[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 50

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. Note In Oktober 2006 is de deal tussen ATI en AMD helemaal voltooid. Vanaf die tijd is ATI een onderdeel geworden van AMD. AMD heeft er echter voor gekozen om de naam ATI in stand te houden voor de GPU afdeling. Videokaarten die AMD produceert zullen bekend staan als "ATI RADEON". Daarom zal dit topic dus "ATI Nieuwsdiscussie Topic" blijven heten. De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". "Hoe kan ik HDR + AA activeren in games?". "Welke tool moet ik gebruiken om te overclocken?". "Werkt CrossFire op een SLi mobo?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
TOPIC GESCHIEDENIS
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 47 De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47. [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49
NAVIGATIE
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs - R580 Toekomstige VPUs (Korte Termijn): X2900 - R600 Prijsklassen X1K Series Technology Overview - Shader Model 3 - Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering - ATi & High Dynamic Range (HDR) - Avivo - Radeon X1K Previews & Reviews Toekomstige VPUs (Lange Termijn): R650/R680 De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links - Pricewatch - Frequently Asked Questions
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is bestaat uit de X1K serie. De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R580+ (PCI-E: X1900/X1950-serie) RV570 (PCI-E & AGP: X1950Pro R520 (PCI-E: X1800-serie) RV560 (PCI-E & AGP: X1650XT RV535 (PCI-E: X1650Pro en X1300XT RV530 (PCI-E & AGP: X1650Pro, X1600-serie en X1300XT) RV516 (PCI-E & AGP: X1300-serie RV515 (PCI-E & AGP: X1300-serie) RV505 (PCI-E: X1300 De vetgedrukte GPUs zijn de GPUs die op dit moment nog in productie zijn. Op de R580+ na is alles gefabriceerd op het 80nm proces.
Desktop: R580(+) - X1900 / X1950 serie
R580 is de naam van de GPU in de X1900 serie. De GPU heeft een kleine revisie ondergaan in de vorm van de R580+. De revisie bestond voornamelijk uit wat kleine aanpassingen in de memorycontroller om het nog efficienter met hoge snelheid geheugen te laten werken. De oorspronkelijke memorycontroller in alle X1K kaarten kon al met GDDR4 overweg, maar het is in R580+ dus nog wat gefinetuned. Daarnaast zijn er wat interne pipeline verbeteringen gemaakt om de boel wat efficienter te laten lopen en zo bv hotspots in de GPU te voorkomen, waardoor deze minder warmte afgeeft dan wel gemakkelijker te koelen is. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. Bij ATi praat men niet meer over "pipelines" in de traditionele zin van het woord. Beter is het om te praten van "Fragment Pipelines" wanneer je de traditionele betekenis van het woord wilt gebruiken. In dat geval bevat de R580 nog steeds 16 "Fragment Pipelines", daar waar bijvoorbeeld de G71 er 24 heeft. Maar ATi heeft de fragment pipelines "breder" gemaakt zodat deze meer pixels kunnen verwerken per klokslag. Daar waar de R520 1 pixelshaderengine per fragment pipeline had, daar heeft R580 nu 3 pixelshaderengines per fragment pipeline om op een totaal van 48 pixelshader engines te komen! Gainward Bliss X1950Pro
Desktop: RV530 - X1600Pro/XT, RV535 - X1650Pro/X1300XT, RV560 - X1650XT, RV570 - X1950Pro
De prijzen in de chart zijn richtprijzen. In Oktober 2006 lanceerde ATI de RV560 en RV570. Beide GPUs zijn gebaseerd op dezelfde RV570 core en hebben dus zo'n 330M transistoren. Het verschil ligt er in dat de RV560 één uitgeschakelde Quad heeft uitgeschakeld. De RV570 had drie Quads waarmee men op een totaal van 12 ROPs, 12 TMUs en 36 pixelshaderengines kwam met 8 vertexshaderengines. De RV560 komt na het uitschakelen van één Quad op 8 ROPs, 8 TMUs, 24 pixelshaderengines en 8 vertexshaderengines. De 3:1 architectuur is verder identiek aan de R580(+). Ook nieuw in deze GPUs is de aanwezigheid van Enhanced CrossFire, wat zoveel wil zeggen als dat je geen externe kabel meer nodig hebt om twee videokaarten aan elkaar vast te koppelen. Dit gebeurt dmv een interne dubbele bridge verbinding.
Desktop: RV505 - X1250/X1300 / RV515 - X1300 Serie
RV515 staat nu bekend als de X1300 serie. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar weken zullen we overspoeld worden met informatie over de R600, de eerste GPU die uit komt onder het AMD label. R600 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. In feite was dit dus gewoon een dubbele R300 core met wat tweaks. De R600 zal bekend staan als de X2900 serie. In eerste instantie komt alleen de X2900XTX uit, maar hiervan zullen er twee varianten zijn. Variant 1 is de OEM versie. Deze zal gebruiken maken van een full-size 12" model met een dual-slot cooler die vrij stil is. De tweede variant is de retail versie en deze zal 9.5" lang zijn (slechts iets meer dan een centimeter groter dan de X1950XTX) en gebruik maken van een Vapor Chamber Cooler. De X2900XTX beschikt over een 512-bit memory interface en zal een ongekend hoge geheugenbandbreedte bieden dankzij het GDDR4 geheugen waar het aan gekoppeld is. Meer dan 120GB/s ligt ons in het vooruitschiet. Een maand na de lancering van de X2900XTX komt er ook een langzamer model beschikbaar die als X2900XT door het leven zal gaan. Deze heeft een lager geklokte core en het geheugen zal 512MB GDDR3 geheugen zijn. Deze X2900XT is een van de eerste AMD kaarten die in het referencedesign al gebruik maakt van heatpipes. Alle versies van de X2900 serie zullen volledig HDMI ondersteunen. De launch van de X2900XTX zal een hardlaunch worden met beschikbaarheid tijdens de launch. Op 12 maart wordt de X2900XTX voor het eerst geshowcased in Amsterdam. Een week later kunnen add-in-board partners hun R600 showen op de Cebit. De midrange en low-end varianten van de R600 zullen medio mei in de winkels liggen. Massproduction hiervan zal waarschijnlijk in April op gang komen. Xbox 360 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd en hernoemd naar Xenos. Op de desktoproadmap kwam in plaats van de R500 nu de R520. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en nog veel meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+". De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend: 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines 10 MB of embedded DRAM Unified Shader Architecture 500 million triangles per second 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA 48 billion shader operations per second 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU) 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM 21.6 GB/s FSB Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors Ter vergelijking nog wat stats van de R500 aka Xenos aka C1 die misschien beter te vergelijken zijn met ATi's huidige topmodel R580: Xbox360 vs X1900XTX ROPs: 8 vs 16 Memory interface: 128-bit vs 256-bit Memory speed: 700Mhz GDDR3 vs 775Mhz GDDR Memory bandwidth: 22,4GB/s vs 49,6GB/s Pixelshaderengines: 48* vs 48 Vertexshaderengines: 48* vs 8 Fragment Pipes: 3 vs 16 Z/Stencils per clock: 16** vs 16 *beter is het om te spreken van unified shaderengines die of bezig zijn met pixelshading of met vertexshading. Ze kunnen beide. De X1900XTX heeft aparte 'dedicated' ps en vs units. ** Xbox360 heeft een dubbele Z/Stencil rate a la RV530. Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. Hoewel eerst de verwachting was dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 zou bevinden wat betreft specs en performance, lijkt het er nu meer en meer op dat de Hollywood GPU een opgevoerde Flipperchip is met de nodige tweaks. R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Met deze Xenos chip heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 in de eerste helft van 2007 op de markt komt (februari/maart) en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs (en dus 64 unified shaderengines zal hebben). De laatste geruchten zeggen dat de 64 shaderengines in de R600 een stuk sterker zijn dan de Xenos en vergelijkbaar zijn met de manier waarop ATI van R520 naar R580 ging. Hier kon opeens elke fragment pipe 3 pixels bewerken in plaats van 1. De shaderengines in R600 zouden maar liefst 4 pixels tegelijk kunnen bewerken, waardoor 64 shaderengines ineens een stuk sterker lijken dan de 128 scalar engines in G80 die op dubbele kloksnelheid werken. Wat hier van waar is, is nog onduidelijk, dus neem het met een flinke korrel zout. Tot op heden zijn er een aantal dingen bekend over de R600 en aanverwanten. Van de R600 weten we het volgende: 2nd generation unified architecture 512-bit memory interface gekoppeld aan GDDR4 en GDDR3 gebouwd op het 80nm high speed proces launch met 3 varianten: XTX, XT en XL 5-10% sneller in DX10 applicaties dan G80 PCB lengte voor retailkaarten: 9,5" (ter vergelijking, een X1950XTX is 9", dus de R600 is zo'n 1.3 cm langer) PCB lengte voor OEM kaarten: 12" (verlengde cooler met bevestigingsbracket voor OEMs als HP en Dell) Editors Launch Event: 11-13 Maart in Amsterdam Public Launch: 2 weken later (dit is de dag dat we reviews te zien krijgen en de kaart in de winkel te koop is) Van de midrange RV630 en lowend RV610weten we het volgende: 2nd generation unified architecture 128-bit memory interface / 256-bit memory interface RV610 gebouwd op het 65nm proces, RV630 nog onduidelijk RV610 komt in twee varianten, RV610LE op 400Mhz core met GDDR2. RV610Pro op 700Mhz met GDDR3. RV630 komt in drie varianten, een met GDDR2, een met GDDR3 en een met GDDR4. Mass production: Maart Launch: April ATI had drie development teams voor GPUs. Eentje aan de oostkust, eentje aan de westkust en eentje in Florida. R600 is de eerste desktop chip sinds de Radeon 8500 die door het East Coast Team gemaakt wordt (Xenos niet meetellend). R3x0, R4x0 en R5x0 zijn allemaal afkomstig van het West Coast Team waar de meeste mensen afkomstig waren van het voormalige ArtX. Het Florida team stond beide teams bij waar nodig en natuurlijk werd er onderling ook wel wat geshuffled met personeel. Sinds ATI ook een groot gedeelte van XGI heeft overgenomen en ook Bitboys heeft overgenomen, is het aannemelijk dat er ook gebruik wordt gemaakt van de kennis die deze beide bedrijven in bezit hebben. Bitboys kennis zal voornamelijk op de handheld markt en mobiele chips worden toegepast, terwijl de XGI voornamelijk van pas zal komen op desktop GPU gebied.
Prijsovergezicht na lancering X1K serie
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
X1K TECHNOLOGY OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je hieronder lezen. Shader Model 3 done right? ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals: Ultra Threaded Dispatch Processor 32-bit Processing At Full Speed Full Time Fast Dynamic Branching 512 Parallel Threads Veel snellere PCIe bandbreedte Advanced Memory Controller De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus! De verwachting is dat al deze technieken de basis zullen vormen voor de R600!
Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs). Shadermodel 3 Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte. PowerColor X1800XT Dynamic Flow Control / Branching Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie. De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen. Ultra-Threading De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden. Vertex Engine De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers. Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er maar 4 ROPs zijn.
Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen: Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF). Adaptive AA Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is. Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook werkt op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso) ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing. Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen. Update: G80 heeft inderdaad de lat weer hoger gelegd. Ook nVidia is nu aan de slag gegaan met hoekonafhankelijke AF. Dit ziet er weer net ietsje strakker uit dan ATIs High Quality AF wat al bijna perfect was. Ook op het gebied van AA zet nVidia de lat weer iets hoger door 8x MSAA aan te bieden en een nieuwe AA mode te introduceren met de naam Coverage Sampling AA, wat 16xAA doet met 4xAA performance. Nu is het wachten op R600, maar gezien het feit dat er weer nieuwe AA modi zijn opgedoken in de drivers van ATI, lijkt het dat dit wel goed komt.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer. Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is die volgens DX9 (Shader HDR) zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. De grote voordelen zijn dat het op alle DX9 hardware werkt (dus ook nVidia!) en dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een nadeel is dat de precisie minder hoog ligt dan een aantal andere vormen van HDR en dat er geen HDR effection op refraction mogelijk is (denk aan zonlicht door glas-in-lood). Veel mensen maken de fout door Blooming als volle vorm van HDR te zien. Het is echter een techniek die gebruikt wordt in combinatie met andere technieken om tot het HDR effect te komen. Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR. ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA, tenzij je Supersampling AA gebruikt wat weer tot gevolg heeft dat de performance gigantisch inkakt vanwege het hoge gebruik van bandbreedte. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten of je zet het toch aan en maakt de game onspeelbaar. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen! De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden: FP16 (64-bits) Int16 (64-bits) Int10 (32-bits) Custom Formats (bv Int10+L16) Zoals je ziet zijn er meerdere vormen van HDR, maar je kan ze eigenlijk in 2 groepen indelen: - Software HDR (via de shaders) - Hardware HDR (hardwarematig versneld zoals bv OpenEXR en de (custom)formaten van ATi)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo. Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende: Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.
De Previews & Reviews
X1900 Series Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews. Radeon X1950 Series & X1900XT256 - Hardwarezone - 4.5/5 - HardOCP - Gold Award - Hexus - Extreme Editors Choice - Bjorn3D - Driverheaven - Gold Award <check het Optimisations OFF gedeelte > - Hot Hardware - Tech Power Up - 9/10 - Firingsquad X1950 - Firingsquad X1900XT256 - PC Perspective - Guru3D - Anandtech - Toms Hardware - Hardware Secrets - Legit Reviews - Madshrimps - The Tech Lounge - The Tech Report - ExtremeTech X1900XT256 vs GF7900GS Radeon X1650 Series - Elite Bastards Radeon X1900 Series Anandtech Beyond3D Bjorn3D Bit Tech Computerbase (Duits) Driver Heaven Elite Bastards Extreme Tech Firing Squad Guru3D Hexus HardOCP Hardware Zone Hot Hardware Legit Reviews Neoseeker NGO HQ Tech Preview PC Perspective T-Break The Tech Report Trusted Reviews Tweaktown Radeon X1K Series Anandtech Digit Life Tech Preview ExtremeTech Guru3D HardOCP Hardware Secrets Hot Hardware NeoSeeker Noticias 3D Overclockers.CL PC Perspective PC World T-Break Tech Report The Tech Lounge Xbit Labs Tech Preview Radeon X1800 Beyond3D - Tech Preview *TIP* Driver Heaven Firing Squad Hardware France Hexus Xbit Labs *TIP* Radeon X1600 Xbit Labs Radeon X1300 HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256 Avivo http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1 http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/ http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R650/R680
Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007. De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten!
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is. Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden. Waarheidsfactor: 70% Update: 02-03-2006
	Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire. Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren. Waarheidsfactor: 00% Update: 02-03-2006
	Gerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten Helaas is dit waar.. Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX
OVERIGE ZAKEN
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gigabyte Club3D MSI EPoX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://ati.amd.com Catalyst 7.1 Windows XP: http://ati.amd.com/support/drivers/xp/radeonx-xp.html Catalyst 7.1 Windows XP 64-bit: http://ati.amd.com/support/drivers/xp64/radeonx-xp64.html Catalyst 7.11 Windows MCE: http://ati.amd.com/support/drivers/mce/radeonx-mce.html Catalyst Windows Vista Beta RTM 32-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista32.html.html Catalyst Windows Vista Beta RTM 64-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista64.html.html Linux x86 Drivers 8.32.5: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers 8.32.5: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meest recente Catalyst Mobility: http://ati.amd.com/online/mobilecatalyst/ Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 200% gewijzigd door CJ op 17-02-2007 14:04 ]

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ 3Dc 3Dc Ondersteunende Games CrossFire CrossFire Chipsets CrossFire zonder Mastercard & Dongle Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Wat zijn Z & Stencil Buffers? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Physics acceleration op GPUs. Wat houdt dit in? R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Waarom komt R580 al 3 maanden na R520? Waarom loopt mijn X1900XT(X) op 500Mhz core en 600Mhz mem?
	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
	Vraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of Dongle? Antwoord: Trick question... lees het volgende maar... AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire: Software CrossFire Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire 1) Over Software CrossFire Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten: X1300 X1300Pro X1300XT X1600Pro X1600XT X1650Pro X1800GTO X1900GT X1900XT256/512 X1900XTX X1950XT256 X1950XTX Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent. 2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast. De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar: X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800 Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt). 3) Over Enhanced CrossFire Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken. Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op! Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire
	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars, Guild Wars: Factions - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Brothers In Arms: Earned In Blood - Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake *DX10
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
	Vraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt? Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
	Vraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem? Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 200 - Intel 955x - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Op dit moment zijn de volgende kaarten beschikbaar in AGP variant: X1300Pro X1600Pro X1650Pro X1650XT (Powercolor beschikbaar vanaf medio Januari 07) X1950Pro256/512
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
	Vraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers? Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.
	Vraag: Physics acceleratie op GPUs. Wat houdt dit in? Antwoord: In hoeverre verschilt physics acceleratie op GPUs van physics acceleratie op dedicate physics processors (PPU) zoals de Ageia PhysX kaart? Om het verschil te weten moet je eerst het volgende weten... Je kan Physics indelen in twee groepen: 1) Gameplay Physics 2) Effects Physics Gameplay Physics beinvloed hoe je op elk moment een game speelt. Je duwt bv een ton omver en die rolt weg of je schiet op een benzine tank en deze ontploft zodat allerlei brokstukken om je oren vliegen. De game-interactie zoals je zelf al zegt. Effects Physics ligt dicht bij de grafische effecten die nu door je GPU worden berekent. Je moet hier denken aan de ontploffingenseffecten, de brokstukken die je om de oren vliegen met alle explosies/effecten er om heen, de lawine van stenen die naar beneden komt rollen en ondertussen een flinke stofwolk genereren etc. Met effects physics kan je dus dingen er mooier laten uitzien (visuals). Gameplay Physics wordt door Ageia hardwarematig gedaan, Effects Physics kan Ageia's oplossing niet. Effects Physics is waar Havok zich op richt met HavokFX dmv Shadermodel 3. Havok laat de gameplay physics over aan HydraCore, wat wil zeggen dat HydraCore gebruik maakt van dualcore CPUs om gameplay physics te bereken. Aldus Havok is een dualcore CPU snel genoeg en heb je daar geen extra dure hardware van €300 voor nodig. Wat doet ATi nu... ATi doet beide. Ze doen zowel Gameplay Physics als Effects Physics. Gameplay Physics is namelijk een vorm van General Processing, wat CPUs dus altijd doen. En ATi is daar enorm goed in (tot zelfs 1400% sneller dan nVidia in bepaalde situaties. Zelfs een X1600XT verslaat een G71). Met de komst van de R580 is hun GP-capaciteit nog meer toegenomen. En Effects Physics dat ligt al dicht tegen normale graphics processing aan, dus het is niet meer dan logisch dat GPUs dit goed kunnen. Volgens ATi zijn gameplay physics sterk afhankelijk van floatingpoint berekeningen en dynamic branching die een item testen om te zien of er iets mee gebeurd (bv een botsing). Op elk moment bedenkt een item zich 'bots ik tegen iets aan'. Dynamic branching helpt hiermee om te voorspellen wanneer en/of er iets gebeurt. Ter vergelijking, een CPU kan zo'n 10 Gflops aan floatingpoint berekening aan, terwijl een R580 zo'n 375 Gflops aan kan. ATi claimt dat wanneer in HL2 de physics door de GPU zouden worden uitgevoerd ipv door de CPU dat ze voor een boost van 20 a 30% kunnen zorgen. Ze zeggen dat zelfs al zou een R580 maar 25 Gflop wijden aan physics, dan nog zou er voldoende over zijn voor graphics. Het lijkt er op dat ATi al vanaf het begin van de ontwikkeling van de R5x0 architectuur physics in hun achterhoofd heeft gehouden. ATi was al jaren goed bezig op het gebied van GP-GPU. Door in elke pixelshaderengine een dedicated branching unit te installeren in combinatie met de threading architectuur, maakt zich dit niet alleen geschikt voor games die een overvloedig gebruik maken van dynamic branching en pixelshading, maar ook zeer geschikt voor het berekenen van physics shading. Dus hebben we nu 3 verschillende mogelijkheden wat betreft physics? Ja: a- Ageia's PhysX (hardwarematig) b- HavokFX (softwarematig, werkt op alle SM3.0 hardware, dus ook op ATi kaarten) c- ATi Physics En er komt waarschijnlijk nog een vierde bij: d- DirectPhysics van Microsoft (de grote concurrent van HavokFX) Theoretisch gezien heeft ATi dus al 3 mogelijkheden voor het doen van Physics. ATi pakt het echter slim aan. Ze maken hun physics versie open voor iedereen. ATi is bezig met het ontwikkelen van een Data Parallel Processing Architecture Abstraction laag in de drivers die het gamedevs mogelijk maakt om een GPU voor physics te gebruiken zonder dat er een API als OpenGL of DirectX nodig is of dat men een dure license moet nemen op HavokFX. ATi geeft de development software voor niks aan developers en ze mogen zelf weten hoe ze het gebruiken. Natuurlijk verleent ATi hulp wanneer devs het nodig hebben. Doordat ATi een aparte layer in de drivers maakt, zou het mogelijk moeten zijn om nog efficienter van de hardware gebruik te maken dan wanneer er een aparte API als DirectX nodig zou zijn. ATi weet het beste hoe hun hardware in elkaar zit en een directe toegang tot de hardware is natuurlijk beter dan een extra tussenstap in de vorm van HavokFX/DirectPhysics etc. Maar ATi biedt wel de mogelijkheid voor gamedevs om alsnog via DirectX of OGL te werken als ze dat willen. De DPPAA-layer is flexibel genoeg om dit te kunnen en moet voor geen problemen zorgen wanneer bv straks DirectPhysics gebruikt wordt. De DPPAA layer in de drivers zorgt gewoon dat alles goed komt. ATi heeft aangegeven dat de ideale situatie zou zijn wanneer er 1 oplossing (API) is voor physics, omdat je dan goed kan vergelijken welke van de oplossingen het beste is. Met de komst van DirectPhysics lijkt dit dan ook te gaan gebeuren. ATi biedt nu 2 mogelijkheden wat betreft physics: 1) Physics + Graphics op 1 GPU Wanneer een game op een bepaalde resolutie gespeeld wordt, dan kijkt de driver of de GPU wel volledig gebruikt wordt op die bepaalde resolutie. Als er meer fps gegenereerd wordt dan eigenlijk nodig is, dan kan de driver er voor zorgen dat er een gedeelte van de rekenpower gebruikt wordt voor physics. En vaak worden op dit moment niet alle pixelshaderengines gebruikt. Dat is natuurlijk zonde als je er 48 hebt en er worden er maar 16 gebruikt. Je kan de rest dan mooi inzetten voor physics. 2) Physics op GPU1 + Graphics op GPU2 Ik heb expres geen CrossFire genoemd, omdat CrossFire helemaal niet verplicht is. Het zou mogelijk moeten zijn om een X1600XT voor physics te gebruiken, terwijl een X1900XTX als main graphics unit gebruikt wordt. De performance van de physicskaart schaalt mee naarmate het model hoger in de serie is. Een X1300Pro zal dus langzamer zijn dan een X1600XT. Maar zoals ik al aangaf... zelfs een X1600XT is sneller in general processing dan een G71. Dit biedt dus leuke vooruitzichten voor mensen die nu een ATi X1K kaart hebben. Koop je er later een X2K kaart bij, dan kan je je X1K kaart blijven gebruiken als physics GPU. Wanneer komen de drivers uit voor physics acceleratie op GPUs? AMD brengt physicsdrivers uit als onderdeel van de huidige Catalyst driversuite. Je hoeft dus geen speciale drivers te downloaden om physics te activeren. Het physicsgedeelte in de drivers wordt echter pas door AMD geactiveerd wanneer de eerste games uit komen die gebruik maken van de HavokFX engine. De eerste games zijn Alone In The Dark 4 en Hellgate: London. Daarnaast heeft Blizzard Entertainment (bekend van WoW, Diablo en Starcraft) een licentie genomen op Havok 4.0 waar ook HavokFX onderdeel van is.

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 06-02-2007 19:21 ]

[CJ]

Richtprijzen na de lancering van de X1950XTX, X1950Pro, X1650XT, X1650Pro en X1300XT

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...rijs&orderSort=asc&page=1

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €47,20 >
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €64,14 <
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: €77,92 << TIP
• Goedkoopste X1300XT 512MB PCIe: €90,00 NEW
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €73,54 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €109,92 =
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: €75,00 <
• Goedkoopste X1650XT PCIe: €122,70 >
• Goedkoopste X1800GTO 256MB PCIe: €174,90 =
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: link verouderd
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €304,98 >>
• Goedkoopste X1900GT 256MB PCIe: €153,00 <
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: €163,00 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: €198,60 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: €195,23 <
• Goedkoopste X1900XT 256MB PCIe: €229,00 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €299,00 =
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €299,00 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: €224,46 < TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €327,39 <
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €354,80 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 6 Februari 2007

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 06-02-2007 23:01 ]

[XWB]

Astennu schreef op maandag 22 januari 2007 @ 09:00:
Zou dit dan het topic worden waar we de eerste "Echte" R600 score zullen zien ?

Niet dus

[Cassius]

Mooie TS weer !

Even een vraag die half gerelateerd is aan ATi, ze waren erg snel met het implementeren van GDDR4, zou AMD hier enig profijt van hebben? Ik vind het namelijk zo jammer dat de desktop geheugen markt er maar achteraan sukkelt. We hebben nu DDR2-800 ... nou woei ... dat hadden de vga knallers al bijna twee jaar geleden.

Sla ik helemaal de plank mis? Is videogeheugen dan -zo- duur? Is de architectuur anders?

[Dutch2007]

ok miss beetje off topic, maar me broertje heeft atm een x1600XT, kan deze in crossfire? (op ati stite staat ie niet tussen de certified stuff nzo.., en las net dat er geen amstercards zijn voor de x1600 series? geen crossfire dan? ?

[Anoniem: 162692]

Dutch2007 schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 19:34:
ok miss beetje off topic, maar me broertje heeft atm een x1600XT, kan deze in crossfire? (op ati stite staat ie niet tussen de certified stuff nzo.., en las net dat er geen amstercards zijn voor de x1600 series? geen crossfire dan? ?

Als die een crossfire aansluiten heeft ja.. anders niet ? Zou ook kunnen dat je geen mastercard nodig hebt bij die reeksen.

[XWB]

Cassius schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 19:32:
Mooie TS weer !

Even een vraag die half gerelateerd is aan ATi, ze waren erg snel met het implementeren van GDDR4, zou AMD hier enig profijt van hebben? Ik vind het namelijk zo jammer dat de desktop geheugen markt er maar achteraan sukkelt. We hebben nu DDR2-800 ... nou woei ... dat hadden de vga knallers al bijna twee jaar geleden.

Sla ik helemaal de plank mis? Is videogeheugen dan -zo- duur? Is de architectuur anders?

GDDR is anders maar wat juist weet ik niet. DDR3 staat bij AMD voor eind 2008 op de planning, van DDR4 zijn volgens mij nog geen specs.

[Mr. Detonator]

de inquirer heeft weer wat ''nieuws''

THE DRIVER FOR the R600 appears to indicate there will bet at least four different versions of the card.

http://uk.theinquirer.net/?article=37462

[Anoniem: 78739]

Anoniem: 162692 schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 19:17:
[...]

Voor 2x R600 nee, totaal niet. Een R600 is die voeding goed voor. Maar voor 2x R600 heb je volgens mij een turbine nodig

Nochtans staat er bij de specificaties dat de twee 12V-rails gecombineerd 360 Watt kunnen leveren, volgens een gerucht zou de R600 180 Watt verbruiken. Als die 180 Watt een piekvermogen en die 360 Watt een continu vermogen is zou er misschien nog een kans bestaan. Wordt er trouwens geen deel door het PCI-E slot gecompenseerd (komt van een andere rail). Maar ik vrees dat ik geen 1400€ zal willen betalen voor 2 R600's, nochtans zou ik graag Flight Simulator X spelen op een 30" (2560x1600) met redelijk hoge settings, ik vrees dat één R600 te 'zwak' zal zijn.

[Format-C]

Gefeliciteerd met het 50e ATi Topic CJ!

[hjs]

RappieRappie schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 20:25:
Gefeliciteerd met het 50e ATi Topic CJ!

Inderdaad zeg
Ik weet nog dat de eerste Radeon op dook op het forum, uit de schoorsteen van Twister

[Phuncz]

Gefeliciteerd CJ !! Moge er nog vele mooie Radeon topics verschijnen onder jouw hoede

Nu idd, de X1950GT ziet er wel leuk uit. Het zou een ideale kaart voor AGP zijn met die prijs/prestatieverhouding. Maar dat zal wel niet gebeuren. Misschien een niet zo on-topic vraag, maar hoe zit het met ATI en MXM modules ? Zover ik weet is er een X700 en een X1800 op een MXM module te krijgen maar daar is bitter weinig info over. Mijn laptopje slikt die dingen namelijk (Type I en Type II), ik zou graag de Geforce 6600 vervangen door iets krachtigers...

Offtopic: persoonlijk hoop ik dat het gezaag en gemelk over de Geforce 8800 achterwege gelaten wordt in dit topic. OK als je vergelijkt, ok als je een punt verdedigd, maar niet pagina's lang aan fanboys in denial die vertellen hoe goed de kaart is en hoe slecht de R600 is voordat ook maar iemand hem gezien heeft.

[Anoniem: 23009]

Feli CJ de 50ste topic al heh m gaat lekker zo

Maare die bestaat als goed is al hoor een X1950 GT AGP, daar van had Joepi al een mooie foto van gepost in het vorige topic op pagina 4:

Joepi schreef op donderdag 01 februari 2007 @ 21:35:
Ati/AMD is goed bezig; hoppa - topkaartje voor AGP!

http://www.pcpop.com/doc/0/175/175594.shtml

en ik kwam daarna met een wat grotere oppevlakkige foto daarvan


dat zijn leuke AGP kaartjes voor weinig geld, ik hoop dat ze ook goed backwards compatible zijn met AGP x4.

[ Voor 70% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 06-02-2007 20:59 ]

[Saturnus]

Raar dat de kaart niet nog korter is...ik bedoel daar is zo'n beetje 2-3cm aan leeg PCB...

[m277755]

Dat zal wel te maken hebben met dat de kaart baat heeft bij een zo klein mogelijke lengte tussen de core, het geheugen en de aansluiting op het moederbord.

[Phuncz]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 20:55:
Maare die bestaat als goed is al hoor een X1950 GT AGP, daar van had Joepi al een mooie foto van gepost in het vorige topic op pagina 4:

en ik kwam daarna met een wat grotere oppevlakkige foto daarvan
[afbeelding]

dat zijn leuke AGP kaartjes voor weinig geld, ik hoop dat ze ook goed backwards compatible zijn met AGP x4.

Ah oops, dat bericht had ik overgeslagen, dacht dat het een andere kaart was ! Nu ik de kaart bekijk, de aansluiting past ook niet in alle AGP-sloten, anders had ie nog een inkeping.

[Astennu]

CJ Geleliciteerd met het 50e topic !!! Ga zo door !!!

Hacku schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 19:31:
[...]


Niet dus

Inderdaad en ik gok dit topic ook niet. Ik zet met geld nu op Topic nummer 53 .

[Pubbert]

Zodra hij echt uit is of de reviews, dan gaat dit topic zowieso heel snel.

[Krizzie]

Phuncz schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 22:52:
[...]

Ah oops, dat bericht had ik overgeslagen, dacht dat het een andere kaart was ! Nu ik de kaart bekijk, de aansluiting past ook niet in alle AGP-sloten, anders had ie nog een inkeping.

Die inkepingen hadden toch met het voltage temaken (1.5 en 3.3V?) Ik neem aan dat je zo'n kaart niet in een AGP 4x slot 3.3v gaat stoppen.

[Anoniem: 107626]

Thund3r schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 09:36:
Zodra hij echt uit is of de reviews, dan gaat dit topic zowieso heel snel.

Hopelijk gaat dit topic dan niet alleen snel, maar de kaart ook.

[Ultraman]

Krizzie schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 11:31:
Die inkepingen hadden toch met het voltage temaken (1.5 en 3.3V?) Ik neem aan dat je zo'n kaart niet in een AGP 4x slot 3.3v gaat stoppen.

Dat klopt. Deze kaart is gekeyed om fysiek in een 1.5V en 0.8V slot te passen. Dit zou AGP 4x/8x slots omvatten wat nog vrij logisch is ook.
Ik verwacht dat het een Universal 1.5V AGP 3.0 kaart zal zijn, omdat de kaart dan simpelweg op erg veel moederborden gaat werken en het lijkt me dat je dat wilt als fabrikant.
Maar het kan ook een 0.8V AGP3.0 kaart zijn , deze zijn immers hetzelfde als een 1.5V gekeyed maar willen perse 0.8V hebben. Als die in een slot gezet worden wat niet minder dan 1.5V kan leveren dan zal hij gewoon niets doen.
Even afwachten wat het wordt, maar Universal 1.5V AGP 3.0 lijkt me dus het meest waarschijnlijk.

[The Source]

http://enthusiast.hardocp...3Miw2LCxoZW50aHVzaWFzdA==

RD600 toch geen killer blijkt weer...
The Bottom Line


The DFI ICFX3200-T2R/G motherboard is for professional enthusiasts, the only others that need apply for this board are masochists. DFI has left every knob, lever, and switch exposed in this BIOS so you will need to very much know what you are doing when tweaking or at least have a few months to work through the trial and error. If you are in the market for a Core 2 Duo, your money will be better spent on an Intel chipset-based motherboard if CrossFire support is needed. And for certain, both the 680i and P965 offer a better feature set and slightly better performance.

[Astennu]

The Source schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 13:40:
http://enthusiast.hardocp...3Miw2LCxoZW50aHVzaWFzdA==

RD600 toch geen killer blijkt weer...
The Bottom Line


The DFI ICFX3200-T2R/G motherboard is for professional enthusiasts, the only others that need apply for this board are masochists. DFI has left every knob, lever, and switch exposed in this BIOS so you will need to very much know what you are doing when tweaking or at least have a few months to work through the trial and error. If you are in the market for a Core 2 Duo, your money will be better spent on an Intel chipset-based motherboard if CrossFire support is needed. And for certain, both the 680i and P965 offer a better feature set and slightly better performance.

Nu hebben DFi borden meestal niet max stock performance maar als je ze goed insteld en overclockt zijn ze veel sneller dan de concurrentie. Een DFi draai je niet stock Maar ik moet toegeven dat ze wat aan de lage kant zijn. Misschien met een Bios update nog te verbeteren ?

Je had em dan eigenlijk met een DFi Nforce mobo moeten vergelijken.

[ Voor 7% gewijzigd door Astennu op 07-02-2007 14:06 ]

[The Source]

http://uk.theinquirer.net/?article=37484
R600 supports Quad setups / Quad crossfire

[Astennu]

The Source schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 14:09:
http://uk.theinquirer.net/?article=37484
R600 supports Quad setups / Quad crossfire

Nice alleen de vraag is wie het gaat gebruiken. Ik denk dat het beter gaat werken dan wat nVidia heeft. Je zult een super cpu nodig hebben en een hele krachtige voeding. Leuk als je daar mee kan doen. Dan heb je meer dan een terra flop misschien wel bijna 2.

[Anoniem: 151544]

intel quadcore cpu oc'ed of de nieuwe AMD quadcore die gaat uitkomen dit jaar. Schijnt 40% sneller te zijn dan intel's quadcore. AMD QC oc + 4 ATI R600 of 8800GTX quad-sli. 4GB dominator geheugen en we zijn weer vertrokken.

[epo]

Astennu schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 13:54:
[...]


Nu hebben DFi borden meestal niet max stock performance maar als je ze goed insteld en overclockt zijn ze veel sneller dan de concurrentie. Een DFi draai je niet stock Maar ik moet toegeven dat ze wat aan de lage kant zijn. Misschien met een Bios update nog te verbeteren ?

Je had em dan eigenlijk met een DFi Nforce mobo moeten vergelijken.

De memory scores zijn erg laag, probleem met de ATI-AMD memory controller. Dit bord is gewoon duidelijk een 100% no go.

[Astennu]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 14:37:
intel quadcore cpu oc'ed of de nieuwe AMD quadcore die gaat uitkomen dit jaar. Schijnt 40% sneller te zijn dan intel's quadcore. AMD QC oc + 4 ATI R600 of 8800GTX quad-sli. 4GB dominator geheugen en we zijn weer vertrokken.

40% - 80% sneller dan een AMD K9 maar ik denk dat ze clock voor clock ( jammer genoeg ) ongeveer even snel zijn. En we weten dat Intel 3600 MHz kan halen ik vrees dat de K10 dat niet haald.

epo schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 14:40:
[...]


De memory scores zijn erg laag, probleem met de ATI-AMD memory controller. Dit bord is gewoon duidelijk een 100% no go.

Beetje kort door de bocht om te zeggen dat een moederbord dat 1-3% langzamer is meteen een non go is. Was de Asus M2N een non go ? die was 10% langzamer dan een Foxconn C51 met dezelfde chipset. En toch werd die Asus massaal gekocht. En misschien is dit probleem nog op te lossen ? of is het een ontwerpfout ?

[Anoniem: 151544]

niet 40% sneller dan AMD K9 maar dan intel clovertown. "zeggen ze".
http://www.hardware.info/.../AMD_Quad_Core_Barcelona/

[XWB]

Maar aangezien een Clovertown sneller is dan de K8 is de K8L tot ruim 60% sneller dan de K8

[CJ]

*kuch* ATI RADEON Topic *kuch*

[MrFl0ppY]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 14:37:
intel quadcore cpu oc'ed of de nieuwe AMD quadcore die gaat uitkomen dit jaar. Schijnt 40% sneller te zijn dan intel's quadcore. AMD QC oc + 4 ATI R600 of 8800GTX quad-sli. 4GB dominator geheugen en we zijn weer vertrokken.

Vertrokken naar een kartonnen doos waarschijnlijk, dat soort systemen zijn volgens mij voor 0,00001% die teveel geld heeft en niet bang is om het uit te geven

[Anoniem: 31421]

Hacku schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 15:26:
Maar aangezien een Clovertown sneller is dan de K8 is de K8L tot ruim 60% sneller dan de K8

K8L, was dat niet de codenaam voor de Turion? K8 Low power? Dacht zoiets gelezen te hebben op TheInq.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 31421 op 07-02-2007 16:41 ]

[Saturnus]

http://balusc.xs4all.nl/srv/har-cpu-amd-k8l.php
AM2, AM3 en F dus.

[Astennu]

Anoniem: 31421 schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 16:41:
[...]


K8L, was dat niet de codenaam voor de Turion? K8 Low power? Dacht zoiets gelezen te hebben op TheInq.

Jep

K8 = Athlon 64 singel core
K8L= Turion
K9 = Dual core
K10 = wat wij K8L noemen de opvolger van de huidige K9 core die ook in quad versie komt

Maar nu weer back on topic. Ik hoop dat we binnenkort toch wat leaks zullen zien over de R600. Ik begin een beetje vervelend te worden van het wachten.

[Anoniem: 126513]

Gaat het hier opeens over AMD cpu's hihi. Ik heb iets gemist of ik moet eens kijken of er nog meer pagina's zijn.

cybersteef schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 13:23:
Even afwachten wat het wordt, maar Universal 1.5V AGP 3.0 lijkt me dus het meest waarschijnlijk.

Lieve schat kijk eens even naar de 1950pro AGP. Die heeft precies dezelfde connectie. Heb ff net een oude GF4 ertegen aangehouden en die heeft wel een inkeeping. De X1950GT is iets langer. Alleen is hij moeilijk te krijgen in Nl, bij gistron.com zie ik een PCI-e expertvision 512Mb versie voor 175,- pre-order. AGP variant nog niet kunnen spotten.
Als een AGP kaartje voor 140 euro te krijgen is
Alleen vraag ik me af hoe hoog het geheugen zal gaan dat normaal op 1200 mhz loopt. De core zal wel pro snelheden halen. Volgens mij zit op een pro 1.3 ns geheugen of niet? Ik ga eens uitzoeken welk kaartje het meeste potentie heeft wanneer er over geclockt wordt.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 07-02-2007 17:13 ]

[The Source]

Astennu schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 16:53:
Maar nu weer back on topic. Ik hoop dat we binnenkort toch wat leaks zullen zien over de R600. Ik begin een beetje vervelend te worden van het wachten.

Komt omdat je te vroeg start met wachten.

[Astennu]

The Source schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 17:49:
[...]

Komt omdat je te vroeg start met wachten.

Niet echt hij had er al lang moeten zijn

[Anoniem: 151544]

de refresh kon er al bijna geweest zijn.

[Joepi]

Hier is die dan: X1950XTX met DDR4
http://translate.google.c...F0%2F176%2F176421%2Eshtml

[Anoniem: 162692]

Joepi schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 22:51:
Hier is die dan: X1950XTX met DDR4
http://translate.google.c...F0%2F176%2F176421%2Eshtml

Is dit een grap fzo ?

[Joepi]

Nee, Ati draait langzaam de duimschroeven verder vast: ze staan er veel sterker voor, dan gedacht.
Tot maart reden ze het zo makkelijk.
Parallel komt net bij AMD de X2 65nm lijn op gang ( wat in dit verband best belangrijk is)
Als ze kunnen leveren,(tegen schappelijke prijzen) dan komt het wel goed

[Anoniem: 23009]

leuke grap idd , de kaart is wel echt iig, maar die bestaat al een tijdje hoor
maare Quad CrossFire hmm en kan dan 3 mogelijkheden zijn:

2 VPU's voor rendering en de andere 2 voor Physics?
4 VPU's voor rendering en een apparte ATi X1K/X2K kaart voor de Physics
3 VPU's voor rendering en 1 voor Physics

mischien dat je meer opties aan en uit kan zetten in je CrossFire tab, wat mij wel erg handig lijkt is om gewoon het aantal VPU's om te schakelen van rendering naar physics en weer terug, hier bij ook de aantal VPU's die je wilt gebruiken vor het renderen en de physics

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 08-02-2007 20:38 ]

[frankknopers]

Wie weet een leuk alternatief om 4 van die single-slot varianten van de R600 in mijn Asus P5W64 WS Pro te prikken. Mijn PCI-E sloten beginnen stoffig te worden

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 23:11:
leuke grap idd, de kaart is wel echt iig, maar die bestaat al een tijdje hoor
maare Quad CrossFire hmm en kan dan 3 mogelijkheden zijn:

2 VPU's voor rendering en de andere 2 voor Physics?
4 VPU's voor rendering en een apparte ATi X1K/X2K kaart voor de Physics
3 VPU's voor rendering en 1 voor Physics

mischien dat je meer opties aan en uit kan zetten in je CrossFire tab, wat mij wel erg handig lijkt is om gewoon het aantal VPU's om te schakelen van rendering naar physics en weer terug, hier bij ook de aantal VPU's die je wilt gebruiken vor het renderen en de physics

Die laatste denk ik niet. Want je beeldjes over 3 kaarten verdelen is erg lastig. Dan wordt het 2 in CF een Phystics. Maar misschien is dit nog wel een beetje nuttig als het ook werkt met de low en mid rage kaarten. Dan kun je gewoon elk jaar een upgrade doen

[Hekking]

Ah Daarom waren de partners/kaarten bakkers van AMD/ATI zo te speken over de R600 serie. Zij zien natuurlijk ook wel $$$$$ in quad Crossfire . Ik denk zelf eigenlijk dat psysics onboard word ingebouwd en dat je gewoon 4 kaarten in crossfire krijgt voor renderen en psysics.

[Format-C]

Ik vind het maar sneu. Dat quad CF en SLi gebeuren...

[Cassius]

QUAD mogelijkheid? Woei, als ze die verbinging nou eerst eens aanpakken dat er voldoende data doorheen kan om EN een QuadCore CPU EN een QuadCard GPU opstelling samen te laten praten, laat staan optimaal ... anders is het zwaar onefficient.

Ik vond 2 kaarten al wel gewoon netjes? Net als de dual cores nu ... gewoon programmeerbaar. Dus je twee kaarten lopen te knokken om frames, er komt een physics scene en ze blanceren die load gewoon dynamisch / intelligent. Dat lijkt me al wel prima eigenlijk ... ook wat fijner voor de portomonnee!

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 10:49:
Ik vind het maar sneu. Dat quad CF en SLi gebeuren...

Hoezo dat ? er zal vast wel een markt voor zijn alleen die is maar klein. Voor games werkt Quad SLI niet. Maar straks met dingen als GPGPU en CUMA kun je er reken monsters van maken. Of je gebruikt ze voor realtime rendering of zo.

Ik zie het al voor me een setup met een 4x4 K10 ( Quad core op 2600 MHz ) en dan 4x R600 met 16 GB ram Lekker duur maar wel een super systeem Vooral als je met GPGPU de VGA kaarten ook aan het rekenen kan zetten. Dan heb je van de VGA kaarten alleen al meer dan 1.5 Terraflop.

[Help!!!!]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 10:49:
Ik vind het maar sneu. Dat quad CF en SLi gebeuren...

Weet niet wat jouw argumentatie is maar ben het wel met je eens.

Een highend single card solution zou dermate goed moeten zijn dat je op een hoge resolutie met 2 a 4x AA en 8 a 16AF een modern spel goed kan spelen. Als je daar zodirekt Quad CF voor nodig hebt dan is PC gaming ten dode opgeschreven.

Als ik zie hoe slecht (imo) Rainbow Six Las Vegas draait op mijn systeem op 1280*960 met de settings op high...... brrr (het zou ook aan kunnen liggen dat ik een wat verouderde processor heb maar toch)

SLI is een leuke oplossing voor de extreme high-end, voor de mensen met veel geld.
Maar Quad wordt echt een beetje te. Zie liever dat ze R&D geld van Quad CF steken in de ontwikkeling van een goede GPU .

[ Voor 13% gewijzigd door Help!!!! op 08-02-2007 11:23 ]

[Krizzie]

Nou je moet eigenlijk naar de gamemakers kijken he. Die maken de spellen zo zwaar waardoor je 2 of meer van die gpu's nodig hebt.

Want wat is het nut van SLI/CF als het met 1 kaart ook goed loopt op de hoogste resolutie?

[Format-C]

Astennu schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:10:
[...]


Hoezo dat ? er zal vast wel een markt voor zijn alleen die is maar klein. Voor games werkt Quad SLI niet. Maar straks met dingen als GPGPU en CUMA kun je er reken monsters van maken. Of je gebruikt ze voor realtime rendering of zo.

Ik zie het al voor me een setup met een 4x4 K10 ( Quad core op 2600 MHz ) en dan 4x R600 met 16 GB ram Lekker duur maar wel een super systeem Vooral als je met GPGPU de VGA kaarten ook aan het rekenen kan zetten. Dan heb je van de VGA kaarten alleen al meer dan 1.5 Terraflop.

Aggregaatje ernaast...

[ Voor 92% gewijzigd door Format-C op 08-02-2007 11:41 ]

[Cassius]

@ Help!!!!:
Een verouderde processor? Bull. Pure bull. Dat een 4000+ San Diego beter is als 90 procent van wat de gaming community heeft is denk ik al voldoende bewijs dat het spel te zwaar is (te rauwe engine, had gewoon veel beter gekund ... goed voorbeeld: HL2 engine). En dat het met een 8800GTX nog niet gaat is crap. No personal offence of course .

Vroegah, in die goede oude tijd, stopte men veel moeite in een engine! Niet alleen in de graphics. Nu draait alles om DX9 über + HDR + sm3 + etc ... dat was met bijvoorbeeld een Unreal Tournament engine wel anders, prima graphics, modbaar en bovenal --> draait goed op een TNT kaart, maar nog veel sneller op een 6600GT, zo schaalbaar als het maar kan. En ziet er goed uit op vele fronten.

Anyway, dat is mijn frustratie . Ze moeten eens wat schoner gaan scripten en engines maken die echt goed zijn, schaalbaar, fatsoenlijke instap en gefocussed op iets anders dan puur graphics.

[Format-C]

@ Help!!!

Mijn argumentatie dat Quad CF of SLi sneu is:

-VEEL te duur/ niet bereikbaar voor gamers
-veel te hoog stroomverbruik
-het is pure onzin die quad shit! Games moeten beter geoptimaliseerd worden. Je noemt zelf R6:Vegas al: goed voorbeeld idd.
-laten fabrikanten tijd steken in dingen die het gros van de mensen kan gebruiken ipv tijd te steken in die quad onzin.
-quad opstelling is gewoon een klein oorlogje tussen nV en ATi; wie kan het het eerst, en wie kan het het best.

Edit: R6 Vegas heeft wel een goeie engine; alleen is dat een XBox 360 geoptimaliseerde engine die ZEER slecht gepoort is naar de PC. Ubisoft heeft daar totaal geen energie in gestoken omdat de game toch wel verkoopt. En aan de gamers hebben ze toch schijt. Geld is veel belangrijker.

[ Voor 22% gewijzigd door Format-C op 08-02-2007 11:49 ]

[Cassius]

En dat oorlogje is nou juist zo sneu ... over innovatief gesproken ... wie heeft de grootste en de meeste blaat. Ontwikkelen stelt iets heel anders voor. Voor mij is echt ontwikkelen, echt ontwerpen, is dat je een bepaalde visie, los van alle andere bedrijven, gewoon door durft te zetten en door te ontwikkelen. Die eenheidsworst is gewoon angst om anders te zijn.

Ik juig in dat opzicht Intel en alle anderen toe, gooi er maar eens wat zout en sambal bij, maak die wereld maar weer eens pittig .

[Format-C]

Cassius schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:49:
Ontwikkelen stelt iets heel anders voor. Voor mij is echt ontwikkelen, echt ontwerpen, is dat je een bepaalde visie, los van alle andere bedrijven, gewoon door durft te zetten en door te ontwikkelen. Die eenheidsworst is gewoon angst om anders te zijn.

ATi doet dat op zich ook wel hoor... daarom duurt het ook wat langer met de R600 waarschijnlijk. Ze hebben een idee, en ze WILLEN dat idee ook daadwerkelijk gaan uitvoeren. Ze nemen geen genoegen met iets minder of met lagere clocks of minder shaders dan hun doelstelling is. Dat waardereer ik wel in ATi. Elke nieuwe core heeft ook echt iets volledig nieuws.

Nu heeft nV dat ook met de g80, maar ATi doet dit al langer; het volledig opnieuw bouwen van een architectuur.

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 08-02-2007 11:59 ]

[Phuncz]

ATI hoeft maar weinig te ontwikkelen, de meeste kennis hebben zij al van hun moduleerbare professionele reeks die makkelijk 32 kaarten in "CrossFire" trekt. Evenals bij nVidia, die 3dfx voor een groot deel overgenomen hebben. Tevens is die strijd voor de "snelste" er altijd al geweest, ook op CPU gebied. Simpelweg omdat veel n00bs en ietwat betere n00bs kijken naar de hoeveelheid RAM en wie de snelste is. Niet wie de efficientste GPU of beste kaart prijs/prestatie heeft.

[Anoniem: 107626]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 10:49:
Ik vind het maar sneu. Dat quad CF en SLi gebeuren...

Redenering?

Quad CF wordt gewoon het nieuwe CF. Twee GPU's op een PCB. 4xRV570 of 4xRV630 kunnen prijstechnisch wel interessant zijn.
Echter, 4 losse kaarten lijkt me ook niet zo'n succes. 3 is een grensgeval naar mijn mening.

[CJ]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:46:
Edit: R6 Vegas heeft wel een goeie engine; alleen is dat een XBox 360 geoptimaliseerde engine die ZEER slecht gepoort is naar de PC. Ubisoft heeft daar totaal geen energie in gestoken omdat de game toch wel verkoopt. En aan de gamers hebben ze toch schijt. Geld is veel belangrijker.

Als R600 sterk gebaseerd is op de Xenos in de Xbox360 zoals de meeste mensen verwachten, dan zou het wel eens kunnen dat R6 Vegas een stuk beter draait op R600 dan op G80.

Ik hoorde nu echter ook een gerucht dat ATI met R600 iedereen op een verkeerd spoor heeft gebracht en ook gebruik maakt van scalars.

[Format-C]

CJ schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:59:
[...]


Als R600 sterk gebaseerd is op de Xenos in de Xbox360 zoals de meeste mensen verwachten, dan zou het wel eens kunnen dat R6 Vegas een stuk beter draait op R600 dan op G80.

Heeft ook met processor, moederbord, chipset en geheugen te maken en de manier waarop die worden benaderd denk ik. En daar komt bij dat optimaliseren voor devs veel makkelijker is voor een 360 dan voor PC's, aangezien in iedere PC andere hardware zit, en de game toch overal op moet kunnen draaien. Maar het ligt vooral aan Ubisoft; die zijn te BEROERD om een game te optimaliseren.

Ik denk dat je de Xenos (en 360) helemaal los moet gaan zien van de R600 en/of PC's. Voor een console programmeren is veel makkelijker dan voor een PC. De R600 kan misschien R6 wel goed draaien, maar er komen meer onderdelen bij kijken die toch de framerates weer "killen".

[ Voor 17% gewijzigd door Format-C op 08-02-2007 12:05 ]

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:46:
@ Help!!!

Mijn argumentatie dat Quad CF of SLi sneu is:

-VEEL te duur/ niet bereikbaar voor gamers
-veel te hoog stroomverbruik
-het is pure onzin die quad shit! Games moeten beter geoptimaliseerd worden. Je noemt zelf R6:Vegas al: goed voorbeeld idd.
-laten fabrikanten tijd steken in dingen die het gros van de mensen kan gebruiken ipv tijd te steken in die quad onzin.
-quad opstelling is gewoon een klein oorlogje tussen nV en ATi; wie kan het het eerst, en wie kan het het best.

Edit: R6 Vegas heeft wel een goeie engine; alleen is dat een XBox 360 geoptimaliseerde engine die ZEER slecht gepoort is naar de PC. Ubisoft heeft daar totaal geen energie in gestoken omdat de game toch wel verkoopt. En aan de gamers hebben ze toch schijt. Geld is veel belangrijker.

Je hebt er wel gelijk in. Als ik kijk naar mijn Xbox 360 komen daar eg mooie plaatjes uit. Maar die games worden ook geoptimaliseerd. Omdat die consoles bv niet veel geheugen hebben. Ze moeten met sommige dingen heel voorzichtig doen anders wordt een game onspeelbaar. Ze moeten voor de PC games inderdaad meer moeite gaan doen.

Je hebt gelijk dat het te duur is en te veel stroom gebruikt. Maar ik denk dat je ook moet kijken naar de mogelijkheden als GPGPU. Voor bedrijven zou dat interessant kunnen zijn. Zeker als er ook aan stroomverbruik gedacht wordt en dus de kaart uit gaat als hij niet nodig is. Voor games is CF of SLi meer dan voldoende als je het mij vraagt. Je ziet wat een Xbox / PS3 kan. PC is zeker mooier maar hebben ook meer power. Echter wordt die lang niet optimaal benut.

Ze moeten idd meer moeite doen voor een goede engine. Maar dat kost tijd en geld. Goed voorbeeld is EA die tegenwoordig alleen maar crap games maakt maar ze verkopen het toch wel dus waarom meer moeite doen dan nodig ?

Quad crossfire kan leuk zijn voor de low end en mid range. Kun je toch nog voor een prikkie een upgrade doen maar de meeste zullen het niet doen. Ben het ook met je eens dat het wordt gebruikt als visite kaartje van wij zijn de snelste. Er zullen vast wel een paar mensen op de wereld zijn die het wel voor games willen gebruiken op hun 50"scherm ik noem maar wat. De meeste zullen genoege nemen met een kaart sommige met twee.

En de Xbox heeft trouwens een best krachtige cpu: Tripple Core IBM op 3.2 GHz. Ik denk dat die nog wel iets sneller kan zijn dan de huidige K9 cores in brute rekenkracht. ( Mede door die 3e core ).

CJ schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:59:
[...]


Als R600 sterk gebaseerd is op de Xenos in de Xbox360 zoals de meeste mensen verwachten, dan zou het wel eens kunnen dat R6 Vegas een stuk beter draait op R600 dan op G80.

Ik hoorde nu echter ook een gerucht dat ATI met R600 iedereen op een verkeerd spoor heeft gebracht en ook gebruik maakt van scalars.

Tja ik zou het niet weten. Als dat zo is hebben ze minder voordeel van de optimalisaties van de xbox want die was toch opgebouwd uit 4 vec + 1scaler ? En de vraag is dan weer hoe presteert een scaler van ATi tegenover een van nVidia. We weten dat nVidia ze op hele hoge speeds heeft lopen. Misschien heeft ATi er dan wel veel meer dan 128 ? Ik weet het echt niet meer.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 08-02-2007 12:12 ]

[Format-C]

Ik vind de vergelijking XBOX360/ Xenos > R600 gewoon niet helemaal correct;

een 360 bestaat namelijk niet alleen uit een Xenos chip, en een PC niet alleen uit een R600 (of G80).



@ Astennu; voor pure rekenkracht denk ik dat zo'n quad CF opstelling qua energieverbruik en hitte veel te duur is voor bedrijven of whatever; dan kunnen ze beter een serie CPU's koppelen denk ik. Goedkoper, koeler, en energiezuiniger.

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 12:32:
Ik vind de vergelijking XBOX360/ Xenos > R600 gewoon niet helemaal correct;

een 360 bestaat namelijk niet alleen uit een Xenos chip, en een PC niet alleen uit een R600 (of G80).



@ Astennu; voor pure rekenkracht denk ik dat zo'n quad CF opstelling qua energieverbruik en hitte veel te duur is voor bedrijven of whatever; dan kunnen ze beter een serie CPU's koppelen denk ik. Goedkoper, koeler, en energiezuiniger.

Nou het schijnt dat een X1950 XTX met rekenkundige berekeningen 20x zo snel is als een C2D X6800. En 20 X6800 cpu's gebruiken veel meer. Echter kunnen de huidige gpu's nog niet alles uitrekenen. Wordt wel steeds beter.

[ Voor 5% gewijzigd door Astennu op 08-02-2007 12:35 ]

[Help!!!!]

Cassius schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 11:39:
@ Help!!!!:
Een verouderde processor? Bull. Pure bull. Dat een 4000+ San Diego beter is als 90 procent van wat de gaming community heeft is denk ik al voldoende bewijs dat het spel te zwaar is (te rauwe engine, had gewoon veel beter gekund ... goed voorbeeld: HL2 engine).

Ik schreef dan ook "ietwat" verouderde cpu. Hij is zeker niet slecht maar nu bijna twee jaar oud. Tov het core2duo geweld is het wel wat verouderd.

En dat het met een 8800GTX nog niet gaat is crap. No personal offence of course .

Nou ik speelde dat spel met ingame alles op high, Resolutie 1280*960 en 16AF in controlpanel en dat is echt geen extreme resolutie ofzo.
Nu is het erg persoonlijk wat je onder soepel verstaat maar wat ik op mijn scherm zie verschijnen is imo niet zo soepel als je van zo'n uberkaart mag verwachten en beneden de norm van wat ik speelbaar acht. Dus sorry het draait imo dus echt wel crap.
Heb overigens niet uitgezocht wat de invloed van de CPU is bij dit spel.

Wellicht speel ik R6V nog wel even met fraps aan om even de FPS te plotten.

Dat andere ubisoft spel dat ook op de unrealengine gebaseerd is, splintercell draait ook brak trouwens.

Het zal idd wel aan een slechte poort van Xbox naar PC liggen maar toch.

Vroegah, in die goede oude tijd, stopte men veel moeite in een engine! Niet alleen in de graphics. Nu draait alles om DX9 über + HDR + sm3 + etc ... dat was met bijvoorbeeld een Unreal Tournament engine wel anders, prima graphics, modbaar en bovenal --> draait goed op een TNT kaart, maar nog veel sneller op een 6600GT, zo schaalbaar als het maar kan. En ziet er goed uit op vele fronten.

Anyway, dat is mijn frustratie . Ze moeten eens wat schoner gaan scripten en engines maken die echt goed zijn, schaalbaar, fatsoenlijke instap en gefocussed op iets anders dan puur graphics.

Over dat schaalbaar zijn ben ik het helemaal met je eens. Maar kijk naar de HL2 engine en dat is wel schaalbaar dus het kan wel.

[Anoniem: 107626]

quote: http://www.vr-zone.com/?i=4613

The upcoming R600, which is made on 80nm, is helping ease the oversupply of IC substrates, according to a Chinese-language Commercial Times report, which noted that the chip is expected to be officially announced on either March 8 or 9. The paper said that orders for IC substrates started to be released in late January and the ramp up in demand was evident in the January sales record of major substrate makers, including Nanya Printed Circuit Board (NPC), Phoenix Precision Technology (PPT) and Kinsus Interconnect Technology.

[XWB]

Volgens mij is The VR-Zone nog niet helemaal op de hoogte van de laatste wijzigingen

[Astennu]

De Tegenhanger van de upcomming RS690 chipset van ATI ?:

NVIDIA's next-generation single-chip socket AM2 chipset revealed

Memos sent to DailyTech reveal new details of NVIDIA’s upcoming MCP72 single-processor chipset. This will be NVIDIA’s first HyperTransport 3.0, or HT3, compatible chipset and a successor to the current nForce 500-series MCP and the upcoming AMD MCP68 chipsets.

MCP72 will support AMD’s socket AM2 and HT3 enabled AM2+. Socket AM2+ will house AMD’s upcoming Athlon 64 Agena and Opteron Budapest quad-core processors.

Unlike the nForce 500-series, the upcoming MCP72 is a single-chip solution similar to the previous nForce 3-series and early nForce 4-series. It will also offer a small footprint and have low power consumption.

MCP72 will also be NVIDIA’s first PCIe 2.0 equipped chipset, making it ideal for next-generation PCIe peripherals and graphics cards. Other notable MCP72 features include support for six SATA 3.0Gbps and dual Gigabit Ethernet ports like the current nForce 500-series.

As with all NVIDIA chipset architectures, expect MCP72 to spawn SLI and Ultra variants. There’s also the possibility of MCP72-based integrated graphics offerings too.

Expect MCP72 to launch in time for AMD’s upcoming Agena and Budapest quad-core processors.

Eindelijk gaan ze naar een singel chip oplossing en lager stroomverbruik. Wat ATi met de RD580 allemaal al had. Een mobo met ATi chipset had een verbruik dat 40-60 watt lager lag dan een Nforce 680.

Ik neem aan dat ATi ook snel met nieuwe chipsets gaat komen voor de K10 ? Ik bedoel het is nu van AMD dus ik neem aan dat AMD daar ook meteen een eigen chipsetje bij wil gooien als in RS690 en een RD versie ? Is daar toevallig al meer over bekend ? Misschien dat die iets van 52/54 PCI E lanes heeft voor 3x 16 PCI-E setups ? of al meer voor de Quad crossifire setups ?

En wat heeft nVidia voor een IGP in die chipset zitten ? gaat de X700 van ATi daar overheen ?

[ Voor 41% gewijzigd door Astennu op 08-02-2007 13:32 ]

[Phuncz]

Leuk nieuws maar het is nog steeds een ATI-topic. Met alle respect maar men discussiert al vaak genoeg over nVidia hier zonder ook maar een goede motivatie. Het heeft totaal geen belang dat we in het ATI topic over een nVidia chipset gaan discussieren.

[Astennu]

Phuncz schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 13:51:
Leuk nieuws maar het is nog steeds een ATI-topic. Met alle respect maar men discussiert al vaak genoeg over nVidia hier zonder ook maar een goede motivatie. Het heeft totaal geen belang dat we in het ATI topic over een nVidia chipset gaan discussieren.

Nou het gaat over de ATi chipsets die gaan komen. Ik heb nu een RD580 en wil bij me K10 natuurlijk weer een ATi. Ik ben alleen benieuwd wanneer die komen en wat er dit keer verandert. Ik post even de specs van de concurrent zodat je wat kunt vergelijken de meeste zullen die niet gezien hebben.

[CJ]

Phuncz schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 13:51:
Leuk nieuws maar het is nog steeds een ATI-topic. Met alle respect maar men discussiert al vaak genoeg over nVidia hier zonder ook maar een goede motivatie. Het heeft totaal geen belang dat we in het ATI topic over een nVidia chipset gaan discussieren.

Klopt. Daar heb je helemaal gelijk in.

Het enige wat nog interessant zou zijn voor dit topic is als de nieuwe nVidia chipset CrossFire ondersteunt.

[hjs]

Ik las trouwens op EB dat de combinatie van een NF3 mobo een ati videokaart en Vista problemen geeft.
http://www.elitebastards.com/forum/viewtopic.php?t=18223

[Anoniem: 23009]

CJ schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:03:
[...]


Klopt. Daar heb je helemaal gelijk in.

Het enige wat nog interessant zou zijn voor dit topic is als de nieuwe nVidia chipset CrossFire ondersteunt.

CJ das een goeie droom idd, maar ik denk dat dat niet echt gat gebeuren hoewel het theoretisch moet lukken en zelfs SLI op een ATi chipset, het is alleen dat de drivers dat niet toe zullen laten helaas.

Zijn er nou ook VIA chipsets die met crossfire om kunnen gaan eigenlijk?
Of heb je de Intel 975X, ATi RD600 [AMD 600Xi], AMD 480X en AMD 580X als enige keuze voor CF setup?

Des te meer smaak van chipsets voor CF ondersteuning des te beter

Ik zit op een CF chipset te wachten voor een Dual Opteron setup, dat lijkt me ook wel nice.
de Radeon's om modden naar FireGL 7350's en gaan met die banaan, heh als dat wel mogelijk is

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 08-02-2007 17:21 ]

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 17:18:
[...]


CJ das een goeie droom idd, maar ik denk dat dat niet echt gat gebeuren hoewel het theoretisch moet lukken en zelfs SLI op een ATi chipset, het is alleen dat de drivers dat niet toe zullen laten helaas.

Het is wel een beetje vreemd dat nVidia met een AMD chipset komt die AMDs eigen multi-GPU opstelling niet van huis uit ondersteunt. Natuurlijk willen ze dat mensen massaal aan de SLI gaan en daardoor veel nV videokaarten kopen, maar je kan het natuurlijk ook van de andere kant bekijken. Als ze CrossFire zouden ondersteunen, dan heb je grote kans dat er een stuk meer nForce moederborden verkocht worden.

Zijn er nou ook VIA chipsets die met crossfire om kunnen gaan eigenlijk?
Of heb je de Intel 975X, ATi RD600 [AMD 600Xi], AMD 480X en AMD 580X als enige keuze voor CF setup?

Des te meer smaak van chipsets voor CF ondersteuning des te beter

Via had de K8T900 waarmee ze hun eigen MultiChrome oplossing aan de man wilden brengen. Hierop was ook SLI aan de praat te krijgen met wat oudere Forceware drivers waar nog geen SLI mobo-lock op zat. Er zijn zelfs reviews online te vinden waarin bleek dat SLI gewoon perfect werkte op de K8T900 en in sommige gevallen zelfs sneller was dan een nForce mobo. CrossFire zou dan theoretisch gezien ook aan de praat moeten zijn te krijgen op een Via chipset, maar hier heb ik verder geen berichten van gezien (waarschijnlijk omdat toendertijd CrossFire nog in de kinderschoenen stond en niemand dit verder meer getest heeft).

De Intel 965 chipset ondersteunt verder ook CrossFire. En de opvolger van de high end 975X, die nu nog bekend staat als X38 Grandsdale, gaat CrossFire ondersteunen.

[Anoniem: 23009]

ah nice man, wel leuk om te zien dat CrossFire nog extra ruimte krijgt op Intel als AMD platforms
Hoewel me Dual opteron Socket-F droom met CrossFire nog me hoofd wens zal zijn.

gewoon eem AMD chipset met CrossFire compabillity voor midend als highend Dual Socket-F workstation borden bevoorbeeld

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 08-02-2007 19:33 ]

[Hekking]

En dan zeker ook zo'n opteron setje uit de 8 serie er in hangen zeker van zo'n 2000+ Euro's .
Ik denk trouwens niet dat die samen werking tussen AMD en Intel op crossfire gebied nog lang gaat duren nu Intel bekend heeft gemaakt ook gpu's te willen gaan bakken.

[oeLangOetan]

hjs schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 14:10:
Ik las trouwens op EB dat de combinatie van een NF3 mobo een ati videokaart en Vista problemen geeft.
http://www.elitebastards.com/forum/viewtopic.php?t=18223

ik heb er niets van gemerkt

NF3 250 + X1600 pro

[ Voor 3% gewijzigd door oeLangOetan op 08-02-2007 20:41 ]

[R-O-Y]

Hekking schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 20:31:
En dan zeker ook zo'n opteron setje uit de 8 serie er in hangen zeker van zo'n 2000+ Euro's .
Ik denk trouwens niet dat die samen werking tussen AMD en Intel op crossfire gebied nog lang gaat duren nu Intel bekend heeft gemaakt ook gpu's te willen gaan bakken.

Dus koopt iedereen een ATI (ok AMD) chipset. Vind AMD prima denk ik

[Dutch2007]

Anoniem: 162692 schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 19:35:
[...]


Als die een crossfire aansluiten heeft ja.. anders niet ? Zou ook kunnen dat je geen mastercard nodig hebt bij die reeksen.

dus of dat gaat werken is maar de vraag? ik weet wel dat het moederbord het ondersteund... (hoe kan je dat het beste controleren... ?), beetej crossfire noob, dus is dat een andere connector of zoals bij de voodoo2, zo'n bruggetje...?

kan verder niet op de kaart iets d'r aan zien..

kaart is van asus.. (zo'n silent achtig geval..) X1600XT PCI-e

[Astennu]

Dutch2007 schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 20:57:
[...]

dus of dat gaat werken is maar de vraag? ik weet wel dat het moederbord het ondersteund... (hoe kan je dat het beste controleren... ?), beetej crossfire noob, dus is dat een andere connector of zoals bij de voodoo2, zo'n bruggetje...?

kan verder niet op de kaart iets d'r aan zien..

kaart is van asus.. (zo'n silent achtig geval..) X1600XT PCI-e

X1600 kan zonder dongel of kabel CF mits je een ATi chipset hebt of een Intel 965 of 975. En dan wel een ATi Crossfire chipset dus RD480 en hoger.

[Dutch2007]

najah dat zal dan geen probleem zijn, hij heeft nml een Asus A8R32-MVP Deluxe, Xpress3200, ATI chipset dus...

en hoe werkt het precies , extra kaart d'r bij en booem!, 2 kaarten die als 1 werken? of moet daar nog een "speciale" stekker op van 2 videokaarten naar 1 monitor?

[Krizzie]

Nope, maar dit staat volgens mij ook allemaal in CJ's CF FAQ in de start post.

Alleen even in je driver aanzetten dat je CF wil draaien.

[Astennu]

Dutch2007 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 09:05:
najah dat zal dan geen probleem zijn, hij heeft nml een Asus A8R32-MVP Deluxe, Xpress3200, ATI chipset dus...

en hoe werkt het precies , extra kaart d'r bij en booem!, 2 kaarten die als 1 werken? of moet daar nog een "speciale" stekker op van 2 videokaarten naar 1 monitor?

Bij de X1600 is het gewoon 2e kaart er bij. In de drivers naar de crossfire tab en het vinkje zetten voor enable crossfire. Die stekker waar je het over hebt is alleen voor de X850, X1800 XT, X1900 XT/XTX en de X1950 XTX. De nieuwere kaarten werken met een bridge. Ben ook benieuwd wat die nieuwe CF van de R600 allemaal kan.

[Anoniem: 107626]

Op Anand is een interessant stuk geschreven over de opvolger van de HQV test.

The overall result?

AMD: 0
NVIDIA: 0

Niet erg veel punten van de 105 . Maar de flexibiliteit in ATi's GPGPU concept leent zich wel voor deze toepassingen, dus ik geloof dat we in de toekomst weer hoge scores kunnen verwachten.

[XWB]

WE CAN now divulge details of the third of the four R600 versions ATI is preparing for consumers. One is DDR3, one is DDR4 - the long one - and the third one is now known as the Uber edition.

We broke the news about the four different versions here.

R600 Uber edition will end up as the fastest R600-based card of the first batch on the shelves. The key secret is a water cooler. We heard that two companies are competing to make the cooler. One is Aavid , which we have already seen on many graphic cards and the second is Denmark-based Asetek.

We hear that the water cooler has both water pump and the reservoir on the radiator. So the card will look similar to the other cards, just with bigger radiator, powered with fan, and a reservoir.

You should not end up with lot of wires and tubes from and to your card. It should be the fastest card around but we will have to hold our breath for a while more yet.

Meanwhile, we'll try to sniff out what flavour the fourth implementation will come in. And that's without delving into the professional world, as Theo has here

Waterkoeling, je krijgt er dubbele gevoelens bij. Daar zal wel een hoog prijskaartje aan hangen. Op de één of andere manier moet ik aan de FX denken: je product zo hoog mogelijk klokken om toch mee te kunnen met de concurrentie. Waarom waterkoeling, die A15 samples zouden toch probleemloos 1GHz halen?

[ Voor 7% gewijzigd door XWB op 09-02-2007 13:02 ]

[CJ]

RappieRappie schreef op donderdag 08 februari 2007 @ 12:32:
Ik vind de vergelijking XBOX360/ Xenos > R600 gewoon niet helemaal correct;

een 360 bestaat namelijk niet alleen uit een Xenos chip, en een PC niet alleen uit een R600 (of G80).

Nog even hierop terug komend. Ja, daar ben ik het wel mee eens. Er is een verschil tussen een closed-box-environment als een gameconsole waar alles op elkaar geoptimaliseerd is en waarvoor games precies op hand gemaakt kunnen worden, en een open-environment als de PC die in duizenden verschillende configuraties te krijgen is.

Maar.... kijk ook eens naar het verleden. Veel games die voor de originele Xbox ontwikkeld werden, draaiden over het algemeen beter op een nVidia kaart wanneer deze geport werden naar het PC platform, dan op ATI kaarten. Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld Halo. Er bestaat dus wel degelijk een kans dat de geschiedenis zich weer herhaalt en dat games die overgezet worden van de Xbox360 naar PC beter lopen op een R600, als deze inderdaad sterk leunt op de Xenos.

[Mr. Detonator]

vr-zone heeft weer wat nieuws




VR-Zone has learned about some new details on 80nm R600 today and there will be 2 SKUs at launch; XTX and XT. There will be 2 versions of R600XTX; one is for OEM/SI and the other for retail. Both feature 1GB DDR4 memories on board but the OEM version is 12.4" long to be exact and the retail is 9.5" long. The above picture shows a 12.4" OEM version. The power consumption of the card is huge at 270W for 12" version and 240W for 9.5" version. As for R600XT, it will have 512MB of GDDR3 memories onboard, 9.5" long and consumes 240W of power. Lastly, there is a cheaper R600XL SKU to be launched at a later date.


http://vr-zone.com/?i=4622

alleen vraag ik me af waarom er 30watt verschil in zit.....een grotere koeler verbruikt toch geen 30watt ?

[ Voor 7% gewijzigd door Mr. Detonator op 09-02-2007 13:55 ]

[XWB]

Ik vraag me af waar de koeler van de 9" versie zal zitten. Voor de OEM versie zie je duidelijk dat ze de fan achter de kaart "gekleefd" hebben.

Lastly, there is a cheaper R600XL SKU to be launched at a later date.

Nog later, hmz.

[ Voor 26% gewijzigd door XWB op 09-02-2007 14:09 ]

[Saturnus]

Ik mag hopen dat het niet zoiets wordt als bij de X1900 Serie. Liever de X1950 Fan, maar nog beter een nieuw ontwerp...

[Anoniem: 107573]

Als nVidia niet snel z'n Vista drivers in orde maakt ( Direct3D performance, aantal vervelende bugs ) , verruil ik toch mooi m'n GTX voor een XTX

Al blijft het natuurlijk weer afwachten naar de benches onder Vista. Zo is de OpenGL performance van de R600 ook nog niet op het juiste niveau van wat ik heb begrepen. Maar iets zegt me dat dit een topper gaat worden.

En heel eerlijk gezegd wil ik wel weer eens een Ati kaart proberen.

[Anoniem: 31421]

Op The Inquirer iets gelezen dat me interessant lijkt:

Did we mention real purpose of GPGPU? - annihilating the importance of CPU and server CPU margins, which cannot compare with R600 or G80 in terms of pure processing power. Of course, this comparison is valid only in GPGPU-friendly case scenarios, so we're talking about streamlined computing only. Engineers at PeakStream and Stanford Uni are already having wet-dreams about the possibilities that a single-GPU configuration will do, yet alone multi-GPU one.

Zou dit technisch mogelijk zijn dat je bv. van een spel alles door de GPU laat berekenen? Zodat de cpu geen bottleneck meer vormt?
Nvidia probeert om in de toekomst ondersteuning voor x86 instructies op haar gpu's te krijgen omdat deze veel krachtiger is dan een conventionele cpu.

[Anoniem: 107626]

Hacku schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 13:00:
[...]


Waterkoeling, je krijgt er dubbele gevoelens bij. Daar zal wel een hoog prijskaartje aan hangen. Op de één of andere manier moet ik aan de FX denken: je product zo hoog mogelijk klokken om toch mee te kunnen met de concurrentie. Waarom waterkoeling, die A15 samples zouden toch probleemloos 1GHz halen?

Hoeft natuurlijk niet zo te zijn. Als de architectuur ontworpen is om op 1GHz te lopen, en nu op 800 MHz loopt door t 'thermal budget' dan is waterkoeling wel een goede optie om de freq omhoog te tillen. Van de X1900 en X1950 zijn ook watergekoelde versies gemaakt, dus zo vreemd is het nou ook weer niet. Oja van de G80 waren een paar maanden voor de launch ook geruchten dat de GTX alleen met waterkoeling te verkrijgen was. Is niet zo gebleken, dus met een korreltje zout mag dit nieuwsbericht wel

[CJ]

Hacku schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 14:06:
Ik vraag me af waar de koeler van de 9" versie zal zitten. Voor de OEM versie zie je duidelijk dat ze de fan achter de kaart "gekleefd" hebben.


[...]


Nog later, hmz.

De koeler zal op ongeveer dezelfde plek zitten als bij de X1950XTX. Ipv achter het PCB te hangen zit het aan de rechter uiteinde van het PCB.

En dat de XL een maand later kwam was toch al maanden bekend? Ik had het hier geloof ik al een tijd terug gepost dat ik dat via bepaalde bronnen gehoord had en wat later bevestigd werd door bv Hexus.

XTX -> Dragon's Head
XT -> Cat's Eye
XL -> UFO

Effe terugzoeken op deze termen in het forum en je vindt vanzelf de juiste posts.

[Astennu]

Stroomverbuik van 270 watt yeah right. Dat is meer dan twee X1900 XTX kaarten.

Ik begin er echt wel de bale van te krijgen dat ik de specs niet weet en of het de moeite is om te wachten enz. Ik wil gewoon iets weten. In de zin van hoeveel sneller is hij nou echt. En is dat verbruik nou echt zo enorm ? Want als hij 270 watt gebruikt is dat 100 meer dan de 8800 GTX en als die ongeveer dezelfde performance geeft vind ik dat wel een giga flop.

[Dutch2007]

Anoniem: 31421 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 14:37:
Op The Inquirer iets gelezen dat me interessant lijkt:

[...]


Zou dit technisch mogelijk zijn dat je bv. van een spel alles door de GPU laat berekenen? Zodat de cpu geen bottleneck meer vormt?
Nvidia probeert om in de toekomst ondersteuning voor x86 instructies op haar gpu's te krijgen omdat deze veel krachtiger is dan een conventionele cpu.

hmm ati = amd, zeg maar dus amd kan gewoon x86 instructie's in de chip bakken (licentie hebben ze immers al....)

[PassieWassie]

Astennu schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 15:48:
Stroomverbuik van 270 watt yeah right. Dat is meer dan twee X1900 XTX kaarten.

Ik begin er echt wel de bale van te krijgen dat ik de specs niet weet en of het de moeite is om te wachten enz. Ik wil gewoon iets weten. In de zin van hoeveel sneller is hij nou echt. En is dat verbruik nou echt zo enorm ? Want als hij 270 watt gebruikt is dat 100 meer dan de 8800 GTX en als die ongeveer dezelfde performance geeft vind ik dat wel een giga flop.

Voor de OEM idd, maar voor de consumentenversie 230. Toch denk ik dat dit van een totaal systeem is. Een bescheiden systeempje met 2gb geheugen en een stock core2duo oid. met een hardeschijfje..

Dat de OEM meer verbruikt komt misschien wel doordat er chips op zitten van de eerste spins. Die lopen op meer voltage dan de nieuwe A12/13 omdat ze anders niet de gewenste snelheid halen. Of zie ik dat verkeerd?

[ Voor 13% gewijzigd door PassieWassie op 09-02-2007 16:13 ]

[CJ]

Als ik kijk naar de real-time power consumption meter die bij m'n CM Real Power zat, dan verbruik ik nu zo'n 150-175W terwijl ik dus zowel WoW open heb staan als deze browser. En dat is dus met een overgeklokte C2D E6400 en een X1950XT. 230W voor alleen de videokaart lijkt me dan ook wel een klein beetje veel.

[_the_crow_]

Astennu schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 15:48:
Stroomverbuik van 270 watt yeah right. Dat is meer dan twee X1900 XTX kaarten.

Ik begin er echt wel de bale van te krijgen dat ik de specs niet weet en of het de moeite is om te wachten enz. Ik wil gewoon iets weten. In de zin van hoeveel sneller is hij nou echt. En is dat verbruik nou echt zo enorm ? Want als hij 270 watt gebruikt is dat 100 meer dan de 8800 GTX en als die ongeveer dezelfde performance geeft vind ik dat wel een giga flop.

Ik kan me haast niet voorstellen dat de R600 qua vermogen stukken meer gaat verbruiken dan een 8800GTX. ATi zou met zoiets geen genoegen nemen denk ik.

[ Voor 3% gewijzigd door _the_crow_ op 09-02-2007 16:16 ]

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 16:14:
230W voor alleen de videokaart lijkt me dan ook wel een klein beetje veel.

Ja is ook zo.

Als het zo is is het imho VEEL teveel. Ik vind de 8800GTX al een stroomzuiper namelijk. 240 tot 270W zou absurd zijn.

[Puppetmaster]

ach, zulke waarden werden in het begin ook over de G80 genoemd, incl waterkoeling. dat blijk nu ook allemaal niet het geval te zijn.
ik denk dat dit evenzo mee zal vallen...