Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Verwijderd
goh je klinkt belachelijk sinds wanneer is het de verantwoordelijkheid van de chipmaker om alle games uit te testen.Illidan schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 00:14:
Omdat het toch niet zo standaard is in de praktijk, omdat het en bug is die niet eerder is gevonden omdat ATi niet kwam opdagen tijdens de test-sessies, omdat de ATi drivers het verknallen, misschien is het in een volgende patch wel gefixed als er al iets te fixen valt, ik roep nu maar wat (naar goed forum gebruik), omdat de simpele waarheid is dat die vraag niet hier gesteld moet worden, omdat het ook nooit hier beantwoord kan worden. (alhoewel, die vraag wordt natuurlijk maar al te graag beantwoord door de complot-theorie groep)
De interessantere vraag is: waarom wordt jou vraag niet formeel gesteld door ATi aan de gamestudio en uitgever? En wat heeft nV in hemelsnaam hiermee te maken, moesten zij ook ATi kaarten testen?
realiseer je wel hoe makkelijk het is om AA te enablen voor beide kaarten?
Ah oke, het is dus nV's verantwoordelijkheid om games te testen voor ATi?Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 00:24:
[...]
goh je klinkt belachelijk sinds wanneer is het de verantwoordelijkheid van de chipmaker om alle games uit te testen.
realiseer je wel hoe makkelijk het is om AA te enablen voor beide kaarten?

Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Verwijderd
je realiseert je toch dat de nv niet de game developer is?Illidan schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 00:32:
[...]
Ah oke, het is dus nV's verantwoordelijkheid om, games te testen voor ATi?
trouwens ze moesten niet eens ATI testen. Sinds ze de AA functies van directx 10 gebruikt hebben moeten ze gwn deze pseudo code ff verwijderen.
if (ATI_kaart != Detected)
{
enable AA
}

Zie je al voor je dat bijv. Intel dit zou doen met een CPU? Echt niet.
Ik heb een GTS250 (de tweede, de eerste ging na een maand kapot, moest terug naar de PC shop, not amused

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen
Ik ben wat interessants op het spoor. Will keep in touch zodra ik meer weetRutger Mulder schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 01:36:
Het lijkt hier wel nvidia whine topic te worden. Net een stel hippies die alles beter weten en overal een complot achter zien. Nvidia is net als ati gewoon een bedrijf dat geld wil verdienen voor z'n aandeelhouders en die interesseren het niet of iets nou goed voor de ander is of niet. Maar dat betekent nog niet dat nvidia moedwillig ati aan het saboteren is. Als je problemen hebt met een game moet je de devs aanspreken want die zijn eindverantwoordelijk en niet nvidia. En zij zullen er echt wel over nadenken hoe iets gedaan moet worden. Want wie weet er nou beter hoe je een game moet maken, de devs of jullie hier.....
Als we in alle redelijkheid hierover proberen te discussiëren, zonder op de man te spelen etc, dan loopt het wel los.
Verwijderd
Mag ik iedereen hier nog aan herrineren?!?(inclusief mijJejking schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 01:55:
[...]
Als we in alle redelijkheid hierover proberen te discussiëren, zonder op de man te spelen etc, dan loopt het wel los.
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
In basis is dit het gevolg/vervolg op een artikel van Fudzilla waarin gesteld wordt dat nVidia de reddende engel is geweest van PC-gaming.neliz schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 01:13:
Maareh.. wat is de nieuwswaarde van al dit geroep?
In mijn optiek is het echter eerder dat PC-games eerder op console-games zijn gaan lijken, doordat ze teveel geoptimaliseerd zijn voor 1 hardwarefabrikant (waarbij in sommige gevallen op discutabele wijze).
Dat is al redelijk lang zo. Kijk maar naar de release van Oblivion op de pc en xbox. Daags na release was er al een community patch die de graphics op de pc flink opschroefde.
@Illidan: 5 posts lang op objectiviteit hameren is niet alleen redelijk ironisch maar ook nog onzin in dit geval, objectiviteit gaat tot een bepaald punt en daarna is het meer je kop in het zand steken.
Er is dan (natuurlijk) geen hard bewijs, maar als ik geld zou moeten wedden dan zou ik op 10 tegen 1 inzetten dat nVidia wel degelijk een verkeerd pad is ingeslagen de laatste jaren.
Wat hier allemaal genoemd wordt is niet zomaar uit de lucht gegrepen.
Ooit gehoord van de DirectX API? De gamedevver maakt AA conform de DX-API regels, en gpu-bouwers maken drivers die omkunnen met die API-calls, en voilà, niemand heeft moeten testen en zien of het werkt. Dit is al jaren het geval, trouwens.Illidan schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 00:14:
Omdat het toch niet zo standaard is in de praktijk, omdat het en bug is die niet eerder is gevonden omdat ATi niet kwam opdagen tijdens de test-sessies, omdat de ATi drivers het verknallen, misschien is het in een volgende patch wel gefixed als er al iets te fixen valt, omdat de game gretiger gebruik maakt van nV hardware die meer berekingen voor hun rekening nemen, wat dat levert de beste prestaties, ik roep nu maar wat (naar goed forum gebruik), omdat de simpele waarheid is dat die vraag niet hier gesteld moet worden, omdat het ook nooit hier beantwoord kan worden. (alhoewel, die vraag wordt natuurlijk maar al te graag beantwoord door de complot-theorie groep)
De interessantere vraag is: waarom wordt jou vraag niet formeel gesteld door ATi aan de gamestudio en uitgever? En wat heeft nV in hemelsnaam hiermee te maken, moesten zij ook ATi kaarten testen?
In jouw post negeer je blijkbaar de hele uniforme aanpak van DirectX.
Nu zal ik even vervallen in retoriek die je eigen is: Waarom (c) zou een gamedevver zichzelf in de voet schieten door GEEN gebruik te maken van de standaard DirectX API? Aha!
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Verwijderd
En wat motiveerd die keuze? Geld van nvidia. Terwijl ze makkelijk dus FSAA voor ATI er bij hadden kunnen doen.Illidan schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 10:43:
Aha? Objectief gezien mogen ze hun eigen keuzes maken.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 04-10-2009 10:58 ]
Even ter informatie: Een discussie komt voort uit meningsverschil en kan dus eigenlijk niet objectief gebeurenIllidan schreef op zaterdag 03 oktober 2009 @ 22:41:
Het is kwalijk dat hier niet objectief over bediscussieerd kan worden.
De manier waarop je nieuws interpreteert is al genoeg voor subjectiviteit.
Even je vanuit eigen linkje naar wiki:
Discussie hoort toch ook met verschillende meningen te gebeuren, anders wordt het een saaie boel hierEen feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is.
Dan ontopic:
Ja, en ze mogen ook kaarten met self-destruct bouwen. Dat is hun eigen keuze en als ze het in de handleiding vermelden mag het wettelijk gezien ook. Dat betekent niet dat het netjes is. Moedwillig hardware van anderen tegenwerken is dat ook. Het mag, maar mensen vinden het niet leuk. Of dat het geval is: ik denk het wel, op basis van argumenten die hierboven al zijn aangegeven. Het verwijderen van code als het in het voordeel van Ati werkt, zonder dat er bugs oid. door worden veroorzaakt.Illidan schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 10:43:
Aha? Objectief gezien mogen ze hun eigen keuzes maken.
[ Voor 71% gewijzigd door bwerg op 04-10-2009 11:15 ]
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Ik kon een grijns even niet onderdrukken toen ik dit stukje las. Dit heeft Nvidia dus reeds gedaan met de G84, G86 en G92 (mobile) serie. Een ingebouwde self-destruct, waardoor ze na een jaar tot anderhalf bij bosjes de geest geven. Dit zijn ze alleen wel vergeten te melden bij de specificaties. O en dit is gewoon objectief bekeken, want het is gewoon een feit. (een debakel welke eigenlijk al 3 jaar voortduurt, aangezien dezelfde GPU's nogaltijd worden verkocht zonder dat er aanpassingen zijn geweest in het productieproces)bwerg schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 11:07:
[...]
Ja, en ze mogen ook kaarten met self-destruct bouwen. Dat is hun eigen keuze en als ze het in de handleiding vermelden mag het wettelijk gezien ook. Dat betekent niet dat het netjes is. Moedwillig hardware van anderen tegenwerken is dat ook. Het mag, maar mensen vinden het niet leuk. Of dat het geval is: ik denk het wel, op basis van argumenten die hierboven al zijn aangegeven. Het verwijderen van code als het in het voordeel van Ati werkt, zonder dat er bugs oid. door worden veroorzaakt.
[ Voor 5% gewijzigd door _Dune_ op 04-10-2009 13:15 ]
Sinds 1999@Tweakers | Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf. | https://www.go-euc.com/
Helaas stond dat niet in de beschrijving van het product_Dune_ schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 12:48:
[...]
Ik kon een grijns even niet onderdrukken toen ik dit stukje las. Dit heeft Nvidia dus reeds gedaan met de G84, G86 en G92 (mobile) serie. Een ingebouwde self-destruct, waardoor ze na een jaar tot anderhalf bij bosjes de geest geven. Dit zijn ze alleen wel vergeten te melden bi e specificaties. O en dit is gewoon objectief bekeken, want het is gewoon een feit. (een debakel welke eigenlijk al 3 jaar voortduurt)
Ik moest eerst je hele reactie lezen

[ Voor 4% gewijzigd door EdwardvGelder op 04-10-2009 12:51 ]
Je vergeet 7900GT_Dune_ schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 12:48:
[...]
Ik kon een grijns even niet onderdrukken toen ik dit stukje las. Dit heeft Nvidia dus reeds gedaan met de G84, G86 en G92 (mobile) serie. Een ingebouwde self-destruct, waardoor ze na een jaar tot anderhalf bij bosjes de geest geven. Dit zijn ze alleen wel vergeten te melden bi e specificaties. O en dit is gewoon objectief bekeken, want het is gewoon een feit. (een debakel welke eigenlijk al 3 jaar voortduurt)
Verwijderd
Euh, àls het over CPU kan, waarom gebeurt het dan niet? Omdat het, volgens NV, "behoort" over een nVidia gpu te gaan?Illidan schreef op zaterdag 03 oktober 2009 @ 13:17:
PhysX behoort juist over de gpu te gaan
Een gamedevver zou eigenlijk zoveel mogelijk moeten doen om zijn game zo speelbaar mogelijk te maken op elk platform, zonder concessies te doen. En dat kan, aangezien PhysX werkt op een deftige multicore cpu, maar de gamedevver fnuikt die mogelijkheid bewust. Waarom? Er zijn toch enkel maar voordelen en geen nadelen aan verbonden door het enablen van PhysX op meerdere cpu-cores ... voor gamers met een non-NV gpu? Of mogen zulke gamers geen voordelen genieten? Tiens, bestond TWIMTBP niet enkel uit voordelen? Of geldt dat enkel voor nVidia-gpu bezitters?
[ Voor 4% gewijzigd door RuddyMysterious op 04-10-2009 12:58 ]
Verwijderd
AMD moet het gewoon ook eens gaan doen, dan zijn we allemaal tevreden.
*Kuch* Havoc? *Kuch*Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:33:
Een GPU heeft veel meer rekenkracht dan een CPU en kan theoretisch veel meer physics effecten uitvoeren. Dat is de gedachte van nVidia en heeft weinig met TWIMTBP te maken. Dat in de praktijk nog niemand zoveel physics in een game heeft willen stoppen wil niet zeggen dat het idee slecht is. De physics effecten die nVidia eind september had laten zien doe je onmogelijk op een CPU.
AMD moet het gewoon ook eens gaan doen, dan zijn we allemaal tevreden.
Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!
Zijn ze niet laatst gestart met het Open Physics project?Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:33:
Een GPU heeft veel meer rekenkracht dan een CPU en kan theoretisch veel meer physics effecten uitvoeren. Dat is de gedachte van nVidia en heeft weinig met TWIMTBP te maken. Dat in de praktijk nog niemand zoveel physics in een game heeft willen stoppen wil niet zeggen dat het idee slecht is. De physics effecten die nVidia eind september had laten zien doe je onmogelijk op een CPU.
AMD moet het gewoon ook eens gaan doen, dan zijn we allemaal tevreden.
Het gaat hier over de PhysX van de Batman game, en die draaien - of zo wijzen tests door de community toch uit - weldegelijk deftig op een multicore cpu. Het feit dat PhysX via cpu moedwillig wordt gefnuikt (beperken tot 1 core) terwijl het toch zou kunnen (op meerdere cores) bewijst dat NV wil genieten van een exclusiviteitsdeal, wat aggro uitlokt bij de gamers, die bij niet bezitten van een nVidia gpu onnodig benadeeld worden, enkel omdat NV zijn zin wou doen.Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:33:
Een GPU heeft veel meer rekenkracht dan een CPU en kan theoretisch veel meer physics effecten uitvoeren. Dat is de gedachte van nVidia en heeft weinig met TWIMTBP te maken. Dat in de praktijk nog niemand zoveel physics in een game heeft willen stoppen wil niet zeggen dat het idee slecht is. De physics effecten die nVidia eind september had laten zien doe je onmogelijk op een CPU.
AMD moet het gewoon ook eens gaan doen, dan zijn we allemaal tevreden.
Niet veel, dat klopt, maar het is niet zo dat AMD helemaal niks doet op dit gebied....Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:48:
[...]
Havok is met een kEn wat hebben we daarvan al gezien (in de praktijk) ?
Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!
Verwijderd
Batman bevat ook amper physics effecten, uiteraard kunnen deze vloeiend over de CPU. Maar dat is niet wat nVidia wil, hun willen tonnen physics effecten in games en dat gaat een CPU echt niet trekken. En dat is nu het hele punt: dan moet het wel over de GPU. De stap naar tonnen physics effecten is echter een moeizaam pad en zal stap voor stap gebeuren. Als je het als developer echter wil aanleren van nVidia moet je het van in het begin al over de GPU doen, ook al zijn het maar een handvol physics effecten.DevilsProphet schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:47:
[...]
Het gaat hier over de PhysX van de Batman game, en die draaien - of zo wijzen tests door de community toch uit - weldegelijk deftig op een multicore cpu. Het feit dat PhysX via cpu moedwillig wordt gefnuikt (beperken tot 1 core) terwijl het toch zou kunnen (op meerdere cores) bewijst dat NV wil genieten van een exclusiviteitsdeal, wat aggro uitlokt bij de gamers, die bij niet bezitten van een nVidia gpu onnodig benadeeld worden, enkel omdat NV zijn zin wou doen.
Verwijderd
Ik mag hopen dat ze niet niks doen. Het punt is dat ik AMD al jaren over Havok bezig hoor maar dat eigenlijk nog niet echt van de grond gekomen is. En dat is jammer.Darkasantion schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:55:
[...]
Niet veel, dat klopt, maar het is niet zo dat AMD helemaal niks doet op dit gebied....
Er zijn games aanstaande met Havok, zoals Star Craft II en (helaas nog een jaartje langer (of meer) wachten) Diablo III. Geen kleine titels.Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:48:
[...]
Havok is met een kEn wat hebben we daarvan al gezien (in de praktijk) ?
De meeste PhysX titels werken ook puur over de CPU. Havok is ondertussen in een nieuwe ontwikkelingsfase waarmee dingen via OpenCL kunnen worden gedaan, waardoor de balans van CPU en GPU physics kan worden berijkt. Dit mede op initiatief van AMD. De vraag zal straks dan ook zijn of er een wezenlijk verschil is tussen de verschillende merk videokaarten wanneer het op Havok-physics aan komt.cpt.skydiver schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 14:20:
PC games werken ook geregeld op havok hoor. Maar dan over de CPU.
[ Voor 46% gewijzigd door dahakon op 04-10-2009 14:29 ]
Ja zeker.M4gick schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 13:42:
[...]
Zijn ze niet laatst gestart met het Open Physics project?
Verwijderd
Het verwijderen van AA of DirectX 10.1 wordt op vraag van een andere marketing afdeling bij nVidia gedaan en heeft weinig met TWMTBP te maken. Het is dus niet zo dat een nVidia developer stukjes code uit games gaat slopen of aanpassen.Darkasantion schreef op zaterdag 03 oktober 2009 @ 23:52:
[...]
Okay, maar jouw stelling was dus dat TWMTBP de game verbeterd. AA is een verbetering, die gebruikt maakt van de DX10 Path en API(aka standaard ingebaken in DirectX 10 code) Niks mis mee.
Maar waarom kan dan iets wat STANDAARD al bij DirectX10 nou alleen bij Nivida werken, terwijl het bij ATI niet werkt...? Tenzij jij de game op het verkeerde been zet en dan kun je ineens wel AA draaien met ATi hardware? Of Nvidia heeft andere DX10 dan ATI, of er iets iets fout in de game waardoor ATI AA niet kan draaien....
Maar het is ook niet zo dat nVidia het zo maar aan elke developer vraagt en het is zeker niet zo dat zo maar elke developer erop ingaat. Als je dan, zij het via andere kanalen, een zak geld hebt toegeschoven gekregen van het groene team, dan zal je minder geneigd zijn om een middelvinger op te steken bij een vraag van nVidia om je software even opzettelijk minder efficient te maken of om logische verbeteringen afwezig te laten.Verwijderd schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 14:38:
[...]
Het verwijderen van AA of DirectX 10.1 wordt op vraag van een andere marketing afdeling bij nVidia gedaan en heeft weinig met TWMTBP te maken. Het is dus niet zo dat een nVidia developer stukjes code uit games gaat slopen of aanpassen.
En zelfs al had Nvidia het nobele doel voor ogen om physics sneller naar de markt te brengen met Batman:AA, waarom dan Physx gesloten houden en niet open maken? Waarom dan Physx nota bene uitschakelen als er Ati in je systeem zit. Dat zijn gewoon dingen die je doet als je de markt volledig voor jezelf wil hebben, zelfs ten koste van diezelfde markt.
Het is niet illegaal, het is gewoon business, maar je kweekt er niet bepaald goodwill mee bij de community.
[ Voor 4% gewijzigd door SneakyNL op 04-10-2009 15:13 ]
Valt reuze mee, die goodwill bij de community, hangt alleen van af welke community je bedoelt.SneakyNL schreef op zondag 04 oktober 2009 @ 15:11:
[...]
Het is niet illegaal, het is gewoon business, maar je kweekt er niet bepaald goodwill mee bij de community.
Ik verdedig het recht van een bedrijf om eigen keuzes te maken over het uitbrengen van een product. Ieder bedrijf, niet alleen nV. Ik heb zo het gevoel dat mensen hier veel te veel op de bestuurdersstoel willen zitten en beslissingen voor bedrijven wil afdwingen.
Hypothetisch.... (en misschien wel helemaal niet hypothetisch) (en heeft verder niets met Batman of nV te maken, dit is een algemene stelling).
Voor Gof of War heb je een PlaySatation nodig, mee eens?
Uitgever/Dev/Sony bepaalt het platform, wat de rest van de wereld daarvan denkt is voor hun niet relevant, want het is een legitieme keuze.
Waarom zou bij PC games geen onderscheid gemaakt mogen worden? Bepalen jullie of dat wel of niet mag?
Volgens mij mag een Studio beslissen of ze een nV, ATi of Matrox- only game op de markt mogen zetten. Of dat verstandig is, of je dat wel of niet leuk vind, dat is niet relevant. Dat polder-model-idee dat iedereen erbij betrokken moet worden is achterhaald, als een game zoveel beter kan zijn omdat als je het optimaliseert voor 1 soort gpu, welke dat is, is niet relevant, dan heb ik liever dat ipv dat uit commerciële overwegingen wordt besloten dat het maar "overal op moet draaien, want dan verdienen we meer" . Dit soort gedachten houd de vooruitgang tegen. Door meer je eigen weg op te gaan kun je ook meer out-of-the-box oplossingen implementeren. Daarom vind ik het niet interessant waarom een keuze wordt gemaakt. Enige wat telt is of die keuze gemaakt mag worden of niet. Zo ja, niks aan de hand. Zo nee, dan heb je een makkelijke case voor de rechter, en moet je vooral niet schromen als benadeelde, wie dat ook moge zijn, die weg te bewandelen.
[ Voor 3% gewijzigd door Illidan op 05-10-2009 08:23 ]
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Als een bedrijf een ander bedrijf dwars kan zitten ( lees meer geld kan verdienen ) doen ze dat maar al te graag.
Deze wereld is niet gebaseerd op technology maar puur uit geld en macht.
Als iedereen braaf ging samenwerken hadden we al 10x snellere GPU's gehad.
Helaas werkt het niet zo, iedereen wil zoveel mogelijk geld binnen halen en als dat makkelijker gaat door een ander te "saboteren" gebeurt dat gewoon, dat gebeurt namelijk overal...
Daarnaast who really cares ?
Verwijderd
Dat is het juist niet. Hij is niet geoptimaliseerd, hij is expres gekreupeld voor de niet met geldzakken schuivende partij.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 08:21:
als een game zoveel beter kan zijn omdat als je het optimaliseert voor 1 soort gpu, welke dat is, is niet relevant, dan heb ik liever dat
I care. Ik laat mij niet naaien door een of andere bedrijf als ik daar wat aan kan doen. Ik ga batman dus ook niet kopen, ondanks dat het een hele goeie game zou zijn.biggydeen2 schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 09:00:
Wat een geblaat allemaal...
Als een bedrijf een ander bedrijf dwars kan zitten ( lees meer geld kan verdienen ) doen ze dat maar al te graag.
Deze wereld is niet gebaseerd op technology maar puur uit geld en macht.
Als iedereen braaf ging samenwerken hadden we al 10x snellere GPU's gehad.
Helaas werkt het niet zo, iedereen wil zoveel mogelijk geld binnen halen en als dat makkelijker gaat door een ander te "saboteren" gebeurt dat gewoon, dat gebeurt namelijk overal...
Daarnaast who really cares ?
[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 05-10-2009 09:08 ]
Wat de playstation betreft, die kost in totaal net zoveel als èèn enkel highend pc onderdeel, dus dan is het voor de consument een kwestie van èènmaal €400 en je bent klaar wat hardware betreft.
Als je nou zulke taferelen als "speciale hardware moeten kopen voor verschillende spellen" op de pc zou krijgen dan kan alleen de allerrijkste zich nog een beetje fatsoenlijke framerates veroorloven in alle spellen.
En dan zou je ook nog moeten gaan puzzelen met je pc onderdelen om de optimale configuratie te krijgen.
"Geil sponsort dit spel dus Kingston geheugen vervangen", "Oh maar Ati heeft hier geinvesteerd dus GeForce eruit en Radeon erin", "Wacht, was dit spel nou voor Amd of Intel gemaakt?"
Zulke bedrijfsvoering zou de doodsteek zijn voor de pc games markt. De ziel van de pc games markt is universeel geacepteerde standaarden. Als hardware fabrikant mag je vervolgens die standaarden zoals je wilt ontwerpen en je mag er ook dingen bijdoen die niet standaard zijn , zoals tessilation voor Ati destijds. Maar daar houdt het op wat hardware fabrikant betreft.
Als je dan een spel als Batman:AA als het ware opkoopt om als techdemo voor jouw hardware dienst te doen is het ook allemaal gewoon business, niks mis mee.
MAAR...als de publisher vervolgens het spel aan de man brengt als zijnde een volwaardig pc spel en dezelfde prijs vraagt aan zowel consumenten met hardware waarvoor het spel ontworpen is als aan consumenten met hardware waarvoor het spel is gesaboteerd, dan wordt er een grens van fantsoen overschreden en als er dan vrolijk "THE WAY ITS MEANT TO BE PLAYED" op de doos prijkt dan kun je verwachten dat er kwaad bloed wordt gezet.
Wie zit er fout? De developers en publishers van Batman:AA.
Wie heeft ze ertoe aangezet? Nvidia.
Wie krijgt het er in fora dus van langs? Nvidia (en ook de uitgevers een beetje, maar dat zijn maar klein grut).
Door deze en andere zaken die al genoemd zijn in dit topic heeft nVidia zich als een "big bad" geprofileert. Ati grijpt de kans dankbaar aan om zich (Google style) als eerlijk hardwerkend bedrijf te profileren, daar waar ze enkele jaren geleden ook vrolijk voor 3dmark geoptimaliseerde drivers hadden.
Kijk ook even naar de release van de 48xx vorig jaar. Ati wachtte met opzet tot nadat nVidia hun dure kaart hadden gelanceerd om vervolgens de marktprijs te doen inzakken met hun 48xx release. Ze hebben de early adopters die een gtx280 kochten opgeofferd om nVidia in een kwaad daglicht te stellen. En wie kreeg er toen van langs? nVidia natuurlijk, want die hadden de consument beduveld met veel te hoge prijzen.
DAT is hoe je een markt bespeelt, niet door te proberen om een vierkant blokje (Physx) in een rond gaatje (de consument) te duwen. Maar het lijkt allemaal er toch niet meer toe te doen, want nVidia lijkt de games markt aan Ati te schenken met hun nieuwe focus op gp gpu. Ik mag hopen dat ze dit èèn generatie doen en daarna weer een killer kaart voor games op de markt brengen, want met èèn enkele grote speler op de markt heeft de consument slechte ervaringen.
Verwijderd
Dat physX niet in een spel beschikbaar zijn voor ati kaarten begrijp ik. En dat hij beter zou draaien op Nvidia kaarten snap ik ook. Maar Nvidia heeft de game niet alleen ontwikkelt. Er zijn genoeg games die wel up Unreal engine 3 draaien die wel aa hebben. Zoals Bioshock. En dat is ook een Nvidia game.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 08:21:
[...]
Valt reuze mee, die goodwill bij de community, hangt alleen van af welke community je bedoelt.
Ik verdedig het recht van een bedrijf om eigen keuzes te maken over het uitbrengen van een product. Ieder bedrijf, niet alleen nV. Ik heb zo het gevoel dat mensen hier veel te veel op de bestuurdersstoel willen zitten en beslissingen voor bedrijven wil afdwingen.
Hypothetisch.... (en misschien wel helemaal niet hypothetisch) (en heeft verder niets met Batman of nV te maken, dit is een algemene stelling).
Voor Gof of War heb je een PlaySatation nodig, mee eens?
Uitgever/Dev/Sony bepaalt het platform, wat de rest van de wereld daarvan denkt is voor hun niet relevant, want het is een legitieme keuze.
Waarom zou bij PC games geen onderscheid gemaakt mogen worden? Bepalen jullie of dat wel of niet mag?
Volgens mij mag een Studio beslissen of ze een nV, ATi of Matrox- only game op de markt mogen zetten. Of dat verstandig is, of je dat wel of niet leuk vind, dat is niet relevant. Dat polder-model-idee dat iedereen erbij betrokken moet worden is achterhaald, als een game zoveel beter kan zijn omdat als je het optimaliseert voor 1 soort gpu, welke dat is, is niet relevant, dan heb ik liever dat ipv dat uit commerciële overwegingen wordt besloten dat het maar "overal op moet draaien, want dan verdienen we meer" . Dit soort gedachten houd de vooruitgang tegen. Door meer je eigen weg op te gaan kun je ook meer out-of-the-box oplossingen implementeren. Daarom vind ik het niet interessant waarom een keuze wordt gemaakt. Enige wat telt is of die keuze gemaakt mag worden of niet. Zo ja, niks aan de hand. Zo nee, dan heb je een makkelijke case voor de rechter, en moet je vooral niet schromen als benadeelde, wie dat ook moge zijn, die weg te bewandelen.
Dit soort dingen zijn zeker weten niet 100% toegestaan. Intel en Microsoft hebben hier ook al vaak boetes voor gekregen en Nvidia mag wel uitkijken. Het is gewoon echt een detectie die zorgt dat als er een ati-kaart beschikbaar is aa gewoon uitgezeten wordt. Met een mod kan dit verholpen worden.
En het mooiste van alles is dat ze je gewoon voor lopen te liegen ook. Ze liegen gewoon tegen sites en denken dat niemand ze door heeft met deze praktijken. Fermi was nep, ati-kaarten boycotten en dan achteraf het nog goedpraten met leugens (ik vertrouw die lui al lang niet meer

De wet kan er pas worden bijgeroepen als de partij die zulke praktijken gebruikt een overgroot deel van de markt bezit, zoals het geval was bij Intel en Microsoft.Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 09:29:
[...]Dit zijn echt dingen die niet allemaal meer mogen van de wet hoor.
Ati/Nvidia is redelijk 50/50 en in de nabije toekomst verwacht ik zelfs dat Ati het gros van de nieuwe kaarten verkoopt.
JA, dat bepalen wij uitendelijk wel. Door dit soort praktijken krijgt Nvidia slechte plubliciteit en raakt klanten kwijt, en hoe langer ze hiermee doorgaan, hoe meer klanten zij kwijtraken. Oftewel ze raken ons en ons geld kwijt, en zo bepalen wij wat er gebeurt. Simpele marktwerking, ya knowIllidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 08:21:
.......
Waarom zou bij PC games geen onderscheid gemaakt mogen worden? Bepalen jullie of dat wel of niet mag?
.......
Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!
Je kan er niks aan doen, het enige wat je doet is een goeie game niet kopen.Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 09:07:
I care. Ik laat mij niet naaien door een of andere bedrijf als ik daar wat aan kan doen. Ik ga batman dus ook niet kopen, ondanks dat het een hele goeie game zou zijn.
Daar heb je zelf meer last van dan Nvidia.
Dan kun je ook netzo goed geen benzine meer kopen voor je auto daar wordt je ook verneukt waar je bij staat.
Kan je wel niet gaan tanken, maar dat lost het probleem niet op.
Verwijderd
En de uitgever krijgt geen/minder geld. Die gaat failliet, i dont care, hadden ze dat maar niet moeten doen. Nu zal dit niet zo snel gebeuren, maar tis idelisch. Dat hoeft niet altijd te werken. Dat gaat om je eigen gevoel.biggydeen2 schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 11:20:
[...]
Je kan er niks aan doen, het enige wat je doet is een goeie game niet kopen.
Daar heb je zelf meer last van dan Nvidia.
Dat is wel vaker zo met idelische dingen, dat hoeft ook niet te werken, dat is voor jezelf. Je weet ook dat als iedereen in eens niet meer met de auto gingen, de petrolium industrie keihard om valt.Dan kun je ook netzo goed geen benzine meer kopen voor je auto daar wordt je ook verneukt waar je bij staat.
Kan je wel niet gaan tanken, maar dat lost het probleem niet op.
Dus omdat jij vind dat je er niets aan kan doen, moet je het ook maar niet doen? Die kindertjes in afrika gaan toch wel dood, laat ik mijn geld maar niet sturen.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 05-10-2009 11:33 ]
Heb je daar zelf meer last van als je een goede game niet koopt? Ik betwijfel het. Er zijn nog genoeg andere goede titels op de markt waar je je geld wel aan kan besteden. En volgens mij denkt het gros van de mensen er ook zo over. Dat zijn dan gemiste inkomsten voor de developer van de NV-titel.biggydeen2 schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 11:20:
[...]
Je kan er niks aan doen, het enige wat je doet is een goeie game niet kopen.
Daar heb je zelf meer last van dan Nvidia.
Dan kun je ook netzo goed geen benzine meer kopen voor je auto daar wordt je ook verneukt waar je bij staat.
Kan je wel niet gaan tanken, maar dat lost het probleem niet op.
De vergelijking met benzine gaat in mijn ogen dan ook niet helemaal op, omdat je op games-gebied de keuze hebt om naar andere games uit te wijken. Die flexibiliteit mist in jou voorbeeld. Ik zou het eerder vergelijken met auto's (AMD/NV) en de gebruikte soorten benzine. Als Shell (developer) besluit om voortaan alleen maar diesel (games met PhysX) te verkopen, dan wijken automobilisten die in het merk AMD rijden uit naar de Esso of BP (andere developers) om daar wel Euro 95/98/gas/super te tanken. En uiteindelijk heeft Shell zich er alleen maar mee. Als developer wil je toch eigenlijk dat er zo veel mogelijk mensen van je game kunnen genieten? En dat gebeurt nu niet. Dat zie je ook aan de reacties hier, maar ook op vele internationale fora. En dat is zonde van een goede titel als Batman.
Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.
Misschien tijd voor en nV-klaagtopic?
Grootgebruiker van MS Word. Maar het wordt nooit perfect...
Dat geeft dus aan dat er niks mis is met de AA van het spel én hoe ATi kaarten ermee overweg kunnen.
Voor blokkeren van deze functie lijkt er dus geen logische technische reden te zijn?
It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...
Volgens mij ook niet, in de demo was het ook mogelijk om AA te aan te zetten op ATI kaarten via een hack. Toen draaide het ook gewoon goed... Dat is juist ook het punt, als het nu gewoon slecht draaide... Oke, dan heeft AMD werk aan de winkel.Puppetmaster schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 12:38:
Dat geeft dus aan dat er niks mis is met de AA van het spel én hoe ATi kaarten ermee overweg kunnen.
Voor blokkeren van deze functie lijkt er dus geen logische technische reden te zijn?
Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP
nVidia Nieuws & Discussie Topicdirkjesdirk schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 11:52:
Phew, leuk om te lezen deze klaagzangen allemaal, maar veel nV nieuws tref ik al lang tijd niet meer aan in dit topic. Nu is er misschien ook niet veel nieuws te melden en is dat de reden dat iedereen maar klaagt.
Misschien tijd voor en nV-klaagtopic?
Ik zie het probleem niet.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Met een (Asus, BFG, etc) Ageia PhysX PPU-kaart ben je net zo hard de lul als je geen Nvidia videokaart heb. Die kan je sinds kort dus mooi weggooien, terwijl er geen gegronde reden voor die onzin is.Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 09:29:
[...]
Dat physX niet in een spel beschikbaar zijn voor ati kaarten begrijp ik. En dat hij beter zou draaien op Nvidia kaarten snap ik ook.
Vendor Lock In


Pentaxiaan
Nvidia's CEO first said that Fermi, GT300 product will launch on Tuesday and didn't want comment whether it can launch in 2009 or 2010. After a while we found out from chaps from top management that this new 40nm chip should launch in 2009.
After digging a bit more, we found out that you can expect to see Fermi officially in late November. This date can easily slip as the engineers work around the clock to make it happen. The first sample is out and Nvidia did show it to some important investors and analysts. Nvidia is adamant that the physics demo is real and not a fake thing.
ATI will enjoy availability and exclusivity on market as it has two month lead but we hope ATI can get more cards out and serve them to early DirectX 11 adopters. Nvidia also told us that GT300 was never really a codename but we don't really care as GT300 definitely sounds better than Fermi.
Despite the fact that this chap was in part responsible for the creation of the first atomic weapon, he doesn't really have what we would call a cool name. Frankly, Fermi just reminds us on an average brand for cereal, but don't worry Nvidia will replace this name with Geforce, Tesla and Quadro, when the time comes.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 05-10-2009 14:22 ]
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Zoals fud al aangeeft, nvidia zelf heeft ook maar een hand vol borden, hoe willen zij over 4 weken een product lanceren?bwerg schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 15:00:
Überhaupt ga ik pas wat geloven van nieuws over een releasedatum zodra NVidia een echte GT300 laat zien. Ze slingeren zoveel met geruchten nu, waarvan ze soms al moeten toegeven dat het niet klopt. Er is totaal geen reden meer om bepaalde geruchten te geloven totdat ze gewoon zeggen dat hun Fermi klaar is en als ze hem kunnen laten zien. Het enige wat zo ongeveer bekend is is de informatie die NVidia zelf gegeven heeft...
Een insider op b3d gaf aan; JHH heeft tegen Jezus gezegd dat hij in Maart geboren is, vlak na de GF100 launch.
Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2
Verwijderd
Als dat gedoe met die geheugencontroller waar is zie ik het echt niet dit jaar komen. Ze zijn zowiezo al te laat voor de release van W7, voor het najaarsseizoen ( veel grote gametitels ) en voor de kerst.
En dan komt GT300 voor zeg 400 dollar op zijn minst. En dan beseft nvidia dat het mid-end het nog steeds met G92 moet doen ( ja of je verkoopt 460 vierkante millimeter GT200b voor een appel en een ei ).
Ik snap helemaal niets van dat bedrijf. Met GT300 kan je alleen de top van de markt pakken. De normale mensen nemen een 5850 of een 5770. Ik hoop voor ze dat GT300 groot wordt in HPC, en dat er voor consumenten GPGPU applicaties komen.
Ik heb al een paar keer gevraagd of er zinnige GPGPU applicaties zijn voor de desktop thuis, maar ik heb nog geen enkel voorbeeld gelezen. O ja geen BOINC of HTPC dingetjes, die kunnen videokaarten nu ook al.
De meeste mensen deugen!
Als het goed is heeft nvidia de prijzen pre-launch al een stukje aangepast. zo is er minstens $60 van de GTX295 afgegaan.Cassius schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 15:25:
Ik blijf het raar vinden dat nV nogal traag reageert met hun prijzing van de GTX285 ... want tegenover de 5850 zijn ze het echt aan het afleggen. Het enige argument dat ik me kan bedenken is dat de 5850 maar mondjesmaat leverbaar is en ze deze tijd nog even willen overbruggen. Maar mensen die een dergelijke high-end kaart kopen weten er vaker wat van af, dan snij je jezelf met dit soort prijzen enkel in de vingers.
Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen
Inderdaad vreemd, er is nog helemaal geen enkel bericht hier over verschenen. Al die kaarten zitten nog op 270 euro +. Voor die prijs kom je, ondanks de slechte leerbaarheid, ook wel een aan 5850... Kijk maar eens bij Alternate.Cassius schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 15:25:
Ik blijf het raar vinden dat nV nogal traag reageert met hun prijzing van de GTX285 ... want tegenover de 5850 zijn ze het echt aan het afleggen. Het enige argument dat ik me kan bedenken is dat de 5850 maar mondjesmaat leverbaar is en ze deze tijd nog even willen overbruggen. Maar mensen die een dergelijke high-end kaart kopen weten er vaker wat van af, dan snij je jezelf met dit soort prijzen enkel in de vingers.
Tesla Model Y RWD / 8.4 kWp PV installatie / WPB / lucht/lucht WP
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Daarom werkte het communisme ook zo goed he......biggydeen2 schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 09:00:
Wat een geblaat allemaal...
Als een bedrijf een ander bedrijf dwars kan zitten ( lees meer geld kan verdienen ) doen ze dat maar al te graag.
Deze wereld is niet gebaseerd op technology maar puur uit geld en macht.
Als iedereen braaf ging samenwerken hadden we al 10x snellere GPU's gehad.
Helaas werkt het niet zo, iedereen wil zoveel mogelijk geld binnen halen en als dat makkelijker gaat door een ander te "saboteren" gebeurt dat gewoon, dat gebeurt namelijk overal...
Daarnaast who really cares ?
Technisch niet, maar logisch wel. Nvidia heeft voor o.a. de implementatie van AA betaald dus krijgt ati het niet. Net zoiets als microsoft geld heeft betaald voor die extra GTA content die niet op de PS3 komt. Technisch kon die content ook wel naar de PS3 gezet worden, maar sony heeft niet betaald voor de rechten. De devs hebben de opties afgewogen en deze 'exclusiviteits deal' met nvidia levert waarschijnlijk meer op.Puppetmaster schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 12:38:
Het grootste punt in de batman AA "discussie" is uiteraard dat wanneer de Vendor_ID check omzeilt wordt, AA gewoon mogelijk is op een ATi kaart en het spel beter loopt...
Dat geeft dus aan dat er niks mis is met de AA van het spel én hoe ATi kaarten ermee overweg kunnen.
Voor blokkeren van deze functie lijkt er dus geen logische technische reden te zijn?
Inderdaad!Rutger Mulder schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 15:49: Nvidia heeft voor o.a. de implementatie van AA betaald dus krijgt ati het niet.
Nee, deze vergelijking is scheef want dat zijn verschillende platformen waarvoor je compleet verschillende machines (als in architectuur en alles) moet bezitten.Net zoiets als microsoft geld heeft betaald voor die extra GTA content die niet op de PS3 komt.
De PC markt is een universele markt waarbij eenieder vrij is de componenten van zn PC te kiezen. Open en industry-standards zorgen er dan voor dat het op al die verschillende mogelijkheden aan configuraties werkt, mits van dezelfde generatie (DX, OpenXX).
nV zorgt er hier (via de dev uiteraard) voor dat een AA dat goed werkt op het platform, wordt uitgeschakeld na een Vendor_ID check.
Is natuurlijk wel te verklaren, maar past imo niet in het "open"PC platform...
Klachten daarover van ATi bezitters zijn imo dan ook terecht.
Evenals dat je nu niet meer je (als destijds losstaande Aegia) PPU physX kaartje kan gebruiken omdat je een ATi kaart hebt.
Functionaliteit van dat ding staat in principe compleet los van welke GFX kaart dan ook!
Alleen nV bepaald nu dat je em na 2-3 jaar niet meer mag gebruiken, omdat je NU geen nV GFX hebt...



It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...
Cost reduction package
We've learned that Nvidia's top management, including CEO Jensen Huang have decided to to receive salaries of only $1 (one US dollar) until the financial situation gets better. This is a part of cost reduction package that should help Nvidia get through the bad economical times.
Jensen didn't want to start firing people and claimed that they even hired a lot of engineers as the level of innovation in economy downturn has to grow and since Nvidia wants to earn more money in some emerging markets, they simply had to hire more.
Nvidia staff also got a small salary cut but we've learned that as of this month, the cuts are gone. Nvidia also plans to stop paying bonuses to top guys, until things gets better. This is how Nvidia fights with the economic crisis and this sure is better than letting people go in bad times.
Still, in spite of the fact that Jensen gets only $1 a year I would gladly swap salaries with him, as long as he swaps his stock options as well.
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Fermi board is real, but
Het charme-offensief gaat ondertussen rustig verder. Nu is de claim van het tonen van de mock-up GT300 om het groen-rode kamp niets te laten zien. Natuurlijk zou je heel veel aan de prestaties af kunnen lezen wanneer je een mooie afgewerkte compleet geboxte kaart hebt.Ze wilden verder geen DX11-demo draaien, waarmee ze hadden kunnen aantonen dat er daadwerkelijk een kaart is, omdat het teveel zou afleiden van GPGPU. Ze hadden echter natuurlijk ook een demo van de DX11 compute shader kunnen draaien om het GPGPU gebeuren te tonen.
De laatste zin is allessinds interessant.
We do expect big shortage of chips at launch due to high demand. Just remember what happened when G80 and G92 got out.
Shortage door hoge interesse? Of ook omdat ze gewoon bij lange na niet genoeg kaarten kunnen produceren om eind november te lanceren? Als ze inderdaad nog op een respin wachten, is dat laatste toch wat waarschijnlijker.
Ik denk dat de uitkering die hij jaarlijks mag ontvangen voor zijn aandelen, nog altijd behoorlijk boven een modaal salaris liggen, dus die ene dollar die hij officieel verdient, zegt niet zo heel veel natuurlijk (net zoals bij Steve Jobs). Daarnaast zou het me niet verbazen als hij een leuk extra zakcentje bijverdient met lezingen.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 18:47:
Jensen earns $1 until things get better
Cost reduction package
[ Voor 21% gewijzigd door dahakon op 05-10-2009 18:51 ]
Interessant maar afgelopen jaar heeft hij opties/shares verkocht ter waarde van vele miljoenen dollars. Daar kan ie wel even van leven.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 18:47:
Jensen earns $1 until things get better
Cost reduction package
We've learned that Nvidia's top management, including CEO Jensen Huang have decided to to receive salaries of only $1 (one US dollar) until the financial situation gets better. This is a part of cost reduction package that should help Nvidia get through the bad economical times.
Jensen didn't want to start firing people and claimed that they even hired a lot of engineers as the level of innovation in economy downturn has to grow and since Nvidia wants to earn more money in some emerging markets, they simply had to hire more.
Nvidia staff also got a small salary cut but we've learned that as of this month, the cuts are gone. Nvidia also plans to stop paying bonuses to top guys, until things gets better. This is how Nvidia fights with the economic crisis and this sure is better than letting people go in bad times.
Still, in spite of the fact that Jensen gets only $1 a year I would gladly swap salaries with him, as long as he swaps his stock options as well.
Als ie echt zou geloven in de waardestijging van zijn bedrijf had ie ze wellicht niet verkocht.
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2
Dit is vooralsnog speculatief. Er is nog steeds geen bewijs dat Nvidia hier achter zou zitten. Maar het bekt natuurlijk wel lekker voor de conspiracy-theoristen.Puppetmaster schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 16:49:
nV zorgt er hier (via de dev uiteraard) voor dat een AA dat goed werkt op het platform, wordt uitgeschakeld na een Vendor_ID check.
Ja, klachten bij je eigen IHV. Nvidia is ATI bezitters niets verschuldigd.Klachten daarover van ATi bezitters zijn imo dan ook terecht.
De PPU ondersteunt niet meer de laatste versie van Physx. Het houdt een keertje op.Evenals dat je nu niet meer je (als destijds losstaande Aegia) PPU physX kaartje kan gebruiken omdat je een ATi kaart hebt.
Functionaliteit van dat ding staat in principe compleet los van welke GFX kaart dan ook!
Alleen nV bepaald nu dat je em na 2-3 jaar niet meer mag gebruiken, omdat je NU geen nV GFX hebt...![]()
![]()
Yeah well. The Dude abides.
Verwijderd
Dat is al uitvoerig besproken. Waar zou het anders aan liggen? Technisch is er echt geen reden. Er is alleen een geld reden.Biff schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 19:44:
[...]
Dit is vooralsnog speculatief. Er is nog steeds geen bewijs dat Nvidia hier achter zou zitten. Maar het bekt natuurlijk wel lekker voor de conspiracy-theoristen.
Die kan daar toch niets aan doen. We moeten klagen bij de maker van de Game. De vraag is waarom heeft ie dat gedaan.Ja, klachten bij je eigen IHV. Nvidia is ATI bezitters niets verschuldigd.
Men kan speculeren wie er uiteindelijk achter zit om het zo te doen. De speculatie gaat in deze echter tussen slechts 2 bedrijven, namelijk de ontwikkelaar en nVidia. Iemand heeft namelijk besloten om via device-checks ingame AA (standaard binnen het DX10 gebeuren van UE3) uit te schakelen als een videokaart van het verkeerde merk wordt gevonden.Biff schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 19:44:
Dit is vooralsnog speculatief. Er is nog steeds geen bewijs dat Nvidia hier achter zou zitten. Maar het bekt natuurlijk wel lekker voor de conspiracy-theoristen.
De IHV heeft al ondervonden dat wanneer de device-check wordt uitgeschakeld of misleidt, dat ingame AA wel optioneel wordt, zonder dat dit ten koste gaat van kwaliteit of dat het bugs veroorzaakt. Wie daarvoor verantwoordelijk is, is niet zo moeilijk, dat is namelijk of de ontwikkelstudio, of nVidia (dmv een zak geld of andere beloftes). Dus ligt de klacht uiteindelijk in ieder geval bij de ontwikkelstudio, daar die de eindverantwoordelijkheid hebben over het stukje software.Ja, klachten bij je eigen IHV. Nvidia is ATI bezitters niets verschuldigd.
Of de PPU de laatste PhysX versies nog ondersteunt of niet, maakt weinig uit als de PPU helemaal geen PhysX meer wil doen voor de titels die deze normaal wel ondersteunde, wanneer er nu een AMD-kaart in je systeem zit. Als de PPU een titel ondersteunt, dan moet die deze titel ondersteunen ongeacht de chip die het grafische gedeelte doet.De PPU ondersteunt niet meer de laatste versie van Physx. Het houdt een keertje op.
Guilty till proven innocent dus maar?Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 19:52:
[...]
Dat is al uitvoerig besproken. Waar zou het anders aan liggen? Technisch is er echt geen reden. Er is alleen een geld reden.
AA werkt niet zonder meer met deferred rendering. Wat er op het eerste gezicht werkend uitziet kan onder bepaalde omstandigheden tot onwenselijke neveneffecten leiden.
Inderdaad. En dan zou dus bijvoorbeeld kunnen blijken dat Nvidia wel moeite heeft gedaan om de developers te ondersteunen, en ATI's onzichtbare Get In The Game team niet.Die kan daar toch niets aan doen. We moeten klagen bij de maker van de Game. De vraag is waarom heeft ie dat gedaan.
Yeah well. The Dude abides.
Verwijderd
Nee, hoofdverdachte.
Hoezo het is met een patch wel goed aan te zetten. Daarbij kan het gewoon met de UE3 engine die er in zit. Nee technisch was het echt geen probleem geweest.AA werkt niet zonder meer met deferred rendering. Wat er op het eerste gezicht werkend uitziet kan onder bepaalde omstandigheden tot onwenselijke neveneffecten leiden.
Idd, je bedoelt dat Nvidia er veel geld tegen aan heeft gegooid. ATI bied altijd wel aan om te helpen.Inderdaad. En dan zou dus bijvoorbeeld kunnen blijken dat Nvidia wel moeite heeft gedaan om de developers te ondersteunen, en ATI's onzichtbare Get In The Game team niet.
Ok. Dan kunnen de beschuldigingen over zakken geld die over de tafel zijn gegaan voorlopig naar het rijk der fabeltjes, lijkt me.Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:16:
Nee, hoofdverdachte.
Allerhande games die de UE3 engine gebruiken in DX10 mode hebben geen ingebouwde AA-settings en moeten geforceerd worden. Op Nvidia kaarten werkt dat in de regel goed. Zie Bioshock, GRAW, Rainbow Six:LA etc.Hoezo het is met een patch wel goed aan te zetten. Daarbij kan het gewoon met de UE3 engine die er in zit. Nee technisch was het echt geen probleem geweest.
Er is wel een verschil tussen 'het ziet er uit of het werkt' of 'de developer kan garanderen dat het onder alle omstandigheden goed werkt'. Zie allerhande voorbeelden zoals partial precision hacks voor Half Life 2 en DX10.1 support voor Assassin's Creed om maar wat te noemen.
Kennelijk onvoldoende, of er zijn eenvoudigweg niet genoeg ATI's verkocht om dit een showstopper te maken.Idd, je bedoelt dat Nvidia er veel geld tegen aan heeft gegooid. ATI bied altijd wel aan om te helpen.
Yeah well. The Dude abides.
Verwijderd
Nee daar word ie van verdacht.Biff schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:29:
[...]
Ok. Dan kunnen de beschuldigingen over zakken geld die over de tafel zijn gegaan voorlopig naar het rijk der fabeltjes, lijkt me.
Waar het ook vaak werkt voor ATI kaarten.(Athans bioshock, die andere 2 heb ik nooit gespeeld)Allerhande games die de UE3 engine gebruiken in DX10 mode hebben geen ingebouwde AA-settings en moeten geforceerd worden. Op Nvidia kaarten werkt dat in de regel goed. Zie Bioshock, GRAW, Rainbow Six:LA etc.
Dat DX10.1 verhaal is ook zo iets. Waarom maakten de mensen geen melding van glitches? Misschien omdat die er wel niet waren.Er is wel een verschil tussen 'het ziet er uit of het werkt' of 'de developer kan garanderen dat het onder alle omstandigheden goed werkt'. Zie allerhande voorbeelden zoals partial precision hacks voor Half Life 2 en DX10.1 support voor Assassin's Creed om maar wat te noemen.
BS, de markt verdeling tussen nvidia en ati is om en nabij 50% 50%.Kennelijk onvoldoende, of er zijn eenvoudigweg niet genoeg ATI's verkocht om dit een showstopper te maken.
De tests van vele reviewers en testers gaf dan ook te kennen dat er geen enkele reden was om DX10.1 compleet weg te halen. Eerder had DX10 moeten worden gedumpt, maar dat kan natuurlijk niet omdat nVidia-kaarten dan op DX9 over moesten gaan.
Ach kom nou tochVerwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:31:
[...]
BS, de markt verdeling tussen nvidia en ati is om en nabij 50% 50%.
Q2 results:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=16087
Nvidia market share: 64%
Oh en daar is ie weer eens, de September Steam survey:
http://store.steampowered.com/hwsurvey
65% van alle Steam-klanten hebben Nvidia.
Yeah well. The Dude abides.
Zou wel leuk zijn als dat nog dit jaar wordt gehaald, maar zal waarschijnlijk nog minstens een paar jaar duren.Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:31:
BS, de markt verdeling tussen nvidia en ati is om en nabij 50% 50%.
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Verwijderd
Lies, damn lies and statistics. En nu een inclusief Intel. Steam survey vind ik niet betrouwbaar. Ik kan hem niet weer vinden welke ik bedoelBiff schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:40:
[...]
Ach kom nou toch
Q2 results:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=16087
Nvidia market share: 64%
Oh en daar is ie weer eens, de September Steam survey:
http://store.steampowered.com/hwsurvey
65% van alle Steam-klanten hebben Nvidia.
[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 05-10-2009 21:04 ]
Dat het niet betrouwbaar is wil natuurlijk niet meteen zeggen dat t "lies" zijnVerwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 21:01:
[...]
Lies, damn lies and statistics. En nu een inclusief Intel. Steam survey vind ik niet betrouwbaar. Ik kan hem niet weer vinden welke ik bedoel. Zo irritant als je iets bij staat, maar je het niet weer kan vinden. Maar nvidia is idd wel de grotere van de 2.
There are 10 kinds of people in the World...Those who understand binary, and those who dont!
Verwijderd
Nee dat bedoel ik ook nietXenomorphh schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 21:05:
[...]
Dat het niet betrouwbaar is wil natuurlijk niet meteen zeggen dat t "lies" zijn
http://www.brightsideofne...rket-share-in-q22009.aspx
Ik bedoel kijk naar dit 51 voor intel, 18 voor AMD, 29 voor Nvidia.... Dan lijkt het toch in eens heel anders.
[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 05-10-2009 21:09 ]
Pure marketing. Mensen die toch altijd al Nvidia kochten omdat het zo'n geweldig merk is, (Want het logo zie je toch in elke game!!) denken hierdoor dat veel mensen die kaart willen=> Hij dus goed moet zijn, of dat zij hem ook moeten hebbem om niet achter te lopen(buurman-mag-geen-dikkere-auto-hebben-dan-ik-gedrag) en zullen dus geduldig op de kaart wachten. Want ja, iedereen wil hem, dus zullen er niet veel beschikbaar zijn he[b]dahakon schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 18:48:
<verhaal>
We do expect big shortage of chips at launch due to high demand. Just remember what happened when G80 and G92 got out.
Shortage door hoge interesse? Of ook omdat ze gewoon bij lange na niet genoeg kaarten kunnen produceren om eind november te lanceren? Als ze inderdaad nog op een respin wachten, is dat laatste toch wat waarschijnlijker.
Dat er een echt tekort zou zijn bij de release is voor hun niet interessant, 99% van de kopende massa slikt dit verhaal van te hoge vraag meteen.
Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!
Dat valt wel mee. Intel weggelaten omdat die niet relevant is in deze discussie, houd je over:Verwijderd schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 21:06:
[...]
http://www.brightsideofne...rket-share-in-q22009.aspx
Ik bedoel kijk naar dit 51 voor intel, 18 voor AMD, 29 voor Nvidia.... Dan lijkt het toch in eens heel anders.
38% voor AMD en 62 % voor Nvidia..
The quarter was the first where AMD finally started to gain back some share from NVIDIA. JPR reports that AMD’s unit share rose from 31% in Q1 to 35% in Q2 with NVIDIA seeing their share decline the same 4% to 64% overall. That means that AMD took every bit of its growth from NVIDIA’s marketshare.
Grootgebruiker van MS Word. Maar het wordt nooit perfect...
En in hoeverre is Steam representatief voor de wereldmarkt? Verschilt nogalBiff schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 20:40:
[...]
Ach kom nou toch
Q2 results:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=16087
Nvidia market share: 64%
Oh en daar is ie weer eens, de September Steam survey:
http://store.steampowered.com/hwsurvey
65% van alle Steam-klanten hebben Nvidia.
Daar hebben we wikipedia voorXenomorphh schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 21:05:
Dat het niet betrouwbaar is wil natuurlijk niet meteen zeggen dat t "lies" zijn
Wikipedia: Lies, damned lies, and statistics
Proud member of TCF - D2OL is zooooo 2005
Het geeft in ieder geval aan dat langzaamaan de lange arm van nVidia-marketing wat kracht verliest. Het niet op tijd beschikbaar hebben zal straks ook wel een duit in het zakje doen. Als cijfers over gameperformance uitblijven, zullen op den duur ook meer mensen een AMD-kaart aanschaffen, omdat deze wel DX11 kan draaien en snel is. Marktaandeel veroveren gaat vaak niet zo heel erg vlot, zeker niet als een grote speler goed weet hoe de klant te bespelen. Maar aangezien meer en meer grote titels toch het GITG logo of tenminste wat AMD/ATI logo's meekrijgen, zal er zeker wel weer een balans ontstaan.
Nu is het alleen hopen dat, bij gebrek aan een DX11 chip alszijnde de GTX380 of iets dergelijks, nVidia niet met een GTS of GTX340 komt, die gebasseerd is op een GT200b chip, met als bijschrift op de doos dat deze compatible is met DX11 (waarbij in de kleine lettertjes dat de DX11 specifieke dingen softwarematig geemuleerd worden, wanneer dit api geactiveerd wordt ingame).
Het zou, voor zover ik heb begrepen dat DX11 dit moet kunnen, zo maar eens kunnen gebeuren.
Hoofdverdachte in de ogen van wie?? Van jou? Voor een 'crime' die in werkelijkheid absoluut geen crime is? Dit is het probleem met deze discussie, van ATi zelf is er zover ik weet zelfs geen formele klacht ingediend bij geen enkele instantie. Geen poot om op te staan? In dat geval is er dus zelfs geen sprake van een 'verdachte', behalve dan in je eigen belevingswereld.
En wow, Market Share 18% ATi en 29% nV, voor een bedrijf dat zwaar 'in de problemen' zit zoals sommigen dat doen geloven hebben ze nog wel steeds een aardige voorsprong. Yep, ze zijn laat met DX11, maar ben benieuwd hoeveel market share hun dat procentueel kost. Vermoed dat, als ze al wat halve procentjes zullen verliezen de komende twee maanden, dat die weer ruimschoots teruggewonnen zullen worden in 2010 met dank aan de GT300 en aanverwante kaarten. Die 1 dollar salaris die de CEO ontvangt, je kunt dat erg bagatelliseren, het is ook nooit goed he, maar ik zie nederlandse ceo's dat nog niet zo gauw doen. Af en toe een gedeelte van de bonus terug geven nadat er kamer vragen worden gesteld, veel meer dan dat hoef je hier niet te verwachten.
[ Voor 42% gewijzigd door Illidan op 06-10-2009 00:17 ]
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Het hebben van een groot marktaandeel staat natuurlijk niet synoniem aan het hebben van succesvolle bedrijfsvoering of het maken van winst.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 23:41:
[...]
Hoofdverdachte in de ogen van wie?? Van jou? Voor een 'crime' die in werkelijkheid absoluut geen crime is? Dit is het probleem met deze discussie, van ATi zelf is er zover ik weet zelfs geen formele klacht ingediend bij geen enkele instantie. Geen poot om op te staan? In dat geval is er dus zelfs geen sprake van een 'verdachte', behalve dan in je eigen belevingswereld.
En wow, Market Share 18% ATi en 29% nV, voor een bedrijf dat zwaar 'in de problemen' zit zoals sommigen dat doen geloven hebben ze nog wel steeds een aardige voorsprong. Yep, ze zijn laat met DX11, maar ben benieuwd hoeveel market share hun dat procentueel kost. Vermoed dat, als ze al wat halve procentjes zullen verliezen de komende twee maanden, dat die weer ruimschoots teruggewonnen zullen worden in 2010 met dank aan de GT300 en aanverwante kaarten. Die 1 dollor salaris die de CEO ontvangt, je kunt daar erg over bagatelliseren, het is ook nooit goed he, maar ik zie nederlandse ceo's dat nog niet zo gauw doen. Af en toe een gedeelte van de bonus terug geven nadat er kamer vragen worden gesteld, veel meer dan dat hoef je hier niet te verwachten.
Die 8800 serie doet het vandaag de dag nogsteeds niet slecht in de zin van aantal gebruikers:
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
[ Voor 27% gewijzigd door Illidan op 06-10-2009 00:24 ]
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
De losse verkoop van videokaarten zijn natuurlijk maar een voor een miniscuul gedeelte verantwoordelijk voor deze cijfers.Illidan schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 00:14:
Uiteraard, maar het geeft wel aan hoeveel vertrouwen consumenten (nog) in je producten hebben. Voor de meeste bedrijven dus van groot belang, zelfs (of misschien wel juist) in economisch slechtere tijden.
Nvidia en ati zijn vooral afhankelijk van de contracten die ze hebben met de grote systeembouwers zoals HP en Dell, aangezien de grote systeembouwers 85% van de markt vertegenwoordigen.
Het percentage van de mensen wat dus 'vertrouwen' in nvidia of ati moet hebben zijn die paar tweakers die zelf hun videokaart uitkiezen. De rest van de mensen die er minder op ingelezen is, is afhankelijk van wat de grote systeembouwer in de computer doet.
Dit en dit soort berichten zijn belangrijker indicatoren voor het vertrouwen in nvidia dan het feit of je buurjongen toch maar weer nvidia gekocht heeft omdat zijn vorige kaart zo'n tof ding was.
En dat die 8800 het zo goed doet in die survey... nouja dat komt dus omdat mensen hun spullen doorgaans pas vervangen als het nodig is.
Als ik nu in een volkswagen tiguan rond rijdt, naar tevredenheid, maar volvo komt met een betere, goedkopere, en meer betrouwbare auto, is dat nog niet meteen een reden om die tiguan het kanaal in te rijden en die volvo te halen. Maar als die wagen het morgen begeeft, dan natuurlijk wel!
[ Voor 14% gewijzigd door whiteguy op 06-10-2009 00:29 ]
Exactly my point, misschien ondertussen bejaard, maar wel een wereldkaart.whiteguy schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 00:26:
[...]
En dat die 8800 het zo goed doet in die survey... nouja dat komt dus omdat mensen hun spullen doorgaans pas vervangen als het nodig is.
Ryzen 9 9950X3D, ASRock X870E Tachi Lite, Arctic Liquid Freezer III 420, Kingston Fury Beast DDR5 6400, Powercolor Red Devil 9070XT, Crucial T700 2TB, FSP Hydro Ti Pro 1000W, BeQuiet 802
Nee, en Nvidia heeft wat mindere kwartalen achter de rug, voornamelijk door een te grote inventaris en 2x een afschrijving vanwege defecte G84 en G86 chips, dus dat is best een geinig punt wat je daar hebt.whiteguy schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 00:02:
[...]
Het hebben van een groot marktaandeel staat natuurlijk niet synoniem aan het hebben van succesvolle bedrijfsvoering of het maken van winst.
Maar ja, die ~500 miljoen totaal verlies van Nvidia pist AMD nu al zo'n 11 achtereenvolgend kwartalen gemiddeld iedere keer weer weg - zelfs inclusief het verkopen van de productiefaciliteiten - dus Nvidia kan nog wel wat stootjes hebben hoor. Natuurlijk, de dumpprijzen van ATI hebben de marges flink aangetast, maar in principe valt er nog steeds geld te verdienen.
Yeah well. The Dude abides.
Uiteraard, wettelijk kun je veel doen, en is dit legaal maar waar deze gehele discussie voornamelelijk over gaat, en wat jij volgens mij niet helemaal snapt, is het morele en ethische gedrag van Nvidia.Illidan schreef op maandag 05 oktober 2009 @ 23:41:
[...]
Hoofdverdachte in de ogen van wie?? Van jou? Voor een 'crime' die in werkelijkheid absoluut geen crime is? Dit is het probleem met deze discussie, van ATi zelf is er zover ik weet zelfs geen formele klacht ingediend bij geen enkele instantie. Geen poot om op te staan? In dat geval is er dus zelfs geen sprake van een 'verdachte', behalve dan in je eigen belevingswereld.
Tuurlijk, ik kan en mag concurrenten tegenwerken door niet iets extra's voor hun te doen, of door hun geen gebruik te laten van mijn technieken die in de gehele markt worden gebruikt, maar dan hard staan te roepen dat jij het beste voor hebt met de markt, en deze "gered" hebt en dan juist concurrenten én consumenten zo hard verneuken(hoewel nog steeds legaal) is ethisch/moreel gewoon hufterig/onbeschoft bezig zijn.
Om dan nog maar niet te beginnen over het feit dan hun 1 dollar CEO zelfs zijn eigen aandeelhouders verneukt met nepkaarten......
[joke]Illidan schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 00:14:
Uiteraard, maar het geeft wel aan hoeveel vertrouwen consumenten (nog) in je producten hebben. Voor de meeste bedrijven dus van groot belang, zelfs (of misschien wel juist) in economisch slechtere tijden.
Die 8800 serie doet het vandaag de dag nogsteeds niet slecht in de zin van aantal gebruikers:
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Doh, als Nvidia 3 generaties lang nieuwe kaarten introduceert, wat eigenlijk een 8800 serie kaart is, maar anders noemt, is het niet raar dat ie hoog eindigt, het blijft 8800 serie
[/joke]
[ Voor 3% gewijzigd door Darkasantion op 06-10-2009 01:09 ]
Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!
Hehe touchéDarkasantion schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 00:44:
[joke]
Doh, als Nvidia 3 generaties lang nieuwe kaarten introduceren wat eigenlijk een 8800 serie kaart is, maar anders noemt, is het niet raar dat ie hoog eindigt, het blijft 8800 serie
[/joke]
Of wacht 'ns even.. de 9800 staat eigenlijk wel gewoon apart in de lijst
Ik ken trouwens ook nog een mop. De ATI driver rapporteert kaarten als 'ATI Radeon HD 4800 Series'. Hoeveel van dat marktaandeel is eigenlijk de low end 4830? (of de 4850..)
Yeah well. The Dude abides.
Ik kan me goed herrineren hier gezien te hebben dat er tegenwoordig meer ati laptop gpu's worden verkocht dan die van nvidia. En als ik het me goed herriner is de laptop markt al groter dan de desktop markt.
Ik heb vanavond/vannacht een nieuw topic opgemaakt ook al heb ik de indruk dat er iets misgelopen is qua layout ... alle volgende posts zijn gelijk 1 verschuiving naar rechts tegenover de eerste posts, indien dit ook bij anderen zo is mijn excuses ... maar ik krijg het niet meteen in orde..
Mogelijks is er iets misgelopen in de eerste post (tabel niet goed gesloten ofzo)
In ieder geval deeltje 39:
[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 39
Het nieuws van de laatste 5-6 pagina's aan posts zal ik wel morgen eens grondig doorlezen en enventueel bijvullen in de TS
edit: ik heb mogelijks iets gevonden, helemaal onderaan je startpost:
1
2
3
4
| [small]Startpost: Jejking & biobak & RappieRappie[/small] [/td][/tr] [tr][td bgcolor=#000000 align=right][[url="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5b02d37e3d29d0172284de28e3b/full.jpg"]afbeelding[/url]][/td][/tr] [/table] |
Rond de
1
| [url]afbeelding[/url] |
Wat bij mij resulteert in de volgende HTML:
1
| <img src="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5b02d37e3d29d0172284de28e3b/full.jpg" class="rml" width="599" height="20" title="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5</div><div class="clear"> |
Bemerk het beëindigen van de waarde van het title attribuut zonder een dubbel aanhalingsteken, wat niet volgens de html-specificaties is.
edit2: even zelf testen door hier tijdelijk de startpost te plaatsen met de aanpassingen:
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
In dit topic gelden een aantal regels om het lekker knus en gezellig te houden met zijn allen, namelijk:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Informatie over de G70 core wordt vanaf dit topic niet meer bijgehouden. Informatie over deze core kan in de vorige delen terug gevonden worden, de laatst upgedate overzicht kan je vinden op: • [Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 27 Voor meer gedetailleerde informatie over deze kaarten kan je het beste kijken op de specifieke deel topics: • Het Geforce 7800 GT en GTX Topic Deel 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 • [Discussie] Het GeForce 7 Topic Deel 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 Achter deel 14 werd alle informatie bijgehouden door deze topic reeks Onbeschaamd wat reclame maken voor eigen topic moet kunnen he Andere Interessante Topics: • [OC] nVidia GeForce 7 Series - Deel 1, 2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sinds dit topic wordt de informatie over de G80 core niet langer meer bijgehouden in de TS Voor gedetailleerde informatie over deze kaarten kan je het beste kijken op de specifieke deel topics: • [Discussie] nVidia 8xxx series Deel 1,2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Voor een mooi overzicht kan je natuurlijk gewoon het beste gaan naar het vorige deel van dit topic • [Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 34 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sinds eind oktober 2007 is ook de G92 core op de markt. Dit is een G80 core, maar dan met enkele optimalisaties en gebakken op 65 i.p.v. 80nm, wat resulteert in een lager stroomverbruik. Vanaf G92 core zijn er nog wat nog een extra technologieën gebruikt: "HybridPower™* technology offers exceptional graphics performance and power savings for everyday needs" en PCI-E 2.0 interface, wat een maximum transfer snelheid van 16GB/s oplevert <> PCI-E 1.0 die "slechts" 8GB/S als maximum heeft Sinds Begin maart is ook de volledige GT1xx line up bekend gemaakt. In tegenstelling zoals velen zouden durven te vermoeden zijn ook deze kaarten gewoon gebaseerd op de (oude)G92/94 GPU-kern en horen ze gewoon in deze generatie thuis in plaats van een volgende. Een opmerking moet wel gemaakt worden dat deze kaarten enkel voor OEM gebruik bedoeld zijn en deze dus niet in de losse handel verkrijgbaar zijn. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
De GeForce 200 reeks is de 10de generatie van NVIDIA's grafische kaarten. Deze serie blijft de unified shader architectuur die geintroduceerd werd met de GeForce 8 serie gebruiken. Ook nu is er geen DX 10.1 ondersteuning. De eerste 2 kaarten gereleased in deze nieuwe reeks zijn direct de high end kaarten. Deze kaarten zijn stukken beter dan de vorige high end maar dit brengt een mooi prijskaartje met zich mee. Hoewel dat er veel kans is dat deze prijs snel kan dalen doordat ati zijn kaarten deze keer veel beter opkunnen tegen het NVIDIA geweld (we denken aan de HD4870x2) De GeForce GTX 280 en 260 gebruiken dezelfde identieke GPU cores maar het in het 260 model werden onderdelen van de core uitgeschakeld en ook de RAM en memory interface werden verminderd voor marketing doeleinden. • De GT200 is tot nu toe de grootste GPU core die men tot nu toe ooit gefabriceerd heeft hij bestaat uit 1.4 miljard transistoren die een oppervlakte bestreiken van 575mm² gebakken met 65nm procédé hoewel men hard werkt om over te kunnen snappen naar 55nm. De totale kaart meet 27 cm. • De 2 huidig gereleasde 200serie kaarten ondersteuen ook 10 bit kleuren, hiervoor heb je wel displayport nodig, dus voor dit feature zal je moeten wachten tot een fabrikant grafische kaarten met deze uitgangen beschikbaar zal stellen op de markt. • Beide kaarten hebben een verbeterde versie van PureVideo voor het hardwarematig decoderen van oa VC-1,WMV9 en H.264 geëncodeerde filmbestanden. • De standaard referentie kaart hebben allemaal 2 dual link DCI connectors en een HDTV/s-Video connector. • Energieconsumptie: De high end kaarten zijn weer energievreters zoals je kon verwachten. Het maximale vermogen van deze kaarten zijn: 182 Watt (GTX260) tot 236 Watt (GTX 280) • De GTX 280 zal 1 8-pin en 1 6-pin pci-e power connectoren vereisen wanneer de GTX 260 toekomt met "slechts" 2 6-pin pci-e power conectoren. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Met dank aan CJ!!
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Enige actuele succes van de chipset afdeling van nVidia: Lancering van van nVidia's Ion platform Tot nu toe zijn alle reviews lovend; Een stukken minder verbruikende chipset die ervoor zorgt dat full HD wel afgespeeld kan worden(desnoods via coreAVC + CUDA indien je codec niet hardwarematig wordt ondersteunt) op je netbook eventueel om aan te sluiten op je HD-TV. Helaas minder positief nieuws? (Hoewel licentie technisch kostend besparend en wie wil er nu een dx10 game spelen op een Windows xp netbook die dit dus toch niet ondersteunt...) • nieuws: nVidia verwijdert Directx 10-ondersteuning uit Ion voor XP-netbooks Eerste beschikbare netbook besproken! • Revieuw: Samsung N510: netbook met krachtige videochip Aankondigingen ion netbooks: • nieuws:Samsung brengt ultraportables en nieuwe netbooks op de markt • nieuws: Sammsung stopt N280-cpu en Nvidia Ion in nieuwe netbook • nieuws: HP, Dell, Asus en MSI komen met Ion-netbooks nVidia's kondigd eindelijk officieel de GT300 architectuur aan: • nieuws: Nvidia kondigt nieuwe gpu-architectuur 'Fermi' aan Dit werd gedaan na het down-playen van directX 11: • nieuws: Nvidia: DirectX 11 geen impuls voor verkoop videokaarten Echter zijn hierdoor zeker niet alle problemen opgelost: Charlie (bekende nVidia basher) heeft namelijk vernomen dat slecht 2% van de geproduceerde gpu cores werkende (nog niet eens bug-vrij) zijn gekregen uit de laatste (gehaaste) revisie waardoor nVidia zeker minstens 1 respin zal moeten doorgaan om zijn nieuwe gt300 gpu-core's een hogere yield te laten bekomen. • Semiaccurate: Nvidia GT300 yields are under 2% Patch maakt physX weer mopelijk met ati-nVidia gpu combinatie: Nadat deze functionaliteit sinds de 186 drivers geblokkeerd werd is deze weer terug te brengen aan de hand van een patch die op alle recente drivers zou moeten werken: • nieuws: Patch maakt Physx toch mogelijk met ATI/Nvidia-combinatie De vorige nieuwsberichten kan je logischerwijze steeds vinden in het vorige topic ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Notebook nVidia GPU's met dx10.1 support? Dit gerucht is redelijk zeker daar er vele bevestigingen zijn gekomen dat er idd zo'n mobiele GPU's er zitten aan te komen zelfs gefabriceerd met het 40nm proces! Men suggereert echter dat men deze functionaliteit mogelijk bij de launch niet ter beschikking kan stellen maar eventueel achteraf met een driverupdate zal doen als het blijkt dat het marketing technisch intressant/nodig blijkt te zullen zijn. Waarheidsfactor:85% Waar blijft nVidia met hun dx11 kaart nadat ATI zijn gpu werkende en in productie heeft? De geruchten oa op onze eigen FP: • nieuws: 'Eerste DirectX 11-gpu's Nvidia leverbaar in loop van 2010' gaan dat nVidia's grafische kaart hooguit einde Q4 2009 (indien dit nog lukt wss een paperlaunch) begin 2010 pas in massa geproduceerd zullen worden. Men gaat ervan uit dat de nVidia serieuse problemen heeft met zijn dx11 serie kaarten, oa doordat men vernomen heeft dat het geproduceerde test exemplaar gewoonweg dood is terug gekeerd en er dus nog serieus veel werk voor de boeg is voordat deze massa produceerbaar zal worden. *update 5 oktober 2009* Deze geruchten worden behouden ook al wijst men meer en meer naar eind Q1 2010 tegen dat nVidia zijn massa productie helemaal in orde zou kunnen krijgen, deze geruchten worden gevoed door het eventueel showen van een valse gt300 kaart en de enorm lage bekomen yield-rates: Semiaccurate: nVidia fakes fermi boards | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
officiele (WHQL) nVidia drivers voor GeForce 6, 7, 8, 9 en 200 serie EN ION Deze ondersteunen: SLI , PhysX acceleration, CUDA, Folding@home performantie client en een nieuw? stukje software van NVIDIA, NVIDIA System Tools software • Windows OS:
Momenteel(5oktober 2009) zijn er nieuwe whql drivers uit die recenter zijn dan de beta's die te vinden zijn op de nvidia site De allerlaatste Beta client kan je natuurlijk steeds vinden door op deze site 'Beta' of 'all' aan te duiden in het laatste keuzeveld. Officiële nVidia drivers voor Mobile GPU's
Register tweaks voor het enablen van het klassieke controle paneel enableoldNV_CP.reg ( 1.46K ) Voor de veranderingen ongedaan te maken: enablenewNV_CP.reg ( 1.46K ) enableoldNV_CP_Vista.reg ( 1.46K ) (vista 32bit, XP) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[afbeelding] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Reviews van de GeForce 9 reeks Deze kan u vinden in het vorige topic Reviews GeForce GTS 250 Guru3D 2GB Fast version Tweaktwown 1GB Fast Version Reviews GeForce GTX 260 Guru3D Hot hardware Driver heaven HardOCP Tom's hardware Reviews GeForce GTX 260 Core 216 Guru3D Firingsquad Hot Hardware Legit Reviews AnandTech Reviews GeForce GTX 275 Firing Squad Guru3D Hot Hardware DriverHeaven Legit Reviews Tom's Hardware Anandtech PcPerspective Hardware Canucks: GTX275 Roundup Reviews GeForce GTX 280: tweaktown Guru3D Guru3D Sli-Triple test Hot Hardware Drivers Heaven The Tech Report Legit Reviews Hardware.info nvnews.net Tom's Hardware HardOCP AnandTech Computerbase.de Reviews GeForce GTX 285: TweakTown (inno3D) TweakTown (GIGABYTE) Guru3D dli-Triple test Hot Hardware FiringSquad (EVGA SSC) The Tech Report HardOCP (EVGA SSC) AnandTech Hardware.info HardwareZone Previews GeForce GTX 295: Guru3D FiringSquad Early Performance Test HardOCP Reviews GeForce GTX 295: TweakTown (Gainward) TweakTown (GIGABYTE) Guru3D (BFGTech) Guru3D (quad)SLI FiringSquad (EVGA) Legit Reviews normal and (quad)SLI (EVGA) HardOCP (BFGTech) AnandTech Tom's Hardware (Quad)SLI Vorige Topics: • Het grote NV40/GeForce 6800 topic Deel I, II, III, IV, V, VI, VII, VIII, • Het Grote 6800GT Topic Deel 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, • [Algemeen] nVidia GeForce Topic! Deel 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, • [Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic Deel 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37,38 Pricewatch GeForce 8 serie in de Pricewatch GeForce 9 serie in de Pricewatch GeForce 200 serie in de Pricewatch | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Startpost: Jejking & biobak & RappieRappie | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
afbeelding |
[ Voor 176% gewijzigd door RuddyMysterious op 06-10-2009 08:20 ]
Die haaktjes zijn normaal omdat jij de TS quote, probeer het maar eens bij een random post op GoT met een afbeelding. Als je die quote maak GoT er automatisch haakjes omheen en haalt de link van de afbeelding weg. De fout zal dus ergens anders zittenDevilsProphet schreef op dinsdag 06 oktober 2009 @ 08:07:
Er is inderdaad een inspringing. Dat doet me trouwens denken aan de tijden waar ik nog zat te prutsen met tables in HTML, en enkel rijen/cellen/tables vergat te sluiten en de onderstaande tables zodoende binnenin de eerste zaten ipv er los na kwamen. Ik stel dus voor om je tags (en hun sluit-tags) te checken op consistentie.
edit: ik heb mogelijks iets gevonden, helemaal onderaan je startpost:
code:
1 2 3 4 [small]Startpost: Jejking & biobak & RappieRappie[/small] [/td][/tr] [tr][td bgcolor=#000000 align=right][[url="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5b02d37e3d29d0172284de28e3b/full.jpg"]afbeelding[/url]][/td][/tr] [/table]
Rond decode:tag staan vierkante haakjes teveel, als ik mij niet vergis.
1 [url]afbeelding[/url]
Wat bij mij resulteert in de volgende HTML:
code:
1 <img src="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5b02d37e3d29d0172284de28e3b/full.jpg" class="rml" width="599" height="20" title="http://tweakers.net/ext/f/abd1b5</div><div class="clear">
Bemerk het beëindigen van de waarde van het title attribuut zonder een dubbel aanhalingsteken, wat niet volgens de html-specificaties is.
Heb met het Diablo 3 topic in het begin heel erg lopen prutsen maar dat is nu grotendeels voorbij sinds ik de background aangepakt heb
-edit-
Overigens zie ik geen fouten maar wel wat onnodige code '[/left]' na een aantal tabellen zonder dat er met '[left]' geopend wordt (bij '[td align=left]' hoeft dat niet
Denk dat het op GoT is mis gegaan want ik kan hem wel normaal bekijken ook met de onnodige code, kwestie van post leeghalen en nog eens posten.
[ Voor 8% gewijzigd door psychoclown op 06-10-2009 08:56 ]
WoT Profile | Noobmeter - kyozu | Youtube channel | Livestream
Dit topic is gesloten.