[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 30

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. De meest gestelde vragen kan je vinden in de tweede post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen. [rml]1[/rml] [rml]2[/rml] [rml]3[/rml] [rml]4[/rml] [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml]
NAVIGATIE
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs Toekomstige VPUs (Korte Termijn): R580, RV560, RV540, RV505 - R520 - Mobile: M28, M28Pro - CrossFire: ATi Multi GPU - Prijsklassen X1K Series Technology Overview - Shader Model 3 - Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering - ATi & High Dynamic Range (HDR) - Avivo - Radeon X1K Previews & Reviews Toekomstige VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600 De Geruchtenmolen Frequently Asked Questions Overige Zaken - Pricewatch - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie. Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan. De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R520 (PCI-E: X1800-serie) RV530 (PCI-E: X1600-serie) RV515 (PCI-E: X1300-serie) Zoals je ziet staan er steeds twee versies vernoemd van elke core. De R520, RV530 en RV515 worden gemaakt door TSMC. Er gaan geruchten de ronde dat er ook cores zijn die luisteren naar de namen R521, RV531 en RV516. UMC zou verantwoordelijk zijn voor de productie van deze cores om de voorraad flink op te schroeven. In hoeverre dit waar is, is echter nog onduidelijk.
Desktop: R520 - X1800 serie
R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800. X1800XT Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1800XL en X1800XT. Eventueel kunnen later nog een Pro en LE editie gelanceerd worden. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. De X1800XL zal een single slot cooler gebruiken terwijl de X1800XT van een dualslot zal worden voorzien. Nieuwe snufjes die de R520 aan boord heeft zijn o.a. 512-bit Ringbus, Adaptive AA, HDR + AA, Avivo en 10 bits pipeline precision.Verdere diepgaande details over de R520 architectuur zullen NA de launch op 5 oktober in de first post worden geplaatst. Asus X1800XT TOP
Desktop: RV530 - X1600 serie
RV530 zal voortaan bekend staan onder de naam Radeon X 1600. Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1600Pro en X1600XT. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
Desktop: RV515 - X1300 serie
RV515 heeft de naam Radeon X 1300 meegekregen. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores: R580 (High End) RV560 (Mid Range) RV535/540 (Low End) RV505 (?) Er gaan veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. R580 zal delen van de architectuur met RV530 lenen. Wanneer we meer info hebben over de RV530 zal ons dit wellicht ook meer informatie verschaffen over de R580. R580 zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV560, RV540 en RV505 zullen gelanceerd worden in de eerste helft van volgend jaar. Het is de verwachting dat R580 niet een vervanger wordt van R520, maar dat ze naast elkaar in de lineup blijven bestaan. R580 is dan de nieuwe high end core en R520 komt er dan net onder te zitten.
Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap zijn inmiddels de volgende chips verschenen: M52, M54, M56, M58, M58Pro. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn. De als eerste gelanceerde chip is de Mobility Radeon X 1600. Deze is gebaseerd op de M56 en heeft 12 pixelshaderprocessors en 5 vertexshaders. De performance staat ongeveer gelijk aan de GeForce 6800 Go. De coresnelheid staat voorlopig op 475 Mhz. Daarnaast heeft ATi begin 2006 ook de Mobility Radeon X1400 (M54) en Mobility Radeon X1300 (M52) gelanceerd. Beide cores zijn afgeleiden van de RV515 die in de Radeon X1300 serie gebruikt worden. Eind Januari/begin Februari 2006 zal ATi de Mobility Radeon X1800XT lanceren. Op welke desktop core de M58 precies gebaseerd is, durft nog niemand te zeggen. Het lijkt er op dat het hier toch om een R520 achtige core gaat. Dell zal binnenkort een nieuwe serie laptops lanceren met Yonah CPU en al deze laptops zullen de mogelijkheid hebben om de Mobility X1800XT chipset te gebruiken. De Mobility X1800XT is bedoeld als tegenhanger van de 7800GTX MXM kaart en zal draaien op 446Mhz core en 495Mhz mem. M52, M54 -> Lowend M56 -> Midrange M58 -> Highend
Prijsovergezicht na lancering X1K serie
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
X1K TECHNOLOGY OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je hieronder lezen. Shader Model 3 done right? ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals: - Ultra Threaded Dispatch Processor - 32-bit Processing At Full Speed Full Time - Fast Dynamic Branching - 512 Parallel Threads - Veel snellere PCIe bandbreedte - Advanced Memory Controller De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!
Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs). Shadermodel 3 Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte. PowerColor X1800XT Dynamic Flow Control / Branching Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie. De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen. Ultra-Threading De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden. Vertex Engine De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers. Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er maar 4 ROPs zijn.
Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen: Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF). Adaptive AA Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is. Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen. High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso) ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing. Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer. Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is volgens DX9 zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. Het voordeel hiervan is dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR. ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer een bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen! De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden: - FP16 (64-bits) - Int16 (64-bits) - Int10 (32-bits) - Custom Formats (bv Int10+L16)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo. Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende: Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.
De Previews & Reviews
Sapphire X1800XL Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews. Radeon X1K Series Anandtech Digit Life Tech Preview ExtremeTech Guru3D HardOCP Hardware Secrets Hot Hardware NeoSeeker Noticias 3D Overclockers.CL PC Perspective PC World T-Break Tech Report The Tech Lounge Xbit Labs Tech Preview Radeon X1800 Beyond3D - Tech Preview *TIP* Driver Heaven Firing Squad Hardware France Hexus Xbit Labs *TIP* Radeon X1600 Xbit Labs Radeon X1300 HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256 Avivo http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1 http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/ http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. Xbox 360 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+". De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend: 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines 10 MB of embedded DRAM Unified Shader Architecture 500 million triangles per second 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA 48 billion shader operations per second 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU) 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM 21.6 GB/s FSB Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt. De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. De R580 is in principe 4x een RV530. Dat wil zeggen dat deze 16 ROPs heeft met elk 3 Pixelshader Processors, waardoor de R580 een totaal heeft van 48 Pixelshader Processors. Ter vergelijking, een R520 heeft er slechts 16. Deze chip stond gepland voor eind 2005, maar zal zoals het er nu naar uit ziet in de eerste helft van 2006 gelanceerd worden. R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs.
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is. Waarheidsfactor: 70% Update: 1-12-2004
	Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire Waarheidsfactor: 60% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten Helaas is dit waar.. Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
[img]http://tw.giga-b yte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg[/img]
OVERIGE ZAKEN
	X-serie in de Pricewatch http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn. • Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: ?44,00 < • Goedkoopste X300 128MB PCIe: ?46,61 < • Goedkoopste X300 256MB PCIe: ?53,00 <<< • Goedkoopste X550 128MB PCIe: ?58,00 < • Goedkoopste X550 256MB PCIe: ?64,91 < • Goedkoopste X1300 256MB PCIe: ?97,46 NEW • Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ?122,83 NEW • Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: ?109,00 < • Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ?122,83 < • Goedkoopste X700 128 MB PCIe: ?94,00 < • Goedkoopste X700 256 MB PCIe: ?99,95 < • Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: ?84,00 << • Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: ?123,96 >> • Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: [url=httphttp://www.tweakers.net/pricewatch/119392?Landfilter=Benelux]?132,00[/url] < • Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: ?128,00 << • Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: ?126,00 <<< • Goedkoopste X800GT 128MB PCIe: ?135,01 > • Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: ?158,00 > • Goedkoopste X800GTO 256MB PCIe: ?179,52 NEW • Goedkoopste X800 128MB PCIe: ?166,94 << • Goedkoopste X800 256MB PCIe: ?179,67 << • Goedkoopste X800 256MB AGP: ?210,09 << • Goedkoopste X800Pro PCIe: ?265,65 < • Goedkoopste X800Pro AGP: ?198,00 << • Goedkoopste X800XL PCIe: ?239,90 << • Goedkoopste X800XL AGP: ?274,00 << • Goedkoopste X800XT PCIe: ?259,00,- << • Goedkoopste X800XT AGP: ?249,00 <<<< AANRADER • Goedkoopste X800XT PE AGP: ?440,00,- > • Goedkoopste X800XT AIW AGP: ?445,00 <<< • Goedkoopst X850Pro PCIe: ?229,00 <<< • Goedkoopste X850XT PCIe: ?314,00 <<< • Goedkoopste X850XT AGP: ?327,00 <<< • Goedkoopste X850XT PE PCIe: ?386,90 << • Goedkoopste X850XT PE AGP: ?385,00 <<< • Goedkoopste X1800XL 256MB PCIe: ?393,35 < • Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: ?529,00 NEW < lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ?10 gezakt) > hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ?10 gestegen) = gelijk gebleven tov vorige update Last updated: 04 November 2005 Fabrikanten van ATi Radeon kaarten • Sapphire • Abit • Asus • Gigabyte • Club3D • Powercolor • Crucial • MSI • HIS • EPoX • GeCube • Connect3D *Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service. ATi Tweak Tools • Rage3D Tweak - (3.9 versie) • ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! • RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon • ATi Tray Tools Handige Links • Officiele ATi website: http://www.ati.com • Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.11): Windows XP - Display Drivers Only (10.1 MB) • Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.11): Windows XP - Met CCC (33.8MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig) • Catalyst 5.11 Windows XP 64-bit - Zonder CCCWinXP 64-bit (25.2MB) • Catalyst 5.11 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (53.4MB) • Catalyst Beta 1 For Windows Vista Beta 1 • Linux x86 Drivers: Linux X86 Driver v 8.16.20 (56.1 MB) • Linux x86_64 Drivers: Linux X86_64 Driver v 8.16.20 (49.3 MB) • De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com • Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm • Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com • [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml]

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 13% gewijzigd door CJ op 09-01-2006 02:41 ]

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ [jump=3dc]3Dc[/jump] [jump=3dcgames]3Dc Ondersteunende Games[/jump] CrossFire CrossFire Chipsets Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Wanneer wordt de R580 uitgebracht?
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
[anchor=3dc]	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is.
[anchor=3dcgames]	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
[url=r580launch]	Vraag: Wanneer komt R580 op de markt? Is deze ook te laat? Antwoord: De R580 staat voorlopig gepland op 24 Januari 2006! Tegelijkertijd zal de nieuwe CrossFire chipset RD580 gelanceerd worden die 2x een PCIe 16x slot zal aanbieden. Hieraan is dus niets veranderd en zelfs de vertraging van R520 had hierop geen invloed. ATi heeft al sinds Augustus goed werkende R580s en is nu dus bezig met optimalisering van zowel de core als de drivers. Zoals je ziet heeft ATi voor de R580 dus wel ongeveer 6 maanden de tijd om er aan te werken alvorens het gelanceerd wordt. Doordat R580 nog gewoon op schema ligt, lijkt het er op dat R520 maar een kort leven beschoren is.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 200 - Intel 955x - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.

[ Voor 149% gewijzigd door CJ op 08-01-2006 16:32 ]

[SpankmasterC]

CJ, heb je een change-log van de first-post? is wel handig, hoef ik hem niet helemaal door te lezen weer....

[Cheetah]

...bookmarked...

[CJ]

SpankmasterC schreef op maandag 19 december 2005 @ 00:36:
CJ, heb je een change-log van de first-post? is wel handig, hoef ik hem niet helemaal door te lezen weer....

Change log: Niets veranderd. Ik ga binnenkort wel effe de FAQ ordenen.

[Astennu]

Om even terrug te komen op je andwoord van het vorige topic. Daar ben ik het namelijk helemaal mee eens. Je ziet ook dat de X1600 Pro prima met de X800 GTO mee komt in games als COD 2 en FEAR. En die maken heel veel gebruik van shaders. Dus als je een van die games veel speeld kun je prima een X1600 Pro nemen ipv een GTO. Of een XT die toch weer een stuk sneller is als de GTO.

Ik denk ook dat de RV560 heel goed gaat presteren met zijn 8 pipes en 24 shaders units. Maar of de R580 al die shaders power kan gaan benutten is nog wel de vraag. Het zijn 16 pipes en 48 shader units. Ik vraag me af of de rest van core wel snel genoeg is om die shaders vol op aan het werk te houden. Maar ik denk ook dat die treaded architecture hier om de hoek gaat komen.

[CJ]

The Inquirer test CrossFire X1600XT

The Inquirer heeft Catalyst 5.13 beta gebruikt om een X1600XT CrossFire setup te testen op een Asus A8R-MVP moederbord. Single scoort een X1600XT iets meer dan 5000 punten. In dual opstelling scoort de X1600XT ongeveer 8700 punten in 3dMark2005.

Een maand geleden testte The Inq ook al een X1300Pro CrossFire setup op hetzelfde moederbord en daar ging de 3dMark05 score van 2700 naar 4500 en ging de Doom3 score met 60% omhoog van 36 fps naar 56% op 1024x768.

[Tonton]

wat zonde van dat gat tussen x1600 en x1800
ik wil upgraden (inc pci-e) en vertik het om een langzamere kaart te kopen en ook om 300+ euro uit te geven. plus graag 2x dvi wat ook al niet bestaat voor x1600. plus graag die avivo recode chip

zou er snel een prijsverlaging van de x1800 aankomen (of een x1800 LE) ivm aankomende x1900?
vreemde lineup zo van Ati op het moment. een gat van 200 tot 300 das een hele marktlaag

[Astennu]

CJ schreef op maandag 19 december 2005 @ 13:20:
The Inquirer test CrossFire X1600XT

The Inquirer heeft Catalyst 5.13 beta gebruikt om een X1600XT CrossFire setup te testen op een Asus A8R-MVP moederbord. Single scoort een X1600XT iets meer dan 5000 punten. In dual opstelling scoort de X1600XT ongeveer 8700 punten in 3dMark2005.

Een maand geleden testte The Inq ook al een X1300Pro CrossFire setup op hetzelfde moederbord en daar ging de 3dMark05 score van 2700 naar 4500 en ging de Doom3 score met 60% omhoog van 36 fps naar 56% op 1024x768.

Mooie prestatie !!!. Ik ben benieuwd hoe de X1600 het dan doen in Fear VS een X850 XT CFire setup.

Alleen nu de vraag wat is goedkoper 2x X1600 XT of een X1800 XT. Prestaties komen in 3dmark erg dicht bij elkaar. Alleen hoe is dat in games ??

[Astennu]

Tonton schreef op maandag 19 december 2005 @ 13:21:
wat zonde van dat gat tussen x1600 en x1800
ik wil upgraden (inc pci-e) en vertik het om een langzamere kaart te kopen en ook om 300+ euro uit te geven. plus graag 2x dvi wat ook al niet bestaat voor x1600. plus graag die avivo recode chip

zou er snel een prijsverlaging van de x1800 aankomen (of een x1800 LE) ivm aankomende x1900?
vreemde lineup zo van Ati op het moment. een gat van 200 tot 300 das een hele marktlaag

De Rv560 zal daar wel tussen komen dat is een Rv530 x2. Dus iets meer power dan de X1600 en iets minder dan de X1800 denk ik. Dus mischien wordt dat de X1700 ? Qua shader power is hij wel sterker dan de X1800 met zijn 24 shader units. alleen kunnen die benut worden ?

[Pubbert]

X1600, van 180Euro maal 2, is 360Euro, daar heb je nog geen X1800XT voor

[Tonton]

Astennu schreef op maandag 19 december 2005 @ 13:54:
[...]


Mooie prestatie !!!. Ik ben benieuwd hoe de X1600 het dan doen in Fear VS een X850 XT CFire setup.

Alleen nu de vraag wat is goedkoper 2x X1600 XT of een X1800 XT. Prestaties komen in 3dmark erg dicht bij elkaar. Alleen hoe is dat in games ??

Keuze lijkt me makkelijk voor hetzelfde geld: met een enkele X1800XT kun je tenminste nog upgraden later en zelfde kaart erbij zal dan minder kosten, met 2x X1600 XT zit je al 'vol'

[Astennu]

Tonton schreef op maandag 19 december 2005 @ 14:31:
[...]

Keuze lijkt me makkelijk voor hetzelfde geld: met een enkele X1800XT kun je tenminste nog upgraden later en zelfde kaart erbij zal dan minder kosten, met 2x X1600 XT zit je al 'vol'

Nja tegen die tijd dat die 2x X1600 niet goed genoeg meer is koop je als je een X1800 XT hebt denk ik ook geen 2e maar een nieuwere ( mid, High end ) kaart. Dat zal per gebruiker anders zijn. Maar ik denk dat de meeste dan liever een R600 kopen dan een 2e R520 XT.

Maar 180 euro voor een X1600 XT ? of is dat de Pro ? Want de Pro is een stuk trager dan de XT. En volgens mij zat die op 220 euro per stuk maar dat is nog steeds goedkoper dan de X1800 XT. Alleen nu is het de vraag of de 2x X1600 XT ook in games zo goed presteerd als in 3dmark. Meestal is dit niet het geval.

Edit:

Sapphire Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI) € 175,35

Dus wel goedkoop en snel. Want een X1800 XL is 340 euro. En die haald 7700 3dmarks. maar ook hier geld weer hoe is het in games ? Kwil wel eens een mooie revieuw zien waar dit allemaal getest word.

[ Voor 15% gewijzigd door Astennu op 19-12-2005 15:13 ]

[hjs]

DAt de X1600 serie het goed doet met 3dmark weten we al, zal ie in CF het ook wel goed doen he met 3dmark

[Astennu]

Had niet gehoeven hoor. Maar idd 3dmark werkt meestal wel goed. Games is idd een stuk interessanter.

[ Voor 92% gewijzigd door Astennu op 19-12-2005 15:47 ]

[Cheetah]

Astennu schreef op maandag 19 december 2005 @ 13:54:
Mooie prestatie !!!. Ik ben benieuwd hoe de X1600 het dan doen in Fear VS een X850 XT CFire setup.

Alleen nu de vraag wat is goedkoper 2x X1600 XT of een X1800 XT. Prestaties komen in 3dmark erg dicht bij elkaar. Alleen hoe is dat in games ??

Mja, al eerder aangegeven, maar wat een kaart (of Dual GPU) doet op 1024x768 noAA/noAF is leuk, maar de interessante scores beginnen bij 1280x1024 4xAA/8xAF en liefst zelfs hoger...
Ik hoop dat iemand binnenkort eens met een review daarvan komt. Ik denk namelijk dat een Dual X1600XT op de hogere reso's de X1800's niet voorbijkomt, anders zal iedereen met de nieuwe adviesprijzen voor X1600 CF gaan (ipv single X1800)... ik denk niet dat ATi daarop zit te wachten

[ Voor 3% gewijzigd door Cheetah op 19-12-2005 15:52 ]

[Astennu]

FirefoxAG schreef op maandag 19 december 2005 @ 15:52:
[...]
Mja, al eerder aangegeven, maar wat een kaart (of Dual GPU) doet op 1024x768 noAA/noAF is leuk, maar de interessante scores beginnen bij 1280x1024 4xAA/8xAF en liefst zelfs hoger...
Ik hoop dat iemand binnenkort eens met een review daarvan komt. Ik denk namelijk dat een Dual X1600XT op de hogere reso's de X1800's niet voorbijkomt, anders zal iedereen met de nieuwe adviesprijzen voor X1600 CF gaan (ipv single X1800)... ik denk niet dat ATi daarop zit te wachten

Op 1280 zal CF meer winst hebben dan op 1024. omdat je dan gewoon cpu limmeted bent. Ik denk ook dat een CF setup meer winst kan halen op een Dual core dan Singel core. omdat die aansturing van de kaarten op de 2e core gebeurt. Maar idd ik wil wel eens een revieuw met de volgende dingen:

X1300 Singel ---- Nvidia 7200 Singel + SLI
X1300 CF
X1600 Pro/Xt Singel ---- Nvidia 7600 Singel + SLI
X1600 Pro/Xt CF
X850 XT Singel ---- Nvidia 6800 GS/GT/Ultra Singel+ SLI
X850 XT CF
X1800 XL singel ---- Nvidia 7800 GT Singel + SLI
X1800 XL CF
X1800 XT Singel ---- Nvidia 7800 GTX/512 Singel + SLI
X1800 XT CF
X1900 Singel ---- Nvidia G71 Singel + SLI
X1900 CF

Ik denk dat ik dan wel alles heb En dan ook reso's testen van 1920 en hoger. + Dual core drivers en dual core gebruiken. En een testje met het verschil tussen Singel en Dual core.

En als laatste Immage quality test !!! heel belangrijk. Maar zo een mooie revieuw krijgen we jammer genoeg nooit te zien.

[Krizzie]

Zal vast wel een keer gebeuren maar als de helft van de kaarten nog niet gelanceerd zijn wordt het idd moeilijk.

[Astennu]

Krizzie schreef op maandag 19 december 2005 @ 16:25:
Zal vast wel een keer gebeuren maar als de helft van de kaarten nog niet gelanceerd zijn wordt het idd moeilijk.

Neeh maar dan testen ze weer @ singel core of met oude drivers of speed settings voor nvidia en ATi up HQ dat soort dingen. Er is altijd wel weer iets mis met die revieuws. Maar idd de kaarten die er niet zijn kunnen niet maar de overige dingen zul je dan ook niet errug zien in die revieuws.

[datkanveelbeter]

Misschien een stomme vraag
Maar hoe kan ik nu de temp uitlezen van mijn Powercolor X850 XT?Heb hem vandaag gekocht, ik dacht altijd dat die dingen een temp senor hebben, echter zie ik niks bij "eigenschappen beeld scherm" , noobie i know

[SAiN ONeZ]

gebruik daarvoor atitool of Ray Adams' Tray Tools, eventueel dat je even moet aanvinken dat t moet aangeven, maar daarna zou je netjes een waarde rechtsonderin bij de klokje moeten krijgen...

In ATT is het onder hoofdstukje HARDWARE en daar kies je voor SYSTEM TRAY HARDWARE MONITOR, en aanvinken dat ie de temp aangeven moet... succes

[Anoniem: 149755]

Wat overigens ook wel een interresante setup is voor weinig geld is de X1600PRO in crossfire.

De prestaties:
X1600PRO prestaties is 80% van X1600XT
80% van 8700 3dmark05 is ongeveer 7000

De prijs:
2X 127euro = 254euro

Dus een setup met 7000 punten voor slecht 254 euro.

Daarnaast is de X1600PRO een ondergeklokt model, het overklok potentieel zal aanzienlijk zijn en in de buurt komen van de 1600XT. De X1600PRO en X1600XT hebben vermoedelijk dezelfde chip, dus geen geklooi met A14 en A15 core's die verschillend zijn.

hier kan geen X1800XL tegen op

[Astennu]

Anoniem: 149755 schreef op maandag 19 december 2005 @ 22:19:
Wat overigens ook wel een interresante setup is voor weinig geld is de X1600PRO in crossfire.

De prestaties:
X1600PRO prestaties is 80% van X1600XT
80% van 8700 3dmark05 is ongeveer 7000

De prijs:
2X 127euro = 254euro

Dus een setup met 7000 punten voor slecht 254 euro.

Daarnaast is de X1600PRO een ondergeklokt model, het overklok potentieel zal aanzienlijk zijn en in de buurt komen van de 1600XT. De X1600PRO en X1600XT hebben vermoedelijk dezelfde chip, dus geen geklooi met A14 en A15 core's die verschillend zijn.

hier kan geen X1800XL tegen op

toon volledige bericht

Roep maar niet te hard. In 3dmark mag een Overgeclockte X1600 Pro setup mischien meer halen. Bv 10k tov 9k van de X1800 XL @ oc. Maar dan hoeft dat in games nog niet zo te zijn. Maar laat ze het maar testen. Ik ben wel benieuwd. Nieuwere games zullen er wel veel baat bij hebben maar oudere juist niet en daar heb je dan bagger peformance. Interessanter is denk ik de RV560 die uit gaat komen.

[Aight!]

crossfire X850XT anyone:

http://www.alternate.nl/h...etails.html?artno=JAXN64&

Door de X1k serie is iedereen die crossfire uit het oog verloren...

[Cheetah]

Aight! schreef op maandag 19 december 2005 @ 23:27:
crossfire X850XT anyone:

http://www.alternate.nl/h...etails.html?artno=JAXN64&

Door de X1k serie is iedereen die crossfire uit het oog verloren...

Is i.m.o. niet echt heel interessant meer... voor hetzelfde bedrag heb je nu een X1800XL CF setje, en dat is veel toekomstvaster.
Zelfs als ik nu nog een X850XT had zou ik eerder die verkopen en overstappen op een X1800XL voordat ik overging op CF... net zoals ik nu ook geen 6800GT/Ultra meer in SLI zou zou zetten.

[CJ]

Anoniem: 149755 schreef op maandag 19 december 2005 @ 22:19:
Wat overigens ook wel een interresante setup is voor weinig geld is de X1600PRO in crossfire.

De prestaties:
X1600PRO prestaties is 80% van X1600XT
80% van 8700 3dmark05 is ongeveer 7000

De prijs:
2X 127euro = 254euro

Dus een setup met 7000 punten voor slecht 254 euro.

Daarnaast is de X1600PRO een ondergeklokt model, het overklok potentieel zal aanzienlijk zijn en in de buurt komen van de 1600XT. De X1600PRO en X1600XT hebben vermoedelijk dezelfde chip, dus geen geklooi met A14 en A15 core's die verschillend zijn.

hier kan geen X1800XL tegen op

toon volledige bericht

Of geen XL er tegen op kan? Dat valt nog te betwijfelen.

X1800XL vs X1600XT CF
16 ROPs - 8 ROPs
16 Pixelshaderengines - 24 Pixelshaderengines
16 TMUs - 8 TMUs
256-bit memory interface - 128-bit memory interface
512 threads - 256 threads

Tel daarbij op dat de 3 pixelshaderengines per ROP in de X1600XT minder efficient zijn wat betreft threading (ze werken met grotere blokken) en dan kan je je daar nog eens flink op verkijken.

[Aight!]

FirefoxAG schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 00:07:
[...]
Is i.m.o. niet echt heel interessant meer... voor hetzelfde bedrag heb je nu een X1800XL CF setje, en dat is veel toekomstvaster.
Zelfs als ik nu nog een X850XT had zou ik eerder die verkopen en overstappen op een X1800XL voordat ik overging op CF... net zoals ik nu ook geen 6800GT/Ultra meer in SLI zou zou zetten.

Een X850XT verkopen is nog moeilijker dan je denkt

[CJ]

Wat trouwens interessanter is aan dat hele X1600XT CF gebeuren is het volgende...

X1600XT = 5100 punten in 3dM05
X1600XT CF = 8700 punten in 3dM05

X1600XT CF = 2*RV530 @ 590 Mhz core
R580 = 4*RV530 + 256-bit memory interface, 512 threads, 16 ROPs, 16 Texture Units + hogere kloksnelheid (tot op heden genoemd is 612Mhz)... en dat alles op 1 core

Natuurlijk zegt dit nog niet alles, maar het is wel leuk om te gebruiken als speculatie over de performance van R580.

[Krizzie]

Lijkt me niet dat de kaart eventjes 15000+ puntjes uitspuugt, maar wie weet.

[Astennu]

Krizzie schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 07:33:
Lijkt me niet dat de kaart eventjes 15000+ puntjes uitspuugt, maar wie weet.

Neeh duh Maar zoals je ziet ga je van 5100 naar 8700 dus daar komt 4600 bij door een kaart. Met 4 zal er ongeveer nog 5000 bij kunnen komen. Dus zit je rond de 13k. En alles zit wel in een chip dus dat is ook een groot voordeel. Mischien als ze het optimaliseren dat je dan wel in de buurd kan komen van de 15k ? of de clock speeds moeten toch hoger liggen dan wij denken. En anders oc je em toch .

Ik ben wel erg benieuwd nog 7 weken en dan zullen we wel meer weten.

[sjekneck]

Astennu schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 08:00:
[...]


Neeh duh Maar zoals je ziet ga je van 5100 naar 8700 dus daar komt 3600 bij door een kaart. Met 4 zal er ongeveer nog 5000 bij kunnen komen. Dus zit je rond de 13k. En alles zit wel in een chip dus dat is ook een groot voordeel. Mischien als ze het optimaliseren dat je dan wel in de buurd kan komen van de 15k ? of de clock speeds moeten toch hoger liggen dan wij denken. En anders oc je em toch .

Ik ben wel erg benieuwd nog 7 weken en dan zullen we wel meer weten.

[niek89]

Ik wil een nieuwe video kaart gaan kopen, ik heb er 2 gevonden:
Asus Extreme AX850PRO/HTDV
Snelheid: 507 MHz
Pixel-Pipelines: 12
Geheugen: 256 MB
Type: GDDR3
Snelheid: 1040 MHz
1. RAMDAC 400 MHz

MSI RX1600XT-TD256E
Snelheid: 600 MHz
Pixel-Pipelines: 12
Geheugen: 256 MB
Type: GDDR3
Snelheid: 1400 MHz
Interface: 128 bit
1. RAMDAC 400 MHz
2. RAMDAC 400 MHz

Mij lijkt de 1600 xt sneller, maar heeft 128 bit geheugen (de x850 pro toch 256 bit?)
En welke is beter te overklokken.

specs van de pc:
CPU AMD 3500+
Moederbord: asus A8N-E
Geheugen: 2 x 512 (twinmos)

Alvast bedankt.

[ Voor 8% gewijzigd door niek89 op 20-12-2005 14:34 ]

[stunter]

Anandtech ATI MultiGPU Done Right: The Radeon X1800 CrossFire Edition

[hjs]

Considering all this, while we’re much more enthusiastic about CrossFire today than we were three months ago with the X850 CrossFire board, we still wouldn’t classify the platform in general as being “better” than NVIDIA SLI, just different. If Super AA is your thing and you can’t wait to experience mega-AA modes then by all means, we’d definitely recommend ATI’s Radeon X1800 XT CrossFire solution, but for everyone else the maturity of NVIDIA’s SLI platform has inherent advantages that are pretty hard to beat, not to mention that SLI is more flexible, supporting every NVIDIA GPU on the market today rather than just NVIDIA’s flagship product. Given a little more time, we have no doubt that CrossFire can catch up to SLI, but it won’t happen with today’s CrossFire solution.

http://www.firingsquad.co...0_xt_crossfire/page13.asp

[CJ]

De NDA is verlopen dus zal je er vandaan nog meer zien:

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/x1800xf/
http://www.firingsquad.co...adeon_x1800_xt_crossfire/
http://www.hothardware.co....aspx?articleid=757&cid=2
http://www.guru3d.com/article/content/302/1/

[Bever!]

hjs schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 15:30:
[...]


http://www.firingsquad.co...0_xt_crossfire/page13.asp

je kan x1300 en x1600 toch ook allang in crossfire draaien?

[Astennu]

niek89 schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 14:12:
Ik wil een nieuwe video kaart gaan kopen, ik heb er 2 gevonden:
Asus Extreme AX850PRO/HTDV
Snelheid: 507 MHz
Pixel-Pipelines: 12
Geheugen: 256 MB
Type: GDDR3
Snelheid: 1040 MHz
1. RAMDAC 400 MHz

MSI RX1600XT-TD256E
Snelheid: 600 MHz
Pixel-Pipelines: 12
Geheugen: 256 MB
Type: GDDR3
Snelheid: 1400 MHz
Interface: 128 bit
1. RAMDAC 400 MHz
2. RAMDAC 400 MHz

Mij lijkt de 1600 xt sneller, maar heeft 128 bit geheugen (de x850 pro toch 256 bit?)
En welke is beter te overklokken.

specs van de pc:
CPU AMD 3500+
Moederbord: asus A8N-E
Geheugen: 2 x 512 (twinmos)

Alvast bedankt.

toon volledige bericht

Uhmm Ik zou voor een X1600 XT gaan En dan later Crossfire maken. Als je dat niet wil wachten of een X850 XT kopen. Maar ik zou zelf dan meteen voor een X1800 XL gaan.

Edit:

Wat ik tot nu toe van CF heb gezien valt aardig tegen. Zie bijvoorbeeld Black And Wite 2. Dit kan gewoon niet een ATI game waar Nvidia 5x sneller is. Als je CF aan zet verandert dat in ongeveer 10X kom op mensen. ATi heeft nog heel veel te doen aan die drivers. Want die X1K serie loopt soms zwaar brak. Op deze manier krijgen ze de peformance kroon niet meer terrug.

[ Voor 22% gewijzigd door Astennu op 20-12-2005 16:14 ]

[Mr. Detonator]

Het schijnt dat die avivo decoder ook werkt op andere videokaarten (aangepaste versie), zelfs op nvidia's...op xs-systems heeft iemand het op z'n 5950ultra uitgeprobeert, en het werkt !.

schijnt ook dat die functie bijna alleen maar gebruik maakt van de CPU..alleen ati heeft het zo geprogammeert, dat het alleen op x1000kaarten werkt...de download is inmiddels ook weer verwijderd

de bron: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=83647

[ Voor 33% gewijzigd door Mr. Detonator op 20-12-2005 16:39 ]

[Bever!]

Mr. Detonator schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 16:36:
Het schijnt dat die avivo decoder ook werkt op andere videokaarten (aangepaste versie), zelfs op nvidia's...op xs-systems heeft iemand het op z'n 5950ultra uitgeprobeert, en het werkt !.

schijnt ook dat die functie bijna alleen maar gebruik maakt van de CPU..alleen ati heeft het zo geprogammeert, dat het alleen op x1000kaarten werkt...de download is inmiddels ook weer verwijderd

de bron: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=83647

ja dat was al bekend dat het een softwarematige oplossing was, hardwarematige implementatie komt binnenkort.

[roertnl]

en hier is weer een linkje naar de avivo decoder
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1281

[Astennu]

Maar wat gebeurt er dan ? dan helpt je cpu mee met het decoden ? en strax gaat het met een X1K hardware matig ?

[roertnl]

Astennu schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 18:35:
Maar wat gebeurt er dan ? dan helpt je cpu mee met het decoden ? en strax gaat het met een X1K hardware matig ?

ik weet het niet precies hoe of wat maar het gaat het gewoon veel sneller (heb geen x1000 kaart maar een 9600XT dus denk dat al het werk door de cpu word gedaan)
als ik het via TMPGEnc doe duurt het 3 tot 4 keer zo lang (heb een X2 3800)

[ Voor 11% gewijzigd door roertnl op 20-12-2005 18:52 ]

[Astennu]

roertnl schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 18:51:
[...]


ik weet het niet precies hoe of wat maar het gaat het gewoon veel sneller (heb geen x1000 kaart maar een 9600XT dus denk dat al het werk door de cpu word gedaan)
als ik het via TMPGEnc doe duurt het 3 tot 4 keer zo lang (heb een X2 3800)

ATi heeft dus een goede decoder gemaakt. En deze gebruikt volgens mij ook 2 cpu cores. Maar strax werkt de vga kaart ook mee. En dan wordt het echt snel als die die vergeleiking tussen een P4 en een X850 ziet. Laat staan X1800 XT.

Maar let wel op Immage quality was niet goed met die hacked decoder. Ik weet niet hoe dit is als je echt een X1K kaart gebruikt ?

[Cinner]

Astennu schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 18:59:
[...]


ATi heeft dus een goede decoder gemaakt. En deze gebruikt volgens mij ook 2 cpu cores. Maar strax werkt de vga kaart ook mee. En dan wordt het echt snel als die die vergeleiking tussen een P4 en een X850 ziet. Laat staan X1800 XT.

Maar let wel op Immage quality was niet goed met die hacked decoder. Ik weet niet hoe dit is als je echt een X1K kaart gebruikt ?

Ati schijnt helemaal niet zo'n goede video encoder (we hebben het over een progje dat videostreams encodeert, het decoderen is een ander verhaal) te hebben gemaakt. Het is een SNELLE encoder, maar daarvoor schijn je veel kwaliteit op te offeren. Maar laten we vooral wachten tot de final versie wordt uitgebracht, mét bv geluidsondersteuning.

Als ik mijn X1800 XL kaart gebruik, wordt de kwaliteit er niet beter op, want het prog heeft dus nog geen hardware versnelling e.d.

[Astennu]

Cinner schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 19:10:
[...]


Ati schijnt helemaal niet zo'n goede video encoder (we hebben het over een progje dat videostreams encodeert, het decoderen is een ander verhaal) te hebben gemaakt. Het is een SNELLE encoder, maar daarvoor schijn je veel kwaliteit op te offeren. Maar laten we vooral wachten tot de final versie wordt uitgebracht, mét bv geluidsondersteuning.

Als ik mijn X1800 XL kaart gebruik, wordt de kwaliteit er niet beter op, want het prog heeft dus nog geen hardware versnelling e.d.

Ah ok dan moet dat er dus allemaal nog in gezet worden :\ nja afwachten dus.

[Termi]

Anoniem: 149755 schreef op maandag 19 december 2005 @ 22:19:
Wat overigens ook wel een interresante setup is voor weinig geld is de X1600PRO in crossfire.

De prestaties:
X1600PRO prestaties is 80% van X1600XT
80% van 8700 3dmark05 is ongeveer 7000

De prijs:
2X 127euro = 254euro

Dus een setup met 7000 punten voor slecht 254 euro.

Daarnaast is de X1600PRO een ondergeklokt model, het overklok potentieel zal aanzienlijk zijn en in de buurt komen van de 1600XT. De X1600PRO en X1600XT hebben vermoedelijk dezelfde chip, dus geen geklooi met A14 en A15 core's die verschillend zijn.

hier kan geen X1800XL tegen op

toon volledige bericht

Heb een X800 gekocht, en die haalt 4200 3dmarks05 en die kost ongeveer 119 euro . Goed niet nieuwste van nieuwste maar prima voor mij .

Weet iemand toevallig of er een ati driver is waar ook fan-speed control in zit, want die van mij is een straaljager zonder ATI-Tool fan speed

[m277755]

Fan control is volgens mij niet iets wat in de driver zit, maar in de bios van de kaart, maar wat is er mis met de snelheid instellen in atitool? Op die manier kan je mooi regelen dat hij fluisterstil is als hij niets doet en pas harder gaat draaien als hij wel moet werken (en dus warmer wordt)

[Astennu]

m277755 schreef op woensdag 21 december 2005 @ 02:40:
Fan control is volgens mij niet iets wat in de driver zit, maar in de bios van de kaart, maar wat is er mis met de snelheid instellen in atitool? Op die manier kan je mooi regelen dat hij fluisterstil is als hij niets doet en pas harder gaat draaien als hij wel moet werken (en dus warmer wordt)

En het dus nodig is dat i harder draait Kweet niet wat voor een cooler er op zit. Maar een Stock X800 /pro/XT cooler was best stil maar er zal wel zo een X800 XL coolertje op zitten die maken idd wel herrie.

[m277755]

Het beste medicijn is om er een artic silencer op te zetten
Dan blijft je geheugen ook koel, en dat scheelt aardig is mijn ervaring. Dat lost het probleem van autofancontrol niet op, maar hij is een stuk stiller op volle snelheid en hij koelt een stuk beter op elke snelheid

[Astennu]

m277755 schreef op woensdag 21 december 2005 @ 08:06:
Het beste medicijn is om er een artic silencer op te zetten
Dan blijft je geheugen ook koel, en dat scheelt aardig is mijn ervaring. Dat lost het probleem van autofancontrol niet op, maar hij is een stuk stiller op volle snelheid en hij koelt een stuk beter op elke snelheid

Idd. die gaat ook op de fan connector van de kaart. En dan draait i lang niet voluit. Hij zal dan rond de 40 max 50c zitten met een Artic Silencer 5. En dan is hij echt heel erg stil. En dat voor mischien 25 euro. Vind ik persoonlijk wel de moeite waard.

[CJ]

Nieuwsflash: ATi conference call bevestigt min of meer de komst R580 binnen een maand

ATi heeft net z'n conference call beeindigt en naast de gebruikelijke steken onder water richting de competitie zijn er ook weer wat grappige/interessante uitspraken gedaan...

ATi: "All desktop reached volume shipments. X1800XT clear peformance leader for any part shipping in volume" met de nadruk op het laatste om aan te geven dat de GF7800GTX512 duidelijk niet aan volume shipping voldoet
ATi: "Over the next 30 days you'll see us recapture the high-end from ourselves"

ATi ziet de GTX512 dus niet als concurrent omdat-ie te zeldzaam is en voor hele hoge prijzen de toonbank over gaat wanneer-ie wel te krijgen is. Eigenlijk hetzelfde zoals nVidia de X800XT PE behandelde toen-ie slecht te krijgen was. En binnen 30 dagen dus zeer waarschijnlijk R580, zeker aangezien ATi verwacht dat R580 mee gaat helpen aan de opbrengsten in het tweede kwartaal dat op 28 Februari eindigt. Een dubbele launch van de R580 GPU en RD580 mobo chipset lijkt dus zeer waarschijnlijk.

R580 komt dus waarschijnlijk voor G71 uit. En R590 is er ook nog. Op eerdere roadmaps stond dit als backup chip aangegeven. Dit kan betekenen dat R590 een nog snellere R580 is in het geval dat G71 veel sneller is dan R580, of dat R590 een dieshrink is van R520/R580 net zoals R430 dat was van R480 om het middensegment mee op te vullen.

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 21 december 2005 @ 15:47:
Nieuwsflash: ATi conference call bevestigt min of meer de komst R580 binnen een maand

ATi heeft net z'n conference call beeindigt en naast de gebruikelijke steken onder water richting de competitie zijn er ook weer wat grappige/interessante uitspraken gedaan...

ATi: "All desktop reached volume shipments. X1800XT clear peformance leader for any part shipping in volume" met de nadruk op het laatste om aan te geven dat de GF7800GTX512 duidelijk niet aan volume shipping voldoet
ATi: "Over the next 30 days you'll see us recapture the high-end from ourselves"

ATi ziet de GTX512 dus niet als concurrent omdat-ie te zeldzaam is en voor hele hoge prijzen de toonbank over gaat wanneer-ie wel te krijgen is. Eigenlijk hetzelfde zoals nVidia de X800XT PE behandelde toen-ie slecht te krijgen was. En binnen 30 dagen dus zeer waarschijnlijk R580, zeker aangezien ATi verwacht dat R580 mee gaat helpen aan de opbrengsten in het tweede kwartaal dat op 28 Februari eindigt. Een dubbele launch van de R580 GPU en RD580 mobo chipset lijkt dus zeer waarschijnlijk.

R580 komt dus waarschijnlijk voor G71 uit. En R590 is er ook nog. Op eerdere roadmaps stond dit als backup chip aangegeven. Dit kan betekenen dat R590 een nog snellere R580 is in het geval dat G71 veel sneller is dan R580, of dat R590 een dieshrink is van R520/R580 net zoals R430 dat was van R480 om het middensegment mee op te vullen.

toon volledige bericht

Erg interessant. Ik ben wel toe aan een nieuw moederbord. Ik ben al een tijdje niet tevreden over de Ultra D. En wil ook graag eens een ATi chipset proberen. Maar tot nu toe houd de 2x8 lanes PCI E me tegen ik wil wel future proof zijn ( voor een half jaar ). En dat board dan samen met een R580 kopen.

[stunter]

Is er al meer bekend of er in de RD580 een onboard Compositing Chip heeft.
Dit zou leuk zin in samenwerking met een R580/R600 zodat er geen master slave meer nodig is.

[Pubbert]

Op L'Inq stond dat de X1900 nog steeds een Externe kabel nodig had op een RD580.

[markjuh]

Wanneer gaat Ati nu eens wat doen aan de HDR performance van de X1800? Toch een van DE verkoopargumenten van deze kaarten? En heel leuk die Ati software in de 5.13 en een knap stukje programmeerwerk, maar leunt gewoon 100% op de CPU en niet op je vga kaart. Dus ze mogen wel eens een keertje opschieten met echt de nieuwe dingen in de x1800 te gaan gebruiken. Mijn 1800xl bevalt goed hoor daar niet van, maar als ik een toch behoorlijk bedrag voor mijn vga neerleg mag ik op zijn minst verwachten dat Ati hier iets mee gaat doen.

[Anoniem: 115092]

Waarvoor is de gele connector op een x850pro kaart?

[ Voor 77% gewijzigd door Anoniem: 115092 op 21-12-2005 19:38 ]

[Pubbert]

Help! DoO_darkrush_NL kan zijn videokaart niet installeren!

Iemand die hier al 1,5 jaar rondloopt zou toch weten wat hij met zo'n probleem aanmoet. Dit is iig niet de juiste manier of de juiste plek.

[Bever!]

Anoniem: 115092 schreef op woensdag 21 december 2005 @ 19:14:
Waarvoor is de gele connector op een x850pro kaart?

je bedoeld het stekkertje naast de poweraansluiting?
die is voor frontpanel vivo functies geloof ik..

[Anoniem: 115092]

Je hebt gelijk... Ik weet het opzich wel, maar dit niet omdat het om een kaart gaat die ik niet ken (nooit gezien in de werkelijkheid) en niet thuis heb liggen. Sorrie. Ik had hem zo in mijn eigen PC gedouwt, maar ik moet iemand op afstand helpen over de telefoon en dat werkt niet echt.

De snelste manier om antwoord te krijgen is zo...Maar ik ga der nu vrijdag even langs om het probleem te fixen. In ieder geval bedankt voor de reacties (ook astennu nog bedankt voor de extra uitleg hieronder)!

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 115092 op 21-12-2005 21:11 ]

[Astennu]

Anoniem: 115092 schreef op woensdag 21 december 2005 @ 20:11:
Je hebt gelijk... Ik weet het opzich wel, maar dit niet omdat het om een kaart gaat die ik niet ken (nooit gezien in de werkelijkheid) en niet thuis heb liggen. Sorrie. Ik had hem zo in mijn eigen PC gedouwt, maar ik moet iemand op afstand helpen over de telefoon en dat werkt niet echt.

De snelste manier om antwoord te krijgen is zo...Maar ik ga der nu vrijdag even langs om het probleem te fixen. In ieder geval bedankt voor de reacties!

Dat gele connectortje is idd voor de Vivo front pannel. Daar kun je dan bv video in en alles op hebben zitten. + audio in out handig voor de mensen die veel met video capture doen.

[CJ]

Markjuh schreef op woensdag 21 december 2005 @ 19:11:
Wanneer gaat Ati nu eens wat doen aan de HDR performance van de X1800? Toch een van DE verkoopargumenten van deze kaarten? En heel leuk die Ati software in de 5.13 en een knap stukje programmeerwerk, maar leunt gewoon 100% op de CPU en niet op je vga kaart. Dus ze mogen wel eens een keertje opschieten met echt de nieuwe dingen in de x1800 te gaan gebruiken. Mijn 1800xl bevalt goed hoor daar niet van, maar als ik een toch behoorlijk bedrag voor mijn vga neerleg mag ik op zijn minst verwachten dat Ati hier iets mee gaat doen.

In de meeste gevallen is het niet ATi die iets aan de HDR performance moet doen, maar de devs. En jij hebt "5.13 final" al? Kwam die niet morgen uit?

[XWB]

meuktracker: ATi Catalyst 5.13 final

[The Source]

Pak wat je nog te pakken kunt krijgen van de X1800XT, hij is namelijk al EOL
Wellicht geldt dit ook voor de X1800XL, dat weet ik nog niet zeker maar lijkt me wel. Dus op dit moment wordt de voorraad nog verkocht (hij was al moelijk verkrijgbaar) en dan over naar de 1900XL en 1900XT.

[Robin]

Hacku schreef op woensdag 21 december 2005 @ 21:23:
meuktracker: ATi Catalyst 5.13 final

Puree, you're fast .

[Krizzie]

The Source schreef op woensdag 21 december 2005 @ 21:26:
Pak wat je nog te pakken kunt krijgen van de X1800XT, hij is namelijk al EOL
Wellicht geldt dit ook voor de X1800XL, dat weet ik nog niet zeker maar lijkt me wel. Dus op dit moment wordt de voorraad nog verkocht (hij was al moelijk verkrijgbaar) en dan over naar de 1900XL en 1900XT.

ATI wil die R580 wel snel door drukken

[Astennu]

The Source schreef op woensdag 21 december 2005 @ 21:26:
Pak wat je nog te pakken kunt krijgen van de X1800XT, hij is namelijk al EOL
Wellicht geldt dit ook voor de X1800XL, dat weet ik nog niet zeker maar lijkt me wel. Dus op dit moment wordt de voorraad nog verkocht (hij was al moelijk verkrijgbaar) en dan over naar de 1900XL en 1900XT.

Waarom al meteen EOL ? ze hebben de R&D er nog lang niet uit. En dan zit er weer een gat. Of worde de Prijzen van de X1900 serie gelijk aan de X1800 ? De kaarten van de X1900 zullen wel identiek zijn alleen de chip zal wel anders zijn. En die worden nu gebakken waar eerst de X1800 gebakken werd.

Dit is volgens mij een de kaart die de kortste levensduur heeft gehad. Ding is mischien 3 maanden in productie geweest en is nu al weer EOL

[Upke dupke]

En ja, wat denk je van mij als klant. Wat gaat dit voor mij betekenen als zijnde support, garantie? Etc etc. Game ondersteuning. Dit vind ik wel een tegen valler. Ik dacht dat de X1800 naast de X1900 zou blijven bestaan, dus een nieuwe high end er bij...

[jimbojansen]

Upke dupke schreef op woensdag 21 december 2005 @ 22:28:
En ja, wat denk je van mij als klant. Wat gaat dit voor mij betekenen als zijnde support, garantie? Etc etc. Game ondersteuning. Dit vind ik wel een tegen valler. Ik dacht dat de X1800 naast de X1900 zou blijven bestaan, dus een nieuwe high end er bij...

uhhmm.. 1 van de X800 is tog ook EOL en die heeft ook nog genoeg support hea.. en niet de gehele X1800 lijn is EOL .. alleen de XT (en mss dan ook de XL volgens "The Source")

[epo]

CJ schreef op woensdag 21 december 2005 @ 15:47:
Nieuwsflash: ATi conference call bevestigt min of meer de komst R580 binnen een maand

ATi heeft net z'n conference call beeindigt en naast de gebruikelijke steken onder water richting de competitie zijn er ook weer wat grappige/interessante uitspraken gedaan...

ATi: "All desktop reached volume shipments. X1800XT clear peformance leader for any part shipping in volume" met de nadruk op het laatste om aan te geven dat de GF7800GTX512 duidelijk niet aan volume shipping voldoet
ATi: "Over the next 30 days you'll see us recapture the high-end from ourselves"

ATi ziet de GTX512 dus niet als concurrent omdat-ie te zeldzaam is en voor hele hoge prijzen de toonbank over gaat wanneer-ie wel te krijgen is. Eigenlijk hetzelfde zoals nVidia de X800XT PE behandelde toen-ie slecht te krijgen was. En binnen 30 dagen dus zeer waarschijnlijk R580, zeker aangezien ATi verwacht dat R580 mee gaat helpen aan de opbrengsten in het tweede kwartaal dat op 28 Februari eindigt. Een dubbele launch van de R580 GPU en RD580 mobo chipset lijkt dus zeer waarschijnlijk.

R580 komt dus waarschijnlijk voor G71 uit. En R590 is er ook nog. Op eerdere roadmaps stond dit als backup chip aangegeven. Dit kan betekenen dat R590 een nog snellere R580 is in het geval dat G71 veel sneller is dan R580, of dat R590 een dieshrink is van R520/R580 net zoals R430 dat was van R480 om het middensegment mee op te vullen.

toon volledige bericht

Aan de ene kant leuk, maar aan de andere kant weer minder voor mijn x1800xt, denk maar dat ik hem verkoop en dan wacht op de x1900xt.

[Termi]

m277755 schreef op woensdag 21 december 2005 @ 02:40:
Fan control is volgens mij niet iets wat in de driver zit, maar in de bios van de kaart, maar wat is er mis met de snelheid instellen in atitool? Op die manier kan je mooi regelen dat hij fluisterstil is als hij niets doet en pas harder gaat draaien als hij wel moet werken (en dus warmer wordt)

Ja klopt maar toch verbaast me, want ik heb een Sapphire. Maar het verbaaste me dat de kaart niet terug gaat naar 10 % (wat ik nu via Ati-tool wel heb). Maar blijft lekker doorstampen op 40 % . Beetje onzinnig maar goed 34 graden zonder kast .

[oeLangOetan]

The Source schreef op woensdag 21 december 2005 @ 21:26:
Pak wat je nog te pakken kunt krijgen van de X1800XT, hij is namelijk al EOL

De XT moet slechte yields hebben gehad, misschien moest ATi hem net iets te hoog klokken (zou het extreem hoge voltage & verbruik moetn verklaren). Hopelijk wordt de X1900 beschikbaar bij launch.

[Anoniem: 38733]

Cat. 5.13 is officiëel uit;

https://support.ati.com/i...Answer.asp?questionID=640

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 22-12-2005 00:58 ]

[Astennu]

Upke dupke schreef op woensdag 21 december 2005 @ 22:28:
En ja, wat denk je van mij als klant. Wat gaat dit voor mij betekenen als zijnde support, garantie? Etc etc. Game ondersteuning. Dit vind ik wel een tegen valler. Ik dacht dat de X1800 naast de X1900 zou blijven bestaan, dus een nieuwe high end er bij...

X1800 support blijft gewoon goed hoor. X1900 lijkt er heel veel op alleen die heeft meer shaderunits. Alla RV530. De Buget chips lijken nog veel op de X1800 dus support komt wel goed. Ik denk dat ook veel peformance tweaks van de X1900 kan gebruiken. Alleen die van de shaders mischien niet.

[CJ]

Check dit eens. De ultieme 2005 Catalyst guide... Een vergelijking van Cat 5.1 tot aan Cat 5.13. Het geeft een leuk beeld hoe ATi vooruitgang heeft geboekt in de framerate-race met nVidia. Catalyst 5.12 brach al een aantal leuke dual core optimalisaties... Catalyst 5.13 gaat nog een stap verder....

Echt waanzinnig hoeveel in bepaalde games de performance omhoog vliegt op CPU gebonden resoluties.

Zie bv:
HL2 op een X700 op 1024x768
Cat 5.11: 66 fps
Cat 5.12: 70 fps
Cat 5.13: 76 fps

HL2 op een X850XT op 1024x768
Cat 5.11: 75 fps
Cat 5.12: 82 fps
Cat 5.13: 101 fps

HL2 op een X850XT op 1024x768 met 4xAA/16xAF
Cat 5.11: 57 fps
Cat 5.12: 65 fps
Cat 5.13: 78 fps

Lees het hele artikel hier: http://www.tweaktown.com/...imate_analysis/index.html

[Anoniem: 151544]

Hi guys

Gisteren heb ik mijn pc proberen samenstellen en dat is heeeeeel jammer genoeg mislukt!
Toen ik alles aansloot hoorde ik nog iets en alles viel uit (hij heeft niet gedraaid enkel een geluidje gehoord). De plon van ons huis is ook uitgevallen. We hebben dan nog keer proberen maar pc gaf geen kick meer, de OCZ powerstream 600Watt voeding zou kapot zijn. Alles was gloednieuw.
Ik wacht echter al zeer lang achter deze pc en volgende week is er hier dinsdag-woensdag een lan bij mij thuis en ik zou zo graag mijn nieuwe pc hebben. Nu moet ik mijn voeding terugsturen naar de winkel 'tones' en dan krijg ik een nieuwe terug maar dat halen we nooit voor volgende week. Wat zou deze fout kunnen zijn? Ik denk dat alles normaal aangesloten zit. Jammer dat tones in mechelen zit en ik in oost-vlaanderen maldegem. Anders kwam ik gewoon af naar hun en dat zij dat maakten maar een Antec true power 2 550€ die ze blijkbaar op stock hebben. Mijn ouders kunnen me ook niet voeren naar daar, dus ik ga momenteel dood!

wiz

[MrOizo2005]

Anoniem: 151544 schreef op donderdag 22 december 2005 @ 08:31:
Hi guys

Gisteren heb ik mijn pc proberen samenstellen en dat is heeeeeel jammer genoeg mislukt!
Toen ik alles aansloot hoorde ik nog iets en alles viel uit (hij heeft niet gedraaid enkel een geluidje gehoord). De plon van ons huis is ook uitgevallen. We hebben dan nog keer proberen maar pc gaf geen kick meer, de OCZ powerstream 600Watt voeding zou kapot zijn.

.........

wiz

Waarom gooi je dat in dit topic? ik zie nergens een woordje ATI in staan

[Astennu]

CJ schreef op donderdag 22 december 2005 @ 02:22:
Check dit eens. De ultieme 2005 Catalyst guide... Een vergelijking van Cat 5.1 tot aan Cat 5.13. Het geeft een leuk beeld hoe ATi vooruitgang heeft geboekt in de framerate-race met nVidia. Catalyst 5.12 brach al een aantal leuke dual core optimalisaties... Catalyst 5.13 gaat nog een stap verder....

Echt waanzinnig hoeveel in bepaalde games de performance omhoog vliegt op CPU gebonden resoluties.

Zie bv:
HL2 op een X700 op 1024x768
Cat 5.11: 66 fps
Cat 5.12: 70 fps
Cat 5.13: 76 fps

HL2 op een X850XT op 1024x768
Cat 5.11: 75 fps
Cat 5.12: 82 fps
Cat 5.13: 101 fps

HL2 op een X850XT op 1024x768 met 4xAA/16xAF
Cat 5.11: 57 fps
Cat 5.12: 65 fps
Cat 5.13: 78 fps

Lees het hele artikel hier: http://www.tweaktown.com/...imate_analysis/index.html

toon volledige bericht

Wow erg nice Nu dat testen met een X1800 XT en of CF Mischien maar weer snel zoeken naar een DC

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 22-12-2005 09:57 ]

[CJ]

Op B3D is inmiddels de correcte uitspraak van Dave Orton geplaatst. Die "binnen 30 dagen" schijnt dus 90 dagen te zijn.

"Over the next 90 days, you will see us recapture the performance leadership from ourselves, with our R580 launch in Q2, delivering the most compelling multi-GPU graphics platform with CrossFire, and ramping OEMs with this solution in the quarter as well.”

[edward2]

Tijd om over te stappen op DUAL CPU dus.

[Anoniem: 38733]

CJ schreef op donderdag 22 december 2005 @ 10:32:
Op B3D is inmiddels de correcte uitspraak van Dave Orton geplaatst. Die "binnen 30 dagen" schijnt dus 90 dagen te zijn.

"Over the next 90 days, you will see us recapture the performance leadership from ourselves, with our R580 launch in Q2, delivering the most compelling multi-GPU graphics platform with CrossFire, and ramping OEMs with this solution in the quarter as well.”

Oftewel, eer dat R580 in de NL winkels ligt is het al weer Mei op z'n vroegst.

R520 EOL? R580 al bijna in de winkel? Ben ik nu argwanend om te zeggen dat dit wel eens geruchten kunnen zijn afkomstig uit het kamp van de "tegenpartij", om zo de verkoop van de R520 te remmen?
Ati heeft er geen enkel belang bij om haast te hebben met de R580, de 7800GTX/512 is vrijwel niet te krijgen, en zeker niet voor een "normale" prijs. Dit maakt de X1800XT automatisch tot een succesnummer.

[Cheetah]

CJ schreef op donderdag 22 december 2005 @ 02:22:
Check dit eens. De ultieme 2005 Catalyst guide... Een vergelijking van Cat 5.1 tot aan Cat 5.13. Het geeft een leuk beeld hoe ATi vooruitgang heeft geboekt in de framerate-race met nVidia. Catalyst 5.12 brach al een aantal leuke dual core optimalisaties... Catalyst 5.13 gaat nog een stap verder....

Echt waanzinnig hoeveel in bepaalde games de performance omhoog vliegt op CPU gebonden resoluties.

Ook op de hogere resoluties is er vaak een behoorlijke gain... alleen jammer dat ze dus niet testen met de X1800 en met HDR, want dat zijn volgens mij de interessante testobjecten op dit moment

Anoniem: 38733 schreef op donderdag 22 december 2005 @ 11:00:
Oftewel, eer dat R580 in de NL winkels ligt is het al weer Mei op z'n vroegst.

R520 EOL? R580 al bijna in de winkel? Ben ik nu argwanend om te zeggen dat dit wel eens geruchten kunnen zijn afkomstig uit het kamp van de "tegenpartij", om zo de verkoop van de R520 te remmen?
Ati heeft er geen enkel belang bij om haast te hebben met de R580, de 7800GTX/512 is vrijwel niet te krijgen, en zeker niet voor een "normale" prijs. Dit maakt de X1800XT automatisch tot een succesnummer.

Als ze voor hetzelfde geld als de X1800 ook de X1900 op de markt kunnen zetten en daarmee (voorlopig) de performancekroon van nV kunnen terugpakken zou dat zeker wel in hun belang zijn. De X1800 pakt in lang niet alle games de performancekroon van zelfs de GTX 256/TOP.
Ik vond het inderdaad wel vreemd dat ze volgens de geruchten de X1800 al binnen 3 maanden na release aan de wilgen zouden hangen, zeker gezien de X1800XT PE nog niet eens op de markt is

[edward2]

Ik vraag mezelf af of het zinvol is om van een FX53 over te stappen naar een X2 4400 met het oog op de huidige multi threaded drivers van NV en ATI. Dus met name, zullen CPU intensieve dips belangrijk minder worden?

[roertnl]

Als de x1900 idd net zo duur is om te maken als de x1800 dan lijkt het me een logische stap om te stoppen met de productie van de x1800, aangezien je dan een productielijn minder nodig hebt en dat scheelt geld

[Cheetah]

edward2 schreef op donderdag 22 december 2005 @ 13:00:
Ik vraag mezelf af of het zinvol is om van een FX53 over te stappen naar een X2 4400 met het oog op de huidige multi threaded drivers van NV en ATI. Dus met name, zullen CPU intensieve dips belangrijk minder worden?

De belangrijke vraag hier is natuurlijk hoeveel moderne games er op hoge resolutie nog CPU limited zijn... en als ze het al zijn is het meestal zo dat de performance dusdanig hoog ligt dat je er geen last van hebt.
De meeste demanding games zijn echter zwaar GPU limited (FEAR, Splinter Cell, etc) en met name als HDR ingeschakeld wordt.

[edward2]

FirefoxAG schreef op donderdag 22 december 2005 @ 13:11:
[...]
en als ze het al zijn is het meestal zo dat de performance dusdanig hoog ligt dat je er geen last van hebt.
De meeste demanding games zijn echter zwaar GPU limited (FEAR, Splinter Cell, etc) en met name als HDR ingeschakeld wordt.

Maar wel op momenten dat het belangrijk is, veel gameplay, aimen ed. Kon ik maar eens zo'n X2 4400 testen. Eens kijken of er wat regelen valt met Altenate.

[Mr. Detonator]

Wat meer info over de asus x1800xt TOP

Visual Processing Unit
ATi Radeon X1800XT (R520)

Interface
PCI Express x16

Memory
512MB, GDDR3 1.25ns, Samsung K4J52324QC-BJ12

Pixel Pipelines
16 Pixel Pipelines

Vertex Pipelines
8 Vertex Pipelines

Memory Interface
512-Bit (Token Ring Memory Bus)

Core Clock
695 MHz

Memory Clock
1600 MHz

RAMDAC
400MHz

Power Connector
1X 6pin PCIe Power Connector Required, External Power Supply Provided

http://www.vr-zone.com/?i=3055

[ Voor 97% gewijzigd door Mr. Detonator op 22-12-2005 13:44 ]

[Astennu]

He SH*T ik dacht in februari een R580 te hebben dus nu ook zekers geen RD580 mobo Dan mischien toch maar die Asus crossfire kopen want ik begin genoeg te krijgen van me DFI.

[roertnl]

Astennu schreef op donderdag 22 december 2005 @ 16:39:
He SH*T ik dacht in februari een R580 te hebben dus nu ook zekers geen RD580 mobo Dan mischien toch maar die Asus crossfire kopen want ik begin genoeg te krijgen van me DFI.

oeps sorry mijn schuld
mijn asrock mobo is ook echt aan vervanging toe en het liefst zo snel mogelijk en altijd als ik iets nieuws wil word het uitgesteld en uitesteld om niet goed van te worden en ja je raad het al ik zit dus op de RD580 te wachten

[CJ]

FirefoxAG schreef op donderdag 22 december 2005 @ 12:34:
[...]
Ook op de hogere resoluties is er vaak een behoorlijke gain... alleen jammer dat ze dus niet testen met de X1800 en met HDR, want dat zijn volgens mij de interessante testobjecten op dit moment

[...]

Tweaktown kennende komen ze binnenkort met een vervolg.

Ik vond het inderdaad wel vreemd dat ze volgens de geruchten de X1800 al binnen 3 maanden na release aan de wilgen zouden hangen, zeker gezien de X1800XT PE nog niet eens op de markt is

De PE komt ook niet officieel op de markt, tenzij je de Performance Edition van Sapphire mee telt als letterlijke PE. Een aantal fabrikanten hebben het groene licht gekregen om te overklokken. Of ze dit dan ook gaan doen is een tweede. Tot nu toe zijn er drie standaard overgeklokte X1800XTs te vinden:

- Sapphire X1800XT Performance Edition
- Asus EAX1800XT TOP
- HIS X1800XT OC

@ Apple: in hoeverre is het vreemd dat de X1800 snel opgevolgd wordt door de X1900? In dit topic is geloof ik al vaak genoeg gemeld dat ATi met de R580 gewoon op schema lag en de launch niet uitgesteld zou worden. Doordat R520 laat is, lijkt het alsof R520 nu snel weggedrukt wordt ten gunste van R580. Maar als je je bedenkt dat R520 eigenlijk al in Mei/Juni gelanceerd had moeten worden, dan is een launch van R580 in Januari helemaal niet gek.

Ik heb net nog even een conference call beluisterd en daarin wordt specifiek door ATi gezegd dat R520 4 maanden te laat was met de launch. Het koste ze 4 maanden om de bug op te sporen en 2 veranderingen om de bug te fixen. Een verandering was door de XL cores te voorzien van een extra metaal laagje. De tweede was de A15 core waarin de fix ingebakken zit vanaf het begin.

Ik denk niet dat het gerucht door de concurrent de wereld is in geholpen, zeker niet als het tijdens een ATi conference zelf gezegd is dat R580 er snel aankomt. Bedenk je wel dat Windows Vista met DX10 er aan komt. ATi heeft hier R600 voor klaar staan. Als R580 pas in het voorjaar/zomer van 2006 gelanceerd zou worden, dan zou dit wel een heel erg korte levensduur hebben.

Ik zou er niet verbaasd van opkijken als R590 niet een snellere versie is van R580, maar een die-shrink van R520 op 0.08u met low-k. Dit zou dan perfect in het 200-400 gat passen en geruisloos de R520 cores op de X1800XL en X1800XT kunnen vervangen. Als ATi een oude truuk toepast dan kan de huidige voorraad R520s mooi op een eventuele X1800GT/GTO geplakt worden. 12 pipes @ 550 Mhz met 256-bit memory interface zou een leuke midrange kaart opleveren.

Maar goed, nog even afwachten wat RV560 en RV580 brengen. Ik las op B3D dat huidige en toekomstige games steeds meer naar een hogere ALU:TEX verhouding neigen. F.E.A.R. schijnt al op 7:1 te zitten terwijl B&W2 op 5:1 en de meeste andere games op 3:1 staan.

nVidia heeft hier dus op dit moment een voordeel ten op zichte van ATi, aangezien elk van de 24 shaderpipes in NV4x-G7x twee volledige ALUs bevatten (dus totaal 48), terwijl elk van de 16 shaderengines in de R520 er ook twee heeft, maar eentje niet volledig is. ATi heft dit nu min of meer op door de R520 voor hoge snelheid te bouwen, maar nVidia heeft dus meer ALUs en draait ook nog eens op hoge snelheid op de GTX512.

Het wordt dus interessant als G71 echt 32 pipelines heeft. Dit zijn dus dan 64 ALUs. R580 gaat dan naar 48 Shaderengines met elk 2 ALUs (dus totaal 96), waarvan er ook hier weer eentje volledig is en de ander niet. Daarnaast zitten er dus ook 48 branchingunits in tov 32 branchingunits van de G71, en van ATi weten we dat die branchingunits efficienter zijn dan nVidia.

Hier nog iets wat ATi te vertellen heeft over de 580 in de conference call van 30 november:

In terms of the high end we have this product called the 580. The 580 is the replacement for the X1800 and the 580 has always been planned for Q1 launch and it is right on schedule. The 580 will be our top line product for our spring line up next year. And uhm... the part is substantially higher performing than the 520. It's not just a speed increase but it's actually a new design. So we expect great things of the 580. Again it's not a product announcement so I can't go into details on how it's performing or it's architecture, but it's a great part and we are sampling it right now. We are sampling it to OEMs and sampling to small partners and we are right on track for shipping in Q1. In fact, quite frankly we have some productwavers coming of the line right now. So from a supply point of view it's looking great for the 580.

Een andere reden voor ATi om meteen door te gaan met de R520 is omdat de R520 geen enkele OEM wins heeft omdat ze te laat waren met de launch. Daarmee heeft ATi alle potentiele OEM opbrengsten waar ze het eigenlijk van moeten hebben dus mis gelopen. ATi zegt daarop "And that's NOT the case with the 580". Ze werken nu dus al samen met wat OEMs en ze zijn er zeker van dat ze dit keer wel een leuk aantal OEMs voor zich krijgen. In de midrange doet ATi het goed, ondanks dat de 6600GT populair was. Maar ATi wil zo'n 5-10% meer marktaandeel in de midrange. Over de high end zegt ATi het volgende: "We did lose the high end to nVidia, but we are going to get that back with the 580".

[Astennu]

Humm dus wle een X1900 in februari ? Ik ben benieuwd naar die G71. Daar weten we nog weinig van. Die 32 pipe kaart @ 700 mhz ( als je de geruchten mag geloven ) Kan erg lop worden want de R580 loopt waarschijnlijk op lagere speeds dan de X1800. Hopelijk krijgt ATi die R580 zo ver om 650 te doen maar dat is denk ik wel wat veel gevraagt. En wat voor een geheugen zou er op komen ? ik hoop op 1.1 ns. Maar mischien is dat geheugen niet goed beschikbaar.

Nja nog maar even wachten dan. Want de kans is groot dat de RD580 gelijk komt met de R580. En CJ wat is die RV580 ? Die shrink van de RV560 ? of speed bump ?

[ Voor 6% gewijzigd door Astennu op 22-12-2005 17:20 ]

[Anoniem: 38733]

Is die G71 trouwens nog steeds op de "oude" architectuur gebaseerd, dus geen FP HDR + AA?
Kan daar weinig zinnigs over vinden.

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 22-12-2005 18:12 ]

[XWB]

Ik denk het wel, voor zover ik weet is de G71 gewoon een die-shrink van de G70.

[The Source]

R520XT en XL zullen als 256MB versie kennelijk gewoon doorgaan. Enkel de R520XT 512MB wordt vervangen door de R580XT 512MB. De R580 XT start in 599$ segment (zelfde als XT OC 512MB versie nu) en zakt in maart naar het 549$ segment (zelfde als XT 512MB versie nu). Boven de X1800XL 256 en de X1800XT 256 komt de R580XL 256. Daarbij komt er ook nog een CF versie. Veel verschillende kaarten, dus het is nog maar de vraag hoelang die allemaal door gaan. R580 zal bij launch goed verkrijgbaar zijn, ik heb heel de allocatie voor EMEA al gezien. ATI liet mij even weten "We are back"

G71 komt later pas, wellicht introductie op de Cebit, dus maart. De 90nm zal een 24-48-24-48 CATZ hebben net zoals de G70. Daarnaast is er ook support voor Pure Video 2, welke ook op de G72 en de G73 zullen zitten, echter weet in niet of dit een driver truuk is (en dus mogelijk enkel een dieshrink) of een echte hardware change.

Mbt tot Vista weet ik niet genoeg, naar mijn weten wordt de Aero interface gewoon LDDM (VDDM) / DirectX9 dus hiervoor zou er in pricipe geen nieuwe Dx 10 generatie op de markt gezet moeten worden. Intel gaat het vanaf 945G en G965 gewoon supporten.

[CJ]

Bedankt voor de info.

Alleen al die afkortingen... EMEA? En waar staan de CATZ voor? Laatste is vast Z stencils? Of zit ik hier helemaal fout.

[Upke dupke]

Ik wist dat die R580 snel zou komen, maar niet zo snel. Ik vind het echt jammer. Heb ik net voor veel geld geinvesteerd, baf is het al weer oud. Ik snap gerust dat hardware opgevolgd word door andere hardware. Maar 3/4 maanden. Dat is wel heel kort.

[XWB]

Heb je CJ's post wel gelezen?

@ Apple: in hoeverre is het vreemd dat de X1800 snel opgevolgd wordt door de X1900? In dit topic is geloof ik al vaak genoeg gemeld dat ATi met de R580 gewoon op schema lag en de launch niet uitgesteld zou worden. Doordat R520 laat is, lijkt het alsof R520 nu snel weggedrukt wordt ten gunste van R580. Maar als je je bedenkt dat R520 eigenlijk al in Mei/Juni gelanceerd had moeten worden, dan is een launch van R580 in Januari helemaal niet gek.

[Krizzie]

Wordt de R580 nou een R520 killer of is het gewoon een speedbumpje met extra pixelshaders?

[Anoniem: 123571]

killer

[biobak]

CJ schreef op donderdag 22 december 2005 @ 21:02:
Bedankt voor de info.

Alleen al die afkortingen... EMEA? En waar staan de CATZ voor? Laatste is vast Z stencils? Of zit ik hier helemaal fout.

EMEA = Europe / Middel East / Asia normaal gesproken.

[CJ]

Krizzie schreef op donderdag 22 december 2005 @ 21:57:
Wordt de R580 nou een R520 killer of is het gewoon een speedbumpje met extra pixelshaders?

Ik zit hier echt voor jan met de korte achternaamen te posten he?

8 posts boven je staat het antwoord zelf door ATi gegeven....

In terms of the high end we have this product called the 580. The 580 is the replacement for the X1800 and the 580 has always been planned for Q1 launch and it is right on schedule. The 580 will be our top line product for our spring line up next year. And uhm... the part is substantially higher performing than the 520. It's not just a speed increase but it's actually a new design. So we expect great things of the 580. Again it's not a product announcement so I can't go into details on how it's performing or it's architecture, but it's a great part and we are sampling it right now. We are sampling it to OEMs and sampling to small partners and we are right on track for shipping in Q1. In fact, quite frankly we have some productwavers coming of the line right now. So from a supply point of view it's looking great for the 580.