[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 109

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
10 September 2009: Getting ready for dominATion day
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD5800 Series Overview ATI Eyefinity HD5800 Series Specificaties HD5800 Series Reviews Toekomstige GPUs Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 RV670/R680: Deel 71-85 RV770/R700: Deel 86-104 Evergreen: Deel 105+ [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 1008 Inhoud
Op 23 September lanceerde AMD de HD5800 Serie, de allereerste videokaarten uit de Evergreen DX11 generatie. Deze serie is gebaseerd op de Cypress GPU die ook wel bekend staat als de RV870. Dit is een "single die GPU" dus geen MCM oplossing zoals sommigen misschien verwacht hadden. De Cypress GPU zal gebruikt worden in een aantal varianten: - HD5850 - HD5870 - HD5870 Eyefinity(6) Edition Wat is er verandert tov de vorige generatie? Kijk en huiver naar de wijzigingen ten opzichte van de HD4870 die vorig jaar Juni gelanceerd werd: Zoals je ziet in schema, lijkt Cypress erg veel op een dubbele RV770/RV790 met extra tweaks en DX11 functionaliteit. Om te beginnen zijn een aantal zaken verdubbeld in Cypress t.o.v. de RV770. Het aantal streamprocessors is van 800 naar 1600 gegaan. Het aantal texture units is van 40 naar 80 gegaan. Het aantal ROPs is verdubbeld van 16 naar 32. Hieronder zie je Cypress in een blokkendiagram zoals je dat ook kent van de RV770: Cypress Architecture AMD noemt de shaderunits nu "Thread Processors". Elke thread processor bestaat uit 5 "Streamcores" (4 streamcores + 1 special function streamcore). Op een kloksnelheid van 850Mhz zorgen de 1600 streamcores van de HD5870 voor een theoretische computekracht van zo'n 2.72 Tflop Single Precision en 544 Gflop Double Precision. Dat is meer dan 2x zo veel als de HD4870 die 1.2 Tflop single precision en 240 Gflop double precision had. Daarnaast zijn de thread processors geschikt gemaakt (en geoptimaliseerd) voor DX11 en OpenCL. De HD5850 moet het doen met minder streamcores en texture units. Op de HD5850 zijn twee SIMD cores uitgeschakeld, waardoor deze kaart het moet doen met 1440 streamcores en 72 texture units. Ook is de kloksnelheid omlaag gegooid naar 725Mhz core en 1Ghz GDDR5 geheugen. De HD5850 behoudt echter wel de 256-bit memory interface net zoals z'n grotere broertje. De GDDR5 Memory Interface is ook onder handen genomen. Hadden de vorige kaarten die gebruik maakten van GDDR5 nogal wat problemen met het terugklokken (er traden glitches op wanneer voltage en clockspeed van het GDDR5 geheugen aangepast werden), op Cypress is het geen enkel probleem meer. Hierdoor kan het ook in 2D mode flink omlaag geklokt worden zodat veel stroom bespaard wordt. Dit in samenwerking met een nieuwe versie van Powerplay zorgt er voor dat de HD5870 zo'n 27W verbruikt in idle toestand. XFX HD5870 De HD5870 1GB krijgt een adviesprijs mee van $379. Voor Europa zal een 1-op-1 $-€ conversie niet geheel op gaan. De Europese prijs zal aanvankelijk uitkomen rond de €329-€349. Voor de 2GB versie zal waarschijnlijk een meerprijs van $50 betaald moeten worden. De HD5850 zal gepositioneerd worden als $259 kaart en zal vanaf het begin als 1GB variant te krijgen zijn. In Europa zal de HD5850 1GB een adviesprijs krijgen van €239. De HD5850 is echter in de pricewatch al te vinden voor minder dan €200, wat betekent dat de GTX285 nu voor de prijs van €269 flink overpriced is. De HD5850 is sneller, zuiniger, heeft DX11 en Eyefinity. Van de HD5870 komt zoals gezegd nog een derde variant uit, namelijk de kaart waarvan de naam "Trillian" al gelekt was. Dit is een HD5870 met zes Mini Displayport aansluitingen (waar o.a. Apple enorm gek op is). Deze kaart zal op de markt verschijnen als "ATI Radeon HD5870 Eyefinity(6) Edition. De HD5870 is er dankzij Eyefinity toe in staat om 6 monitoren aan te sturen met elk een resolutie van 2560x1600. Door de Eyefinity techniek kan de Radeon HD5870 dit omvormen tot 1 resolutie van 7680x4800. De HD5870 Eyefinity(6) Edition zal zoals het er nu naar uit ziet standaard voorzien zijn van 2GB. Wat voor stroomaansluiting heb je nodig? Je hebt 2x een 6 pins nodig voor zowel de HD5870 als de HD5850. Voor de HD5870X2 heb je een 8 pins + 6 pins nodig. En ook voor de HD5870 Eyefinity6 Edition heb je een 6 pins + 8 pins nodig. Hoe groot is de HD5870? Ongeveer even groot als de HD4870X2 maar een stuk lichter. Verbruikt de HD5870 echt zo weinig in idle toestand? Ja! Kijk en huiver: Images taken from www.bittech.net Zoals je ziet verbruikt de HD5870 het minste van allemaal zowel onder load als idle. Vergelijk het voor de gein eens met de HD4870X2 die ongeveer gelijke prestaties levert als de HD5870, maar last heeft van microstuttering vanwege het gebruik van AFR en niet in elke game perfect mee schaalt. Je ziet dat AMD hier duidelijk veel werk in heeft gestoken. Ook interessant is de speciale powersaving modus die AMD heeft ingebakken voor het gebruik in CrossFireX. Wanneer twee HD5800 kaarten in CrossFireX worden gezet, zal de secundaire videokaart zichzelf bijna compleet uitschakelen in idle-mode. Dit is ook een voorbode over wat je kan verwachten van Hemlock. Ik kan je alvast het volgende verklappen. Twee HD5870s in CrossFireX zullen in idle toestand minder verbruiken dan een enkele HD4890 in idle toestand en onder load verbruiken deze twee zelfs nog minder dan een HD4870X2. Liefhebbers kunnen echter ook nog even wachten op customdesigns zoals de Sapphire HD5870 Vapor-X met vaporchamber cooling of MSI HD5870 Twin Frozr of MSI HD5870 Lightning met coolingsolutions die efficienter en ook nog eens stiller zijn: Inhoud
Voor veel mensen zal echter de midrange interessanter zijn. De HD5770 en HD5750 zullen dit gebied beslaan. Deze zal performance bieden die te vergelijken is met de huidige HD4800 Serie, maar dan met een lager stroomverbruik, ATI Eyefinity support en DX11. Deze kaarten zijn gebaseerd op Juniper. Juniper is op veel gebieden exact een halve Cypress. De HD5770 beschikt over 10 SIMDs met een totaal van 800 streamcores en 40 TMUs net zoals de HD4850, HD4870 en HD4890. Deze zijn geklokt op 850Mhz. De HD5750 beschikt over 80 streamprocessors minder (1 uitgeschakelde SIMD) om uit te komen op 720 streamprocessors en 36 TMUs. De kloksnelheid van de HD5750 is 700Mhz. Daaronder zit de Redwood range die om en nabij de P4600 scoort. Redwood brengt daarmee ongeveer de performance van 1.5x de RV730 die in de HD4650 en HD4670 gebruikt wordt. De verwachting is dat deze generatie zo'n 320-480 streamprocessors aan boord heeft. Hieronder hangt voor het laagste segment nog Cedar, die op zijn beurt weer 1.5x zo snel moet zijn als RV710 die in de HD4350 en HD4370 zit. Cedar maakt nog altijd gebruik van een 64-bit memory interface en zal onder de HD5400 serie uit komen. Inhoud
Hoe de performance is van de Radeons uit de HD5800 kan je vrij goed zien in de meeste reviews. Hieronder een voorbeeld uit een van die reviews: Taken from www.computerbase.de Zoals je ziet doet de HD5870 het als single GPU niet slecht versus een dual GPU oplossing als de HD4870X2 of GTX295. Enkele redenen waarom je nu beter een HD5870 kan kopen ipv voor een HD4870X2 te gaan: Niet afhankelijk van profielen voor perfecte scaling Constantere hogere minimum fps in vergelijking tot de X2 DX11, performanceverschil wordt in de toekomst alleen maar groter Lager stroomverbruik, zowel idle als onder load als in CrossFireX opstellingen Enhanced UVD ATI Eyefinity Betere IQ: Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering & Supersampling AA Verhoogde Custom Filter AA performance (Edge Detect & Tent filters) Dus tenzij je de HD4870X2 voor erg weinig geld op de kop kan tikken, is het eigenlijk veel logischer om voor een HD5870 te gaan. Hoe presteren de verschillende Evergreen kaarten tov elkaar? Hemlock -> P22000~ Cypress XT -> P17000~ Cypress Pro -> P14000~ Juniper XT -> P9500~ Juniper LE -> P7500~ Redwood -> P4600~ Cedar -> P2x00~ Zoals je ziet is er nogal een 'gat' tussen de Cypress Pro en Juniper XT. We weten dat AMD aan het experimenteren was met Cypress GPUs met 6 uitgeschakelde SIMDs voor een totaal van 14 SIMDs oftewel 1120 SPs en 56 TMUs. De kans is er dat we dus nog een HD5830 (Cypress LE?) kunnen verwachten om het gat op te vullen.
AMD zou AMD niet zijn als ze bij de introductie van een nieuwe videokaart ook niet iets verbeterd hadden aan de beeldkwaliteit, oftewel Image Quality (IQ). Op het gebied van zowel anti-aliasing als texture filtering zijn er wat zaken veranderd. Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering De DX11 generatie van AMD brengt een sterk verbeterde anisotropic filtering tov de vorige generatie. Voorheen was alleen S3 de enige IHV die true angle independent AF wist te brengen in de Chrome serie, AMD probeert hetzelfde te bereiken met de DX11 generatie. De Evergreen generatie beschikt over een nieuw anisotropic filtering algoritme die de hoekafhankelijkheid volledig elimineert. Vanaf de R200 gebruikte ATI altijd een slimme AF methode die hoekafhankelijk werkte. De laatste jaren wist NV echter langs zij te komen wat betreft AF qualiteit en afgelopen zomer kwam S3 ineens met volledig hoekonafhankelijke S3 op hun budget-serie zonder noemenswaardige performancehit. AMD evenaart S3 nu door met een soortgelijk algoritme te komen, die wel dezelfde hoge performance heeft als de vorige default instelling (HQ AF). De beeldkwaliteit gaat dus omhoog ten opzichte van de vorige generatie zonder noemenswaardige performancehit. Verder gebruikte AMD in het verleden een adaptive trilinear filtering algoritme, die er voor zorgde dat er soms meer of minder blending werd toegepast op textures afhankelijk van het contrast er tussen. Cypress maakt geen gebruik meer van deze adaptive trilinear filtering algoritme, maar past nu continue full trilinear filtering toe. Texture Filtering The Return Of Supersampling Verder brengt de Evergreen generatie ook de comeback van supersampling AA. De laatste keer dat we supersampling als optie hadden in de drivers, was in de Radeon 8500 die op de R200 gebaseerd was. Van oorsprong was het de bedoeling dat de Radeon 8500 gebruik zou maken van multisampling AA, maar aangezien de hardware het niet goed deed, schakelde men over naar supersampling AA. Dit koste veel meer aan performance, maar de IQ was wel hoger doordat naast de polygonen ook textures als shaders AA op zich toegepast kregen. De HD5800 brengt supersampling terug als optie in het Catalyst Control Center. De implementatie is gebaseerd op de supersampling algoritmes die al toegepast werden bij Adaptive Antialiasing. Theoretisch gezien zou dit waarschijnlijk kunnen betekenen dat ook oudere kaarten een update met supersampling kunnen krijgen via drivers. Of dit echt zo is en of dit ook gaat gebeuren heb ik nog niet bevestigd gezien. Supersampling AA werkt feilloos in alle AA modi, dus ook met CFAA modes. Overigens werkt Supersampling AA via het CCC voorlopig alleen in DX9 games en OpenGL games. Voor DX10 en DX11 zal dit geimplementeerd moeten worden door de developer. Doordat het aantal RBE's zijn verdubbeld in de HD5800 tov de HD4800, is het aantal pixels/clock ook omhoog gegaan. Hierdoor gebeurt alles dus twee keer zo snel en efficient als bij de vorige generatie. Dit is ook gelijk de reden waarom de performancehit met anti-aliasing kleiner is geworden en waardoor men bv met 4x AA bijna kan spreken van "Free 4x AA". Daarnaast kunnen de texture units nu rechtstreeks in de compressed colorbuffers kijken voor anti-aliasing. Dit komt vooral de performance met Custom Filter Antialiasing, zoals Edge Detect AA en Tent filter AA, ten goede.
Een DX11 kaart is leuk, maar het is leuker als je ook DX11 games hebt. De volgende games/engines zullen in ieder geval DX11 ondersteunen: - Dirt 2 van Codemasters (December 2009) - Battleforge van Electronic Arts (DX11 Patch OUT NOW) - Alien vs Predator van Rebellion (begin 2010) - STALKER: Call of Pirpyat (herfst 2009 Rusland/Duitstalige Landen, begin 2010 de rest vd wereld) - Frostbyte Engine 2 van DICE/EA - CryEngine 3 van Crytek - Gamebryo Engine van Emergent (gebruikt in o.a. Fallout 3, Oblivion, Warhammer Online) - Vision Engine van Trinigy - Genghis Khan van Kylin - Lord of the Rings Online van Turbine (begin 2010 via patch) - Dungeons 'n Dragons Online: Eberron Unlimited van Turbine (begin 2010)
AMD zal ook met een volledige Mobility Radeon DX11 lineup komen. De mobile Evergreen GPUs vallen onder de Manhattan noemer en bestaat uit 3 GPUs die op hun beurt weer verdeeld zijn in 9 SKUs. Elke GPU heeft de naam van een locatie op het eiland Manhattan. Broadway XT DDR5 -> HD5870, 256-bit, GDDR5, 45W-60W Broadway Pro -> HD5850, 256-bit, GDDR5, 30W-40W Broadway LP -> HD5830, 128-bit, (G)DDR3, 29W Madison Pro DDR5 -> HD5750*, GDDR5, 20-30W Madison XT DDR3 -> HD5730*, (G)DDR3, 20-25W Madison LP/Pro -> HD5650, 128-bit, (G)DDR3, 15-20W Park XT -> HD5470, 12-15W Park Pro -> HD5450, 10-12W Park LP -> HD5430, <8W *naamgeving kan omgewisseld zijn De performance per watt is een stuk beter dan z'n voorganger van de M9x GPU en gemiddeld gezien ligt de performance op ongeveer 1,35x a 1,45x de vorige generatie uit de M9x series. Net zoals z'n dekstop broertjes is de Manhattan lineup gemaakt op het 40nm proces en ondersteunt het naast DX11 en EyeFinity ook technieken die speciaal bedoeld zijn voor mobile GPUs zoals PowerXpress, SG Switching, XGP support. Alle GPUs zijn pin-to-pin compatible met de vorige generatie dus niets staat een snelle uitrol in de weg. De productie van Broadway is in Augustus van start gegaan en massproduction volgt in Oktober. Ook de productie van Madison is in Augustus begonnen, maar deze zal z'n MP in November bereiken. Zowel de productie als massaproductie van Park zal in November van start gaan. Op oudere roadmaps stond de launch gepland voor Q2 2010, maar recente roadmaps met de voorgaande informatie duiden op een lancering eind 2009 dan wel begin 2010. Dit zou goed uitkomen aangezien Intel dan het Arrandale platform lanceert. Inhoud
The Goods: Codenaam: Cypress - RV870 DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~2100M Memory Interface: 256-bit GDDR5 Corespeed: 850Mhz Memory speed: 1.2Ghz Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 1600 (320x5) Compute Power: 2,72 Tflop (544 Glop Double Precision) Texture Units: 80 (20x4) Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) L1 tex cache bandwidth: 1TB/s L1 to L2 cache bandwidth: 435GB/s OpenCL optimised architecture "Free 4x AA" Single Cycle 8x MSAA The return of Supersampling AA (@ AAA) Improved Anisotropic Filtering (near perfect AF -> S3 quality) Idle Board Power: 27W (reference HD4890: 60W) Max Board Power: 187W (reference HD4890: 190W) Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD5870 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD5800 Series Reviews Anandtech HD5870, HD5850 ATi Forum HD5870 Bit Tech HD5870 Computerbase HD5870 Driverheaven HD5870 Firingsquad HD5870, HD5850 Guru3D HD5850 CF HardOCP HD5870, HD5850 Hardware Canucks HD5870 Hardware.FR HD5870 TIP! Hardware Info HD5870 Hexus HD5870, HD5870 CF, HD5850 Hot Hardware HD5870, HD5850 Lab 501 HD5870 Legion Hardware HD5870 Legitreviews HD5870 http://www.pcgameshardwar...11-graphics-card/Reviews/ PC Perspective HD5870 Rage3D HD5870, HD5770 SweClockers HD5870 TechPowerup HD5870, HD5850 HD5870 CrossFireX, PCIe Scaling Tom's Hardware HD5870, HD5850 Tech ReportHD5870, HD5850 Tweakers HD5870 Tweaktown HD5870, HD5870 CrossFireX VGA Zol HD5870 X-Bit Labs HD5870 ATi EyeFinity Previews http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3635 http://www.hardocp.com/ar...deon_eyefinity_technology http://hothardware.com/Ne...lay-Technology-In-Action/ http://www.techreport.com/discussions.x/17563 Inhoud
Op korte termijn (eind 2009) staan gepland: HD5900 Series - HD5970 (Tweede helft November '09) HD5400 Series (Q1 '10) HD5300 Series (Q1 '10 Op de langere termijn (H1 2010) staat gepland: Inhoud
Prijs positionering Oktober 2009: Hemlock 2GB GDDR5 <$499 HD5870 1GB GDDR5: $379 - €329-349 HD5850 1GB GDDR5: $259 - €239 HD4870 X2 2GB GDDR5: EOL HD4850 X2 2GB GDDR3: EOL HD4890 1GB GDDR5: EOL HD4870 1GB GDDR5: EOL HD4870 512MB GDDR5: EOL HD4850 512MB GDDR3: $109 - €129 HD4770 512MB GDDR5: EOL HD4750 512MB DDR3: EOL HD4670 512MB GDDR3: $69 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $59 - €59 HD4550 512MB GDDR3: $49 - €39 HD4350 512MB DDR2: $39 - €29 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. Inhoud
Gerucht: Er komt nog een snellere variant uit van de HD5870 onder de naam HD5890. Waarschijnlijkheidsfactor: 50%. Enkele fabrikanten zullen met OC versies uit komen van de HD5870. De Cypress overklokt vrij goed mits de voltages hoog genoeg worden gezet (default XT: 1.15Vcore, max +/- 1.4Vcore, default Pro: 1.088Vcore, max 1.4Vcore). Of er een HD5890 komt die standaard op 1Ghz geklokt is hangt dus nog in de lucht. Gerucht: Hemlock gaat geen HD5870X2 heten, maar valt onder de HD5900 Series. Waarheidsfactor: 90% Gerucht: De lancering van de HD5970 is in de tweede helft van november 2009. Waarheidsfactor: 90% Gerucht: GT300 komt voor RV870 uit. Waarheidsfactor: 0% Gerucht: De GT300 moet het opnemen tegen de Cypress. Waarheidsfactor: 0%. De GT300 moet het opnemen tegen de Hemlock of in het ergste geval de refresh van de huidige 5800 Serie. Gerucht: Wanneer GT300 uitkomt is deze sneller dan Cypress Waarheidsfactor: 90%. NVIDIA gaat er alles aan doen om de performance van Cypress te overstijgen. Dat is niet meer dan logisch. De indruk die de GPU maakt hangt echter compleet af van de tijd waarop het gereleased wordt. Hoezo? Als de GT300 in November uit komt, dan nemen mensen al genoegen met 20% sneller om het tot een succes te bombarderen (even Hemlock niet meegerekend). Komt diezelfde GT300 echter begin 2010 uit (zeg rond Februari), dan is die 20% sneller ineens een stuk minder indrukwekkend, zeker gezien het feit dat de refresh van AMD er dan al aan staat te komen. Gerucht: NV gaat Fermi/GF100/GT300 paperlaunchen om zo veel mogelijk aandacht van Cypress af te leiden Waarheidsfactor: 90%. Verwacht aankondigingen rond eind Oktober/begin November, eventueel begeleid met tech-demo's. Gerucht: Fermi wordt eerst in de professionele markt gepositioneerd. Waarheidsfactor: 100%. Eerst komen professionele oplossingen uit. Pas vanaf media Februari 2010 zullen er waarschijnlijk consumercards uit komen. Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI Palit XFX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools MSI Afterburner (based on Rivatuner) Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 9 [ OC] ATI HD4XXX Overklok Topic Het HD5870, Waar te koop en prijzen topic Het HD58xx ervaringen topic - Deel 1 Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. Daar doet het feit dat ik bij MSI werkzaam ben niks aan af. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

Must Reads & Must Sees

De Geschiedenis van de Radeon uit deeltje 100. Een overzicht van alle highend GPUs die er uit gekomen zijn sinds de eerste Radeon. Wil je meer weten over de geschiedenis van ATI/AMD? Dan ben je hier aan het goede adres!

ATi EyeFinity is een kreet die de meesten nu wel gehoord zullen hebben. Wat is het? Simpel gezegd is het AMD's manier om je PC ervaring te verrijken of je er nu games op speelt, bezig bent met multimedia of dat je de PC gebruikt voor professionele werkzaamheden. De laatste paar jaren is de performance van GPUs bijna jaarlijks verdubbeld. De applicaties (met name games) groeien echter niet op hetzelfde tempo mee wat betreft veeleisendheid. De meeste games kunnen prima op de huidige DX10.1 generatie gespeeld worden... dus wat doe je dan als je "power to spare" hebt? Je kan dan de eyecandy flink omhoog zetten...of je kan andere manieren zoeken om je game ervaring te verrijken. Welkom ATI Eyefinity! DX11 Game Dirt 2 met ATi Eyefinity Met de komst van de nieuwe DX11 GPUs van AMD, introduceert AMD z'n geavanceerde multiple-display technologie genaamd "ATI Eyefinity". De nieuwe GPUs zijn in staat om tot wel zes onafhankelijke display outputs aan te sturen. Hierdoor kan je dagelijkse productiviteit en multitasking ervaring enorm verrijkt worden dankzij een vergroting van je visuele werkplek. Teleconferencing wordt naar een nieuw niveau getild. Games worden intenser doordat je omringd kunt worden in je spelomgeving en omdat landschappen ineens een stuk ruimer en breder worden. Door het gemak waarmee je ATI Eyefinity kan configureren en met name door de flexibiliteit van de mogelijke opstellingen, zal ATI Eyefinity een opleving brengen in multiple display gebruik. Zoals ze zelf zeggen... het brengt "surround-sight". ATI Eyefinity: zes monitoren ATI Eyefinity werkt onder Windows 7, Windows Vista en Linux. Bij de lancering van de HD5800 Serie zal Eyefinity echter nog niet onder CrossFire werken. Dit zal in de toekomst wel mogelijk zijn, maar de software is op dit moment nog niet gereed. ATI Eyefinity wordt vanaf Catalyst 9.10 officieel ondersteunt (driverversie 8.66). Sommige mensen zullen roepen dat ze dan liever een 30" monitor hebben. Dat kan natuurlijk. Maar onthoudt... een 30" monitor kost je al gauw ruim €1500,- en daarnaast ben je beperkt tot een resolutie van 2560x1600. Voor dat geldt heb je al een HD5870 en drie 24" monitoren waarmee je op een resolutie kan spelen van 5700x1200... of met enige shop-moeite kan je zelfs 6 monitoren scoren om te spelen op een resolutie van 5700x2400 of zelfs meer. ATI Eyefinity op de HD5870 Six maakt het mogelijk om games te spelen tot een maximale resolutie van 7680x3200. Hoe dit werkt? Simpel gezegd, laten je videokaart en de drivers, Windows (en Linux) denken dat er een groot beeldscherm aan de videokaart is gekoppeld. Maar ook tussenliggende oplossingen zijn mogelijk, zoals: Er zijn dus geen speciale drivers met bv profielen nodig om een game geschikt te maken voor Eyefinity. Wanneer een game de resoluties kan ondersteunen die Eyefinity biedt, dan werkt dit out-of-the-box op je Radeon HD5870. Gaat het ook werken op de huidige HD4800 generatie met Catalyst 9.10? Nee! Eyefinity is voorbehouden aan de HD5000 generatie! Hoe zit het met de randen die je ziet tussen twee monitoren? Als je eenmaal bezig bent dan vallen de randen je echt minder snel op dan je zou denken. Maar verder is ook daar aan gedacht en wel op verschillende manieren. 1) AMD werkt nauw samen met Samsung om monitoren te brengen met smalle randen om je Eyefinity ervaring nog beter te maken. Houdt deze plek in de gaten voor aankondigingen van de nieuwe Samsung Eyefinity monitoren. 2) AMD heeft een zgn "bezel-management" in de drivers ingebakken (bezel = rand). De HD5870 rendert alle pixels op het scherm, maar bezel-management zorgt er voor dat datgene wat zich achter de randen bevindt, weg gesneden wordt. In tegenstelling tot TripleHead2Go van Matrox wordt het beeld dus niet 'ingekrompen' en is daarmee gelijk ook superieur aan TH2Go. Overigens is het nog afwachten of AMD dit bezel-management ook daadwerkelijk in de drivers gaat implementeren. Het lijkt er nu op dat het alleen in de Linux versie van Eyefinity is ingebakken en nog niet in de Windows versie. Verder laat Linux ook op andere gebieden z'n tanden zien. Onder Windows moet je namelijk altijd een symmetrische opstelling gebruiken, terwijl onder Linux elk willekeurige opstelling mogelijk is. 4 landscape + 1 portrait onder Windows? No go! Onder Linux? Geen probleem! Om wat onduidelijkheden uit de wereld te helpen. Voor Triple Eyefinity setups heb je minimaal 1 monitor nodig die native displayport ondersteunt., Heb je dit (nog) niet, dan kan je ook gebruik maken van een active DP-to-DVI adapter (kost rond $80). Inhoud

AMD Unprocessed Movies

Game Developers over DirectX11

AMD: Are You Ready For What's Next?

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=-re-oaYaCdg]
Dirt 2: DirectX11 trailer

Dirt 2: DirectX11 Trailer

Unigine DirectX11 Benchmark: Heaven

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 31-10-2009 20:35]

[CJ]

ATi RADEON PRICEWATCH

DX 10.1 Series

• HD4350 256MB GDDR2: €24
• HD4350 512MB GDDR2: €35 <
• HD4550 512MB GDDR3: €37 <
• HD4650 512MB GDDR2: €38 >
• HD4650 1GB GDDR2: €49 <
• HD4670 512MB GDDR3: €55 <
• HD4670 1GB DDR3: €67 <
• HD4730 512MB GDDR5: €70 EOL
• HD4770 512MB GDDR5: €80 EOL
• HD4830 512MB GDDR3: €74 EOL
• HD4830 1GB GDDR3: €95 EOL
• HD4850 512MB GDDR3: €80 EOL
• HD4850 1GB GDDR3: €103 EOL
• HD4870 512MB GDDR5: €99 EOL
• HD4870 1GB GDDR5: €120 EOL
• HD4890 1GB GDDR5: €150 EOL
• HD4890 Core: 1GHZ 1GB GDDR5: €193 EOL
• HD4850X2 1GB GDDR3: €192 EOL
• HD4850X2 2GB GDDR3: [url=hhttp://tweakers.net/pricewatch/225086/sapphire-hd-4850-x2-2g-gddr3-pci-e.html]€205[/url] EOL
• HD4870X2 2GB GDDR5: €280 EOL

DX11 Series

• HD5750 1GB GDDR5: €110
• HD5770 1GB GDDR5: €132
• HD5850 1GB GDDR5: €207
• HD5870 1GB GDDR5: €302
• HD5870 Eyefinity⁶ Edition: tba
• HD5970: tba

[Voor 108% gewijzigd door CJ op 31-10-2009 20:32]

[-The_Mask-]

Gerucht: Fermi wordt eerst in de professionele markt gepositioneerd.
Waarheidsfactor: 100%. Eerst komen professionele oplossingen uit. Pas vanaf media Februari 2010 zullen er waarschijnlijk consumercards uit komen.

Is dit nieuw of stond het er al?

Zag het nu idd ook.

[Voor 5% gewijzigd door -The_Mask- op 31-10-2009 20:49]

[Darkasantion]

-The_Mask- schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:46:
[...]

Is dit nieuw of stond het er al?

Dat is nieuw(s)

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:46:
[...]

Is dit nieuw of stond het er al?

Zag het nu idd ook.

Alleen maar beter voor ATI toch? Ik zie tot februari nog weinig concurrerende kaarten komen voor het mid-high segment.

Ik denk dat het ook betekent dat die kaart erg duur zal gaan worden... Het zal wel een superkaart zijn, maar alleen betaalbaar voor organisaties

[Voor 20% gewijzigd door Stefanovic45 op 31-10-2009 20:51]

[masterchi]

Hier staat dat nVidia Fermi 16 concurrent kernels kan hebben. De GT200 heeft er blijkbaar maar 1. Ik vroeg me dan twee dingen af. Ten eerste wat houd concurrent kernel precies in? En is dit ook mogelijk of een rv870?

Mijn gok is dat de Fermi 16 verschillende shader of gpgpu binaries tegelijk kan draaien. De GT200 (en waarschijnlijk alle ati gpus) kan dus dan maar 1 ding tegelijk doen. Alle shader clusters doen in dit geval het zelfde op andere data (pixels/vertexes). Daarentegen is de Fermi meer een multi-core en dan een stuk efficienter zijn doordat het niet hoeft te wachten totdat alle cores klaar zijn om met de volgende operatie te starten.

Ik was van de veronderstelling dat alle moderne GPUs per shader cluster iets anders konden doen en in geval van een rv870 beschouwd kan worden als een 20-core. Als de rv870 maar 1 shader programma op hetzelfde moment kan uitvoeren dan leid dit tot een veel groter rampup en rampdown overhead dan de rv670(4-clusters) en rv770(10-clusters).

Een voorbeeldje: Een shader operatie kost 1 tijdeenheid. Voordat cluster 20 kan beginnen met rekenen kan cluster 1 al bijvoorbeeld op de helft zitten. Voordat cluster 20 klaar is zijn er dus 1.5 tijdeenheden verstreken. Als er maar 10 clusters zijn heeft elke cluster 2 tijd eenheden nodig omdat het per cluster 2x zoveel moet doen. Voordat cluster 10 is gestart is nu slecht 0.25 tijdeenheid verstreken. De totale executie tijd is nu 2.25.
In dit geval is de speed-up slecht 2.25/1.5=1.5 met 2x zoveel rekeneenheden.

Dit is slechts een voorbeeld met random verhoudingen. Wanneer een shader programma erg complex is en veel tijd kost gaat de speed-up omhoog. Maar het is wel een theorie dat de performance scaling van rv770->rv870 verklaart. Verder zijn shader programmas vaak relatief simpel en kosten ze niet veel tijd, dus dat de eerste op de helft zit voordat nummer 20 kan beginnen is helemaal niet gek. Zeker niet met de oudere spellen die relatief simpele shaders hebben.

Hopelijk kan iemand met zekerheid zeggen of er slechtst een shader/kernel tegelijk kan draaien op een GPU.

[Darkasantion]

Waar ik nu wel bang voor begin te woorden is dat op de lange termijn ATI als enigste "grote" speler overblijft binnen de GPU markt.
Waarom? Omdat Nvidia steeds meer tekens geeft dat zij hun focus van de "gamers" weghalen, en zich gaan focusen op de professionele markt, en de gamer pas achteraan de rij komt, ook als het op het ontwerp voor de chip aankomt...

MAAR, het zou kunnen zijn dat Nvidia de strategie van ATI overneemt, en dus ook een kleine chip voor de gamer maakt, en die dan "vergroot" voor de professionele markt

[oeLangOetan]

Gerucht: Fermi wordt eerst in de professionele markt gepositioneerd.
Waarheidsfactor: 100%. Eerst komen professionele oplossingen uit. Pas vanaf media Februari 2010 zullen er waarschijnlijk consumercards uit komen.

lol bij de nv30 was dat ook zo, een lager geklokte FireGL versie was eerder beschikbaar dan de GF5800

[Anoniem: 323633]

dus dat betekent dat amd toch nog iedereen die snel dx11 wilt adopteren een kaart kan verkopen voordat nvidia hun kans krijgt! dit omdat tegen december er geen tekort meer aan amd kaarten zal zijn

[Bullus]

Deze is volgens mij ook nieuw, met name voor de Hemlock


Als ik een beetje met een scheefoog kijkt, dan zie ik;

Transistors: 4.30B
Stream processors : 3200?
Compute SP: 4...Tflops SP
Texture units : 160
Pixel Fillrate : 4.. Gpixels/s
Memory bandwidth: 256.0 GB/s

Lijkt op een verdubbeling van de 5850, maar met 5870 cores.

Wat zien jullie?

[Voor 10% gewijzigd door Bullus op 31-10-2009 22:24]

[The Flying Dutchman]

masterchi schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:56:
[afbeelding]

Hier staat dat nVidia Fermi 16 concurrent kernels kan hebben. De GT200 heeft er blijkbaar maar 1. Ik vroeg me dan twee dingen af. Ten eerste wat houd concurrent kernel precies in? En is dit ook mogelijk of een rv870?

Mijn gok is dat de Fermi 16 verschillende shader of gpgpu binaries tegelijk kan draaien. De GT200 (en waarschijnlijk alle ati gpus) kan dus dan maar 1 ding tegelijk doen. Alle shader clusters doen in dit geval het zelfde op andere data (pixels/vertexes). Daarentegen is de Fermi meer een multi-core en dan een stuk efficienter zijn doordat het niet hoeft te wachten totdat alle cores klaar zijn om met de volgende operatie te starten.

Ik was van de veronderstelling dat alle moderne GPUs per shader cluster iets anders konden doen en in geval van een rv870 beschouwd kan worden als een 20-core. Als de rv870 maar 1 shader programma op hetzelfde moment kan uitvoeren dan leid dit tot een veel groter rampup en rampdown overhead dan de rv670(4-clusters) en rv770(10-clusters).

Een voorbeeldje: Een shader operatie kost 1 tijdeenheid. Voordat cluster 20 kan beginnen met rekenen kan cluster 1 al bijvoorbeeld op de helft zitten. Voordat cluster 20 klaar is zijn er dus 1.5 tijdeenheden verstreken. Als er maar 10 clusters zijn heeft elke cluster 2 tijd eenheden nodig omdat het per cluster 2x zoveel moet doen. Voordat cluster 10 is gestart is nu slecht 0.25 tijdeenheid verstreken. De totale executie tijd is nu 2.25.
In dit geval is de speed-up slecht 2.25/1.5=1.5 met 2x zoveel rekeneenheden.

Dit is slechts een voorbeeld met random verhoudingen. Wanneer een shader programma erg complex is en veel tijd kost gaat de speed-up omhoog. Maar het is wel een theorie dat de performance scaling van rv770->rv870 verklaart. Verder zijn shader programmas vaak relatief simpel en kosten ze niet veel tijd, dus dat de eerste op de helft zit voordat nummer 20 kan beginnen is helemaal niet gek. Zeker niet met de oudere spellen die relatief simpele shaders hebben.

Hopelijk kan iemand met zekerheid zeggen of er slechtst een shader/kernel tegelijk kan draaien op een GPU.

Er kunnen zover ik weet meerdere verschillende shader programma's draaien tegelijk hoor. Misschien wordt er met concurrent kernels bedoelt: 16 shader programma's per core tegelijk (natuurlijk moeten ze dan op hun beurt wachten, net zoals bij threads op een processor). Maar ik weet eigenlijk niet precies wat ze hier bedoelen.

[M4gick]

Bullus schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 21:54:
Deze is volgens mij ook nieuw, met name voor de Hemlock
[afbeelding]

Als ik een beetje met een scheefoog kijkt, dan zie ik;

Compute SP: 4...Tflops SP
Pixel Fillrate : 4.. Gpixels/s
Memory bandwidth: 256.0 GB/s

Lijkt op een verdubbeling van de 5850

Wat zien jullie?

Ja klopt! Maar misschien is dat omdat ie wat lager geclocked is dan de 5870, en dat Crossfire zelden 100% extra preformance geeft..

[CJ]

masterchi schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:56:
[afbeelding]

Hier staat dat nVidia Fermi 16 concurrent kernels kan hebben. De GT200 heeft er blijkbaar maar 1. Ik vroeg me dan twee dingen af. Ten eerste wat houd concurrent kernel precies in? En is dit ook mogelijk of een rv870?

Cypress ondersteunt concurrent kernel execution... tot 20 concurrent kernels.... en de verschillende kernels kunnen zelfs geinterleaved worden op een enkele SIMD.



AMD heeft veel mogelijkheden van Cypress niet bij naam vermeldt tijdens de launch. Ze hebben zich daar puur gericht op gamers, maar dat wil niet zeggen dat ze niets hebben ingebakken voor GPGPU. De Cypress ondersteunt bijvoorbeeld zelfs meer dan OpenCL1.0. De geruchten doen de ronde dat Cypress ook al volledig OpenCL1.1 ondersteunt.

Wat concurrent kernel execution is?


Links serial. Rechts parallel oftewel concurrent kernel execution.

[Voor 8% gewijzigd door CJ op 31-10-2009 22:21]

[BlackWolf666]

Misschien een noobvraag, maar in deze afbeelding:



Wat betekent die "Compute DP" waar er "not supported" bij de 5770 staat?

Edit@ Hieronder: Ja dat kon ik zelf ook bedenken, maar wat is dat precies?

[Voor 15% gewijzigd door BlackWolf666 op 31-10-2009 22:29]

[Anoniem: 323633]

Not supported betekent dat de 5770 niet aan Compute DP doet, maar dat boeit niet.

[Ed_L]

Double Precision. Zoek er maar eens over op deze fora. Het is voor consumenten niet ernstig belangrijk, maar wel in de pro/simulatiewereld. Bovendien kost het veel dedicated infra en rekenkracht, wat de 5770 minder geschikt maakt.

[sewer]

Wikipedia: Single precision floating-point format
Wikipedia: Double precision floating-point format

[masterchi]

CJ schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 22:16:
[...]

Cypress ondersteunt concurrent kernel execution... tot 20 concurrent kernels.... en de verschillende kernels kunnen zelfs geinterleaved worden op een enkele SIMD.

Ok nice . Nog beter dan Fermi zelfs. Ik neem aan dit nieuw is met Cypress en dat het eerder niet kon.

De grote vraag is nu of het ook al daadwerkelijk gebruikt wordt en wiens verantwoordelijkheid het is om het te supporten, de drivers(amd) of de games/gpgpu software(developers). Het zou mooi zijn als er in toekomstige dx11 games van deze feature gebruik gaat maken. Maar nog mooier zou het zijn als het in een driver update "enabled" kan worden .

[CJ]

Overigens heb ik bij m'n oude betrouwbare bron bij AMD gevraagd hoe het zat met de HD5800 serie en de schaarste. Hij wist me te vertellen dat ze zeer binnenkort over deze 'hobbel' heen zouden zijn.

[oeLangOetan]

masterchi schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 22:53:
[...]


Ok nice . Nog beter dan Fermi zelfs. Ik neem aan dit nieuw is met Cypress en dat het eerder niet kon.

De grote vraag is nu of het ook al daadwerkelijk gebruikt wordt en wiens verantwoordelijkheid het is om het te supporten, de drivers(amd) of de games/gpgpu software(developers). Het zou mooi zijn als er in toekomstige dx11 games van deze feature gebruik gaat maken. Maar nog mooier zou het zijn als het in een driver update "enabled" kan worden .

Dit is enkel relevant er veel kernels zijn die onafhankelijk van elkaar (relatief) kleine taken moeten uitvoeren. Dit is vooral handig voor GPGPU. Zoals The Flying Dutchman in het vorige topic al aangaf, is er voor graphics meestal veel werk voor 1 kernel, de winst die hier nu uit gehaald wordt is dus minimaal.
Vroeger konden enkel verschillende shadertypes naast elkaar draaien, dus geometry, compute, pixel of vertex shaders. Bij cypress kunnen nu verschillende kernels van hetzelfde type naast elkaar draaien.
Interleaving was ook al aanwezig op de RV770 maar niet met een andere kernel. (interleaving is een soort hyperthreading voor GPU's)

[TGEN]

masterchi schreef op zaterdag 31 oktober 2009 @ 20:56:
[afbeelding]

Hier staat dat nVidia Fermi 16 concurrent kernels kan hebben. De GT200 heeft er blijkbaar maar 1. Ik vroeg me dan twee dingen af. Ten eerste wat houd concurrent kernel precies in? En is dit ook mogelijk of een rv870?

Een kernel is een verzameling instructies. Puur mathematisch gezien is het een functie die input transformeert tot output. De NV70 kan dus 16 verschillende processen tegelijk draaien. RV870 kan dat voor zover ik weet niet.

Correctie, dus wel, tot 20 tegelijk .

[Voor 3% gewijzigd door TGEN op 31-10-2009 23:35]

[bladerash]

Het is nu bevestigd dat de mobile GPU van ATI HD5xxx series ''Manhattan'' op 32nm worden gebakken in 2010.


Wie durft er te wedden dat de low end van de HD5xxx series, wat ook uitkomt in 2010, ook op 32nm worden gebakken? *kwijl*

edit: slide is schaamteloos gestolen van semiaccurate

[Voor 13% gewijzigd door bladerash op 01-11-2009 00:39]

[Anoniem: 263719]

Weer een mooie startpost met een paar sappige nieuwigheden

[Voor 193% gewijzigd door Anoniem: 263719 op 01-11-2009 10:29]

[TGEN]

bladerash schreef op zondag 01 november 2009 @ 00:34:
Het is nu bevestigd dat de mobile GPU van ATI HD5xxx series ''Manhattan'' op 32nm worden gebakken in 2010.
[afbeelding]

Wie durft er te wedden dat de low end van de HD5xxx series, wat ook uitkomt in 2010, ook op 32nm worden gebakken? *kwijl*

edit: slide is schaamteloos gestolen van semiaccurate

Hmm, staat alleen DirectX 10.1 bij, dus t zal geen mobile HD5xxx zijn, tenzij AMD het leuk vindt om ook verwarrende branding toe te passen.

[Help!!!!]

Nieuwe versie van ATT: 1433

http://cid-a50350ea7a969f...esId/A50350EA7A969F0C!776

Ook handig:
http://cid-a50350ea7a969f0c.profile.live.com/

[Voor 18% gewijzigd door Help!!!! op 01-11-2009 12:28]

[superwashandje]

waar staan de uren voor in de onderste rij op die laatste slide?

[CJ]

TGEN schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:23:
[...]

Hmm, staat alleen DirectX 10.1 bij, dus t zal geen mobile HD5xxx zijn, tenzij AMD het leuk vindt om ook verwarrende branding toe te passen.

Dat nog niemand het genoemd heeft... dus doe ik het maar... De slide bevestigd ook meteen de namen van de drie "N. Islands" die al gelekt waren met UVD3. De drie eilanden zijn dus de mobiele GPUs en de griekse mythologische figuren de desktop GPUs.

[NitroX infinity]

lol, Brazos; http://www.rashly3dfx.com/products/brazos.html

[Splinter Cell]

Deze week dus de Vapor-X series van Sapphire. Ben erg benieuwd naar de reviews.

En dat overzicht van CJ, laat dus 2GB variant van de Hemlock zien. Gelukkig geen 1GB, voor zo'n monsterkaart.

[Voor 3% gewijzigd door Splinter Cell op 01-11-2009 12:50]

[SirNobax]

superwashandje schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:27:
waar staan de uren voor in de onderste rij op die laatste slide?

Battery Life (lekker onzinnig om dat erbij te zetten, is dat met een 22-cell 250Wh accupack of misschien toch een 4-cell 40Wh accu ?)

[bladerash]

TGEN schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:23:
[...]

Hmm, staat alleen DirectX 10.1 bij, dus t zal geen mobile HD5xxx zijn, tenzij AMD het leuk vindt om ook verwarrende branding toe te passen.

Tevens staat er links in het blauw: IGP.. dat slaat dus op de onboard graphics erboven, niet op de discrete grafische kaarten.

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:23:
[...]

Net zoals z'n dekstop broertjes is de Manhattan lineup gemaakt op het 40nm proces en ondersteunt het...

Denk dat dit verandert mag worden ..

Er staat al verscheidene keren 32nm voor de low end series van de HD5xxx op verschillende websites, mensen willen het alleen niet geloven omdat ze denken dat het te snel gaat. Feit is wel dat de ontwikkeling van GPU sneller gaat dan CPU. Vorig jaar was de productie procede van de cpu al ingehaald door die van de gpu. --> 40nm vs 45nm. Als de CPU's van intel al overgaan op 32nm.. waarom zullen de GPU's dan achterblijven?

[superwashandje]

SirNobax schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:57:
[...]


Battery Life (lekker onzinnig om dat erbij te zetten, is dat met een 22-cell 250Wh accupack of misschien toch een 4-cell 40Wh accu ?)

ah! ik vond tijd voor introductie ook al niet echt realistisch

[dahakon]

SirNobax schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:57:
[...]


Battery Life (lekker onzinnig om dat erbij te zetten, is dat met een 22-cell 250Wh accupack of misschien toch een 4-cell 40Wh accu ?)

Ik denk dat je het anders moet zien. Waarschijnlijk zijn dat de minimum tijden waaraan de laptop moet kunnen voldoen om de platform-naam te mogen dragen. Dat lijkt me in ieder geval de meest logische verklaring.

[CJ]

bladerash schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:00:
[...]

Tevens staat er links in het blauw: IGP.. dat slaat dus op de onboard graphics erboven, niet op de discrete grafische kaarten.


[...]


Denk dat dit verandert mag worden ..

Zou je denken?

Er staat al verscheidene keren 32nm voor de low end series van de HD5xxx op verschillende websites, mensen willen het alleen niet geloven omdat ze denken dat het te snel gaat. Feit is wel dat de ontwikkeling van GPU sneller gaat dan CPU. Vorig jaar was de productie procede van de cpu al ingehaald door die van de gpu. --> 40nm vs 45nm. Als de CPU's van intel al overgaan op 32nm.. waarom zullen de GPU's dan achterblijven?

En we weten allemaal dat 40nm zo probleemloos gaat. Dan is 32nm natuurlijk een eitje!

[bladerash]

In tegenstelling tot wiskunde.. denk ik niet dat je bij productie procede de basis van de eerste onder de knie moet hebben om over te gaan op het volgende.
Daarboven komt ook nog het verschil tussen full-node & half-node
Bij transitie naar een half-node, is het zo dat je de circuits niet hoeft aan te passen, alles komt gewoon dichter op elkaar te liggen. Wellicht dat ze te dicht op elkaar zitten waardoor er sneller problemen optreden zonder zeer goede precisie? Mssn het wel goed gegaan al hadden ze het op 45nm gedaan ipv 40nm..
Maar voor 32nm moeten ze het geheel opnieuw ontwerpen, bij full-nodes zullen niet dezelfde problemen optreden als bij half-nodes.

Als je kijkt naar intel, deze slaat 40nm helemaal over en gaat naar 32nm. 45nm gaat bij hun goed, maar zouden er wel problemen hebben opgetreden op 40nm? Dat weten we niet..

Wil niet zeggen dat ik 100% gelijk heb en dat ik er zeker van ben dat ze op 32nm gaan bakken. Maar daar kom ik bij verschillende bronnen wel op uit en ik hoop dat stiekem toch wel waar is.
Ik denk dat er iig wel een kans is dat de 32nm uitkomt, mssn iets voor de geruchtenmolen?

[Voor 25% gewijzigd door bladerash op 01-11-2009 14:04]

[Help!!!!]

bladerash schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:00:
[...]


Als de CPU's van intel al overgaan op 32nm.. waarom zullen de GPU's dan achterblijven?

Omdat Intel waarschijnlijk qua procestechniek de beste fabrieken in de wereld heeft en foundries als TSMC al behoorlijk veel moeite hebben om 40nm op orde te krijgen.

Met het kleiner worden van de procestechniek stijgen de R&D kosten bij wijze van spreken exponentieel. Er zijn nog maar een paar partijen in de wereld die deze ratrace, gezien de astronomische bedragen, vol kunnen houden.

[Blastpe]

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:28:
[...]


Zou je denken?


[...]


En we weten allemaal dat 40nm zo probleemloos gaat. Dan is 32nm natuurlijk een eitje!

Wordt de 32nm door TSMC geproduceerd dan?

[bladerash]

Help!!!! schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:58:
[...]

Omdat Intel waarschijnlijk qua procestechniek de beste fabrieken in de wereld heeft en foundries als TSMC al behoorlijk veel moeite hebben om 40nm op orde te krijgen.

Met het kleiner worden van de procestechniek stijgen de R&D kosten bij wijze van spreken exponentieel. Er zijn nog maar een paar partijen in de wereld die deze ratrace, gezien de astronomische bedragen, vol kunnen houden.

T_T Nu doen jullie alsof deze [slide] fake is..
AMD presteert z'n roadmap, maar niemand ziet ''Manhattan'', 32nm of ze willen het niet zien, denken realist te zijn door niet te geloven.

[Format-C]

Splinter Cell schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:49:
Deze week dus de Vapor-X series van Sapphire. Ben erg benieuwd naar de reviews.

En dat overzicht van CJ, laat dus 2GB variant van de Hemlock zien. Gelukkig geen 1GB, voor zo'n monsterkaart.

Als het een dual kaart is is het gewoon 2 x 1GB. Dus 1GB effectief.

[CJ]

bladerash schreef op zondag 01 november 2009 @ 14:15:
[...]


T_T Nu doen jullie alsof deze [slide] fake is..
AMD presteert z'n roadmap, maar niemand ziet ''Manhattan'', 32nm of ze willen het niet zien, denken realist te zijn door niet te geloven.

Lesson 1: Geloof niet alles wat je ziet. Zelfs officiele roadmaps hebben fouten en veranderen continue...

Maar het staat je natuurlijk vrij om te geloven wat je wilt. Het komt echter voorlopig niet in de geruchtenmolen .

Edit: Voor de liefhebbers van drivers... Catalyst 9.11 wordt komende week gefinalized. Verwacht 'm dus gewoon weer midden November. En op hetzelfde moment is de release candidate van Catalyst 9.12 klaar. Ik verwacht zelfs dat deze leakt voordat 9.11 officieel uit is.

[Voor 17% gewijzigd door CJ op 01-11-2009 15:01]

[Splinter Cell]

RappieRappie schreef op zondag 01 november 2009 @ 14:41:
[...]
Als het een dual kaart is is het gewoon 2 x 1GB. Dus 1GB effectief.

Oh ja, da's waar ook.

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 14:56:
[...]


Lesson 1: Geloof niet alles wat je ziet. Zelfs officiele roadmaps hebben fouten en veranderen continue...

Maar het staat je natuurlijk vrij om te geloven wat je wilt. Het komt echter voorlopig niet in de geruchtenmolen .

Edit: Voor de liefhebbers van drivers... Catalyst 9.11 wordt komende week gefinalized. Verwacht 'm dus gewoon weer midden November. En op hetzelfde moment is de release candidate van Catalyst 9.12 klaar. Ik verwacht zelfs dat deze leakt voordat 9.11 officieel uit is.

Ik hoop nu een echte performance driver.

[Anoniem: 263719]

Het zal nodig zijn, GTX260 is sneller dan HD5870 in Borderlands : http://www.pcgameshardwar...-Geforces-ahead/Practice/

Nvidia heeft duidelijk al meer tijd gehad om zijn drivers te optimaliseren, hoe zou dat toch komen...

[Paprika]

Anoniem: 263719 schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:09:
Nvidia heeft duidelijk al meer tijd gehad om zijn drivers te optimaliseren, hoe zou dat toch komen...

Wat is daar mis mee? Dat is toch alleen maar positief voor nVidia-kaart-houders? Door de .exe te renamen krijg je de AA functies bv wel werkend b.h.v. UT3 driver-support. Dat betekend dus gewoon dat nVidia er op tijd bij was (zonder anti-ATi stuff zoals Batman) en AMD/ATi niet.

[Voor 3% gewijzigd door Paprika op 01-11-2009 16:30]

[CJ]

Je zou nu inmiddels wel moeten weten dat renamen van de *.exe bestanden niet de oplossing is voor het probleem. Er is dan nog altijd een kans op artefacts omdat je een profiel gebruikt voor een game die misschien net van andere AA buffers gebruikt maakt... en dit kan ook erg grillige performance opleveren....

Overigens komt ATI Forum met iets interessants... ze melden dat AMD nog niet alles uit de HD5800 en HD5700 heeft gehaald wat betreft performance en dat Catalyst 9.12 de performancedriver is. Dit is ook niet vreemd, want vaak zien we bij AMD 3-4 maanden na launch ineens de performance in veel games omhoog gaan. Het zou dus goed kunnen dat dit er veel waarheid in het bericht zit.

http://news.ati-forum.de/...-nich-mit-voller-leistung

Overigens... Mocht dit kloppen dan komt die performancedriver wel op een erg slim getimed moment. Ze hebben dan goed gekeken naar de competitie.

[anathema]

Anoniem: 263719 schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:09:
Het zal nodig zijn, GTX260 is sneller dan HD5870 in Borderlands : http://www.pcgameshardwar...-Geforces-ahead/Practice/

ATI moet inderdaad maar es wat aan het werk met de drivers. PES2010 loopt ook helemaal niet soepel (veel kleine haperingen), terwijl dit met de GTX280 prima werkte.

[Paprika]

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:50:
Je zou nu inmiddels wel moeten weten dat renamen van de *.exe bestanden niet de oplossing is voor het probleem. Er is dan nog altijd een kans op artefacts omdat je een profiel gebruikt voor een game die misschien net van andere AA buffers gebruikt maakt... en dit kan ook erg grillige performance opleveren....

Klopt, maar het laat wel zien dat er dus niets in dat spel dat zegt dat wanneer er een ATi/AMD kaart in de pc zit, dat de FPS maar even met 30% omlaag moet gaan. En de betere nVidia performance/TWIMTBP geen nadelen heeft voor AMD/ATi gebruikers.

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:50:
Overigens komt ATI Forum met iets interessants... ze melden dat AMD nog niet alles uit de HD5800 en HD5700 heeft gehaald wat betreft performance en dat Catalyst 9.12 de performancedriver is. Dit is ook niet vreemd, want vaak zien we bij AMD 3-4 maanden na launch ineens de performance in veel games omhoog gaan. Het zou dus goed kunnen dat dit er veel waarheid in het bericht zit.

Dus ergens in de week van 16 november zou die best wel eens te downloaden kunnen zijn als RC?

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:50:
Overigens... Mocht dit kloppen dan komt die performancedriver wel op een erg slim getimed moment. Ze hebben dan goed gekeken naar de competitie.

Is het zelfs mogelijk dat zo'n driver met opzet wat later komt zodat de competitie minder performance verwacht?
of was dat het hele doel van dat stukje...

[The Flying Dutchman]

Veel mensen hier halen cpu's en gpu's en full proces nodes en half proces nodes maar te pas en te onpas door elkaar. Even voor de duidelijkheid, de laatste paar jaren hebben processors steeds full proces nodes gebruikt:

zowel intel als amd: 65nm, 45nm (en straks naar 32nm)

De laatste paar jaren hebben we voor gpu's steeds half proces nodes gezien:

zowel nvidia als ati: 55nm, 40nm (en straks 28nm?)

Ik weet niet of TSMC wel full proces node technologie aanbied en ik weet dus ook niet of ze wel 32nm aan gaan bieden. Van Global Foundries weten we dat er een 32nm technologie opgezet wordt momenteel dat in 2010 bruikbaar zou moeten zijn. Of Global Foundries ook half proces nodes gaat aanbieden weet ik niet. Maar er zijn dus twee mogelijkheden mocht AMD zijn grafische kaarten bij GF gaan produceren:

a) AMD ontwerpt (of herontwerpt) een chip voor een full proces node (32nm)
b) Global Foundries implementeerd naast een 32nm proces ook een 28nm proces (even van de toekomst uitgaande en dat AMD voor 40nm bij TSMC blijft).

Wat zou goedkoper zijn? En wat zou beter werken? Is er iemand die eigenlijk weet of er een reden is waarom grafische kaarten altijd ( ? ) op half proces nodes gemaakt worden?

[Anoniem: 126513]

Even een kleine kanttekening, 65nm voor gpu's en 90nm voor cpu's zijn nog niet zo heel lang geleden verlaten. Een paar jaar is mss max 2 jaar.

Zo snel mogelijk een goed 32nm proces voor gpu's lijkt me iig een goede zet, AMD is ook op cpu proces techniek goed dichter aan het komen bij de concurrent wat ze wel kunne gebruiken, maar het lijkt erop dat ze nog wel even op een goed lopend 45nm proces blijven daar.
40nm moet echt snel beter worden, slecht voor de markt en ontwikkeling. Zal Fermi/Tesla dan zeker 32nm worden? Geen slechte zet lijkt me, aangezien TSMC een beetje aan het aankloten is.

Nog iets, volgens mij is Fermi de algemene ontwikkel naam en bedoeld voor GPGPU prof markt en wordt Tesla de GPU grafische chip afgeleid van Fermi met mss zelfs minder "cores".

GT300, Nvidia's next GPU core, will be derived from Fermi, but don't expect it to show off all the superlatives Nvidia has been claiming for the Fermi chip.

http://www.reghardware.co.uk/2009/10/01/nvidia_intros_fermi/

Het algemene mindere nieuws vind toch zeker, koop nu een Windows 7 PC en je hebt geen budget DX11 kaart, of IGP DX11 chipset, eigenlijk belachelijk, nieuw OS, nieuwe DirectX standaard, maar geen Hardware!

[Darkasantion]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 01 november 2009 @ 17:45:
Het algemene mindere nieuws vind toch zeker, koop nu een Windows 7 PC en je hebt geen budget DX11 kaart, of IGP DX11 chipset, eigenlijk belachelijk, nieuw OS, nieuwe DirectX standaard, maar geen Hardware!

Wat is de HD58xx en HD57xx dan? Niet Dx11-hardware? ?

[wwdtourkane]

Als ik de roadmap van GF zo zie dan moeten Amd/Ati en Nvidia voor 40nm producten eerst wel bij TSMC blijven.

[CJ]

The Flying Dutchman schreef op zondag 01 november 2009 @ 17:16:
Veel mensen hier halen cpu's en gpu's en full proces nodes en half proces nodes maar te pas en te onpas door elkaar. Even voor de duidelijkheid, de laatste paar jaren hebben processors steeds full proces nodes gebruikt:

zowel intel als amd: 65nm, 45nm (en straks naar 32nm)

De laatste paar jaren hebben we voor gpu's steeds half proces nodes gezien:

zowel nvidia als ati: 55nm, 40nm (en straks 28nm?)

Ik weet niet of TSMC wel full proces node technologie aanbied en ik weet dus ook niet of ze wel 32nm aan gaan bieden.

TSMC heeft zeer zeker full proces node technologie in huis. Ze 'schuiven' alleen erg met bepaalde dingen/technologieen. Volgens mij moeten bepaalde mensen hier even snel geupdate worden wat betreft wat nou een fullnode is en wat nou een halfnode is bij TSMC. Ik zie hier te veel tegenstrijdige berichten voorbij komen. Dus bij deze even een update zoals TSMC dat nu verkondigd...

32nm is geen fullnode meer bij TSMC, maar het is nu een half-node geworden van 40nm wat op zich een halfnode is van 45nm (maar 45nm heeft TSMC overgeslagen voor GPUs). De volgende Full node is 28nm bij TSMC:

From now on, TSMC’s 32nm process technology should be considered as an upgrade for the company’s 45nm/40nm manufacturing processes: just like predecessors it will use strained silicon, silicon oxynitride (SiON) as ultra low-k gate dielectric, copper interconnects ad so on. Usage of more conventional low-k dielectrics will allow TSMC to roll-out the 32nm process technology a little quicker, however, without high-k dielectrics the fabrication process will be less advanced compared to competing process technologies from companies like Chartered or IBM.

TSMC’s 28nm process technology is claimed to be a “full node” process that will offer low-k SiON dielectrics for 28LPT (low power/high performance) as well as high-k dielectrics for 28HP (high performance) process technologies.

http://www.xbitlabs.com/n...Technologies_Roadmap.html]

En zie ook dit:

The previously-announced, 32nm process is a half-node technology, which is targeted for production by year's end. "Everything is on target," Sun said. "We are in the qualification stage. Tape-outs (will occur) very soon."

The full-node, 28nm process was initially rolled out last year. TSMC plans to deliver its 28nm process as a full-node technology, offering the option of both high-k/metal gate and silicon oxynitride (SiON) material to support different customer applications and performance requirements.

http://www.eetasia.com/ART_8800583328_480200_NT_82d4d759.HTM

Dus het standaard verhaaltje gaat hier niet meer op....

180nm -> 150nm
130nm -> 110nm
90nm -> 80nm
65nm -> 55nm
45nm -> 40nm -> 32nm
28nm -> ?

Alle Evergreen GPUs staan op de roadmap als 40nm GPU aangemerkt. Zo zijn ze ook al een tijd lang geleden in productie gegaan. Het zou echter goed kunnen dat AMD aan het experimenteert met Cedar en Redwood als 32nm GPU, aangezien dit nu een 'half-node' is geworden bij TSMC. De ontwikkelstap is nu een stuk kleiner dan wanneer men naar een volledig nieuwe processnode moet gaan.

[Voor 8% gewijzigd door CJ op 01-11-2009 18:33]

[Marc Rademaker]

45nm = 40nm bij TSMC. Het is gewoon marketing. Uit de benaming van een proces kan sowieso niet al teveel opgemaakt worden. Er is wel een zeer grote correlatie tussen gate lenght en de benaming, maar of die exact 40nm is? Nee, zo noemen ze het gewoon, om 'competitief' te lijken

Overigens, is er al bevestiging uit meerdere bronnen dat 5950 = HD 5870 six edition?

[Astennu]

CJ schreef op zondag 01 november 2009 @ 16:50:
Je zou nu inmiddels wel moeten weten dat renamen van de *.exe bestanden niet de oplossing is voor het probleem. Er is dan nog altijd een kans op artefacts omdat je een profiel gebruikt voor een game die misschien net van andere AA buffers gebruikt maakt... en dit kan ook erg grillige performance opleveren....

Overigens komt ATI Forum met iets interessants... ze melden dat AMD nog niet alles uit de HD5800 en HD5700 heeft gehaald wat betreft performance en dat Catalyst 9.12 de performancedriver is. Dit is ook niet vreemd, want vaak zien we bij AMD 3-4 maanden na launch ineens de performance in veel games omhoog gaan. Het zou dus goed kunnen dat dit er veel waarheid in het bericht zit.

http://news.ati-forum.de/...-nich-mit-voller-leistung

Overigens... Mocht dit kloppen dan komt die performancedriver wel op een erg slim getimed moment. Ze hebben dan goed gekeken naar de competitie.

Ik hoop dan wel dat AMD er voor zorgt dat reviewers die nieuwe drivers gebruiken zodra ze de GT300 gaan reviewen. In het verleden werden de AMD kaarten dan alsnog met oudere drivers getest waardoor het verschil groter was dan in werkelijkheid.

[Anoniem: 126513]

Darkasantion schreef op zondag 01 november 2009 @ 17:58:
Wat is de HD58xx en HD57xx dan? Niet Dx11-hardware? ?

Wat is de prijs van de goedkoopste 5750 ?

Nee ik vind het maar bagger, vooral van Microsoft. ATi heeft niet erg veel keus, budget kaarten kunnen ze op deze manier niet genoeg leveren tenzij ze de High end markt laten liggen, en dan beginnen weer anderen te zeuren. Over het algemeen zal het niet zo'n ramp zijn maar er zijn/komen heel wat meer DX11 applicaties buiten games en daar hoeft men geen midrange of igh end kaart voor te hebben, alleen een GFX hardware gedeelte wat volledig DX11 API kan draaien.

[Gurneyhck]

Even offtopic, er is weer een levertijden topic open met toestemming van de modjes. Hopelijk blijft dit topic en het ervaringentopic op deze manier ook schoner.
ATI HD5xxx Levertijden topic

Danku voor uw aandacht

[Hekking]

Bij deze nog wat info over GPU's die eventueel bij GB gebakken gaan worden;


X-bit labs: Do you plan to offer so-called half-node process technologies, which are optical shrinks of available fabrication processes?

Tom Sonderman: Yes we do.

X-bit labs: When does AMD plan to start outsourcing its chipset and graphics chip production to Globalfoundries?

Tom Sonderman: We intend on competing for AMD’s graphics business in the 32nm/28nm technology node.

X-bit labs: Will outsourcing to Globalfoundries force AMD’s ATI specialists to design graphics chips using different methods? Will it increase the risks of missed product cycle because performance or yields will not be on the level that they would be comfortable with?

Tom Sonderman: Absolutely not. Our Dresden fabs are regarded as the best in the world for ramping new processes and reaching mature yields. It is our intention to open up these capabilities to AMD’s Graphics Product Group moving forward. We are currently engaged with them to ensure we build the necessary design enablement capabilities to meet their needs.

Daat word dus volgend jaar en next gen dat we GPU's en chipsets gaan zien made by GB

[Voor 3% gewijzigd door Hekking op 01-11-2009 21:57]

[Anoniem: 126513]

Hekking, edde gij ook nog ff een linkje van dat interview?

http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
Even wat anders, game.amd.com erg leuk, maar ik vind dit toch nog steeds een erg onoverzichtelijke bende daar.
Ik ben wel wat beters gewend, moet ik naar de site van MSI, waarvan ik een mobo heb om drivers van ATi chipset en HDMI audio, etc te downloaden. Mag wel wat minder flashy en duidelijke menu's, en vooral duidelijk wat alles is. Bij de groene concurrent, haalde ik alle drivers van Internet met hetzelfde stamboom menu, GFX card driver, chipset driver en nforce audio driver, was ik al bijna klaar.
Nu moet ik alle data checken, ipv gewoon de laatste te krijgen, en waarom kan ik geen chipset drivers van game.amd.com downloaden? Sry voor beetje offtopic, maar ik vind dat wel een verbeterpunt waard.

Ed_L, hieronder dankewel

[Voor 87% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 02-11-2009 00:08]

[Ed_L]

Ge bedoelt nen linkske?
http://www.xbitlabs.com/a...ies-interview-2009_4.html

[Paprika]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 01 november 2009 @ 23:54:
http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
Even wat anders, game.amd.com erg leuk, maar ik vind dit toch nog steeds een erg onoverzichtelijke bende daar.
Ik ben wel wat beters gewend, moet ik naar de site van MSI, waarvan ik een mobo heb om drivers van ATi chipset en HDMI audio, etc te downloaden. Mag wel wat minder flashy en duidelijke menu's, en vooral duidelijk wat alles is. Bij de groene concurrent, haalde ik alle drivers van Internet met hetzelfde stamboom menu, GFX card driver, chipset driver en nforce audio driver, was ik al bijna klaar.
Nu moet ik alle data checken, ipv gewoon de laatste te krijgen, en waarom kan ik geen chipset drivers van game.amd.com downloaden? Sry voor beetje offtopic, maar ik vind dat wel een verbeterpunt waard.

Dan ga je toch gewoon naar http://amd.com (of http://ati.amd.com of http://ati.com) en dan vindt je alles aan de rechterkant?

[kluyze]

Ik heb nog nooit een chipset van amd gehad maar volgens mij kan je hier alle soorten drivers van amd/ati halen:

http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx

[Anoniem: 126513]

Vipeax en Kluyze, I wish. :I Laat ik hopen dat het wat beter word in de toekomst. In ieder geval bedankt voor het checken.

[-The_Mask-]

Marc Rademaker schreef op zondag 01 november 2009 @ 19:13:
Overigens, is er al bevestiging uit meerdere bronnen dat 5950 = HD 5870 six edition?

Als CJ zegt HD5870 Eyefinity(6) Edition dan is dat ook zo.

[Astennu]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 01 november 2009 @ 23:54:
Hekking, edde gij ook nog ff een linkje van dat interview?

http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
Even wat anders, game.amd.com erg leuk, maar ik vind dit toch nog steeds een erg onoverzichtelijke bende daar.
Ik ben wel wat beters gewend, moet ik naar de site van MSI, waarvan ik een mobo heb om drivers van ATi chipset en HDMI audio, etc te downloaden. Mag wel wat minder flashy en duidelijke menu's, en vooral duidelijk wat alles is. Bij de groene concurrent, haalde ik alle drivers van Internet met hetzelfde stamboom menu, GFX card driver, chipset driver en nforce audio driver, was ik al bijna klaar.
Nu moet ik alle data checken, ipv gewoon de laatste te krijgen, en waarom kan ik geen chipset drivers van game.amd.com downloaden? Sry voor beetje offtopic, maar ik vind dat wel een verbeterpunt waard.

Ed_L, hieronder dankewel

Ik heb niet veel last van die website. En chipset drivers heb je bij AMD niet nodig. Die zitten al in de Catalyst drivers in gebakken. Je kunt eventueel wel nog losse drivers downloaden voor de SB. Als je bv een raid boot disk moet maken.

[Meganutter]

eventjes tussendoor, heb dit nog niet voorbij zien schieten:
http://firingsquad.com/news/newsarticle.asp?searchid=22254
onderaan staat
"The Sapphire 5870 Vapor-X should hit shelves early next month." en die is gepost opTuesday October 27, 2009 - 07:53 AM
als ik alle puzzelstukjes dan bij elkaar veeg dan zou ik verwachten dat we de Vapor-X versie binnenkort op de winkelplanken liggen.
Ik kijk ernaar uit

[Anoniem: 263719]

Morgen normaal : http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/32793907

[Splinter Cell]

Meganutter schreef op maandag 02 november 2009 @ 09:17:
eventjes tussendoor, heb dit nog niet voorbij zien schieten:
http://firingsquad.com/news/newsarticle.asp?searchid=22254
onderaan staat
"The Sapphire 5870 Vapor-X should hit shelves early next month." en die is gepost opTuesday October 27, 2009 - 07:53 AM
als ik alle puzzelstukjes dan bij elkaar veeg dan zou ik verwachten dat we de Vapor-X versie binnenkort op de winkelplanken liggen.
Ik kijk ernaar uit

Sterker nog, morgen zijn ze er.

[Meganutter]

serieus?
google... waarom heb je me dat niet getoond

maargoed, sweet. enige prijs indicatie al?

[Splinter Cell]

Meganutter schreef op maandag 02 november 2009 @ 09:33:
serieus?
google... waarom heb je me dat niet getoond

maargoed, sweet. enige prijs indicatie al?

http://www.newegg.com/Pro...aspx?Item=N82E16814102861

[Astennu]

Splinter Cell schreef op maandag 02 november 2009 @ 09:43:
[...]

http://www.newegg.com/Pro...aspx?Item=N82E16814102861

Uhmm die prijs is maar 10 dollar hoger dan de normale versie als hij dan nog stiller is en voor lagere temps zorgt is het wel interessant.

[Cassius]

Ik zou aanraden eerst af te wachten op reviews van die kaart om te zien of hij echt stiller EN koeler is.

[Meganutter]

das inderdaad erg interessant, zowiezo vind ik de koeler ervan er ook veel ruwer en bruter uitzien (wat naar mijn idee wel past bij het brute imago van de kaart).
het 10 dollar duurder zijn vind ik niet zo'n probleem, je krijgt er ook een slightly oc'd kaart voor (870 GPU, 5GHz Mem). ik kan niet wachten tot ze uit zijn ^^
*edit*
bron: http://xtreview.com/addco...eon-HD-5870-Vapor--X.html

[Voor 13% gewijzigd door Meganutter op 02-11-2009 10:26]

[Splinter Cell]

Hopen dat we vanavond al wat Amerikaanse reviews kunnen verwachten.

[Ed_L]

Het melden van de release van de Vapor-X hoort hier prima thuis, maar het bespreken van leverbaarheid en prijs graag in het juiste topic bespreken.

Op verzoek van Jejking : ATI HD5xxx Levertijden topic

[Voor 21% gewijzigd door Ed_L op 02-11-2009 11:25]

[Marc Rademaker]

Heb even met Sapphire gebeld. Er zijn niet zo heel veel kaarten beschikbaar tijdens de launch, die morgen uiteraard plaatsvindt, maar in de aankomende weken zou het beter moeten worden. Dat hangt natuurlijk samen met de beperkte beschikbaarheid van cypress-gpu's.

Over de HD 5870 six edition / 5950, we zullen zien wie er gelijk heeft. Mij is het om het even, het is namelijk handig om het kaf van he koren te scheiden wat betreft bronnen, of ze het nou goed of fout hebben

[M4gick]

Hmm als hij maar ~10 euro duurder wordt, dan zal ik er zeker naar kijken, die 8600 GTS maakt me toch een klere herrie...

[CJ]

Sapphire is niet de enige die met customdesigns komt. Powercolor heeft inmiddels de watergekoelde LcS HD5870 aangekondigd. En MSI heeft ook een speciale versie in de planning staan die - en al zeg ik het zelf - er erg veelbelovend uit ziet.

Die Six Edition zou trouwens nog even op zich kunnen laten wachten.... En op zich denk ik niet dat dit een probleem is aangezien dit echt een niche-product is... hoeveel mensen gaan ernamelijk 6 monitoren met mini DP kopen?

[Paprika]

CJ schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:05:
En MSI heeft ook een speciale versie in de planning staan die - en al zeg ik het zelf - er erg veelbelovend uit ziet

Op HME zal hier vast nog niets over te zien zijn he?

[CJ]

Daar kan ik helaas nog niets over zeggen. Je kan natuurlijk altijd even langs komen voor een gezellig praatje bij onze stand.

[Marc Rademaker]

CJ schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:05:
Sapphire is niet de enige die met customdesigns komt. Powercolor heeft inmiddels de watergekoelde LcS HD5870 aangekondigd. En MSI heeft ook een speciale versie in de planning staan die - en al zeg ik het zelf - er erg veelbelovend uit ziet.

Ben benieuwd CJ, ik leg em graag samen met de vapor-x op de pijnbank

[Paprika]

CJ schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:11:
Daar kan ik helaas nog niets over zeggen. Je kan natuurlijk altijd even langs komen voor een gezellig praatje bij onze stand.

Weet nog niet zeker of ik kan komen...

Marc Rademaker schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:12:
Ben benieuwd CJ, ik leg em graag samen met de vapor-x op de pijnbank

Stuur hem daarna maar naar mij, zelfs een abused kaartje kan ik wel mee leven.

---

Niet echt ATi stuff en het is al best oud, maar laatst kwam er, ik denk van CJ, dat filmpje langs van dat best leuk uitziende water, a la http://www.youtube.com/wa...re=player_embedded&fmt=22
Via-via kun je dan op deze website komen (over rendering & simulatie van water):
http://www.vterrain.org/Water/
http://graphics.ucsd.edu/...05/jdewall/tessendorf.pdf

Best leuk leesvoer voor de mensen die wat meer willen weten dan benchmarks...

(PS: CJ, Road To Success!... komt ie nog dit jaar? )

[Gurneyhck]

Paprika schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:08:
[...]

Op HME zal hier vast nog niets over te zien zijn he?

HME??

[Ed_L]

http://www.computeridee.n...p?id=2484864&WT.mc_id=rss

[Voor 71% gewijzigd door Ed_L op 02-11-2009 15:47]

[Paprika]

Gurneyhck schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:45:
[...]

HME??

http://www.hme2009.nl/
Home Multimedia Entertainment

Daar zal MSI dus ook te vinden zijn en een LEVENDE! CJ.

[Cassius]

Paprika schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:51:
[...]

http://www.hme2009.nl/
Home Multimedia Entertainment

Daar zal MSI dus ook te vinden zijn en een LEVENDE! CJ.

Pics or it didn't happen .

[Paprika]

offtopic:
Van vorig jaar.
In een X-Treme Limited-Edition MSI Promotion Suit natuurlijk (toen werkte hij nog niet eens bij MSI(?) ).

[Voor 67% gewijzigd door Paprika op 02-11-2009 16:21]

[spNk]

Paprika schreef op maandag 02 november 2009 @ 16:10:

offtopic:
Van vorig jaar.

[Anoniem: 317606]

Paprika schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:51:
[...]

http://www.hme2009.nl/
Home Multimedia Entertainment

Daar zal MSI dus ook te vinden zijn en een LEVENDE! CJ.

AMD sponsort en er zullen een aantal Hemlock systemen aanwezig zijn.

[Bullus]

Anoniem: 317606 schreef op maandag 02 november 2009 @ 17:31:
[...]


AMD sponsort en er zullen een aantal Hemlock systemen aanwezig zijn.

In een eyefinity opstelling?

[Paprika]

Anoniem: 317606 schreef op maandag 02 november 2009 @ 17:31:
AMD sponsort en er zullen een aantal Hemlock systemen aanwezig zijn.

Bullus schreef op maandag 02 november 2009 @ 17:35:
In een eyefinity opstelling?

Als het grootte Eyefinity + Crossfire probleem opgelost is, dan zou dat best nog wel eens kunnen (dat is (of misschien nu was) iets wat voor Hemlock gefixed moest worden).

[Anoniem: 317606]

Bullus schreef op maandag 02 november 2009 @ 17:35:
[...]


In een eyefinity opstelling?

Bedoeling is dat de Masters of Overclocking ermee aan de slag gaan.

[Bullus]

Oh, dat is een goede reclame voor HME,tenminste als Hemlock op die datums wordt gelaunched/geintroduceerd.Hebben ze er al mee mogen spelen ?

[Voor 30% gewijzigd door Bullus op 02-11-2009 18:02]

[Gurneyhck]

Bullus schreef op maandag 02 november 2009 @ 17:56:
Oh, dat is een goede reclame voor HME,tenminste als Hemlock op die datums wordt gelaunched/geintroduceerd.Hebben ze er al mee mogen spelen ?

19 november launchdate, dat is wat las op xtremesystems. Maar pin me er niet op vast, miss kan CJ, the source of iemand anders dit bevestigen/ontkennen.

[Naluh!]

CJ schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:11:
Daar kan ik helaas nog niets over zeggen. Je kan natuurlijk altijd even langs komen voor een gezellig praatje bij onze stand.

Ook geen grove indicatie van wanneer hij uit zou moeten komen? Ik zit met smart op custom designs te wachten

[zero_cool89]

Ik vroeg me af of er ook een 5850 vapor x in de planning staat ? Ik ging er in eerst instantie van uit dat die tegelijk zou komen met de 5870 vapor x maar ze staan er nu niet bij bij newegg

[Mod_Aap]

CJ schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:11:
Daar kan ik helaas nog niets over zeggen. Je kan natuurlijk altijd even langs komen voor een gezellig praatje bij onze stand.

Lijkt me wel redelijk makkelijk te gokken.

Lightning?
Laten we hopen dat er weer een uP6208 op zit met een tof design voor de voeding.
Dan gaat ie vliegen.

[_Dune_]

Heren en dames, wat zeggen jullie hiervan? In de topic post staat dat je ee active DP > DVI converter nodig bent voor Eyefinity, maar in het HD5xxx topic wordt er door een aantal personen aangegeven dat een pasive converter voldoende is. Doet men hier iets fout en "denkt" men met Eyefinity te werken?

Daarnaast is er met een beetje te werken met Eyefinity als je twee 17" en een 20" scherm hebt? Tot nu toe heb ik alleen nog maar opstellingen gezien met gelijke schermen, wat natuurlijk het meest ideale is.

[-The_Mask-]

Snot_Aap schreef op maandag 02 november 2009 @ 23:51:
[...]

Lijkt me wel redelijk makkelijk te gokken.

Lightning?

MSI HD5870 Lightning

[SECURITEH]

Paprika schreef op maandag 02 november 2009 @ 15:51:
[...]

http://www.hme2009.nl/
Home Multimedia Entertainment

Daar zal MSI dus ook te vinden zijn en een LEVENDE! CJ.

Oh HME die was ik helemaal vergeten... bedankt voor de tip!
En ook nog een een kans om de CJ te spotten.

[Bullus]

-The_Mask- schreef op dinsdag 03 november 2009 @ 00:25:
[...]

MSI HD5870 Lightning

Zie 1e post

Liefhebbers kunnen echter ook nog even wachten op customdesigns zoals de Sapphire HD5870 Vapor-X met vaporchamber cooling of MSI HD5870 Lightning cooling die beter koelt en ook nog eens stiller is: