Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 32 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste
Acties:
  • 1.936 views sinds 30-01-2008
http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten.

De meest gestelde vragen kan je vinden in de tweede post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied.
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".


TOPIC GESCHIEDENIS


http://www.phoenixclan.nl/ati/ati-eye.jpg


Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie.

Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan.

De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores:
  • R520 (PCI-E: X1800-serie)
  • RV530 (PCI-E: X1600-serie)
  • RV515 (PCI-E: X1300-serie)
Zoals je ziet staan er steeds twee versies vernoemd van elke core. De R520, RV530 en RV515 worden gemaakt door TSMC. Er gaan geruchten de ronde dat er ook cores zijn die luisteren naar de namen R521, RV531 en RV516. UMC zou verantwoordelijk zijn voor de productie van deze cores om de voorraad flink op te schroeven. In hoeverre dit waar is, is echter nog onduidelijk.

Desktop: R520 - X1800 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800series.jpg

R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800.

http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800XT.jpg
X1800XT


Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1800XL en X1800XT. Eventueel kunnen later nog een Pro en LE editie gelanceerd worden.

http://www.phoenixclan.nl/ati/r520-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


De X1800XL zal een single slot cooler gebruiken terwijl de X1800XT van een dualslot zal worden voorzien. Nieuwe snufjes die de R520 aan boord heeft zijn o.a. 512-bit Ringbus, Adaptive AA, HDR + AA, Avivo en 10 bits pipeline precision.Verdere diepgaande details over de R520 architectuur zullen NA de launch op 5 oktober in de first post worden geplaatst.

http://www.phoenixclan.nl/ati/ASUSX1800XTTOP.jpg
Asus X1800XT TOP


Desktop: RV530 - X1600 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1600series.jpg

RV530 zal voortaan bekend staan onder de naam Radeon X 1600. Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1600Pro en X1600XT.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv530-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


Desktop: RV515 - X1300 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1300series.jpg

RV515 heeft de naam Radeon X 1300 meegekregen. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv515-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R580 (High End)
  • RV560 (Mid Range)
  • RV535/540 (Low End)
  • RV505 (?)
Er gaan veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. R580 zal delen van de architectuur met RV530 lenen. Wanneer we meer info hebben over de RV530 zal ons dit wellicht ook meer informatie verschaffen over de R580.

R580 zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV560, RV540 en RV505 zullen gelanceerd worden in de eerste helft van volgend jaar. Het is de verwachting dat R580 niet een vervanger wordt van R520, maar dat ze naast elkaar in de lineup blijven bestaan. R580 is dan de nieuwe high end core en R520 komt er dan net onder te zitten.
Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap zijn inmiddels de volgende chips verschenen: M52, M54, M56, M58, M58Pro. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn.

De als eerste gelanceerde chip is de Mobility Radeon X 1600. Deze is gebaseerd op de M56 en heeft 12 pixelshaderprocessors en 5 vertexshaders. De performance staat ongeveer gelijk aan de GeForce 6800 Go. De coresnelheid staat voorlopig op 475 Mhz.

Daarnaast heeft ATi begin 2006 ook de Mobility Radeon X1400 (M54) en Mobility Radeon X1300 (M52) gelanceerd. Beide cores zijn afgeleiden van de RV515 die in de Radeon X1300 serie gebruikt worden.

Eind Januari/begin Februari 2006 zal ATi de Mobility Radeon X1800XT lanceren. Op welke desktop core de M58 precies gebaseerd is, durft nog niemand te zeggen. Het lijkt er op dat het hier toch om een R520 achtige core gaat. Dell zal binnenkort een nieuwe serie laptops lanceren met Yonah CPU en al deze laptops zullen de mogelijkheid hebben om de Mobility X1800XT chipset te gebruiken. De Mobility X1800XT is bedoeld als tegenhanger van de 7800GTX MXM kaart en zal draaien op 446Mhz core en 495Mhz mem.

M52, M54 -> Lowend
M56 -> Midrange
M58 -> Highend


Prijsovergezicht na lancering X1K serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

X1K TECHNOLOGY
OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je
hieronder lezen.

Shader Model 3 done right?
ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals:

- Ultra Threaded Dispatch Processor
- 32-bit Processing At Full Speed Full Time
- Fast Dynamic Branching
- 512 Parallel Threads
- Veel snellere PCIe bandbreedte
- Advanced Memory Controller

De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden
dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!

Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs
bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs).

Shadermodel 3
Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op
FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte.

http://www.ixbt.com/short/images/x1800xt.jpg
PowerColor X1800XT


Dynamic Flow Control / Branching
Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie.

De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite
werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen.

Ultra-Threading
De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de
aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol
benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het
te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden.

Vertex Engine
De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard
zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers.

Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu
het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er
maar 4 ROPs zijn.

Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen:
  • Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x
  • Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x
  • Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x
  • Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x
Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF).

Adaptive AA
Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is.

Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere
kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen.

High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso)
ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat
mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing.

Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer.

Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is volgens DX9 zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. Het voordeel hiervan is dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een
andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR.

ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer een bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen!

De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden:
- FP16 (64-bits)
- Int16 (64-bits)
- Int10 (32-bits)
- Custom Formats (bv Int10+L16)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de
developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo.

Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende:
  • Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling
  • 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine
  • Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI
  • Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions
  • Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression
  • Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion
  • Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports
Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.



De Previews & Reviews

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/logo.png
X1900 Series


Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews.

Radeon X1900 Series
Anandtech
Beyond3D
Bjorn3D
Bit Tech
Computerbase (Duits)
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech
Firing Squad
Guru3D
Hexus
HardOCP
Hardware Zone
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
NGO HQ Tech Preview
PC Perspective
T-Break
The Tech Report
Trusted Reviews
Tweaktown

Radeon X1K Series
Anandtech
Digit Life Tech Preview
ExtremeTech
Guru3D
HardOCP
Hardware Secrets
Hot Hardware
NeoSeeker
Noticias 3D
Overclockers.CL
PC Perspective
PC World
T-Break
Tech Report
The Tech Lounge
Xbit Labs Tech Preview

Radeon X1800
Beyond3D - Tech Preview *TIP*
Driver Heaven
Firing Squad
Hardware France
Hexus
Xbit Labs *TIP*

Radeon X1600
Xbit Labs

Radeon X1300
HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256

Avivo
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1
http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/
http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622


TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders
en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort
"SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:
  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
  • Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors
Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. De R580 is in principe 4x een RV530. Dat wil zeggen dat deze 16 ROPs heeft met elk 3 Pixelshader Processors, waardoor de R580 een totaal heeft van 48 Pixelshader Processors. Ter vergelijking,
een R520 heeft er slechts 16. Deze chip stond gepland voor eind 2005, maar zal zoals het er nu naar uit ziet in de eerste helft van 2006 gelanceerd worden.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is.
Waarheidsfactor: 70%
Update: 1-12-2004
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip
Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire
Waarheidsfactor: 60%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten
Helaas is dit waar..
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten
Waar!
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005


[img]http://tw.giga-b yte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg[/img]
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgX-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: €47,70 >
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: €49,90 >
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: €53,90 >
• Goedkoopste X550 128MB PCIe: €58,00 =
• Goedkoopste X550 256MB PCIe: €62,66 <
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €68,25 NEW
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €92,66 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €112,00 NEW
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €96,00 <<
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: €78,96 <
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: €99,90 >
• Goedkoopste X700 256 MB PCIe: €101,95 >
• Goedkoopste X700 256 MB AGP: 124,41 NEW
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: €119,00 <
• Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: €132,00 =
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: €132,00 =
• Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: €132,00 >
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €123,23 NEW
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €134,00 NEW
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €169,81 NEW
• Goedkoopste X800GT 128MB PCIe: €145,00 >>
• Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: €158,00 =
• Goedkoopste X800GTO 256MB PCIe: €157,86 <<
• Goedkoopste X800GTO 256MB AGP: €220,00 NEW
• Goedkoopste X800GTO2 256MB PCIe: €205,00 NEW << mod naar X850XT mogelijk >>
• Goedkoopste X800 256MB PCIe: €187,98 >
• Goedkoopste X800Pro PCIe: ?265,65 <
• Goedkoopste X800Pro AGP: ?198,00 <<
• Goedkoopste X800XL PCIe: €213,00 <<<
• Goedkoopste X800XL AGP: €275,90 >
• Goedkoopste X800XL AIW PCIe: €295,00 >
• Goedkoopst X850Pro 256MB PCIe: €209,00 <
• Goedkoopst X850Pro 256MB AGP: €262,00 NEW
• Goedkoopste X850XT PCIe: €238,70 <<<
• Goedkoopste X850XT AGP: €328,96 =
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: €269,00 <<
• Goedkoopste X850XT PE AGP: €339,00 <<<
• Goedkoopste X1800XL 256MB PCIe: €334,96 <<<
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: €392,00 NEW
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €450,00 <<<<
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €450,00 <<<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ?10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ?10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 23 Januari 2006

Fabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube
Connect3D

*Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.1): Windows XP - Display Drivers Only (10.1 MB)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.1): Windows XP - Met CCC (34.0MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 6.1 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (53.4MB)
Catalyst Beta 1 For Windows Vista Beta 1
• Linux x86 Drivers: Linux X86 Driver v 8.21.7 (35.3 MB)
• Linux x86_64 Drivers: Linux X86_64 Driver v 8.21.7 (49.3 MB)
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

CJ wijzigde deze reactie 24-01-2006 21:19 (33%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

ATi Technology FAQAlgemene FAQR520 FAQR580 FAQ
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
[anchor=3dc]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat 3Dc precies is.
[anchor=3dcgames]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt?

Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL?

Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen?

A14 => XL core ZONDER softground probleem
A15 => XT core ZONDER softground probleem

ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
[url=r580launch]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wanneer komt R580 op de markt? Is deze ook te laat?

Antwoord: De R580 staat voorlopig gepland op 24 Januari 2006! Tegelijkertijd zal de nieuwe CrossFire chipset RD580 gelanceerd worden die 2x een PCIe 16x slot zal aanbieden. Hieraan is dus niets veranderd en zelfs de vertraging van R520 had hierop geen invloed. ATi heeft al sinds Augustus goed werkende R580s en is nu dus bezig met optimalisering van zowel de core als de drivers. Zoals je ziet heeft ATi voor de R580 dus wel ongeveer 6 maanden de tijd om er aan te werken alvorens het gelanceerd wordt. Doordat R580 nog gewoon op schema ligt, lijkt het er op dat R520 maar een kort leven beschoren is.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets?

Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op:
- ATi Radeon Xpress 200
- Intel 955x
- Intel 975x

Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT?

Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet?

Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat.

De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een ROP?

Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten.

De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc


Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat.

Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA.

Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs.

Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.

CJ wijzigde deze reactie 23-01-2006 03:11 (100%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Changelog First & Second Post:

- Update Pricewatch. Interessante dalingen:
X1300 128MB nu voor €68,25
X1600XT 256MB nu voor €169,81
X1800XT 256MB toegevoegd voor €392,00!!
X1800XT 512MB nu voor €450!!

Aankomende veranderingen:
- X1900 informatie



Nieuwsflash: Meer gelekte benchmarks van de X1900XT

F.E.A.R. Benchmarks X1900XT van VR-Zone op een FX60 @ stock:

1600x1200 SS Off
Minimum fps: 38
Average fps: 71
Maximum fps: 161

1600x1200 SS On
Minimum fps: 20
Average fps: 38
Maximum fps: 77

1600x1200 SS Off, 4xAA + 8xAF
Minimum fps: 24
Average fps: 49
Maximum fps: 116

1600x1200 SS Off, 4xAA + 16xHQAF
Minimum fps: 24
Average fps: 48
Maximum fps: 114

Benchmarks uit het Duitse blad:

FEAR Performance Test:
X1900XT vs GTX512
1280x960 4xAA, 8xAF
42fps vs 29fps
1600x1200 4xAA, 8xAF
30fps vs 19fps


Splinter Cell 3 Lighthouse:
1280x960 HDR, 8xAF
80,7fps vs 68,9fps
1600x1200 HDR, 8xAF
62,4fps vs 52,1fps

Quake 4 Ultra Quality Gamestar-Timedemo:
1280x960 8xAF
47,4fps vs 58,2fps
1600x1200 8xAF
40,3fps vs 46,3fps

En zie de foto's eens op deze pagina: http://www.teamati.com/ :o




Nieuwsflash: Interview met (Sir) Eric Deemers van ATi over de R5x0 generatie

Op ProHardVer.HU is een heel vermakelijk interview online gezet met een van de top engineers van ATi, Eric Deemers. Hij legt veel uit over de architectuur van de R5x0 generatie en waarvoor het gebouwd is. Over de X1600 serie vertelde hij het volgende:
quote:
It might not do as well in the older games, but really shines in the best and newest of what's out there, or coming up.

As well, I feel you have a much more feature proof product that will scale better than competitive products on newer titles. Check the next game that uses dynamic branching, and I think you'll see how much better it can be
http://prohardver.hu/c.php?mod=20&id=996&p=1

Ben benieuwd welke game de volgende is... Alan Wake of Oblivion? Of iets anders?

CJ wijzigde deze reactie 23-01-2006 03:48 (103%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Alvast een boodschappenlijstje voor de X1900 kopers:
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060121/image/nx196.jpg

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Joepi schreef op maandag 23 januari 2006 @ 03:51:
Alvast een boodschappenlijstje voor de X1900 kopers:
[afbeelding]
Ah dat is niet echt een probleem. Het kan ook vast wel met minder alleen dan zul je je psu wel erg zwaar belasten. Ook zal je met iets minder goede 550 wat PSU's het ook wel kunnen draaien dus echte merk PSU's van 550 watt moeten dit makkelijk kunnen.

Maar het zijn wel vorse eisen. Ik vraag me af wat de X1800 nodig had. Any way vandaag ga ik verder met mijn zoektoch naar een X1900 XT/XTX :P

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

Nou kom maar op met de reviews, misschien als de X1900XTX op een paar vlakken overtuigend weet te winnen van de 7800 512 mb GTX en dan ook nog eens op 600 eur komt, dat ik er ook eentje koop.

Maximum IQ


  • twiekert
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 22-03 08:59

twiekert

is professioneel prutser

quote:
edward2 schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:00:
Nou kom maar op met de reviews, misschien als de X1900XTX op een paar vlakken overtuigend weet te winnen van de 7800 512 mb GTX en dan ook nog eens op 600 eur komt, dat ik er ook eentje koop.
Ach je heb niet veel keus he, de 7800GTX 512 is toch nergens te krijgen :+

Nu even niet!


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

quote:
twiekert schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:18:
[...]


Ach je heb niet veel keus he, de 7800GTX 512 is toch nergens te krijgen :+
Jahoor volop, want deze zit al 2 maanden in m'n PC :)

Maximum IQ


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
edward2 schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:28:
[...]


Jahoor volop, want deze zit al 2 maanden in m'n PC :)
Heb je een GTX 512 ? Mja nu kun je igg niet meer krijgen. Anyway. WAarom die XTX ? is maar iets hoger geclockt de XT kan dat ook wel. Alleen heeft de XTX mischien wel 1.1 ns mem tov 1.2 van de XT.

Maar hij overtreft de GTX 512 zekers wel vooral in games met veel shaders en de upcomming game natuurlijk. Maar strax heb je ook weer G71 en R590 ( Mischien X1950 ?? ) Dus ja het gaat maar door :).

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

quote:
Astennu schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:48:
[...]


Heb je een GTX 512 ? Mja nu kun je igg niet meer krijgen. Anyway. WAarom die XTX ? is maar iets hoger geclockt de XT kan dat ook wel. Alleen heeft de XTX mischien wel 1.1 ns mem tov 1.2 van de XT.

Maar hij overtreft de GTX 512 zekers wel vooral in games met veel shaders en de upcomming game natuurlijk. Maar strax heb je ook weer G71 en R590 ( Mischien X1950 ?? ) Dus ja het gaat maar door :).
Ik denk dat de XTX beter overklokbaar is door speedbining, maar ook dat wil ik eerst in revieuws zien.

Maximum IQ


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Edward je voorkeur ging toch ligt uit naar de X1800XT nadat je ze beide getest had, je hebt de X1800XT alleen maar verkocht om er nog wat geld voor terug te krijgen (voordat de X1900 op de markt is) Of was je voorkeur ook veranderd en had je toch liever de GTX 512 in je pc?

Zal ook wel erg afhankelijk zijn van het spel dat je op dat moment het meest speelt

  • HaLDoL
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 10-10-2006

HaLDoL

First Class Anti-Psychotic

quote:
Astennu schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:48:
[...]


Heb je een GTX 512 ? Mja nu kun je igg niet meer krijgen. Anyway. WAarom die XTX ? is maar iets hoger geclockt de XT kan dat ook wel. Alleen heeft de XTX mischien wel 1.1 ns mem tov 1.2 van de XT.

Maar hij overtreft de GTX 512 zekers wel vooral in games met veel shaders en de upcomming game natuurlijk. Maar strax heb je ook weer G71 en R590 ( Mischien X1950 ?? ) Dus ja het gaat maar door :).
De GTX 512 is wel te krijgen. Als je er eentje wil kan ik je een winkel zeggen waar hij in voorraad is.
En de GTX 512 is niet de concurrent voor de R580, dat is de G71.

.:3700+ SDE4 :: DFI NF4u :: OCZ VX :: My 6800 GT overclocking guide:.


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

quote:
hjs schreef op maandag 23 januari 2006 @ 11:20:
Edward je voorkeur ging toch ligt uit naar de X1800XT nadat je ze beide getest had, je hebt de X1800XT alleen maar verkocht om er nog wat geld voor terug te krijgen (voordat de X1900 op de markt is) Of was je voorkeur ook veranderd en had je toch liever de GTX 512 in je pc?

Zal ook wel erg afhankelijk zijn van het spel dat je op dat moment het meest speelt
Het was een beetje 50-50 en maar uiteindelijk vond ik de HDR performance van de X1800 teveel tegenvallen (Far Cry, HL2 Lost Coast, SS2) en het feit dat de X1900 daadwerkelijk snel ging komen deed de rest.

Maximum IQ


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
quote:
En de GTX 512 is niet de concurrent voor de R580, dat is de G71.
Zolang de G71 op zich laat wachten zal de G70 gewoon vergeleken worden met de R580.
Daarnaast is ATI met 80nm bezig, het zou goed kunnen dat niet de R580 maar de R590 de concurrent is van G71....

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
edward2 schreef op maandag 23 januari 2006 @ 10:59:
[...]


Ik denk dat de XTX beter overklokbaar is door speedbining, maar ook dat wil ik eerst in revieuws zien.
Dat denk ik ook. ik denk ook dat deze 1.1 ns krijgt en de XT 1.2 dus de XTX wordt voor de clockers.
quote:
HaLDoL schreef op maandag 23 januari 2006 @ 11:25:
[...]

De GTX 512 is wel te krijgen. Als je er eentje wil kan ik je een winkel zeggen waar hij in voorraad is.
En de GTX 512 is niet de concurrent voor de R580, dat is de G71.
Fout het is:

X1800 XT vs 7800 GTX
X1900 XT VS 7800 GTX 512
X1950 ??? AKA R590 VS G71

R600 VS G80

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • HaLDoL
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 10-10-2006

HaLDoL

First Class Anti-Psychotic

quote:
Astennu schreef op maandag 23 januari 2006 @ 12:07:
[...]


Dat denk ik ook. ik denk ook dat deze 1.1 ns krijgt en de XT 1.2 dus de XTX wordt voor de clockers.


[...]


Fout het is:

X1800 XT vs 7800 GTX
X1900 XT VS 7800 GTX 512
X1950 ??? AKA R590 VS G71

R600 VS G80
Sorry maar dit is te belachelijk.
Het is G70 vs R520 en G71 vs R580.
Moet ik het helemaal uit spellen?
X1800XT 256MB vs 7800 GTX 256MB
X1800XT (PE) 512MB vs 7800 GTX 512MB
X1900XTX vs 7900

Je kan toch geen G70 core die bijna een jaar oud is gaan vergelijken met de nieuwste ATi core, de R580? Is de honger om benchmarks te winnen zo groot?

.:3700+ SDE4 :: DFI NF4u :: OCZ VX :: My 6800 GT overclocking guide:.


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 23:41
quote:
HaLDoL schreef op maandag 23 januari 2006 @ 12:22:
[...]


Je kan toch geen G70 core die bijna een jaar oud is gaan vergelijken met de nieuwste ATi core, de R580? Is de honger om benchmarks te winnen zo groot?
Ja dat kan wel als je in je achterhoofd houdt dat ATi een half jaar te laat was met de R520. Het is nu niet meer duidelijk tegelijk launchen en kijken welke kaart sneller is. Het is meer een strijd van opvolging geworden waarbij de een de ander met de volgende kaart probeert te overtreffen.
En misschien was de R580 eerst wel bedoelt om tegen de G71 te strijden, maar deze misschien te zwak zou zijn. Het is echter waarschijnlijk dat er nu dus een R590 uitkomt om een koppositie te handhaven.

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Althalus schreef op maandag 23 januari 2006 @ 12:27:
[...]

Ja dat kan wel als je in je achterhoofd houdt dat ATi een half jaar te laat was met de R520. Het is nu niet meer duidelijk tegelijk launchen en kijken welke kaart sneller is. Het is meer een strijd van opvolging geworden waarbij de een de ander met de volgende kaart probeert te overtreffen.
En misschien was de R580 eerst wel bedoelt om tegen de G71 te strijden, maar deze misschien te zwak zou zijn. Het is echter waarschijnlijk dat er nu dus een R590 uitkomt om een koppositie te handhaven.
Idd Je ATi was te laat met de R520 door een fout. Dit was niet opzettelijk. en de GTX 512 kwam er na. Het is de keuze van ATi om te kiezen wat ze tegen over de G71 willen hebben. En de X1900 is daar niet voor bedoelt. Nvidia heeft de GTX 512 na de X1800 XT uitgebracht en die ging de X1800 XT qua peformance voorbij. ATi berengt de X1900 ook een beetje onder het motto R520 done right. De G71 komt daar na en ook rond die tijd komt de R590. Nvidia zal denk ik geen sped bumped G71 uitbrengen maar door gaan naar G80 net als ATi na de R590 zal gaan doen.

Maar goed je mag zelf denken wat je wilt. De een vind GTX 512 VS X1800 XT en de ander weer GTX 512 VS X1900. En ander kijkt weer naar de prijs classes.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • epo
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 23:55
Je moet de kaarten vergelijken die beschikbaar zijn en welke in de zelfde prijsklasse zitten.

  • Pubbert
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 25-03 21:23

Pubbert

random gestoord

De GTX512 valt in een totaal andere prijsklasse dan de X1800XT512, (500E om 700E?) Dus niet te vergelijken zo.

╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online
Het is sowieso lastig te vergelijken.
De X1800 serie had oorspronkelijk gelijk met de G70 uit moeten komen. Echter de huidige X1800 serie maakt (zeker de XT) gebruik van geheugen dat destijds niet in quantity leverbaar was. Aangezien bij mijn weten de X1800 serie sterk baat heeft bij meer geheugenbandbreedte kun je je afvragen wat de benchresultaten waren geweest als de X1800 in juni met langzamer geheugen (gelijk aan G70 memspeed) was gereleased.

Wat zeker is, is dat het de bedoeling was om de X1800 gelijktijdig met de G70 te releasen. Deze mag je dan ook met elkaar vergelijken. (Correctie voor geheugenspeed in gedachten houdend.)

Aangezien de releases niet meer 1 op 1 lopen en er ook een goederentrein aan politiek gaande is het imo verder lastig met zekerheid te zeggen wat nu met wat moet worden vergeleken.

BTW: wanneer is nu de officiele launch van de X1900 en wanneer mogen we de eerste echte reviews verwachten (Amsterdam Time) ? :P la maar. Volgens de TS is het dinsdag 24jan06.

Help!!!! wijzigde deze reactie 23-01-2006 13:28 (3%)

PC Specs-Gallery


  • o rey
  • Registratie: augustus 2002
  • Niet online
Bij mycom zijn de AGP versies van de 6800XT, x800ve & x1600pro alle 3 €149. Welke van deze 3 bied over het algemeen de beste perfomance? :)


ps. het is erg moeilijk om over deze 3 kaarten benchmarks te vinden op google.

  • hxk-clan
  • Registratie: augustus 2004
  • Laatst online: 23:02

hxk-clan

Life is Strange

quote:
o rey schreef op maandag 23 januari 2006 @ 13:13:
Bij mycom zijn de AGP versies van de 6800XT, x800ve & x1600pro alle 3 €149. Welke van deze 3 bied over het algemeen de beste perfomance? :)


ps. het is erg moeilijk om over deze 3 kaarten benchmarks te vinden op google.
de x1600 zit ongeveer gelijk met nvidia 6600gt (zoiets) dus de 6800xt is al sneller (en misschien unlockable??), de x800 zal ook wel aardig snel zijn maar de letters ve erachter staan me niet aan, lijkt me om een slomere versie te gaan. 8)7

als de x800 slomere versie is lijkt de 6800xt me de beste keus

weet niet oft goed is hoor, just my 2cents

Ryzen 2600, 16GB/3200Mhz, 850 Evo 250GB + 2TB HDD, RX Vega 56 Strix | OnePlus 6 Mirror Black


  • Tijgert
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 28-03 12:02

Tijgert

Let the Zen flow. Shit a leak!

Leuk hoor al die 7800 V 1900 benchmarks, maar ik wil weten hoe veel beter de 1900 scoort t.o.v. mijn 1800...

8700K, ROG Hero X, 32GB4166, 2080Ti, 2TB SSD, Enermax 950W, 32"+G903+G910 Nieuwe Specs, Oude Specs, Hele Oude Specs


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
hxk-clan schreef op maandag 23 januari 2006 @ 13:21:
[...]


de x1600 zit ongeveer gelijk met nvidia 6600gt (zoiets) dus de 6800xt is al sneller (en misschien unlockable??), de x800 zal ook wel aardig snel zijn maar de letters ve erachter staan me niet aan, lijkt me om een slomere versie te gaan. 8)7

als de x800 slomere versie is lijkt de 6800xt me de beste keus

weet niet oft goed is hoor, just my 2cents
De X1600 is in oude games zo snel als een 6600 GT en in nieuwere games komt i bij de 6800 GS in de buurd :).

De X800 VE zal wel een soort X800 zijn dus 12 pipes hebben en 6 vertex shaders. Alleen de clocks kunnen anders zijn maar dus eigenlijk een soort X800 GTO. En die zit iets onder de 6800 GS. Maar de vraag is hoe presteerd die 6800 XT en hoeveel pipes heeft die ? Kan best zijn dat die er 8 heeft of zo zeg maar de mislukte 6800 GS cores.
quote:
Tijgert schreef op maandag 23 januari 2006 @ 13:55:
Leuk hoor al die 7800 V 1900 benchmarks, maar ik wil weten hoe veel beter de 1900 scoort t.o.v. mijn 1800...
Dat krijg je morgen pas te weten als de revieuw sites met hun revieuws komen. Dit is allemaal gelekt en je weet niet in hoeverre het klopt. Dus even wachten op Anandtech en B3D.

Astennu wijzigde deze reactie 23-01-2006 13:57 (22%)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
quote:
hxk-clan schreef op maandag 23 januari 2006 @ 13:21:
[...]


de x1600 zit ongeveer gelijk met nvidia 6600gt (zoiets) dus de 6800xt is al sneller (en misschien unlockable??), de x800 zal ook wel aardig snel zijn maar de letters ve erachter staan me niet aan, lijkt me om een slomere versie te gaan. 8)7

als de x800 slomere versie is lijkt de 6800xt me de beste keus

weet niet oft goed is hoor, just my 2cents
idd zeg: de agp x1600 is nu ook in NL te koop :)
bedankt voor het nieuwtje!
http://www.mycom.nl/MyCom...ctID=108417&productType=1
Helaas wordt die kaart met de nek aangekeken, terwijl die best goed presteert.
Je moet hem zien in de klas van een 6600gt, krijg je die goedkoper, koop je die toch.
Dus wel een echte SM3.0 kaart ;)
Ik zou voor de x1600pro gaan!
Er komt zeker nog 'iets' voor agp, denk aan 7800/x1700 zodra GDDR4 beschikbaar is(rond april).
Ze gaan die PCBs niet 512bit maken, dus het kan alleen maar met GDDR4 sneller.

Joepi wijzigde deze reactie 23-01-2006 14:25 (4%)

quote:
HaLDoL schreef op maandag 23 januari 2006 @ 12:22:
[...]

Sorry maar dit is te belachelijk.
Het is G70 vs R520 en G71 vs R580.
Moet ik het helemaal uit spellen?
X1800XT 256MB vs 7800 GTX 256MB
X1800XT (PE) 512MB vs 7800 GTX 512MB
X1900XTX vs 7900

Je kan toch geen G70 core die bijna een jaar oud is gaan vergelijken met de nieuwste ATi core, de R580? Is de honger om benchmarks te winnen zo groot?
Ik geloof dat de X850XT PE ook met de GF7800GTX vergeleken werd totdat de X1K uit kwam. Er was op dat moment niets anders om mee te vergelijken in dezelfde prijsklasse. De X850XT PE was toen gewoon het beste wat ATi in de strijd had te gooien en toen was het redelijk gerechtvaardigd dat deze vergeleken werd met de G7800GTX. Dus een GTX(512) vergelijken met de X1900XT lijkt me vrij logisch.

En technisch gezien zijn de cores bijna even oud. R580 had z'n tapeout vlak na R520, en die had z'n tapeout ongeveer tegelijkertijd met G70.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Wat er nou precies met de taped out R520 gebeurt is, en waarom Ati hem dus moest bijwerken en minimaal 3 maanden tijd veloren heeft, is nooit boven water gekomen: '3th party patent'
Ik vraag me af: Rambus, MS/xenos of DRM/ HDTV?
Ik denk niet, dat er noch iets komt voor de R600, behalve 'gecijver' via GDDR4.a la x1950 PE >:)
Je moet verglijken wat er op de schappen ligt, en niet wat op papier staat.

Joepi wijzigde deze reactie 23-01-2006 14:47 (5%)


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Joepi schreef op maandag 23 januari 2006 @ 14:38:
Wat er nou precies met de taped out R520 gebeurt is, en waarom Ati hem dus moest bijwerken en minimaal 3 maanden tijd veloren heft, is nooit boven water gekomen: '3th party patent'
Ik vraag me af: Rambus, MS/xenos of DRM/ HDTV?
Ik denk niet, dat er noch iets komt voor de R600, behalve 'gecijver' via GDDR4.a la x1950 PE >:)
Je moet verglijken wat er op de schappen ligt, en niet wat op papier staat.
Nja de R520 was er dus maar er zat een fout in. En die konden ze maar niet terrug vinden. Dus hij was er wel alleen hij werkte niet zoals ATi dat wou. Er zijn volgens mij 3 tapeout's geweest. En ze hadden het probleem pas bij de laatste gevonden.

De R590 zal denk ik ook wel X1950 heten ik denk niet dat ze er een X2xxx van gaan maken. Ik vind ook dat je mag vergelijken met wat beschikbaar is en op prijs /feartures / prestatie.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Mad Scientist
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 07-11-2015
Ik snap dat oneindige gezeur niet over welke te vergelijken met welke! Je neemt het snelste van merk a tegen het snelste van merk b. Is het er nog niet dan kan je het niet vergelijken. Prijsklasse? Dat speelt niet bij de highend modellen. Ze testen toch ook bij top gear een ferrari enzo tegen een porsche carrera GT! Die enzo is 3 ton duurder maar het is gewoon de snelste van dat merk. Daar gaat het gewoon om, snelste van a tegen snelste van b. Minder beschikbaar is al helemaal geen argument. Er zijn zat mensen met zo'n kaart. Het is gewoon kleinzielig om zelf regels te gaan opzetten zodat een merk waar je voor bent er beter uitkomt. Dat je fan bent oke maar kijk nog wel even naar de realiteit.

  • Styn
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 13-02-2006
Weet iemand welke versies er precies van de X1900 komen?
er kwam ook een soortAIW versie die szou goedkoper zijn....
Wat is de prijs daarvan en is die veel minder dan de rest?

  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online
mmm jammer als dit waar is...
quote:
ATI Crossfire RD580 boards delayed till February

Yesterday, all my troubles seemed doubled



By Fuad Abazovic: maandag 23 januari 2006, 13:07

IT TURNS OUT that ATI won't manage a simultaneous launch of its two new product lines after all.
The original plan was to launch its new Radeon X1900 (R580) cards together with its new chipset codename RD580-based Crossfire Radeon Xpress 3200 boards.

The graphics chipster will launch the X1900 cards tomorrow but the motherboards will be on hold for at least a few more weeks, we learn.

In the meantime, ATI recommends using Asus' Crossfire motherboard, based on the RD480 chipset as this one is stable and hunky-dory. Others should be fine but Asus has won too many hearts with this implementation, including ours. It just works so well. Your USB performance might not be at the top of the tree but that's our only quibble. It uses a ULI chipset that should be better than the company's SB450 anyroadmap.

We saw R580-based boards up and running on ATI's booth at CES 2006 but we'll have to wait to see them in our shops and homes. We know that some companies are finalizing their own RD580 motherboard designs but they won't be done before tomorrow that’s for sure.

You should see many RD580 motherboards at Cebit in early March although the boards should be selling even earlier than that.

We will keep our eyes peeled, but be prepared for a delay. µ

PC Specs-Gallery


  • Pubbert
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 25-03 21:23

Pubbert

random gestoord

X800VE heeft (niet schrikken) 4 pipelines. Niets waard dus.

515080 Sapphire X1900 XTX 512Mb, DVI, ViVo, PCI-E 24 659,00
515081 Sapphire X1900 XT 512Mb, DVI, ViVo, PCI-E 24 569,00

Prijzen zijn geupdate, en iets hoffelijker vind ik zo (informatique.nl)

Pubbert wijzigde deze reactie 23-01-2006 15:47 (65%)

╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Mag dit al ?

Sapphire ATI X1900XT PCI-E 512Mb = 549.50
Asus ATI X1900XT PCI-E 512Mb= 559.00

hjs wijzigde deze reactie 23-01-2006 15:57 (3%)


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Ja - als ze niks getekend hebben...
Bovendien: iedereen knokt om te overleven in de pc-bizz: dus

  • Styn
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 13-02-2006
Kan iemand alle versie posten die hier komen en een prijs indicatie erbij?
Ik kan namelijk niet echt prijzen vinden...
er zijn toch 4 soorten?
X1900XTX Prijs: ?
X1900CF Prijs: ?
X1900XT Prijs: ?
X1900AIW Prijs: ?

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Ah, nog eentje erbij :)

Sapphire ATI X1900XTX PCI-E 512Mb ViVo = 629.00

Alle data onder voorbehoud! Dit artikel is nog niet in stock maar wordt deze week binnen verwacht!!

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
Icomputers heeft nog niets :'( Toch maar eens meer winkels bellen :D

Would you look @ this :D :D :D :D:

http://www.ocworkbench.com/2006/ati/x1900xt/Picture%205193%20copy.jpg

1.1 ns :9~ okeey where do i get one !!! :P

Astennu wijzigde deze reactie 23-01-2006 16:36 (57%)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Pubbert
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 25-03 21:23

Pubbert

random gestoord

quote:
Styn schreef op maandag 23 januari 2006 @ 16:18:
Kan iemand alle versie posten die hier komen en een prijs indicatie erbij?
Ik kan namelijk niet echt prijzen vinden...
er zijn toch 4 soorten?
X1900XTX Prijs: 599
X1900CF Prijs: 549?
X1900XT Prijs: 529
X1900AIW Prijs: ?
Na zo'n 2 weken denk ik, als er genoeg aanbieders zijn :) Mocht dit morgen al zo zijn dat hij inneens bij 20 webshops leverbaar is, dan blijft de prijs nog ff zoals bij Eynsteyn denk ik. (629 voor XTX, 569 XT)

Pubbert wijzigde deze reactie 23-01-2006 16:34 (5%)

╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
K heb net wat gebeld en ik denk dat ik er wel een gereserveerd heb voor de eerste levering. Dus mochten ze morgen op vooraad komen dan heb ik er eentje te pakken. ( Denk/Hoop ik ). Die 1.1 ns is echt helemaal lekker :P ik hoop dat meer revieuw sites dat kunnen bevestigen.

Ik had ook iets gelezen dat een stock XT tot 660-800 kon clocken. Dit is net iets meer dan de stock XTX dus die zal er wel overheen kunnen. Maar goed morgen weten we meer. Of mischien vanavond al.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

...bookmarkje...

Het gezeur omtrend welke kaart tegen welke andere kaart gaat is weer gaande zie ik...
For the record: de X1800XT kwam 5 hele dagen voor de GTX512 op de markt. Vanwege die 5 hele dagen verschil mag R520 uiteraard niet vergeleken worden met GTX512, nee die vergelijking moet tegen de R580 die 2,5 maand na GTX512 op de markt komt.
Uiteraard mag R580 niet vergeleken worden met G71, want die komt volgens planning maar liefst 1 hele maand na R580 uit... G71 moet gewoon rustig wachten op R590 - die nog niet eens officieel ingepland is en vermoedelijk wel zeker ~4 maanden weg is - totdat er vergeleken kan worden ;)
Beetje hyposcrietos? Beetje maar he... zolang voor't gevoel van de fans de benchies maar op ATi's naam geschreven kunnen worden :P

Zullen we't maar gewoon bij de feiten houden en de kaarten naar gelang ze uitkomen met elkaar vergelijken? Dat ATi 6 maanden te laat was met R520 houdt in dat de R520 wordt vergeleken met wat nVidia 6 maanden later heeft liggen (en niet in de laatste plaats omdat ATi dus ook 6 maanden jonger geheugen op hun kaarten heeft kunnen proppen)... punt uit. En zolang de nVidia G71 niet op de markt is heeft - vermoedelijk - ATi de snelste kaart in huis... punt 2 uit. Tegen de tijd dat G71 er is zien we wel welke van de "new next gen" kaarten sneller is...

Ik ben trouwens wel blij dat ik die X1800XT nog op tijd verkocht heb zeg... gewoon in 1 dag gedropt naar 450 8)7

Cheetah wijzigde deze reactie 23-01-2006 17:56 (34%)

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • The Mystic
  • Registratie: september 2005
  • Laatst online: 11-11-2019
48 pipelines! Ben wel benieuwd hoe hoog de lat nu gaat. Richting 15000 3d mark 05?

  • Brainless-NL
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 08-06-2019
nee eerder 13k in 05. Het zijn trouwens geen 48 pipelines maar pixel processors. Staat allemaal in de TS

Brainless-NL wijzigde deze reactie 23-01-2006 18:03 (5%)

quote:
The Mystic schreef op maandag 23 januari 2006 @ 17:55:
48 pipelines! Ben wel benieuwd hoe hoog de lat nu gaat. Richting 15000 3d mark 05?
Aargh. Nee. Geen 48 pipelines!!! De X1900 heeft 48 pixelshader engines!

ATi doet z'n best om het hele pipeline gedoe uit de wereld te helpen en iedereen te laten zien dat shaderthroughput nu belangrijk is, maar het wil blijkbaar nog niet echt lukken... :+

Dus nogmaals:

X1900: 16 pipelines met per pipeline 3 shaderengines = 48 pixelshader engines
X1800: 16 pipelines met per pipeline 1 shaderengine = 16 pixelshader engines

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • __Deathscythe__
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 18:52
denken jullie dat die water blokken die core + mem van X1800 serie op de X1900 serie past :?

  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Verzoek:
iemand al benches van FC 1.4 gezien op het www?

  • Upke dupke
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 01:09

Upke dupke

Oompa Loompa

Ik kan het nooit zeker weten, maar aangezien dat de X1900 dezelfde cooler als de X1800 gebruikt, en dat de chip zelf pin compatible is, dus zelfde PCB als X1800 zou ik zeggen, ja.

  • m277755
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 22-10-2012

m277755

leest meer dan hij typt

quote:
FirefoxAG schreef op maandag 23 januari 2006 @ 17:48:
...bookmarkje...

Het gezeur omtrend welke kaart tegen welke andere kaart gaat is weer gaande zie ik...
For the record: de X1800XT kwam 5 hele dagen voor de GTX512 op de markt. Vanwege die 5 hele dagen verschil mag R520 uiteraard niet vergeleken worden met GTX512, nee die vergelijking moet tegen de R580 die 2,5 maand na GTX512 op de markt komt.
Uiteraard mag R580 niet vergeleken worden met G71, want die komt volgens planning maar liefst 1 hele maand na R580 uit... G71 moet gewoon rustig wachten op R590 - die nog niet eens officieel ingepland is en vermoedelijk wel zeker ~4 maanden weg is - totdat er vergeleken kan worden ;)
Beetje hyposcrietos? Beetje maar he... zolang voor't gevoel van de fans de benchies maar op ATi's naam geschreven kunnen worden :P
Niet om al te veel te zeuren hoor maar
quote:
En de GTX 512 is niet de concurrent voor de R580, dat is de G71.
Is waar het allemaal mee begon. Heel verhaal over ati fans dus wat minder op zn plaats. Verder denk ik dat we (weer :p ) tot de conclusie gekomen waren dat je het beste kan vergelijken op basis van wat er nu beschikbaar is en voor welke prijs

  • Styn
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 13-02-2006
Nog even.

Max: 450 euro.

Wat zou ik kiezen:

X1800XT 512MB specs:
http://www.club-3d.nl/pro...&selection=&p=1_full&l=en

7800GTX 256MB specs:
http://www.club-3d.nl/pro...VDD&show=&p=&filter=&l=en

Ik haal de kaarten niet perse van club3d maar hier kun je ze naast elkaar leggen.
De X1800XT heeft snellere Memory en GPU en natuurlijk 512MB.
Maar deze heeft 16 Pixel Pipe lines. De 7800GTx : 24.
De Kaart moet gewoon een tijdje mee kunnen.
Ik speel het liefst spellen als: Battlefield 2/Call of Duty2 enzovoort shooters dus.
De X1800XT natuurlijk. Die is sneller in de shooters die je noemt, zoals CoD2 en BF2. Ook F.E.A.R. voelt zich meer thuis op de X1800XT en met AA/AF gaat de X1800XT ook de 7800GTX voorbij in Quake4 en Doom3.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
De manual van de x1900 is opgedoken:


http://images.dailytech.com/nimage/236_large_1.png

http://images.dailytech.com/nimage/237_large_2.png

http://images.dailytech.com/nimage/238_large_3.png


http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=344

  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
FirefoxAG schreef op maandag 23 januari 2006 @ 17:48:
...
Het gezeur omtrend welke kaart tegen welke andere kaart gaat is weer gaande zie ik...
For the record: de X1800XT kwam 5 hele dagen voor de GTX512 op de markt. Vanwege die 5 hele dagen verschil mag R520 uiteraard niet vergeleken worden met GTX512, nee die vergelijking moet tegen de R580 die 2,5 maand na GTX512 op de markt komt.
Volgens mij gaat t niet echt om de vijf dagen. Meer het prijsverschil/beschikbaarheid idee. 200 euro is voor deze prijsgroep een aardig verschil in zowel absolute als relatieve zin.
quote:
Beetje hyposcrietos? Beetje maar he... zolang voor't gevoel van de fans de benchies maar op ATi's naam geschreven kunnen worden :P
Prachtige flame ( :P ), een logische reactie nadat je zo bent "uitgedooft" in de laatste discussie. :P

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 23-03 09:52

Krizzie

Progressive Music \o/

quote:
Snel en helaas ook een beetje prijzig.

Lol dat ze dat er bij durven zetten. :+

Geluidswolk

Weer een review die iets te vroeg online is gekomen: http://www.hardwarezone.c...es/view.php?cid=3&id=1808

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • jimbojansen
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 09-03 08:10
quote:
hmm.. slechte overclock prestaties.. :? en de kaart is warmer geworden.. :? terwijl hij op lagere voltages loopt.. raar zeg.. :X

  • wizkristof
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 30-05-2016
quote:
wa nvidia ownzz gewoon. dit NEXT gen van ati?
pfff chronicles of riddick? quake 4? nvidia ownz. en de 3Dmarks zijn ook niet te denderend. Ze durven zeker geen 512MB GTX meenemen omdat hij die XT owned ofzo?

my system : http://specs.tweak.to/13025


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
jimbojansen90 schreef op maandag 23 januari 2006 @ 20:26:
[...]

hmm.. slechte overclock prestaties.. :? en de kaart is warmer geworden.. :? terwijl hij op lagere voltages loopt.. raar zeg.. :X
De core oc velt me niet tegen als dit op een lager voltage is als bij de X1800. Mem speeds wel. Maar slecht onderbouwt alleen temp reading zijn niet genoeg je moet ook de fan speeds mee nemen + herrie. Ook power usage meten. Dan kun je pas echt zeggen of hij echt veel meer gebruikt.

Maar dat zal ook al er zijn 32 shaders units bij gekomen. Het komt niet uit het niets he :)

Even wachten op de XTX revieuws om te zien of die het beter doen qua clocken en wat voor een geheugen er op welke kaart zit.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
wizkristof schreef op maandag 23 januari 2006 @ 20:33:
[...]
pfff chronicles of riddick? quake 4? nvidia ownz.
CoR is altijd al Ati's probleemkindje geweest. Quake4 Nv ownz? Als er hier een kaart ge-owned
wordt is het de GTX256...

http://www.hardwarezone.com/img/data/articles/2006/1808/x1900_q4hqaa.gif
quote:
de 3Dmarks zijn ook niet te denderend. Ze durven zeker geen 512MB GTX meenemen omdat hij die XT owned ofzo?
Ik mis de GTX512 idd in de 3DM06 cijfers, 03 en 05 doet ie wel mee...

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 20:48 (25%)


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Apple schreef op maandag 23 januari 2006 @ 20:42:
[...]


CoR is altijd al Ati's probleemkindje geweest. Quake4 Nv ownz? Als er hier een kaart ge-owned
wordt is het de GTX256...

[afbeelding]
Jah idd al dat beblaat om niets. Okeey de X1900 is niet altijd sneller en soms wel tot 30%. Dus er zijn meer dingen die sneller moeten in de chip. Maar toch is het een leuke winst voor opvolgende kaart in dezelfde generatie.

Ik vraag me nu wel af wat voor een geheugen er op de powercoller kaart zat. Bij een andere revieuw haalde ze 660-800. Dus hogere mem speed maar lagere core speeds.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....

Beetje brakke review.

Sinds wanneer is Quake4 een DX9 game? En eerst aanprijzen dat de 1900 in shaderintensieve games het zeer goed zal doen, en we zien geen F.E.A.R., Call of Duty 2, Battlefield 2 of Far Cry, maar 3x een 3DMark en 2 OpenGL games. Alleen SC:CT is nog een beetje shaderintensief. Daarnaast zeggen ze dat de boost in OGL since Cat 5.11 niet in D3 te zien is, terwijl dat juist wel zo is...
quote:
wizkristof schreef op maandag 23 januari 2006 @ 20:33:
[...]


wa nvidia ownzz gewoon. dit NEXT gen van ati?
pfff chronicles of riddick? quake 4? nvidia ownz. en de 3Dmarks zijn ook niet te denderend. Ze durven zeker geen 512MB GTX meenemen omdat hij die XT owned ofzo?
Jij bent zeker zo eentje die alleen plaatjes kijkt en niet leest wat er in de tekst staat? Er is vermeld waarom er geen GTX512 is gebruikt. En over Q4... hmm, toch eens beter naar de plaatjes kijken. 7 van de acht keer is de XT sneller dan een GTX512.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23-03 16:06
ATI blijkt als ik de benchmarks mag geloven sneller te zijn tov de 7800GTX 512MB. Dat is mooi voor ze, maar nu moet het natuurlijk zo blijven dat:
1) nVidia de GTX / 512MB niet kan leveren
2) ATI de X1900 wel kan leveren.

Het eerste punt daar ben ik niet bang voor, niets wijst er namelijk op dat dit gaat verbeteren. Het 2de punt heb ik zo mijn twijfels. ATI heeft het afgelopen jaar enkel maar paperlaunches gehad, met de X1800 was het een stuk beter, maar lang nog niet perfect. Voor de X1900 schat ik dat er een stuk of 600XT's en een stuk of 160 X1900XTX van de diversen markten in de benelux beschikbaar zullen zijn...

Daarna is het nog even coffiedik kijken... en tja die CF versie he... iemand al een goed beschikbare 1800XT CF gezien?? Ik iig niet. De RD580 is ook al weer iets, zal eind februari voor socket 939 beschikbaar zijn, maar zoals ik al eerder zie, ik denk niet dat veel merken deze aggressief in de markt zullen stoppen. Eind februari leverbaar, dan kun je er goed een maand bij optellen voordat deze goed in wel verkrijgbaar is in de verschillende winkels. Tegen die tijd is het Cebit en praat iedereen over socket M2.

nVidia kennende kunnen we er ook vanuit gaan dat de G71 ongeveer 1.5x tot 2x de performance heeft van de 7800GTX, en dan moet ATI toch weer een of ander konijn uit de hoge hoed toveren.

  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
CJ schreef op maandag 23 januari 2006 @ 18:48:
De X1800XT natuurlijk. Die is sneller in de shooters die je noemt, zoals CoD2 en BF2. Ook F.E.A.R. voelt zich meer thuis op de X1800XT en met AA/AF gaat de X1800XT ook de 7800GTX voorbij in Quake4 en Doom3.
Voor zijn budget (max450) heb je geen XT512 (die op voorraad/direct leverbaar is)

Maar voor 450,- heb ik denk ik nog wel een Sapphire X1800XT512 in de aanbieding. :)

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 21:02 (7%)


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
aca schreef op maandag 23 januari 2006 @ 19:50:
Volgens mij gaat t niet echt om de vijf dagen. Meer het prijsverschil/beschikbaarheid idee. 200 euro is voor deze prijsgroep een aardig verschil in zowel absolute als relatieve zin.
Mja, was gereserveerd voor een X1800XT PE die we waarschijnlijk niet meer zullen zien...
quote:
Prachtige flame ( :P ), een logische reactie nadat je zo bent "uitgedooft" in de laatste discussie. :P
* "Flame"? Waar? Pijnlijk correcte vaststelling klinkt mij beter... in het stuk ervoor (dat je niet quote) wordt heel nauwkeurig naar die vaststelling toegeredeneerd ;)
In geval het zonder de redenatie was neergeplempt was het - om nauwkeurig te zijn - een troll geweest, geen flame.
* "Uitgedooft"? Wanneer? Ik heb zeker wat gemist ofzo... :P
quote:
Erg jammer dat er zo weinig gamebenchmarks zijn... :/
quote:
Apple schreef op maandag 23 januari 2006 @ 20:42:
Quake4 Nv ownz? Als er hier een kaart ge-owned
wordt is het de GTX256...

[afbeelding]
Ik vind het zo jammer dat er vaak niet bij staat hoe ze aan hun benches komen, welk level getest is etc. Het is gewoon niet na te spelen...
Dit zijn mijn Q4 FRAPS resultaten in het eerste level op 1600x1200 WideScreen, Very High Quality. Zoek de verschillen...

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • wizkristof
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 30-05-2016
quote:
FirefoxAG schreef op maandag 23 januari 2006 @ 21:00:
[...]
Mja, was gereserveerd voor een X1800XT PE die we waarschijnlijk niet meer zullen zien...

[...]
* "Flame"? Waar? Pijnlijk correcte vaststelling klinkt mij beter... in het stuk ervoor (dat je niet quote) wordt heel nauwkeurig naar die vaststelling toegeredeneerd ;)
In geval het zonder de redenatie was neergeplempt was het - om nauwkeurig te zijn - een troll geweest, geen flame.
* "Uitgedooft"? Wanneer? Ik heb zeker wat gemist ofzo... :P

[...]
Erg jammer dat er zo weinig gamebenchmarks zijn... :/

[...]
Ik vind het zo jammer dat er vaak niet bij staat hoe ze aan hun benches komen, welk level getest is etc. Het is gewoon niet na te spelen...
Dit zijn mijn Q4 resultaten in het eerste level op 1600x1200 WideScreen, Very High Quality. Zoek de verschillen...

[afbeelding]
hieruit concludeer ik dat mijn 2 asus 7800GTX TOP's in SLI ownen!!! _/-\o_
lang leve nv

Modbreak:
Kap ajb eens met die niet onderbouwde, irritatie opwekkende en nogal gekleurde opmerkingen.

Dit is een redelijk serieus topic en posts als die van jou helpen daar niet bij :)

Pollewob wijzigde deze reactie 24-01-2006 09:59 (10%)

my system : http://specs.tweak.to/13025


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
Ik vind het zo jammer dat er vaak niet bij staat hoe ze aan hun benches komen, welk level getest is etc. Het is gewoon niet na te spelen...
Dit is idd moeilijk. Wat mij ook niet ondenkbeeldig lijkt is dat een reviewer met een rood danwel een groen hart op zoek gaat naar situatie's/levels waar de concurrent het wat moeilijker heeft. Hier doe je niets aan.
Eén ding is zeker; een reviewer die slechts 3 spellen test, waarvan 2 x OpenGL en óók nog eens Chronicles of Riddick is geen uitgesproken Ati fan. :)

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 21:16 (63%)


  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 04-12-2019

Cheetah

Try to live without WWW ;)

quote:
wizkristof schreef op maandag 23 januari 2006 @ 21:06:
hieruit concludeer ik dat mijn 2 asus 7800GTX TOP's in SLI ownen!!! _/-\o_
lang leve nv
Uhm, je kunt ook wel wat minder trollen... :X
Ik snap dat je blij bent met je GTX TOP SLI setup, maar het ATi nieuwtopic lijkt me niet de plek om daarover op te scheppen ;)

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • dreee
  • Registratie: oktober 2004
  • Laatst online: 19-10-2017
wizkristof moet eens even ergens ander gaan lopen blaten.

Het zijn idd niet de nieuwe drivers.
En je ziet toch een mooie vooruitgang in 3DM05 (of is die niet belangrijk meer) en in SP:CT. Zowel tov de X1800XT als de 7800GTX512!

Bij Cronicles of Ridick word er SM 2.0 togepast en we wisten al dat de X1 serie daar minder goed in is. Werd ook vaak in het interview gezegd wat CJ enkele pagina's terug postte, namelijk dat de ouderer spellen wat minder snel zullen zijn op de nieuwere hardware. Wat ook werd er gezegd dat bij nieuwere shader-intensieve games de R580 meer profijt gaat krijgen. Kan hij dus meer zijn werk gaan doen :)
We missen dus idd nog benchmarks met nieuwere games. Volgens mij is het een wat oudere test.

De weg kwijt? Vind je zelf weer terug... --> Radio Paradise <--


  • Saurus
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 13-01 14:39
Hallo allemaal, ik volg al lange tijd met veel interesse dit topic om zijn technisch hoge niveau en interessante (en soms uitdagende discussies).

Om meteen maar direct een paar opvallende punten van de review van hardwarezone eruit te lichten:
Leuk om de eerste performance benches van de X1900XT te zien, maar de review is wel errug beknopt (understatement). Ik mis bijvoorbeeld de aparte testscores van 3DMark06 (heel interessant ivm SM2.0 en SM3.0/HDR scores). In Quake4 is de X1900XT ineens tot 10% langzamer op 800 x 600 dan de rest van het testveld. Er zit maar 1 Bench met HDR scores in (toevallig SC:CT). De overclockresultaten van de test viel me een beetje tegen. Verder is het opvallend om te zien dat de X1900XT zowel warmer wordt als zijn oudere broertje en ook nog eens meer Wattjes verstookt (hoewel dat onlosmakelijk met elkaar verbonden met dezelfde koeler). Dit itt eerdere berichten van o.a. CJ dat de X1900XT koeler loopt en dus ook minder verstookt. Maar, laten we de complete reviews maar even afwachten :) Verder denk ik dat de X1900XT(X) een hele mooie comeback gaat worden, zowel qua leverbaarheid en performance.

even nog een paar opmerkingen:
quote:
m277755 schreef op maandag 23 januari 2006 @ 18:31:
[...]


Niet om al te veel te zeuren hoor maar


[...]


Is waar het allemaal mee begon. Heel verhaal over ati fans dus wat minder op zn plaats. Verder denk ik dat we (weer :p ) tot de conclusie gekomen waren dat je het beste kan vergelijken op basis van wat er nu beschikbaar is en voor welke prijs
Deze opmerking klopt trouwens als een bus.
quote:
aca schreef op maandag 23 januari 2006 @ 19:50:
[...]


[...]

Prachtige flame ( :P ), een logische reactie nadat je zo bent "uitgedooft" in de laatste discussie. :P
met zo'n opmerking schiet je niets op, dit is gewoon een stoot onder de gordel. dit kun je vast ook met tegenargumenten. ;)

Saurus wijzigde deze reactie 23-01-2006 21:16 (4%)


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
hieruit concludeer ik dat mijn 2 asus 7800GTX TOP's in SLI ownen!!!
lang leve nv
Wat ik alleen zo lullig vind van zo'n kostbare SLI rig is dat je geen FP HDR + AA kunt draaien. Heb
je al eens geprobeerd om 3DMark06 met FSAA te draaien? :+

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 21:17 (3%)


  • jimbojansen
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 09-03 08:10
quote:
Apple schreef op maandag 23 januari 2006 @ 21:16:
[...]


Wat ik alleen zo lullig vind van zo'n kostbare SLI rig is dat je geen FP HDR + AA kunt draaien. Heb
je al eens geprobeerd om 3DMark06 met FSAA te draaien? :+
ooh.. dies hard.. maar ik vind dat we nog meer van die berichten van wizkristof negeren.. (tenzij ze goed beargumenteerd oid zijn :) )

  • Styn
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 13-02-2006
@ Apple. heb je een X1800XT 512MB voor me liggen?
zoja waar gekocht/bon aanwezig?
Ik geef er geen 450 euro voor ;)
heb azerty gemaild en die krijgen hem deze week/volgende week weer binnen.

  • NinteX
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 04-07-2015

NinteX

Gone Forever :W

hmm 1900XTX is een snel kaartje maar bij sommige spellen heeft de 7800GTX weer een streepje voor en dat zal voorlopig wel zo blijven denk. De belangrijkste strijd word eerder de 7600GT? tegen de X1700 omdat je nu al ziet dat de X1300pro de 7300GS met gemak verslaat.

Left for greener pastures(NeoGAF/Wii-DS) :W


  • Fern
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 25-03 23:25
quote:
Virgo_theone schreef op maandag 23 januari 2006 @ 22:07:
hmm 1900XTX is een snel kaartje maar bij sommige spellen heeft de 7800GTX weer een streepje voor en dat zal voorlopig wel zo blijven denk. De belangrijkste strijd word eerder de 7600GT? tegen de X1700 omdat je nu al ziet dat de X1300pro de 7300GS met gemak verslaat.
XTX? is daar al een review van dan,ik zie wel reviews(?) van een 1900XT,ben wel benieuwd naar een XTX review ,aangezien ik net een besteld heb :)

PowerStation


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
Styn schreef op maandag 23 januari 2006 @ 21:38:
@ Apple. heb je een X1800XT 512MB voor me liggen?
zoja waar gekocht/bon aanwezig?
Ik geef er geen 450 euro voor ;)
heb azerty gemaild en die krijgen hem deze week/volgende week weer binnen.
Ik weet nog niet of ik 'm weg doe, ik twijfel nog. Maar bij de mijne weet je iig zeker dat je een goede overklokker hebt, bij een nieuwe kaart loop je altijd kans op een "lemon". ;)

10K5 3DM05.
http://service.futuremark...Type=12&projectId=1503981

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 23:12 (26%)


  • maxi_mus
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 26-09-2006
Ik zie net dat ze bij icomputer de x1900XTX overmorgen binnenkrijgen voor slechs 699 :+

Krijg je wel een lekkere clocks 695 - 1550 :P

DFI LP Ultra-D - 3700+ @2860MHz - OCZ PC4000 EL Gold 2GB @ 260MHz 3-4-3-7 - X1900XT


  • Styn
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 13-02-2006
@Apple,

Waar woon je?
Ik woon in het noorden en heb verder dus geen vervoer.

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
maxi_mus schreef op maandag 23 januari 2006 @ 23:10:
Ik zie net dat ze bij icomputer de x1900XTX overmorgen binnenkrijgen voor slechs 699 :+

Krijg je wel een lekkere clocks 695 - 1550 :P
Ik had ze gebeld maar het was nog niet zeker. Maar zie ook de Prijs van de X1900 XT ook 600 euro. beetje te veel aangezien ik ze ook voor 530 heb gezien en dat was ook pre order.

Dus ik wacht nog even af want ik ben niet van plan meer dan 550 euro voor een X1900 XT neer te leggen.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
Styn schreef op maandag 23 januari 2006 @ 23:10:
@Apple,

Waar woon je?
Ik woon in het noorden en heb verder dus geen vervoer.
Mailadres staat in m'n profile, kunnen we hier weer on-topic doorgaan. :)

Apple|IA wijzigde deze reactie 23-01-2006 23:30 (7%)


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

quote:
Saurus schreef op maandag 23 januari 2006 @ 21:14:
[...]
met zo'n opmerking schiet je niets op, dit is gewoon een stoot onder de gordel. dit kun je vast ook met tegenargumenten. ;)
True, het was ook meer aggressie omdat de R580 voor mij niet snel genoeg lijkt in de benchmarks. :P Hopelijk komen binnenkort wat shaderintensieve games uit voor XBOX360 en geport naar de PC. Hopelijk kiezen ontwikkelaars van deze games meer voor de ATi verhouding (pixel,shader). Het lijkt me echter niet onwaarschijnlijk dat een compromis gemaakt zal worden voor deze games voor de desktop zodat het voordeel voor R580 gebaseerde kaartjes toch minder zal zijn.

Maar goed R580 is uit. Nu kunnen we uitkijken naar de almachtige R600. Unified, Vista-ready, 65 nm en core op 800-1200MHz volgens sommigen. Geruchten zijn er ook over de R590 maar is er al iets van zekerheid of deze überhaupt uitgaat komen, of wordt het meer iets reactionairs tegenover de G71?? CJ??? ;)

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
aca schreef op maandag 23 januari 2006 @ 23:37:
[...]

True, het was ook meer aggressie omdat de R580 voor mij niet snel genoeg lijkt in de benchmarks. :P Hopelijk komen binnenkort wat shaderintensieve games uit voor XBOX360 en geport naar de PC. Hopelijk kiezen ontwikkelaars van deze games meer voor de ATi verhouding (pixel,shader). Het lijkt me echter niet onwaarschijnlijk dat een compromis gemaakt zal worden voor deze games voor de desktop zodat het voordeel voor R580 gebaseerde kaartjes toch minder zal zijn.

Maar goed R580 is uit. Nu kunnen we uitkijken naar de almachtige R600. Unified, Vista-ready, 65 nm en core op 800-1200MHz volgens sommigen. Geruchten zijn er ook over de R590 maar is er al iets van zekerheid of deze überhaupt uitgaat komen, of wordt het meer iets reactionairs tegenover de G71?? CJ??? ;)
Lol de revieuws zijn er nog niet of je hebt het al over de R600 :D je bent er wel heel erg snel bij :P

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012

  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Jammer van Hexus: Far Cry out of the box? waarom niet 1.3 en 1.4 met SM3/HDR apart!?

  • m277755
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 22-10-2012

m277755

leest meer dan hij typt

quote:
We're seeing all the early XT boards come with the 1.1ns BJ11 DRAMs of the XTX,
Das aardig interessant, nou vind ik het toch wel jammer dat ik het geld er niet voor heb :X :p
Als je een X1900XT met 1,1 ns geheugen wil lijkt het dus zaak om er zsm 1 op te pikken :Y)

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
m277755 schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 05:24:
[...]


Das aardig interessant, nou vind ik het toch wel jammer dat ik het geld er niet voor heb :X :p
Als je een X1900XT met 1,1 ns geheugen wil lijkt het dus zaak om er zsm 1 op te pikken :Y)
Wow !!! alleen wat ik me afvraag waarom wil dat spul dan maar 800 mhz. Wat houd ze tegen. Gaan de XTX wel 900 ? mar eens even goed zoeken dan.

Waar o waar is i leverbaar. voor een goede prijs van 530 euro :\ Wanneer loopt die NDA af ? vanavond ? Vanmiddag ?

Astennu wijzigde deze reactie 24-01-2006 07:47 (12%)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 23:18

Paladin

Play Ball!

hmz is het trouwens al mogelijk crossfire fatsoenlijk op een nforce moederbord te draaien of zitten we nog steeds vast aan de chipsets van de kaart fabrikanten dus ati-ati en nvidia - nvidia voor crossfire of sli.

Baal er namelijk stevig van dat die RD580 is uitgesteld

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Paladin schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 07:51:
hmz is het trouwens al mogelijk crossfire fatsoenlijk op een nforce moederbord te draaien of zitten we nog steeds vast aan de chipsets van de kaart fabrikanten dus ati-ati en nvidia - nvidia voor crossfire of sli.

Baal er namelijk stevig van dat die RD580 is uitgesteld
Tot nu toe heb ik daar ook niets van gehoord. Van de RD580 is jammer maar duurt misschien 3 weken langer. Is nog wel te overleven lijkt me zo :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 23:18

Paladin

Play Ball!

quote:
Astennu schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 08:39:
[...]


Tot nu toe heb ik daar ook niets van gehoord. Van de RD580 is jammer maar duurt misschien 3 weken langer. Is nog wel te overleven lijkt me zo :)
Nah 3 weken misschien nog net :P, maargoed vraag me af of de moederborden dan ook beschikbaar zijn, heb er helaas nog weinig over vernomen.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
Paladin schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 08:50:
[...]


Nah 3 weken misschien nog net :P, maargoed vraag me af of de moederborden dan ook beschikbaar zijn, heb er helaas nog weinig over vernomen.
De meeste hebben het ook beschikbaarheid in rond eind februari en massale borden waanwezig op Cebit. Maar dat dan de AM2 al in beeld komt dus dat ze een beetje weg gedrukt gaan worden.

Maar CJ weet jij wanneer de NDA afloopt ? of The Source mischien ?

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
NDA zal wel rond 15:00 uur zijn (nl tijd), is het toch altijd ?

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
hjs schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 09:19:
NDA zal wel rond 15:00 uur zijn (nl tijd), is het toch altijd ?
Zo iets kan ik me wel herinneren. Mja rond die tijd maar eens gaan bellen want ik wil wel een X1900 XT met 1.1 ns modules hebben :P

Die revieuw van Hexus was wel aardig want ze hebben ook verschillen ontdekt in de cache van de R580 en de R520. De R520 was hier een stukje sneller dan de R580 en de G70 was weer sneller dan de R520. Wel interresant om te zien. Maar de R580 verslaat de R520 wel over al ( Gelukkig ).

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/bench-multitexture.png
quote:
Multitexturing is bandwidth limited as texture layers increase, hence the large lead for GTX 512. It makes good use of 850MHz memory in this test. Even with the same ROP count, texture units and memory bandwidth as X1800 XT, X1900 XT still exhibits less performance loss, although only to the tune of 3.5%.
http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/bench-fptexturebandwidth.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/bench-texfetch32.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/bench-texfetch256.png

Ik vraag me af waardoor dit is. Mischien doordat de chip groter en complexer is geworden ? CJ weet jij mischien meer ?

Astennu wijzigde deze reactie 24-01-2006 10:04 (78%)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

Laat maar zitten, die kleuren spelen me parten.


BTw, kunenn we hier ook sightings melden, dus wie er een 1900XTX gezien heeft, ring a bel.

edward2 wijzigde deze reactie 24-01-2006 10:49 (145%)

Maximum IQ


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
edward2 schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 10:38:
Laat maar zitten, die kleuren spelen me parten.


BTw, kunenn we hier ook sightings melden, dus wie er een 1900XTX gezien heeft, ring a bel.
Hier ben ik ook voor !!! Ik ga rond 1 uur druk zoeken ( ben dan klaar met werken ). Dus als ik iets zie zal ik het hier melden.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 24-03 22:10

edward2

Schieten op de beesten

Ok daar gaat tie, de Asus X1900XT op voorraad, voor een absurde prijs btw:

http://www.alternate.nl/h...evel2=PCIe&Level3=ATI&amp;

edward2 wijzigde deze reactie 24-01-2006 11:59 (8%)

Maximum IQ

quote:
Astennu schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 09:22:
[...]


Zo iets kan ik me wel herinneren. Mja rond die tijd maar eens gaan bellen want ik wil wel een X1900 XT met 1.1 ns modules hebben :P

Die revieuw van Hexus was wel aardig want ze hebben ook verschillen ontdekt in de cache van de R580 en de R520. De R520 was hier een stukje sneller dan de R580 en de G70 was weer sneller dan de R520. Wel interresant om te zien. Maar de R580 verslaat de R520 wel over al ( Gelukkig ).

....

Ik vraag me af waardoor dit is. Mischien doordat de chip groter en complexer is geworden ? CJ weet jij mischien meer ?
Waarschijnlijk een driverissue. Maar het kan ook zijn dat er meer latency optreedt omdat er nu 3 ALUs in een pipeline zitten en deze nu samen 1 Texture Unit moeten voeden. Maar Hexus schijnt te denken dat het een software issue is, wat je ook wel kan zien bij de Fragment Shader Rate (R580 werkt op 72% van de maximale snelheid, terwijl R520 zo'n beetje op 100% zit).

Hetzelfde geldt voor dynamic branching, maar dat de R580 hier iets langzamer is dan R520 is logisch. De R580 zal hier ietsje langzamer zijn dan een R520 omdat deze nu met grotere batchsizes werkt (zelfde grootte als de batchsizes van de RV530).

Hexus laat eigenlijk niets onverwachts zien. In shaderintensieve games blinkt de X1900 gewoon uit. 47% sneller dan een GTX512 in FEAR, 17% sneller in SC:CT, 50% sneller in Far Cry, 20% sneller in B&W2 (waar nV eerst een voordeel had door meer ALUs). En in oudere games is het vergelijkbaar met een R520.

En volgens mij is dit wel de ideale situatie voor ATi, want de R520 is snel genoeg voor 'oudere' games en heeft ook veel horsepower in huis voor alle aankomende shaderintensieve games.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • GertjanO
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 23:31
Ondanks dat ik hier pas voor het eerst post, volg ik dit topic al vanaf deel 7 ongeveer. Ik heb begrip voor ieders standpunt, maar ik denk dat de XTX na een klein aantal bij introductie voorlopig niet meer te kopen zal zijn.

Waarom? Van de GTX512 was alleen bij introductie een klein aantal aanwezig. DE reden waarom deze al een gehele tijd niet te verkrijgen is, is het 1.1ns geheugen. Wanneer de XTX hetzelfde geheugen krijgt, verwacht ik niet dat de XTX wel verkrijgbaar is en de GTX512 niet.
Misschien een gedachte... ATi (of misschien de AIBs) heeft alle 1.1ns geheugen opgekocht voor het eerste kwartaal van 06 om te gebruiken op de X1900 serie. Hierdoor had nVidia niet genoeg. /einde speculatiemode.

Het is toch vreemd dat er 1.1ns geheugen op zit terwijl de X1900 eigenlijk genoeg aan 1.25ns geheugen zou hebben? Denk daar maar eens over na...

En ook het feit dat de XTX maar 25Mhz hoger is geklokt op core en mem... zou grappig zijn als we straks ineens een bios online zien met strakkere timings waardoor de XTX op 700Mhz loopt met 800-900 Mhz mem.

CJ wijzigde deze reactie 24-01-2006 12:27 (3%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 01:35
quote:
CJ schreef op dinsdag 24 januari 2006 @ 12:27:
Misschien een gedachte... ATi (of misschien de AIBs) heeft alle 1.1ns geheugen opgekocht voor het eerste kwartaal van 06 om te gebruiken op de X1900 serie. Hierdoor had nVidia niet genoeg. /einde speculatiemode.

Het is toch vreemd dat er 1.1ns geheugen op zit terwijl de X1900 eigenlijk genoeg aan 1.25ns geheugen zou hebben? Denk daar maar eens over na...

En ook het feit dat de XTX maar 25Mhz hoger is geklokt op core en mem... zou grappig zijn als we straks ineens een bios online zien met strakkere timings waardoor de XTX op 700Mhz loopt met 800-900 Mhz mem.
Tja de XTX kan dat mischien wel clocken. Maar de meeste xt's halen rond de 675 core speed. Verder werd er gezegt dat er niet gespeed binned werd op XT en XTX. Maar dit geloof ik niet. Waarom zou je anders een XTX kopen.

Any way mycom kan de X1900 kaarten ook leveren:

X1900 XT van asus voor 599 euro
X1900 XTX van sapphire voor 679 euro.

Staan niet op de site wel in systeem. Zouden morgen binnen komen.

Verder heb ik ook van icomputers gehoor dat ze Sapphire en Club 3d morgen krijgen. En evga, Asus en HIS deze week nog. Dus het begint al op gang te komen.

Alleen 599 vind ik een beetje veel voor een X1900 XT. Iemand die ze voor minder heeft gezien ??

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Hexus had al Cat. 6.2 beta!

Xbit-labs moeten nog vertalen, maar misschien spreekt hier iemand russisch :+
anders plaatjes kijken!
http://www.ixbt.com/video2/r580-part1.shtml

  • SgtStrider
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-03 11:36

SgtStrider

Fractal Switchover!

In Duitsland is de Club3D X1900XTX al wel te verkrijgen iig :) Check hier

Fractal Design Define Mini | i7 2600K | 8GB PC17066 | 2x60GB AG3 SSD R0 | 3x2TB SH204 R0 | HD6990


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 12-03 22:17
Ware im Zulauf = wordt spoedig verwacht
Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True