CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 117

[Edmin]

Welkom in CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees, om het hier gezellig te houden, wel even onderstaande regels door voordat je in het topic post. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
24 Oktober 2010: HD6800 toegevoegd na release. 9 April 2010: Southern Islands geruchten toegevoegd. 5 Maart 2010: Getting ready to experience to power of 6. 24 December 2009: Getting ready for 2010 10 September 2009: Getting ready for dominATion day
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over AMD Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Ook voor advies over de aankoop van een nieuwe videokaart kun je hier niet terecht. Lees daarvoor [BBG aanschaf] Videokaarten Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? Flamen & Trollen Basic questions. In dit topic gaan we er van uit dat je een beetje self-research hebt gepleegd dmv de search-functie. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD5800 Series Overview AMD Radeon HD6800 Series Overview HD6800 Series Reviews Radeon Image Quality Mobile GPUs Toekomstige GPUs De Geruchtenmolen Handige Links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 RV670/R680: Deel 71-85 RV770/R700: Deel 86-104 Evergreen: Deel 105-117 Northern Islands: Deel 117+ [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 Inhoud
Op 23 September 2009 lanceerde AMD de HD5800 Serie uit de Evergreen DX11 generatie. Deze serie gebruikt de Cypress GPU (voorheen bekend als RV870). Dit is een "single die GPU" dus geen MCM oplossing zoals sommigen misschien verwacht hadden. De Cypress GPU is gebruikt in een aantal varianten: - HD5970 - HD5870 - HD5870 Eyefinity(6) Edition - HD5850 - HD5830 Met de uitrol van deze generatie liep AMD ruim voor op de concurrentie en waren ze ongeveer zes maanden lang de enige leverancier van Dx11 gpu's. De populariteit van deze kaarten nam ongekende vormen aan en de vraag was dan ook enorm. Helaas voor de consument betekende dat al snel stijgende prijzen en slechte verkrijgbaarheid. AMD kon de productie van deze kaarten namelijk niet eenvoudig opschoeven. De reden hiervoor lag in het nieuwe 40nm productieproces. De gpu's werden namelijk geproduceerd door TSMC en dat bedrijf had moeite om de kwaliteit van het productieproces op deze node hoog te houden, wat teleurstellende yields ten gevolg had. Het zou maanden duren voordat dit opgelost werd. Ondertussen werden er nog een drietal kleinere gpu's op dit productieproces uitgebracht om de lagere segmenten te bedienen. Juniper werd ingezet op de HD5770 en HD5750, Redwood op de mainstram HD5670, HD5570 en HD5550 en Cedar was de low-end variant die op de HD5450 werd ingezet. Met het uitbrengen van de op Cypress gebaseerde grafische kaarten werden naast hogere prestaties ook een aantal nieuwe features geïntroduceerd. De meest opvallende was EyeFinity. Mt deze techniek kun je drie schermen aan je videokaart koppelen om je zo helemaal te laten omgeven door de gamewereld. Met een speciale Eyefinity Six Edition grafische kaart, loopt dat aantal zelfs op tot zes monitoren. Inhoud
Bijna exact één jaar na de launch van de eerste Evergreen gpu's, verschenen op 22 oktober 2010 twee nieuwe videokaarten op de markt uit de nieuwe Northern Islands generatie. De HD6850 en HD6870 kaarten zijn voorzien van een Barts gpu. De kaarten werden warm ontvangen, maar zorgden ook voor enige verwarring. In tegenstelling tot wat de naamgeving doet vermoeden, vervangen deze kaarten namelijk niet de populaire HD5850 en HD5870 in het performance segment, maar nemen ze de hun markpositie in vlak boven het niveau waar de op Juniper gebaseerde HD5770 stond. De HD5000 generatie was op dat prijspunt namelijk zeer matig vertegenwoordigd. De HD5830 was niet instaat goed te concurreren met NVidia's GTX460. Maar waarom dan die vreemde type aanduiding? Onderstaande plaatje moet dat verduidelijken. Zoals je ziet zal Juniper vorlopig in de line-up blijven staan. Aangezien AMD hier niet de concurrentie wil nadoen en de chip rebranden naar bijvoorbeeld HD6600, moest Barts wel een naam krijgen die de verkopen van de HD5770 niet zou schaden. Met een Barts als HD6770 kun je je voorstellen dat Juniper onverkocht op de schappen zou blijven liggen. Ook technisch gezien is Barts een x8xx product. De die size is vergelijkbaar met die van een HD4800 en de geheugencontroller is 256-bits breed. Wat is Barts? Eenvoudig gezegd is Barts een geoptimaliseerde Cypress gpu. AMD heeft hoog ingezet op efficiency van het design. Dat betekent meer performace per Watt, die size en.... per Euro. De nieuwe gpu kent twee verschijningsvormen: de Barts Pro (HD6850) en Barts XT (HD6870): HD 6850 specs Codenaam: Barts Pro DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~1700M Corespeed: 775Mhz Memory speed: 1Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 4.0Gbps Compute Power: 1.5 TFLOPs Streamprocessing Units: 960 (192x5) Texture Units: 48 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 19W Load Board Power: 127W Die size: 255mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) HD 6870 specs Codenaam: Barts XT DirectX: 11 - Shadermodel 5.0 - Compute Shaders 5.0 Transistoren: ~1700M Corespeed: 900Mhz Memory speed: 1.05Ghz Memory Interface: 256-bit GDDR5 / 4.2Gbps Compute Power: 2.0 TFLOPs Streamprocessing Units: 1120 (224x5) Texture Units: 56 Render Backends: 8 (x4 = 32 ROPs) Idle Board Power: 19W Load Board Power: 151W Die size: 255mm2 (vergelijk Cypress: 334mm2) Wat is er nieuw? DisplayPort 1.2 AMD maakt al gebruik van DisplayPort aansluitingen op de HD5000 serie, ondanks dat er nog nauwelijks beeldschermen met dergelijke aansluitingen te koop waren. Nu die schermen langzamerhand beter verkrijgbaar worden, stapt AMD al over op de volgende generatie van die techniek; en weer zijn de beeldschermen met deze techniek niet verkrijgbaar. Daar heeft AMD echter een zeer goede reden voor. DisplayPort 1.2 levert tweemaal zo veel bandbreedte (21,6Gbps) als de vorige generatie en daarmee ook twee maal de bandbreedte die een dual-link DVI aansluiting aankan. Dat betekent in de praktijk dat je met één aansluiting voldoende bandbreedte hebt om twee beeldschermen met 2560*1600 resolutie aan te sluiten of vier beeldschermen met 1920*1080 resolutie. En dat levert weer heel wat mogelijkheden op voor Eyefinity. Eyefinity Bij het verschijnen van Eyefinity waren veel sites lovend over de mate van immersion die de nieuwe techniek bracht. 'Een stap in de richting van het holodeck' was een veelgehoorde opmerking. Er was echter ook kritiek op met name de verplichting om beeldschermen met DisplayPort aansluitingen te moeten hebben. Had je dat niet, dan moest je met converters werken. Om maar meteen met de deur in huis te vallen: die verplichting ligt er nog steeds. De techniek is echter wel een stuk veelzijdiger geworden. Omdat DisplyPort data verstuurt in packages, zijn er twee nieuwe opties om schermen mee aan te sturen: de daisy chain en de hub. Beide aansluitmogelijkheden zijn weergegeven in onderstaande afbeelding. In de onderste rij beeldschermen zie je een voorbeeld van de daisy chain. De eerste monitor wordt middels DP1.2 aangesloten op de videokaart. De tweede monitor wordt middels DP1.2 aangesloten op een uitgang op de eerste monitor en de derde monitor weer op een DP1.2 uitgang op monitor nummer twee. De mogelijkheid om een hub te gebruiken is echter veel interessanter. Op korte termijn zullen er zogenaamde Multi-Stream Transport (MST) hubs te koop zijn die actief de ontvangen packets verdelen over de aan te sluiten monitoren, zoals je in bovenstaande plaatje op de bovenste rij kunt zien. Het grote voordeel is dat deze monitoren niet met een DP aansluitingen hoeven te zijn uitgerust. Je DVI monitor hoeft de deur dus niet uit. Zoals gezegd biedt DP1.2 voldoende bandbreedte voor vier 1080p beeldschermen, dus kunnen er vier schermen op één hub worden aangesloten. Bovenstaande situatie is mogelijk met slechts één enkele standaard videokaart. Er zal dus geen speciale Eyefinity Six Edition kaart vanuit AMD verschijnen, al staat het de board partners vrij om eigen varianten op de markt te zetten. Met één enkele MST hub kun je zes DVI beeldschermen aansluiten op je Barts videokaart. Tenslotte is er nog de mogelijkheid om simultaan verschillende resoluties te gebruiken, wat ongetwijfeld het meest bruikbaar zal zijn in professionele omgevingen. hdmi 1.4a De laatste incarnatie van de hdmi aansluiting is bekend geworden om de ondersteuning van stereoscopisch 3d op televisies, Blu-ray spelers en receivers en is nu ook aanwezig op de nieuwste Radeon videokaarten. In feite maakt deze technologie het mogelijk om voor elk oog een separate frame te tonen met een net iets andere kijkhoek. Uiteraard zijn voor het bekijken van driedimensionale content nog wel brillen en 120Hz monitoren nodig. AMD heeft zijn 3d initiatief het merk HD3D meegegeven. Met dit open source initiatief gaat het de strijd aan met Nvidia's 3D Vision. Het grote voordeel van AMD's variant is dat er geen specifieke 'HD3D compliant' hardware voor vereist is. De techniek werkt op eender welke 3d monitor met een hdmi 1.4a aansluiting. Op het moment van schrijven zijn er nog maar weinig computerbeeldschermen met dergelijke aansluitingen, maar er komen steeds meer monitoren en televisies op de markt waar deze wel op aanwezig is. Daarnaast kan de techniek overweg met zowel actieve shutter glasses, passieve gepolariseerde brillen alsook toekomstige oplossingen zonder brilletje. De reden hiervoor is dat het een softwarematige oplossing is. Wil je een 3d film bekijken, dan doe je dat middels een player als CyberLink’s PowerDVD 10 Ultra of Arcsoft’s TotalMedia Theatre 3. Wil je een 3d game spelen, dan maak je gebruik van de iZ3D of DDD Tridef driver. Bezoek AMD's HD3D pagina voor meer informatie. Inhoud
Hoe de performance is van de Radeons uit de HD6800 serie kan je vrij goed zien in de meeste reviews. Hieronder een performance rating overview: HD6800 Series Launch Reviews Tweakers.net - HD6850 en HD6870 TechPowerUp - HD6870 TechPowerUp - HD6850 Tom's Hardware - HD 6850 en HD6870 AnandTech - HD6850 en HD6870 Hardware.info - HD6850 en HD6870 PC Perspective - HD6850 en HD6870 Bit-tech - HD6870 Bit-tech - HD6850 PC GamesHardware - HD6850 en HD6870 Guru3d - HD6850 en HD6870 Guru3d - HD6850 en HD6870 CrossfireX Legit Reviews - HD6850 en HD6870 Bjorn3d - HD6850 en HD6870 Hardware Canucks - HD6850 en HD6870 VR-Zone - HD6850 en HD6870 [H]ard|OCP - HD6850 en HD6870 XbitLabs - HD6850 en HD6870 Eén van de belangrijkste doelen van deze gpu is, zoals eerder gezegd, efficiency. Dat vertaalt zich in uitstekende verbruikscijfers, zowel in idle als onder load: Inhoud
AMD zou AMD niet zijn als ze bij de introductie van een nieuwe videokaart ook niet iets verbeterd hadden aan de beeldkwaliteit, oftewel Image Quality (IQ). Op het gebied van zowel anti-aliasing als texture filtering zijn er wat zaken veranderd. Staploze, hoekonafhankelijke Anisotropische Filtering (AF) Met de Evergreen architectuur introduceerde AMD ware hoekonafhankelijke AF. Toch waren kritische reviewers en eindgebruikers niet altijd even lovend over AMD's AF oplossing. Wat was er mis? Door een "bug" [quote Dave Baumann] was er in synthetische tests en een beperkt aantal games (met name Trackmania) een stappenverschil in de diepte te zien. Dat is in Northern Islands echter aangepast en AMD heeft dit met terugwerkende kracht via het Catalyst Control Panel ook toegepast op de HD4000 en HD5000 serie. Tevens zijn er kwaliteitsverbetering op de LOD waardes, wat zou moeten betekenen dat er geen of minder "texture crawl" zou moeten zijn. Na een standaardinstalltie staat de slider halverwege op "Quality". Dit zijn instellingen gelijk aan voorgaande Catalyst drivers (HD4000, HD5000) en volgens AMD van dezelfde of hogere kwaliteit dan Nvidia's instellingen. Zet je de slider echter op High Quality dan worden ALLE optimalisaties uitgezet; een optie die samen met hoekonafhankelijke AF, niet mogelijk is bij Nvidia. Hieronder een lijst met effecten van de slider: High Quality: Optimalisaties uit, hoogste beeldkwaliteit. Quality: Triliniare filteroptimalisaties en AF sample optimalisatie. Beeldkwaliteit HD5000, geeft betere beeldkwaliteit op HD4000 kaarten. Goede beeldkwaliteit bedoeld voor iedereen die games speelt behalve de die-hard Tweakers. Performance: aggressieve optimalisaties die licht ten koste gaan van de beeldkwaliteit, maar die wel performanceverhogend zijn. Surface Format Optimization is een optimalisatie die alleen gebruikt wordt bij 16-bit Floating Point HDR berekeningen, dit aan of uitvinken zou geen effect moeten hebben op de beeldkwaliteit in games, dus raadt AMD het aan deze aan te laten staan. Anti-Aliasing Op het gebied van Anti-Aliasing is er één grote verandering: AMD biedt een oplossing die een paar generaties terug nog afgebrand werd. Zoals de meesten van jullie hopelijk weten was het ATI's idee met R600 om alle Anti-Aliasing via de shaders van de videokaart te laten lopen. Dit bleek achteraf niet het beste idee ter wereld, toen in sommige gevallen de oude generatie (X1950XTX) sneller bleek te zijn dan de nieuwe generatie (HD2900XT). Echter, de tijden zijn veranderd en AMD's aanpak ook. In plaats van pure omzetting van Anti-Aliasing naar shadertaal biedt AMD nu een optie die Full-Screen Anti-Aliasing toestaat via de DirectCompute 5.0-taal (DirectCompute 5.0 is de DirectX 11 tegenhanger van OpenCL en NVIDIA's CUDA). Dit betekend dus dat MLAA een post-processing AA techniek is die onafhankelijk van de game draait, dus ook op games die geen AA ondersteunen, zoals games gebaseerd op de Unreal3 engine in DirectX 9 modes (BioShock, Batman: Arkham Asylum, etcetera). Morphological AA (MLAA) biedt gebruikers de mogelijkheid om met minimaal prestatieverlies AA toe te passen op alle contrasterende objecten op het scherm. Dit is vergelijkbaar met NVIDIAs Coverage-Filtering Anti-Aliasing (CFAA) maar met één groot verschil. het prestatieverlies is met MLAA zó klein dat dit binnen de foutmarges van de benchmarkstatistieken valt; vergelijkbaar met het hedendaags gebruik van 16xAF op High Quality. Om het prestatieverlies te illustreren gebruiken we een game waar AA de meeste impact heeft op de framerates: StarCraft II. Zoals je in bovenstaande benchmark kunt zien, is het prestatieverlies bij het gebruik van MLAA minimaal (minder dan 2.5%) ten opzichte van het gebruik van geen AA. 4xMulti Sampling AA zorgt al snel voor meer dan 50% prestatieverlies en 4x Super Sampling AA voor 60%. Nu is dit worst-case scenario voor MSAA en SSAA, maar het laat duidelijk zien dat AA vanaf nu "gratis" is op DirectX 11 Radeon kaarten. Let wel: DirectX 11 Radeon kaarten, want de code draait voorlopig alleen op DirectCompute 5 en niet Op DirectCompute 4 (HD4000). Overigens, MLAA werd eerder toegepast in Metro 2033 (als AAA) en wordt ook op de PS3 toegepast aangezien daar normale MSAA NVIDIA's "RSX" prestatie kost in tegenstelling tot ATI's Xenos. MLAA kan aangezet worden door het vinkje voor Morphological AA aan te zetten in het CCC: Kwaliteit 0xAA 8xMLAA: Zoals je ziet lijkt dit verdacht veel op SSAA, maar dan zonder de eerder genoemde prestatieverliezen. Maar nu zul je denken: 'SSAA past soms AA toe op dingen die het niet zouden moeten hebben?' Dat klopt en daar heeft MLAA ook een klein beetje last van. Echter, door de manier van verwerken is het veel minder storend met MLAA dan met SSAA. Hier een voorbeeld van text blurring: 1920x1200 8xMSAA: 1920x1200 8xMLAA: Het is lang niet zo erg als de blurring bij de ouderwetse SSAA technieken en we kunnen ook niet zeggen dat het erg opvalt bij normaal gebruik. Vergelijking MLAA & MSAA (afbeelding is 4x ingezoomd). Company of Heroes: Online @ 1920x1200 8xMLAA 16xHQAF Company of Heroes: Online @ 1920x1200 8xMSAA 16xHQAF Wat eigenlijk direct opvalt bij de overgang van licht naar donker in de afbeeldingen is het minder aanwezig zijn van het "trapsgewijze" effect van Anti-Aliasing bij gebruik van MLAA. Als laatste kunnen we melden dat de Wide- en Narrow-Tent AA modi uit CCC zullen gaan verdwijnen. Ze zijn nog wel te vinden in de huidige drivers (10.10a), maar ze zijn met de komst van MLAA misschien wel overbodig geworden. Inhoud
AMD zal ook met een volledige Mobility Radeon DX11 lineup komen. De mobile Evergreen GPUs vallen onder de Manhattan noemer en bestaat uit 4 GPUs die op hun beurt weer verdeeld zijn in 12 SKUs. Elke GPU heeft de naam van een locatie op het eiland Manhattan. Alleen Lexington is nooit uitgebracht... dit is de mobiele Cypress variant. De reden waarom deze (nog) niet is uitgebracht? Misschien een te hoog stroomverbruik. Of misschien wacht AMD totdat NV een Fermi-based mobile GPU uitbrengt. Manhattan Mobility Radeon Lexington XT (cancelled, 1600 SP) Lexington XGL Lexington Pro Broadway XT DDR5 -> HD5870, 128-bit, GDDR5, 45W-60W, P7200~ Broadway Pro -> HD5850, 128-bit, GDDR5, 30W-40W Broadway LP -> HD5830, 128-bit, (G)DDR3, 29W Madison Pro DDR5 -> HD5750*, GDDR5, 20-30W Madison XT DDR3 -> HD5730*, (G)DDR3, 20-25W Madison LP/Pro -> HD5650, 128-bit, (G)DDR3, 15-20W Park XT -> HD5470, 12-15W Park Pro -> HD5450, 10-12W Park LP -> HD5430, <8W Over de Vancouver serie is op het web inmiddels ook al het een en ander verschenen in de geruchtenmolen. Zo zou deze serie uit de volgende namen bestaan en onder de HD 6000 Serie vallen. Vancouver Mobility Radeon: Blackcomb Granville (first) Whistler Capilano (first) Seymour Robson CE (first) Robson LE *naamgeving kan omgewisseld zijn De performance per watt is een stuk beter dan z'n voorganger van de M9x GPU en gemiddeld gezien ligt de performance op ongeveer 1,35x a 1,45x de vorige generatie uit de M9x series. Net zoals z'n dekstop broertjes is de Manhattan lineup gemaakt op het 40nm proces en ondersteunt het naast DX11 en EyeFinity ook technieken die speciaal bedoeld zijn voor mobile GPUs zoals PowerXpress, SG Switching, XGP support. Alle GPUs zijn pin-to-pin compatible met de vorige generatie dus niets staat een snelle uitrol in de weg. Hieronder de positionering van de Mobility Radeon HD5000 Series door AMD: HD5800 Series - Gaming Enthusiast Segment HD5700 & HD5600 Series - Performance Segment HD5470 & HD5450 - Mainstream Segment HD5430 - Thin & Light Segment De Mobility Radeon HD5870 (Broadway) is niet gebaseerd op Cypress, maar op Juniper. De GPU heeft 1.04 Miljard transistors en 800 Streamprocessors en kan gekoppeld worden aan GDDR5, GDDR3 en DDR3 geheugen. De Mobility Radeon 5700 en 5600 Series (Madison) zijn gebaseerd op Redwood en bevatten 400 streamprocessors in een GPU van 626 miljoen transistors. Ook deze GPU is geschikt voor GDDR5, GDDR3 en DDR3 geheugen. De 5400 Serie (Park) is gebaseerd op Cedar en bevat 80 streamprocessors in een GPU van 242M transistors. Deze budget GPU kan gekoppeld worden aan GDDR5, GDDR3, DDR3 en DDR2. Ook de GPUs van Fusion krijgen namen. Waar voor mobile ski resorts in de buurt van Vancouver genomen zijn, krijgt Fusion de namen van ski resorts rond Colorado: Loveland Winterpark Beavercreek Inhoud
Op korte termijn (eind 2010) staan gepland: Refresh Evergreen, Oktober/November 2010 AMD heeft zich heel stil gehouden over de opvolgers van Evergreen. Nu Barts is verschenen, vallen er echter wel een aantal puzzelstukjes op hun plaats. De komende weken en maanden zullen we toch in ieder geval de release van de volgende gpu's kunnen verwachten: Antilles (opvolger Hemlock 5970) Cayman (opvolger Cypress 5870) Barts (opvolger Juniper 5770) Turks (opvolger Redwood 5670) Caicos (opvolger Cedar 5450) Op de langere termijn (H1 2011) staat volgens de meest recente Computex geruchtenmolen gepland: Hecatoncheires, new architecture (?) 28nm Southern Islands, refresh Evergreen (?) 28nm Inhoud
Gerucht: De snelste GPU in de opvolgende serie van Evergreen zal het moeten opnemen tegen de Nvidia GTX580. Waarschijnlijkheidsfactor: 80%. De laatste geruchten zeggen dat de GTX580 en de HD6900 serie beide in november 2010 zullen verschijnen. Gerucht: Cayman zal in tegenstelling tot Barts wel over 4D shaders beschikken. Waarschijnlijkheidsfactor: 90%. Cayman zou mogelijk een drastischer gewijzigde architectuur hebben dan Barts. Gerucht: de high-end varianten van de komende lichting Mobility Radeon gpu's worden geleverd met 2GB GDDR. Waarschijnlijkheidsfactor: 73.2% Gerucht: de naam 'Mobility Radeon' gaat verdwijnen. Waarschijnlijkheidsfactor: 100% Gerucht: Cayman gaat standaard wel over 2GB geheugen beschikken. Waarschijnlijkheidsfactor: 75% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten voor Nederland Sapphire Powercolor HIS XFX Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI ATi Tweak Tools GPU-z - Uitlezen temperatuur en specificaties van de videokaart. Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - Overkloktool voor oudere videokaarten met goed werkende scan for artifacs RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools SAPPHIRE TriXX Sapphire's overkloktool. MSI Afterburner (based on Rivatuner) MSI Kombustor (based on Furmark) Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks Het HD58xx ervaringen topic - Deel 1 De geschiedenis van de Radeons Uit het 100ste topicdeel. Inhoud
Deze topicstart is opgedragen aan CJ, oprichter en schrijver van de ATi/AMD Radeon topicreeks, van deel 1 tot en met deel 116. Rust zacht, Tweaker. Condoleance topic voor CJ.

[ Voor 100% gewijzigd door -The_Mask- op 03-11-2010 01:01 ]

[Edmin]

gereserveerd

[Toettoetdaan]

Zeer netjes gedaan
EDIT: Pricewatch? in de gereserveerde post?

[ Voor 54% gewijzigd door Toettoetdaan op 24-10-2010 23:14 ]

[NoFearCreations]

Nette startpost!

Ik heb eigenlijk 2 vraagjes betreft de HD6850. Ik heb nu een HD5750 en vroeg me af of 2x 5750 in CF sneller/beter is dan een 6850? En ik begrijp dat Eyefinity nu wel verschillende resoluties ondersteunt, en dat niet de resoluties automatisch terug gescaled worden naar die van je kleinste scherm?

[Anoniem: 287880]

Nette topicstart.
Gerucht: Cayman zal in tegenstelling tot Barts wel over 4D shaders beschikken.
Waarschijnlijkheidsfactor: 60%. Cayman zou mogelijk een drastischer gewijzigde architectuur hebben dan Barts.
60 procent is dus meer dan 50

Was CJ er nou nog maar, dan zou hij zo'n opmerking maken waarin hij een beetje liet doorschemeren dat hij het wel wist maar het niet zou verklappen

[neliz]

Anoniem: 287880 schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:14:
Was CJ er nou nog maar, dan zou hij zo'n opmerking maken waarin hij een beetje liet doorschemeren dat hij het wel wist maar het niet zou verklappen

Bedankt voor de gelukwensen.

Ik denk dat CJ al genoeg over het 4D ontwerp heeft losgelaten in zijn TSen, waar rook is is vuur.

[DaniëlWW2]

Het voelt wel raar om dit topic te volgen zonder CJ.

[Edmin]

Toettoetdaan schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:08:
Zeer netjes gedaan
EDIT: Pricewatch? in de gereserveerde post?

Nee, hier:
http://tweakers.net/price...i5oAxZ-5rOmuDvVvt6RmwtNZ-

De prijzen van Barts zullen nog wel wat gaan fluctueren de komende dagen. Niet echt nuttig om dan in de TS constant achter de feiten aan te huppelen.

[madmaxnl]

Zeer mooie en uitgebreide TS, goed werk.

[Anoniem: 357365]

Mooie TS, maar in tegenstellings tot CJs threads, is deze niet met hoofdletter Nieuwsdiscussietopic.

[Toettoetdaan]

NoFearCreations schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:11:
Nette startpost!

Ik heb eigenlijk 2 vraagjes betreft de HD6850. Ik heb nu een HD5750 en vroeg me af of 2x 5750 in CF sneller/beter is dan een 6850? En ik begrijp dat Eyefinity nu wel verschillende resoluties ondersteunt, en dat niet de resoluties automatisch terug gescaled worden naar die van je kleinste scherm?

Dit kon ik vinden: http://www.legitreviews.com/article/1105/9/
De HD5750 CF presteert tussen de HD5850 en de HD5870, en een HD6850 plaats zich daar ook in de buurt, dus ik denk dat het per game verschil met het voordeel dat de HD6850 geen CF problemen heeft, bij hogere resoluties het langer uithoud (gezien de 256-bit memory interface) en ja de verbeterde Eyefinity.

Anoniem: 287880 schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:14:
Nette topicstart.
Gerucht: Cayman zal in tegenstelling tot Barts wel over 4D shaders beschikken.
Waarschijnlijkheidsfactor: 60%. Cayman zou mogelijk een drastischer gewijzigde architectuur hebben dan Barts.
60 procent is dus meer dan 50

Was CJ er nou nog maar, dan zou hij zo'n opmerking maken waarin hij een beetje liet doorschemeren dat hij het wel wist maar het niet zou verklappen

neliz schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:15:
[...]


Bedankt voor de gelukwensen.

Ik denk dat CJ al genoeg over het 4D ontwerp heeft losgelaten in zijn TSen, waar rook is is vuur.

Zoals neliz zegt, waar rook is is vuur, en terugkijken op geruchten over Nvidia GTX400 en ATI HD5000/4000 daar was toch altijd de helft waar...

En gezien dit een best zwaar besproken gerucht is stem ik voor waar

[ Voor 56% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 00:03 ]

[Paprika]

Er staat een: [b]-tag in de regels, gogo fix!
Vergelijking screenshots van de AA filters werkt voor mij ook niet overigens.

(PS: CJ zal trots zijn!)

[ Voor 10% gewijzigd door Paprika op 24-10-2010 23:45 ]

[Edmin]

Fixed.

As always: fouten in de TS graag per DM!

[Toettoetdaan]

Even wat HD69xx platjes van Semiaccurate geplukt

Volgens de GPU-z maker waar, tevens komt de GPU id overeen met de HD6970
(233,CAYMAN XT (6718),NI CAYMAN)

De HD6970 zou dus X12K scoren op 3dmark vantage met ccc10.8, helaas is de gebruikte CPU niet bekend en is de geheugen bandbreete van de kaart daar 6,4GB/s terwijl dat volgens de slide's 6GB/s gaat worden, dus ik ga er van uit dat hij net onder de HD5970 gaat eindigen in DX9 en 10, en in DX11 door de verbeterde tesselation erboven.

Gezien de twee crossfire connectors nemen we maar even aan dat dit de echte HD6970 is

Dus even wat oude plaatjes in een nieuw berichtje geplaats, omdat ze wel waar schijnen te zijn en we zitten te wachten op meer nieuws over deze schattige kaartjes

Tesselation speculatie:
De tesselation unit schijnt vernieuwd te zijn, en gezien de HD6970 ongeveer gelijk presteert aan een HD5970
zal de tesselation ook minimaal verdubbel tegenover een HD5870, de HD5970 komt nu met de Unigine Heaven 2.0 uit op 1.317.
De HD6850 in CF scoort 1.415, dus ik verwacht de HD6970 daar ook ergens.
In frames praten we dus bij Unigine Heaven 2.0 - Normal -1920x1080 over minimaal 60FPS

[-The_Mask-]

Toettoetdaan schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 00:03:
Even wat HD69xx platjes van Semiaccurate geplukt
[afbeelding]
Volgens de GPU-z maker waar, tevens komt de GPU id overeen met de HD6970
(233,CAYMAN XT (6718),NI CAYMAN)

Zou idd prima kunnen gaan over een ES van een Cayman XT, plaatje komt uit de tijd dat gedacht werd dat Cayman nog HD6800 serie was.

Tesselation speculatie:
De tesselation unit schijnt vernieuwd te zijn, en gezien de HD6970 ongeveer gelijk presteert aan een HD5970
zal de tesselation ook minimaal verdubbel,

Eerder ongeveer maximaal twee keer zo snel

[ Voor 5% gewijzigd door -The_Mask- op 25-10-2010 00:11 ]

[Toettoetdaan]

-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 00:11:
[...]
Zou idd prima kunnen gaan over een ES van een Cayman XT, plaatje komt uit de tijd dat gedacht werd dat Cayman nog HD6800 serie was.

[...]

[afbeelding]
Eerder ongeveer maximaal twee keer zo snel

had ik moeten weten...

Maar goed, dan is dit dus de achterkant van de HD6970

^{Iemand die iets ongewoons kan ontdekken met betrekking tot Off-chip buffering?}
Nope, niks apart's dus dan ga ik er maar vanuit dat bepaalde tesselation berekeningen worden gebufferd in het GDDR5 geheugen in plaats van interne buffers in de chip, die blijkbaar niet groot genoeg zijn ofzo...

[ Voor 13% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 01:21 ]

[Anoniem: 172410]

Hmm, dat verhaak over 'gratis' AA had ik voorheen even gemist, maar dat is zeker niet verkeerd

[Fid3lity]

Zeer nette topic start, mijn complimenten Overigens, er is dus al wat bekend over de layout van Cayman (fysiek)? Vwb die twee CrossFire connectoren, scherp opgemerkt! Ik ben benieuwd...

[Astennu]

Neilz, Ed en The Mask bedankt voor het voortzetten van dit topic! En de nieuwe TS!

Echter super de nieuwe naam!! Hopelijk kunnen we met z'n alle proberen het geweldige werk wat CJ voor ons deed voort te zetten. Ik hoop dat er nog veel mooie delen gaan volgen!

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 25-10-2010 07:47 ]

[RuddyMysterious]

Aan neliz of andere insiders: hebben jullie al NDA's getekend die de nieuwe antilles en cayman aangaan? Is het mogelijk dat jullie per ongeluk al even een datum prijs geven? Zo van "oei, foutjeeuuuh"? S|A heeft het over een zekere oplage van cayman chips tegen kerstmis, is het echt nog zo lang wachten?

edit: @ astennu, heb je nu al een setje HD6850's besteld om in cfx te plaatsen? De ultieme budget performance killer opstelling. =) En om je te overtuigen: ja die HD4850 is traag genoeg, ja je speelt genoeg op je secundaire computer, ja je huidige HD5850 kan eventueel naar je secundaire computer omdat de cfx schaling zo uitzonderlijk lekker gaat op de HD6800-reeks. Motivatie genoeg nu?

[ Voor 40% gewijzigd door RuddyMysterious op 25-10-2010 08:56 ]

[davey s.]

DevilsProphet schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 08:50:
Aan neliz of andere insiders: hebben jullie al NDA's getekend die de nieuwe antilles en cayman aangaan? Is het mogelijk dat jullie per ongeluk al even een datum prijs geven? Zo van "oei, foutjeeuuuh"? S|A heeft het over een zekere oplage van cayman chips tegen kerstmis, is het echt nog zo lang wachten?

edit: @ astennu, heb je nu al een setje HD6850's besteld om in cfx te plaatsen? De ultieme budget performance killer opstelling. =) En om je te overtuigen: ja die HD4850 is traag genoeg, ja je speelt genoeg op je secundaire computer, ja je huidige HD5850 kan eventueel naar je secundaire computer omdat de cfx schaling zo uitzonderlijk lekker gaat op de HD6800-reeks. Motivatie genoeg nu?

Hou ons op de hoogte

[neliz]

DevilsProphet schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 08:50:
Aan neliz of andere insiders: hebben jullie al NDA's getekend die de nieuwe antilles en cayman aangaan? Is het mogelijk dat jullie per ongeluk al even een datum prijs geven? Zo van "oei, foutjeeuuuh"? S|A heeft het over een zekere oplage van cayman chips tegen kerstmis, is het echt nog zo lang wachten?

Ik teken geen NDA's

Als ik wat te horen krijg is dit onder het mom van "je hebt dit niet van mij gehoord" ontraceerbaar... daar houden mensen blijkbaar van.

Voor de rest is het nog niet heel rumoerig, AMD is niet arrogant maar is wel vol vertrouwen over Cayman. en die paar weken wachten tot de launch is toch niet zo "heel lang"?

[NoFearCreations]

Toettoetdaan schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 23:31:

Dit kon ik vinden: http://www.legitreviews.com/article/1105/9/
De HD5750 CF presteert tussen de HD5850 en de HD5870, en een HD6850 plaats zich daar ook in de buurt, dus ik denk dat het per game verschil met het voordeel dat de HD6850 geen CF problemen heeft, bij hogere resoluties het langer uithoud (gezien de 256-bit memory interface) en ja de verbeterde Eyefinity.

Bedankt!
Denk dat ik dan maar gewoon aan het eind van het jaar een 6850 koop...

[Astennu]

DevilsProphet schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 08:50:
Aan neliz of andere insiders: hebben jullie al NDA's getekend die de nieuwe antilles en cayman aangaan? Is het mogelijk dat jullie per ongeluk al even een datum prijs geven? Zo van "oei, foutjeeuuuh"? S|A heeft het over een zekere oplage van cayman chips tegen kerstmis, is het echt nog zo lang wachten?

edit: @ astennu, heb je nu al een setje HD6850's besteld om in cfx te plaatsen? De ultieme budget performance killer opstelling. =) En om je te overtuigen: ja die HD4850 is traag genoeg, ja je speelt genoeg op je secundaire computer, ja je huidige HD5850 kan eventueel naar je secundaire computer omdat de cfx schaling zo uitzonderlijk lekker gaat op de HD6800-reeks. Motivatie genoeg nu?

Ik heb geen setje besteld alleen een losse kaart. Persoonlijk begin ik voorlopig even niet meer aan CF. Ik speel nog wel eens wat oudere games die het niet leuk vinden. Daarnaast is een 5850 @ 950-1225 bijna snel genoeg om alles vol open te draaien op 2560x1600. Ik ga er van uit dat Cayman mij dat beetje extra gaat even wat ik nodig heb. Wat CF voor mij dus overbodig maakt.

Ik heb de 6850 gister besteld. Toen was er nog stock. Vanmorgen was natuurlijk alles weg het is nog maar de vraag of ik een van die kaarten te pakken heb of dat ik op de volgende lading moet wachten. In het laatste geval zeg ik em af.

Het is puur voor de fun en denk ook niet dat ik em houd. hooguit tot cayman er is zodat de 5850 nu al weg kan. Maar ik vind het nutteloos in die 2e pc. Gebruik dat ding eens in de twee weken een dag. Het is dat je er 2e hands bijna niets meer voor krijgt maar anders had ik em verkocht .

[Toettoetdaan]

Radeon HD 6970 (Cayman XT) 3DMark Vantage test results floating around in the X12000, but P mode is P24499. In Unigine Heaven (1920 1200 4AA +16 AF) environmental setting speed was 36.6 frames.

HD 5870 3DMark Vantage P19337 results obtained in Unigine Heaven (1920 1200 4AA +16 AF) running 17.3 frames. The same platform GTX 480 3DMark Vantage P21106 and X9309 results obtained in Unigine Heaven (1920 1600 4AA +16 AF) speed is 29.5.

Bron: http://translate.google.c.../195/1953715.html&act=url

Het meeste wisten we al, maar zij hebben iets meer cijfertjes

[Stefanovic45]

Idd. Ik las het net op Tweaktown, zelfde bron. Tja. Ze zeggen daar 10% sneller dan de GTX 480, maar dat is in 3DMark. Dus niet echt representatief. Die score is even hoog als een 5970...

[Help!!!!]

Zowel de erg nette TS als degenen die het topic nu voortzetten zijn imo waardige opvolgers. Ook mooi eerbetoon door zijn naam erin op te nemen! Goed gedaan heren.

CJ zou trots zijn denk ik.


Verder las ik op, ik dacht HardOCP, dat de launch vd Cayman voor Thanksgiving zijn beslag zou moeten krijgen. Dus voor 25 november weten we meer.

[ Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 25-10-2010 10:37 ]

[Xenomorphh]

http://nl.hardware.info/n...5000-serie-voor-oem-markt

Hmm

[Astennu]

StefanvanGelder schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:34:
Idd. Ik las het net op Tweaktown, zelfde bron. Tja. Ze zeggen daar 10% sneller dan de GTX 480, maar dat is in 3DMark. Dus niet echt representatief. Die score is even hoog als een 5970...

3Dmark zegt weinig ja. Al is die performance wel de verwachte performance. Cayman is gemaakt om de orginele GF100 te verslaan (512 Shaders met de orginele clocks) Die is een 10-15% sneller dan de GTX480. En gaat waarschijnlijk alsnog als GTX580 uitkomen.

Xenomorphh schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:50:
http://nl.hardware.info/n...5000-serie-voor-oem-markt

Hmm

Geruchten.... En hoop dat het daar bij blijft. Die Barts als HD68xx is een ding. Dit zou mij pissed maken. Dan ga ik AMD ook lopen bashen. En dan vind ik het ook terecht al alle sites AMD er van langs gaan geven. Net zo goed als ik het bij nVidia niet vind kunnen. Ook al zou het dan alleen de OEM markt zijn.

Je mist alle HD6xxx features dus het zijn geen HD6xxx kaarten..... Maar eerst maar eens afwachten kan best zijn dat het niet klopt.

[Edmin]

Help!!!! schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:36:
Zowel de erg nette TS als degenen die het topic nu voortzetten zijn imo waardige opvolgers. Ook mooi eerbetoon door zijn naam erin op te nemen! Goed gedaan heren.

CJ zou trots zijn denk ik.


Verder las ik op, ik dacht HardOCP, dat de launch vd Cayman voor Thanksgiving zijn beslag zou moeten krijgen. Dus voor 25 november weten we meer.

Thx

Thanksgiving lijkt een logisch target om toch in ieder geval Barts en Cayman op de markt te hebben. Antilles zullen ze dan misschien niet redden, maar het volgende target is kerstmis.

[Darkasantion]

Xenomorphh schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:50:
http://nl.hardware.info/n...5000-serie-voor-oem-markt

Hmm

Hopelijk doen ze het niet, want anders zijn ze dan geen haar beter dan Nvidia...
Maar hopelijk passen ze de naam aan naar HD615v of zo, dan is het wel duidelijk, hoewel het natuurlijk jammer blijft en niet minder fout... Misschien moeten ze het wel doen van de OEM's, was de vorige keer ook zo

[Bullus]

Nette TS

Zoiets kan ik me ook herinneren dat OEM's bepalen wat ze willen. Maar goed ,het maakt me niet uit want wij Tweakers kopen dan ook geen OEM's pc's

[Paprika]

Als die 15% waar is valt het nog redelijk mee. Toch vraag ik me wel af of het bij dit soort lage series eigenlijk verschil maakt. Ik bedoel de mobilities van de 5-reeks konden al DX10 etc. Gezien er buiten Cayman niet echt veel zal veranderen aan de performance van de 5 t.o.v. 6-serie zie ik in principe niet in hoe die 6-reeks anders gevuld kan worden.

De Crossfire schaling is goed bij de Barts, maar ik zie niemand dit soort kaarten (HD 6250, HD 6390 en HD 6510) in crossfire gooien op een laptop. Als er dan 10% a 15% performance increase bij zit dan is dat toch mooi meegenomen? Zolang ze het maar niet bij de high-end laptops doen. Daar heb je mensen die het echt voor de game performance doen en van een 5870 naar 6870 zouden upgraden en die willen dus niet weer eenzelfde kaart kopen dan wat ze al hadden. De namen die in het artikel staan zijn duidelijk de echte low-end. Ik denk niet dat iemand daar echt een verschil gaat maken tussen een echte 6-serie of een 5-serie (met misschien 15% meer performance), want dit zijn de kaartjes die nog moeite zullen hebben met BlueRay content.

[Soundstorm2010]

Met andere woorden... Maakt nie uit of je nu een hd57xx/hd58xx serie hebt, of de nieuwe hd68xx series.

Zover ik begrijp zou de Cayman vele malen beter moeten zijn dan barts of jupiter


De reden waarom ik dit zeg/vraag is omdat mensen het jammer vinden dat ze nu een HD5770 (bijvoorbeeld) hebben of hd5850. Terwijl de nieuwe series net iets sneller en misschien zuiniger zijn.

Maar waarom moet je een net iets snellere kaart halen, terwijl de hd5xxx ook nog goed doen ?

[ Voor 43% gewijzigd door Soundstorm2010 op 25-10-2010 11:42 ]

[Gurneyhck]

Even over MLAA-stukje in de TS.
Jullie hebben het over 4xMLAA en 8xMLAA, maar zo werkt het volgens mij niet.
Laat je AA in Catalyst Control Center op application settings staan en vink je MLAA aan, dan werkt MLAA sowieso al. Volgens mij bestaat er dus geen 4x of 8x, je hebt gewoon MLAA aan staan of niet.
Wat er gebeurt als je bijvoorbeeld "4xMLAA" aanzet is: 4xMSAA + MLAA of 4xSSAA+MLAA of 4xAdaptiveAA + MLAA.

Zover ik weet en heb gemerkt werkt het zo. MLAA werkt iig direct, ook werkt het in films trouwens

edit: Voor de rest goede TS, thx daarvoor!

[ Voor 5% gewijzigd door Gurneyhck op 25-10-2010 11:44 ]

[naarden 4ever]

Soundstorm2010 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 11:40:
De reden waarom ik dit zeg/vraag is omdat mensen het jammer vinden dat ze nu een HD5770 (bijvoorbeeld) hebben of hd5850. Terwijl de nieuwe series net iets sneller en misschien zuiniger zijn.

Maar waarom moet je een net iets snellere kaart halen, terwijl de hd5xxx ook nog goed doen ?

Tja, dat is de markt. bovendien is de 6000 vooral gekomen om weer even de macht van de 480GTX over te nemen, en dat lijkt aardig te lukken (de 5970 won het in de praktijk nog vrijwel altijd van de nvidia kaart, alleen was nvidia sterker in tesselation, en juist daar zijn alle benches van nvidia op gedraaid. wat een toeval...) zeker nu de 6xxx serie de tesselation power heeft verdubbelt, zullen ze wel goed uit de bus komen.

[Toettoetdaan]

Paprika schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 11:22:
Als die 15% waar is valt het nog redelijk mee. Toch vraag ik me wel af of het bij dit soort lage series eigenlijk verschil maakt. Ik bedoel de mobilities van de 5-reeks konden al DX10 etc. Gezien er buiten Cayman niet echt veel zal veranderen aan de performance van de 5 t.o.v. 6-serie zie ik in principe niet in hoe die 6-reeks anders gevuld kan worden.

De Crossfire schaling is goed bij de Barts, maar ik zie niemand dit soort kaarten (HD 6250, HD 6390 en HD 6510) in crossfire gooien op een laptop. Als er dan 10% a 15% performance increase bij zit dan is dat toch mooi meegenomen? Zolang ze het maar niet bij de high-end laptops doen. Daar heb je mensen die het echt voor de game performance doen en van een 5870 naar 6870 zouden upgraden en die willen dus niet weer eenzelfde kaart kopen dan wat ze al hadden. De namen die in het artikel staan zijn duidelijk de echte low-end. Ik denk niet dat iemand daar echt een verschil gaat maken tussen een echte 6-serie of een 5-serie (met misschien 15% meer performance), want dit zijn de kaartjes die nog moeite zullen hebben met BlueRay content.

"ATI Radeon HD 6250 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5470 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301317AF
"ATI Radeon HD 5470 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301117AF
"ATI Radeon HD 5490 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301217AF

"ATI Radeon HD 6390 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5630 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_301017AF

"ATI Radeon HD 6510 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5630 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_301017AF

EDIT: niet dat ik wist dat er die HD5xxx kaarten beststonden, maar toch jammer ze zullen UVD3 missen...

Verder is er ook een vermelding van een HD6750, maar ik heb nog geen HD5xxx gezien met dat type nummer,
"ATI Radeon HD 6230 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300117AF
"ATI Radeon HD 6250 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6290 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300217AF
"ATI Radeon HD 6390 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6510 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6750 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE&SUBSYS_300017AF

[ Voor 15% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 12:30 ]

[Paprika]

Valt toch best mee dan?

[Toettoetdaan]

Paprika schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:15:
Valt toch best mee dan?

Jah valt wel mee, het is net als die kaarten als HD4860 en HD4730, die werden toch niet in het westen verkocht, dus wij hebben er geen last van.

EDIT: misschien toch niet:
"ati radeon HD 5700 Series « = ati2mtag_evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE
"ATI Radeon HD 6750 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE&SUBSYS_300017AF

Zou de HD5770 dan word hernoemd naar HD6750???

[ Voor 31% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 12:29 ]

[neliz]

Gurneyhck schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 11:43:
Even over MLAA-stukje in de TS.
Jullie hebben het over 4xMLAA en 8xMLAA, maar zo werkt het volgens mij niet.
Laat je AA in Catalyst Control Center op application settings staan en vink je MLAA aan, dan werkt MLAA sowieso al. Volgens mij bestaat er dus geen 4x of 8x, je hebt gewoon MLAA aan staan of niet.
Wat er gebeurt als je bijvoorbeeld "4xMLAA" aanzet is: 4xMSAA + MLAA of 4xSSAA+MLAA of 4xAdaptiveAA + MLAA.

Zover ik weet en heb gemerkt werkt het zo. MLAA werkt iig direct, ook werkt het in films trouwens

edit: Voor de rest goede TS, thx daarvoor!

Volgens de intel Labs whitepaper is MLAA een variant van 8x8 samping, vandaar 8x.

om de waardes voor MLAA te berekenen gebeurt het volgende.

voor de berekening van een kleurwaarde van 1 pixel, neemt men één aangrenzende pixel en van die 2 pixels worden 4 waardes gepakt (links, rechts, boven en onder) dus je komt uiteindelijk op 8 samples per pixel.

Dit is niet duidelijk in de documentatie van AMD.

Het is INDERDAAD te combineren met in game AA of CCC AA, voor echt sublieme AA kwaliteit.

Toettoetdaan schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:17:
Zou de HD5770 dan word hernoemd naar HD6750???

Dat staat niet in de planning

[ Voor 8% gewijzigd door neliz op 25-10-2010 12:33 ]

[Darkasantion]

Toettoetdaan schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:05:
[...]

"ATI Radeon HD 6250 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5470 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301317AF
"ATI Radeon HD 5470 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301117AF
"ATI Radeon HD 5490 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_301217AF

"ATI Radeon HD 6390 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5630 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_301017AF

"ATI Radeon HD 6510 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 5630 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_301017AF

EDIT: niet dat ik wist dat er die HD5xxx kaarten beststonden, maar toch jammer ze zullen UVD3 missen...

Verder is er ook een vermelding van een HD6750, maar ik heb nog geen HD5xxx gezien met dat type nummer,
"ATI Radeon HD 6230 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300117AF
"ATI Radeon HD 6250 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6290 " = ati2mtag_EvergreenC, PCI\VEN_1002&DEV_68F9&SUBSYS_300217AF
"ATI Radeon HD 6390 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68DA&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6510 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68D9&SUBSYS_300017AF
"ATI Radeon HD 6750 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE&SUBSYS_300017AF

Nou, daar gaat dan mijn hoge dunk van AMD. Heel heel jammer dit, had niet gehoeven, en blij wordt ik er ook niet van, met de HD68xx waren ze al discutabel bezig, en dan nu dit Hopelijk blijven de chips zelf dan maar goed, want vriendje Nvidia begon ook zo met hun huidige "afdaling"

[InfinityG35]

Toettoetdaan schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:19:
[...]

Bron: http://translate.google.c.../195/1953715.html&act=url

Het meeste wisten we al, maar zij hebben iets meer cijfertjes

Kijk, dit zijn leuke waarden! Als dat waar is een significante verbetering tov de 5870 en GTX480. Vooral tesselation is dan indrukwekkend, meer dan 2x zo snel als de 5870.

Als de prijs een beetje meevalt dan wordt dit de opvolger van mijn GTX285. Wordt wel weer eens tijd dat ik terugkeer naar het oude ATI (AMD) nest. De 9700Pro dagen zijn alweer een tijd geleden

[spNk]

Toettoetdaan schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:17:
[...]

Jah valt wel mee, het is net als die kaarten als HD4860 en HD4730, die werden toch niet in het westen verkocht, dus wij hebben er geen last van.

EDIT: misschien toch niet:
"ati radeon HD 5700 Series « = ati2mtag_evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE
"ATI Radeon HD 6750 " = ati2mtag_Evergreen, PCI\VEN_1002&DEV_68BE&SUBSYS_300017AF

Zou de HD5770 dan word hernoemd naar HD6750???

Het lijkt mij dat de 5770 EOL gaat gezien de prestaties van de 6850.

[Soundstorm2010]

Ik vindt dat als je een nieuwe graka gaat halen, kun je inderdaad een nieuwe kopen, maar als je een HD5770 hebt en het die werk naar behoren, waarom dan nieuwe halen

Zover ik weet kan de hd5770 nog wel ff mee in de tijd

[Stefanovic45]

De 5770 zit duidelijk in een lager segment dan de 6850, qua prestatie. Het is een kwestie van de prijs aanpassen, vervolgens kan de 5770 gewoon nog goed verkocht worden.

[Paprika]

Mijn 5850 trekt het al niet meer.... 5770 lijkt me dan toch ook al vaak verplicht te zijn tot zonder AA en misschien zelfs medium settings?

[Stefanovic45]

AMD officially confirms some 6850 with 1120 Shaders

Apparently a small number of the AMD Radeon HD 6850 press samples shipped from AIB partners have a higher-than-expected number of stream processors enabled.

Lijkt dus dat het een identieel foutje, wat eigenlijk min of meer al in de lucht hing

[Soundstorm2010]

ligt er aan wat voor monitor je heb... heb nog een ouwe 17"inch, op 1280 x 1024 op 75hmz en speel al mijn spellen ook op die resolutie en nergens last van, terwijl wel alles open staat AAx4 en high

[Soundstorm2010]

fouten is menselijk

[Toettoetdaan]

Het hoeft natuurlijk geen hernoemingen te zijn, het kunnen ook de GPU's in de Fusion chips zijn die gebaseerd zijn op de HD5000 serie.

Maar gezien de eerste drie in Rusland verkocht gaan worden... hoop ik dat die HD6750 met het typenummer van de juniper er alleen in zit voor test doeleinden of terug gevonden word in een fusion chip...

EDIT: iemand op semiaccurate

68B8 EG JUNIPER XT ATI Radeon HD 5700 Series
68BE EG JUNIPER LE ATI Radeon HD 5700 Series

Dus dan zou het een hernoeming zijn van HD5750 naar HD6750.
Maar vooralsnog is dit niet door AMD bevestigd/aangekondigd, dus ondanks dat het in de driver staat is het nog niet gebeurd.

[ Voor 32% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 13:09 ]

[An1mA]

@neliz ik had eerst dus ccc aa met mlaa in sc2 en dikke fps drop en ik dacht dat mlaa niet zo'n performance hit had. Toen kwam ik er achter dat ik dus mlaa EN ccc aa aan had staan, wist niet dat dat kon. Denk dat de performance hit rond 15% is, met mlaa ipv geeb of weinig.

Bij css merk ik wel een mooi verschil met normaal aa en mlaa, vind het echt mooier met mlaa en bij sc2 komen de kleuren wat meer tot recht, maar thats it.

Is er denk een verschil met mlaa met de 5 of 6 serie, volgens mij niet of wel?

[haakjesluiten]

Paprika schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:55:
Mijn 5850 trekt het al niet meer.... 5770 lijkt me dan toch ook al vaak verplicht te zijn tot zonder AA en misschien zelfs medium settings?

Dat is natuurlijk een beetje onzin een 5770 1GB is een prima kaart waar je bijna alle recente games prima mee op High kan spelen met alle toeters en bellen. Weet niet op welke resolutie jij speelt.

[ Voor 4% gewijzigd door haakjesluiten op 25-10-2010 13:09 ]

[Astennu]

spNk schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 12:48:
[...]


Het lijkt mij dat de 5770 EOL gaat gezien de prestaties van de 6850.

Zeker niet. Misschien zodra er een opvolger uit komt. De HD68xx serie (Barts) was bedoelt om het gat te dichten tussen de HD5770 en de HD5850. Eigenlijk waar de HD5830 zit. De 5830 had een veel te grote chip voor dat segment. Cayman wordt de opvolger van Cypress. Junipler blijft voorlopig nog bestaan tot dat de opvolger uitkomt. Wellicht een 640 shader kaartje. (ik noem maar wat).

Crazyanz schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:08:
[...]


Dat is natuurlijk een beetje onzin een 5770 1GB is een prima kaart waar je bijna alle recente games prima mee op High kan spelen met alle toeters en bellen. Weet niet op welke resolutie jij speelt.

op 1680x1050 red je dat niet meer met AA en AF. Dan is hij toch wel aan de trage kant. Dan merk je in de moderne games dat de FPS soms niet hoog genoeg meer is.

StefanvanGelder schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:01:
AMD officially confirms some 6850 with 1120 Shaders


[...]


Lijkt dus dat het een identieel foutje, wat eigenlijk min of meer al in de lucht hing

Ik gok dat de retail kaarten dan wel een lasercut zullen hebben. But hey only one way to find out.....

[ Voor 48% gewijzigd door Astennu op 25-10-2010 13:27 ]

[HStyles]

Nadat ik te horen had gekregen dat mijn kapotte 4870x2 niet meer gemaakt kan worden maar even een 6870 bestelt. denk niet dat het goede vooruitgang is maar het moet dan maar voor even. je komt alleen nergens review tegen van 4870x2 tegen 6870 ofzo...

[Astennu]

HStyles schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:30:
Nadat ik te horen had gekregen dat mijn kapotte 4870x2 niet meer gemaakt kan worden maar even een 6870 bestelt. denk niet dat het goede vooruitgang is maar het moet dan maar voor even. je komt alleen nergens review tegen van 4870x2 tegen 6870 ofzo...

Maar wel van 5870 vs HD4870 X2. In de games met goede CF support lever je daar 10% in. Dus ik gok dat je iets van 15-25% kwijt raakt met een 6870. Tijdelijk denk ik wel een aardige oplossing. Al wil je willigt naar de HD69xx serie gaan krijgen zodra deze volgende maand uit is.

[neliz]

An1mA schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:08:
@neliz ik had eerst dus ccc aa met mlaa in sc2 en dikke fps drop en ik dacht dat mlaa niet zo'n performance hit had. Toen kwam ik er achter dat ik dus mlaa EN ccc aa aan had staan, wist niet dat dat kon. Denk dat de performance hit rond 15% is, met mlaa ipv geeb of weinig.

Bij css merk ik wel een mooi verschil met normaal aa en mlaa, vind het echt mooier met mlaa en bij sc2 komen de kleuren wat meer tot recht, maar thats it.

Ligt ook aan je systeem, SC2 kan behoorlijk CPU limited zijn op sommige punten, maar die benchmark waar weinig verschil te zien is was voorzien van een i7-920 @3.6GHz.
Tevens is er natuurlijk een verschil tussen single en mutiplayer.

Als het goed is komen er deze week een aantal sites met diepere Image Quality onderzoeken waar ook de impact van MLAA bekeken wordt. AMD zelf geeft aan dat de impact van MLAA ongeveer gelijk is aan het gebruik van Coverage Filtering AA, maar dat is het uiterste geval en meestal zullen de resultaten beter zijn.

Is er denk een verschil met mlaa met de 5 of 6 serie, volgens mij niet of wel?

Het is één en dezelfde DirectCompute shader, dus nee, er is geen verschil.

[Help!!!!]

Als ik me niet vergis levert een 5870 ongeveer vergelijkbare prestaties als een 4870X2.
De 6870 is dus bijna vergelijkbaar met je oude kaart echter minus o.a. de nadelen van CrossFire en je hebt DX11.

[TGEN]

HStyles schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:30:
Nadat ik te horen had gekregen dat mijn kapotte 4870x2 niet meer gemaakt kan worden maar even een 6870 bestelt. denk niet dat het goede vooruitgang is maar het moet dan maar voor even. je komt alleen nergens review tegen van 4870x2 tegen 6870 ofzo...

Ik denk dat de HD6870 en de HD4870x2 redelijk gelijkwaardig zijn. In games met goede crossfire ondersteuning zal de HD4870x2 duidelijk beter zijn, op het niveau van een HD5870, maar in non-crossfire games schiet de HD6870 hem voorbij. Ook heeft de HD6870 meer features zoals DX11, en verbruikt ie significant minder stroom.

[edward2]

In X-mode is de Cayman wel 30% sneller dan de GTX480 (12000 vs 9309 he) , P zal ongetwijfeld meer CPU gelimiteerd zijn, dus daar kijk ik niet naar.
En ook in Tessaltion zit het in die buurt.

[ Voor 8% gewijzigd door edward2 op 25-10-2010 13:52 ]

[neliz]

eindelijk betere screenshots: let vooral op het hek rechtsboven, hoog contrast dus het meeste effect van MLAA.

8xMSAA:


MLAA:

[ Voor 20% gewijzigd door neliz op 25-10-2010 13:55 ]

[edward2]

neliz schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:55:
eindelijk betere screenshots: let vooral op het hek rechtsboven, hoog contrast dus het meeste effect van MLAA.

8xMSAA:
[afbeelding]

MLAA:
[afbeelding]

Die hadden we toch al, slaapkop

[spNk]

Ik vind het hier duidelijker dan op de vorige screenshots eigenlijk. MLAA ziet erbeter uit, hoewel bij de zappelin MSAA mooier lijkt.

[Astennu]

TGEN schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:48:
[...]

Ik denk dat de HD6870 en de HD4870x2 redelijk gelijkwaardig zijn. In games met goede crossfire ondersteuning zal de HD4870x2 duidelijk beter zijn, op het niveau van een HD5870, maar in non-crossfire games schiet de HD6870 hem voorbij. Ook heeft de HD6870 meer features zoals DX11, en verbruikt ie significant minder stroom.

Dit is dus niet zo! de 5870 is al 10% trager in games waar CF goed werkt. de 6870 is weer 10-15% trager dan de 5870. Dus hij komt sowieso lager uit.

edward2 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:48:
In X-mode is de Cayman wel 30% sneller dan de GTX480 (12000 vs 9309 he) , P zal ongetwijfeld meer CPU gelimiteerd zijn, dus daar kijk ik niet naar.
En ook in Tessaltion zit het in die buurt.

Yep de GTX580 lijkt de kaart te worden die GTX480 had moeten zijn. Cayman is gemaakt om de full fledged GF100 te verslaan. Dus 30% sneller dan de GTX480 lijkt me rieel. Dan kom je in de buurt van HD5970 performance alleen dan uit een single chip how awesome is that!!

[Bullus]

Hoe is de verhouding van de fps?

Met MLAA ziet het overall wat lichter/faler/minder kleurdiepte uit.

[TGEN]

neliz schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 13:55:
eindelijk betere screenshots: let vooral op het hek rechtsboven, hoog contrast dus het meeste effect van MLAA.

8xMSAA:
[afbeelding]

MLAA:
[afbeelding]

De helft van die tinypic servers doet t niet vanaf KPN internetverbindingen. Geldt overigens ook voor een paar plaatjes in de TS, kunnen die niet op Tweakers z'n eigen imageserver gehost worden?

[-The_Mask-]

TGEN schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 14:48:
[...]
Geldt overigens ook voor een paar plaatjes in de TS, kunnen die niet op Tweakers z'n eigen imageserver gehost worden?

Zijn nog enkele plaatjes die niet op T.net zelf staan, zal het wel even aanpassen.

Veranderd maar mag wel via DM volgende keer

[ Voor 7% gewijzigd door -The_Mask- op 25-10-2010 15:12 ]

[Astennu]

Bullus schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 14:18:
Hoe is de verhouding van de fps?

Met MLAA ziet het overall wat lichter/faler/minder kleurdiepte uit.

Er staat een plaatje in de FP performance hit zou nagenoeg gelijk zijn aan geen aa.

[ Voor 9% gewijzigd door Astennu op 25-10-2010 15:21 ]

[Cooperator]

Beste Tweakers en ATI experts ,

Ikzelf ben niet zo'n Tweaker, maar ben altijd wel graag redelijk goed geinformeerd omtrent nieuwe aankopen. Wellicht dat jullie antwoorden op mijn vragen kunnen geven?

1. Kijkende naar de conclusie van de review van Hardware Canucks, lijkt het dat de HD 6870 zo'n 17 a 18% sneller is dan de HD 6850. Klopt dat zo'n beetje?
2. Prijzen in Nederland liggen volgens Pricewatch zo rond de € 160 voor een HD 6850 en zo rond de € 210 voor een HD 6870. Dit betekent dat de HD 6870 zo'n 31% duurder is op het moment dan een HD 6850. Puur op prijs/prestatieverhouding lijkt een HD 6850 dan ook duidelijk de betere, toch?
3. Als je een high-end systeem hebt, met een goede 650watt voeding, is het dan mogelijk om een HD 6850 of een HD 6870 in crossfire te draaien?
4. In Duitsland zijn de HD 6850 en de HD 6870 geloof ik respectievelijk voor € 149 en € 199 te vinden. Wat moeten de prijzen eigenlijk gaan worden voor beide kaarten in Nederland? Neem aan dat ze nu wat duurder zijn omdat ze net zijn gelanceerd en de voorraden nog laag zijn, bij veel vraag.
5. Hoeveel sneller is een HD 6850 dan een HD 4850 512mb procentueel gezien? 50%?
6. Ikzelf heb nog een van de eerste Core2Duo processors (E6400) geklokt op 3Ghz, 5gb ram en een HD 4850 512mb en draai spellen op mijn maximaal haalbare resolutie van 1680x1050. Het spel dat mij met name naar een nieuwe videokaart doet neigen is F1 2010, welke niet echt is geoptimaliseerd voor de PC lijkt het. Er komt echter wel een patch, waarbij dan ook in DX11 kan worden gespeeld, maar of er echte prestatieverbeteringen zullen komen met de patch, weet ik niet. Nu haal ik op mijn resolutie, met 4xMSAA en de meeste settings op medium zo'n 20-25 fps in de ergste gevallen. Graag zou ik straks F1 2010 op de hoogste grafische instellingen willen kunnen spelen in DX11 zonder MSAA, maar wel met MLAA tegen een framerate van niet lager dan 30fps als het even zou kunnen. Ik ben bang dat een HD 6850 het net niet zal kunnen bieden, maar een HD 6870 wellicht wel? Ik heb wel een review gezien van HardOCP waarbij ook F1 2010 werd getest met beide kaarten, maar hun testsysteem is aardig wat sneller als die van mij, en er werd getest op een veel hogere resolutie met 4xMSAA of 8xMSAA in DX9.

[Jejking]

1. Ja
2. Ja
3. Ja, volgens mij wel?
4. Weet niet precies.
5. Ongeveer zoiets. 4850->4870=20%. 4870=5770. 5770=>5850 iets van een derde?
6. Zou kunnen. Met DX9 doe ik alles max met m'n 5770 op 1680x1050+8xFSAA. MLAA zou ook moeten kunnen, als DX11 tenminste even snel is als DX9 straks.

[Sp3ci3s8472]

Cooperator schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:46:
Beste Tweakers en ATI experts ,

Ikzelf ben niet zo'n Tweaker, maar ben altijd wel graag redelijk goed geinformeerd omtrent nieuwe aankopen. Wellicht dat jullie antwoorden op mijn vragen kunnen geven?

1. veel tekst

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1416460/80

Hier kan je die vragen stellen, dit topic is bedoelt als nieuws en discussie topic.

[Olaf van der Spek]

Cooperator schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:46:
Ik heb wel een review gezien van HardOCP waarbij ook F1 2010 werd getest met beide kaarten, maar hun testsysteem is aardig wat sneller als die van mij, en er werd getest op een veel hogere resolutie met 4xMSAA of 8xMSAA in DX9.

Een trager systeem kun je niet compenseren met een snellere videokaart.

[edward2]

Is er nu al een meer nauwkeurige datum/tijdvak bekend wanneer Cayman verschijnt, dus begin nov of pas eind nov/begin dec.?

[ Voor 14% gewijzigd door edward2 op 25-10-2010 15:58 ]

[edward2]

Olaf van der Spek schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:51:
[...]

Een trager systeem kun je niet compenseren met een snellere videokaart.

offtopic:
Alleen als je een game met een engine van John Carmack speelt

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 25-10-2010 15:57 ]

[Paprika]

Ik denk niet dat een race spel zo'n grote invloed zal hebben op de processor....

Eind november/begin december.

[ Voor 17% gewijzigd door Paprika op 25-10-2010 15:57 ]

[Thomas]

Cooperator schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:46:
Beste Tweakers en ATI experts ,

Ikzelf ben niet zo'n Tweaker, maar ben altijd wel graag redelijk goed geinformeerd omtrent nieuwe aankopen. Wellicht dat jullie antwoorden op mijn vragen kunnen geven?

Als je puur naar prijs/kwaliteit kijkt is de 6850 beter ja, maar de 6870 heeft toch wat meer snelheid. Aangezien het snelheidsverschil tussen de 6850 en 6870 ook nog echt impact kan hebben op games (dus dat de 6870 een game net wel trekt op max, en de 6850 dan toch iets te lage framerates heeft), is een 6870 denk ik een wat beter keuze. Als je ze in Crossfire zet dan maakt het niet echt uit wat je neemt omdat 2x 6850 games (waarschijnlijk) al met gemak trekt.

[neliz]

edward2 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:56:
Is er nu al een meer nauwkeurige datum/tijdvak bekend wanneer Cayman verschijnt, dus begin nov of pas eind nov/begin dec.?

Tweede helft November voorlopig, rond 25e klinkt op dit moment goed.

Let wel, voor Barts was het ook twee maanden lang 25 Oktober toen het plotseling steeds vroeger werd en vlak voor de launch weer een paar dagen later en uiteindelijk de 22ste.

[ Voor 22% gewijzigd door neliz op 25-10-2010 16:21 ]

[Anoniem: 357365]

Dat zeiden ze ook van Barts. Die bleek ook pas in Januari uit te komen volgens mij. Of was dat Hemlock? Iig, m'n punt is dat je niet teveel moet aantrekken van die voorlopige release data, die worden toch nooit gehaald.

[Paprika]

Ging anders toch best goed bij de 4, 5 & 6-serie...

[edward2]

neliz schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 16:20:
[...]


Tweede helft November voorlopig, rond 25e klinkt op dit moment goed.

Let wel, voor Barts was het ook twee maanden lang 25 Oktober toen het plotseling steeds vroeger werd en vlak voor de launch weer een paar dagen later en uiteindelijk de 22ste.

ok btw mooie TS.

Kwam hier nog een review tegen waarin, net als HardOCP, niet met statische benchmarks wordt getest:

http://www.hardwareheaven...-review-introduction.html

[Cooperator]

Sp3ci3s8472 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:50:
[...]


http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1416460/80

Hier kan je die vragen stellen, dit topic is bedoelt als nieuws en discussie topic.

Oke, mijn excuses. Ik zal de vragen daar nogmaals stellen, maar voor degenen die al antwoorden hebben gegeven, bedankt!

[Cooperator]

Olaf van der Spek schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:51:
[...]

Een trager systeem kun je niet compenseren met een snellere videokaart.

Volgens mij klopt daar echt niets van. Afhankelijk van hoe processorafhankelijk een spel is, kan een snellere videokaart wel degelijk heel veel prestatiewinst bieden. Dus waarom zou je een trager systeem niet kunnen compenseren met een snellere videokaart? Zoveel mensen kopen gaandeweg een snellere videokaart ter vervanging van hun oude in hun huidige systeem om toch weer wat hogere framerates te kunnen behalen in nieuwere games. En aangezien ik niet op een resolutie van 2560x..., maar 1680x1050 wil en ook niet hoger kan spelen ivm met mijn monitor, lijkt het me zeker wel mogelijk dat de combinatie van een trager systeem op een lagere resolutie toch een acceptabele framerate kan halen ten opzichte van een snel systeem op een extreem hoge resolutie (met in beide systemen dezelfde videokaart).

[Fid3lity]

Als we mogen zeggen:

HD5870 > HD6870
188W > 151W

En vervolgens ergens hiervoor een link te zien krijgen waaruit blijkt dat Cayman een TDP mee gaat krijgen van ~250W, kunnen we toch wel aannemen dat er nog flink wat ruimte is voor verbetering? Nou kunnen we zeggen, nieuwe / aangepaste architectuur welke ook nog eens goedkoper / zuiniger is (4D right?), dat Cayman een leuk vooruitzicht biedt

[Olaf van der Spek]

Cooperator schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 16:53:
Volgens mij klopt daar echt niets van. Afhankelijk van hoe processorafhankelijk een spel is, kan een snellere videokaart wel degelijk heel veel prestatiewinst bieden.

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat als je om een bepaalde performance te halen een bepaalde CPU en GPU nodig hebt, je een tragere CPU niet kunt compenseren met een snellere GPU.

[Astennu]

Anoniem: 357365 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 16:21:
Dat zeiden ze ook van Barts. Die bleek ook pas in Januari uit te komen volgens mij. Of was dat Hemlock? Iig, m'n punt is dat je niet teveel moet aantrekken van die voorlopige release data, die worden toch nooit gehaald.

uhmmm barts is net uit barts = HD68xx. En die was netjes op tijd....... Zelfde geld voor Cypress en Junipler. AMD is de laatste tijd heel netjes op tijd. nVidia was deze keer veel te laat met alles. De 5970 is toen wel wat later uit gekomen omdat er te weinig chips gemaakt konden worden en ze er (volgens mij) voor kozen om eerst wat meer HD5870's in de markt te zetten. Dit is meer de schuld van TSMC dan van AMD.

Anyway ik zie niet waarom cayman niet voor het einde van nov op de markt zou zijn.

[nero355]

Paprika schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 15:57:
Ik denk niet dat een race spel zo'n grote invloed zal hebben op de processor....

Ik weet niet hoe het zit met F1 2010, maar de meeste simracing games hebben juist veel baat bij een snellere CPU door al de toestanden die on the fly moeten worden berekend

[meljor]

f1 2010 draait VEEL beter op mijn i7 920 @3,2 en 1x 5770 dan op mijn q6600@3,6 met 2x 5770.

i7 en cf draait helemaal super natuurlijk, alles getest op 1920x1200 alles max. en 4xAA.

viel me mee dat 1 kaartje dit spel op deze settings ''vloeiend'' kan spelen. (rond de 40fps maar voelt in deze game voor mij prima). verschl met 2 kaarten is duidelijk meetbaar maar moeilijk merkbaar in dit spel vind ik.

dit alles wel met de l;aatste drivers en hotfix, scheelt veel met bijv. 10.8

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 17:18:
uhmmm barts is net uit barts = HD68xx. En die was netjes op tijd....... Zelfde geld voor Cypress en Junipler.

Juniper, zonder L, toch?

[EDIT]

Zojuist mijn nieuwe Sapphire HD6870 opgehaald, viel me echter op dat eigenlijk enkel de doos het AMD logo bevat. Zowel de driver CD als het bijgevoegde stickertje hebben gewoon nog het ATI logo. Kost toch meer moeite dan ze dachten om die dingen om te zetten

[neliz]

Olaf van der Spek schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 17:55:
[...]

Juniper, zonder L, toch?

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!

tevens zag ik hier de 5770 ook al Jupiter noemen, dus dit viel nog wel mee.

[Anoniem: 357365]

Jupiler.

[Anoniem: 298195]

Anoniem: 357365 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:41:
Jupiler.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 298195 op 25-10-2010 18:47 ]

[Darkasantion]

Anoniem: 298195 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:46:
[...]

[afbeelding]

Nou ja, als je voor 100 euro aan Jupiler koopt heb je ook geweldige graphics

[nedernakker]

Darkasantion schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:56:
[...]

Nou ja, als je voor 100 euro aan Jupiler koopt heb je ook geweldige graphics

ja idd... dubbele graphics

[Fid3lity]

nedernakker schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:57:
[...]


ja idd... dubbele graphics

Virtual Eyefinity!

AMD Jupiler VE

[ Voor 5% gewijzigd door Fid3lity op 25-10-2010 19:11 ]

[Astennu]

Olaf van der Spek schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 17:55:
[...]

Juniper, zonder L, toch?

Ja klopt eigenlijk ook wel Maar zo zijn er wel meer dingetjes die wel eens niet helemaal goed gaan (spellings controlle kent Juniper ook niet )

[Paprika]

offtopic:
Maak je niet druk. Als 90% van de mensen hier net zo weinig fouten zouden maken als jou, zou het een stuk prettiger zijn om dit forum te lezen .

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 19:43:
[...]


Ja klopt eigenlijk ook wel Maar zo zijn er wel meer dingetjes die wel eens niet helemaal goed gaan (spellings controlle kent Juniper ook niet )

Is zo toegevoegd, toch?

[Astennu]

haha true. Ach boeien jullie snappen wat ik bedoel daar gaat het imo om

[Toettoetdaan]

^{Jupiler? das toch koeling (A)}

Paprika schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 19:50:

offtopic:
Maak je niet druk. Als 90% van de mensen hier net zo weinig fouten zouden maken als jou, zou het een stuk prettiger zijn om dit forum te lezen .

^{@Astennu, yea aan jouw spelling kunnen andere mensen nog een voorbeeld nemen.
Had het eerst ook in mijn sig staan, maar er begonnen mensen over te zeuren (ander nl-tech forum) dus heb het eruit gehaald.}

Nog een keer over die Off-chip buffer uit die tesselation shead, de Xenos GPU uit de xbox360 schijnt heeft ook een off-chip buffer van 10Mb eDRAM te hebben...

Net nu ik er vanuit wou gaan dat het de buffering in het gewone GDDR5 geheugen zou gebeuren...

@hieronder, dank u voor de bevestiging

[ Voor 3% gewijzigd door Toettoetdaan op 25-10-2010 22:00 ]

[Help!!!!]

^
schijnt heeft