[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 35

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. De meest gestelde vragen kan je vinden in de tweede post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen. [rml]1[/rml] [rml]2[/rml] [rml]3[/rml] [rml]4[/rml] [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml]
NAVIGATIE
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs Toekomstige VPUs (Korte Termijn): R580, RV560, RV540, RV505 - R520 - Mobile: M28, M28Pro - CrossFire: ATi Multi GPU - Prijsklassen X1K Series Technology Overview - Shader Model 3 - Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering - ATi & High Dynamic Range (HDR) - Avivo - Radeon X1K Previews & Reviews Toekomstige VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600 De Geruchtenmolen Frequently Asked Questions Overige Zaken - Pricewatch - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie. Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan. De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R580 (PCI-E: X1900-serie) R520 (PCI-E: X1800-serie) RV530 (PCI-E & AGP: X1600-serie) RV515 (PCI-E & AGP: X1300-serie) De R520 zal langzamerhand worden uitgefaseerd en compleet vervangen worden door de X1900 serie.
Desktop: R520 - X1800 serie
R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800. X1800XT Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1800XL en X1800XT. Eventueel kunnen later nog een Pro en LE editie gelanceerd worden. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. De X1800XL zal een single slot cooler gebruiken terwijl de X1800XT van een dualslot zal worden voorzien. Nieuwe snufjes die de R520 aan boord heeft zijn o.a. 512-bit Ringbus, Adaptive AA, HDR + AA, Avivo en 10 bits pipeline precision.Verdere diepgaande details over de R520 architectuur zullen NA de launch op 5 oktober in de first post worden geplaatst. Asus X1800XT TOP
Desktop: RV530 - X1600 serie
RV530 zal voortaan bekend staan onder de naam Radeon X 1600. Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1600Pro en X1600XT. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
Desktop: RV515 - X1300 serie
RV515 heeft de naam Radeon X 1300 meegekregen. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores: R580 (High End) RV560 (Mid Range) RV535/540 (Low End) RV505 (?) Er gaan veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. R580 zal delen van de architectuur met RV530 lenen. Wanneer we meer info hebben over de RV530 zal ons dit wellicht ook meer informatie verschaffen over de R580. R580 zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV560, RV540 en RV505 zullen gelanceerd worden in de eerste helft van volgend jaar. Het is de verwachting dat R580 niet een vervanger wordt van R520, maar dat ze naast elkaar in de lineup blijven bestaan. R580 is dan de nieuwe high end core en R520 komt er dan net onder te zitten.
Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap zijn inmiddels de volgende chips verschenen: M52, M54, M56, M58, M58Pro. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn. De als eerste gelanceerde chip is de Mobility Radeon X 1600. Deze is gebaseerd op de M56 en heeft 12 pixelshaderprocessors en 5 vertexshaders. De performance staat ongeveer gelijk aan de GeForce 6800 Go. De coresnelheid staat voorlopig op 475 Mhz. Daarnaast heeft ATi begin 2006 ook de Mobility Radeon X1400 (M54) en Mobility Radeon X1300 (M52) gelanceerd. Beide cores zijn afgeleiden van de RV515 die in de Radeon X1300 serie gebruikt worden. Eind Januari/begin Februari 2006 zal ATi de Mobility Radeon X1800XT lanceren. Op welke desktop core de M58 precies gebaseerd is, durft nog niemand te zeggen. Het lijkt er op dat het hier toch om een R520 achtige core gaat. Dell zal binnenkort een nieuwe serie laptops lanceren met Yonah CPU en al deze laptops zullen de mogelijkheid hebben om de Mobility X1800XT chipset te gebruiken. De Mobility X1800XT is bedoeld als tegenhanger van de 7800GTX MXM kaart en zal draaien op 446Mhz core en 495Mhz mem. M52, M54 -> Lowend M56 -> Midrange M58 -> Highend
Prijsovergezicht na lancering X1K serie
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
X1K TECHNOLOGY OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je hieronder lezen. Shader Model 3 done right? ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals: - Ultra Threaded Dispatch Processor - 32-bit Processing At Full Speed Full Time - Fast Dynamic Branching - 512 Parallel Threads - Veel snellere PCIe bandbreedte - Advanced Memory Controller De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!
Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs). Shadermodel 3 Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte. PowerColor X1800XT Dynamic Flow Control / Branching Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie. De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen. Ultra-Threading De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden. Vertex Engine De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers. Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er maar 4 ROPs zijn.
Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen: Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF). Adaptive AA Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is. Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen. High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso) ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing. Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer. Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is volgens DX9 zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. Het voordeel hiervan is dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR. ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer een bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen! De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden: - FP16 (64-bits) - Int16 (64-bits) - Int10 (32-bits) - Custom Formats (bv Int10+L16)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo. Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende: Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.
De Previews & Reviews
X1900 Series Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews. Radeon X1900 Series Anandtech Beyond3D Bjorn3D Bit Tech Computerbase (Duits) Driver Heaven Elite Bastards Extreme Tech Firing Squad Guru3D Hexus HardOCP Hardware Zone Hot Hardware Legit Reviews Neoseeker NGO HQ Tech Preview PC Perspective T-Break The Tech Report Trusted Reviews Tweaktown Radeon X1K Series Anandtech Digit Life Tech Preview ExtremeTech Guru3D HardOCP Hardware Secrets Hot Hardware NeoSeeker Noticias 3D Overclockers.CL PC Perspective PC World T-Break Tech Report The Tech Lounge Xbit Labs Tech Preview Radeon X1800 Beyond3D - Tech Preview *TIP* Driver Heaven Firing Squad Hardware France Hexus Xbit Labs *TIP* Radeon X1600 Xbit Labs Radeon X1300 HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256 Avivo http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1 http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/ http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. Xbox 360 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+". De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend: 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines 10 MB of embedded DRAM Unified Shader Architecture 500 million triangles per second 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA 48 billion shader operations per second 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU) 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM 21.6 GB/s FSB Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt. De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. De R580 is in principe 4x een RV530. Dat wil zeggen dat deze 16 ROPs heeft met elk 3 Pixelshader Processors, waardoor de R580 een totaal heeft van 48 Pixelshader Processors. Ter vergelijking, een R520 heeft er slechts 16. Deze chip stond gepland voor eind 2005, maar zal zoals het er nu naar uit ziet in de eerste helft van 2006 gelanceerd worden. R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs.
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is. Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden. Waarheidsfactor: 70% Update: 02-03-2006
	Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire. Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren. Waarheidsfactor: 00% Update: 02-03-2006
	Gerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten Helaas is dit waar.. Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
[img]http://tw.giga-b yte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg[/img]
OVERIGE ZAKEN
	X-serie in de Pricewatch http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn. • Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: €43,17 < • Goedkoopste X300 128MB PCIe: €46,01 < • Goedkoopste X300 256MB PCIe: €52,60 < • Goedkoopste X550 128MB PCIe: €52,20 = • Goedkoopste X550 256MB PCIe: €60,94 < • Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €61,96 < • Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €76,60 < • Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €101,00 << • Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €78,00 << • Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: €70,95 < • Goedkoopste X700 128 MB PCIe: €99,90 > • Goedkoopste X700 256 MB PCIe: €107,00 >> • Goedkoopste X700 256 MB AGP: 88,95 << • Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: €119,00 < • Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: [url=httphttp://www.tweakers.net/pricewatch/119392?Landfilter=Benelux]€132,00[/url] = • Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: €118,00 << • Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: €136,00 > • Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €108,43 << • Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €117,00 <<< • Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €153,00 << • Goedkoopste X800GT 128MB PCIe: €145,00 = • Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: €138,00 << • Goedkoopste X800GT AIW 256MB PCIe: €189,00 NEW • Goedkoopste X800GTO 256MB PCIe: €148,96 << • Goedkoopste X800GTO 256MB AGP: €180,00 << • Goedkoopste X800GTO2 256MB PCIe: €173,30 <<< [[[ mod naar X850XT mogelijk ]]] TIP • Goedkoopste X800 128MB PCIe: €108,00 <<< • Goedkoopste X800 256MB PCIe: €124,00 <<< • Goedkoopste X800Pro PCIe: ?265,65 < • Goedkoopste X800Pro AGP: ?198,00 << • Goedkoopste X800XL PCIe: €145,00 <<< • Goedkoopste X800XL AGP: €275,90 > • Goedkoopste X800XL AIW PCIe: €216,00 > • Goedkoopste X800XT PCIe: €210,00 NEW • Goedkoopste X800XT PE PCIe: €212,00 NEW • Goedkoopst X850Pro 256MB PCIe: €242,00 >> • Goedkoopst X850Pro 256MB AGP: €245,00 << • Goedkoopste X850XT PCIe: €217,00 <<< • Goedkoopste X850XT AGP: €328,96 = • Goedkoopste X850XT CrossFire Edition PCIe: €335,00 NEW • Goedkoopste X850XT PE PCIe: €221,00 << • Goedkoopste X850XT PE AGP: €339,00 <<< • Goedkoopste X1800XL 256MB PCIe: €337,50 > • Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: €344,00 <<< TIP • Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €369,00 <<< • Goedkoopste X1800 CrossFire Edition PCIe: €557,00 <<<< • Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €457,40 <<< • Goedkoopste X1900XT CrossFire: €529,00 <<< • Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €515,00 <<< < lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt) > hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen) = gelijk gebleven tov vorige update Last updated: 16 Maart 2006 Fabrikanten van ATi Radeon kaarten • Sapphire • Abit • Asus • Gigabyte • Club3D • Powercolor • Crucial • MSI • HIS • EPoX • GeCube • Connect3D *Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service. ATi Tweak Tools • Rage3D Tweak - (3.9 versie) • ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! • RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon • ATi Tray Tools Handige Links • Officiele ATi website: http://www.ati.com • Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.1): Windows XP - Display Drivers Only (10.1 MB) • Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.2): Windows XP - Met CCC (34.7MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig) • Catalyst 6.1 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (34.7MB) • Catalyst Beta 1 For Windows Vista Beta 1 • Linux x86 Drivers: Linux X86 Driver v 8.22.5 (35.4 MB) • Linux x86_64 Drivers: Linux X86_64 Driver v 8.22.5 (26.9 MB) • De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com • Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm • Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com • [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] • [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml]

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 14% gewijzigd door CJ op 16-03-2006 10:11 ]

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ [jump=3dc]3Dc[/jump] [jump=3dcgames]3Dc Ondersteunende Games[/jump] CrossFire CrossFire Chipsets Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Wat zijn Z & Stencil Buffers? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Waarom komt R580 al 3 maanden na R520?
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
[anchor=3dc]	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is.
[anchor=3dcgames]	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
	Vraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt? Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 200 - Intel 955x - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
	Vraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers? Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.

[ Voor 100% gewijzigd door CJ op 02-03-2006 10:48 ]

[Jejking]

Oeh... weer de 1e post na de TS En leuke topicstart weer, maar er is weinig veranderd?

Even weer ontopic:
Er werd net in het vorige topic een overname gemeld door ATi van XGI... Ik weet er niks van. Hebben anderen misschien meer info? Ik ga zo ook even zoeken, wel interesting

[ Voor 38% gewijzigd door Jejking op 02-03-2006 10:55 . Reden: Beetje verkeerd gelezen, niet op zitten letten :X ]

[CJ]

Hier de link naar het topic op Volarigamers: http://www.volarigamers.c...eb92155c68f82e72cc5f1f761

[Anoniem: 169887]

Is er eigenlijk al bekend of het gerucht rond de onboard compositing chip van de RD580 al bekend is?

Wel handig om te weten voor het kopen van een XT CFE kaart of standaard XT.

al hier bericht van de geruchtenmolen:

"Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip
Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire
Waarheidsfactor: 60%
Update: 02-10-2005"

[SpankmasterC]

Nee, de RD580 heeft geen onboard compositing chip, maar de RV370 en de RV560 (???? was dat m nou?) gaan wel een ingebouwde compositing chip hebben, en alle chips daarna ook.
Overigens is een compositing chip striktgenomen niet noodzakelijk voor crossfire, aangezien je 2 normale x1600s in crossfire kan draaien... Het is alleen wel handig voor de snelheid (maar waarom ze dan als eerst komen met een ingebouwde compositing chip in midrange kaarten....)

[oeLangOetan]

SpankmasterC schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:29:(maar waarom ze dan als eerst komen met een ingebouwde compositing chip in midrange kaarten....)

die kaarten komen maar na augustus uit, kort daarna kunnen we verwachten dat ATi de R600 gaat lanceren waarschijnlijk met crossfire2 ingebouwd.
btw is er al meer bekend over de R600?

[hjs]

ATI Set to Acquire XGI Technologies

[Anoniem: 38733]

[quote]Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten[/quote]

't wordt tijd dat je dit eens aanpast CJ, X1K heeft "Digital Vibrance" te vinden onder "Avivo Color Correction".

[Fern]

Ik zit nu ook te denken aan de nieuwe asus bord,wil dan CF.
Ik heb nu een asus 1900xtx "cf ready"staat op de doos,betekent dit dan wel dat ik een mastercard nodig heb? Die heb je volgens mij niet in een xtx editie ,alleen xt,maar dat zou dan gewoon moeten werken toch?
Weet jij daar meer over CJ,voordat ik een verkeerde(geen mastecard)koop.

[ Voor 3% gewijzigd door Fern op 02-03-2006 23:38 ]

[Oet]

Ik heb ook nog wel een leuke voor de vraagbaak:

Komt er nog een nieuwer chipset uit van ATi voor moederborden vóór de launch van de R600?
Gaat het RD580 chipset goed samenwerken met de R600 of is dit nog even koffiedik kijken??

[hjs]

Ah, weer een nVidia rel in de maak

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=28798
http://www.3dcenter.org/artikel/neue_filtertricks/

Nu over opengl

[oeLangOetan]

hjs schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 08:19:
Ah, weer een nVidia rel in de maak

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=28798
http://www.3dcenter.org/artikel/neue_filtertricks/

Nu over opengl

oei oei, ik denk niet dat 3dcenter nog op veel steun van nVidia mag rekenen na al die vernietigende artikels, het betreft trouwens enkel de HQ modus, doch dit geeft ons nieuw inzicht in de mirakel-ogl drivers van nVidia ..

[SpankmasterC]

3D center is wel goed, ze pakten ATi ook gewoon hard aan ten tijden van het Radeon 8500 spectakel!

[Benotti]

Tja, bug of (nasty) feature, is de vraag

Het grootste "probleem" is dat opengl benchmarks die in HQ zijn genomen het raam uit kunnen worden gegooid. Voor mij als consument (gf6800u) zal het mij mijn reet roesten, ik gebruik toch standaard Q ipv HQ. Dat kleine stukje betere kwaliteit die je schijnbaar krijgt is de performance hit voor mij niet waard.

[edward2]

Overigens heeft ATI ook geen pure trilineare AF met AI op standaard (en HQ AF)!

[oeLangOetan]

edward2 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 12:56:
Overigens heeft ATI ook geen pure trilineare AF met AI op standaard (en HQ AF)!

ATi bekijkt de textrures met een bepaalt algoritme dat bepaalt of het gebruik puur trilineair sampelen nodig is tov een combinatie van trilineair & bilineair (door de contrasten te bekijken), ik dacht dat het algemeen al een aanvaardbare optimalisatie werdt gezien die de IQ niet zeer veel beinvloed. Bekijk de screens eens op 3dcenter (idd fantasitische site btw maar ik moet zeggen dat ze de laatste tijd problemen krijgen met het verkrijgen van G70 & R520 samples), dat is de term HQ niet waardig.

[Anoniem: 169887]

Ik vraag me af wat handiger zou zijn mbt crossfire op lange termijn....

Zou het slim zijn om nu een CFE kaart te kopen, en stel over 2 jaar een XT van hetzelfde type.
Iemand een theorie op de prijzen van CFE kaarten in vergelijking tot XT door de maanden/jaren heen??
Ik heb zelf namelijk het idee dat prijzen van XT sneller zullen zakken dan van CFE kaarten.

Je kan toch wel gewoon een CFE in z'n eentje laten draaien en later XT toevoegen? of moet CFE ook echt in Crossfire worden opgesteld?

[edward2]

oeLangOetan schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 13:16:
[...]

ATi bekijkt de textrures met een bepaalt algoritme dat bepaalt of het gebruik puur trilineair sampelen nodig is tov een combinatie van trilineair & bilineair (door de contrasten te bekijken), ik dacht dat het algemeen al een aanvaardbare optimalisatie werdt gezien die de IQ niet zeer veel beinvloed. Bekijk de screens eens op 3dcenter (idd fantasitische site btw maar ik moet zeggen dat ze de laatste tijd problemen krijgen met het verkrijgen van G70 & R520 samples), dat is de term HQ niet waardig.

Ik heb toch wel bepaalde games en situaties gezien waar ik het vrij goed zag en eigenlijk iets storend vond dat bepaalde stages (met name reflecterende opp met shadrebelichting) bilinear gefilterd werden, maar over het algemeen is het wel dik in orde.

[oeLangOetan]

edward2 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 13:34:
[...]
Ik heb toch wel bepaalde games en situaties gezien waar ik het vrij goed zag en eigenlijk iets storend vond dat bepaalde stages (met name reflecterende opp met shadrebelichting) bilinear gefilterd werden, maar over het algemeen is het wel dik in orde.

(bedoel je TC Splinter Cell 3?)

[edward2]

oeLangOetan schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 14:28:
[...]

(bedoel je TC Splinter Cell 3?)

FEAR (nauwelijks zichtbaar), SWAT4 (ook banding, maar dat kan aan SM2.0 liggen) en een techdemo van de reality engine) SC3 is helemaal nog niet goed op de X1000-serie, het lijkt wel een veredeld SM2.0-pad met minder intense HDR.

[hjs]

ATI Readies Massive Price Slash

After the price-drop, the Radeon X1900 XTX – the current flagship of ATI – will cost $549, the Radeon X1900 XT will drop to $479, while the Radeon X1800 XT products with 512MB or 256MB should cost around $299 (512MB version will cost higher than that). Additionally, ATI is expected to introduce Radeon X1800 XL 512MB for $299 and drop the price of the Radeon X1800 XL 256MB

Sources also confirmed the release of the Radeon X1800 GTO for the price-range of $199 - $249 and said that the Radeon X1600 XT as well as the X1600 Pro will have recommended pricing of $149 and $109 respectively this spring.

[ Voor 85% gewijzigd door hjs op 03-03-2006 15:24 ]

[evilpin0]

Ik ben nog steeds aant wachten op de rd580 moederborden als ze er maar voor morrowind 4 zijn

[oeLangOetan]

edward2 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 15:13:
[...]
FEAR (nauwelijks zichtbaar), SWAT4 (ook banding, maar dat kan aan SM2.0 liggen) en een techdemo van de reality engine) SC3 is helemaal nog niet goed op de X1000-serie, het lijkt wel een veredeld SM2.0-pad met minder intense HDR.

ik heb enkel Splinter Cell 3, er is banding afhankelijk van het shader pad, in PoP was er ook banding maar in beide gevallen dacht ik dat het eerder aan de shaders lag dan de gebruikte filtering
de banding door filtering vindt je meestal op de grond, een plotse overgang van een wazige naar een scherpere texture

[edward2]

oeLangOetan schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 15:36:
[...]

ik heb enkel Splinter Cell 3, er is banding afhankelijk van het shader pad, in PoP was er ook banding maar in beide gevallen dacht ik dat het eerder aan de shaders lag dan de gebruikte filtering
de banding door filtering vindt je meestal op de grond, een plotse overgang van een wazige naar een scherpere texture

Ja ik maak ook onderscheid tussen banding (te weinig precisie in de shaders?) en trilineare filtering.
In Swat4 kan het ook nog aan de Alpha blending liggen. (Hebben GF6/7 eigenaren ook last van banding?)

[Benotti]

wtf is banding?

[edward2]

Dat de kleurovergang niet vloeiend is, maar met strepen/scherpe grenzen/banden.

[ Voor 5% gewijzigd door edward2 op 03-03-2006 16:20 ]

[jimbojansen]

hjs schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 15:22:
ATI Readies Massive Price Slash


[...]

damn.. als dit ook de winkel prijzen gaan worden wil ik er nog wel over nadenken om een X1800XT erbij te doen om in crossfire te laten lopen.. maar de X1800XT/XL was toch EOL??

[Benotti]

edward2 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 16:13:
Dat de kleurovergang niet vloeiend is, maar met strepen/scherpe grenzen/banden.

Heb je misschien een screenshot? Zoiets is mij niet opgevallen toen ik fear speelde, maar dat komt misschien omdat ik niet bekend was met het fenomeen

[Dax]

edward2 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 15:13:
[...]

FEAR (nauwelijks zichtbaar), SWAT4 (ook banding, maar dat kan aan SM2.0 liggen) en een techdemo van de reality engine) SC3 is helemaal nog niet goed op de X1000-serie, het lijkt wel een veredeld SM2.0-pad met minder intense HDR.

Waar is die techdemo van de reality engine te krijgen?

[DutchNutcase]

evilpin0 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 15:34:
Ik ben nog steeds aant wachten op de rd580 moederborden als ze er maar voor morrowind 4 zijn

Als je in het vorige deel kijkt kun je zien dat die van Asus al beschikbaar is. Wil je die van Abit of DFI, dan zul je nog even geduld moeten hebben.

[edward2]

Benotti schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 16:23:
[...]


Heb je misschien een screenshot? Zoiets is mij niet opgevallen toen ik fear speelde, maar dat komt misschien omdat ik niet bekend was met het fenomeen

In FEAR had ik geen last van banding, maar zag af en toe wel dat er niet helmaal trilinear gefilterd werd.
Screenshots van banding kon ik ook heel moeilijk vinden op google, ik kreeg de meest vreemde hits

Die demo van de realityengine is niet veel soeps en haalt het niet bij wat de engine allemaal kan en is ruim 500 mb en je hebt net .2.0 nodig.

Het is trouwens een techdemo van een game die van deze engine gebruik maakt:

http://www.filecloud.com/files/file.php?file_id=2304

[ Voor 6% gewijzigd door edward2 op 03-03-2006 16:44 ]

[X-G]

Juh ^^ Gister kwam het pakketje van PC Megastore binnen ^^ En kijk wat daar in lag

Ik moet zeggen dat ik hem echt super vet vind.. nu nog een klein weekje wachten op de processor / geheugen en dan kan ik hem gaan gebruiken ^^

[oeLangOetan]

Had je gewoon het 3dcenter artikel bekeken daar zijn meerdere voorbeelden als deze:

[ Voor 20% gewijzigd door oeLangOetan op 03-03-2006 17:38 ]

[Jejking]

Banding? Screenie? Ixbt weet overal raad mee, check dit maar eens

Goed op die vloer letten... het ziet er niet bepaald netjes en reallife uit he? Dat is nou wat ze noemen: banding...

@ Oelangoetan, dat noemen ze geen banding, dat is gewoon een hele slecht uitgevoerde vorm van filtering. Banding heeft met brokkelige kleurovergangen te maken, niet met postprocesfiltering

[ Voor 27% gewijzigd door Jejking op 03-03-2006 17:44 ]

[D2DM]

Jejking schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 17:41:
Banding? Screenie? Ixbt weet overal raad mee, check dit maar eens

Geeft hier: Forbidden
You don't have permission to access /video/itogi-video/bugs0404/gffx5900-farcry-bug2-1.jpg on this server.

[Benotti]

Ah, dát is banding. Dat is idd erg lelijk en ik kan me niet herinneren ooit een game te hebben gespeeld waar het er zo uitzag, gelukkig

@D2DM: ff de url plakken en pasten in een nieuw venster.

[ Voor 19% gewijzigd door Benotti op 03-03-2006 17:51 ]

[BlueSpore]

Ik heb laatst een Sapphire Radeon X800GTO2 gekocht.
Maar om de een of andere reden zit er een R430 core in?
De kleur van de kaart is blauw.. deze hoort rood te zijn bij de GTO2 kaarten?
Toch is ze kaart verpakt in een GTO2 doos, en met een GTO2 koeler erop.
Heeft iemand hier een verklaring voor?

Alvast bedankt.

[Anoniem: 38733]

Ik weet niet of dit al ter sprake gekomen is maar een tipje v/d sluier over de te verwachten performance in Oblivion. Dit is wat de makers schrijven over de X1900XTX.

Radeon X1900XTX, PCI-e with 512MB video RAM - This is unquestionably the most powerful card in existance, and will remain so until the next generation of cards arrives, which will be after the release of Oblivion. It handles pixel shaders far better than any GeForce card, and can handily defeat a GeForce 7800GTX SLi setup in F.E.A.R.. Oblivion is a shader-intensive game as well, so you should expect close to the same thing.

http://www.elderscrolls.c...ndex.php?showtopic=250534

[WoutF]

Ik heb al een paar jaar ATI kaarten in mijn PC, maar ik snap nooit zo goed hoe de performance van de verschillende generaties zich tot elkaar verhouden. Ik heb bijvoorbeeld nu een X850 Pro. Welke kaarten van de X serie zijn sneller? Allemaal? is de X1300 nog trager? moet ik een X1600 voor performancewinst?

[Anoniem: 51473]

Wout schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 10:06:
Ik heb al een paar jaar ATI kaarten in mijn PC, maar ik snap nooit zo goed hoe de performance van de verschillende generaties zich tot elkaar verhouden. Ik heb bijvoorbeeld nu een X850 Pro. Welke kaarten van de X serie zijn sneller? Allemaal? is de X1300 nog trager? moet ik een X1600 voor performancewinst?

Je kan toch online specs vinden en niet al te onbelangrijk benchmarks ?

[WoutF]

Anoniem: 51473 schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 10:13:
[...]


Je kan toch online specs vinden en niet al te onbelangrijk benchmarks ?

Nou, de X1800/X1900 word overal waar ik kijk alleen vergeleken met de 7800

[oeLangOetan]

Wout schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 10:42:
[...]
Nou, de X1800/X1900 word overal waar ik kijk alleen vergeleken met de 7800

je zit goed met je x800, het zou afhangen van de situatie maar de x800 zou ongeveer even snel moeten zijn dan een normale x1600, ik zou het althans de update niet waard vinden

// btw normaalgezien kun je dergelijke vragen niet stellin in dit topic, dit is het nieuws & discussie thread niet een aankoopadvies ofzo

[ Voor 17% gewijzigd door oeLangOetan op 04-03-2006 11:19 ]

[Wackmack]

Hey mensen ik ben nu aan het kijken voor een echt crossfire moederbord

Nu kwam ik de Sapphire PURE CrossFire PC-A9RD580 tegen en deze is vind ik echt zo geil! Maar nu hoorde ik dat southbridge niet geweldig is, hoe erg is dit? Hoeveel last kan je hiervan krijgen?

Hebben jullie enig idee wat de prijs is? En is dit de eerste keer dat sapphire een moederbord op de markt brengt?

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 11:21:
[...]

oei oei, ik denk niet dat 3dcenter nog op veel steun van nVidia mag rekenen na al die vernietigende artikels, het betreft trouwens enkel de HQ modus, doch dit geeft ons nieuw inzicht in de mirakel-ogl drivers van nVidia ..

Wat mij betreft is de kracht van het artikel niet zo zeer dat nVidia voor bepaalde zaken aan de schandpaal genageld wordt, (Trouwens ook ATI krijgt op sommige punten kritiek) maar het feit dat er weer eens op gewezen wordt dat de huidige hardwaretests te weinig aandacht besteden aan de beeldinstellingen.

Want, nogmaals, een koper van een highend card zal imo met de technisch beste beeldkwaliteit willen spelen. En hij moet er op kunnen vertrouwen dat als hij "HQ" selecteert dat hij ook de beste kwaliteit krijgt.

Dus:
- op het oog vergelijkbare IQ settings (bijv.Quality vs Quality) bij nVidia en ATI zijn niet vergelijkbaar. Reviewers moeten veel meer tijd besteden aan het uitzoeken welke settings vergelijkbaar zijn.
- Er wordt getest op settings die een high end koper normaal gesproken niet wil gebruiken.

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 04-03-2006 14:26 ]

[Anoniem: 26636]

Anoniem: 38733 schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 04:07:
Ik weet niet of dit al ter sprake gekomen is maar een tipje v/d sluier over de te verwachten performance in Oblivion. Dit is wat de makers schrijven over de X1900XTX.

Radeon X1900XTX, PCI-e with 512MB video RAM - This is unquestionably the most powerful card in existance, and will remain so until the next generation of cards arrives, which will be after the release of Oblivion. It handles pixel shaders far better than any GeForce card, and can handily defeat a GeForce 7800GTX SLi setup in F.E.A.R.. Oblivion is a shader-intensive game as well, so you should expect close to the same thing.

http://www.elderscrolls.c...ndex.php?showtopic=250534

Dit is ook de reden dat er een 1900XT(X) in mijn systeem komt. Met name voor de enorme aantal shaders die dit spel zal gaan bevatten. Het spel zal ook soft-shadows hebben wat ook veel vergt van een graka. Neem dan ook nog een HDR en AA mee en er blijft weinig anders over dan voor 1900 te gaan. Wordt volgens mij ook een kick-ass spel (maar dat is geheel off-topic).

Denk dat dit spel een goede benchmark zou kunnen zijn om de (top)-kaarten van ATi en Nvidia met elkaar te vergelijken. Heb een flauw vermoeden dat Ati zeker op de hoge settings hier het beste uit komt

[GoldenSample]

Anoniem: 26636 schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 15:14:
[...]


Dit is ook de reden dat er een 1900XT(X) in mijn systeem komt. Met name voor de enorme aantal shaders die dit spel zal gaan bevatten. Het spel zal ook soft-shadows hebben wat ook veel vergt van een graka. Neem dan ook nog een HDR en AA mee en er blijft weinig anders over dan voor 1900 te gaan. Wordt volgens mij ook een kick-ass spel (maar dat is geheel off-topic).

Denk dat dit spel een goede benchmark zou kunnen zijn om de (top)-kaarten van ATi en Nvidia met elkaar te vergelijken. Heb een flauw vermoeden dat Ati zeker op de hoge settings hier het beste uit komt

als je wilt zien dat ATI wint wel ja... dat is het zelfde als Doom3 timedemo een goed bench vinden voor het representative vergelijk tussen ATI en nVidia in de tijd van de X800XT en de 6800Ultra

een game die veel gebruikt maakt van het sterke punt van de X1900 mag de X1900 dan winnen
de beste benchmarks zijn veel verschillende door mekaar en niet uitgesproke rode of groenen

[ Voor 10% gewijzigd door GoldenSample op 04-03-2006 16:46 ]

[oeLangOetan]

Doom3 is niet representatief meer imho, geeft geen enkele indicatie van de performance van andere games, fear, farcry, hl2, ... deze geven veel meer betrouwbare informatie over de kracht van een kaart & hoe de performance zal zijn in toekomstige games. De renderingtechnologie van doom3 is inmiddels niet meer gebruikt in nieuwe games, hoewel het een geniale vondst was is er meer mogelijk met shaders & shadow volumes.

[Benotti]

De beste benchmark is imo een die zoveel mogelijk features gebruikt die door zowel ATI en Nvidia worden ondersteund (DirectX stuff dus. Geen Nvidia-specifieke dingen zoals ultrashadow of ATI-specifieke dingen). Als Nvidia dan dik verliest omdat het dynamic branching niet in orde heeft, jammer dan. Dynamic branching hoort gewoon bij DirectX dus moet Nvidia dat gewoon goed kunnen.

[ Voor 16% gewijzigd door Benotti op 04-03-2006 17:28 ]

[CJ]

Als de geruchten rondom de prijsverlaging kloppen, dan gaat het er straks als volgt uit zien:

X1900XTX: $549 (-$100)
X1900XT: $479 (-$70)
X1800XT512: $349 (-$100)
X1800XT256: $299 (-$100)
X1800XL512: $299 new
X1800XL256: $249 - $279 (-$50)
X1800GTO: $199 - $249
X1600XT256: $149
X1600Pro256: $109

Ter vergelijking een aantal prijzen van de BFG, XFX en PNY GF7900-serie die inmiddels zijn opgedoken:

BFG 7900 gtx 512 mb 549.99
BFG 7900 gt 256 mb 349.99
PNY 7900 gtx 512mb 549.99
XFX 7900 gtx XXX 512mb 649.99
XFX 7900 gtx extreme 512mb 599.99
XFX 7900 gtx 512mb 549.99
XFX 7900 gt XXX 256mb 374.99
XFX 7900 gt extreme 256mb 349.99
XFX 7900 gt 256mb 349.99

De X1800XT gaat dus recht tegenover de 7900GT staan, en de 7900GT is marginaal sneller dan de 7800GTX, die in de meeste shaderintensieve games toch wel klop krijgt van de X1800XT. Daarnaast wordt waarschijnlijk ook de X1900XL geintroduceerd voor zo'n $399.

[Aight!]

Maar je weet niet hoe de 7900GT(X) gaat presteren , stel hij presteert zeker 15 tot 20% meer dan heeft ATI een probleem, zoniet dan kan Nvidia alleen maar hun prijzen verlagen.

[Astennu]

Versteegrob schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 13:33:
Hey mensen ik ben nu aan het kijken voor een echt crossfire moederbord

Nu kwam ik de Sapphire PURE CrossFire PC-A9RD580 tegen en deze is vind ik echt zo geil! Maar nu hoorde ik dat southbridge niet geweldig is, hoe erg is dit? Hoeveel last kan je hiervan krijgen?

Hebben jullie enig idee wat de prijs is? En is dit de eerste keer dat sapphire een moederbord op de markt brengt?

Valt wel mee. Hij heeft geen SATA II eventueel wordt dit opgelost door een losse Sata II chip van silicon immage. En de USB peformance is een stuk lager. Maar Nvidia chips hebben weer andere problemen. Zoals HD corruptie. Een gemiddelde gebruiker zal het niet merken. Maar als je digitale video bewerkt via een usb ingang kan het mischien wat hinderlijker zijn. Maar als je het niet erg vind dat je 1 min lager moet wachten tot je mp3's op je usb stick staan kun je gerust voor die plank gaan.

Wel jammer dat de DFI er nog steeds niet is. Ook de ABiT heb ik nog niet gezien is wel uit dus even goed gaa zoeken. Er komt igg geen Asus meer ik heb na deze A8R goed de pest in Asus planken gekregen. Voorgaande asus borden waren ook nooit echt geweldig ( in mijn ogen, ik stel denk ik te hogen eisen ).

[Anoniem: 151544]

Wat vindt je dan van de asus A8N SLI moederborde? die zijn toch goed.
ik heb een premium en ben er heel tevreden over.

[CJ]

Aight! schreef op zaterdag 04 maart 2006 @ 23:46:
Maar je weet niet hoe de 7900GT(X) gaat presteren , stel hij presteert zeker 15 tot 20% meer dan heeft ATI een probleem, zoniet dan kan Nvidia alleen maar hun prijzen verlagen.

Hier heb je wat scores van een Asus EN7900GTX.... http://forums.hardwarezone.com/showthread.php?t=1229856 Dus Asus adverteert met 5013 punten in 3DM06 terwijl hun standaard 7800GTX 4389 scoort.

Geen idee op wat voor systeem er getest is, maar in deze test op ExtremeTech op een A64 X2 4800+ scoort een X1900XTX zo'n 5722 punten en een 7800GTX zo'n 5332, terwijl een 7800GTX daar 4362 scoort (dus ongeveer gelijk met de Asus score). En in deze test op Xbit op een A64 4000+ scoort een X1900XTX 4823 punten (met Cat 5.13!! en Cat 6.2 boost de score met zo'n 300 punten), een GF7800GTX512 scoort 4542 en een 7800GTX scoort daar 3817 punten.

Natuurlijk zal de performance per game verschillen. Van Oblivion is min of meer al bevestigd door de devs dat de X1900XTX de snelste kaart voor deze game zal zijn door het hoge shadergehalte net als in F.E.A.R. In OGL games en minder shaderintensieve games zal het verschil kleiner zijn. Maar hoeveel OGL games komen er uit in verhouding tot DX9 games? En hoeveel van de nieuwe DX9 games zal weinig shaderintensief zijn? En dan hebben we het nog niet eens over dynamic branching. Zowel Tim Sweeney van Epic als iD's John Carmack heeft aangegeven dat ze verwachten dat ALU gebruik sneller toeneemt dan TMU gebruik. Ben benieuwd of ATi de goede beslissing heeft genomen met de 3:1 verhouding in hun X1600/X1900 serie.

[Benotti]

CJ schreef op zondag 05 maart 2006 @ 15:22:
[...]


Hier heb je wat scores van een Asus EN7900GTX.... http://forums.hardwarezone.com/showthread.php?t=1229856 Dus Asus adverteert met 5013 punten in 3DM06 terwijl hun standaard 7800GTX 4389 scoort.

Geen idee op wat voor systeem er getest is, maar in deze test op ExtremeTech op een A64 X2 4800+ scoort een X1900XTX zo'n 5722 punten en een 7800GTX zo'n 5332, terwijl een 7800GTX daar 4362 scoort (dus ongeveer gelijk met de Asus score). En in deze test op Xbit op een A64 4000+ scoort een X1900XTX 4823 punten (met Cat 5.13!! en Cat 6.2 boost de score met zo'n 300 punten), een GF7800GTX512 scoort 4542 en een 7800GTX scoort daar 3817 punten.

Zijn er nou echt nog steeds mensen die 3dmark zo boeiend vinden om te bepalen welke kaart "beter" is?
Mij zal het echt complete worst wezen. Zeker met de laatste editie waar de CPU benchmarks mee worden gerekend in de overall score. Geef mij maar gewoon gamebenchmarks, dan weet je tenminste wat je krijgt.

[ Voor 2% gewijzigd door Benotti op 05-03-2006 15:55 . Reden: d/t typefout ]

[Astennu]

Anoniem: 151544 schreef op zondag 05 maart 2006 @ 14:02:
Wat vindt je dan van de asus A8N SLI moederborde? die zijn toch goed.
ik heb een premium en ben er heel tevreden over.

Die heb ik niet getest maar wel klachten over gehoord op OC gebied. Socket A en asus was gen feest. Merken als Epox, ABiT en DFi waren allemaal beter. Heb ze ook allemaal zelf gehad en getest.

Nu is het een beetje het zelfde of je moet een mobo van 200 euro kopen. De nieuwe A8R32 zal wel goed werken. Alleen de support van asus is slecht ze helpen je niet met je probleem maar verwijzen je door naar een nieuw moederbord van hun.

En de 7900 is niet echt wat we dachten eerst dachten we 32 pipes nu lijkt het op een hoog geclockte 24 pipe kaart. Ik ben nu wel blij met me X1900

[Anoniem: 123571]

Benotti schreef op zondag 05 maart 2006 @ 15:30:
[...]


Zijn er nou echt nog steeds mensen die 3dmark zo boeiend vinden om te bepalen welke kaart "beter" is?
Mij zal het echt complete worst wezen. Zeker met de laatste editie waar de CPU benchmarks mee worden gerekent in de overall score. Geef mij maar gewoon gamebenchmarks, dan weet je tenminste wat je krijgt.

Het is meer marketing praat volgens mij, als je wint in 3dmark dan heb je volgens de meeste mensen de snelste kaart in huis.
Mja het ligt meer aan welk soort games je speelt, en dan moet je gewoon kijken wat in die games de snelste kaart is.

[coolfris]

Ik heb net even de Accelero X2 op mijn Saphire X1900XTX geïnstalleerd. Toen ik de PC opstartte, dacht ik even dat ik iets vergeten had, want ik hoorde niets. Ik was niets vergeten, het ding is "gewoon" erg stil
Eindelijk geen extra geluiden meer boven het "normale" geruis dat uit mijn kast komt. Vooral tijdens het gamen vond ik het irritant dat i weer zonodig moest laten horen dat i het moeilijk had.

De temperatuur is ook een tikkie lager dan het was; gemiddeld zo'n 3 à 4 graden lager. Dat lijkt mij niet schokkend. Ik ben wel vergeten te kijken of de temp in mijn kast hoger is geworden, want hij voert de lucht natuurlijk niet gelijk naar buiten toe. Maar omdat ik een goede luchtstroom heb, zal dat denk ik ook niet veel hoger zijn geworden. Dit zal dus afhankelijk van de air-flow per kast verschillen.

Maar voor temperatuurverschillen heb ik 'm niet aangeschaft. Eindelijk kan ik mijn PC weer aanzetten zonder het idee dat ik een stofzuiger aanzet.

Hier een paar plaatjes:

[Anoniem: 38733]

Hier heb je wat scores van een Asus EN7900GTX.... http://forums.hardwarezone.com/showthread.php?t=1229856 Dus Asus adverteert met 5013 punten in 3DM06 terwijl hun standaard 7800GTX 4389 scoort.

Ik ben meer geïnteresseerd in zijn score met AA/AF.

Oh nee da's waar ook, die kaart kan geen AA in 3DM06.

OLD TECHNIQUE NVIDIA!

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 05-03-2006 17:13 ]

[BlowFish]

coolfris schreef op zondag 05 maart 2006 @ 17:03:
Ik heb net even de Accelero X2 op mijn Saphire X1900XTX geïnstalleerd. Toen ik de PC opstartte, dacht ik even dat ik iets vergeten had, want ik hoorde niets. Ik was niets vergeten, het ding is "gewoon" erg stil
Eindelijk geen extra geluiden meer boven het "normale" geruis dat uit mijn kast komt. Vooral tijdens het gamen vond ik het irritant dat i weer zonodig moest laten horen dat i het moeilijk had.

De temperatuur is ook een tikkie lager dan het was; gemiddeld zo'n 3 à 4 graden lager. Dat lijkt mij niet schokkend. Ik ben wel vergeten te kijken of de temp in mijn kast hoger is geworden, want hij voert de lucht natuurlijk niet gelijk naar buiten toe. Maar omdat ik een goede luchtstroom heb, zal dat denk ik ook niet veel hoger zijn geworden. Dit zal dus afhankelijk van de air-flow per kast verschillen.

Maar voor temperatuurverschillen heb ik 'm niet aangeschaft. Eindelijk kan ik mijn PC weer aanzetten zonder het idee dat ik een stofzuiger aanzet.

Hier een paar plaatjes:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Goed om te horen, heb hem zonet ook besteld bij gistron voor 14,50 .. nu al aanbieding!

[Astennu]

BlowFish schreef op zondag 05 maart 2006 @ 17:15:
[...]


Goed om te horen, heb hem zonet ook besteld bij gistron voor 14,50 .. nu al aanbieding!

14,50 ik bestel er ook even een

Edit: Zie em zo in 123 niet staan ff goed gaan zoeken dan...

Stond onder vga kaarten dan vga coolers Alleen nu is het de vraag of ze op vooraad zijn...

[ Voor 27% gewijzigd door Astennu op 05-03-2006 17:59 ]

[Fern]

Zie ik het goed? blaast ie de warme lucht richting het moederbord ! vindt ik een slechte zaak,betekent dat je nortbridge de warme lucht krijgt(in mijn geval,MSI K8N,waar die tussen de pci-e sloten zit)waardoor je weer kans krijgt dat je mobo instabiel wordt wanneer je overklokt en daardoor je chipie te heet wordt,slechte oplossing dat ie richting mobo blaast,waarom niet een afvoerpijp naar buiten vraag ik mij dan af

[Cheetah]

--bookmark--

Ik schijn eindelijk een keer een X1900XT terug te gaan krijgen dus ook maar alvast een Accelero X2 bestellen

Fern schreef op zondag 05 maart 2006 @ 19:03:
Zie ik het goed? blaast ie de warme lucht richting het moederbord ! vindt ik een slechte zaak,betekent dat je nortbridge de warme lucht krijgt(in mijn geval,MSI K8N,waar die tussen de pci-e sloten zit)waardoor je weer kans krijgt dat je mobo instabiel wordt wanneer je overklokt en daardoor je chipie te heet wordt,slechte oplossing dat ie richting mobo blaast,waarom niet een afvoerpijp naar buiten vraag ik mij dan af

Inderdaad, heel jammer, maar eigenlijk boeit me verreweg het meest dat ie stil is

[ Voor 71% gewijzigd door Cheetah op 05-03-2006 19:04 ]

[Astennu]

FirefoxAG schreef op zondag 05 maart 2006 @ 19:03:
--bookmark--

Ik schijn eindelijk een keer een X1900XT terug te gaan krijgen dus ook maar alvast een Accelero X2 bestellen

[...]
Inderdaad, heel jammer, maar eigenlijk boeit me verreweg het meest dat ie stil is

Het boeit mij wel degelijk Maar als i het heel goed doet. En de Aiflow van me kast er voor kan zorgen dat de NB/SB niet heet wordt vind ik het acceptabel. Zelfde geld voor de VF700 en de 900. Maar die blazen het in de ronte niet alleen naar het moerderbord. Dus dat is een klein voordeel. + mem wordt niet mee gecooled. In dit geval een voordeel omdat het geheugen van de X1900 niet heet wordt. En de gpu wel dus bij de X2 maakt de GPU het geheugen warmer ipv cooler. Met die zalman zonder heatsinks er op alleen air flow waren die dingen maar net warm. Bij de X850 en X800 was dit wel anders die werden loei heet.

[Anoniem: 107308]

@Astennu

Onderhand komt me je gekruisridder tegen ASUS me tot hier. Het is niet relevant voor dit ATi topic daar het alleen maar over jouw ene moederbordje gaat en niet over een algemene product fout. Nog zie ik ergens enig contructieve waarde in dit alles.

ASUS moederborden doen wat ze moeten doen en ASUS levert zeer hoge kwaliteit, net als nog zovele andere moederbord fabrikanten. Ook leveren deze bedrijven over het algemeen goede support bij de door hun geleverde producten maar wel binnen de specs waar zo'n moederbord voor geleverd wordt. Dit geld ook voor de A8R-MVP.


@CJ

Kun je dat staven met wat benchmarks, okay in FEAR is de X1800 sneller maar met de geschatte performance winst zou ik zeggen dat gemiddelde 7900GTX dus sneller zal zijn dan de gelijk geprijsde X1800.

Zijn de HDR issues nu in het geheel opgelost bij ATi want ik hoor hier niets meer over.

[CJ]

De HDR issues bleken eigenlijk geen issues te zijn... tenminste niet in de zin van technisch mankement of foutieve implementatie. De soms lagere performance van de X1800XT met HDR blijkt een gevolg te zijn van:

1) het type HDR dat gebruikt wordt
2) het aantal pixelshaders

FP16 HDR werkt beter bijvoorbeeld wanneer er meer pixelshaderengines zijn. Situatie 1: 7800GTX heeft er 24. X1800XT heeft er maar 16. Conclusie: met FP16 HDR is sneller op een 7800GTX. Situatie 2: X1900XTX heeft er 48, 7800GTX heeft er 24. Conclusie: X1900XTX is veel sneller dan een 7800GTX met FP16 HDR.

Daarnaast zijn er ook nog de andere typen HDR die de X1K serie ondersteunt en daar zal bv een X1800XT bijna altijd sneller in zijn dan een 7800GTX, niet in de laatste plaats omdat de 7800GTX hardwarematig alleen maar FP16 HDR ondersteunt en geen andere typen.

[Astennu]

Anoniem: 107308 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 02:40:
@Astennu

Onderhand komt me je gekruisridder tegen ASUS me tot hier. Het is niet relevant voor dit ATi topic daar het alleen maar over jouw ene moederbordje gaat en niet over een algemene product fout. Nog zie ik ergens enig contructieve waarde in dit alles.

ASUS moederborden doen wat ze moeten doen en ASUS levert zeer hoge kwaliteit, net als nog zovele andere moederbord fabrikanten. Ook leveren deze bedrijven over het algemeen goede support bij de door hun geleverde producten maar wel binnen de specs waar zo'n moederbord voor geleverd wordt. Dit geld ook voor de A8R-MVP.


@CJ

Kun je dat staven met wat benchmarks, okay in FEAR is de X1800 sneller maar met de geschatte performance winst zou ik zeggen dat gemiddelde 7900GTX dus sneller zal zijn dan de gelijk geprijsde X1800.

Zijn de HDR issues nu in het geheel opgelost bij ATi want ik hoor hier niets meer over.

Okeey ik zal het er niet meer over hebben maar ik wil nog een ding kwijt. Ga eens op de fora kijken. Zoals Xtreme en hier op GoT ook veel mensen die giganties veel problemen hebben met de A8R-MVP. En dan niet een nee meteen veel mensen. Allemaal dezelfde problemen als mij en nog meer problemen.

Asus is heus geen god of zo ook hun kunnen knake borden maken die floppen. Ik probeer alleen aan te geven dat het niet vanzelf sprekend is dat je een super bord hebt als je een asus koopt. Kijk ook eens naar de concurenten.

En de support was niet goed. Je neemt contact op over je problemen. Want mobo ondersteunt T1 je geheugen is er speciaal voor gekocht maar je krijgt blue screens. Vervolgens meld je dat en krijg je te horen this subject is closed. Nja erg leuk als klant. Maar goed nu zal ik het er niet meer over hebben belooft


Maar goed. X1900 vs 7900 GTX. Als wat CJ zegt waar is zou de X1900 dus nog wel eens sneller kunnen zijn in HDR PF16 dan de 24 pipe 7900 GTX Ook al is i hoger geclockt. Ik ben wel benieuwd. 650 MHz voor een G70 is wel erg snel. Het zal echt een nek aan nek race worden.

[Anoniem: 51473]

Mischien een stomme vraag, maar gezien ATI een prijsdaling heeft aangekondigt, hoelang zou dat duren voordat wij in NL er wat van merken ?

[hjs]

Heeft ATI een prijsdaling aangekondigd dan, ik heb alleen wat geruchten erover gelezen.

ATI have just officially announced the forthcoming restructured, reduced pricing for their Radeon X1000 series of parts. Check out the new US MSRP's of their various SKUs below:

X1900 XTX 512MB - $549
X1900 XT 512MB - $479
X1800 XT 256MB - $329
X1600 XT - $149
X1600 Pro - $109

As you can probably guess from information posted previously on this site, there will soon be another part appearing from ATI that will fill that price gap between the Radeon X1600 XT and Radeon X1800 XT 256MB.

It'll certainly be interesting to see how NVIDIA's GeForce 7900 parts stack up price-wise as time goes on. One thing is for certain though - Any price war between graphics vendors can only be good for customers...

Bij Elitebastards vandaan.

[ Voor 85% gewijzigd door hjs op 06-03-2006 11:23 ]

[Cheetah]

Astennu schreef op zondag 05 maart 2006 @ 23:55:
Het boeit mij wel degelijk Maar als i het heel goed doet.

Heb jij nog eentje kunnen krijgen? Ik kreeg zojuist een mailtje van Gistron dat de cooler niet meer leverbaar is... had 'm ook gisteren besteld

[Jejking]

hjs schreef op maandag 06 maart 2006 @ 11:21:
ATI have just officially announced the forthcoming restructured, reduced pricing for their Radeon X1000 series of parts. Check out the new US MSRP's of their various SKUs below:

X1900 XTX 512MB - $549
X1900 XT 512MB - $479
X1800 XT 256MB - $329
X1600 XT - $149
X1600 Pro - $109

Bij Elitebastards vandaan.

Wow... de prijzenslag lijkt nu écht te zijn begonnen! Point is dat de customer nu flink kan profiteren, en ik val daar ook onder. NFS:MW draait maar matigjes op highest settings op mijn X800XL dus misschien ga ik binnenkort eens uitkijken naar een nieuwe grafische kaart

Enne... hebben jullie dit al gezien?

spoiler:

Deze lap tekst hier is mijn 500e post op GoT!! Ik ben nu toch wel een beetje trots op mezelf
Weet iemand mbv welke code je die dansende cheerleaders kan invoegen in je post?

[Anoniem: 79835]

CJ schreef op maandag 06 maart 2006 @ 04:18:
De HDR issues bleken eigenlijk geen issues te zijn... tenminste niet in de zin van technisch mankement of foutieve implementatie. De soms lagere performance van de X1800XT met HDR blijkt een gevolg te zijn van:

1) het type HDR dat gebruikt wordt
2) het aantal pixelshaders

FP16 HDR werkt beter bijvoorbeeld wanneer er meer pixelshaderengines zijn. Situatie 1: 7800GTX heeft er 24. X1800XT heeft er maar 16. Conclusie: met FP16 HDR is sneller op een 7800GTX. Situatie 2: X1900XTX heeft er 48, 7800GTX heeft er 24. Conclusie: X1900XTX is veel sneller dan een 7800GTX met FP16 HDR.

En wat nu de G71 ook 48 pixel shaders heeft?

Daarnaast zijn er ook nog de andere typen HDR die de X1K serie ondersteunt en daar zal bv een X1800XT bijna altijd sneller in zijn dan een 7800GTX, niet in de laatste plaats omdat de 7800GTX hardwarematig alleen maar FP16 HDR ondersteunt en geen andere typen.

Is dit zo? Nvidia doet net zo goed INT HDR als ATI heb ik altijd gelezen. Heb je een linkje?

[Krizzie]

G71 is toch niks meer dan een nog snellere G70 alleen dan op 0.09u?

[oeLangOetan]

Anoniem: 79835 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 12:24:
[...]

En wat nu de G71 ook 48 pixel shaders heeft?


[...]

Is dit zo? Nvidia doet net zo goed INT HDR als ATI heb ik altijd gelezen. Heb je een linkje?

de G71 & G70 hebben beiden 48pixel shaders, het is een (ahum) marketing truukje

Ati heeft ook een aantal formaten die nVidia niet ondersteunt voor de backbuffer, INT10 wordt zeker niet door de G70 ondersteunt.

[ Voor 17% gewijzigd door oeLangOetan op 06-03-2006 13:34 ]

[AJ1815]

Berichten: 1068
Reg. datum: 21 oktober 2003
--------------------------------------------------------------------------------
Ik heb ook weer een andere vraag: Op dit moment zit ik nog met een 9600Pro AGP. En ik wil nog een keer een overstap maken naar een andere AGP kaart. Eerst dacht ik aan de X800 of toch de X850Pro maar op een gegeven moment is de koek een beetje op voor wat AGp betreft...

Heeft het nog zin om nog langer te wachten zodat de prijzen nog wat verder kunnen dalen? Of moet ik nu toeslaan voordat AGP helemaal niet meer op de markt staat???

[Astennu]

FirefoxAG schreef op maandag 06 maart 2006 @ 11:23:
[...]
Heb jij nog eentje kunnen krijgen? Ik kreeg zojuist een mailtje van Gistron dat de cooler niet meer leverbaar is... had 'm ook gisteren besteld

Nopes. Ik had al van iComputers gehoord dat die dingen erg slecht leverbaar waren en dat de vraag niet echt groot was. Hij verwachte ze pas halverwege maart

[CJ]

Anoniem: 79835 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 12:24:
[...]

En wat nu de G71 ook 48 pixel shaders heeft?

Haha, de nVidia marketingmachine heeft jou ook flink om de tuin geleid.

G71 heeft 24 pixelshaders met elk 2 ALUs (elk volwaardig, maar waarvan er steeds 1 ook bezig is met texturing). R580 heeft 48 pixelshaders met elk 2 ALUs (1 volwaardig, de andere een mini ALU en daarnaast dus dedicated texture math). ATi heeft dus gewoon meer power in huis.

Is dit zo? Nvidia doet net zo goed INT HDR als ATI heb ik altijd gelezen. Heb je een linkje?

De Int HDR die nu in games gebruikt wordt is softwarematig. Dat kan je op alle DX9 kaarten. ATi ondersteunt meerdere HDR formaten hardwarematig. nVidia niet.

ATi ondersteunt hardwarematig:
- FP16 (64-bits)
- Int16 (64-bits)
- Int10 (32-bits)
- Custom Formats (bv Int10+L16)

[CJ]

hjs schreef op maandag 06 maart 2006 @ 11:21:
Heeft ATI een prijsdaling aangekondigd dan, ik heb alleen wat geruchten erover gelezen.


[...]


Bij Elitebastards vandaan.

En nog meer nieuws dus:

X1900XTX RETAIL $549
X1900XTX OEM $499 zie bv hier
X1800XT RETAIL $329
X1800XT OEM $299
X1800GTO $249 (zal snel zakken richting $199)

[hjs]

In het mailtje van ATI staat dit

NEW 256MB CARD!!! ‘KILLER’ PERFORMANCE !!! ‘KILLER’ PRICE POINT!!! INFO TO FOLLOW!!!

Oeps, mag ik dat wel posten

[XanderDrake]

CJ schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:22:
X1800GTO $249 (zal snel zakken richting $199)

Ik moet zeggen dat ik dit een héél leuk kaartje vind! Aanzienlijk leuker dan de 7600GT.
Maar ja, nog steeds op AGP he heb net een 7800GS besteld, dus ik kan weer een tijdje doorsukkelen.

CJ schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:13:
Haha, de nVidia marketingmachine heeft jou ook flink om de tuin geleid.

G71 heeft 24 pixelshaders met elk 2 ALUs (elk volwaardig, maar waarvan er steeds 1 ook bezig is met texturing). R580 heeft 48 pixelshaders met elk 2 ALUs (1 volwaardig, de andere een mini ALU en daarnaast dus dedicated texture math). ATi heeft dus gewoon meer power in huis.

Maar is wat jij zegt dan ook echt zo?


Ik weet dat het vrij weinig voorstelt, zon quasi-propaganda powerpoint sheet, maar als de cijfers kloppen dan wordt de 7900GTX, tegen alle verwachtingen in, toch de performance-kroondrager

[CJ]

XanderDrake schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:39:
[...]

Ik moet zeggen dat ik dit een héél leuk kaartje vind! Aanzienlijk leuker dan de 7600GT.
Maar ja, nog steeds op AGP he heb net een 7800GS besteld, dus ik kan weer een tijdje doorsukkelen.

[...]

Maar is wat jij zegt dan ook echt zo?

[afbeelding]
Ik weet dat het vrij weinig voorstelt, zon quasi-propaganda powerpoint sheet, maar als de cijfers kloppen dan wordt de 7900GTX, tegen alle verwachtingen in, toch de performance-kroondrager

Daar komen we snel genoeg achter of het zo is wat ik zeg... misschien heb ik het wel helemaal verkeerd, maar het is door veel mensen al voorspeld dat nVidia nu ook z'n ALUs apart zou gaan marketen. Ik vraag me dan ook af waarom nVidia niet de G70 in het rijtje heeft gezet om de 'verbeteringen' ten aanzien van de G71 te benadrukken, net zoals ATi dat deed met de R520 -> R580...

Overigens is die nieuwe 256MB kaart als ik het goed heb de X1800GTO. En ik heb vernomen dat de X1900AIW binnenkort onder de $400 gaat duiken en eventueel ook opduikt als X1900XL.

[Joepi]

Waarom is die core van de R580 2x zo groot?

[Anoniem: 126513]

Nice.
Ik vraag me toch af of Nvidia niet hier en daar wat heeft liggen tweaken aan de core. Lijkt me toch zeer sterk dat ze alleen een shrink toepassen, Ik denk dat core beter presteert per Mhz. Anders zouden ze niet echt slim bezig zijn toch? Dus ga er maar vanuit dat ze het wel zullen doen, tenzij ze zowat al hun krachten in G80 steken, maar dat lijkt me heel sterk.
Zo dicht op de launch en nog geen concrete specificaties.

We kunnen de rauwe performanceboost uitrekenen door naar de coresnelheden te kijken, met als uitgangspunt dat er niks anders verandert dan de Clocksnelheid.
Bij het Asus plaatje wat CJ postte kom je op 14% verbetering, tenopzichte van de 7800GTX score, wat ik niet zo veel vind.

X1800GTO zal de 7600GT wel kontschoppen. Ook moet ik zeggen dat de prijzen van de X1800XT interessant worden, en schitterend dat er ook een 1900XL op komst is. Want dat is het probleem meestal een beetje bij ATi, ze zijn wat duurder dan de concurrent. Het zou goed voor ze zijn als ze weer eens wat meer in het midrange gebied kunnen winnen. De X1700 lijkt me natuurlijk interesanter dan de X1800GTO met spellen als FEAR op het oog.
Over FEAR gesproken, Ik moet zeggen dat dit een van de eerste spellen is waarbij ik de diepte in muren en objecten er zeer goed uit vind zien (eigenlijk het eerste spel waarbij het gelukt is imo), beter dan 3dM05 (daar vind ik alles nogsteeds plat). En ook nog netjes dat het goed te spelen is met een midrangekaart.
Dus als daar de toekomst naar toegaat dan wil ik wel mee, wat me wel lijkt met de UE3 in het achterhoofd.

CJ zei het al eens eerder, nVidia is/was meer op het huidige gericht, terwijl ATi meer teokomst gericht bezig is, maar daartegenover zijn de kaarten van nVidia wel vaak betaalbaarder dan ATi waardoor je weer eerder kan upgraden, Bij ATi doe je normaalgesproken er wat langer mee en betaal je wat meer. Dit gaat natuurlijk niet altijd op he

Joepi, dat viel mij ook al snel op, mja de architectuur van de R580 is natuutlijk niet te vergelijken met de G71, Ik denk dat de memory ringbus, of hoe dat heet ,wel wat plaats in neemt.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 06-03-2006 15:52 ]

[Sjah]

beetje offtopic, maar hier denk ik meeste kans op zinnig antwoord te hebben. DX 10 komt met Vista over half jaar. MAAR, ik hoorde dat het niet voor Xp komt, klopt dit ?! Kan toch niet lijkt me. Iemand meer info....?

[Anoniem: 26636]

Astennu schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:05:
[...]


Nopes. Ik had al van iComputers gehoord dat die dingen erg slecht leverbaar waren en dat de vraag niet echt groot was. Hij verwachte ze pas halverwege maart

Tippie: weet niet hoe "erg" jullie een X2 willen hebben maar Alternate heeft ze op voorraad, geen 19 euries maar wel te krijgen dus

Bij Azerty zie ik ook op voorraad...voor € 18,=!!!

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 26636 op 06-03-2006 17:55 ]

[Anoniem: 129961]

Als er nog mensen op zoek zijn naar een Sapphire x1900XTX bij komplett staat die voor €550 !!

[Astennu]

Anoniem: 26636 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:48:
[...]


Tippie: weet niet hoe "erg" jullie een X2 willen hebben maar Alternate heeft ze op voorraad, geen 19 euries maar wel te krijgen dus

Bij Azerty zie ik ook op voorraad...voor € 18,=!!!

Zo veel haast heb ik nu ook weer niet wacht wel even tot icomputers em heeft en dan bestel ik meteen een RD580 mobo.

Die XTX kaarten worden wel goedkoop. Msichien binnenkort eens kijken of ik voor weinig me XT kan wisselen voor een XTX

[Oet]

Korte vraag: Hoe futureproof is de RD580 chipset?? (heb geen zin om als ik strax een R600 oid wil weer iets anders te moeten aanschaffen.)

[Cheetah]

Dit is toch wel gigantisch balen... in de bijna 4 weken die ik het ondertussen zonder X1900XT heb moeten stellen (DOA) had ik nu net zo goed een XTX kunnen halen voor het factuurbedrag

Het is leuk voor de "nieuwe" consument dat de prijzen van de nieuwe ATi generatie nu al zo geslashed worden, maar toch wel behoorlijk minder voor de early adopters... naar officiele pricing in een maand tijd na release 100 Euro inleveren op een kaart is toch wel behoorlijk gortig...
Met de X1800XT ging dit ook al zo...

[ Voor 49% gewijzigd door Cheetah op 06-03-2006 18:36 ]

[BlowFish]

FirefoxAG schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:30:
Dit is toch wel gigantisch balen... in de bijna 4 weken die ik het ondertussen zonder X1900XT heb moeten stellen (DOA) had ik nu net zo goed een XTX kunnen halen voor het factuurbedrag

Het is leuk voor de "nieuwe" consument dat de prijzen van de nieuwe ATi generatie nu al zo geslashed worden, maar toch wel behoorlijk minder voor de early adopters... naar officiele pricing in een maand tijd na release 100 Euro inleveren op een kaart is toch wel behoorlijk gortig...
Met de X1800XT ging dit ook al zo...

Beetje creatief onderhandelen met de zaak waar je deze kaart gekocht hebt krijg je dat makkelijk voor elkaar , geloof mij been there

Astennu schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:56:
[...]


Zo veel haast heb ik nu ook weer niet wacht wel even tot icomputers em heeft en dan bestel ik meteen een RD580 mobo.

Ik wel, meteen besteld, zal ook mijn ervaringen posten , overmorgen zodra ik de kaart in handen heb . icm een X1800 XT

[ Voor 21% gewijzigd door BlowFish op 06-03-2006 18:46 ]

[Astennu]

Oet schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:23:
Korte vraag: Hoe futureproof is de RD580 chipset?? (heb geen zin om als ik strax een R600 oid wil weer iets anders te moeten aanschaffen.)

Zal nog wel even duren. De RD580 zal ook voor de AM2 gebruikt worden mischein dan onder RD582 of zo maar denk niet dat ze veel veranderen mischien over een half jaar weer een nieuwe.

BlowFish schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:44:
[...]


Beetje creatief onderhandelen met de zaak waar je deze kaart gekocht hebt krijg je dat makkelijk voor elkaar , geloof mij been there


[...]


Ik wel, meteen besteld, zal ook mijn ervaringen posten , overmorgen zodra ik de kaart in handen heb . icm een X1800 XT

Ik ben benieuwd. Ik moet toch nog wachten op me mobo tot i leverbaar is. Maar ik zit met hetzelfde ik had ook beter kunnen wachten en een XTX kopen mja dat heb je als je het meteen wilt hebben

[Pubbert]

FirefoxAG schreef op maandag 06 maart 2006 @ 18:30:
Dit is toch wel gigantisch balen... in de bijna 4 weken die ik het ondertussen zonder X1900XT heb moeten stellen (DOA) had ik nu net zo goed een XTX kunnen halen voor het factuurbedrag

Zijn ze bij DOA niet verplicht om een nieuwe te leveren? En indien die niet op voorraad is niets kunnen regelen qua geld terug? Heb de voorraadpeil van de X1900s in de gaten gehouden, er waren er overal ruim voldoende te krijgen.

4 weken op een nieuwe kaart wachten, ik zou gek worden

[Astennu]

Thund3r schreef op maandag 06 maart 2006 @ 19:39:
[...]


Zijn ze bij DOA niet verplicht om een nieuwe te leveren? En indien die niet op voorraad is niets kunnen regelen qua geld terug? Heb de voorraadpeil van de X1900s in de gaten gehouden, er waren er overal ruim voldoende te krijgen.

4 weken op een nieuwe kaart wachten, ik zou gek worden

Vooral omdat i zo snel kapot was ik zou het niet pikken dat ze em dan zo lang opsturen. Zulke gekke dingen had je toch niet gedaan ? of was je ook met voltages aan het klooien geweest ?

[Anoniem: 149755]

En wat nu de G71 ook 48 pixel shaders heeft?

Uit de die-size is te berekenen dat de G71 net zo veel transistors heeft als de G70.
Hiermee is eigenlijk alles gezegt.

Joepi schreef op maandag 06 maart 2006 @ 15:37:
Waarom is die core van de R580 2x zo groot?

Even de marketing van nV loslaten op R580:

-72 ALU's (kleine en grote ALU per pixelshader, dus effectief ~1,5x zoveel. Daarnaast zijn de ALU's van R580 ook nog efficienter.... )
-grotere geheugencontroller
-betere DB
-AVIVO
-HDR + AA (dus geavanceerde rops)
-ondersteuning veel HDR vormen

Al met al dus logisch dat R580 groter is, het is in alle opzichten geavanceerder.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 149755 op 06-03-2006 19:48 ]

[Anoniem: 26636]

Astennu schreef op maandag 06 maart 2006 @ 19:46:
[...]


Vooral omdat i zo snel kapot was ik zou het niet pikken dat ze em dan zo lang opsturen. Zulke gekke dingen had je toch niet gedaan ? of was je ook met voltages aan het klooien geweest ?

Mijn XT was ook binnen 2 dagen ter ziele. Inmiddels was de desbetreffende XT ook al niet meer leverbaar dus ik heb mijn centen terug gevraagd. Nu inmiddels wel al leverbaar maar de prijs was weer aardig omhoog gegaan. Ik heb zelf ervoor gekozen toch maar even te wachten tot na de launch van de 7900 vanwege eventuele prijsdaling. 7900 is voor mij nooit een optie als deze niet HDR en AA zou ondersteunen (en dat doet ie niet) dus ik kan nu zo meteen goedkoper een XT aanschaffen of misschien een XTX voor de huidige waarde van een XT. Zeg maar geluk bij een ongeluk. Maar een maand moeten wachten voor een DOA...dacht het niet

advies aan Firefox......vraag nu je geld terug....krijg je het aankoop bedrag of als de prijs lager is dat terug (meeste internetretailers werken zo).....kun je zometeen een XTX kopen voor hetzelfde geld. Doe je dat nu niet en de prijzen kelderen dan krijg je een goedkopere kaart voor het geld wat je er vorige maand voor betaald hebt, dat zou pas zijn!!

[Astennu]

Anoniem: 26636 schreef op maandag 06 maart 2006 @ 21:22:
[...]


Mijn XT was ook binnen 2 dagen ter ziele. Inmiddels was de desbetreffende XT ook al niet meer leverbaar dus ik heb mijn centen terug gevraagd. Nu inmiddels wel al leverbaar maar de prijs was weer aardig omhoog gegaan. Ik heb zelf ervoor gekozen toch maar even te wachten tot na de launch van de 7900 vanwege eventuele prijsdaling. 7900 is voor mij nooit een optie als deze niet HDR en AA zou ondersteunen (en dat doet ie niet) dus ik kan nu zo meteen goedkoper een XT aanschaffen of misschien een XTX voor de huidige waarde van een XT. Zeg maar geluk bij een ongeluk. Maar een maand moeten wachten voor een DOA...dacht het niet

advies aan Firefox......vraag nu je geld terug....krijg je het aankoop bedrag of als de prijs lager is dat terug (meeste internetretailers werken zo).....kun je zometeen een XTX kopen voor hetzelfde geld. Doe je dat nu niet en de prijzen kelderen dan krijg je een goedkopere kaart voor het geld wat je er vorige maand voor betaald hebt, dat zou pas zijn!!

Dat is idd geluk bij een ongeluk. MAar ik zou hetgzelfde geprobeert hebben

[Anoniem: 38733]

XanderDrake schreef op maandag 06 maart 2006 @ 14:39:
[...]



Ik weet dat het vrij weinig voorstelt, zon quasi-propaganda powerpoint sheet, maar als de cijfers kloppen dan wordt de 7900GTX, tegen alle verwachtingen in, toch de performance-kroondrager

Deze dook op op Rage, zie het verschil in lay-out...



Dus welke is geshopped? Of allebei?

Ik vraag me trouwens ook af waar het getal "39" vandaan komt bij de R580...





Het zou dan om 1920x1200/4xAA moeten gaan. Of een softshadowmode zonder AA.

[ Voor 36% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 07-03-2006 03:20 ]

[The Source]

nVidia heeft de 7600GT in prijs verlaagd naar 199,= end user prijs. Hiermee zal de concurrentie met de 1800GTO weer wat sterker worden. De 7300GT is tot eind Q2 uitgesteld voor channel, voorlopig enkel OEM.

Tot over een goede week, ik ben richting Hannover voor de Cebit, ik zal proberen wat leuke foto's te maken als ik tijd heb, ik moet immers ook werken en mijn agenda zit behoorlijk vol.

[ Voor 11% gewijzigd door The Source op 07-03-2006 08:24 ]

[hjs]

ATI buys XGI Technology

En er zijn nog wat issues met de nieuwe chipset

Following the bios update we were pleased to see that the Sisoft Sandra results were fixed, we also noted that our own (real world) Driver heaven Photoshop benchmark was reporting much more stable results. So we retested in Pcmark05. Disappointingly there was still an issue with some of the tests and so we reported back to ATI at the same time we reported a minor bios issue involving the onboard LAN config.

ATI responded letting us know that a clock issue was still being worked on by Asus, so again we waited on a fix before proceeding.

link

Beide van Elitebastards gepikt.

[hjs]

oh vergeet ik er nog eentje

quote: Hanners

It may not be all that useful, but to tide you over until Thursday Daily Tech claim to have gotten hold of some 3DMark scores for NVIDIA's GeForce 7900 GT and GTX parts.

GeForce 7900GTX 512MB
650mhz core clock, 1600MHz memory clock
3dmark 03: 17800
3dmark 05: 7600
3dmark 06: 5200

You can find all of the numbers and info here.