[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 101 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 2 ... 6 Laatste
Acties:
  • 46.542 views

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Afbeeldingslocatie: http://img403.imageshack.us/img403/5184/atitopiclogov2tj6.jpg
 

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. :)

Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums!
Afbeeldingslocatie: http://img296.imageshack.us/img296/9023/atitopicchangelogtk5.jpg
  • 15-05-09: RV870 en RV840 info
  • 05-05-09: R800 Info
  • 19-04-09: RV740 Info in tabel, Radeon: A trip down memory lane

Afbeeldingslocatie: http://img206.imageshack.us/img206/9213/atitopictopicregelsjt2.jpg

Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom!
  • Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke.
  • Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen!
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
  • Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.


Afbeeldingslocatie: http://img362.imageshack.us/img362/2594/atitopicinhoudrz3.jpg
Afbeeldingslocatie: http://img528.imageshack.us/img528/6/atitopicgeschiedeniskl0.jpg

Oude informatie
Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs.
  • R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20
  • R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50
  • R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70



Afbeeldingslocatie: http://img409.imageshack.us/img409/1883/atitopichd4800seriesaw6.jpg

Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 Serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU en bracht drie telgen voort die allemaal erg succesvol waren: de Radeon HD4870, Radeon HD4850 en Radeon HD4830. Na iets meer dan 9 maanden, op 2 April 2009, is het dan eindelijk tijd voor de refresh van de RV770 GPU in de vorm van de RV790 die te koop zal zijn in de vorm van de HD4890.

Afbeeldingslocatie: http://img14.imageshack.us/img14/2499/radeonhd48903d.jpg


RV790 != Overgeklokte RV770
Alhoewel de specificaties op het eerste gezicht identiek zijn aan de RV770, de kaart heeft immers 800 streamprocessors, 40 texture units en een 256-bit memory interface gekoppeld aan GDDR5 geheugen, is de GPU niet zo maar een overgeklokte RV770. AMD heeft het ontwerp van de RV770 genomen en verbeteringen aangebracht op de plaatsen waar men dit zelf nodig achtte zo goed en zo kwaad rekening houdend met de punten van kritiek die de gebruikers hadden.

Welke verbeteringen zijn er dan toegepast? Ten eerste is de chip zo opgebouwd dat het nu met twee gescheiden stroomniveaus de zogenaamde 'dual power planes' werkt. Daar waar de chip voorheen een bepaald voltage kreeg toegediend, zijn de voltages voor de core-unit en de memorycontroller nu gescheiden van elkaar. Door te werken met dual power planes is het mogelijk om de chip zuiniger te maken in idle toestand, maar ook om de chip veel verder te overklokken dan met de RV770 mogelijk was. Hoeveel verder de RV790 te overklokken is dan de RV770? Volgens bronnen is 200Mhz meer dan de RV770 gegarandeerd. De HD4890 is standaard op 850Mhz geklokt. Dit is al 100Mhz meer dan de HD4870, waarvan de meesten niet eens stabiel op 850Mhz wilden lopen zonder custom koelers en voltagemods. 950Mhz schijnt door AMD gegarandeert te zijn en velen zullen waarschijnlijk de 1Ghz grens wel kunnen halen. Het ziet er dus naar uit dat AMD een echte overklokkers GPU op de markt wil zetten tegen een 'zacht' prijsje.

Wat is er nog meer verandert in de chip? De clockloops in de hele chip zijn veel strakker gemaakt (ge-retimed), wat de overklokcapaciteiten weer ten goede komt. Verder is er een decap-ring toegevoegd om de chip waardoor signalen minder last hebben van ruis. Hierdoor is de die-size iets gegroeid ten opzichte van de RV770, maar is het wel mogelijk om de corespeed verder op te voeren.

Afbeeldingslocatie: http://img4.imageshack.us/img4/9049/decapring.jpg


Verder loopt de chip in 2D nu op 240Mhz. Dit is 260 tot 310Mhz langzamer dan de HD4870 die standaard op 500Mhz of 600Mhz draaide (afhankelijk van fabrikant). En daar waar de meeste HD4870 biossen de voltages niet zelf omlaag en omhoog schakelden bij 2D/3D overgangen, zullen de meeste HD4890 dit wel doen om zo efficient mogelijk om te gaan met het stroomverbruik (afhankelijk van fabrikant!). Dit, in combinatie met de dual power planes, kan er voor zorgen dat de chip in idle toestand minder verbruikt dan de HD4870, maar onder load (en zeker met OC) meer verbuikt dan de HD4870. Het PCB van de kaart is in ieder geval geschikt voor een 1x6 + 1x8 Pins PCIe powerconnector. Het referencemodel maakt in ieder geval gebruik van 2x een 6 pins PCIe powerconnector. De meeste reference modellen zouden in ieder geval met stock-cooling en stock voltages minimaal 900Mhz moeten kunnen halen.

Is er nog meer anders aan de videokaart? Ja, de cooling is ook een klein beetje aangepast. Uiterlijk ziet het er hetzelfde uit als de cooling van de HD4870. De cooler van de HD4890 bevat nu echter drie heatpipes, daar waar de HD4870 er twee had.

OC Versies
De HD4890 is de allereerste videokaart waarvan bij launch officieel twee versies worden gelanceerd. Normaal gesproken lieten IHVs het aan de partners over om later met overgeklokte versies te komen... maar in dit geval lanceert AMD echt twee varianten: de gewone HD4890 @ 850Mhz en de OC HD4890 die door partners op een kloksnelheid vanaf 900Mhz gezet wordt. En deze OC versies vallen volledig onder garantie van AMD. Het doel die de engineers van AMD hadden meegekregen met de RV790 was het maken van een "sweet spot GPU" die goed overklokbaar zou zijn en minimaal 900Mhz zou kunnen halen. En dat is ze gelukt!

Daarnaast komt er een super OC versie uit van de RV790 die minimaal op 1Ghz geklokt zal zijn. Enkele fabrikanten zoals MSI, Asus, Powercolor en Sapphire hebben inmiddels 1Ghz varianten aangekondigt. Deze kaarten zullen goedkoper zijn dan een GTX285 en vergelijkbare performance geven (of zelfs meer!).

HD4890X2?
Op dit moment staat er geen X2 variant van de HD4890 gepland. AMD is er niet zeker van of mensen zitten te wachten op een kaart die meer dan 300W zal verbruiken. Ze zijn de partners wel aan het uithoren om te zien of er interesse in is. Wanneer er een partner is die interesse heeft, zal AMD ze bij staan om een X2 te maken. Als het aan hun ligt is een X2 namelijk zo te maken.

RV740 aka HD4700 Series
De RV740 is een cut-down versie van de RV770/RV790 op 40nm. Door het kleinere proces is het mogelijk om op een gelijke grote als de RV730 (136mm2) toch 640 streamprocessors, 32 TMUs, 16 ROPs en een 128-bit memory interface met GDDR5 te creeeren. Deze is sneller dan de HD4830, die op zijn beurt maar een tijdelijke oplossing was. De RV740 komt in twee varianten, namelijk de HD4770 en HD4750. De HD4770 draait op 750Mhz core en 800Mhz GDDR5. Over de HD4750 is nog wat onduidelijkheid. AMD zal hier ofwel kiezen voor 750Mhz core en 900Mhz (G)DDR3 of voor 650-700Mhz core en 800Mhz GDDR5.

Dan is er nog de vreemde eend in de bijt, de HD4730. Dit is net zoals bijna alle xx30 kaarten een tijdelijke kaart. De HD4730 is gebaseerd op de RV770 core en is bedoeld om het tekort aan RV740 tijdelijk op te vangen. TSMC heeft namelijk problemen met het 40nm proces (zowel NV als AMD hebben hier last van), waardoor AMD op dit moment niet aan de grote vraag naar RV740s kan voldoen. De HD4730 is dus een RV770 waar 2 SIMD arrays zijn uitgeschakeld om tot 640 streamprocessors te komen, net zoals de HD4830. Er is echter nog meer uitgeschakeld. Ook is de helft van de memory controllers uitgeschakeld waardoor de HD4730 slechts een 128-bit memory interface heeft, wat echter wel gekoppeld is aan GDDR5. Oorspronkelijk was de HD4730 alleen voor Azie bedoeld, net zoals bv de HD3690 en HD3830 dat waren, maar er gaan geluiden dat ook de Europese markt hier belangstelling voor heeft als tijdelijke oplossing voor het gebrek aan RV740s GPUs.



Afbeeldingslocatie: http://img178.imageshack.us/img178/2354/atitopichd4800seriesspeos3.jpg


Afbeeldingslocatie: http://img406.imageshack.us/img406/6073/specsh.jpg


The Goods:
  • Codenaam: RV790
  • Transistoren: 959M
  • Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5
  • Unified Superscalar Shader Architecture
  • Streamprocessing Units: 800 (160x5)

    - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders

    - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders

    - Dedicated branch execution units and texture address processors

    - 128-bit floating point precision for all operations
  • Command processor for reduced CPU overhead
  • Shader instruction and constant caches
  • Texture Units: 10

    - 40 Texture Address Processors

    - 160 FP32 Texture Samplers - Up to 160 texture fetches per clock cycle

    - 40 FP32 Texture Filter Units
  • Up to 128 textures per pixels
  • Fully associative multi-level texture cache design
  • DXTC and 3Dc+ texture compression
  • High resolution texture support (up to 8192 x 8192)
  • Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs)
  • Fully associative texture Z/stencil cache designs
  • Double-sided hierarchical Z/stencil buffer
  • Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear
  • Lossless Z & stencil compression (up to 128:1)
  • Lossless color compression (up to 8:1)
  • 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support
  • Physics processing support
  • Dynamic Geometry Acceleration
  • High performance vertex cache
  • Programmable tessellation unit
  • Accelerated geometry shader path for geometry amplification
  • Memory read/write cache for improved stream output performance
  • OpenGL 2.0 support
Anti-aliasing features
  • Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel)
  • Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality
  • Adaptive super-sampling and multi-sampling
  • Gamma correct
  • Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only)
  • All anti-aliasing features compatible with HDR rendering

Texture filtering features
  • 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel)
  • 128-bit floating point HDR texture filtering
  • sRGB filtering (gamma/degamma)
  • Percentage Closer Filtering (PCF)
  • Depth & stencil texture (DST) format support
  • Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support
ATI Avivo™ HD Video and Display Platform
  • 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2)
  • Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2
  • Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!)
  • Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration
  • Motion compensation and IDCT
  • ATI Avivo Video Post Processor
  • New enhanced DVD upconversion to HD (new!)
  • New automatic and dynamic contrast adjustment (new!)
  • Color space conversion
  • Chroma subsampling format conversion
  • Horizontal and vertical scaling
  • Gamma correction
  • Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing
  • De-blocking and noise reduction filtering
  • Detail enhancement
  • Two independent display controllers
  • Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display
  • Full 30-bit display processing
  • Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion
  • Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays
  • High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs
  • Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays
  • Fast, glitch-free mode switching
  • Hardware cursor
  • Two integrated DVI display outputs
  • Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI)
  • Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only)
  • Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content
  • Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs
  • Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536
    DisplayPort™ output support
  • Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600
  • HDMI output support
  • Supports all display resolutions up to 1920x1080
  • Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution
  • Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder
  • Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite)
  • Supports SDTV and HDTV resolutions
  • Underscan and overscan compensation
  • MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding
  • Seamless integration of pixel shaders with video in real time
  • VGA mode support on all display outputs
ATI PowerPlay™
  • Advanced power management technology for optimal performance and power savings
  • Performance-on-Demand
  • Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario
  • Clock and memory speed throttling
  • Voltage switching
  • Dynamic clock gating
  • Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required
ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology
  • Scale up rendering performance and image quality with two GPUs
  • Integrated compositing engine
  • High performance dual channel bridge interconnect
Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram:

Afbeeldingslocatie: http://img57.imageshack.us/img57/5103/atitopicrv770memcontroleo8.jpg
RV770 & RV790 Blokdiagram



Afbeeldingslocatie: http://img507.imageshack.us/img507/1893/atitopicreviewsv2kr6.jpg


Afbeeldingslocatie: http://img14.imageshack.us/img14/4940/radeonhd4890top.jpg


Hieronder staan links naar de meeste HD4890 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers.

HD4890 REVIEWS
- AMD Zone 95%
- Anandtech
- Benchmark Reviews
- Computerbase
- Driverheaven Gold Award
- Elite Bastards
- Extreme Tech
- Guru3D
- Firingsquad
- Gamestar
- Guru3D Recommended
- HardOCP Gold Award
- Hardware Canucks
- Hardware Zone
- Hartware.de
- Hexus
- Hot Hardware
- Overclock 3D - Asus HD4890
- Overclock 3D - XFX HD4890
- Overclockers Club
- PC Games Hardware
- PC Perspective
- Phoronix
- Tech Powerup CrossFireX review
- Tech Powerup 9.0 Recommended
- Tech Radar
- Toms Hardsware
- Trusted Reviews 8/10
- Tweaktown
- X-Bit Labs

HD4700 SERIES REVIEWS
- Anandtech
- Benchmark Reviews
- Bit Tech
- Computerbase
- Firingsquad
- Guru3D
- Hard OCP
- Hardware Canucks
- Hardware Info
- Hardware Zone
- Hexus
- Hot Hardware
- Legit Reviews
- Neoseeker
- PC Games Hardware
- PC Perspective
- PC Stats
- Tech Powerup
- Tech Spot
- Tom's Hardware
- Tweak Town
- X-Bit Labs



Afbeeldingslocatie: http://img206.imageshack.us/img206/4117/atitopicfuturegpushk4.jpg
Op korte termijn staan gepland:
  • R800
  • RV870
  • RV840
Evergreen is de naam van de nieuwe generatie DX11 kaarten van AMD die voorheen bekend stond als de R800 generatie. Evergreen is een familie bomen die zowel in de zomer als in de winter groen blijven. "voor altijd groen".

De codenaam die aan de highend gekoppeld is, is "Cypress" een boom die binnen de Evergreen familie valt en dus het hele jaar groen is. AMD schijnt over te stappen op de CPU naamgeving, dus ipv nummers maakt men gebruik van steden of andere voorwerpen, planten, dieren, personen. RV870 zou dan dus Cypress zijn RV830 is volgens mijn bronnen Juniper, een andere boomsoort die behoort tot de Evergreen familie.

RV870 zal waarschijnlijk wel een stuk sneller zijn dan RV770 (afhankelijk van de situatie 70-100% en hoe een game geprogrammeerd is (puur DX11 zou nl een stuk sneller moeten zijn dankzij multithreading, computeshaders en tesselation). De eerste samples komen in Q2 09 uit en de uiteindelijke videokaart zal in de tweede helft van 2009 gereleased worden. RV870 is een 40nm GPU net als RV740.

De R8x0 generatie heeft UVD3 aan boord en zal voor de notebook GPUs onder de Manhattan noemer vallen. Daarnaast heeft R800 iets wat nu nog luistert naar de mysterieuze naam "Dual Shader Engine". Deze naam kan nog komen te vervallen of compleet niet worden gebruikt.

Wie is er eerder met een DX11 kaart? Ik durf veel geld in te zetten op AMD. De laatste roadmaps wijzen op Q3 (September). ;)

RV840 is natuurlijk een cutdown version van de RV870. Deze staat gepland voor Q4 evenals RV830.



Afbeeldingslocatie: http://img381.imageshack.us/img381/7294/atitopicpricewatchv2lg7.jpg
Prijs positionering April 2009:
  • HD4870 X2 2GB GDDR5: $449 - €399
  • HD4850 X2 2GB GDDR3: $299 - €279
  • HD4890 1GB GDDR5: $239 - €209
  • HD4870 1GB GDDR5: $199 - €179
  • HD4870 512MB GDDR5: $149 - €149
  • HD4850 512MB GDDR3: $129 - €129
  • HD4770 512MB GDDR5: $99
  • HD4750 512MB DDR3: tba
  • HD4670 512MB GDDR3: $79 - €69
  • HD4650 512MB GDDR3: $69 - €59
  • HD4550 512MB GDDR3: $49 - €39
  • HD4350 512MB DDR2: $39 - €29
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren.


Afbeeldingslocatie: http://img110.imageshack.us/img110/4817/atitopicgeruchtenmolenvsv4.jpg
Gerucht: R800 komt in 2009 uit!
Waarheidsfactor: 100%

Gerucht: GT300 komt voor RV870 uit.
Waarheidsfactor: 10%
Afbeeldingslocatie: http://img255.imageshack.us/img255/5513/atitopiclinkscr8.jpg
Afbeeldingslocatie: http://img380.imageshack.us/img380/9673/atitopicpremiumgraphicsmq2.jpgATi Exclusive FabrikantenNon Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia)ATi Tweak ToolsHandige LinksForumlinks



Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[ Voor 106% gewijzigd door CJ op 14-06-2009 14:46 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Must Reads

De Geschiedenis van de Radeon uit deeltje 100.

Funny Facts

Alle Radeons hebben codenamen. Naast de nummer aanduidingen voor de GPU, hebben ze vaak ook een codenaam voor de complete kaart (dus PCB + GPU). Deze laatste verwijst vaak ergens naar, zoals een filosoof, een boom of een gebeurtenis.

R100 = Rage 6c
R200 = Chaplin, (verwijzing naar Charlie?)
R300 = Khan, (verwijzing naar Dzjengis Khan)
R420 = Loki, (God van het vuur in de Noorse mythologie)
R520 = Fudo, (God van het vuur uit de Buddhistische mythologie)
R580 = Rodin, (verwijzing naar Auguste Rodin, Franse beeldhouwer)
R600 = Pele (bekende Braziliaanse voetballer), board: Dragon's Head (XTX), Cats Eye (Pro), UFO (GT)
RV670 = board: Gladiator (XT) & Revival (Pro)
R680 =
R700 = Spartan, (verwijzing naar de Spartanen uit de Griekse oudheid)
RV770 = Wekiva (een rivier in Florida), board: XT = Trojan - Het Trojaanse Paard, Pro = Makedon - Terry Makedon aka Catalyst Maker)
R800* = Cypress, stad in California/boom-struiksoort
RV870* = Evergreen
RV840 =
RV830 = Juniper, stad in TX/boomsoort
RV810 =

*Het kan zijn dat Cypress en Evergreen omgedraaid moeten worden.

[ Voor 255% gewijzigd door CJ op 02-06-2009 08:02 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

ATi RADEON PRICEWATCH

  • HD4350 256MB GDDR2: €27 <
  • HD4350 512MB GDDR2: €35 <
  • HD4550 512MB GDDR3: €37 <
  • HD4650 512MB GDDR2: €44 <
  • HD4650 1GB GDDR2: €49 <
  • HD4670 512MB GDDR3: €59 <
  • HD4670 1GB DDR3: €67 <
  • HD4730 512MB GDDR5: €75 NEW
  • HD4770 512MB GDDR5: €79 <
  • HD4830 512MB GDDR3: €74 EOL
  • HD4830 1GB GDDR3: €95 EOL
  • HD4850 512MB GDDR3: €95 <
  • HD4850 1GB GDDR3: €103 <<
  • HD4870 512MB GDDR5: €110 <<
  • HD4870 1GB GDDR5: €138 <<
  • HD4890 1GB GDDR5: €179 <
  • HD4890 1GB 1GHZ GDDR5: €188 <<<
  • HD4850X2 1GB GDDR3: €163 <<
  • HD4850X2 2GB GDDR3: €197 <
  • HD4870X2 2GB GDDR5: €299 <<

[ Voor 210% gewijzigd door CJ op 10-06-2009 22:22 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dreameater
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 22:48

dreameater

TOET'NKEAL ONIE DA!

Netjes weer CJ, 100 & 1 ATi Nieuwsdiscussie Topics :+

Denk dat dit een deel wordt wat veel opheldering gaat geven!

вɑʗ₭ ıƝ Ϯһㅌ ₲яıÐ


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Ik zit er over te twijfelen of ik de Radeon History weer in Post 2 moet stoppen. Het was eigenlijk een eenmalig iets ter ere van deeltje 100, maar ik heb al een aantal verzoeken gekregen of-ie niet mee kon naar dit deel. U zegt het maar... anders komt de FAQ er weer in.

[ Voor 6% gewijzigd door CJ op 21-05-2009 11:10 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Q_7
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

Q_7

Ik mis de Radeon 9700Pro tijdperk O+ .

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PASware
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 15:27
Nieuws van Fudzilla: http://www.fudzilla.com/content/view/13792/1/
RV740 has good yields, but at 700MHz

Wonders of 40nm
We've learned that one of ATI's problems with 40nm RV740 yields is the target clock speeds. It is not the case that most of the GPUs comes faulty but only a limited number can meet quality requirements for a 750MHz core clock, something that ATI targets for Radeon HD 4770.

Our sources have confirmed that the new card based on RV740 is Radeon HD 4730, and that this card, clocked at 700MHz, should be widely available. With this speed, ATI should be able to outrun Geforce 9600GT 512MB but it might lose against Geforce 9800GT or come really close.

Radeon HD 4730 was meant to be limited to China and Russia, but Europe and USA will get their hand on this card. It looks that at 700MHz, RV740 40nm yields are just fine.
Toch apart, zo goed als alle 4770's die te koop zijn clocken best redelijk. 800 a 850mhz is niet bijzonder, en dat is echt stukken hoger dan die 700mhz die de meesten halen. Nogal een verschil. Dat zou dus betekenen dat een gedeelte een stuk hoger kan clocken dan de grote groep die maar 700mhz haalt...of zit het met de marge?

Houd AMD/ATI er rekening mee met de overhead in mhz?

[ Voor 7% gewijzigd door PASware op 21-05-2009 11:23 ]

Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Giem
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 22:58
Q_7 schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:19:
Ik mis de Radeon 9700Pro tijdperk O+ .
Waarom dat?

We zijn nu veel sneller, dus dan moet er iets anders beter zijn.. Waren de drivers beter?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263719

2 dingen die me opvallen in de startpost :
Wie is er eerder met een DX11 kaart? Ik durf veel geld in te zetten op AMD. De laatste roadmaps wijzen op Q3 (September).
en
Gerucht: GT300 komt voor RV870 uit.
Waarheidsfactor: 10%
:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21-04 14:26
PASware schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:22:
Nieuws van Fudzilla: http://www.fudzilla.com/content/view/13792/1/


[...]

Toch apart, zo goed als alle 4770's die te koop zijn clocken best redelijk. 800 a 850mhz is niet bijzonder, en dat is echt stukken hoger dan die 700mhz die de meesten halen. Nogal een verschil. Dat zou dus betekenen dat een gedeelte een stuk hoger kan clocken dan de grote groep die maar 700mhz haalt...of zit het met de marge?

Houd AMD/ATI er rekening mee met de overhead in mhz?
Wat een onzin. 4730 is helemaal geen 40nm maar 770CE en 55nm fall out (slecht yieldrate) van 4830, zal Fudo wel eens corrigeren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hekking
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 02-02-2020

Hekking

Can of whoopass

CJ schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:08:
Ik zit er over te twijfelen of ik de Radeon History weer in Post 2 moet stoppen. Het was eigenlijk een eenmalig iets ter ere van deeltje 100, maar ik heb al een aantal verzoeken gekregen of-ie niet mee kon naar dit deel. U zegt het maar... anders komt de FAQ er weer in.
Ik denk zelf dat een vette link in de topic geschiedenis voldoende is voor de Radeon history. Dan blijft het mijn inziens wat overzichtelijker. Wat mij betreft is de TS helemaal compleet hoor ;)

Ik mis alleen nog wat sappige nieuwtjes over de RV870 :D

[ Voor 42% gewijzigd door Hekking op 21-05-2009 11:42 ]

Facts and perspective don't care about emotion. This was offensive? Hold my beer. When you tear out a mans tongue you not prove him evil, you're telling the world that you fear what he might say


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
Anoniem: 263719 schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:31:
2 dingen die me opvallen in de startpost :


[...]


en


[...]


:)
Heb er nog eentje voor je:

Gerucht: R800 komt in 2009 uit!
Waarheidsfactor: 100%

;)

En over de RV740 clocks. Er moet natuurlijk wel een marge in zitten voor stabiliteit als het in de PC veel warmer dan normaal is. Overclockers hebben veel betere airflow in de kast. Dus kun je ook wat verder kopen dan mensen die gewoon een simpelere PC hebben zonder speciale cooling. In die kasten kan het best tussen de 40-50c zijn. Of bv in warme landen.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NitroX infinity
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 00:08
CJ schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:08:
Ik zit er over te twijfelen of ik de Radeon History weer in Post 2 moet stoppen. Het was eigenlijk een eenmalig iets ter ere van deeltje 100, maar ik heb al een aantal verzoeken gekregen of-ie niet mee kon naar dit deel. U zegt het maar... anders komt de FAQ er weer in.
Misschien kan het als aparte sectie in de VB faq?

Graphene; a material that can do everything, except leave the lab. - Asianometry


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Depep
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 15-01 11:24
Dan is er nog de vreemde eend in de bijt, de HD4730. Dit is net zoals bijna alle xx30 kaarten een tijdelijke kaart. De HD4730 is gebaseerd op de RV770 core en is bedoeld om het tekort aan RV740 tijdelijk op te vangen. TSMC heeft namelijk problemen met het 40nm proces (zowel NV als AMD hebben hier last van), waardoor AMD op dit moment niet aan de grote vraag naar RV740s kan voldoen. De HD4730 is dus een RV770 waar 2 SIMD arrays zijn uitgeschakeld om tot 640 streamprocessors te komen, net zoals de HD4830. Er is echter nog meer uitgeschakeld. Ook is de helft van de memory controllers uitgeschakeld waardoor de HD4730 slechts een 128-bit memory interface heeft, wat echter wel gekoppeld is aan GDDR5.
Dan lijkt de HD4730 wel heel erg op de HD4830, alleen met 128bit + GDDR5 ipv 256bit + GDDR3, maar dit komt ongeveer op hetzelfde neer. Wel erg vreemde naamgeving dan...

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Marc Rademaker
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 21:36
Als HD 4730 RV770LE zou zijn, moet ik mij toch afvragen hoe het zit met de geheugenbus. Ik dacht niet, en weet 't eigenlijk vrij zeker, dat er geen redundancy in de geheugenbus zit. Je kunt niet een defecte 256bit geheugenbus hebben, en die dan castreren naar 128bit, en alsnog verkopen.

Enlighten me :p

Acties:
  • 0 Henk 'm!
De RV770 heeft 4 memorycontrollers van elk 64-bit. Je kan er van uit gaan dat op bijna elke GPU de MC gewoon goed is... is dat niet zo dan schakel je wat uit... Schakel er twee uit en je hebt een 128-bit memory controller. Voordeel is dat je nu ineens goedkoper PCB kan gebruiken met minder lagen. Nadeel is dat er geen standaard 128-bit PCB was voor de RV770 en dat die dus in het begin gebruik zal moeten maken van het duurdere HD4870 PCB (HD4850 heeft immers GDDR3).

ATI werkt altijd al op deze manier. Zie ook de R300 die ook in 128-bit variant kwam als de immens populaire Radeon 9500Pro (8 pipelines + 128-bit memory interface).

[ Voor 9% gewijzigd door CJ op 21-05-2009 13:15 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Q_7
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

Q_7

CJ schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 13:14:
De RV770 heeft 4 memorycontrollers van elk 64-bit. Je kan er van uit gaan dat op bijna elke GPU de MC gewoon goed is... is dat niet zo dan schakel je wat uit... Schakel er twee uit en je hebt een 128-bit memory controller. Voordeel is dat je nu ineens goedkoper PCB kan gebruiken met minder lagen. Nadeel is dat er geen standaard 128-bit PCB was voor de RV770 en dat die dus in het begin gebruik zal moeten maken van het duurdere HD4870 PCB (HD4850 heeft immers GDDR3).

ATI werkt altijd al op deze manier. Zie ook de R300 die ook in 128-bit variant kwam als de immens populaire Radeon 9500Pro (8 pipelines + 128-bit memory interface).
Waarbij de reference 9500Pro gemod kon worden naar 9700Pro..zou het weer?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -AzErTy-
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 15:12
PASware schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:22:
Nieuws van Fudzilla: http://www.fudzilla.com/content/view/13792/1/


[...]

Toch apart, zo goed als alle 4770's die te koop zijn clocken best redelijk.....
Waar zie jij 4770's te koop? Op launch waren er volgens mij enkele duizenden maar sindsdien is er echt nergens een kaart te krijgen |:( Dit moet toch wel enigszins wijzen op problemen. Toegegeven de vraag is waarschijnlijk groot maar zo enorm dat er in heel Nederland/België nergens een kaart te krijgen is kan ik me nauwelijks voorstellen.

God does not play dice


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ultraman
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 23-04 14:24

Ultraman

Moderator Harde Waren

Boefje

Mooi, nieuw deel.
* Ultraman sluit oude en doet hier een titelfix :>

Als je stil blijft staan, komt de hoek wel naar jou toe.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Offtopic:

Zoek in de PW en je merkt vanzelf of er nog wat beschikbaar is.

Een snelle blik vertelt mij dat volgens de site een winkel in Den Haag nog wat van MSI zou moeten hebben. Wellicht zijn er nog wel meer. Een beetje zoekwerk kan dus wellicht wat opleveren, maar goed, daar is dit niet echt het topic voor natuurlijk.


Minder offtopic:

2 (web)winkels claimen beschikbaarheid van de dualslot cooler XFX 4770 (als je op hun sites af kunt gaan).

[ Voor 15% gewijzigd door dahakon op 21-05-2009 17:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Q_7 schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 16:08:
[...]


Waarbij de reference 9500Pro gemod kon worden naar 9700Pro..zou het weer?
ATi en nVidia werken nu vooral met lasercuts binnen de GPU om delen uit te schakelen... dus zelfs al zou er gebruikt worden gemaakt van een 256-bit PCB, unlocken/modden gaat dan vrijwel niet... en zelfs al zou het lukken, dan zit je nog met het probleem dat het geheugen op de kaart gekoppeld zit aan de 2 memory controllers die al actief waren en de geunlockte memory controllers niks aan sturen...

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RuddyMysterious
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 08-04 10:43

RuddyMysterious

a smorgasbord of waywardness

Raar dat de yields net niet perfect zijn. Je zou denken dat ze ofwel grote problemen zouden hebben, ofwel dat ze het goed doen.

Ik vraag me trouwens af wat die niet-net-goeie yields als weerslag hebben op de ontwikkeling RV870. Wat had ATI eigenlijk voorzien qua yields voor de RV740? Zoals het nu is, beter, slechter?

Acties:
  • 0 Henk 'm!
750Mhz is misschien net iets te hoog gegrepen... maar er is een markt waarvoor de yields wel goed zijn... de M97 is de mobiele variant van de RV740 die in de Mobility Radeon HD4860 en Mobility Radeon HD4830 zit. In de Mobility Radeon HD4860 loopt de core op 650Mhz en in de Mobility Radeon HD4830 loopt de boel op 450-600Mhz. En de meeste cores willen wel op 700Mhz lopen... dus zou je zeggen dat de notebook markt in ieder geval goed bedient zou kunnen worden. Nu moeten enkel nog de laptops met HD4860/HD4830 in grote getallen op de markt komen. :/

Men verwacht pas dat de yields in Juli/Augustus weer een beetje op goed niveau zullen liggen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RuddyMysterious
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 08-04 10:43

RuddyMysterious

a smorgasbord of waywardness

Hoe zit het eigenlijk met de variatie in stroomverbruik qua yields? Heb je cores met zeer veel lekstroom en cores met minder lekstroom? Of is dat allemaal ongeveer hetzelfde?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • XTREEMRaGE
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 16:34

XTREEMRaGE

XTRËËM|RåGË

Q_7 schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:19:
Ik mis de Radeon 9700Pro tijdperk O+ .
Ik heb hem nog steeds :Y

GöÐ, ®Ë§þËÇT åñÐ Höñöµ® | LÜ©K>SkïLL | XT®ËËM|®åGË ||Funky Monkeys || Fm


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lampuhkap
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 21:50
Zit er trouwens nog heeel veel rek op de 3870x2's qua overclock?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
Volgens mij valt dat een beetje tegen. But i dont know for sure. Die van mij wou in ieder geval niet veel verder dan stock (50 MHz op de core).

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Envy007
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 28-11-2023
Techreport meld als gerucht dat de G300 status tapeout heeft gehaald.

Link naar nvidia topic, Envy007 in "[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Top..."

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Klinkt als de typische 'een site hoort een gerucht, vele andere nemen het gerucht over, waarbij sommige sites er nog wat smeuigs bij verzinnen zodat ze meer hits krijgen'.

Veelal herhaling van wat eerder geopperd is in ieder geval.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Klopt. Komt allemaal van Hardware-Infos... en daarvan weten we allemaal hoe het staat met de geloofwaardigheid...

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Da_DvD
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 14-04 10:01
Eerst berichten ze over de tape-out, en direct daarna hebben ze het over samples en kloksnelheden.. Terwijl daar altijd een paar maanden tussen zit :z

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Oet
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 20-04 18:01

Oet

[DPC]TG & MoMurdaSquad AYBABTU

Ik quote mezelf nog even omdat ik eigenlijk nog graag wel iets van een antwoord wil hebben van CJ :)
Oet schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 10:58:
[...]

Als ik dat zo lees, kan je dan concluderen dat de R600 (HD2900) eigenlijk dus gewoon DX11 compliant is?
Waarschijnlijk blaat ik hier nogal, maar goed, het is wel opmerkelijk in de zin van wat jij zegt, en dat de kaart niet eens DX10.1 compliant zou zijn... Zeker gezien DX10.1 een subset (infeite) is van DX11...

Nog mooier zou natuurlijk zijn dat de huidige 3xxx en 4xxx gewoon al DX11 compliant zijn, maar dat is natuurlijk helemaal onzin. Aangezien de spec hiervoor nog in de maak was toen de kaarten al gebakken werden.

There are 11 kind of people in the world, ones that can read binary, ones that can't and ones that complain about my signature
PC Specs | Mo Murda Squad Clan


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Windows Display Driver Model (WDDM) en DirectX staan los van elkaar...

Een GPU als de R600 kan dus prima hardwarematig WDDM2.0 functionaliteit aan boord hebben die nooit gebruikt gaat worden (omdat WDDM2.0 in de ijskast is gezet), terwijl de GPU slechts hardwarematig DX10.0 ondersteunt.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EdwardvGelder
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 22-04 12:44
CJ misschien weet jij dit?
Is de hd4850x2 eol?
Hij was namelijk laatst bij Pixmania €200,- wat natuurlijk een hele mooie prijs is, en nu zeggen ze dat hij uitverkocht is en niet meer op voorraad komt.
De 1gb versie is daar nog wel op voorraad voor (maar) €166,-.
Maar gaat de 4xxx serie nu al EOL of alleen maar de 4850x2's van Sapphire?

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Newsflash: Catalyst 9.5 Review @ X-Bit Labs
X-Bit Labs neemt Cat 9.5 uitgebreid onder de loep. Niet alleen single-card, maar ook CrossFire wordt onder handen genomen. De conclusie:
Therefore, we have every reason to recommend all owners of contemporary ATI Radeon HD 4000 graphics cards to upgrade to the new Catalyst 9.5 driver.
http://www.xbitlabs.com/a...display/catalyst-9-5.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Waarschijnlijk gaat de HD4850X2 EOL, aangezien er andere goedkopere en betere oplossingen te krijgen zijn voor het gros van de mensen (2x HD4770 bv). De HD4k serie zelf zal echt nog niet EOL gaan voor de HD5k serie het helemaal over kan nemen. (Als je de PW bekijkt, zie je nog steeds genoeg HD3k serie kaarten te koop, al wordt het al maar minder natuurlijk).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snoitkever
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 27-02 21:37
CJ schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 17:02:
[...]


ATi en nVidia werken nu vooral met lasercuts binnen de GPU om delen uit te schakelen... dus zelfs al zou er gebruikt worden gemaakt van een 256-bit PCB, unlocken/modden gaat dan vrijwel niet... en zelfs al zou het lukken, dan zit je nog met het probleem dat het geheugen op de kaart gekoppeld zit aan de 2 memory controllers die al actief waren en de geunlockte memory controllers niks aan sturen...
Lasercuts? Correct me if I'm wrong, maar is het niet zo dat ze gewoon een speciaal hiervoor ontworpen zekering op de chip opblazen, zonder laser of wat dan ook?
DevilsProphet schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 19:48:
Raar dat de yields net niet perfect zijn. Je zou denken dat ze ofwel grote problemen zouden hebben, ofwel dat ze het goed doen.

Ik vraag me trouwens af wat die niet-net-goeie yields als weerslag hebben op de ontwikkeling RV870. Wat had ATI eigenlijk voorzien qua yields voor de RV740? Zoals het nu is, beter, slechter?
Als het genoemde artikel correct is is het niet een yield probleem maar een binning probleem. Maximale clocksnelheid van een chip is altijd variabel. De ene chip is gewoon sneller dan de andere, en dat is afhankelijk van zowel het ontwerp van de chip als het procedee waarop het gebakken wordt. Dit is ook waarom Intel meerdere CPU's heeft met verschillende snelheden. In plaats van de chips weg te gooien die niet op bv 3GHz kunnen draaien kunnen die wel voor een lagere prijs op bv 2.5GHz verkocht worden.

AMD heeft waarschijnlijk van te voren een inschatting gemaakt dat RV740 makkelijk 750MHz zou kunnen halen, dus daarom is HD4770 op die snelheid gelanceerd. Nu productie in volle gang is komt men er echter achter dat (waarschijnlijk door problemen bij TSMC) veel chips dat toch niet halen. Vandaar dat "net niet perfect" waar jij het over hebt. Tja, drie dingen die AMD kan doen, namelijk HD4770 langzamer maken, een nieuwe langzamer SKU introduceren of gewoon het verlies accepteren en wachten terwijl TSMC hard aan het werk is om de problemen met 40nm te fixen. Lijkt er op dat ze voor optie 3 gaan.
CJ schreef op vrijdag 22 mei 2009 @ 11:33:
Klopt. Komt allemaal van Hardware-Infos... en daarvan weten we allemaal hoe het staat met de geloofwaardigheid...
Volgens mij komen de berichten van de werkende A1 silicon niet van Hardware-Infos, maar van BrightSideOfNews, en om precieser te zijn van Theo Valich. Toch niet een onbekende in het wereldje. Ik hecht daar toch wel enige waarde aan (hoewel een pak zout nog steeds een aardige voorzorgsmaatregel is).
Maar goed, ik weet ook niet waar jij je bronnen hebt zitten, maar zover ik weet is NVIDIA altijd ontzettend heimelijk rond dit soort zaken, dus ik vraag me af of AIBs en andere partners uberhaupt iets zouden horen, zelf al heeft NVIDIA al lang de chips in hun lab draaien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Dat ze heimelijk waren in de periode waarin ze eigenlijk geen zorgen kenden aangaande competitie, is te begrijpen. Dat ze heimelijk zijn op het moment dat ze rake klappen ontvangen is des te begrijpenlijker. Wat je echter wilt voorkomen als bedrijf, is dat mensen je helemaal vergeten of gewoon links laten liggen, omdat je toch niets bijzonders te bieden hebt in de nabije toekomst.

Daarom is het dus des te opmerkelijker, danwel verdacht, dat er opeens wel 'heimelijke' informatie naar buiten is gedrupt. Het kan namelijk ook gewoon een 'viral' zijn. Virals hoef je namelijk niet specifiek dicht bij een launch te gebruiken. Wanneer goed opgezet, zo nu en dan een kruimeltje hier of daar strooien, kun je een behoorlijk lange tijd overbruggen, temeer daar het in GPU-land sowieso al lange tijd duurt voor de ontwikkeling van een product. Het lijkt er een beetje op dat nVidia vooral probeert zijn naam overal in de picture te houden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 291245

CJ schreef op zaterdag 23 mei 2009 @ 12:20:
Newsflash: Catalyst 9.5 Review @ X-Bit Labs
X-Bit Labs neemt Cat 9.5 uitgebreid onder de loep. Niet alleen single-card, maar ook CrossFire wordt onder handen genomen. De conclusie:


[...]


http://www.xbitlabs.com/a...display/catalyst-9-5.html
Vraag me af of UT3 ook beter presteert onder 9.5, denk dat ik gewoon bij 9.4 blijf gezien de vorige updates geen verschil maakten met mijn 4850.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 291245 schreef op zaterdag 23 mei 2009 @ 15:12:
[...]

Vraag me af of UT3 ook beter presteert onder 9.5, denk dat ik gewoon bij 9.4 blijf gezien de vorige updates geen verschil maakten met mijn 4850.
In andere reviews bleek dat je zelf veel verlies had in een paar games met een HD 4850. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 291245

-The_Mask- schreef op zaterdag 23 mei 2009 @ 15:17:
[...]

In andere reviews bleek dat je zelf veel versie had in een paar games met een HD 4850. ;)
Dat ik zelf veel versie had..? Hmm?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Help!!!!
  • Registratie: Juli 1999
  • Niet online
Hekking schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 11:40:
[...]


Ik denk zelf dat een vette link in de topic geschiedenis voldoende is voor de Radeon history. Dan blijft het mijn inziens wat overzichtelijker. Wat mij betreft is de TS helemaal compleet hoor ;)

Ik mis alleen nog wat sappige nieuwtjes over de RV870 :D
Eens! :)

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Snoitkever schreef op zaterdag 23 mei 2009 @ 13:45:
[...]
Volgens mij komen de berichten van de werkende A1 silicon niet van Hardware-Infos, maar van BrightSideOfNews, en om precieser te zijn van Theo Valich. Toch niet een onbekende in het wereldje. Ik hecht daar toch wel enige waarde aan (hoewel een pak zout nog steeds een aardige voorzorgsmaatregel is).
Geloof me. Zelfde bron.
Maar goed, ik weet ook niet waar jij je bronnen hebt zitten, maar zover ik weet is NVIDIA altijd ontzettend heimelijk rond dit soort zaken, dus ik vraag me af of AIBs en andere partners uberhaupt iets zouden horen, zelf al heeft NVIDIA al lang de chips in hun lab draaien.
Iedereen is altijd heimelijk rond dit soort zaken. Maar het scheelt als je op de juiste plekken mensen kent. En het is dus erg kut als je niks mag vertellen over al het getouwtrek en achterbaks gedoe wat er zich nu achter de schermen afspeelt. Maar dan weet je namelijk wel vrij snel het kaf van het koren te scheiden. Er wordt ook vaak geinterlinkt en naar elkaar verwezen, maar dat zorgt er niet automatisch voor dat de credibiliteit omhoog gaat als het nieuws op meerdere plekken terugkomt.

Dahakon zit dicht in de buurt met z'n speculatie over 'viral' informatie de wereld in sturen... Waarom zou een IHV dat doen? Vraag jezelf dat eens af? Hebben we dit eerder gezien ("Are You Ready?" een half jaar voor de echte launch)? Waarom is het zo 'stil' rond AMD? Misschien dat we binnenkort een tegenaanval kunnen verwachten uit AMD hoek wat betreft viral marketing? Wat is het doel daarvan...

[ Voor 15% gewijzigd door CJ op 23-05-2009 18:55 ]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gojira
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 12-04-2023
Hebben we allemaal het volgende artikel @ Ome Tom gelezen? :D
ATI Radeon HD 4770 In CrossFire: Unbeatable At $220

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SalimRMAF
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 01-04 02:31

SalimRMAF

SpaceX - 4K

Okay, 2 weken geleden heb ik dus de Ati HD4770 besteld, voor 95 Inclusief verzendkosten bij Dunnet!

Ik verwachtte de normale 4770 van XFX, degene met een normale koeler dus, maar tot mijn schrik zat er een dubbelslotskoeler op. :D Ik wilde eigenlijk wel de Dubbelslotskoeler kopen, maar aangezien het een tijdje zou duren en een pak meer geld kostte zag ik ervan af.

Ik had hiervoor een nVidia 9800GTX+; ik vind de GTX beter.

Niet alleen omdat de nVidia PhysX had, maar ook omdat de prestaties, zelfs na het OC-cen van mijn Ati-kaart niet kunnen tippen. Voor en nadelen;

ATI XFX HD4770 vs nVidia EVGA 9800GTX+

Afbeeldingslocatie: http://pan.fotovista.com/pixpro/marques/mini_logo_ATI.gif
ATI 4770

• -Minder Driversupport
• -Weinig aan DX10.1
• -Prestaties na OC-Cen
• -ATI-CCC Minder opties
• -Midner Driver-updates/prestatiewinst
• -GRID en GTA IV halveren in FPS
• -GTA San Andreas is onspeelbaar geworden (10FPS)
• -2D-stand levert slechter beeld op
zoals haperingen/Vsync problemen
bij opstarten van Windows-Logon-scherm
• +Aanzienlijk zuiniger (-50 Watt in Idle)
• +Goedkoper
• +OC-baarheid (4850 OC-niveau)
• +Dubbelslotskoeler (XFX)
• +Accesoires van XFX
• +BIOS-pixels zijn scherper
• +Kloksnelheden teruggeschroefd in 2D


Afbeeldingslocatie: http://www.pcunion.it/store/images/categories/NVIDIA_logo.jpg
9800GTX+

• -55NM is toch nog onzuinig

• +Veel meer support voor apps/Games/TWIMTBP
• +Vista-Logon scherm komt vloeiend
tevoorschijn.
• +PhysiXs
• +GTA IV levert stukken betere
prestaties: alles op zn hoogst speelbaar
met 30FPS
• +GRID levert 60FPS op, nonstop

Mocht iemand mijn table willen gebruiken, als voor/nadeel/vergelijking: ga uw gang!

Ze zijn allebei erg stil, maar de XFX maakt net wat meer geluid.

Na een 2X een 8800GT, een 9800GTX+, een ATI4770 te hebben gehad ga ik denk ik terug naar nVidia. Ik heb ATI uitgeprobeerd; dit is wat ik al een hele tijd heb willen doen.

Ik denk dat ik over een tijdje (na de vakantie) voor een GTX275 ga of iets dergelijks. DX11-kaartje misschien? GT300. ;)

Gulfstream G650


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SpankmasterC
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 13-04 09:06
Ik snap echt niet hoe je DX10.1 als nadeel kan zien, het is hoe dan ook een voordeel omdat het alleen maar winst oplevert als het gebruikt wordt, nooit is het negatief. Net zo min als ik begrijp hoe je de drivers als iets negatiefs kan zien, iedere maand netjes WHQL drivers, altijd stabiel, dat kan je van nvidia niet verwachten waar je zelf changelogs bij elkaar moet puzzelene met al die onoverzichtelijke betas.

Maargoed, iedereen's ervaring verschilt, al is het te verwachten dat zo'n nieuwe kaart nog enkele driver/performance issues heeft, niet echt eerlijk dan om te vergelijken met de 9800 waarvan de chip al anderhalf jaar op de markt is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21:15

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Laat maar eens je benchmarkresultaten zien dan. Een HD4770 kost ongeveer 60% van een GTS250, dus dat deze iets trager is lijkt me niet vreemd. Desondanks lijk jij je uitsluitend op GTA4 te baseren, (de grote sites zijn hiet niet met jou GRID conclusie eens: http://www.bit-tech.net/h...i-radeon-hd-4770-512mb/11) wat een echte NV titel is.

PhysX.... und warum? Het is geen argument! http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539&p=7

en dan 'minder driver support'... jij leeft nog in 1999?

Als je dan toch dit soort uitspraken doet, onderbouw ze dan fatsoenlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Krizzie
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-04 13:20

Krizzie

Progressive Music \o/

@salimrmaf

Ik neem aan dat je tussen die kaart wissel Windows opnieuw er op hebt gezet?

Zo nee dan is je lijstje niet echt iets waard imo.. ;)

Geluidswolk


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RuddyMysterious
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 08-04 10:43

RuddyMysterious

a smorgasbord of waywardness

Tiens, GRID was toch zo'n spel waar ATI veel beter in deed dan nVidia? Dat feit naast jouw belabberde HD4770 prestaties leggende kan ik oordelen dat je ervaring met de HD4770 niet optimaal was, wat dus een vertekend beeld geeft.

Ik bedoel maar: het kan best zijn dat in jouw geval de prestaties minder waren, maar als je de reviews erop naslaat, dan zie je dat dat normaal gezien niet het geval is, waardoor we kunnen stellen dat de fout eerder bij jou ligt dan bij de algemeenheid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Avalaxy
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 05-04 11:56
Edmin schreef op zondag 24 mei 2009 @ 00:54:
Laat maar eens je benchmarkresultaten zien dan. Een HD4770 kost ongeveer 60% van een GTS250, dus dat deze iets trager is lijkt me niet vreemd. Desondanks lijk jij je uitsluitend op GTA4 te baseren, (de grote sites zijn hiet niet met jou GRID conclusie eens: http://www.bit-tech.net/h...i-radeon-hd-4770-512mb/11) wat een echte NV titel is.

PhysX.... und warum? Het is geen argument! http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539&p=7

en dan 'minder driver support'... jij leeft nog in 1999?

Als je dan toch dit soort uitspraken doet, onderbouw ze dan fatsoenlijk.
Nofi, maar hecht geen waarde aan salimnraf's resultaten, die jongen doet wel vaker zeer dubieuze uitspraken en heeft nou eenmaal een NV voorkeur...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Depep
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 15-01 11:24
Tja, zo kan ik het ook. Alle persoonlijke problemen gecorrigeerd, dus Grid wat in de reviews tegen wordt gesproken, 2D prestaties, drivers, GTA SA (geloof me, ik heb een HD3850 en met alles vol open geen hapering te merken), CCC vs nVidia Control Center. Verder een meer realistische kijk op DX10.1 vs PhysX.

ATI XFX HD4770 vs nVidia EVGA 9800GTX+

ATI 4770

• -Prestaties minder dan GT9800+
• -GTA IV halveert in FPS
• +Aanzienlijk zuiniger (-50 Watt in Idle)
• +Hogere FPS in Grid
• +Goedkoper
• +OC-baarheid (4850 OC-niveau)
• +Dubbelslotskoeler (XFX)
• +Accesoires van XFX
• +BIOS-pixels zijn scherper
• +Kloksnelheden teruggeschroefd in 2D
• +DX10.1


9800GTX+

• -55NM is toch nog onzuinig
• -Weinig aan PhysX
• -Grid levert minder FPS

• +GTA IV levert stukken betere
prestaties: alles op zn hoogst speelbaar
met 30FPS



En voor je erover begint, ja dit is ook een eenzijdig beeld. De waarheid zit in het midden. Beide kaarten hebben voor en nadelen, en hoe je er naar kijkt beïnvloed je beslissing. Maar jouw schijnbaar objectieve overzicht is puur op jouw visie gebaseerd.

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263922

In GTA IV is het met ati idd een beetje behelpen :( , al pompt mijn hd4870 1gb op 1920x1080 met aardig wat instellingen op het hoogst toch nog 30fps gemiddeld eruit, al maakt instellingen aanpassen weinig tot niets uit :?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 286793

Ik heb hier ook een hd4770 en hij presteert niet al te geweldig in gta 4. AA aanzetten wil gewoon echt niet. Verder wil alles vrijwel op high. Maar ik speel slechts op 1280 x 1024! Crossfire schaalt volgens mij ook erg slecht in deze game. Als ik er een hd4770 bij zou zetten zou ik 0% verbetering krijgen op mijn resolutie! Het komt allemaal vooral door de slome 512 mb ram.

Verder is de kaart zo veel beter dan een 9800gtx. Het is nu alleen zo dat je al een 9800 gtx hebt voor 100 euro! Een hd4770 heb je voor 78 euro. Dat is 78% van de prijs. Het mooie van de hd4770 is dat je altijd naar een high-end oplossing toe kan zonder dat het je al te veel stroom gaat kosten. Ik kan zo een hd4770 bij steken en die dingen schalen heel erg goed in crossfire.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • meljor
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 18:12
hahaha! waardeloze conclusie....

san andreas loopt al lekker op een geforce 4! op mijn retro game-pc met athlon xp 2800+ , 1gb en 7300gt agp kaartje draait het perfekt op 1024x768 (15 inch, wil niet hoger) met 4x AA dus lijkt me sterk dat de 4770 het niet trekt!

grid heb ik gisteren voor de gein eens geprobeerd op mijn quad@1200mhz! en 4890 op 500/500! dus halve snelheid en draaide nog steeds erg soepel op 1920x1200 met 4xAA! wedden dat de 4770 dat ook kan op stock speeds?

gta4.... tja...... zeer slechte engine. is hier pas echt lekker speelbaar sinds ik een 1gb kaartje heb. tis een geheugenvreter en loves een quad.... mijn 4870 512 had er ook moeite mee op hoge settings. wellicht het ENIGE spel waar Nvidia een zeer groot voordeel heeft.

verder snap ik de ''upgrade'' niet zo? een 9800gtx+ vervangen voor een 4770 heeft net zoveel nut als een 4870 vervangen voor een gtx260.....

en physics? idd, ik mis het iedere dag :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 286793 schreef op zondag 24 mei 2009 @ 09:14:
Ik heb hier ook een hd4770 en hij presteert niet al te geweldig in gta 4. AA aanzetten wil gewoon echt niet. Verder wil alles vrijwel op high. Maar ik speel slechts op 1280 x 1024! Crossfire schaalt volgens mij ook erg slecht in deze game. .
Op jouw resolutie in GTA IV zul je idd geen winst halen op 1920x1200 kan je gewoon al 75% winst halen in GTA IV volgens Tom. :)

@salimrmaf je wilt hem dus weer kwijt? Ik wil hem wel. :D

[ Voor 6% gewijzigd door -The_Mask- op 24-05-2009 10:24 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
meljor schreef op zondag 24 mei 2009 @ 09:56:
hahaha! waardeloze conclusie....

san andreas loopt al lekker op een geforce 4! op mijn retro game-pc met athlon xp 2800+ , 1gb en 7300gt agp kaartje draait het perfekt op 1024x768 (15 inch, wil niet hoger) met 4x AA dus lijkt me sterk dat de 4770 het niet trekt!

grid heb ik gisteren voor de gein eens geprobeerd op mijn quad@1200mhz! en 4890 op 500/500! dus halve snelheid en draaide nog steeds erg soepel op 1920x1200 met 4xAA! wedden dat de 4770 dat ook kan op stock speeds?

gta4.... tja...... zeer slechte engine. is hier pas echt lekker speelbaar sinds ik een 1gb kaartje heb. tis een geheugenvreter en loves een quad.... mijn 4870 512 had er ook moeite mee op hoge settings. wellicht het ENIGE spel waar Nvidia een zeer groot voordeel heeft.

verder snap ik de ''upgrade'' niet zo? een 9800gtx+ vervangen voor een 4770 heeft net zoveel nut als een 4870 vervangen voor een gtx260.....

en physics? idd, ik mis het iedere dag :+
Het kan zijn dat die 1GB video geheugen het em doet. Echter speel ik geen GTAIV. Dus ik zou het zelf niet weten. Maar op 1280x1024 al memory problemen krijgen is wel ernstig. Dan zou je op 2560x1600 al een 2 GB kaart moeten hebben.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Ik word er gek van dat die 4770 nergens te krijgen is. Las net dat ze zelfs een snel een nieuw kaartje introduceren omdat de 4830 ook in problemen lijkt te komen... Maar als je zoals mij net een nieuw systeempje hebt gekocht is het best wel kut. Zit nu dus zonder kaart :'(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RuddyMysterious
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 08-04 10:43

RuddyMysterious

a smorgasbord of waywardness

Astennu schreef op zondag 24 mei 2009 @ 10:26:
[...]


Het kan zijn dat die 1GB video geheugen het em doet. Echter speel ik geen GTAIV. Dus ik zou het zelf niet weten. Maar op 1280x1024 al memory problemen krijgen is wel ernstig. Dan zou je op 2560x1600 al een 2 GB kaart moeten hebben.
Waarom zou dat? Ik denk dat het gebruikte grafische geheugen niet zoveel te maken heeft met het aantal megapixels dat op het scherm wordt getoond als je wel zou denken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

DevilsProphet schreef op zondag 24 mei 2009 @ 11:01:
[...]

Waarom zou dat? Ik denk dat het gebruikte grafische geheugen niet zoveel te maken heeft met het aantal megapixels dat op het scherm wordt getoond als je wel zou denken.
Framebuffer zou dat (kunnen) verklaren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263922

meljor schreef op zondag 24 mei 2009 @ 09:56:
hahaha! waardeloze conclusie....
waar heb jij die 4xAA optie staan vraag ik me dan af? heb hem nog nooit gezien :+
(kan natuurlijk ook traytools zijn)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • frankknopers
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 07-04 15:29
salimrmaf schreef op zondag 24 mei 2009 @ 00:43:
Okay, 2 weken geleden heb ik dus de Ati HD4770 besteld, voor 95 Inclusief verzendkosten bij Dunnet!

Ik verwachtte de normale 4770 van XFX, degene met een normale koeler dus, maar tot mijn schrik zat er een dubbelslotskoeler op. :D Ik wilde eigenlijk wel de Dubbelslotskoeler kopen, maar aangezien het een tijdje zou duren en een pak meer geld kostte zag ik ervan af.

Ik had hiervoor een nVidia 9800GTX+; ik vind de GTX beter.

[...]

Ze zijn allebei erg stil, maar de XFX maakt net wat meer geluid.

Na een 2X een 8800GT, een 9800GTX+, een ATI4770 te hebben gehad ga ik denk ik terug naar nVidia. Ik heb ATI uitgeprobeerd; dit is wat ik al een hele tijd heb willen doen.

Ik denk dat ik over een tijdje (na de vakantie) voor een GTX275 ga of iets dergelijks. DX11-kaartje misschien? GT300. ;)
Normaal gesproken zou de HD4770 ietsje langzamer moeten zijn dan een HD4850. De 9800GTX is in de regel ook ietsje langzamer dan de HD4850. In dat geval zul je niet veel verschil merken als je van de een naar de ander gaat. Pas als je crossfire of sli gaat draaien met een van beide wordt het echt leuk.

[ Voor 38% gewijzigd door frankknopers op 24-05-2009 11:43 ]

Goud is geen geld


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Ik zag trouwens net dat bij azerty de levertijden na +14 dagen zijn gegaan van de 4770, dus ik denk niet dat die kaart binnen een maand echt nog te krijgen is. Vorige week waren die nog 3-8 dagen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Nou zou je me dan ook kunnen vertellen waar, want ik heb dat systeem wat we hadden samengesteld zo goed als binnen, maar ik zie die 4770 nergens... maar dan ook echt nergens en als ik dit lees: http://www.bouweenpc.nl/nieuws/2509 samen met overal levertijden van 2 weken begin ik aan mezelf te twijfelen :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Gewoon de pricewatch door fietsen, zie al een paar winkels die ze gewoon in voorraad hebben. :S

offtopic:
Tja als je het niet ziet moet je een bril kopen, kan ik je wel DM sturen maar dat zul je waarschijnlijk dan ook niet kunnen lezen. :p
Heb even snel gekeken en zag zo 4 winkels die volgens de pricewatch een HD 4770 kunnen leveren.

[ Voor 29% gewijzigd door -The_Mask- op 24-05-2009 13:45 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Geeft niets, bedankt voor de moeite in elk geval. Linkje doorsturen is inderdaad heel heftig :)
Naja, anyweejs heb er eentje nu.

[ Voor 82% gewijzigd door Anoniem: 302806 op 24-05-2009 12:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Oh ik heb er eentje gevonden die zegt ze in voorraad te hebben, sorry!

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 302806 op 24-05-2009 12:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EdwardvGelder
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 22-04 12:44
Ik heb er ook al 4 die meerdere op voorraad hebben, volgens mij zelfs de XFX met de dubbelslots koeler.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 302806

Die laatste heb ik dan ook gekocht :P
Feitelijk nog de goedkoopste ook: geen verzendkosten.

[ Voor 42% gewijzigd door Anoniem: 302806 op 24-05-2009 13:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ultraman
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 23-04 14:24

Ultraman

Moderator Harde Waren

Boefje

Modbreak:Heren, balen dat die HD4770 slecht te krijgen is. Ik vind het zelf ook jammer, eerlijk waar.
Maar het blijft wel een Nieuwsdiscussie topic en geen ATi Levertijden topic.
Keep it in mind ;)

Topic Waarschuwing ook weer even in ere hersteld.

Als je stil blijft staan, komt de hoek wel naar jou toe.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 286793

-The_Mask- schreef op zondag 24 mei 2009 @ 10:21:
[...]

Op jouw resolutie in GTA IV zul je idd geen winst halen op 1920x1200 kan je gewoon al 75% winst halen in GTA IV volgens Tom. :)

@salimrmaf je wilt hem dus weer kwijt? Ik wil hem wel. :D
Ja die review kende ik al. Ik ga binnekort een 1920 x 1080 scherm aanschaffen dus ik denk dat ik er wel een hd4770 bij steek. In gta 4 blijft hij dan wat stabieler op de hoge resolutie.

Gta 4 heeft echt een zeer slechte engine. Als je niet genoeg gb op je gpu hebt kun je de settings niet eens aanzetten! Je kunt niet eens dingen op max zetten want hij blokkeert dat gewoon. Ik zit volgens het spel al op 520 mb maar ik heb nog steeds 58 fps! Als ze die rot blokkering er vanaf kunnen halen kan ik nog wel even wat andere settings op very high zetten want ik denk dat hij 600 mb nog wel trekt. Het is gewoon echt slecht gedaan. Alleen aan het feit dat de game op 3 cores runt kun je al zien dat het een rechtstreekse port is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 286793 schreef op zondag 24 mei 2009 @ 14:56:
Als ze die rot blokkering er vanaf kunnen halen kan ik nog wel even wat andere settings op very high zetten want ik denk dat hij 600 mb nog wel trekt.
offtopic:
Die 'blokkering' kan er al af vanaf dag 1 volgens mij. ;) Zie GTA IV topic

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bull
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 21:19
Verwijder die hele GTA 4 discussie ff anders is het topic zo snel vol.

https://tweakers.net/gallery/18583/inventaris/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cobiwan
  • Registratie: Januari 2006
  • Niet online
Anoniem: 291245 schreef op zaterdag 23 mei 2009 @ 15:12:
[...]

Vraag me af of UT3 ook beter presteert onder 9.5, denk dat ik gewoon bij 9.4 blijf gezien de vorige updates geen verschil maakten met mijn 4850.
UT3 was wat karteliger bij mij op 9.5 met radeon 4890... ben ook maar terug gegaan

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cassius
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

Cassius

Moogles!

Verwijderen hoeft niet - maar iets meer richting het rode bedrijf misschien weer ;) .

De meeste mensen deugen!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • meljor
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 18:12
Anoniem: 263922 schreef op zondag 24 mei 2009 @ 11:32:
[...]


waar heb jij die 4xAA optie staan vraag ik me dan af? heb hem nog nooit gezien :+
(kan natuurlijk ook traytools zijn)
4xaa is op mijn ''retro'' altijd aan (geforceerd) en in grid kan iedereen het wel vinden lijkt me?

gta4 draait zonder AA...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pepperana
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 17-09-2024

Pepperana

Brabander in hart .....

Ik zit ook sterk te twijfelen aan 2x4770.
Maar er staat veel verouderde informatie over crossfire problemen.
Een half jaar geleden waren er veel games waarbij crossfire niet werkte.
Dan lijkt mij crossfire gewoon niet interessant.
Is dit nog steeds zo of hebben ze inmiddels solide drivers uitgebracht waarmee de problemen verholpen zijn.

I know what I know, I'll sing what I said, We come and we go, That's a thing that I keep In the back of my head


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Pak er wat recente reviews bij.... de laatste tijd zijn er erg veel CrossFire reviews online gekomen van zowel de HD4890 en HD4770... De HD47770 CrossFire wordt vaak als beste koop voor rond de $200 bestempeld... dat gebeurt niet voor niks...

Om je even op weg te helpen:
http://xbitlabs.com/artic...y/gtx285sli-hd4890cf.html (geen drawbacks bij de CrossFire opstelling itt SLI)
http://www.tomshardware.c...-4770-crossfire,2288.html (HD4770 CrossFire)

En vergeet niet dat de HD4870X2 een erg groot succes is. Dat is ook gewoon een CrossFire opstelling. Alhoewel CrossFire (net als SLI) nog steeds erg afhankelijk is van profielen die in de drivers zitten ingebakken, is er toch een erg grote groep mensen die voor dit soort oplossingen gaan, gezien het grote succes van bv de X2.

Overigens was dit even simpel zoek/leeswerk. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Omnyakom1
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 09-03-2022
Waarom altijd die gare crossfire oplossing? Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet. De meeste mobo's hebben trouwens ook maar 8 lanes per slot beschikbaar, totaal geen meerwaarde voor mij meer als je crossfire gaat doen. Of je moet een x48 bord halen.

Ik doe mijn 4850 weg en strip de hele pc zowat kaal en maak plek voor een kaart. even met een 1950 pro een jaartje doen en daarna een dikke single gpu GTX 400 of Ati 8000 serie kaart halen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Omnyakom1
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 09-03-2022
Sj44k13 schreef op zondag 24 mei 2009 @ 17:15:
[...]


UT3 was wat karteliger bij mij op 9.5 met radeon 4890... ben ook maar terug gegaan
UT ziet er sowieso niet uit. Ik weet niet hoe het aan de Nvidia kant is maar voor mijn huidige Ati 4850 is dit spel een regelrechte ramp wat uiterlijk betreft. Ik heb alles geprobeerd om van flickering en aliasing af te komen maar tevergeefs. Edge detect via CCC en Traytools maar niets helpt. Het is ook nog flink storend bij dit spel. De ini aanpassen helpt ook niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
Omnyakom1 schreef op maandag 25 mei 2009 @ 12:19:
Waarom altijd die gare crossfire oplossing? Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet. De meeste mobo's hebben trouwens ook maar 8 lanes per slot beschikbaar, totaal geen meerwaarde voor mij meer als je crossfire gaat doen. Of je moet een x48 bord halen.

Ik doe mijn 4850 weg en strip de hele pc zowat kaal en maak plek voor een kaart. even met een 1950 pro een jaartje doen en daarna een dikke single gpu GTX 400 of Ati 8000 serie kaart halen.
HD4870 X2 anyone ?

Werkt hier perfect hoor. En als je geen HD4770 CF wil neem je toch gewoon een HD4890 8)7 Ik snap het probleem niet.

Ik wacht zelf even de HD5870 af. Dan gaat mijn HD4870 X2 er uit. En zodra de X2 daar van uit is gaat de HD5870 door naar de lanbox en gaat die HD4850 er uit. Cant wait to see the first reviews :P

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Omnyakom1 schreef op maandag 25 mei 2009 @ 12:19:
Waarom altijd die gare crossfire oplossing? Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet. De meeste mobo's hebben trouwens ook maar 8 lanes per slot beschikbaar,
8 lanes van een PCIe 2.0 slot, dus evenveel bandbreedte als een PCIe x16 slot. ;) Net als of de HD 4770 daar niet genoeg aan heeft.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tomcatha
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-05-2022
Ik dacht dat zelf 8 lanes van pcie 1 al genoeg was voor praktisch alles

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • meljor
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 18:12
tomcatha schreef op maandag 25 mei 2009 @ 17:21:
Ik dacht dat zelf 8 lanes van pcie 1 al genoeg was voor praktisch alles
nope. de 9800gtx had al lichte baat bij 2.0 16x maar verschil was te verwaarlozen. 2x 16x 2.0 @ 8x sloten zijn toch wel het minimale voor huidige kaarten om geen bottleneck te zijn...

ik denk dat vanaf 4870 en hoger je eigenlijk wel x16 2.0 nodig hebt voor optimale prestaties (kan helaas geen recente tests vinden...)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • meljor
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 18:12
gevonden: http://alienbabeltech.com/main/?p=2249&page=11

het hangt af van de game maar blijkbaar maakt het voor een ati kaart nog weinig uit of het x16 1.0 of 2.0 is!

veel grotere verschillen in meerdere games laat de gtx280 zien die toch aardig afgeknepen kan worden door pci-e x16 1.0...

strange, maar hulde voor ATi. (blijkbaar doet de kaart meer dingen zelf zonder al teveel communicatie over de pci-e bus?)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 290112

Omnyakom1 schreef op maandag 25 mei 2009 @ 12:19:
Waarom altijd die gare crossfire oplossing? Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet.
Als games geen Crossfire ondersteunen draaien ze ook wel op een enkele 4770 hoor :P.
De meeste mobo's hebben trouwens ook maar 8 lanes per slot beschikbaar, totaal geen meerwaarde voor mij meer als je crossfire gaat doen. Of je moet een x48 bord halen.
Zó veel duurder is dat toch niet? Mijn X48-DS5 kost nu dacht ik 150 euro. En dan heb je een heel leuk moederbord hoor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
Anoniem: 290112 schreef op maandag 25 mei 2009 @ 18:04:
[...]


Als games geen Crossfire ondersteunen draaien ze ook wel op een enkele 4770 hoor :P.


[...]


Zó veel duurder is dat toch niet? Mijn X48-DS5 kost nu dacht ik 150 euro. En dan heb je een heel leuk moederbord hoor.
Dan zou ik persoonlijk eerder een AM3 setup kopen. Goedkoper en future proof.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 264799

Omnyakom1 schreef op maandag 25 mei 2009 @ 12:19:
Waarom altijd die gare crossfire oplossing? Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet. De meeste mobo's hebben trouwens ook maar 8 lanes per slot beschikbaar, totaal geen meerwaarde voor mij meer als je crossfire gaat doen. Of je moet een x48 bord halen.

Ik doe mijn 4850 weg en strip de hele pc zowat kaal en maak plek voor een kaart. even met een 1950 pro een jaartje doen en daarna een dikke single gpu GTX 400 of Ati 8000 serie kaart halen.
Omdat ' die gare' crossfire opstelling enorm goed presteerd voor zn geld. Niet iedere game schaalt perfect, maar ook met verschillende fabrikanten (Ati, Nvidia) zal je verschillende performance zien met bepaalde games terwijl de kracht vrijwel gelijk is van de kaarten.

Ik heb bv een 4850X2 (crossfire dus) en die presteerd echt wel vaak een stuk beter dan een GTX280, die veel duurder was toen.

"Jeweet niet eens of een game dat ondersteunt of niet" = Oh nee? Ik weet van elke game die ik heb of het optimaal werkt of niet, kan jij ook googlen. Kan je ook zoeken voordat je een game koopt. En dat kan met nieuwe drivers ook nog wat verbeteren. X48 is ook niet de enige met 16x lanes trouwens.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • penetreerbeer
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 31-03 21:55
Ik post dit hier (alhoewel het meer over Nvidia gaat) omdat het meer positief voor ATI is en negatief voor Nvidia.

Blijkbaar heeft Nvidia het toch redelijk wat verkloot bij Dell, en zijn er nu al veel meer ATI grafische kaarten te vinden dan Nvidia kaarten. Hopelijk slaat dit ook over naar andere OEM's. Blijkbaar is Dell het zo beu met Nvidia's handelwijze dat ze overgestapt zijn naar hoofdzakelijk ATI.

Nvidia is out at Dell

By Charlie Demerjian
Tuesday, 26 May 2009, 05:02
Source: Theinquirer.net

FOR A LONG TIME we have wondered when Nvidia's abject stupidity would have a price. The answer, at least at Dell, is now.

If you go over the Dell desktop lineup and look through the customization options, you will see that, with a few minor exceptions, there are no more Nvidia cards being offered in Dell systems. Whoopsie. I guess the $10M that Nvidia paid Dell wasn't enough to make amends.

The lone remaining desktop Dells with Nvidia graphics are in the high end XPS line and some All-In-One (AIW) models. The AIWs and laptops have a lot in common. They have longer design cycles, and Dell can't just swap out graphics parts when things go pear shaped with a particular supplier. What the systems were designed for years earlier is what they have to be shipped with, and what those models will stay with until they are replaced.

On the non-AIW desktop side, there isn't a single Nvidia card in a Dell machine that I could find other than in the XPS line. Gone, poof, almost overnight. The high-end gaming boxes are where Nvidia theoretically should shine. Its image hasn't been as tarnished among the fanboi set to the degree it has elsewhere.

That said, there are three lines of XPS machines, the 625, the 630, and the 730, each with four sub-models. The 625 line is entirely devoid of Nvidia cards, but Dell offers multiple ATI graphics card configurations, including several versions of CrossfireX. One of the four 630 models has no Nvidia graphics option, two of the remaining ones have more ATI choices than Nvidia options, and the fourth has two from each vendor.

On the top of the heap in the 730 models, where Nvidia has traditionally dominated, one 730 model has no Nvidia option at all while the others offer cards from both graphics vendors about equally. Nvidia is hanging on by its fingernails on the high end, likely because of gaming fanbois more than anything else.

This is nothing less than a sea change at Dell. Nvidia has basically been shown the door by Dell in a most unceremonious fashion. Nvidia either decided to stop buying market share, or Dell just got fed up with it, but don't preclude both.

From what we hear, Dell's laptops and AIWs aren't far behind either. The decisions at Dell and elsewhere are all starting to sound like a broken record. Look for other OEMs to follow suit shortly. The decisions for back to school models get made in the next four to six weeks, and after that point it is basically game over for the year.

Nvidia is looking at openly hostile OEM customers and trying to woo them without any DX11 parts. ATI will have DX11 parts in the pipeline very shortly, and it is being greeted with open arms. Payback is a bitch.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Hoe hij ook weer begint met zijn verhaal en eindigd. _O-

Mooi voor ATi minder voor nVidia, maar dat is ook wel hun eigen schuld imo.

[ Voor 50% gewijzigd door -The_Mask- op 26-05-2009 11:58 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blastpe
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:31
penetreerbeer schreef op dinsdag 26 mei 2009 @ 11:16:
Ik post dit hier (alhoewel het meer over Nvidia gaat) omdat het meer positief voor ATI is en negatief voor Nvidia.

Blijkbaar heeft Nvidia het toch redelijk wat verkloot bij Dell, en zijn er nu al veel meer ATI grafische kaarten te vinden dan Nvidia kaarten. Hopelijk slaat dit ook over naar andere OEM's. Blijkbaar is Dell het zo beu met Nvidia's handelwijze dat ze overgestapt zijn naar hoofdzakelijk ATI.

tekst
Zoals het hier geschreven wordt klinkt het in mijn oren niet als erg positief over ATI. Dell gaat voor ATI als "next best thing". Het was mooier geweest als dell de keuze voor ATI had gemaakt op grond van bv kosten, prijs/prestatie, features enz.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Flying Dutchman
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 12-04 08:40
Blastpe schreef op dinsdag 26 mei 2009 @ 11:55:
[...]


Zoals het hier geschreven wordt klinkt het in mijn oren niet als erg positief over ATI. Dell gaat voor ATI als "next best thing". Het was mooier geweest als dell de keuze voor ATI had gemaakt op grond van bv kosten, prijs/prestatie, features enz.
Het is slechts een observatie van de schrijver van het stukje. Er staat nergens een feit in het verhaaltje waaruit blijkt waarop Dell zijn keuze heeft gebasseerd, sterker nog ik kom niet eens mogelijke redenen tegen. Het enige wat in het stukje tekst staat is: Dell heeft blijkbaar voor ATI gekozen, alleen de high end gaming machines hebben nog nvidia, misschien heeft dat te maken met nvidia fanboys die zich veelal onder highend gamers bevinden. Het lijkt me dus ook wat kort door de bocht om te zeggen dat het niet positief is over ATI.

The Flying Dutchman


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • penetreerbeer
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 31-03 21:55
The Flying Dutchman schreef op dinsdag 26 mei 2009 @ 12:07:
[...]

Het is slechts een observatie van de schrijver van het stukje. Er staat nergens een feit in het verhaaltje waaruit blijkt waarop Dell zijn keuze heeft gebasseerd, sterker nog ik kom niet eens mogelijke redenen tegen. Het enige wat in het stukje tekst staat is: Dell heeft blijkbaar voor ATI gekozen, alleen de high end gaming machines hebben nog nvidia, misschien heeft dat te maken met nvidia fanboys die zich veelal onder highend gamers bevinden. Het lijkt me dus ook wat kort door de bocht om te zeggen dat het niet positief is over ATI.
Alle marktaandeel erbij is positief voor ATI. Het duurt enkel lang voordat iedereen inziet dat ATI de beste prijs/prestatie heeft.
Dat Dell voor zijn ultra-high-end nog voor Nvidia gaat is denk ik deels doordat ze nog altijd de snelste grafische kaart hebben (en door de fanboys natuurlijk, alhoewel ze gewoon de klant de keuze kunnen laten maken). Hoewel ATI in alles behalve de ultra-high-end de beste prijs/prestatie heeft, is Nvidia voor de ultra-high-end gewoon nog voor Dell de beste keuze. De marge op de duurdere producten is gewoon groter (relatief hetzelfde normaal gezien) waardoor je minder moet verkopen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blastpe
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:31
Gainward stopt productie ATI kaarten?
link

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263719

http://www.bit-tech.net/h...-4890-1gb-atomic-review/1

Review van de Sapphire Radeon HD 4890 1GB Atomic op Bit-tech en hij krijgt het 'Recommended' logo toegewezen.

Afbeeldingslocatie: http://images.bit-tech.net/content_images/2009/05/sapphire-radeon-hd-4890-1gb-atomic-review/recommended.gif

Quote uit de 'Final Thoughts' :
Yet here we have a card that’s able to match or significantly better the GTX 285, something that a stock HD 4890 was simply not able to do in the majority of tests, and redefines what we can expect from a pre-overclocked graphics card. The HD 4890 was fast, but not fast enough, cool but too noisy in doing it, and got outshone by Nvidia’s GTX 275. That’s most certainly not the case with the Sapphire Radeon HD 4890 1GB Atomic – it’s faster, it’s cooler and it’s quieter.

Price wise, we’ve only been able to confirm USA pricing which will be around $300, $60 to $70 more than a stock clocked HD 4890, and at that price we have to say it is a fantastic deal, especially as it’s $20 cheaper than even the cheapest GTX 285, a card the 1GHz clock Sapphire HD 4890 Atomic frequently outperforms at the more popular resolutions. For 30 per cent more cash, you’re getting a serious performance boost, as well as near silent operation – well worth it in our opinion.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
Blastpe schreef op dinsdag 26 mei 2009 @ 14:11:
Gainward stopt productie ATI kaarten?
link
Appart. Maar het klopt wel dat er inderdaad geen HD4770 en HD4890 kaarten van gainward zijn. nVidia heeft ze misschien wat geld toegeschoven.

[ Voor 10% gewijzigd door Astennu op 26-05-2009 15:29 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jorisw86
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 14-04 16:35
duurt wel lang voordat deze kaartjes in nl beschikbaar zijn.

Sapphire Radeon HD 4890 1GB Atomic

en de asus versie die eraan komt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22-04 12:30
De XFX is al te krijgen. Dus daar kun je ook naar kijken. Die gebruikt echter wel de stock cooler.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

Pagina: 1 2 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Dit is een NIEUWSDISCUSSIE topic, geen helpdesktopic voor simpele vraagjes rond ATi kaarten. Als dergelijke vragen een eigen topic waard zijn, stel ze daar. Zijn ze geen eigen topic waard, stel ze niet maar ga zelf op onderzoek uit. Post ze niet hier!

Daarnaast mogen pics max 600p breed zijn. Heb jij grotere? Resize ze voor je ze post!

Verder is gezeur over levertijden, slowchat ("ik heb er net eentje besteld!") of posten van prijzen (post dat in Pricewatch, dan hebben anderen er ook wat aan!) niet de bedoeling.

Niets in deze topicwaarschuwing is nieuw, helaas moet ik toch constateren dat sommigen steeds weer dit soort posts doen. Eenmalig kun je een modbreak verwachten, maar doe je het vaker, dan kun je een pushmesssage, waarschuwing of erger verwachten. En ja, dat vinden we zelf ook kinderachtig, dus laat het niet zo ver komen!