[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 103

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
15-05-09: RV870 en RV840 info 05-05-09: R800 Info
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 Inhoud
Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 Serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU en bracht verschillende telgen voort: de Radeon HD4870, Radeon HD4850, Radeon HD4830 en Radeon HD4730. Na iets meer dan 9 maanden, op 2 April 2009, kwam de refresh GPU uit in de vorm van de RV790. Deze is verkrijgbaar in de vorm van de HD4890, HD4860 en HD4790. RV790 != Overgeklokte RV770 Alhoewel de specificaties op het eerste gezicht identiek zijn aan de RV770, de kaart heeft immers 800 streamprocessors, 40 texture units en een 256-bit memory interface gekoppeld aan GDDR5 geheugen, is de GPU niet zo maar een overgeklokte RV770. AMD heeft het ontwerp van de RV770 genomen en verbeteringen aangebracht op de plaatsen waar men dit zelf nodig achtte zo goed en zo kwaad rekening houdend met de punten van kritiek die de gebruikers hadden. Welke verbeteringen zijn er dan toegepast? Ten eerste is de chip zo opgebouwd dat het nu met twee gescheiden stroomniveaus de zogenaamde 'dual power planes' werkt. Daar waar de chip voorheen een bepaald voltage kreeg toegediend, zijn de voltages voor de core-unit en de memorycontroller nu gescheiden van elkaar. Door te werken met dual power planes is het mogelijk om de chip zuiniger te maken in idle toestand, maar ook om de chip veel verder te overklokken dan met de RV770 mogelijk was. Hoeveel verder de RV790 te overklokken is dan de RV770? Volgens bronnen is 200Mhz meer dan de RV770 gegarandeerd. De HD4890 is standaard op 850Mhz geklokt. Dit is al 100Mhz meer dan de HD4870, waarvan de meesten niet eens stabiel op 850Mhz wilden lopen zonder custom koelers en voltagemods. 950Mhz schijnt door AMD gegarandeert te zijn en velen zullen waarschijnlijk de 1Ghz grens wel kunnen halen. Het ziet er dus naar uit dat AMD een echte overklokkers GPU op de markt wil zetten tegen een 'zacht' prijsje. Wat is er nog meer verandert in de chip? De clockloops in de hele chip zijn veel strakker gemaakt (ge-retimed), wat de overklokcapaciteiten weer ten goede komt. Verder is er een decap-ring toegevoegd om de chip waardoor signalen minder last hebben van ruis. Hierdoor is de die-size iets gegroeid ten opzichte van de RV770, maar is het wel mogelijk om de corespeed verder op te voeren. Verder loopt de chip in 2D nu op 240Mhz. Dit is 260 tot 310Mhz langzamer dan de HD4870 die standaard op 500Mhz of 600Mhz draaide (afhankelijk van fabrikant). En daar waar de meeste HD4870 biossen de voltages niet zelf omlaag en omhoog schakelden bij 2D/3D overgangen, zullen de meeste HD4890 dit wel doen om zo efficient mogelijk om te gaan met het stroomverbruik (afhankelijk van fabrikant!). Dit, in combinatie met de dual power planes, kan er voor zorgen dat de chip in idle toestand minder verbruikt dan de HD4870, maar onder load (en zeker met OC) meer verbuikt dan de HD4870. Het PCB van de kaart is in ieder geval geschikt voor een 1x6 + 1x8 Pins PCIe powerconnector. Het referencemodel maakt in ieder geval gebruik van 2x een 6 pins PCIe powerconnector. De meeste reference modellen zouden in ieder geval met stock-cooling en stock voltages minimaal 900Mhz moeten kunnen halen. Is er nog meer anders aan de videokaart? Ja, de cooling is ook een klein beetje aangepast. Het uiterlijk ziet het er hetzelfde uit als de cooling van de HD4870. De cooler van de HD4890 bevat nu echter drie heatpipes, daar waar de HD4870 er twee had. OC Versies De HD4890 is de allereerste videokaart waarvan bij launch officieel twee versies worden gelanceerd. Normaal gesproken lieten IHVs het aan de partners over om later met overgeklokte versies te komen... maar in dit geval lanceert AMD echt twee varianten: de gewone HD4890 @ 850Mhz en de OC HD4890 die door partners op een kloksnelheid vanaf 900Mhz gezet wordt. En deze OC versies vallen volledig onder garantie van AMD. Het doel die de engineers van AMD hadden meegekregen met de RV790 was het maken van een "sweet spot GPU" die goed overklokbaar zou zijn en minimaal 900Mhz zou kunnen halen. En dat is ze gelukt! Daarnaast komt er een super OC versie uit van de RV790 die minimaal op 1Ghz geklokt zal zijn. Enkele fabrikanten zoals MSI, Asus, Powercolor en Sapphire hebben inmiddels 1Ghz varianten aangekondigt. Deze kaarten zullen goedkoper zijn dan een GTX285 en vergelijkbare performance geven (of zelfs meer!). HD4890X2? Alle eventuele plannen die er voor een X2 variant van de HD4890 waren, zijn in de ijskast gezet. Nu de DX11 generatie op schema ligt, vinden veel partners het overbodig om nog een X2 variant op de huidige generatie uit te brengen. RV740 aka HD4700 Series De RV740 is een cut-down versie van de RV770/RV790 op 40nm. Door het kleinere proces is het mogelijk om op een gelijke grote als de RV730 (136mm2) toch 640 streamprocessors, 32 TMUs, 16 ROPs en een 128-bit memory interface met GDDR5 te creeeren. Deze is sneller dan de HD4830, die op zijn beurt maar een tijdelijke oplossing was. De RV740 is er in eerste instantie in 1 variant, de HD4770. Deze draait op 750Mhz core en 800Mhz GDDR5. Er stond nog een andere variant op de planning, de HD4750, maar deze komt waarschijnlijk voorlopig niet uit. Over de HD4750 is nog wat onduidelijkheid. AMD zal hier ofwel kiezen voor 750Mhz core en 900Mhz (G)DDR3 of voor 650-700Mhz core en 800Mhz GDDR5. Dan zijn er nog drie vreemde eenden in de bijt, de HD4730, de HD4790 en HD4860. De eerste twee tijdelijke kaarten die het gebrek aan RV740 cores moet opvangen totdat de productie daarvan op volle toeren draait bij TSMC (vanaf Juli/Augustus) en/of totdat de opvolger er is uit de Evergreen familie.TSMC heeft namelijk problemen met het 40nm proces (zowel NV als AMD hebben hier last van), waardoor AMD op dit moment niet aan de grote vraag naar RV740s kan voldoen. De HD4730 is gebaseerd op een RV770 GPU waar 2 SIMD arrays zijn uitgeschakeld om tot 640 streamprocessors te komen, net zoals de HD4830. Er is echter nog meer uitgeschakeld. Ook is de helft van de memory controllers uitgeschakeld waardoor de HD4730 slechts een 128-bit memory interface heeft, wat echter wel gekoppeld is aan GDDR5. Oorspronkelijk was de HD4730 alleen voor Azie bedoeld, net zoals bv de HD3690 en HD3830 dat waren, maar er gaan geluiden dat ook de Europese markt hier belangstelling voor heeft als tijdelijke oplossing voor het gebrek aan RV740s GPUs. De HD4790 is gebaseerd op de RV790 GPU die ook in de HD4890 zit. De GPU is echter flink terug geklokt naar 600Mhz. De rest van de GPU blijft intact. 800 streamprocessors en een 256-bit memory interface, terwijl het GDDR5 geheugen op 800Mhz draait. De performance ligt tussen de HD4850 en HD4870 in en de verwachting is dat de HD4850 snel uitgefaseerd zal worden (deze is immers al voor minder dan €90 te koop). Ook de HD4860 is gebaseerd op de RV790 GPU, maar is duidelijk een harvesting product. Deze heeft 640 SPs en een 256-bit memory interface. Eerste benchmarks tonen aan dat hij inderdaad iets sneller is dan een HD4850. Voor AMD zijn de HD4730, HD4790 en HD4860 goede manieren om snel van hun voorraad RV770 en RV790 cores af te komen waar niet alle streamprocessoren van functioneren dan wel niet op de volle snelheid willen draaien. En het is natuurlijk ideaal om je huidige voorraad GPUs op deze manier uit te dunnen voordat de nieuwe generatie er aan komt. Inhoud
The Goods: Codenaam: RV790 Transistoren: 959M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 - 40 Texture Address Processors - 160 FP32 Texture Samplers - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 & RV790 Blokdiagram Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4890 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4890 REVIEWS - AMD Zone 95% - Anandtech - Benchmark Reviews - Computerbase - Driverheaven Gold Award - Elite Bastards - Extreme Tech - Guru3D - Firingsquad - Gamestar - Guru3D Recommended - HardOCP Gold Award - Hardware Canucks - Hardware Zone - Hartware.de - Hexus - Hot Hardware - Overclock 3D - Asus HD4890 - Overclock 3D - XFX HD4890 - Overclockers Club - PC Games Hardware - PC Perspective - Phoronix - Tech Powerup CrossFireX review - Tech Powerup 9.0 Recommended - Tech Radar - Toms Hardsware - Trusted Reviews 8/10 - Tweaktown - X-Bit Labs HD4700 SERIES REVIEWS - Anandtech - Benchmark Reviews - Bit Tech - Computerbase - Firingsquad - Guru3D - Hard OCP - Hardware Canucks - Hardware Info - Hardware Zone - Hexus - Hot Hardware - Legit Reviews - Neoseeker - PC Games Hardware - PC Perspective - PC Stats - Tech Powerup - Tech Spot - Tom's Hardware: http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-4770,2281.html - Tom's Hardware CrossFire: http://www.tomshardware.c...-4770-crossfire,2288.html - Tweak Town - X-Bit Labs Inhoud
Op korte termijn staan gepland: R800 RV870 RV840 RV830 RV810 Evergreen is de naam van de nieuwe generatie DX11 kaarten van AMD die voorheen bekend stond als de R800 generatie. Evergreen is een familie bomen die zowel in de zomer als in de winter groen blijven. "Altijd groen". Elk segment heeft een bepaalde naam gekregen: Hemlock, Cypress, Cedar, Juniper en Redwood. Sommige websites koppelen de naam Hemlock aan de langzaamste GPU. Mijn bronnen zeggen echter dat dit een mixup is en dat Hemlock juist de snelste GPU is die gekoppeld gaat worden aan een HD59x0 kaart. Of dit een X2 oplossing is of dat het hier gaat om een snelle single GPU oplossing is niet duidelijk. Het achtervoegsel X2 ontbreekt tot nu toe namelijk nog op de roadmaps. RV870 zal waarschijnlijk wel een stuk sneller zijn dan RV770 (afhankelijk van de situatie 70-100% en hoe een game geprogrammeerd is (puur DX11 zou nl een stuk sneller moeten zijn dankzij multithreading, computeshaders en tesselation). De eerste samples komen in Q2 09 uit en de uiteindelijke videokaart zal in de tweede helft van 2009 gereleased worden. RV870 is een 40nm GPU net als RV740. De R8x0 generatie heeft geen UVD3 aan boord zoals eerder vermeldt, maar heeft "Enhanced UVD2". De wijzigingen zijn dus niet drastisch genoeg om een compleet nieuw nummer te rechtvaardigen. Voor de notebooks komen GPUs uit die onder de Manhattan noemer vallen. Daarnaast heeft R800 iets wat nu nog luistert naar de mysterieuze naam "Dual Shader Engine". Deze naam lijkt volledig te zijn vervallen. Wel pronkt men met de tweede generatie TeraScale engine en zal deze meer dan 2 Tflop er uit weten te pompen op Cypress XT (HD5870). De term ATi Eyefinity zal ook gepromoot worden als nieuwe feature. Wat dit is, is voor de oplettende gebruiker al duidelijk als je kijkt naar de gelekte foto's op het web. De rest die het niet door heeft zal nog even moeten wachten. Catalyst 9.10 (8.66) zal de eerste officiele driver zijn voor de Radeon HD5870 (Cypress XT) en Radeon HD5850 (Cypress Pro). Wie is er eerder met een DX11 kaart? Ik durf veel geld in te zetten op AMD. De laatste roadmaps wijzen op Q3 (September). 10 September om precies te zijn. Update*: HD5800 Series: Cypress ~P16xxx - P17xxx - P18xxx Juniper XT ~P95xx Redwood ~P46xx * Let er wel op dat dit 'geruchten' zijn totdat de uiteindelijke launch is. Het is wat mij ter ore is gekomen, maar is dus geen garantie voor de uiteindelijke scores. Voor hetzelfde geld wordt ik hier enorm voor de gek gehouden. En de uiteindelijke performance kan verschillen en is afhankelijk van gebruikte CPU en driverversie. Inhoud
Prijs positionering April 2009: HD4870 X2 2GB GDDR5: $449 - €399 HD4850 X2 2GB GDDR3: $299 - €279 HD4890 1GB GDDR5: $239 - €209 HD4870 1GB GDDR5: $199 - €179 HD4870 512MB GDDR5: $149 - €149 HD4850 512MB GDDR3: $129 - €129 HD4770 512MB GDDR5: $99 HD4750 512MB DDR3: tba HD4670 512MB GDDR3: $79 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $69 - €59 HD4550 512MB GDDR3: $49 - €39 HD4350 512MB DDR2: $39 - €29 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. Inhoud
Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Gerucht: GT300 komt voor RV870 uit. Waarheidsfactor: 10% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI Palit XFX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 9 [ OC] ATI HD4XXX Overklok Topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

Must Reads & Must Sees

De Geschiedenis van de Radeon uit deeltje 100. Een overzicht van alle highend GPUs die er uit gekomen zijn sinds de eerste Radeon. Wil je meer weten over de geschiedenis van ATI/AMD? Dan ben je hier aan het goede adres!

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Game developers discuss the benefits of DirectX 11

Game Developers over DirectX11

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

AMD's Tradition of DirectX Hardware Innovation: Are you ready for what's next?

AMD: Are You Ready For What's Next?

---

Funny Facts

Alle Radeons hebben codenamen. Naast de nummer aanduidingen voor de GPU, hebben ze vaak ook een codenaam voor de complete kaart (dus PCB + GPU). Deze laatste verwijst vaak ergens naar, zoals een filosoof, een boom of een gebeurtenis.

R100 = Rage 6c
R200 = Chaplin, (verwijzing naar Charlie?)
R300 = Khan, (verwijzing naar Dzjengis Khan)
R420 = Loki, (God van het vuur in de Noorse mythologie)
R520 = Fudo, (God van het vuur uit de Buddhistische mythologie)
R580 = Rodin, (verwijzing naar Auguste Rodin, Franse beeldhouwer)
R600 = Pele (bekende Braziliaanse voetballer), board: Dragon's Head (XTX), Cats Eye (Pro), UFO (GT)
RV670 = board: Gladiator (XT) & Revival (Pro)
R680 =
R700 = Spartan, (verwijzing naar de Spartanen uit de Griekse oudheid)
RV770 = Wekiva (een rivier in Florida), board: XT = Trojan - Het Trojaanse Paard, Pro = Makedon - Terry Makedon aka Catalyst Maker)
R800* = Hemlock, generatienaam (bomen/struiken die het hele jaar door groen zijn)
RV870* = Cypress, boomsoort die behoort tot de Evergreen familie
RV840* = Redwood, boomsoort die behoort tot de Evergreen familie
RV830 = Juniper, boomsoort die behoort tot de Evergreen familie
RV810* = Cedar, boomsoort die behoort tot de Evergreen familie


* informatie kan afwijken

---

DX11 Games / Engines

• Colin McRay: Dirt 2 (EGO Engine DX11 update)
• Racedriver: GRID 2 (EGO Engine DX11 update)
• F1 2010 (EGO Engine DX11 update)
• Operation Flashpoint : Dragon Rising (Ego Engine DX11 update) (?)
• Battleforge (via een update/xpac)
• Gamebryo Engine van Emergent (DX11 update). Gamebryo wordt oa gebruikt in Fallout 3, Oblivion, Civ 4.
• Alien vs Predator van Rebellion in 2010(?)

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 03-08-2009 19:14 ]

[CJ]

ATi RADEON PRICEWATCH

• HD4350 256MB GDDR2: €27 <
• HD4350 512MB GDDR2: €35 <
• HD4550 512MB GDDR3: €37 <
• HD4650 512MB GDDR2: €34 < TIP
• HD4650 1GB GDDR2: €49 <
• HD4670 512MB GDDR3: €59 <
• HD4670 1GB DDR3: €67 <
• HD4730 512MB GDDR5: €75 NEW
• HD4770 512MB GDDR5: €81 =
• HD4790 512MB GDDR5:
• HD4830 512MB GDDR3: €74 EOL
• HD4830 1GB GDDR3: €95 EOL
• HD4850 512MB GDDR3: €84 <
• HD4850 1GB GDDR3: €103 <<
• HD4870 512MB GDDR5: €109 <
• HD4870 1GB GDDR5: €131 <
• HD4890 1GB GDDR5: €160 <<
• HD4890 Core: 1GHZ 1GB GDDR5: €193 >>>
• HD4850X2 1GB GDDR3: €192 >>
• HD4850X2 2GB GDDR3: €200 >
• HD4870X2 2GB GDDR5: €300 >>

[ Voor 101% gewijzigd door CJ op 03-08-2009 19:25 ]

[Avalaxy]

OFP2 toch DX11? Heb je iets nieuws gehoord of is dat speculatie omdat hij op de GRID engine draait?

[CJ]

Er staat een (?) achter.

[Anoniem: 134818]

Ik kijk wel uit naar Grid 2 moet ik zeggen . Ben benieuwd hoe DX11 het gaat doen tegen 10 en 10.1.

[-The_Mask-]

PowerColor PCS HD4890 2GB

---

En ook PowerColor komt na Sapphire met een 2GB HD4890.





Speciaal voor GTA IV.

[Apoca]

Tja als je daar je kaart mee verkocht krijgt, hoezo niet. Zijn genoeg mensen welke doormiddel van een dergelijke vergelijking die kaart zullen kopen

[Anoniem: 263719]

Alles weer mooi up-to-date in de startpost, good job CJ!

Ik zie wel nergens iets staan over het gerucht dat er een pre-launch event zou zijn binnen (ondertussen) 5 weken...

[Bull]

Leuk maar de PowerColor kaarten met custom koeling zijn in NL slecht verkrijgbaar....

[Astennu]

Bull schreef op maandag 03 augustus 2009 @ 20:27:
Leuk maar de PowerColor kaarten met custom koeling zijn in NL slecht verkrijgbaar....

MaxICT had vorige week 12 van die 950-1050 OC kaarten met Zerotherm cooling op vooraad liggen alleen dan zijn ze van het merk Club3D. Die hebben elke keer exact dezelfde kaarten als Power Color. Volgens mij is Powercolor meer het merk in de USA en Club 3D hier in west europa. (Is TUL toevallig het moederbedrijf van beide ?)

[neliz]

Astennu schreef op maandag 03 augustus 2009 @ 20:56:
[...]


MaxICT had vorige week 12 van die 950-1050 OC kaarten met Zerotherm cooling op vooraad liggen alleen dan zijn ze van het merk Club3D. Die hebben elke keer exact dezelfde kaarten als Power Color. Volgens mij is Powercolor meer het merk in de USA en Club 3D hier in west europa. (Is TUL toevallig het moederbedrijf van beide ?)

Inderdaad, TUL was ook het bedrijf dat met slechte blur hun gemerkte HD2900's probeerde te showen op de CeBit zonder op te vallen.

[tomcatha]

dat gta4 gedoe doet me afvragen hoeveel videokaart geheugen arma 2 gebruikt op alles very high end view distance van 10km.

Ik kan opzich wel arma 2 op 10km view distance op mijn hd4870 1gb zolang er geen ai. is.

[Rutger Mulder]

Ik heb nog steeds zeer m'n twijfels over de acceptatie en implementatie van DX11. De huidige generatie consoles ondersteunen het niet en aangezien veel pc games tegenwoordig gewoon console ports zijn zal men niet zo snel DX11 zien in de meeste games. Zo is Dx10 ook nooit echt van de grond gekomen.
Veel van de extra gpu power die de nieuwe kaarten bieden zullen we wel weer nodig hebben om de slecht geporte games te kunnen draaien.

[neliz]

Rutger Mulder schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 00:32:
Ik heb nog steeds zeer m'n twijfels over de acceptatie en implementatie van DX11. De huidige generatie consoles ondersteunen het niet en aangezien veel pc games tegenwoordig gewoon console ports zijn zal men niet zo snel DX11 zien in de meeste games. Zo is Dx10 ook nooit echt van de grond gekomen.
Veel van de extra gpu power die de nieuwe kaarten bieden zullen we wel weer nodig hebben om de slecht geporte games te kunnen draaien.

Maar waarom twijfels hebben als juist de eerste DX10 games console ports waren?
DX10 was een slechte stap om beeldkwaliteit voor snelheid te plaatsen (m.i. door inmenging van nV) en verbeterd dmv DX10.1.

DX11 is zo veel sneller dan DX10 en tevens makkelijker qua programeeropties dat een developer juist gek zou zijn om het niet te implementeren.

En consoles zijn in dit alles een slecht voorbeeld, de Wii heeft geen DirectX, de PS3 heeft geen DirectX en de Xbox360 heeft geen DirectX.. en TOCH wordt het in de vaart der volkeren opgenomen.

Tevens is het gpu-power gedeelte een slecht argument. je ziet nu al dat PS3<->360 ports niet altijd 100% zijn (Ghostbusters, Fallout3 als hele mooie voorbeelden) en daar wordt ook geen DirectX bij gehaald.

[dahakon]

Los van alle verbeteringen die DX11 met zich mee brengt, had DX10 een erg groot probleem (naast het door neliz benoemde nVidia bemoeienis-verhaal).

DX10 was een geheel nieuwe versie, zonder terugwaardse compatibiliteit met DX9. Om DX10 te kunnen draaien, moest je Windows Vista hebben (wat nou niet bepaald populair was), in combinatie met een videokaart die ook DX10 kan draaien.
Het gevolg was dat een jaar na release van Windows Vista de afzetmarkt voor DX10 nog steeds zo dramatisch laag was, dat het extra werk om een spel DX10 mee te leveren, niet de investering opbracht die het kostte.
DX11 daarentegen zal straks niet alleen op Windows 7 draaien, maar ook op Windows Vista. Daarnaast is het weer terugwaards compatible met DX10(.1), waardoor ze een game een DX11 basis kunnen gevan (waarbinnen de fallback-path aanwezig is voor DX10). Dit alles gekoppeld met het feit dat ondertussen de markt wel voor een groot deel op Windows Vista draait en DX10+ capable hardware heeft, maakt het een stuk aantrekkelijker financieel gezien, om DX11 toe te passen.

[Help!!!!]

+ dat W7 zo goed is, dat ik verwacht dat iedereen het graag wil hebben. XP gaat voor relatief nieuwe computers toch echt naar de schroothoop en daarmee wordt de installed base van DX11 vele malen groter.

[Meekoh]

neliz schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 00:47:
[...]


Maar waarom twijfels hebben als juist de eerste DX10 games console ports waren?
DX10 was een slechte stap om beeldkwaliteit voor snelheid te plaatsen (m.i. door inmenging van nV) en verbeterd dmv DX10.1.

DX11 is zo veel sneller dan DX10 en tevens makkelijker qua programeeropties dat een developer juist gek zou zijn om het niet te implementeren.

En consoles zijn in dit alles een slecht voorbeeld, de Wii heeft geen DirectX, de PS3 heeft geen DirectX en de Xbox360 heeft geen DirectX.. en TOCH wordt het in de vaart der volkeren opgenomen.

Tevens is het gpu-power gedeelte een slecht argument. je ziet nu al dat PS3<->360 ports niet altijd 100% zijn (Ghostbusters, Fallout3 als hele mooie voorbeelden) en daar wordt ook geen DirectX bij gehaald.

Toch even een kleine correctie op je verhaal, de Xbox 360 gebruikt wel degelijk DirectX. Deze is DX9 met een aantal extra features die uit DX10 komen. Waarom denk je dat porten zo makkelijk was

edit
Daarnaast, DX10 is al makkelijker voor programmeurs. DX10 is onder de motorkap ernstig aangepast, echter voor de gebruiker was er niet veel grafische vooruitgang. Vandaar dat veel gebruikers niet het nut van DX10 inzagen.

[ Voor 9% gewijzigd door Meekoh op 04-08-2009 11:01 ]

[Splinter Cell]

RV870X2

We've got a confirmation that RV870, first of the performance DirectX 11 card, simply codenamed Evergreen, will end up with a dual chip brother.

The dual chip card is in the works and we know that it should be coming roughly around the same time as the single RV870 card.
The card will try to compete for the high end, ultra high end performance crown, to try to take away the performance crown from Nvidia, which they might even accomplished, but as we said many times before, Nvidia will be coming out with its answer.

The card as you can imagine will fully support DirectX 11 instruction set, as well as OpenCL and DirectX compute, something that AMD also wants to push on the market. We are very confident that ATI should be the first on the market with its dual chip DirectX 11 card.

http://www.fudzilla.com/content/view/14909/34/

[Astennu]

Zou wel nice zijn als de R800 na genoeg tegelijk met de RV870 komt. Ik denk dat die R800 het nVidia nog wel eens heel moeilijk kan maken. Stiekem denk ik dat die de GT300 zelfs zal verslaan. En nVidia zal niet heel snel met een GX2 versie van de GT300 komen.

[libero]

staat de verwachte release datum van de 40nm kaarten nog steeds op september 2009?
ik ben namelijk nodig aan een nieuwe kaart toe, k kan nog wel even wachten maar niet meer tot kerst...

[Anoniem: 134818]

Moshe85 schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 10:13:
[...]


Toch even een kleine correctie op je verhaal, de Xbox 360 gebruikt wel degelijk DirectX. Deze is DX9 met een aantal extra features die uit DX10 komen. Waarom denk je dat porten zo makkelijk was

edit
Daarnaast, DX10 is al makkelijker voor programmeurs. DX10 is onder de motorkap ernstig aangepast, echter voor de gebruiker was er niet veel grafische vooruitgang. Vandaar dat veel gebruikers niet het nut van DX10 inzagen.

De RSX van de PS3 is ook niet meer dan een NVidia NV47.

Based on NV47 Chip (Nvidia GeForce 7800 Architecture)

Wikipedia: RSX 'Reality Synthesizer'

[XTREEMRaGE]

Nice TS!

Leuk om te zien dat er nu ook meer fabrikanten zich toezetten tot het produceren van hd4890 2gb kaartjes. Er waren in het begin van de hd4890 ook geluiden van een x2 variant, weet iemand of deze nog zal verschijnen of is dit allang al afgeblazen?

[sleepwalkerbe]

De X2 variant is afgeblazen zoals in het vorige deel van deze topic te lezen was. Deze was een tussenoptie indien de Evergreen familie te lang op zich liet wachten. Deze zullen op tijd verschijnen dus geen nood meer aan de 4890X2

[ Voor 0% gewijzigd door sleepwalkerbe op 04-08-2009 13:09 . Reden: typo ]

[The Flying Dutchman]

libero schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:04:
staat de verwachte release datum van de 40nm kaarten nog steeds op september 2009?
ik ben namelijk nodig aan een nieuwe kaart toe, k kan nog wel even wachten maar niet meer tot kerst...

Windows 7 met DirectX 11 komt uit in oktober. Ik denk dat AMD alles op alles zal zetten om tegen die tijd ook een DirectX 11 videokaart beschikbaar te hebben. Ik hoop en verwacht nog steeds dat we in september meer weten. Ik zou nog even geduld hebben dus .

[neliz]

Moshe85 schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 10:13:
[...]


Toch even een kleine correctie op je verhaal, de Xbox 360 gebruikt wel degelijk DirectX. Deze is DX9 met een aantal extra features die uit DX10 komen. Waarom denk je dat porten zo makkelijk was

Officieel is het Direct3D 9.0 Compatible of HLSL 3.0+ en geen DirectX


http://www.hotchips.org/a...Tue/HC17.S8/HC17.S8T4.pdf

[exodude]

sleepwalkerbe schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:20:
De X2 variant is afgeblazen zoals in het vorige deel van deze topic te lezen was. Deze was een tussenoptie indien de Evergreen familie te lang op zich liet wachten. Deze zullen op tijd verschijnen dus geen nood meer aan deen 4890X2

Sorry maar het gaat over de 5870x2 (zoals we hem nu maar zullen noemen)
De 4890x2 gaat inderdaad niet door.
En hierboven ging het over de RV800 wat een dual GPU versie van de R870 zou moeten worden.
Tenminste als we de oude naam volging van Ati kaarten zouden volgen.
Of hebben ze deze namen echt gepakt?

[Astennu]

exodude schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:42:
[...]


Sorry maar het gaat over de 5870x2 (zoals we hem nu maar zullen noemen)
De 4890x2 gaat inderdaad niet door.
En hierboven ging het over de RV800 wat een dual GPU versie van de R870 zou moeten worden.
Tenminste als we de oude naam volging van Ati kaarten zouden volgen.
Of hebben ze deze namen echt gepakt?

ATi heeft agelopen generatie dit gedaan: 2x RV770 = 1x R700 = HD4870 X2
In dat artiekel gaat het over de R800. Die zal ook weer 2x een RV870 zijn.

Het is nog maar de vraag of hij echt HD5870 X2 gaat heten.

[sleepwalkerbe]

exodude schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:42:
[...]


Sorry maar het gaat over de 5870x2 (zoals we hem nu maar zullen noemen)
De 4890x2 gaat inderdaad niet door.
En hierboven ging het over de RV800 wat een dual GPU versie van de R870 zou moeten worden.
Tenminste als we de oude naam volging van Ati kaarten zouden volgen.
Of hebben ze deze namen echt gepakt?

Ik repliede op de post boven mij , waar de poster zich afvroeg of de 4890X2 nog uitkwam of niet
Dat het hier over de r800 ging had ik door maar wou even de bovenstaande post beantwoorden , zal volgende keer quoten

[Meekoh]

neliz schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:39:
[...]


Officieel is het Direct3D 9.0 Compatible of HLSL 3.0+ en geen DirectX


http://www.hotchips.org/a...Tue/HC17.S8/HC17.S8T4.pdf

En zelfs dat klopt niet, want het is toch echt een gepimpte DX9 genaamd DX9+(zie klik)
Deze maakt gebruik van D3D 9.0, maar met extra functies specifiek voor de 360. Zelfs een aantal D3D 9.0 functies werken niet op de 360. Het is dus in grote lijnen compatible, maar niet volledig.
Zo zit bijv hardware tesselation in de 360 GPU. Iets wat ook al in mijn oude 2900XT zat, maar daar nooit gebruikt werd.

[neliz]

Moshe85 schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 13:42:
[...]

En zelfs dat klopt niet, want het is toch echt een gepimpte DX9 genaamd DX9+(zie klik)
Deze maakt gebruik van D3D 9.0, maar met extra functies specifiek voor de 360. Zelfs een aantal D3D 9.0 functies werken niet op de 360. Het is dus in grote lijnen compatible, maar niet volledig.
Zo zit bijv hardware tesselation in de 360 GPU. Iets wat ook al in mijn oude 2900XT zat, maar daar nooit gebruikt werd.

In die ppt die je linkt staat ook Direct3D9(+) en geen DirectX.

Tesselation werkt trouwens wel in de whiteout demo.

[Splinter Cell]

-The_Mask- schreef op maandag 03 augustus 2009 @ 19:54:

PowerColor PCS HD4890 2GB

---

En ook PowerColor komt na Sapphire met een 2GB HD4890.

[afbeelding]

[afbeelding]

Speciaal voor GTA IV.

Ook erg leuk is dat ze twee totaal verschillende plaatjes hebben gebruikt. Een vies grauw plaatje voor de niet PowerColor kaart. En een mooie zonsopgang voor de PowerColor. Ook een markting ding als je het mij vraagt.

2GB is voor een GTA 4 wel mooi meegenomen zeker als je op hoge resoluties gaat spelen.

[Rutger Mulder]

Ik vind het verschil tussen die twee plaatjes niet eens zo denderend groot. Verder idd niet zo handig dat ze niet vanuit de zelfde positie en daglicht genomen zijn. Het blijft in elk geval gewoon een slecht geporte game. Ik zou dus nooit een videokaart speciaal voor deze game kopen.

[XWB]

Astennu schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 12:55:
[...]

Het is nog maar de vraag of hij echt HD5870 X2 gaat heten.

Daar komen we snel achter. Volgende maand houdt AMD een event in Londen, goede kans dat daar het één en ander gepresenteerd zal worden.

[neliz]

Hacku schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 17:16:
[...]


Daar komen we snel achter. Volgende maand houdt AMD een event in Londen, goede kans dat daar het één en ander gepresenteerd zal worden.

Ik denk persoonlijk dat AMD eenzelfde naming gaat gebruiken als nVidia en de X2 gaat droppen ten faveure van een hoger modelnummer (5950)

[The Flying Dutchman]

Hacku schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 17:16:
[...]


Daar komen we snel achter. Volgende maand houdt AMD een event in Londen, goede kans dat daar het één en ander gepresenteerd zal worden.

Wanneer is dit precies? En welk event is het?

[dahakon]

The Flying Dutchman schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 17:49:
[...]


Wanneer is dit precies? En welk event is het?

Een datum die gelekt was voor de 'officiele' launch van de HD5k serie (om hem nog maar even zo te noemen) was 10 September, waar de pers de eerste echte kennismaking doet om reviews te kunnen schrijven, waarbij in acht dient te worden genomen dat beschikbaarheid voor winkels een paar weken later zou moeten zijn.

[neliz]

Cinema 3.0 , 22-24 September. pre-launch press event waarschijnlijk 2 weken daarvoor.(HD4800 serie werd gelanceerd met Cinema 2.0)

[Avalaxy]

Leuk en aardig dat Cinema gebeuren, maar wat hebben we er nou van gezien in de praktijk? 1 of 2 demo'tjes waar je verder niks mee kunt?

[Edmin]

TSMC’s 40nm Yields Improved to 60%

According to the chairman, at present yield rate on the company’s flagship 40nm node is 60% (which means that 60% of chips on a single wafer are fully operational), up considerably from 30% earlier this year. The foundry expects to process around 30 thousand wafers on 40nm in the third quarter, Mr. Chang is reported to have said by DigiTimes web-site.

[tomcatha]

waarschijnlijk zijn dit rv740 40nm chips want tsmc zelf is natuurlijk niet volledig verantwoordelijk voor de yields. Ik hiervan uit dat teminste de rv740 een goede design is en alleen door de technologie van tsmc de yields tegenviellen.

[TGEN]

tomcatha schreef op woensdag 05 augustus 2009 @ 01:23:
waarschijnlijk zijn dit rv740 40nm chips want tsmc zelf is natuurlijk niet volledig verantwoordelijk voor de yields. Ik hiervan uit dat teminste de rv740 een goede design is en alleen door de technologie van tsmc de yields tegenviellen.

Tja, ze zeggen er niet bij op wat voor chip, want met grote chips zal de yield lager uitvallen dan met kleine chips. Uit marketingoogpunt zou men de yield van de kleinste chip naar buiten brengen, maar dat kan ook een FPGA van Xilinx of Altera zijn, niet perse een RV740 of zelfs een RV840.

[Anoniem: 286793]

Dit is echt geweldig nieuws voor de nieuwe generatie gpu's. Als ze verschrikkelijk slechte yields zouden hebben wacht ati echt nog wel even met de release (althans de massaproductie).

[Edmin]

Het geeft in ieder geval aan dat ze het proces onder de knie beginnen te krijgen, ongeacht welke chip het hier betreft. Er wordt namelijk gesteld dat de yields omhoog zijn gegaan van 30 naar 60 procent.

[Astennu]

Het was deze keer ook een relatief grote stap. Ze hebben 45nm namelijk helemaal overgeslagen.

[NitroX infinity]

Relatief grote stap? Zo'n 12 tot 14 jaar geleden ging men van 500nm naar 350nm, dat was relatief een grote stap

[Anoniem: 264799]

NitroX infinity schreef op woensdag 05 augustus 2009 @ 11:29:
Relatief grote stap? Zo'n 12 tot 14 jaar geleden ging men van 500nm naar 350nm, dat was relatief een grote stap

Ja, relatief grote stap. (Misschien bedoelde je absoluut..)
40nm is 72% van 55nm en 350nm is 70% van 500 , vrijwel evenveel verkleining

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 05-08-2009 12:10 ]

[penetreerbeer]

Schiet me niet dood als het niet juist he, ik post maar wat ik tegenkom.

HD 58xx specs:

Edit: gvd, het was een nieuwe post op xtremesystems dus ik dacht dat het vers van de pers was. Hopelijk is de edit met de diegroottes wel wat nieuws!

Plaatje verwijderd

Source: Forum Donanimhaber

Diegroottes met codenames:

Hemlock(R800)
Cypress(RV870 300mm²)
Cedar(RV840/~225mm²)
Juniper(RV830/180mm²)
Redwood(RV810/120mm²)

Edit: Zal wel niet allemaal kloppen: codenames komen niet overeen en lees ergens anders over andere diegroottes.

Source: Forum 3d-center

[ Voor 111% gewijzigd door penetreerbeer op 05-08-2009 12:34 ]

[CJ]

Oh? Volgens mij is dat ook al -tig keer voorbijgekomen...

Misschien handig er bij te vermelden dat dit de specs zijn die Hexus een paar maanden geleden postte en er het volgende bij vermeldde:

Today, the attention's turning to potential RV870-based parts. According to German site hardware-infos.com, ATI's RV770 successor will arrive as soon as July '09 in the form of the Radeon HD 5870 and the dual-GPU Radeon HD 5870 X2.

It is, of course, entirely speculation at this moment in time. However, should the report be believed, the products will line up with the following specifications:

http://www.hexus.net/content/item.php?item=18240

De specs komen dus van Hardware-Infos en ik heb over die site al genoeg gezegd.

[Depep]

Dan weten we dus in ieder geval wat het niet is

[tomcatha]

Is er eigenlijk iets bekend over wanneer de r8xx chips hun 1ste tape out hebben gehad? Die moet natuurlijk al lang in de verleden liggen als ze in september in de winkels komen te liggen. Of is dit geheim gehouden. Ik weet dat niet precies bekend is welke chips er komen maar dan kan er nog zon algemene bericht zijn als nieuwe ati chips hebben hun 1ste tape out. Of heeft ati did goed geheim weten te houden?

[CJ]

Je kan het wel ongeveer uitrekenen wanneer de eerste chips sowieso minimaal hun tapeout hebben gehad... datum waver-shot + minimaal 2-3 maanden extra.

[Cassius]

Ik blijf het apart vinden dat GPU's en CPU's op andere processen gebakken worden. Waarom 40nm terwijl 45nm tech er al een stuk langer is bij CPU's ... is daar nou helemaal geen voordeel uit te halen qua snelheid en minimalisering van complexiteit als die wafers, machines en ervaringen allemaal al bestonden als opnieuw proberen het wiel uit te vinden voor een proces dat maar weinig kleiner is?

[neliz]

Cassius schreef op donderdag 06 augustus 2009 @ 09:45:
Ik blijf het apart vinden dat GPU's en CPU's op andere processen gebakken worden. Waarom 40nm terwijl 45nm tech er al een stuk langer is bij CPU's ... is daar nou helemaal geen voordeel uit te halen qua snelheid en minimalisering van complexiteit als die wafers, machines en ervaringen allemaal al bestonden als opnieuw proberen het wiel uit te vinden voor een proces dat maar weinig kleiner is?

Er zijn twee grote verschillen:

CPU's zijn stukken kleiner dan GPU's en CPU's worden gebakken op een andere technologie. GPU's worden op bulk verwerkt (40nm Bulk) en CPU's op SOI (Silicon On Insulator - 45nm.)

SOI heeft veel minder leakage (een groot probleem voor CPU's) maar beperkt de mogelijkheden voor het aanbrengen van lagen in je ontwerp.

Tevens het onderdeel "bestaan al langer" .. dat is bij 1 partij. intel.
Andere partijen zijn nog lang niet zover (28/32nm design is er pas sinds deze zomer bij TSMC, op z'n vroegst zul je daar producten van zien eind 2010.

Dat intel gewoon een stap verder is (28/32nm tov 40/45) heeft gewoon te maken met de grootte van hun bedrijf (R&D, Productie) en de specifieke toepassing van hun technologie. een partij als TSMC moet voor zoveel verschillende klanten zoveel verschillende producten aanbieden.

[ Voor 22% gewijzigd door neliz op 06-08-2009 10:28 ]

[Marc Rademaker]

neliz schreef op donderdag 06 augustus 2009 @ 10:18:
[...]


Er zijn twee grote verschillen:

CPU's zijn stukken kleiner dan GPU's en CPU's worden gebakken op een andere technologie. GPU's worden op bulk verwerkt (40nm Bulk) en CPU's op SOI (Silicon On Insulator - 45nm.)

SOI heeft veel minder leakage (een groot probleem voor CPU's) maar beperkt de mogelijkheden voor het aanbrengen van lagen in je ontwerp.

Tevens het onderdeel "bestaan al langer" .. dat is bij 1 partij. intel.
Andere partijen zijn nog lang niet zover (28/32nm design is er pas sinds deze zomer bij TSMC, op z'n vroegst zul je daar producten van zien eind 2010.

Dat intel gewoon een stap verder is (28/32nm tov 40/45) heeft gewoon te maken met de grootte van hun bedrijf (R&D, Productie) en de specifieke toepassing van hun technologie. een partij als TSMC moet voor zoveel verschillende klanten zoveel verschillende producten aanbieden.

toon volledige bericht

Voeg daar het feit aan toe dat de productienodes die fabrikanten claimen te hebben pure marketingtaal is, en je kunt het gewoon niet vergelijken. Hier kun je lezen wat ik daarmee bedoel: http://forums.anandtech.c...did=2324196&enterthread=y

[oeLangOetan]

Ik schrok me zonet een bult, AMD heeft hun OpenCL sdk (in publieke beta) uitgebracht
http://developer.amd.com/...ROGRAM/Pages/default.aspx
Momenteel is het enkel de CPU compiler die vrijgegeven is maar dit is een goeie start voor iedereen die met OpenCL wil ontwikkelen.

[TGEN]

oeLangOetan schreef op donderdag 06 augustus 2009 @ 15:48:
Ik schrok me zonet een bult, AMD heeft hun OpenCL sdk (in publieke beta) uitgebracht
http://developer.amd.com/...ROGRAM/Pages/default.aspx
Momenteel is het enkel de CPU compiler die vrijgegeven is maar dit is een goeie start voor iedereen die met OpenCL wil ontwikkelen.

Supported Operating Systems:
Microsoft® Windows®
Linux®

Niet iedereen dus...

[oeLangOetan]

TGEN schreef op donderdag 06 augustus 2009 @ 17:50:
[...]


[...]

Niet iedereen dus...

zijn er eigenlijk drivers van amd die bsd ondersteunen?

[TGEN]

oeLangOetan schreef op donderdag 06 augustus 2009 @ 18:12:
[...]

zijn er eigenlijk drivers van amd die bsd ondersteunen?

radeonhd(4) werkt onder de BSDs, en die wordt door Novell ontwikkeld aan de hand van de publieke documentatie, naast ondersteuning van verscheidene AMD-medewerkers. Vanuit AMD zelf niet (fglrx), maar of dat nu zo slecht is is een tweede .

[Sayko]

Misschien handig om in de SP te vermelden dat ATITool niet meer wordt ondersteund en geupdate en in plaats daar van GPUtool kan worden gebruikt.

http://www.techpowerup.com/downloads/1383/.html

[-The_Mask-]

HIS working on new Radeon HD 4890

---

iCooler x4 Edition

HIS is preparing yet another HD 4890 card, with a rather interesting looking cooler, the HD 4890 iCooler x4. The card has a dual-slot cooler with a center positioned fan and features 800 stream processors, 1GB of GDDR5 memory, reference clocks and HIS' non-reference blue PCB.

It looks like HIS decided to play safe with this one as it works at reference, 850MHz for the core and 3900MHz for memory, clocks but it should at least be cooler than the reference card. The card comes bundled with HIS' Bumptop 3D desktop environment software and features support for DirectX 10.1, CrossFireX.

The new HD 4890 iCooler x4 card should be available pretty soon, and we guess that it won't have a premium price, so you can expect it to hover around €170.

offtopic:
Beetje laat om nu nog met zo'n kaart aan te komen lijkt mij.

[Edmin]

en zeker voor die prijs...

[EdwardvGelder]

Vooral met reference clocks

[Astennu]

EdwardvGelder schreef op vrijdag 07 augustus 2009 @ 01:38:
Vooral met reference clocks

Tja ze hadden em ook op 900-1000 kunnen clocken. Maar toch zie je dat ze dat vaak niet doen. De prijs is wel netjes als de cooler zijn werk goed doet en stil is is dit zeker een alternatief voor de refferenced kaarten.

[ToeingTheLine]

Misschien verwacht HIS dat de verkrijgbaarheid van de nieuwe ATI kaarten pas laat(oktober) goed zal zijn? Dan hebben ze toch nog een goede twee maanden een "nieuwe" kaart op de markt die er wat anders uit ziet dan de reference kaarten. Als ik me niet vergis waren het ook HIS kaarten die als eerste gesignaleerd werden bij de 4870 release. Zou dit er mee te maken kunnen hebben? Insider informatie?

[meljor]

zal niet zo zijn dat de 4890 gelijk van de markt gaat. denk persoonlijk dat de nieuwe kaart qua prijs een flink stuk boven de 4890 komt de eerste maanden, dit geeft hem nog voldoende bestaansrecht...

[-The_Mask-]

meljor schreef op vrijdag 07 augustus 2009 @ 18:02:
denk persoonlijk dat de nieuwe kaart qua prijs een flink stuk boven de 4890 komt de eerste maanden,

Vast zit er wel één ver boven de prijs van de HD4890, maar er komt meer dan 1 DX11 videokaart van ATi en er zal er vast ook wel 1 zijn die er kwa prijs onder en op zit.

[Astennu]

De HD38xx hebben we ook nog een hele tijd kunnen kopen toen de HD48xx al uit was. Dat zal nu ook gewoon zo zijn. Die blijven zeker nog wel een half jaar door lopen. Er zullen hier en daar nog wel wat voorraden liggen die op moeten.

[Anoniem: 263719]

Nog 2 nieuwtjes van Nordic Hardware :

AMD to show raytracing demo at SIGGRAPH

RV830(?) = RV770 +DirectX 11, X2 part to use SFR

[Astennu]

Zou geen slecht ideee zijn. De RV770 performance is erg goed te noemen. Dus als ze dat over nemen in de RV830. Hebben ze een erg mooie midrange performance kaart.

Uit dat dezelfde stukje:

The same source has indicated that AMD will not use AFR (Alternate Frame Rendering) with the X2 part, but instead go with SFR, which we assume is a much better optimized version of the Scissor Frame Rendering mode. SFR has great potential, and even though previous attempts have not been very successful, ATI is very excited about this one.

Ben benieuwd of ze dit gaan doen. Ik pleit nog steeds voor een optie in de drivers om zelf het een en ander te kiezen. Al is er inmiddels wel een losse tool voor gekomen. Echter de games waar CF bij mij niet goed werkte gingen daar ook niet mee werken.


Over dat raytracen. Het is vast heel mooi. Maar zelfs 10 jaar later is de performance nog steeds bagger. Is het zo dat CPU's dit sneller kunnen ? want intel laat al langer raytraced renders zien die hun quad core cpu's doen. Wordt LRB daardoor misschien een raytrace monster ?

[oeLangOetan]

Astennu schreef op zaterdag 08 augustus 2009 @ 10:58:
Over dat raytracen. Het is vast heel mooi. Maar zelfs 10 jaar later is de performance nog steeds bagger. Is het zo dat CPU's dit sneller kunnen ? want intel laat al langer raytraced renders zien die hun quad core cpu's doen. Wordt LRB daardoor misschien een raytrace monster ?

Een goede raytracer gebruikt een boom-datastructuur. Wie ooit nog eens wat geprogrammeerd heeft weet dat je bij het doorkruisen van boomstructuren steeds van de ene node naar de andere node springt. Deze pointer-chasing code werkt zeer slecht op GPU's die voor hun efficientie sterk afhankelijk zijn van zeer voorspelbare datastroom nl. gewoon lineair het door het geheugen gaan (of streamen).

[Astennu]

Aha oke. LRB wordt dus een raytrace monster aangezien die meer op een CPU lijkt dan een GPU. En nVidia en AMD moeten voor hun GPU's iets zien te vinden om dat raytracen te kunnen versnellen.

[neliz]

Het wordt tijd dat ATI weer eens met een TBDR komt a'la de multi-vpu R300 omgeving.

[Depep]

nVidia's GT300 gaat volgens de geruchten ook meer op een CPU lijken. Nu maar hopen dat ATi niet de "raytrace-boot" mist.

[Astennu]

Die is er nog niet. Gaat nog wel even duren voordat alles met raytracing gedaan wordt. Zo'n hybrid oplossing waar AMD mee bezig zou zijn gaan we eerst zien. Het is slim om nog even de huidige techniek aan te houden. Maar wel alvast onderzoek te doen naar een andere architectuur. Ik verwacht eigenlijk dat de volgende generatie in verhouding een totaal andere architectuur zal hebben vergeleken met R600 tot aan de RV870 die we nu gaan krijgen. R600 was toen ook een nieuwe opzet vergeleken met de R580.

En wellicht werkt AMD ook al aan een meer CPU achtige GPU. Ze zijn immers onderdeel van AMD geworden. Dus hebben ze ook meer technieken die ze kunnen gebruiken.

[oeLangOetan]

Depep schreef op zaterdag 08 augustus 2009 @ 12:45:
nVidia's GT300 gaat volgens de geruchten ook meer op een CPU lijken. Nu maar hopen dat ATi niet de "raytrace-boot" mist.

Raytracing is een alternatieve rendering techniek, het is niet beter dan rasterizing. Het ene effect is makkelijker/efficienter te bereiken via raytracing, andere beter via rasterizen.
Veel mensen denken dat raytracing "fysisch" correcter is dan rasterizing, dat is niet zo. Ook belichtingseffecten zijn met raytracing niet noodzakelijk realistischer dan via rasterizing.
Wat de render-techiek van de toekomst wordt staat nog niet vast, raytracing pur sang zal het imho niet zijn.
Id tech 6 zal voxels raycasten (hetgeen ook gebeurd in die cinema 2.0/3.0 filmpjes denk ik), die techniek zou ook goed werken op de huidige dx10 kaarten. De techniek is vorig jaar op Siggraph voorgesteld. Ik denk dat Carmack (opnieuw) een ijzersterke analyse van de markt gemaakt heeft en een zeer interessante oplossing heeft. presentatie
Het is wel creepy dat 3 bedrijven (amd, nvidia & intel) momenteel miljarden euros investeren in chips met radicaal verschillende architecturen waarvan men nog niet goed weet waarvoor/hoe ze exact gebruikt zullen worden.

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op zaterdag 08 augustus 2009 @ 16:15:
[...]

Raytracing is een alternatieve rendering techniek, het is niet beter dan rasterizing. Het ene effect is makkelijker/efficienter te bereiken via raytracing, andere beter via rasterizen.
Veel mensen denken dat raytracing "fysisch" correcter is dan rasterizing, dat is niet zo. Ook belichtingseffecten zijn met raytracing niet noodzakelijk realistischer dan via rasterizing.
Wat de render-techiek van de toekomst wordt staat nog niet vast, raytracing pur sang zal het imho niet zijn.
Id tech 6 zal voxels raycasten (hetgeen ook gebeurd in die cinema 2.0/3.0 filmpjes denk ik), die techniek zou ook goed werken op de huidige dx10 kaarten. De techniek is vorig jaar op Siggraph voorgesteld. Ik denk dat Carmack (opnieuw) een ijzersterke analyse van de markt gemaakt heeft en een zeer interessante oplossing heeft. presentatie
Het is wel creepy dat 3 bedrijven (amd, nvidia & intel) momenteel miljarden euros investeren in chips met radicaal verschillende architecturen waarvan men nog niet goed weet waarvoor/hoe ze exact gebruikt zullen worden.

Heftig hoor die presentatie, komt toch een hoop bij kijken om een beetje fatsoenlijk te kunnen gamen

[neliz]

[b][message=32381280,noline]En wellicht werkt AMD ook al aan een meer CPU achtige GPU. Ze zijn immers onderdeel van AMD geworden. Dus hebben ze ook meer technieken die ze kunnen gebruiken.

Hun OpenCL compiler is namelijk op dit moment alleen geschikt voor de CPU, dit is in principe ook waar de prioriteiten liggen van AMD.

[oeLangOetan]

neliz schreef op zaterdag 08 augustus 2009 @ 18:04:
[...]


Hun OpenCL compiler is namelijk op dit moment alleen geschikt voor de CPU, dit is in principe ook waar de prioriteiten liggen van AMD.

Het GPU gedeelte is niet publiek maar je kan je als ontwikkelaar ervoor inschrijven, net zoals bij nvidia.
Ik denk dat ze de GPU OpenCL compiler nog niet willen uitbrengen uit angst voor vergelijkende benchmarks met nvidia.

[Splinter Cell]

Cat 9.8 volgende week?

no not this friday for Catalyst 9.8... hint... next week at a big gaming party is where it will launch first

http://twitter.com/CatalystMaker

[Edmin]

Een release op een gaming party? Mag ik daar dan stiekem uit afleiden dat ze er wat van verwachten? Immers, voor drie bugfixes doe je zoiets niet.

[Ultraman]

Of hij zit daar toevallig

Maar zou wel lekker zijn als er weer ergens wat leuke performance uit de toverhoed is geplukt!
We kunnen enkel afwachten...

[movo.]

GamesCom?

[Anoniem: 263719]

QuakeCon, op Twitter staat dat hij daar aanwezig zal zijn...

[Splinter Cell]

movo. schreef op zondag 09 augustus 2009 @ 13:37:
GamesCom?

Dat begint 19 augustus pas en dat is niet volgende week. En QuakeCon zou inderdaad wel kunnen. Wat op 13 augustus van start gaat.

Maar goed een datum aan een beurs linken wil natuurlijk niks speciaals zeggen. Afwachten dus.

[neliz]

AMD sponsort QuakeCon dit jaar dus het is logisch als daar een goede vertegenwoordiging is.

[Avalaxy]

Avalaxy schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 18:43:
Leuk en aardig dat Cinema gebeuren, maar wat hebben we er nou van gezien in de praktijk? 1 of 2 demo'tjes waar je verder niks mee kunt?

Iemand?

[neliz]

Avalaxy schreef op zondag 09 augustus 2009 @ 22:48:
[...]


Iemand?

Had je zelf al gegoogled?


Anyhoe. Alan Wake is nog steeds in de maak, maar dit zou een game moeten zijn die het verschill tussen Cinema en Game weer een stapje kleiner maakt.

Hoe? door je alledaagse VPU te als pre-renderer te gebruiken tijdens een shoot. zodat je niet eerst een apar dagen hoeft te wachten hoe je special effects er "ongeveer" uit komen te zien. dit kun je netjes real-time uitvoeren (maar niet zo netjes als in de demo-filmpjes natuurlijk)

Het tweede grote aankomende project is Brink. een realistisch ogende cartoony shooter.
Waarschijnlijk komt Rage eerder dan deze twee, een game die in principe op dezelfde manier gerenderd is als de Cinema 2.0 demonstratie. (een hybride tussenstap tussen rasterizeren en raytracing)

[Astennu]

Splinter Cell schreef op zondag 09 augustus 2009 @ 21:11:
[...]

Dat begint 19 augustus pas en dat is niet volgende week. En QuakeCon zou inderdaad wel kunnen. Wat op 13 augustus van start gaat.

Maar goed een datum aan een beurs linken wil natuurlijk niks speciaals zeggen. Afwachten dus.

Als het goed is komt de Phenom II 965 ook de 13e uit. Dus het zou best kunnen dat ze daar wat leuke hardware neer gezet hebben inc die nieuwe drivers.

[neliz]

nou nou... een RV870 die shot


kuch


kuch


kuch kuch.

[libero]

neliz schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 20:10:
nou nou... een RV870 die shot


kuch


kuch


kuch kuch.

en is dit goed? mijn duits is op het moment slecht.
kan ik beter oude troep van nu kopen of hebben we goud in handen dalijk ?

[neliz]

libero schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:16:
[...]


en is dit goed? mijn duits is op het moment slecht.
kan ik beter oude troep van nu kopen of hebben we goud in handen dalijk ?

die shot is hartstikke nep. voor de rest krijgt de R8X0 generatie van mij een : t

[CJ]

Iemand ook de laatste nieuwsbrief van AMD gekregen? "Wolvenstein powered by ATI Radeon @ QuakeCon 2009"

[neliz]

CJ schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:37:
Iemand ook de laatste nieuwsbrief van AMD gekregen? "Wolvenstein powered by ATI Radeon @ QuakeCon 2009"

Geen nieuwsbrief maar dit werd een tijdje geleden al geadverteerd.


trouwens, dit op de twit van Catalystmaker:

I will be handing out Catalyst 9.8 to anyone at QuakeCon starting Thursday.

en

@Gavin_T Monday for the rest of you ;-)

[ Voor 7% gewijzigd door neliz op 10-08-2009 22:54 ]

[penetreerbeer]

CJ schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:37:
Iemand ook de laatste nieuwsbrief van AMD gekregen? "Wolvenstein powered by ATI Radeon @ QuakeCon 2009"

Jep hier ook ontvangen. Ziet er een vet spel uit, en vooral die wapens (waarom ik nog geen spel met een vlammenwerper heb gespeeld is mij een raadsel, ziet er machtig uit).

Die-shot uit link van Neliz

[ Voor 10% gewijzigd door penetreerbeer op 10-08-2009 22:57 ]

[neliz]

penetreerbeer schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:54:
[...]
Die-shot uit link van Neliz

[afbeelding]

Wacht maar tot mijn GT300 die-shot op een obscuur aziatisch forum komt!

[Anoniem: 134818]

penetreerbeer schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:54:
[...]


Jep hier ook ontvangen. Ziet er een vet spel uit, en vooral die wapens (waarom ik nog geen spel met een vlammenwerper heb gespeeld is mij een raadsel, ziet er machtig uit).

Die-shot uit link van Neliz

[afbeelding]

Omdat je de oude wijsheid niet hebt gehoord dat een team killer altijd de idioot is met de flammenwerper

[penetreerbeer]

Anoniem: 134818 schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:57:
[...]


Omdat je de oude wijsheid niet hebt gehoord dat een team killer altijd de idioot is met de flammenwerper

[afbeelding]

Ja, maar in single-player spellen moet dit gewoon geweldig zijn. Kijk maar eens naar de trailer.

[neliz]

penetreerbeer schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:58:
[...]


Ja, maar in single-player spellen moet dit gewoon geweldig zijn. Kijk maar eens naar de trailer.

Geen "Kaal of Djuty 5" gespeeld? Gears of War 2 heeft ook een goede Mega-Aanstekert. De oude dame Rise of the Triads had zowel een vlammenwerper als een "Asbestos Suit"

[ Voor 11% gewijzigd door neliz op 10-08-2009 23:02 ]

[Splinter Cell]

CJ schreef op maandag 10 augustus 2009 @ 22:37:
Iemand ook de laatste nieuwsbrief van AMD gekregen? "Wolvenstein powered by ATI Radeon @ QuakeCon 2009"

http://game.amd.com/us-en/play_games.aspx