds 2001 samen met IBM aan dit soort dingen. En aangezien de totale kosten voor iedere generatie nog steeds rap stijgen, zal ook het deel waar AMD voor op moet draaien omhoog blijven gaan.

[ Voor 26% gewijzigd door Wouter Tinus op 12-12-2007 23:07 ]

[mad_max234]

Wouter Tinus schreef op woensdag 12 december 2007 @ 23:06:
[...]


Ja, maar het is niet alsof dit iets nieuws is; AMD werkt al sinds 2001 samen met IBM aan dit soort dingen. En aangezien de totale kosten voor iedere generatie nog steeds rap stijgen, zal ook het deel waar AMD voor op moet draaien omhoog blijven gaan.

Niet perse, misschien kan er nog iemand bij de club komen en zo de kosten nog verder verdelen. Al zou ik niet weten wie dat zou moeten zijn, maar het is wel een optie.

[Wouter Tinus]

mad_max234 schreef op woensdag 12 december 2007 @ 23:11:
Niet perse, misschien kan er nog iemand bij de club komen en zo de kosten nog verder verdelen. Al zou ik niet weten wie dat zou moeten zijn, maar het is wel een optie.

De R&D-kosten verdubbelen iedere twee generaties, dat hou je nooit bij met nieuwe leden (er zullen eerder afvallers zijn).

[mad_max234]

Wouter Tinus schreef op donderdag 13 december 2007 @ 00:21:
[...]

De R&D-kosten verdubbelen iedere twee generaties, dat hou je nooit bij met nieuwe leden (er zullen eerder afvallers zijn).

Maar wel meer verspreiden, tot nu toe reden ze het, en ik denk dat het wel mee zal vallen. En vraag me af of intel ook wel steeds dat kan blijven betalen, zonder dat de cpu te duur worden en de markt inzakt?

Wat is het kleinste procedé dat realistisch mogelijk is?

En elke twee generaties, is nog maar de vraag of AMD 22nm haalt. En dan praten we wel weer verder tegen die tijd.

[ Voor 10% gewijzigd door mad_max234 op 13-12-2007 02:27 ]

[Astennu]

Wouter Tinus schreef op woensdag 12 december 2007 @ 23:06:
[...]


Ja, maar het is niet alsof dit iets nieuws is; AMD werkt al sinds 2001 samen met IBM aan dit soort dingen. En aangezien de totale kosten voor iedere generatie nog steeds rap stijgen, zal ook het deel waar AMD voor op moet draaien omhoog blijven gaan.

Intel heeft ook nog eens iets voorsprong op die club. Ik hoop echt voor AMD dat de in Q4 09 die 32nm cpu's hebben want intel gaat rond Q3 ook over.

[Wouter Tinus]

mad_max234 schreef op donderdag 13 december 2007 @ 01:20:
Maar wel meer verspreiden, tot nu toe reden ze het, en ik denk dat het wel mee zal vallen.

Meer verspreiden wil niet zeggen dat het niet stijgt. Het zou alleen gelijk blijven in het onwaarschijnlijke geval dat het aantal leden even hard toeneemt als de kosten - wat duidelijk niet het geval is - en IBM daadwerkelijk alles eerlijk wil delen, in plaats van er zelf ook nog een slaatje uit te slaan (het blijft een groot bedrijf). Daarnaast zijn er kosten die gewoon niet verdeeld kunnen worden, zoals het onderhouden van de eigen fabrieken. "Ik denk dat het wel mee zal vallen" geloof je volgens mij zelf niet echt, gezien je latere uitspraak (dat het nog maar de vraag is of AMD de 22nm haalt). Dat zou namelijk betekenen dat ze over drie jaar uitgespeeld zijn. Maar of het nou drie, vijf of zeven jaar duurt, er kómt gewoon een einde aan deze race.

En vraag me af of intel ook wel steeds dat kan blijven betalen, zonder dat de cpu te duur worden en de markt inzakt?

Intel zal het niet oneindig lang vol kunnen houden, maar waarschijnlijk wel langer dan wie dan ook. Ze zijn met afstand het grootste en meest winstgevende in deze markt. Als ze ook maar een paar generaties verder komen dan AMD (en zijn productiepartners) dan zitten ze voor de rest van hun bestaan 'gebakken' .

Wat is het kleinste procedé dat realistisch mogelijk is?

Ik weet dat Intels huidige roadmap tot 8nm of 9nm doorloopt. Hoe realistisch dat is durf ik niet te zeggen.

[Wouter Tinus]

Astennu schreef op donderdag 13 december 2007 @ 09:11:
Intel heeft ook nog eens iets voorsprong op die club. Ik hoop echt voor AMD dat de in Q4 09 die 32nm cpu's hebben want intel gaat rond Q3 ook over.

Ik zou 32nm van AMD op zijn vroegst eind 2010 verwachten, anders zou het maar een jaar na de introductie van 45nm zijn en dat trekken ze niet qua kosten en ontwerpen.

[Astennu]

Wouter Tinus schreef op donderdag 13 december 2007 @ 09:58:
[...]

Ik zou 32nm van AMD op zijn vroegst eind 2010 verwachten, anders zou het maar een jaar na de introductie van 45nm zijn en dat trekken ze niet qua kosten en ontwerpen.

Uhmm en intel komt Q3-Q4 09 al met 32 lopen ze dus een jaar achter. Dat kost ook veel geld omdat intel de cpu's veel goedkoper kan maken en dus meer met de marges kan spelen dan AMD dat zie je nu ook al.

[GENETX]

Lijkt me ook niet echt logisch. AMD heeft gezegd dat ze niet meer zo ver willen achterlopen op Intel qua productieproces. Investeren ze veel geld om nog dit jaar op 45nm over te gaan om het daarna gewoon weer ver achter te gaan lopen.

[Wouter Tinus]

Astennu schreef op donderdag 13 december 2007 @ 10:09:
Uhmm en intel komt Q3-Q4 09 al met 32 lopen ze dus een jaar achter. Dat kost ook veel geld omdat intel de cpu's veel goedkoper kan maken en dus meer met de marges kan spelen dan AMD dat zie je nu ook al.

AMD heeft altijd een jaar of meer achtergelopen en er is geen reden om te geloven dat dat gaat veranderen.

GENETX schreef op donderdag 13 december 2007 @ 10:12:
Lijkt me ook niet echt logisch. AMD heeft gezegd dat ze niet meer zo ver willen achterlopen op Intel qua productieproces. Investeren ze veel geld om nog dit jaar op 45nm over te gaan om het daarna gewoon weer ver achter te gaan lopen.

Marketingpraat is vaak misleidend. De realiteit is dat ze in januari pas de eerste 45nm-samples krijgen, dus als Shanghai productierijp is voor het einde van 2008 dan zou dat al knap zijn, maar echte massaproductie zal sowieso pas begin 2009 gebeuren. Dan eind 2009 alweer 32nm verwachten is gewoon niet realistisch.

[mad_max234]

Wouter Tinus schreef op donderdag 13 december 2007 @ 09:53:
[...]

Meer verspreiden wil niet zeggen dat het niet stijgt. Het zou alleen gelijk blijven in het onwaarschijnlijke geval dat het aantal leden even hard toeneemt als de kosten - wat duidelijk niet het geval is - en IBM daadwerkelijk alles eerlijk wil delen, in plaats van er zelf ook nog een slaatje uit te slaan (het blijft een groot bedrijf). Daarnaast zijn er kosten die gewoon niet verdeeld kunnen worden, zoals het onderhouden van de eigen fabrieken. "Ik denk dat het wel mee zal vallen" geloof je volgens mij zelf niet echt, gezien je latere uitspraak (dat het nog maar de vraag is of AMD de 22nm haalt). Dat zou namelijk betekenen dat ze over drie jaar uitgespeeld zijn. Maar of het nou drie, vijf of zeven jaar duurt, er kómt gewoon een einde aan deze race.


[...]

Intel zal het niet oneindig lang vol kunnen houden, maar waarschijnlijk wel langer dan wie dan ook. Ze zijn met afstand het grootste en meest winstgevende in deze markt. Als ze ook maar een paar generaties verder komen dan AMD (en zijn productiepartners) dan zitten ze voor de rest van hun bestaan 'gebakken' .

Ja dat snap ik, maar denk niet dat het al zo erg is als jij nu doet geloven, want dit verhaaltje word al jaren verteld en steeds redden ze het. Vandaar dat ik het wel af wacht ipv elk doem scenario dik uit te vergroten en waarschijnlijk voor niks. Ik denk niet dat de R&D kosten AMD nu al te veel gaat worden, misschien ooit, maar is nu nog niet aan de orde.

En ik heb nooit gezegd dat ze het zo oneindig volhouden, maar het wel weer iets langer vol houden door het te verspreiden.

En het is niet de vraag of intel het volhoud, maar de vraag is willen de mensen 3x zoveel betalen voor een cpu, tegen die tijd.

[ Voor 3% gewijzigd door mad_max234 op 13-12-2007 13:22 ]

[Help!!!!]

Ach wie weet heb je over een aantal jaar wel een chinese/indiase moloch die competetieve x86 chips gaat maken waardoor er weer extra concurrentie voor Intel ontstaat.....

[mad_max234]

Help!!!! schreef op donderdag 13 december 2007 @ 13:17:
Ach wie weet heb je over een aantal jaar wel een chinese/indiase moloch die competetieve x86 chips gaat maken waardoor er weer extra concurrentie voor Intel ontstaat.....

Denk niet dat de Godson ooit een concurrent word, en als AMD weg zou zijn er geen meer voor in de plaats zal terug komen. Daar is de markt te ver voor door ontwikkeld om nog vanaf scratch te beginnen.

En met die patenten schending zou die cpu nooit buiten China verkocht kunnen worden.

[ Voor 8% gewijzigd door mad_max234 op 13-12-2007 13:21 ]

[Stephan224]

Wouter Tinus schreef op donderdag 13 december 2007 @ 10:29:
[...]

AMD heeft altijd een jaar of meer achtergelopen en er is geen reden om te geloven dat dat gaat veranderen.


[...]

Marketingpraat is vaak misleidend. De realiteit is dat ze in januari pas de eerste 45nm-samples krijgen, dus als Shanghai productierijp is voor het einde van 2008 dan zou dat al knap zijn, maar echte massaproductie zal sowieso pas begin 2009 gebeuren. Dan eind 2009 alweer 32nm verwachten is gewoon niet realistisch.

Zover ik weet en kan terug vinden heeft AMD al reeds 45nm samples laten zien. Het ging weleenswaar niet om werkende chips, maar om wat logica en cache. En dit hebben ze laten laten zien in Q2 2007, je kan dus gemakkelijk aannemen dat ze ondertussen heus wel werkende samples hebben. Voor de rest staat de Shanghai nog steeds op de roadmap voor Q2/Q3 van 2008. (wil natuurlijk niets over de levering zeggen)

En wat betreft de ontwikkeling van 32nm... tja ik vind het veel te vroeg om te speculeren over een productieproces waarvan nog niet eens samples bestaan, laat staan dat ze al weten welke problemen ze (gaan) krijgen.

[mad_max234]

Stephan224 schreef op donderdag 13 december 2007 @ 13:21:
[...]


Zover ik weet en kan terug vinden heeft AMD al reeds 45nm samples laten zien. Het ging weleenswaar niet om werkende chips, maar om wat logica en cache. En dit hebben ze laten laten zien in Q2 2007, je kan dus gemakkelijk aannemen dat ze ondertussen heus wel werkende samples hebben. Voor de rest staat de Shanghai nog steeds op de roadmap voor Q2/Q3 van 2008. (wil natuurlijk niets over de levering zeggen)

En wat betreft de ontwikkeling van 32nm... tja ik vind het veel te vroeg om te speculeren over een productieproces waarvan nog niet eens samples bestaan, laat staan dat ze al weten welke problemen ze (gaan) krijgen.

Ja AMD heeft 45nm chip gemaakt en laten zien, paar weken terug, 32nm procedé zijn ze ook al zo goed als klaar. En 22nm zijn ze mee bezig

Paar foto's van AMD met 45nm wafer.


Phil Hester, CTO d'AMD présente un wafer 45 nm


(Door ibm gemaakt in april 2006)


300mm wafer, 45nm procédé uit Dresden

[ Voor 18% gewijzigd door mad_max234 op 13-12-2007 13:35 ]

[Phyxion]

Wouter Tinus schreef op donderdag 13 december 2007 @ 10:29:
[...]

AMD heeft altijd een jaar of meer achtergelopen en er is geen reden om te geloven dat dat gaat veranderen.


[...]

Marketingpraat is vaak misleidend. De realiteit is dat ze in januari pas de eerste 45nm-samples krijgen, dus als Shanghai productierijp is voor het einde van 2008 dan zou dat al knap zijn, maar echte massaproductie zal sowieso pas begin 2009 gebeuren. Dan eind 2009 alweer 32nm verwachten is gewoon niet realistisch.

Kan best wel dat er twee lijnen naast elkaar lopen hoor.