[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 107

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
10 September 2009: Getting ready for dominATion day
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD5800 Series Overview ATI Eyefinity HD5800 Series Specificaties HD5800 Series Reviews Toekomstige GPUs Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 RV670/R680: Deel 71-85 RV770/R700: Deel 86-104 Evergreen: Deel 105+ [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 Inhoud
Op 23 September lanceerde AMD de HD5800 Serie, de allereerste videokaarten uit de Evergreen DX11 generatie. Deze serie is gebaseerd op de Cypress GPU die ook wel bekend staat als de RV870. Dit is een "single die GPU" dus geen MCM oplossing zoals sommigen misschien verwacht hadden. De Cypress GPU zal gebruikt worden in een aantal varianten: - HD5870 1GB - HD5870 2GB - HD5870 Eyefinity(6) Edition - HD5870 X2 - HD5850 1GB Wat is er verandert tov de vorige generatie? Kijk en huiver naar de wijzigingen ten opzichte van de HD4870 die vorig jaar Juni gelanceerd werd: Zoals je ziet in schema, lijkt Cypress erg veel op een dubbele RV770/RV790 met extra tweaks en DX11 functionaliteit. Om te beginnen zijn een aantal zaken verdubbeld in Cypress t.o.v. de RV770. Het aantal streamprocessors is van 800 naar 1600 gegaan. Het aantal texture units is van 40 naar 80 gegaan. Het aantal ROPs is verdubbeld van 16 naar 32. Hieronder zie je Cypress in een blokkendiagram zoals je dat ook kent van de RV770: Cypress Architecture AMD noemt de shaderunits nu "Thread Processors". Elke thread processor bestaat uit 5 "Streamcores" (4 streamcores + 1 special function streamcore). Op een kloksnelheid van 850Mhz zorgen de 1600 streamcores van de HD5870 voor een theoretische computekracht van zo'n 2.72 Tflop Single Precision en 544 Gflop Double Precision. Dat is meer dan 2x zo veel als de HD4870 die 1.2 Tflop single precision en 240 Gflop double precision had. Daarnaast zijn de thread processors geschikt gemaakt (en geoptimaliseerd) voor DX11 en OpenCL. De HD5850 moet het doen met minder streamcores en texture units. Op de HD5850 zijn twee SIMD cores uitgeschakeld, waardoor deze kaart het moet doen met 1440 streamcores en 72 texture units. Ook is de kloksnelheid omlaag gegooid naar 725Mhz core en 1Ghz GDDR5 geheugen. De HD5850 behoudt echter wel de 256-bit memory interface net zoals z'n grotere broertje. De GDDR5 Memory Interface is ook onder handen genomen. Hadden de vorige kaarten die gebruik maakten van GDDR5 nogal wat problemen met het terugklokken (er traden glitches op wanneer voltage en clockspeed van het GDDR5 geheugen aangepast werden), op Cypress is het geen enkel probleem meer. Hierdoor kan het ook in 2D mode flink omlaag geklokt worden zodat veel stroom bespaard wordt. Dit in samenwerking met een nieuwe versie van Powerplay zorgt er voor dat de HD5870 zo'n 27W verbruikt in idle toestand. XFX HD5870 De HD5870 1GB krijgt een adviesprijs mee van $379. Voor Europa zal een 1-op-1 $-€ conversie niet geheel op gaan. De Europese prijs zal aanvankelijk uitkomen rond de €329-€349. Voor de 2GB versie zal waarschijnlijk een meerprijs van $50 betaald moeten worden. De HD5850 zal gepositioneerd worden als $259 kaart en zal vanaf het begin als 1GB variant te krijgen zijn. In Europa zal de HD5850 1GB een adviesprijs krijgen van €239. De HD5850 is echter in de pricewatch al te vinden voor minder dan €200, wat betekent dat de GTX285 nu voor de prijs van €269 flink overpriced is. De HD5850 is sneller, zuiniger, heeft DX11 en Eyefinity. Van de HD5870 komt zoals gezegd nog een derde variant uit, namelijk de kaart waarvan de naam "Trillian" al gelekt was. Dit is een HD5870 met zes Mini Displayport aansluitingen (waar o.a. Apple enorm gek op is). Deze kaart zal op de markt verschijnen als "ATI Radeon HD5870 Eyefinity(6) Edition. De HD5870 is er dankzij Eyefinity toe in staat om 6 monitoren aan te sturen met elk een resolutie van 2560x1600. Door de Eyefinity techniek kan de Radeon HD5870 dit omvormen tot 1 resolutie van 7680x4800. De HD5870 Eyefinity(6) Edition zal zoals het er nu naar uit ziet standaard voorzien zijn van 2GB. Wat voor stroomaansluiting heb je nodig? Je hebt 2x een 6 pins nodig voor zowel de HD5870 als de HD5850. Voor de HD5870X2 heb je een 8 pins + 6 pins nodig. En ook voor de HD5870 Eyefinity6 Edition heb je een 6 pins + 8 pins nodig. Hoe groot is de HD5870? Ongeveer even groot als de HD4870X2 maar een stuk lichter. Verbruikt de HD5870 echt zo weinig in idle toestand? Ja! Kijk en huiver: Images taken from www.bittech.net Zoals je ziet verbruikt de HD5870 het minste van allemaal zowel onder load als idle. Vergelijk het voor de gein eens met de HD4870X2 die ongeveer gelijke prestaties levert als de HD5870, maar last heeft van microstuttering vanwege het gebruik van AFR en niet in elke game perfect mee schaalt. Je ziet dat AMD hier duidelijk veel werk in heeft gestoken. Ook interessant is de speciale powersaving modus die AMD heeft ingebakken voor het gebruik in CrossFireX. Wanneer twee HD5800 kaarten in CrossFireX worden gezet, zal de secundaire videokaart zichzelf bijna compleet uitschakelen in idle-mode. Dit is ook een voorbode over wat je kan verwachten van Hemlock. Ik kan je alvast het volgende verklappen. Twee HD5870s in CrossFireX zullen in idle toestand minder verbruiken dan een enkele HD4890 in idle toestand en onder load verbruiken deze twee zelfs nog minder dan een HD4870X2. Liefhebbers kunnen echter ook nog even wachten op customdesigns zoals de Sapphire HD5870 Vapor-X die een vaporchamber cooling solution gebruikt die beter koelt en ook nog eens stiller is: Inhoud
Voor veel mensen zal echter de midrange interessanter zijn. De HD5770 en HD5750 zullen dit gebied beslaan. Deze zal performance bieden die te vergelijken is met de huidige HD4800 Serie, maar dan met ATI Eyefinity support en DX11. Deze kaarten zijn gebaseerd op Juniper en Juniper XT scoort volgens mijn bronnen zo'n P9500. De eerste geruchten wijzen er op dat de HD5770 zal beschikken over 10 SIMDs met een totaal van 800 streamcores net zoals de HD4850, HD4870 en HD4890. De HD5750 zou beschikken over 80 streamprocessors minder om uit te komen op 720 streamprocessors. Recente leaks wijzen er op dat de Juniper wel eens over 14 SIMDs zou beschikken. AMD schijnt een 14 SIMD core GPU gesimileerd te hebben (waarschijnlijk door SIMD blokken en MCs op Cypress te deactiveren) om te zien hoe de performance zou zijn met meer SIMDs. Dit zou dan wijzen op een 1120 streamcore GPU met een kleinere geheugenbus dan de Cypress. Waarschijnlijk wordt hiervoor gebruik gemaakt van een 128-bit memory interface met GDDR5. Daaronder zit de Redwood range die om en nabij de P4600 scoort. Redwood brengt daarmee ongeveer de performance van 1.5x de RV730 die in de HD4650 en HD4670 gebruikt wordt. De verwachting is dat deze generatie zo'n 320-480 streamprocessors aan boord heeft. Hieronder hangt voor het laagste segment nog Cedar, die op zijn beurt weer 1.5x zo snel moet zijn als RV710 die in de HD4350 en HD4370 zit. Cedar maakt nog altijd gebruik van een 64-bit memory interface en zal onder de HD5400 serie uit komen. Inhoud
Hoe de performance is van de Radeons uit de HD5800 kan je vrij goed zien in de meeste reviews. Hieronder een voorbeeld uit een van die reviews: Taken from www.computerbase.de Zoals je ziet doet de HD5870 het als single GPU niet slecht versus een dual GPU oplossing als de HD4870X2 of GTX295. Enkele redenen waarom je nu beter een HD5870 kan kopen ipv voor een HD4870X2 te gaan: Niet afhankelijk van profielen voor perfecte scaling Constantere hogere minimum fps in vergelijking tot de X2 DX11, performanceverschil wordt in de toekomst alleen maar groter Lager stroomverbruik, zowel idle als onder load als in CrossFireX opstellingen Enhanced UVD ATI Eyefinity Betere IQ: Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering & Supersampling AA Verhoogde Custom Filter AA performance (Edge Detect & Tent filters) Dus tenzij je de HD4870X2 voor erg weinig geld op de kop kan tikken, is het eigenlijk veel logischer om voor een HD5870 te gaan. Hoe presteren de verschillende Evergreen kaarten tov elkaar? Hemlock -> P22000~ Cypress XT -> P17000~ Cypress Pro -> P14000~ Juniper XT -> P9500~ Redwood -> P4600~ Cedar -> P2x00~
AMD zou AMD niet zijn als ze bij de introductie van een nieuwe videokaart ook niet iets verbeterd hadden aan de beeldkwaliteit, oftewel Image Quality (IQ). Op het gebied van zowel anti-aliasing als texture filtering zijn er wat zaken veranderd. Hoekonafhankelijke Anisotropic Filtering De DX11 generatie van AMD brengt een sterk verbeterde anisotropic filtering tov de vorige generatie. Voorheen was alleen S3 de enige IHV die true angle independent AF wist te brengen in de Chrome serie, AMD probeert hetzelfde te bereiken met de DX11 generatie. De Evergreen generatie beschikt over een nieuw anisotropic filtering algoritme die de hoekafhankelijkheid volledig elimineert. Vanaf de R200 gebruikte ATI altijd een slimme AF methode die hoekafhankelijk werkte. De laatste jaren wist NV echter langs zij te komen wat betreft AF qualiteit en afgelopen zomer kwam S3 ineens met volledig hoekonafhankelijke S3 op hun budget-serie zonder noemenswaardige performancehit. AMD evenaart S3 nu door met een soortgelijk algoritme te komen, die wel dezelfde hoge performance heeft als de vorige default instelling (HQ AF). De beeldkwaliteit gaat dus omhoog ten opzichte van de vorige generatie zonder noemenswaardige performancehit. Verder gebruikte AMD in het verleden een adaptive trilinear filtering algoritme, die er voor zorgde dat er soms meer of minder blending werd toegepast op textures afhankelijk van het contrast er tussen. Cypress maakt geen gebruik meer van deze adaptive trilinear filtering algoritme, maar past nu continue full trilinear filtering toe. Texture Filtering The Return Of Supersampling Verder brengt de Evergreen generatie ook de comeback van supersampling AA. De laatste keer dat we supersampling als optie hadden in de drivers, was in de Radeon 8500 die op de R200 gebaseerd was. Van oorsprong was het de bedoeling dat de Radeon 8500 gebruik zou maken van multisampling AA, maar aangezien de hardware het niet goed deed, schakelde men over naar supersampling AA. Dit koste veel meer aan performance, maar de IQ was wel hoger doordat naast de polygonen ook textures als shaders AA op zich toegepast kregen. De HD5800 brengt supersampling terug als optie in het Catalyst Control Center. De implementatie is gebaseerd op de supersampling algoritmes die al toegepast werden bij Adaptive Antialiasing. Theoretisch gezien zou dit waarschijnlijk kunnen betekenen dat ook oudere kaarten een update met supersampling kunnen krijgen via drivers. Of dit echt zo is en of dit ook gaat gebeuren heb ik nog niet bevestigd gezien. Supersampling AA werkt feilloos in alle AA modi, dus ook met CFAA modes. Overigens werkt Supersampling AA via het CCC voorlopig alleen in DX9 games en OpenGL games. Voor DX10 en DX11 zal dit geimplementeerd moeten worden door de developer. Doordat het aantal RBE's zijn verdubbeld in de HD5800 tov de HD4800, is het aantal pixels/clock ook omhoog gegaan. Hierdoor gebeurt alles dus twee keer zo snel en efficient als bij de vorige generatie. Dit is ook gelijk de reden waarom de performancehit met anti-aliasing kleiner is geworden en waardoor men bv met 4x AA bijna kan spreken van "Free 4x AA". Daarnaast kunnen de texture units nu rechtstreeks in de compressed colorbuffers kijken voor anti-aliasing. Dit komt vooral de performance met Custom Filter Antialiasing, zoals Edge Detect AA en Tent filter AA, ten goede.
Een DX11 kaart is leuk, maar het is leuker als je ook DX11 games hebt. De volgende games/engines zullen in ieder geval DX11 ondersteunen: - Dirt 2 van Codemasters (December 2009) - Battleforge van Electronic Arts (DX11 Patch OUT NOW) - Alien vs Predator van Rebellion (begin 2010) - STALKER: Call of Pirpyat (herfst 2009 Rusland/Duitstalige Landen, begin 2010 de rest vd wereld) - Frostbyte Engine 2 van DICE/EA - CryEngine 3 van Crytek - Gamebryo Engine van Emergent (gebruikt in o.a. Fallout 3, Oblivion, Warhammer Online) - Vision Engine van Trinigy - Genghis Khan van Kylin - Lord of the Rings Online van Turbine (begin 2010 via patch) - Dungeons 'n Dragons Online: Eberron Unlimited van Turbine (begin 2010)
AMD zal ook met een volledige Mobility Radeon DX11 lineup komen. De mobile Evergreen GPUs vallen onder de Manhattan noemer en bestaat uit 3 GPUs die op hun beurt weer verdeeld zijn in 9 SKUs. Elke GPU heeft de naam van een locatie op het eiland Manhattan. Broadway XT DDR5 -> HD5870, 256-bit, GDDR5, 45W-60W Broadway Pro -> HD5850, 256-bit, GDDR5, 30W-40W Broadway LP -> HD5830, 128-bit, (G)DDR3, 29W Madison Pro DDR5 -> HD5750*, GDDR5, 20-30W Madison XT DDR3 -> HD5730*, (G)DDR3, 20-25W Madison LP/Pro -> HD5650, 128-bit, (G)DDR3, 15-20W Park XT -> HD5470, 12-15W Park Pro -> HD5450, 10-12W Park LP -> HD5430, <8W *naamgeving kan omgewisseld zijn De performance per watt is een stuk beter dan z'n voorganger van de M9x GPU en gemiddeld gezien ligt de performance op ongeveer 1,35x a 1,45x de vorige generatie uit de M9x series. Net zoals z'n dekstop broertjes is de Manhattan lineup gemaakt op het 40nm proces en ondersteunt het naast DX11 en EyeFinity ook technieken die speciaal bedoeld zijn voor mobile GPUs zoals PowerXpress, SG Switching, XGP support. Alle GPUs zijn pin-to-pin compatible met de vorige generatie dus niets staat een snelle uitrol in de weg. De productie van Broadway is in Augustus van start gegaan en massproduction volgt in Oktober. Ook de productie van Madison is in Augustus begonnen, maar deze zal z'n MP in November bereiken. Zowel de productie als massaproductie van Park zal in November van start gaan. Op oudere roadmaps stond de launch gepland voor Q2 2010, maar recente roadmaps met de voorgaande informatie duiden op een lancering eind 2009 dan wel begin 2010. Dit zou goed uitkomen aangezien Intel dan het Arrandale platform lanceert. Inhoud
The Goods: Codenaam: Cypress - RV870 DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~2100M Memory Interface: 256-bit GDDR5 Corespeed: 850Mhz Memory speed: 1.2Ghz Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 1600 (320x5) Compute Power: 2,72 Tflop (544 Glop Double Precision) Texture Units: 80 (20x4) Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) L1 tex cache bandwidth: 1TB/s L1 to L2 cache bandwidth: 435GB/s OpenCL optimised architecture "Free 4x AA" Single Cycle 8x MSAA The return of Supersampling AA (@ AAA) Improved Anisotropic Filtering (near perfect AF -> S3 quality) Idle Board Power: 27W (reference HD4890: 60W) Max Board Power: 187W (reference HD4890: 190W) Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD5870 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD5800 Series Reviews Anandtech ATi Forum (Duits) Bit Tech Computerbase (Duits) Driver Heaven Firingsquad HardOCP Hardware Canucks Hardware FR (frans maar erg goed) Hardware Info Hexus Hexus CrossFire Hot Hardware Lab501 Legion Hardware Legit Reviews http://www.pcgameshardwar...11-graphics-card/Reviews/ PC Perspective Rage3D SweClockers TechPowerup TechPowerup CrossFireX TechPowerup PCIe Scaling Tom's Hardware Tech Report Tweakers.net Tweaktown Tweaktown CrossFireX VGA Zol (Chin) X-Bit Labs ATi EyeFinity Previews http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3635 http://www.hardocp.com/ar...deon_eyefinity_technology http://hothardware.com/Ne...lay-Technology-In-Action/ http://www.techreport.com/discussions.x/17563 Inhoud
Op korte termijn (eind 2009) staan gepland: X2 Series HD5700 Series HD5600 Series HD5400 Series Op de langere termijn (H1 2010) staat gepland: Inhoud
Prijs positionering April 2009: HD5870 1GB GDDR5: $379 - €329-349 HD5850 1GB GDDR5: $259 - €239 HD4870 X2 2GB GDDR5: EOL HD4850 X2 2GB GDDR3: EOL HD4890 1GB GDDR5: $179 - €179 HD4870 1GB GDDR5: $149 - €149 HD4870 512MB GDDR5: $129 - €149 HD4850 512MB GDDR3: $109 - €129 HD4770 512MB GDDR5: $99 HD4750 512MB DDR3: $79 HD4670 512MB GDDR3: $69 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $59 - €59 HD4550 512MB GDDR3: $49 - €39 HD4350 512MB DDR2: $39 - €29 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. Inhoud
Gerucht: Er komt nog een snellere variant uit van de HD5870 onder de naam HD5890. Waarschijnlijkheidsfactor: 50%. Enkele fabrikanten zullen met OC versies uit komen van de HD5870. De Cypress overklokt vrij goed mits de voltages hoog genoeg worden gezet (default XT: 1.15Vcore, max +/- 1.4Vcore, default Pro: 1.088Vcore, max 1.4Vcore). Of er een HD5890 komt die standaard op 1Ghz geklokt is hangt dus nog in de lucht. Gerucht: GT300 komt voor RV870 uit. Waarheidsfactor: 0% Gerucht: De GT300 moet het opnemen tegen de Cypress. Waarheidsfactor: 0%. De GT300 moet het opnemen tegen de Hemlock of in het ergste geval de refresh van de huidige 5800 Serie. Gerucht: Wanneer GT300 uitkomt is deze sneller dan Cypress Waarheidsfactor: 90%. NVIDIA gaat er alles aan doen om de performance van Cypress te overstijgen. Dat is niet meer dan logisch. De indruk die de GPU maakt hangt echter compleet af van de tijd waarop het gereleased wordt. Hoezo? Als de GT300 in November uit komt, dan nemen mensen al genoegen met 20% sneller om het tot een succes te bombarderen (even de X2 niet meegerekend). Komt diezelfde GT300 echter begin 2010 uit (zeg rond Februari), dan is die 20% sneller ineens een stuk minder indrukwekkend, zeker gezien het feit dat de refresh van AMD er dan al aan staat te komen. Gerucht: NV gaat GT300 paperlaunchen om zo veel mogelijk aandacht van Cypress af te leiden Waarheidsfactor: 90%. Verwacht aankondigingen rond eind Oktober/begin November, eventueel begeleid met tech-demo's. Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI Palit XFX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 9 [ OC] ATI HD4XXX Overklok Topic Het HD5870, Waar te koop en prijzen topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 100% gewijzigd door CJ op 28-09-2009 13:14 ]

[CJ]

Must Reads & Must Sees

De Geschiedenis van de Radeon uit deeltje 100. Een overzicht van alle highend GPUs die er uit gekomen zijn sinds de eerste Radeon. Wil je meer weten over de geschiedenis van ATI/AMD? Dan ben je hier aan het goede adres!

ATi EyeFinity is een kreet die de meesten nu wel gehoord zullen hebben. Wat is het? Simpel gezegd is het AMD's manier om je PC ervaring te verrijken of je er nu games op speelt, bezig bent met multimedia of dat je de PC gebruikt voor professionele werkzaamheden. De laatste paar jaren is de performance van GPUs bijna jaarlijks verdubbeld. De applicaties (met name games) groeien echter niet op hetzelfde tempo mee wat betreft veeleisendheid. De meeste games kunnen prima op de huidige DX10.1 generatie gespeeld worden... dus wat doe je dan als je "power to spare" hebt? Je kan dan de eyecandy flink omhoog zetten...of je kan andere manieren zoeken om je game ervaring te verrijken. Welkom ATI Eyefinity! Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube ATI Eyefinity DIRT 2 Demo DX11 Game Dirt 2 met ATi Eyefinity Met de komst van de nieuwe DX11 GPUs van AMD, introduceert AMD z'n geavanceerde multiple-display technologie genaamd "ATI Eyefinity". De nieuwe GPUs zijn in staat om tot wel zes onafhankelijke display outputs aan te sturen. Hierdoor kan je dagelijkse productiviteit en multitasking ervaring enorm verrijkt worden dankzij een vergroting van je visuele werkplek. Teleconferencing wordt naar een nieuw niveau getild. Games worden intenser doordat je omringd kunt worden in je spelomgeving en omdat landschappen ineens een stuk ruimer en breder worden. Door het gemak waarmee je ATI Eyefinity kan configureren en met name door de flexibiliteit van de mogelijke opstellingen, zal ATI Eyefinity een opleving brengen in multiple display gebruik. Zoals ze zelf zeggen... het brengt "surround-sight". ATI Eyefinity: zes monitoren ATI Eyefinity werkt onder Windows 7, Windows Vista en Linux. Bij de lancering van de HD5800 Serie zal Eyefinity echter nog niet onder CrossFire werken. Dit zal in de toekomst wel mogelijk zijn, maar de software is op dit moment nog niet gereed. ATI Eyefinity wordt vanaf Catalyst 9.10 officieel ondersteunt (driverversie 8.66). Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube ATI Eyefinity Debut | 3D Gaming at 5760x2400 Sommige mensen zullen roepen dat ze dan liever een 30" monitor hebben. Dat kan natuurlijk. Maar onthoudt... een 30" monitor kost je al gauw ruim €1500,- en daarnaast ben je beperkt tot een resolutie van 2560x1600. Voor dat geldt heb je al een HD5870 en drie 24" monitoren waarmee je op een resolutie kan spelen van 5700x1200... of met enige shop-moeite kan je zelfs 6 monitoren scoren om te spelen op een resolutie van 5700x2400 of zelfs meer. ATI Eyefinity op de HD5870 Six maakt het mogelijk om games te spelen tot een maximale resolutie van 7680x3200. Hoe dit werkt? Simpel gezegd, laten je videokaart en de drivers, Windows (en Linux) denken dat er een groot beeldscherm aan de videokaart is gekoppeld. Maar ook tussenliggende oplossingen zijn mogelijk, zoals: Er zijn dus geen speciale drivers met bv profielen nodig om een game geschikt te maken voor Eyefinity. Wanneer een game de resoluties kan ondersteunen die Eyefinity biedt, dan werkt dit out-of-the-box op je Radeon HD5870. Gaat het ook werken op de huidige HD4800 generatie met Catalyst 9.10? Nee! Eyefinity is voorbehouden aan de HD5000 generatie! Hoe zit het met de randen die je ziet tussen twee monitoren? Als je eenmaal bezig bent dan vallen de randen je echt minder snel op dan je zou denken. Maar verder is ook daar aan gedacht en wel op verschillende manieren. 1) AMD werkt nauw samen met Samsung om monitoren te brengen met smalle randen om je Eyefinity ervaring nog beter te maken. Houdt deze plek in de gaten voor aankondigingen van de nieuwe Samsung Eyefinity monitoren. 2) AMD heeft een zgn "bezel-management" in de drivers ingebakken (bezel = rand). De HD5870 rendert alle pixels op het scherm, maar bezel-management zorgt er voor dat datgene wat zich achter de randen bevindt, weg gesneden wordt. In tegenstelling tot TripleHead2Go van Matrox wordt het beeld dus niet 'ingekrompen' en is daarmee gelijk ook superieur aan TH2Go. Overigens is het nog afwachten of AMD dit bezel-management ook daadwerkelijk in de drivers gaat implementeren. Het lijkt er nu op dat het alleen in de Linux versie van Eyefinity is ingebakken en nog niet in de Windows versie. Verder laat Linux ook op andere gebieden z'n tanden zien. Onder Windows moet je namelijk altijd een symmetrische opstelling gebruiken, terwijl onder Linux elk willekeurige opstelling mogelijk is. 4 landscape + 1 portrait onder Windows? No go! Onder Linux? Geen probleem! Inhoud

AMD Unprocessed Movies

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Game developers discuss the benefits of DirectX 11

Game Developers over DirectX11

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

AMD's Tradition of DirectX Hardware Innovation: Are you ready for what's next?

AMD: Are You Ready For What's Next?

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

PC Perspective Hardware Workshop - DiRT 2 DX11 Trailer

Dirt 2: DirectX11 trailer

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 26-09-2009 13:49 ]

[CJ]

ATi RADEON PRICEWATCH

• HD4350 256MB GDDR2: €25 <
• HD4350 512MB GDDR2: €35 <
• HD4550 512MB GDDR3: €37 <
• HD4650 512MB GDDR2: €38 >
• HD4650 1GB GDDR2: €49 <
• HD4670 512MB GDDR3: €56 <
• HD4670 1GB DDR3: €67 <
• HD4730 512MB GDDR5: €70 <
• HD4770 512MB GDDR5: €80 >
• HD4790 512MB GDDR5: tba
• HD4830 512MB GDDR3: €74 EOL
• HD4830 1GB GDDR3: €95 EOL
• HD4850 512MB GDDR3: €80 <
• HD4850 1GB GDDR3: €103 <<
• HD4860 1GB GDDR5: tba
• HD4870 512MB GDDR5: €99 <
• HD4870 1GB GDDR5: €120 <
• HD4890 1GB GDDR5: €150 <
• HD4890 Core: 1GHZ 1GB GDDR5: €193 >>>
• HD4850X2 1GB GDDR3: €192 >>
• HD4850X2 2GB GDDR3: [url=hhttp://tweakers.net/pricewatch/225086/sapphire-hd-4850-x2-2g-gddr3-pci-e.html]€205[/url] >
• HD4870X2 2GB GDDR5: €280 <
• HD5850 1GB GDDR5: €199
• HD5870 1GB GDDR5: €288
• HD5870 2GB GDDR5: tba
• HD5870 Eyefinity⁶ Edition: tba
• HD5850 X2 2GB GDDR5: tba
• HD5870 X2 2GB GDDR5: tba
• HD5870 X2 4GB GDDR5: tba

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 26-09-2009 13:45 ]

[Paprika]

# HD5850 X2 2GB GDDR5: tba
# HD5870 X2 2GB GDDR5: tba
# HD5870 X2 4GB GDDR5: tba

De 5870X2 4GB heeft dus effectief 2GB?

Zo ja, zal deze gelijk met de 2GB versie uitkomen?

[-The_Mask-]

Paprika schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 13:48:
[...]

De 5870X2 4GB heeft dus effectief 2GB?

Tja misschien niet he.
Maar ga er maar wel vanuit.

[CJ]

Paprika schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 13:48:
[...]

De 5870X2 4GB heeft dus effectief 2GB?

Zo ja, zal deze gelijk met de 2GB versie uitkomen?

Ga er maar niet van uit dat deze gelijk uit zal komen met de 2GB versie, tenzij een of andere AIB besluit om eerder met zo'n speciale versie te komen.

[Bullus]

Op korte termijn (eind 2009) staan gepland:

[list]
• X2 Series
• HD5700 Series
• HD5600 Series
• HD5400 Series

Op de langere termijn (H1 2010) staat gepland:

-??

Hmm zou dus de refresh kunnen zijn .HD5890?


edit:

Gerucht: De GT300 moet het opnemen tegen de Cypress.
Waarheidsfactor: 0%. De GT300 moet het opnemen tegen de Hemlock of in het ergste geval de refresh van de huidige 5800 Serie

Hoe moet ik dit nu lezen?Dat de Hemlock even snel of langzamer zal zijn als de refresh? Of ligt het eraan wanneer de GT300 komt?

[ Voor 42% gewijzigd door Bullus op 26-09-2009 14:06 ]

[-The_Mask-]

Bullus schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 13:55:
Hmm zou dus de refresh kunnen zijn

Wat anders?

Maar zou Q1 2010 wel erg vroeg vinden.
Dacht dat Cedar voor Q1 2010 stond, verwacht de RV890 eigenlijk niet eerder dan na Q2, met misschien nog een dual RV890 in Q3.

[ Voor 34% gewijzigd door -The_Mask- op 26-09-2009 14:00 ]

[CJ]

Verwacht maar iets rond pasen.

[frankknopers]

Bullus schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 13:55:

[...]

Hoe moet ik dit nu lezen?Dat de Hemlock even snel of langzamer zal zijn als de refresh? Of ligt het eraan wanneer de GT300 komt?

ik denk zelfde verhaaltje als met de GTX 280 en de HD4870. Eerste is stuk sneller, maar van de tweede komt een dual-GPU versie die er dik overheen gaat voor ongeveer dezelfde prijs of een kleine premium.

De refresh was in in de HD4800 serie de HD4890, waarvan ook een aparte 1GHz versie op de markt werd gebracht. Deze HD4890 1GHz vervolgens kan zich makkelijk meten met een GTX 280, wederom voor veel lagere prijs.

Ik heb trouwens twee HD5870's in bestelling staan bij Azerty, een Sapphire en een Club3D. Die Club3D zou spoedig leverbaar moeten zijn, dus dan kan mijn laatste HD4890 Black Edition er ook uit.

Uiteraard zal ik ook wat benchmarks draaien tegen die tijd + wat metingen van stroomverbruik. Ik schrok eigenlijk wel een beetje van het verbruik van mijn systeem. Met twee HD4890's, een overgeklokte Core i7 en vier 15.000 tpm schijven zit ik idle aan 400 watt en in Race drive GRID op 720W!

Als ik er één videokaart uit haal ga ik naar idle 330 watt en Race driver GRID naar 515 watt..

[ Voor 13% gewijzigd door frankknopers op 26-09-2009 14:30 ]

[Bullus]

Ik dacht zoiets als dit:

GT300>=HD5870X2 of in het ergste geval
HD5870X2<=HD5890 (refresh) ,dus GT300==HD5890

Dan weten ook hoe snel de GT300 wordt, als ie zich moet meten met een X2 of refresh en dat de refresh sneller wordt dan een X2. Of praten we over meerdere kaarten van de refresh? HD5890/HD5890X2?

[ Voor 12% gewijzigd door Bullus op 26-09-2009 14:43 ]

[Anoniem: 264799]

Stond dit vorig topic ook al in de FP:

"De Cypress overklokt vrij goed mits de voltages hoog genoeg worden gezet (default XT: 1.15Vcore, max +/- 1.4Vcore, default Pro: 1.088Vcore, max 1.4Vcore). "

De HD5850 en de HD5870 1.4v max? wow, dat word keihard klokken met die dingen!
Dan gaan ze echt allemaal richting de 1Ghz klok. (of erover heen)

En wat geinig om te zien dat de HD5850 standaard minder volt nodig heeft. Op 1.15v klokt ie +-850Mhz?

[-The_Mask-]

Anoniem: 264799 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:47:
De HD5850 en de HD5870 1.4v max? wow, dat word keihard klokken met die dingen!
Dan gaan ze echt allemaal richting de 1Ghz klok. (of erover heen)

Denk dat er weinig zijn die de 1GHz niet halen.

En wat geinig om te zien dat de HD5850 standaard minder volt nodig heeft. Op 1.15v klokt ie +-850Mhz?

Tja vrij logische he, hij is ook niet voor niks lager geklokt.

[Anoniem: 264799]

Bullus schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:41:
Ik dacht zoiets als dit:

GT300>=HD5870X2 of in het ergste geval
HD5870X2<=HD5890 (refresh) ,dus GT300==HD5890

Dan weten ook hoe snel de GT300 wordt, als ie zich moet meten met een X2 of refresh en dat de refresh sneller wordt dan een X2. Of praten we over meerdere kaarten van de refresh? HD5890/HD5890X2?

De refresh gaat natuurlijk nooit sneller zijn dan de HD5870x2, dat kan nooit. De X2 versie ervan waarschijnlijk wel.

[Anoniem: 264799]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:49:
[...]
Tja vrij logische he, hij is ook niet voor niks lager geklokt.

Zo bedoelde ik het niet. Ik doelde erop dat het klokvermogen hetzelfde kan zijn voor de HD5850 als de HD5870.
Ik denk dat de gpus van eenzelfde band rollen alvorens ze om worden getoverd tot 5870 of 5850. (dmv lasercut of wat dan ook)

Zitten er op de eerste lading HD5870's dezelfde ram chips als op de eerste lading HD5850's? Al informatie daarover?

[stylezzz]

Darkasantion schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 10:23:
Trouwens, ik moet zeggen dat men redelijke rustig is over de paper launch van ATI. Misschien omdat iedereen indirect wel wist dat de kaarten niet meteen in grootte getallen beschikbaar waren, maar toch, laatste keer dat Nvidia dit flikte(weet zo even de serie/generatie niet meer) was de "community" en de pers hier veel kwader en verontwaardigder om.

Hoezo? Er zijn wel degelijk kaarten in de markt momenteel, niet veel dat geef ik direkt toe.... Maar een paper launch kan ik dit echt niet noemen. Wat dat betreft verwacht ik snel vuurwerk van NV met grootse aankondigingen, maar pas kaarten als we mekaar alweer gelukkig nieuwjaar hebben gewenst.

[CJ]

Bullus schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:41:
Ik dacht zoiets als dit:

GT300>=HD5870X2 of in het ergste geval
HD5870X2<=HD5890 (refresh) ,dus GT300==HD5890

Dan weten ook hoe snel de GT300 wordt, als ie zich moet meten met een X2 of refresh en dat de refresh sneller wordt dan een X2. Of praten we over meerdere kaarten van de refresh? HD5890/HD5890X2?

Ik heb hier wat performance cijfers liggen van de GT300 aldus enkele van mijn contacten. Die houdt ik echter nog even voor mezelf. Maar als deze kloppen dan is GT300 zeker niet sneller dan de snelste variant van Hemlock, maar wel iets sneller dan een enkele HD5870. NV doet z'n best om GT300 voor het einde van het jaar te lanceren (alhoewel beschikbaarheid dan waarschijnlijk 0,0 is). Ik hoorde een bron zeggen dat partners in oktober de designkits krijgen. Het kan natuurlijk zijn dat dit allemaal NV PR is die damagecontrol aan het uitvoeren is.

AMD heeft echter nog wel iets achter de hand om het te counteren. Ze hebben geleerd van het verleden en ze luisteren naar de community. De community wilde een videokaart die echt gericht is op gamen en niet op GPGPU gefocussed is. NV maakte de fout door van GT200 een mengelmoesje te maken waardoor deze niet echt efficient te werk ging en grote delen gewoon uit hun neus liggen te vreten tijdens het gamen (en mede daardoor erg groot en duur werd). De HD5870 is daarentegen echt gericht op gamers, maar doet het zeker niet slecht op het gebied van general purpose computing.

[Marc Rademaker]

Anoniem: 264799 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 12:57:
[...]


Weet iemand ook wat het maximum voltage is dat je er veilig op kan zetten, afgezien van de koeling die je ervoor nodig hebt? Zouden de 5850's ook op datzelfde voltage kunnen werken?

Volgens Asus kun je er wel 1,5v opzetten. De volterra-chip zorgt ervoor dat er niet teveel stroom door de gpu heengaat. De levensduur zal lager uitpakken, maar de garantie geldt wel ook al verhoog je de spanning. Dit is trouwens van een engineer van Asus, niet Asus zelf, dus no gaurantees.

[peakaboo]

Hoe zit het met die 5870x2 eigenlijk straks op 1 PCI-E 12.0 slot, vormt dat geen bottleneck? Of is die lane nog lang niet volledig benut?

Want anders ben je beter af met 2 losse 5870's in CF...

[Edmin]

Wat dat betreft ben ik erg benieuwd of we de komende tijd veel defecten door overvoltage gaan zien. Het blijft natuurlijk het risico van het OC vak, maar toch...

[-The_Mask-]

peakaboo schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:09:
Hoe zit het met die 5870x2 eigenlijk straks op 1 PCI-E 12.0 slot, vormt dat geen bottleneck?

Als een HD5870 in principe genoeg heeft aan een PCIe 2.0 x4 slot zal een HD5870X2 echt wel genoeg hebben aan een PCIe 12 slot maar waarschijnlijk dus ook wel aan een PCIe 2.0 x8 of PCIe x16 slot.

[peakaboo]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:16:
[...]

Als een HD5870 in principe genoeg heeft aan een PCIe 2.0 x4 slot zal een HD5870X2 echt wel genoeg hebben aan een PCIe 12 slot maar waarschijnlijk dus ook wel aan een PCIe 2.0 x8 of PCIe x16 slot.

Interessante link, bedankt

[Nielsio]

Zou de Accelero koeler van Artic Cooling op de 5850 passen? (die heb ik nu op een 3850 en ik wil een stille oplossing).

http://www.arctic-cooling...info.php?cPath=2_&mID=105

[-The_Mask-]

Nielsio schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:29:
(die heb ik nu op een 3850 en ik wil een stille oplossing).

RappieRappie in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

[Avalaxy]

CJ schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:04:
[...]


Ik heb hier wat performance cijfers liggen van de GT300 aldus enkele van mijn contacten. Die houdt ik echter nog even voor mezelf. Maar als deze kloppen dan is GT300 zeker niet sneller dan de snelste variant van Hemlock, maar wel iets sneller dan een enkele HD5870. NV doet z'n best om GT300 voor het einde van het jaar te lanceren (alhoewel beschikbaarheid dan waarschijnlijk 0,0 is). Ik hoorde een bron zeggen dat partners in oktober de designkits krijgen. Het kan natuurlijk zijn dat dit allemaal NV PR is die damagecontrol aan het uitvoeren is.

AMD heeft echter nog wel iets achter de hand om het te counteren. Ze hebben geleerd van het verleden en ze luisteren naar de community. De community wilde een videokaart die echt gericht is op gamen en niet op GPGPU gefocussed is. NV maakte de fout door van GT200 een mengelmoesje te maken waardoor deze niet echt efficient te werk ging en grote delen gewoon uit hun neus liggen te vreten tijdens het gamen (en mede daardoor erg groot en duur werd). De HD5870 is daarentegen echt gericht op gamers, maar doet het zeker niet slecht op het gebied van general purpose computing.

Klinkt alsof er iemand heel hard om z'n oren geslagen gaat worden

[Nielsio]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:31:
[...]

RappieRappie in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

Met stille oplossing bedoel ik echt stil, niet een beetje stil. De Arctic videokaart koeler heeft dan ook geen actieve fan, en koelt zelfs beter dan de stock heatsink+fan die op mijn 3850 zat.

[defiant]

Avalaxy schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:36:
Klinkt alsof er iemand heel hard om z'n oren geslagen gaat worden

Het hebben van de snelste videokaart is, naast een goeie prijs/kwaliteitsverhouding van je mainstream kaarten, inderdaad van groot belang. Het blijft vreemd, maar mensen gaan er net zoals bij CPU's vanuit dat de maker van de snelste variant ook de beste kaarten heeft op mainstream niveau. De mensen belonen als het ware het hebben van de performance crown.

[dahakon]

Nielsio schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:38:
[...]


Met stille oplossing bedoel ik echt stil, niet een beetje stil. De Arctic videokaart koeler heeft dan ook geen actieve fan, en koelt zelfs beter dan de stock heatsink+fan die op mijn 3850 zat.

Het verschil in verbruik tussen een HD3850 en een HD5850/5870 is behoorlijk. Waar de HD3870 (iets hogere TDP dan de 3850) nog wel passief gekoeld kon worden, denk ik dat wanneer je dit wil doen met de HD5850/5870, je wel heel behoorlijk moet compenseren met airflow in je behuizing, die de geluidsbesparing van een passief koelblok weer teniet doet

[stylezzz]

defiant schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:44:
[...]

Het hebben van de snelste videokaart is, naast een goeie prijs/kwaliteitsverhouding van je mainstream kaarten, inderdaad van groot belang. Het blijft vreemd, maar mensen gaan er net zoals bij CPU's vanuit dat de maker van de snelste variant ook de beste kaarten heeft op mainstream niveau. De mensen belonen als het ware het hebben van de performance crown.

Klopt, beetje hetzelfde als in de autoindustrie. Zo heeft ford eens toegegeven dat ze 6000 euro VERLIES maken per geproduceerde Focus RS, ze bouwen hem puur om prestige. 'kijk eens wat een vette bak dat ze kunnen maken daar bij Ford'.... De marge maken ze wel op de Focus 1.6 met aircopakket....

[hpt870]

Uit de TS: "De productie van Broadway is in Augustus van start gegaan en massproduction volgt in Oktober. Ook de productie van Madison is in Augustus begonnen, maar deze zal z'n MP in November bereiken."

Betekent dit dat we de 57x0 en 56x0 kaarten met een maand verwachten kunnen, zoals nu de 58x0 beschikbaarheid is? Of zullen ze wel uitgebreid beschikbaar zijn voordat Windows7 komt?

[ Voor 10% gewijzigd door hpt870 op 26-09-2009 17:00 ]

[Oet]

In de TS zag ik staan:

De Cypress GPU zal gebruikt worden in een aantal varianten:

- HD5870 1GB
- HD5870 2GB
- HD5870 Eyefinity(6) Edition
- HD5870 X2
- HD5850 1GB

Betekend dit dat de HD5850 X2 niet op Cypress gebaseerd zal worden?
Lijkt me ergens ook wel een beetje logisch, aangezien ie dan te snel wordt ivm 5870X2

[-The_Mask-]

Cassius schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:13:
Meh, na het debakel met mijn 8800GTX kaarten wil ik nu een kaart van een febrikant die ik vertrouw en die -super goede garantie en service heeft-, punt uit . XFX heeft me zwaar teleurgesteld qua service in ieder geval, duurt lang qua reacties en zijn niet coulant. EVGA koop ik voor nVidia met hun 10 jaar garantie deal na registratie.

Maar wat is nou echt een A-brand ATi bouwer (ook kwa kwaliteit kaarten dus)?

Is er niet of iig niet in NL.

[CJ]

Oet schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:16:
In de TS zag ik staan:

[...]


Betekend dit dat de HD5850 X2 niet op Cypress gebaseerd zal worden?
Lijkt me ergens ook wel een beetje logisch, aangezien ie dan te snel wordt ivm 5870X2

Of ik heb de HD5850X2 expres niet opgenomen in het lijstje omdat niet zeker is of deze uberhaupt wel uit gaat komen... De eerste HD5870X2 samples liepen bv ook op HD5850 kloksnelheden, maar hadden wel alle streamcores geactiveerd.

[-The_Mask-]

CJ schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:47:
[...]


Of ik heb de HD5850X2 expres niet opgenomen in het lijstje omdat niet zeker is of deze uberhaupt wel uit gaat komen... De eerste HD5870X2 samples liepen bv ook op HD5850 kloksnelheden, maar hadden wel alle streamcores geactiveerd.

Als Juniper 1120SP heeft dan zou een Juniper XT X2 ook kunnen natuurlijk.
JAAA dat komt er voor Pasen een Juniper XT X2, maar dan niet gewoon samenwerkend in CrossFireX natuurlijk en de naam zal HD5930 zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door -The_Mask- op 26-09-2009 17:56 ]

[Anoniem: 287880]

Waarom is het zo dat bijna alle specs verdubbeld zijn, de kloksnelheden hoger zijn dan die van de 4870, maar de performance niet meer dan +-60 procent gestegen is? Is dat puur een kwestie van geheugenbandbreedte en drivers? Ik dacht dat rasterised graphics zo parallel was dat performance in principe meeschaalt met het toevoegen van meer SP's. Kan iemand dit in detail verhelderen?

[CJ]

Anoniem: 287880 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:12:
Waarom is het zo dat bijna alle specs verdubbeld zijn, de kloksnelheden hoger zijn dan die van de 4870, maar de performance niet meer dan +-60 procent gestegen is? Is dat puur een kwestie van geheugenbandbreedte en drivers? Ik dacht dat rasterised graphics zo parallel was dat performance in principe meeschaalt met het toevoegen van meer SP's. Kan iemand dit in detail verhelderen?

Dat de GPU enorm parallel is wil niet automatisch zeggen dat de performance ook perfect mee schaalt door meer units toe te voegen. Niet alles in de Cypress is verdubbeld ten opzichte van een HD4870. De geheugenbandbreedte is zo bijvoorbeeld slechts 33% groter geworden, terwijl er wel 2x zo veel streamcores en texture units gebruik van moeten maken. Je ziet echter wel dat het geheugen niet de limiterende factor is aangezien de performancewinst ten opzichte van de HD4870 wel groter is dan 33%.

[Anoniem: 287880]

Hmhm, dit zien we ook al terug in overclocks op het geheugen, performance schaalt bij lange na niet 1 op 1 mee bji het verhogen van de geheugenclocks. Wat is dan wel die limiterende factor/wat zijn de factoren?

[Anoniem: 318799]

Anoniem: 287880 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:12:
Waarom is het zo dat bijna alle specs verdubbeld zijn, de kloksnelheden hoger zijn dan die van de 4870, maar de performance niet meer dan +-60 procent gestegen is? Is dat puur een kwestie van geheugenbandbreedte en drivers?

Ik denk dat naast geheugenbandbreedte ook de geheugen-hoeveelheid een rol speeld. Bij de 4870 series was duidelijk een performance verschil tussen de 512Mb en de 1Gb versie. Je ziet dat op bijna alle 5870 tests de instellingen dusdanig hoog staan dat je mag afvragen of 2Gb niet beter is voor deze kaart.

[tomcatha]

Denk dat de limiterende factor vaak de game engines zijn.

[-The_Mask-]

Anoniem: 318799 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:28:
Je ziet dat op bijna alle 5870 tests de instellingen dusdanig hoog staan dat je mag afvragen of 2Gb niet beter is voor deze kaart.

Nee, alleen voor GTA IV misschien of resoluties van 2500x1600 en meer maar anders is het echt vrij nutteloos.

Geheugenbus is bijvoorbeeld ook niet verdubbeld.
@hieronder die geheugenbus gaat natuurlijk niet over GTA IV he, maar over dat hierboven.

[ Voor 10% gewijzigd door -The_Mask- op 26-09-2009 18:44 ]

[dahakon]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:33:
[...]

Nee, alleen voor GTA IV misschien of resoluties van 2500x1600 en meer maar anders is het echt vrij nutteloos.

Geheugenbus is bijvoorbeeld ook niet verdubbeld.

De bus is misschien niet verdubbeld, maar de efficientie van het geheugengebruik kan dan nog wel omhooggeschroefd zijn. Verder heeft de bus natuurlijk ook niet zoveel van doen met hoeveel geheugen een game aan kan spreken. Zelfs met een 1024-bit geheugenbus zou een 512MB HD4870 nooit de viewdistance op max zetten, waar dat met een 2GB versie en de bekende 256-bit bus zonder problemen gaat.

[Anoniem: 318799]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:33:
[...]

Nee, alleen voor GTA IV misschien of resoluties van 2500x1600 en meer maar anders is het echt vrij nutteloos.

Geheugenbus is bijvoorbeeld ook niet verdubbeld.

2500x1600 is toch een hele normale resolutie voor de doelgroep van deze kaart? Vooral als je dingen als eyefinity wilt gaan gebruiken.
De geheugenbus tussen 4870 512 naar 48701Gb is ook niet verdubbeld...

[CJ]

Anoniem: 287880 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:27:
Hmhm, dit zien we ook al terug in overclocks op het geheugen, performance schaalt bij lange na niet 1 op 1 mee bji het verhogen van de geheugenclocks. Wat is dan wel die limiterende factor/wat zijn de factoren?

Waarschijnlijk wat bij de Radeons al sinds de R600 erg van belang is... de drivers en de game engines.

Om maar weer even een oud plaatje van Anandtech te gebruiken:



In het ergste geval presteert de Cypress als een GPU met 320 streamcores. In het meest optimale geval (wanneer de compiler van AMD erg goed z'n best doet) als eentje met 1600 streamcores. Ook game engines kunnen hieraan mee werken... het maakt dan nogal wat verschil uit of ze geoptimaliseerd zijn voor een architectuur als die van de GT200 of voor die van de R600/RV770 en Cypress. Het potentieel is er wel om de performance te verdubbelen en dit zie je ook wel in een aantal games en met bepaalde settings. Maar lang niet alles werkt nog op z'n efficientst.

[Cassius]

Meh, na het debakel met mijn 8800GTX kaarten wil ik nu een kaart van een febrikant die ik vertrouw en die -super goede garantie en service heeft-, punt uit . XFX heeft me zwaar teleurgesteld qua service in ieder geval, duurt lang qua reacties en zijn niet coulant. EVGA koop ik voor nVidia met hun 10 jaar garantie deal na registratie.

Maar wat is nou echt een A-brand ATi bouwer (ook kwa kwaliteit kaarten dus)?

[Jeroenit]

kan iemand mij vertellen hoe lang de 5870 precies is?

[CJ]

Alles komt in eerste instantie uit dezelfde fabriek van PC Partner (Sapphire, Zotak etc) en is gebaseerd op reference design. Dus in de beginperiode maakt het niets uit welk merk je neemt. Na verloop van tijd zie je pas de customdesigns met betere componenten, kortere PCBs, andere layout etc. En zelfs dan is het verschil in kwaliteit erg klein of je nu een Sapphire, Asus of MSI neemt.

DaChosen1 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:27:
kan iemand mij vertellen hoe lang de 5870 precies is?

Ongeveer 285mm:

[ Voor 26% gewijzigd door CJ op 26-09-2009 19:36 ]

[Anoniem: 287880]

@CJ Klopt, maar in principe is dit bij Cypress niet anders dan bij RV770, ze profiteren beide ontzettend van ILP maar beide op dezelfde manier, met dezelfde 5-wide SP's.

Ik ben benieuwd hoeveel er nog voor ATI te winnen is, als je ziet dat de SP's 4 simpele ALU's en 1 complexe bevat. Heb je enig idee hoe goed deze gebruikt worden; hoevel IPC er worden uitgevoerd? Heeft elke SP zijn eigen buffer waarin wordt bekeken of instructies parallel uitgevoerd kunnen worden? Kunnen de SP's out of order werken? Hoe is daar meer uit te halen?
Ik heb deze plaatjes en de artikelen op anand gelezen en als je het verschil in theoretische performance/reeele performance tov GT200 bekijkt dan denk ik dat het niet veel voorkomt dat alle ALU's tegelijkertijd gebruikt worden. Ik vermoed dat dit ook de reden is waarom verbruik tijdens Furmark zo ziekelijk omhoog gaat; misschien worden alle ALU's daar wel gebruikt.

[Format-C]

Nielsio schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:38:
[...]


Met stille oplossing bedoel ik echt stil, niet een beetje stil. De Arctic videokaart koeler heeft dan ook geen actieve fan, en koelt zelfs beter dan de stock heatsink+fan die op mijn 3850 zat.

Koop dan een passieve kaart... En geen high end HD5850 of HD5870.

Dit zijn game kaarten, geen kaarten voor op een kantoor.

En daar komt bij dat deze HD5800 serie echt BUITENGEWOON stil is. Echt héél stil.


Edit; ik heb net windows 7 erop gezet. Ik zal morgenvroeg, en straks nog een beetje, kijken hoe het draait. Ik heb nu een paar games getest, en ik heb het idee dat Vista lekkerder draait tot nu toe.

Ik denk dat het echt even afwachten is op een fatsoenlijke driver. Dit is nog niet helemaal goed imho. De kaart is in de hele bekende en grote games erg snel, maar in de wat oudere games moet er nog weer flink getweakt worden door het driverteam.

Ik koop de volgende keer niet weer direkt een kaart bij de launch. De volgende keer wacht ik 2 maanden, totdat de drivers wat beter zijn... Dan heb ik waarschijnlijk ook direkt een beter gevoel. De drivers zijn helaas nog niet goed genoeg. De HD4890 speelde smoother in sommige games, al is deze kaart echt sneller qua framerates.

Wanneer staan de nieuwe drivers op de planning?

[ Voor 45% gewijzigd door Format-C op 26-09-2009 19:36 ]

[Hekking]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 15:16:
[...]

Als een HD5870 in principe genoeg heeft aan een PCIe 2.0 x4 slot zal een HD5870X2 echt wel genoeg hebben aan een PCIe 12 slot

Goh, waarom heb ik het idee dat dit geen typo is (12) 5870X3 lijkt me wel wat

[kutkip]

Cassius schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:20:
Meh, na het debakel met mijn 8800GTX kaarten wil ik nu een kaart van een febrikant die ik vertrouw en die -super goede garantie en service heeft-, punt uit . XFX heeft me zwaar teleurgesteld qua service in ieder geval, duurt lang qua reacties en zijn niet coulant. EVGA koop ik voor nVidia met hun 10 jaar garantie deal na registratie.

Maar wat is nou echt een A-brand ATi bouwer (ook kwa kwaliteit kaarten dus)?

Dit vraag ik me ook af, aangezien ATI maar 1jaar garantie geeft, heb liever een garantieperiode van 3 jaar.

[-The_Mask-]

kutkip schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:54:
[...]


Dit vraag ik me ook af, aangezien ATI maar 1jaar garantie geeft, heb liever een garantieperiode van 3 jaar.

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 17:27:
[...]

Is er niet of iig niet in NL.

[Anoniem: 317606]

Bullus schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:41:
Ik dacht zoiets als dit:

GT300>=HD5870X2 of in het ergste geval
HD5870X2<=HD5890 (refresh) ,dus GT300==HD5890

Dan weten ook hoe snel de GT300 wordt, als ie zich moet meten met een X2 of refresh en dat de refresh sneller wordt dan een X2. Of praten we over meerdere kaarten van de refresh? HD5890/HD5890X2?

HD 5870 >= 4870 X2 (raw performance).

Als je de lijn doortrekt, GT300 >= GTX 295 (raw performance).

GTX 295 is in heel wat games sneller dan de HD 5870, maar ook niet altijd (5870 heeft het voordeel van DX 10.1 en DX11, maar dat zal de GT300 ook hebben). Doe daar nog wat procenten bij en je hebt een aardig idee van de GT300 performance. Sneller dan 5870? Ja. Sneller dan 5870 X2? Zeker niet, maar daar zal nVidia wel een GT300 X2 voor klaarspelen. Is dat mogelijk met een die van ~500mm²? Daar ben ik niet bang voor, vroeger riepen we dat het ze ook niet ging lukken om twee GT200 chips op één pcb kwijt te raken en dat is ze toch gelukt. Daarnaast is de GT300 niet veel groter dan een GT200 chip (470 vs 500mm² toch?).

[-The_Mask-]

Anoniem: 317606 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:57:
GTX 295 is in heel wat games sneller dan de HD 5870, maar ook niet altijd (5870 heeft het voordeel van DX 10.1 en DX11, maar dat zal de GT300 ook hebben). Doe daar nog wat procenten bij en je hebt een aardig idee van de GT300 performance. Sneller dan 5870? Ja. Sneller dan 5870 X2? Zeker niet, maar daar zal nVidia wel een GT300 X2 voor klaarspelen. Is dat mogelijk met een die van ~500mm²? Daar ben ik niet bang voor, vroeger riepen we dat het ze ook niet ging lukken om twee GT200 chips op één pcb kwijt te raken en dat is ze toch gelukt. Daarnaast is de GT300 niet veel groter dan een GT200 chip (470 vs 500mm² toch?).

Zal wel zo gaan als bij de GT200.
Een GTX295 die eigenlijk uit twee GTX260's(GTX275) bestaat maar er komt ook nog een hogere single GPU, zoals de GTX285. Een dubbele GTX285 was eigenlijk niet goed mogelijk, kijk maar naar de Asus Mars vaak te heet en valt uit.

Maar, posten wij geen interessante dingen meer? Of was je vergeten dat je was ingelogd met je clonetje.

[Anoniem: 318799]

Cassius schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:20:
Maar wat is nou echt een A-brand ATi bouwer (ook kwa kwaliteit kaarten dus)?

Volgens mijn biedt visiontec een live time garantie. Asus en Gigabyte zaten dacht ik op 3 jaar garantie.

[CJ]

Anoniem: 317606 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:57:
[...]
Daarnaast is de GT300 niet veel groter dan een GT200 chip (470 vs 500mm² toch?).

GT200 op 65nm was ongeveer 576mm². GT300 is (als ik een van m'n meest betrouwbare bronnen mag geloven) 24x24 op 40nm en dat is dus ongeveer even groot als GT200. GT200b was zo'n 480mm².

Vergeet ook niet dat GT300 volgens de vele geruchten anders in elkaar zit dan GT200. De performance is dus waarschijnlijk een stuk minder goed te voorspellen dan het was bij de Cypress. Als ik in NVs schoenen zou staan, zou ik gelijk bij launch een GX2 versie uitbrengen, hoe zeldzaam het ook mag zijn en hoe heet het beestje ook mag worden. Ze zijn de performance-halo en zeker de technology-halo nu kwijt geraakt, dus ze hebben wat in te halen. En wat leent zich daar beter voor dan een alles of niets strategie?

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:02:
[...]
Maar, posten wij geen interessante dingen meer? Of was je vergeten dat je was ingelogd met je clonetje.

[Format-C]

CJ; heb jij enig idee of het kan dat de drivers voor de HD5870 nog niet helemaal optimaal zijn? Ik bedoel; is het niet dezelfde architectuur, en dus hetzelfde programmeren voor het driverteam? Of is dit weer nieuw en dus anders?

Weet jij dit? Hoe lang zullen ze nu al met de drivers voor dit kaartje bezig zijn? Is dit nét, of al een tijd?

-Ik heb namelijk het idee dat er nog veel gedaan moet worden... Of er is iets mis met mijn PC, maar ik heb op zowel win7 als Vista nog niet optimaal speelplezier. Het is iig minder smooth (zeg maar) dan het met de HD4890 was, al zijn de framerates wel hoger..

Edit; of durft of kan iemand anders hier een uitspraak over doen?

[ Voor 48% gewijzigd door Format-C op 26-09-2009 20:29 ]

[Anoniem: 317606]

GT200 op 65nm was ongeveer 576mm2. GT300 is (als ik een van m'n meest betrouwbare bronnen mag geloven) 24x24 op 40nm en dat is dus ongeveer even groot als GT200. GT200b was zo'n 480mm2.

Hm, ik heb GT200 en GT200b door elkaar gehaald.

[Anoniem: 317606]

CJ schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:21:
[...]


Dat de GPU enorm parallel is wil niet automatisch zeggen dat de performance ook perfect mee schaalt door meer units toe te voegen. Niet alles in de Cypress is verdubbeld ten opzichte van een HD4870. De geheugenbandbreedte is zo bijvoorbeeld slechts 33% groter geworden, terwijl er wel 2x zo veel streamcores en texture units gebruik van moeten maken. Je ziet echter wel dat het geheugen niet de limiterende factor is aangezien de performancewinst ten opzichte van de HD4870 wel groter is dan 33%.

De 5870 heeft op papier meer perfromance dan de 4870 X2 te bieden. Waarom doet de 4870 X2 het alsnog beter in heel wat games?

[CJ]

RappieRappie schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:19:
CJ; heb jij enig idee of het kan dat de drivers voor de HD5870 nog niet helemaal optimaal zijn? Ik bedoel; is het niet dezelfde architectuur, en dus hetzelfde programmeren voor het driverteam? Of is dit weer nieuw en dus anders?

Weet jij dit? Hoe lang zullen ze nu al met de drivers voor dit kaartje bezig zijn? Is dit nét, of al een tijd?

-Ik heb namelijk het idee dat er nog veel gedaan moet worden... Of er is iets mis met mijn PC, maar ik heb op zowel win7 als Vista nog niet optimaal speelplezier. Het is iig minder smooth (zeg maar) dan het met de HD4890 was, al zijn de framerates wel hoger..

Gebruik je wel de reviewdrivers? Die bevatten namelijk bugfixes en performancefixes.

http://support.amd.com/us...mendedgraphicsdriver.aspx

De architectuur is in principe hetzelfde als de RV770, maar dan uitgebreid met flink wat instructies om bv DX11 te ondersteunen.

Anoniem: 317606 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:24:
[...]


De 5870 heeft op papier meer perfromance dan de 4870 X2 te bieden. Waarom doet de 4870 X2 het alsnog beter in heel wat games?

Het antwoord staat o.a. in het stuk wat je gequote hebt.

[ Voor 62% gewijzigd door CJ op 26-09-2009 20:30 ]

[-The_Mask-]

Anoniem: 317606 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 20:24:
[...]


De 5870 heeft op papier meer perfromance dan de 4870 X2 te bieden. Waarom doet de 4870 X2 het alsnog beter in heel wat games?

CJ schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 18:48:
[...]


Waarschijnlijk wat bij de Radeons al sinds de R600 erg van belang is... de drivers en de game engines.

Om maar weer even een oud plaatje van Anandtech te gebruiken:

[afbeelding]

In het ergste geval presteert de Cypress als een GPU met 320 streamcores. In het meest optimale geval (wanneer de compiler van AMD erg goed z'n best doet) als eentje met 1600 streamcores. Ook game engines kunnen hieraan mee werken... het maakt dan nogal wat verschil uit of ze geoptimaliseerd zijn voor een architectuur als die van de GT200 of voor die van de R600/RV770 en Cypress. Het potentieel is er wel om de performance te verdubbelen en dit zie je ook wel in een aantal games en met bepaalde settings. Maar lang niet alles werkt nog op z'n efficientst.

Daarom o.a., maar gebruik nu maar weer je andere accountje want van die account verwacht ik meer dan zulke vragen.

[meljor]

qua verbruik met 2 schermen: ik meen op anandtech gelezen te hebben dat het idle verbruik verdubbelt als je 2 of meer schermen gebruikt, omdat de kaart dan een hogere powerstate nodig heeft om stabiel te blijven.

dus 27w is alleen bij een enkele monitor.

[CJ]

Anoniem: 287880 schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 19:30:
@CJ Klopt, maar in principe is dit bij Cypress niet anders dan bij RV770, ze profiteren beide ontzettend van ILP maar beide op dezelfde manier, met dezelfde 5-wide SP's.

Ik ben benieuwd hoeveel er nog voor ATI te winnen is, als je ziet dat de SP's 4 simpele ALU's en 1 complexe bevat. Heb je enig idee hoe goed deze gebruikt worden; hoevel IPC er worden uitgevoerd? Heeft elke SP zijn eigen buffer waarin wordt bekeken of instructies parallel uitgevoerd kunnen worden? Kunnen de SP's out of order werken? Hoe is daar meer uit te halen?
Ik heb deze plaatjes en de artikelen op anand gelezen en als je het verschil in theoretische performance/reeele performance tov GT200 bekijkt dan denk ik dat het niet veel voorkomt dat alle ALU's tegelijkertijd gebruikt worden. Ik vermoed dat dit ook de reden is waarom verbruik tijdens Furmark zo ziekelijk omhoog gaat; misschien worden alle ALU's daar wel gebruikt.

Als je precies wilt weten hoe de architectuur van de streamcores bij AMD werken, dan kan ik je dit recente artikel aanraden op Beyond3D. Het gaat wel over de 'oudere' GPU RV740, maar het geeft een goed beeld van hoe de boel in elkaar steekt: http://www.beyond3d.com/content/reviews/52/9

meljor schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 21:35:
qua verbruik met 2 schermen: ik meen op anandtech gelezen te hebben dat het idle verbruik verdubbelt als je 2 of meer schermen gebruikt, omdat de kaart dan een hogere powerstate nodig heeft om stabiel te blijven.

dus 27w is alleen bij een enkele monitor.

Klopt. De HD5870 draait dan ook op een hogere snelheid, nl 400/1200Mhz ipv 150/300Mhz. De reden waarom dit gebeurt:

This has always been the case with PowerPlay. To change memory speeds you do it within a VBLANK of the panel, but to do that with two panels is difficult as the panels can be timed differently and hence you'll see flickering on at least one when the speed changes.

[ Voor 22% gewijzigd door CJ op 26-09-2009 21:53 ]

[Format-C]

OK. De meest unieke feature (voor mezelf) heb ik gevonden.

Overriden van AA werkt in ELKE game. BIA HH, Bioshock, enz...

[ Voor 112% gewijzigd door Format-C op 26-09-2009 22:34 ]

[Anoniem: 263719]

http://www.lightstage.com/index.php

Deze pagina in het oog houden...?

[Edmin]

RappieRappie schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 22:11:
OK. De meest unieke feature (voor mezelf) heb ik gevonden.

Overriden van AA werkt in ELKE game. BIA HH, Bioshock, enz...

Ik vond je lubelpost met screenshots toch leuker.

rappie

[Edmin]

VRzone post deze:


5890 in Q4? GT300 in Q4?

Lijkt me erg sterk.

[NitroX infinity]

Misschien gaat het over paper launches?

[neliz]

eindelijk Cedar Performance!

[i7x]

NitroX infinity schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 23:17:
Misschien gaat het over paper launches?

Zou kunnen maar de X2's staan ook onder Q4 en die kloppen wel. Ik geloof weinig van deze tabel.

[mdcobra]

CJ schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 21:44:
Klopt. De HD5870 draait dan ook op een hogere snelheid, nl 400/1200Mhz ipv 150/300Mhz. De reden waarom dit gebeurt:


[...]

Bedankt voor de info!

[neliz]

Komen er voor 29 Oktober (MSI Big Bang) al performance nummertjes van CF? Lijkt mij interessant hoe de scaling is van de 5870 op de Hydra200

[St!nG]

Zo, ik heb vandaag 2x 5870's van club3d opgehaalt bij alternate, mooie kaartjes hoor, met i7 @ 4,3 ghz en kaarten op stock, heb ik gehaald.

Vantage 23000
3dmark06 30000
even afgerond

nu heb ik alleen een probleem, ik heb er alleen een kleine crossfire bridge bij gekregen, weet iemand waar ik een lange kan bestellen? De kaarten zitten heel dicht op elkaar. Kaart 1 word veel heter, en heb geen zin om de hele tijd de fan op 100% te zetten.

[neliz]

St!nG schreef op zondag 27 september 2009 @ 01:16:
nu heb ik alleen een probleem, ik heb er alleen een kleine crossfire bridge bij gekregen, weet iemand waar ik een lange kan bestellen? De kaarten zitten heel dicht op elkaar. Kaart 1 word veel heter, en heb geen zin om de hele tijd de fan op 100% te zetten.

Heb je bij je mobo geen lange gekregen?

Online, Komplett bijvoorbeeld: http://www.komplett.nl/k/ki.asp?sku=329296

Meeste PC boertjes hebben de flexibele variant ook wel liggen denk ik.

[-The_Mask-]

neliz schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 23:45:
eindelijk Cedar Performance!

Zie helemaal niks over de performance van Cedar?

Maar vind Redwood wel laat en de HD5890 vroeg al zal dit waarschijnlijk gewoon een HD5870 zijn waar de GPU op 1GHz loopt en wat sneller GDDR5. Als het klopt wat VR-zone zegt, zijn natuurlijk wel vriendjes van CJ dus kan wel degelijk kloppen natuurlijk.

[neliz]

uit FP: Cedar -> P2x00~

Da's bijna het dubbele van RV710! (ligt aan het systeem natuurlijk) aldus: http://www.pcstats.com/ar...cfm?articleid=2381&page=3 P1184 op een E8400.

er uitgaande van dat RV810 1.5x RV710 is en 120SP's krijgt.
Hemlock scoort dus 10x RV810!

[ Voor 66% gewijzigd door neliz op 27-09-2009 03:55 ]

[Format-C]

Gheheheh. Idle temp:

[dahakon]

Cedar heeft dus een performance die aardig gelijk ligt aan een HD2600XT/HD3650, misschien zelfs iets hoger. Als het verbruik van Cedar dan ook nog eens richting het verbruik van een HD4550 kan (~20-25Watt), dan is het feest compleet.

[meljor]

zo? fanspeed 1% in idle? das dus gewoon passief gekoeld!

@CJ:

dus met 2 monitoren kun je nog wel gewoon 27w idle krijgen als je de clockspeeds zelf laag insteld? het maakt voor de werking niets uit dan maar is alleen standaard zo ingesteld dat het beeld niet flikkerd als de kaart overschakeld naar 3d modus?

[Bullus]

meljor schreef op zondag 27 september 2009 @ 09:17:
zo? fanspeed 1% in idle? das dus gewoon passief gekoeld!

fanspeed staat op 21%
activity op 1%

[dahakon]

meljor schreef op zondag 27 september 2009 @ 09:17:
zo? fanspeed 1% in idle? das dus gewoon passief gekoeld!

Goed lezen, 1% activiteit, fan draait op 21%

edit:traag ^^

[ Voor 6% gewijzigd door dahakon op 27-09-2009 09:19 ]

[meljor]

oooops! zag ik natuurlijk wel, wilde even zien of jullie wel wakker waren (ahum)

[Format-C]

Na uitgebreid testen;

Fallout 3 geeft framedrops, Far Cry 2 draait waardeloos, en Dirt 1 ook.

HAWX, GRID, Bioshock, Batman, COJ2, BIA HH, COD4 en 5, NFS Shift, Tomb Raider Legend (+next gen content) en TR Underworld, Burnout Paradise, en Resident Evil 5 draaien zeer goed. Veel sneller dan mijn HD4890 TOXIC. Ben nog bezig meer games te installen om te testen. De volgende game is Prototype.

Dus ik ben redelijk tevreden.

[ Voor 11% gewijzigd door Format-C op 27-09-2009 09:59 ]

[meljor]

farcry 2 is je een tip voor gegeven, probeer dat eens en kijk hoe het dan draait? dirt is een bagger game (imo) en deel 2 is onderweg dus who cares

wel slecht dat er in de reviews niet is gezegd dat farcry 2 zo stotterend draait, dit was ook al zo bij het uitkomen van het spel: qua frames deed hij het goed, maar in real life liep het zeer matig qua ''vloeiend aanvoelen''

[Format-C]

Ik ga die game niet spelen op 30FPS... Onder de 60FPS gamen vind ik niet lekker gamen.

Ik probeer gfx_maxfps 60 wel even.

[anathema]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 10:24:
Ik ga die game niet spelen op 30FPS... Onder de 60FPS gamen vind ik niet lekker gamen.

Ik probeer gfx_maxfps 60 wel even.

Probeer die 30 eerst maar es zou ik zeggen, ik weet haast zeker dat je het niet ziet. De ene game is de andere niet en het voelt met 30 fps echt aan als 60 fps, waarschijnlijk omdat het volledig stabiel is. Niet altijd van dat fraps metertje uitgaan

[Format-C]

anathema schreef op zondag 27 september 2009 @ 10:33:
[...]

Probeer die 30 eerst maar es zou ik zeggen, ik weet haast zeker dat je het niet ziet. De ene game is de andere niet en het voelt met 30 fps echt aan als 60 fps, waarschijnlijk omdat het volledig stabiel is. Niet altijd van dat fraps metertje uitgaan

Dude, sorry hoor, maar 30 FPS is echt niet te doen in Far Cry 2. Dat lijkt werkelijk nérgens op. gfx_maxfps 60 stottert trouwens OOK. En ik kijk echt niet alleen naar het metertje, maar puur hoe het speelt en eruit ziet, en ALLES onder de 60 FPS is voor mij bagger.

Op DX10 blijft hij stotteren. DX9 is goed, en constant 60FPS, dus dan maar DX9.

[ Voor 10% gewijzigd door Format-C op 27-09-2009 10:48 ]

[meljor]

hey, sorry voor het off-topic, maar ik vraag het graag toch even hier want hier zitten de experts.... (niet allemaal reageren, 1 goed antwoord is perfekt...)

ik heb een fsp epsilon 700w met 4 12v rails. echter zijn er maar 2 pci-e connectors (ieder op een eigen rail)
iedere rail is goed voor 18A.

als ik nou 2x 4890 wil draaien, kan ik dan 2 pci-e splitters gebruiken zodat het niet via 4pins molexen hoeft?

dan krijg je volgens mij 18A per 2 pci-e connectors en als ik het goed bereken is dat 18 x 12v is 216w.

216w + 75w van het slot moet dan toch ruimschoots nog voldoende zijn per kaart? of reken ik nu verkeerd?

alvast bedankt!

ontopic: wat zijn de snelste gddr5 modules die er te krijgen zijn voor eventueel de 5890? als hij alleen bijv. een 1ghz core zal gaan krijgen dan heeft hij weinig meerwaarde over de 5870 lijkt me, het geheugen moet ook flink sneller zijn... (plus de 5870 kan waarschijnlijk ook redelijk makkelijk op 1ghz core)

[anathema]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 10:47:
[...]

Dude, sorry hoor, maar 30 FPS is echt niet te doen in Far Cry 2. Dat lijkt werkelijk nérgens op. gfx_maxfps 60 stottert trouwens OOK. En ik kijk echt niet alleen naar het metertje, maar puur hoe het speelt en eruit ziet, en ALLES onder de 60 FPS is voor mij bagger.

Op DX10 blijft hij stotteren. DX9 is goed, en constant 60FPS, dus dan maar DX9.

Dat zei ik ook in de eerdere tip gister. 60 fps cap helpt niet voor stotteren in Farcry 2!

Een constante 30 fps wordt in het algemeen als vloeiend beschouwd in een vrij traag spel als Farcry 2, voor veel andere spellen zal dat ziet zo zijn met die fps. Daarom is een absolute eis voor elk spel 60 fps onzin, hangt van de snelheid van het spel af. Constante fps is veel belangrijker.

[ Voor 21% gewijzigd door anathema op 27-09-2009 11:27 ]

[-The_Mask-]

meljor schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:11:
hey, sorry voor het off-topic, maar ik vraag het graag toch even hier want hier zitten de experts.... (niet allemaal reageren, 1 goed antwoord is perfekt...)

Welke voeding heb ik nodig? Deel 23

[Format-C]

anathema schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:25:
Daarom is een absolute eis voor elk spel 60 fps onzin, hangt van de snelheid van het spel af. Constante fps is veel belangrijker.

Ben ik het niet mee eens. Voor jou is het misschien onzin , maar voor mij niet. Al helemaal niet op een 24 inch scherm. Daarop zie en voel je alles (FPS lager dan 60) veel duidelijker.

Ik wil er geen ellenlange discussie over hebben, dat is niet mijn bedoeling, en voor jou kan minder dan 60FPS in bepaalde games vloeiend zijn, maar 60FPS is voor mij pas vloeiend. Ik zie en voel in elke game duidelijk of ik 60FPS heb of niet. En dat is geen gelul.

Voor mij is het een must om 60FPS te hebben met v-sync aan in de meeste games. Eigenlijk speel ik van alle games die ik heb alleen COD4 en 5 zonder v-sync, omdat die zonder ook lekker spelen.

|Maar goed, ALLE games die ik heb zijn naar mijn maatstaven speelbaar met 1! HD5870.

[ Voor 4% gewijzigd door Format-C op 27-09-2009 11:52 ]

[kimone66]

St!nG schreef op zondag 27 september 2009 @ 01:16:
Zo, ik heb vandaag 2x 5870's van club3d opgehaalt bij alternate, mooie kaartjes hoor, met i7 @ 4,3 ghz en kaarten op stock, heb ik gehaald.

Vantage 23000
3dmark06 30000
even afgerond

nu heb ik alleen een probleem, ik heb er alleen een kleine crossfire bridge bij gekregen, weet iemand waar ik een lange kan bestellen? De kaarten zitten heel dicht op elkaar. Kaart 1 word veel heter, en heb geen zin om de hele tijd de fan op 100% te zetten.

Valt mij enigzinds tegen.Met mijn 2 XFX GTX285 XXX haal ik een score van 27000.Mijn een i7 draait op 4,2 ghz.

[-The_Mask-]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:51:
Ik zie en voel in elke game duidelijk of ik 60FPS heb of niet. En dat is geen gelul.

Ooit van het woord placebo gehoord?

|Maar goed, ALLE games die ik heb zijn naar mijn maatstaven speelbaar met 1! HD5870.

Dat zei je ook met een HD4890 Toxic en in de tussentijd zijn er niet echt zwaardere games gekomen.

[psychoclown]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:51:
[...]

Ben ik het niet mee eens. Voor jou is het misschien onzin , maar voor mij niet. Al helemaal niet op een 24 inch scherm. Daarop zie en voel je alles (FPS lager dan 60) veel duidelijker.

Ik wil er geen ellenlange discussie over hebben, dat is niet mijn bedoeling, en voor jou kan minder dan 60FPS in bepaalde games vloeiend zijn, maar 60FPS is voor mij pas vloeiend. Ik zie en voel in elke game duidelijk of ik 60FPS heb of niet. En dat is geen gelul.

Voor mij is het een must om 60FPS te hebben met v-sync aan in de meeste games. Eigenlijk speel ik van alle games die ik heb alleen COD4 en 5 zonder v-sync, omdat die zonder ook lekker spelen.

|Maar goed, ALLE games die ik heb zijn naar mijn maatstaven speelbaar met 1! HD5870.

Het grootte van het scherm staat geheel los van hoe soepel het aan voelt of niet.
Zelf ben ik ook erg gevoelig voor <=60fps en hoe vloeiend een spel aan voelt dus daar ben ik het me je eens alleen kan ik me ook vinden in anathema's woorden. Zo heb je wel eens een bepaalde instelling waardoor het net wat beter aanvoelt ook al verwacht je het niet. Vb. default maxpackets van CoD was (heel lang geleden voor me) dacht ik 33, hierdoor liet de game je normale ping zien en zag je het nog wel eens fluctueren. Dit kon soms aanvoelen als lag maar ook als je geen fluctuaties had op 10ping kon het soms wat laggy aanvoelen. Zette je echter je maxpackets op 100 (max) dan zat je ping constant op 45 maar voelde het altijd strak aan (of de server moest ver weg / brak zijn).

Niet om het een of ander maar het is natuurlijk flauw om het niet even te willen proberen, achteraf kan je altijd nog zeggen van 'goh ik vind het nog steeds crap lopen zoals ik verwacht had' maar je hebt het dan in ieder geval geprobeerd

[Format-C]

psychoclown schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:02:


Niet om het een of ander maar het is natuurlijk flauw om het niet even te willen proberen, achteraf kan je altijd nog zeggen van 'goh ik vind het nog steeds crap lopen zoals ik verwacht had' maar je hebt het dan in ieder geval geprobeerd

Ik heb het wel geprobeerd... Dat max fps 30 verhaal... Alleen speelt dat niet lekker. maar misschien was ik niet duidelijk dat ik dat geprobeerd had.

-The_Mask- schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:59:
Dat zei je ook met een HD4890 Toxic en in de tussentijd zijn er niet echt zwaardere games gekomen.

SHIFT, Batman, TR Legend met next gen content, Prototype, en Empire Total War zijn nu veel beter speelbaar.

-The_Mask- schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:59:
Ooit van het woord placebo gehoord?

Jawel, hoezo?

Edit:



Yeah, right.

[ Voor 47% gewijzigd door Format-C op 27-09-2009 12:15 ]

[dahakon]

kimone66 schreef op zondag 27 september 2009 @ 11:55:
[...]


Valt mij enigzinds tegen.Met mijn 2 XFX GTX285 XXX haal ik een score van 27000.Mijn een i7 draait op 4,2 ghz.

Was dat toevallig met de physx-driver aan, waardoor je een veel hogere CPU-score en dus ook automatisch een veel hogere eindscore krijgt? In dat geval, geen vergelijkings-materiaal.

[anathema]

psychoclown schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:02:
[...]

Zelf ben ik ook erg gevoelig voor <=60fps en hoe vloeiend een spel aan voelt dus daar ben ik het me je eens alleen kan ik me ook vinden in anathema's woorden.

Ik ben daar zeker ook erg gevoelig voor. Micro-stuttering bij multi-gpu bijvoorbeeld vind ik erg merkbaar en dan wil je wel minimaal 60 fps omdat je er dan geen last meer van hebt.
Vsync vind ik door de input lag die je daardoor krijgt ook ongewenst in snelle spellen.
Dus als Farcy 2 op 30 fps 1 gigantische framedrop was geweest had ik het zeker gemerkt

[Format-C]

Blijkbaar ben jij minder gevoelig voor die 30FPS in Far Cry 2 dan ik. Dat kan, geeft ook verder niks. Maar ik vind het niet zo speelbaar. Als jij dat wel vindt heb je geluk. Heb je een minder snelle graka nodig.

Maar het blijft persoonlijk denk ik. Dus we kunnen er lang over discussieren, maar de ene persoon is de andere niet.

Edit; Overlord is ook goed speelbaar met AA nu. Met de HD4890 had ik wat last van framedrops.

[ Voor 36% gewijzigd door Format-C op 27-09-2009 12:26 ]

[psychoclown]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:09:
[...]
Ik heb het wel geprobeerd... Dat max fps 30 verhaal... Alleen speelt dat niet lekker. maar misschien was ik niet duidelijk dat ik dat geprobeerd had.

Ah ok dat was me niet echt duidelijk dan

anathema schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:17:
[...]

Ik ben daar zeker ook erg gevoelig voor. Micro-stuttering bij multi-gpu bijvoorbeeld vind ik erg merkbaar en dan wil je wel minimaal 60 fps omdat je er dan geen last meer van hebt.
Vsync vind ik door de input lag die je daardoor krijgt ook ongewenst in snelle spellen.
Dus als Farcy 2 op 30 fps 1 gigantische framedrop was geweest had ik het zeker gemerkt

Precies! Zelf speel ik ook nooit met Vsync want daar kan ik echt niet tegen

Trouwens wel echt super dat de temperatuur van de kaarten zo laag is.
Mijn 8800GTS 320MB (zie sig) in dat systeem idle alleen al ~65 en in de winter ~60 met de fan op 75% terwijl de airflow hartstikke goed is

[Format-C]

psychoclown schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:27:

Precies! Zelf speel ik ook nooit met Vsync want daar kan ik echt niet tegen

Grappig dat je dit zegt; want ik kan eigenlijk niet gamen ZONDER v-sync... Waar het kan gebruik ik het. Zo zie je maar dat iedereen iets anders lekker vindt gamen.

[Help!!!!]

RappieRappie schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:30:
[...]

Grappig dat je dit zegt; want ik kan eigenlijk niet gamen ZONDER v-sync... Waar het kan gebruik ik het. Zo zie je maar dat iedereen iets anders lekker vindt gamen.

Met een single GPU heb ik v-sync nooit echt nodig gehad maar in SLI wel omdat je anders Tearing had, niet te zuinig!

Verder onderschrijf ik je verhaal, zaken als FPS en IQ zijn behoorlijk persoonsgebonden. Zelf ben ik ook erg gevoelig voor FPS hoogte en framedrops dus denk dat ik je wel begrijp.

De drivers zullen ook heus nog wel wat meer solide worden, ook bij oudere games. Het is natuurlijk toch een nieuwe architectuur en naarmate er meer kaarten op de markt komen zal het driverteam ook meer feedback krijgen.

Heb overigens zo'n Sapphire 5870 besteld dus ben erg benieuwd in hoeverre dit ingame aanvoelt tov mijn 280GTX SuperOC SLI set. Die 5870 zou dit in principe moeten matchen lijkt me....

[ Voor 12% gewijzigd door Help!!!! op 27-09-2009 12:49 ]