[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 96

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees ajb even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. De meest gestelde vragen & simpele feitjes kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. Een kort overzicht van speciale en overgeklokte HD4850s en HD4870s vindt je HIER. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
15 September - RV710 & RV730 info toegevoegd aan lang verhaal + nieuwe GPU spec overview
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs (RV710/RV730/R740/R700) Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 Inhoud
De allereerste HD4870 in Nederland in actie bij de TS ! Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU die tevens de basis vormt voor de gehele R(V)7x0 generatie. AMD slaat hiermee een compleet andere weg in dan nVidia. Daar waar NV nog met grote monolithische GPUs komt die gericht zijn op de highend, focust AMD zich op de midrange. Met een goede midrange GPU wil AMD zowel het budgetsegment, de midrange als de highend markt bedienen. Trojan (Horse) & Makedon Elk AMD board krijgt een codenaam. De HD4850 heeft als codenaam Makedon, vernoemd naar Terry - CatalystMaker - Makedon, de man achter de Catalyst drivers. De HD4870 heeft als codenaam Trojan gekregen, vernoemd naar het mythische houten paard. Voor degenen die het verhaal niet kennen... KLIK. Gelijk nadat duidelijk werd dat AMD een enorme smokescreen omtrend de echte specificaties en performance van de RV770 had opgetrokken, kwamen de eerste parodie cartoons al uit: Het paard van Troje urhm... nVidia Meet The Spartans Spartan is de codenaam van de R700. De R700 is een dualchip solution, bestaande uit twee RV770 GPUs op 1 PCB. Ten opzichte van de HD3870X2 (R680) zijn er echter enkele dingen verbeterd. De R700 maakt gebruik van een verbeterde PCIe switchchip (PCIe 2.0 vs 1.1) en heeft verbeterde CF functionaliteit dmv de CrossFireX Sideport (die echter op dit moment softwarematig is uitgeschakeld). Door het gebruik van de kleinere PCIe Switchchip kunnen de GPUs dichter op elkaar geplaatst worden. Het probleem van 'microstuttering' zou nagenoeg bijna opgelost moeten zijn op gangbare resoluties met 4xAA. R700 aka Spartan aka HD4870X2 Smoke & Mirrors In de tijd voor de lancering werden er officiele slides naar buiten gebracht die lieten zien dat de HD4850 bedoeld was als tegenhanger van de GF9600GT/GF8800GT/9800GT en de HD4870 als tegenhanger van de GF9800GTX bedoeld was. Nu blijkt echter dat de HD4850 met gemak de GF9800GTX bij houdt en dat de HD4870 zelfs sneller is dan de GTX 260 en maar 10% af zit van de GTX 280 (en in een enkele geval zelfs sneller is). De concurrentie: 9800GTX+ Als reactie op de HD4850 heeft nVidia de adviesprijs van haar GF9800GTX ook met $100 laten zakken naar $199. Dat is dus een 33% prijsverlaging! nVidia was goed om de tuin geleid, wat ze ook toegaven tijdens een conferencecall. Nu niet alleen de GF8800GT/8800GTS, maar ook de normale GF9800GTX in de meerderheid van de tests verslagen wordt (zeker met AA/AF aan), heeft nVidia als 'noodoplossing' de GeForce9800GTX+ geintroduceerd, een van huis uit overgeklokte GF9800GTX. De + laat duidelijk zien dat het hier gaat om een noodgreep. Deze is echter wel gebaseerd op de G92b core, de die-shrink van de G92. De GF9800GTX+ heeft een adviesprijs van $229 en zal zonder AA/AF iets sneller zijn dan de HD4850, maar zal toch nog vrij vaak het onderspit moeten delven tegen de AMD kaart zeker wanneer AA/AF aan gaat. Daarnaast heeft de HD4850 DX10.1 ondersteuning, een singleslot cooling, gebruikt maar 1 PCIe stroomaansluiting (2 voor de GF9800GTX), UVD2 (voor o.a. dualstream H.264 decoding) en is $30 goedkoper geprijst voor meer fps met eyecandy modes. Ook de GTX280 en GTX260 hebben inmiddels prijsdaling ingezet nog geen 3 weken na lancering! De GTX280 is van $649 naar $449 gegaan en de GTX260 is van $449 naar $299 gegaan. Dit is de snelste prijsdaling ooit. Na de lancering van de HD4870X2 krijg je ook nog eens veel meer performance dan NV voor $649 kon bieden en dat voor $100 minder! De counter: HD4850+! AMD heeft hier echter ook weer een counter voor en wel in de vorm van een HD4850+! AMD staat het partners toe om OC versies uit te brengen met kloksnelheden die minimaal 50Mhz verschillen en die verzien zijn van custom design coolers! Hiermee wordt ook gelijk de wind uit de zeilen gehaald van de GF9800GTX+. Hoe je het ook wendt of keert... of je nu van groen houdt of van rood (met een vleugje groen)... voor de consument zijn nu mooie tijden aangebroken. Inhoud
Wat is de RV770? Behold! Hierboven zie je een die-shot van de RV770. Duidelijk te zien zijn de 10 SIMD Cores en TMUs die er aan vast gekoppeld zitten. Voor de budget en mainstream afgeleiden (RV710 en RV730) kan je enkele SIMD Cores verwijderen en ze kleiner maken, alsook enkele ROPs verwijderen. The Goods: Codenaam: RV770 Transistoren: 956M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 (up from 4) - 40 Texture Address Processors (up from 32) - 160 FP32 Texture Samplers (up from 80) - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units (up from 16) Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect De specs hierboven zijn die van RV770, maar de RV730 en RV710 nemen het overgrote deel van de functionaliteit netjes over maar moeten het doen met minder van alles. Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 Blokdiagram OMG! 800 Streamprocessing Units! RV770: De RV770 bouwt verder op de architectuur van de R600 en RV670. Deze GPUs bestonden uit 64 shaderunits die elk 5 streamprocessors (scalar ALUs) bevatten. Totaal hadden deze GPUs dus 320 streamprocessors. Deze 64 shaderunits waren verder onder te verdelen in 4 SIMD Arrays van 16 shaderunits. Elke SIMD Array had dus een totaal van 80 streamprocessors. Bij elk Array zat een Texture Unit Array die op zijn beurt weer bestond uit o.a. 4 TMUs, waardoor het totaal op 16 TMUs kwam voor de vorige generatie. 480, 640... nee toch 800! Een leuk feitje is dat het originele plan was dat de RV770 een 150% R600 zou worden, dus 480 shaders (96x5). AMD ging echter aan de slag om de boel te optimaliseren en toen bleek dat een verdubbeling mogelijk was.... er kwam toen een versie met 640 shaders. Nadat de overige delen van de architectuur klaar waren en de boel in elkaar werd gezet op de tekentafel, bleek er nog ruimte over te zijn binnen het transistorbudget en die-size die de ontwerpers hadden opgekregen. De developers hebben er toen voor gekozen om simpelweg twee extra SIMD Arrays er bij te plakken, zodat het totaal uit komt op 800 streamprocessors! Een tijd terug nog voor de launch van de R600 sprak Dave Orton over een mogelijke GPU met 96 shaderunits (oftewel 480 streamprocessors). Dat was de originele RV770. En zie hier... de RV770 van nu! 800 stuks! RV730: De RV730 moet het doen met 320 streamprocessors net zoals de HD2900XT en de HD3870. Het verschil zit hem echter in de organisatie van de streamprocessors. Daar waar ze in de R600 en RV670 gegroepeerd waren in 4 SIMD Cores met elk 16 shaderunits van elk 5 streamprocessoren, daar zijn ze in de RV730 gegroepeerd in 8 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien in de RV770 aan elke SIMD core een Texture Unit van 4 TMUs vast zit, neemt de RV730 dit netjes over. Dus 8x4 = 32 Texture Units voor de RV730. RV710: Het budget segment wordt bedient door de RV710. Deze krijgt 80 streamprocessoren mee die gegroepeerd zijn in 2 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien er 2 SIMD Cores aanwezig zijn, zijn er ook 2 Texture Units voor een totaal aan 8 TMUs. Ultra Thread Dispatch Processor Enter RV770. Deze bevat maar liefst 160 shaderunits die elk 5 streamprocessors bevatten, voor een totaal van maar liefst 800 streamprocessors. Ook deze zijn onderverdeeld in SIMD Arrays en wel 10 van 16 streamprocessors in totaal. Ook de RV770 heeft bij elke SIMD Array een Texture Unit, wat het totaal dus op 40 TMUs brengt. Voorheen werd vaak gedacht dat het aantal TMUs voornamelijk een bottleneck was bij de R6x0 generatie. AMD dacht hier blijkbaar hetzelfde over. De texture filtering capaciteiten benaderen nu die van NV. Texture Unit More... more... more!! Texturing Power! RV770: Hoe heeft AMD meer dan 100% aan shaderunits en texture units op de GPU gekregen, terwijl de die-size maar met 40% gegroeid is? Dat komt simpelweg door briljante engineering... De AMD wizards hebben de shaderunits een stuk kleiner gemaakt, terwijl ze niets aan kracht hebben verloren. Integendeel zelfs... daar waar een shaderunit uit de vorige generatie nog bestond uit 4 normale ALUs en 1 'vette' ALU die meer soorten berekeningen kon uitvoeren, daar zijn de RV770 shaderunits sterker gemaakt. Enkele berekeningen die voorheen alleen de 'vette ALU' uit de R6x0 generatie kon uitvoeren, kunnen nu door alle ALUs uitgevoerd worden. RV730 & RV710: Zoals je hierboven bij de streamprocessors al kon lezen is alles netjes overgenomen uit de RV770 architectuur. Dit houdt in dat de RV730 in totaal 32 TMUs heeft en de RV710 heeft er 8. Dit zijn respectievelijk 4x en 2x zoveel als hun voorloper in hetzelfde segment. De RV730 heeft zelfs 2x zo veel texturingpower aan boord als de RV670. Kleiner, maar wel sterker! Double AA Resolve... De redder in nood! RV770: Anti Aliasing performance was een heikel punt bij de HD2000 en HD3000 Serie. Veel mensen gaven de schuld aan de shader resolve. Dit was echter niet de voornaamste reden van de (volgens velen) 'brakke' AA performance. AMD heeft de AA performance radicaal verbeterd en de performance drop met 4xAA en met name 8xAA is zeer klein geworden. Wat heeft AMD gedaan? AMD heeft nu een dubbele AA resolve ingevoerd. Voor de standaard MSAA instellingen (2x, 4x, 8x) wordt gebruik gemaakt van hardware AA resolve, terwijl voor de filter AA instellingen (Wide Tent, Narrow Tent, Edge Detect) gebruik wordt gemaakt van shader based AA resolve. Wanneer games gebruik maken van renderingmethodes die niet goed om kunnen gaan met hardware AA resolve, zal er automatisch overschakeld worden op shader AA resolve. Dit geldt met name voor deferred rendering en HDR Correct AA. Als eindgebruiker merk je er echter niks van. Daarnaast is er flink aan de Render Backends (RBE/ROPs) gesleuteld om ze sterker te maken. Hierdoor kunnen ze nu het dubbele aan depth/stencil operations uit kunnen voeren. Dit is ook doorgevoerd voor voor 4xAA en 8xAA, wat je duidelijk aan de performance kunt zien. RV730 & RV710: Ook de kleinere broertjes van de RV770 zijn voorzien van de vernieuwde Render Backends waardoor ook de AA performance verbeterd is. Hierdoor wil het wel eens voorkomen dat de RV730 zelfs sneller is dan een RV670 ondanks dat deze eerste gebruik maakt van een 128-bit memory interface en de laatste een 256-bit memory interface heeft. Je ziet in tests ook dat de HD4670 soms de HD3850 en zelfs de HD3870 voorbij schiet wanneer 4xAA en 16xAF aan gezet wordt. RBEs sterker gemaakt Door het krachtiger maken van de RBEs is de performance met CFAA, de Custom Filter AA modi, drastisch verbeterd en zijn zaken als 12x Edge Detect AA eindelijk redelijk goed speelbaar op de single RV770 kaarten op de meest gebruikte resoluties (1280x1024, 1600x1200). Op multi RV770 opstellingen zou je bijna niet meer zonder deze IQ verbeterende instellingen moeten spelen. Probeer dit echter niet op de RV730 en RV710. Aangezien deze minder shaderprocessing power hebben, zullen de shader AA modi het een stuk minder doen. Bye bye ringbus! RV770: Met de RV770 is AMD afgestapt van de ringbus bij de memorycontrollers waar de Radeon GPUs sinds de R520 gebruik van maakten. Daar waar de 256-bit GPUs voorheen de beschikking hadden over een 512-bit ringbus, is deze nu compleet verdwenen. In plaats daarvan is de memory interface op een aparte manier in elkaar gezet. Deze loopt nu langs de rand van de bovenste helft van de RV770. Daarbinnen zijn de renderbackends (1 RBE = 4 ROPs) verspreid over 4 hoeken met vlak daarnaast een memorycontroller. Totaal zijn er 4 memory controllers vcan 64-bit, voor een totaal van 256-bit. In het verleden werkte AMD met 8 memory controllers van 32-bit om tot 256-bit te komen. RV770 Memory Controller en ROPs De memorycontrollers zijn verbonden aan een centrale HUB. Aan deze HUB zitten nog meer zaken verbonden, namelijk de PCIe controller, een CrossFireX Port, de display controllers en de UVD2 engine. Dit is zeer waarschijnlijk gedaan om multi-GPU opstellingen te stroomlijnen. Door de HUBs van twee GPUs met elkaar te verbinden zouden deze veel sneller met elkaar moeten communiceren. RV730 & RV710: Ook bij de midrange is de ringbus verdwenen. De lowend had nooit een ringbus. De RV730 moet het doen met een 128-bit memory interface terwijl de RV710 een 64-bit memory interface mee krijgt. Ook de Centrale HUB is overgenomen, alleen moeten deze twee GPUs de CrossFireX Sideport missen. Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube Cinema 2.0: New RUBY Demo Cinema 2.0, gerenderd op 2x RV770 inclusief real time raytracing. Full version eind zomer 2008 Om alles een beetje netjes in een overzicht te houden, hier de RV710, RV730, RV770 in een tabel. Voor de R700 mag je alles X2 doen. Hoe presteren de HD4850, HD4870 en HD4870X2? HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 100% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 62% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 41% trager dan een GTX280 Mass Effect: HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 Call of Duty 4: HD4870X2 tot 101% sneller dan een GTX280 Benchmarks van Tech Report en Guru3D Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4800 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4870X2 REVIEWS Anandtech Computerbase Driverheaven - Heavenly Gold Award Elite Bastards Technology Preview http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2327863,00.asp If you want the fastest graphics card money can buy, the Radeon HD 4870 X2 is it. Firingsquad Guru3D Recommended! Hardware Canucks Hardware Zone - 4 Stars Hexus.Net - Hexus Gaming Speed! Hot Hardware - HH Recommended! Mad Shrimps Neo Seeker Overclockers Club PC Perspective - Gold Award Phoronix Tech Gage Tech Powerup 8.8 Recommended Tech Report Tom's Hardware Tweaktown - 93% Editor's Choice Must Have HD4800 SERIES REVIEWS Anandtech Ars Technica Computerbase Digit Life Excellent Package July 2008 Driver Heaven Elite Bastards Elite Performance! Expreview Extreme Tech Guru3D Gaming Essential! HardOCP Editor's Choice Gold Award Hardware Canucks Hardware FR Hexus Gaming Recommended Hot Hardware Recommended! Legit Reviews Overclockers Club OCC Gold! PC Perspective Rage3D SimHQ The Tech Report Xbit Labs HD4600 SERIES REVIEWS Anandtech Firingsquad Guru3D - Great Value! Hexus - Gaming Innovation Hothardware - HH Recommended! PC Games Hardware Tech Powerup - 9.3 Editor's Choice! & Great Value Award Tweaktown - 92% Editor's Choice! Inhoud
Op korte termijn staan gepland: RV740 RV780/RV870 R800 Vergeet RV780, RV775, RV790 maar even en RV870 helemaal. Eerst komt RV740 er aan. Dit schijnt de eerste 40nm GPU te zijn van AMD en een native HD4830 te zijn, net zoals de RV570 een native X1900GT was. Met andere woorden, de RV740 zou een GPU zijn met 640 SPs en 32 TMUs, terwijl de RV570 (X1950Pro) dus een native 36 SP GPU was met 12 TMUs. De RV740 zou echter wel een 128-bit memory interface gebruiken dat gekoppeld wordt aan GDDR5. Hierdoor heeft de RV740 toch nog de beschikking over een redelijke grootte wat betreft geheugenbandbreedte. Inhoud
Vernieuwde prijsoverzicht na lancering HD4800 Serie: HD4870 X2 2GB GDDR5: $549 HD4850 X2 2GB GDDR3: $399 HD4870 1GB GDDR5: $329 - €229 HD4870 512MB GDDR5: $299 - €189 HD4850 512MB GDDR3: $199 - €129 HD4850 256MB GDDR3: $179 - n.a. HD4830 512MB GDDR3: $129 - €99 HD4670 1GB GDDR3: $99-$109 - €79 HD4670 512MB GDDR3: $89-$99 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $79-$89 - € HD4550 512MB GDDR3: $59 HD4350 512MB DDR2: $49 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. HD4350 256MB GDDR2: €29 < HD4350 512MB GDDR2: €35 < HD4550 512MB GDDR3: €45 << HD4650 512MB GDDR2: €55 < HD4650 1GB GDDR2: €63 HD4670 512MB GDDR3: €64 < HD4670 1GB DDR3: €73 HD4830 512MB GDDR3: €96 < HD4830 1GB GDDR3: €137 < HD4850 512MB GDDR3: €124 < HD4850 1GB GDDR3: €155 << HD4870 512MB GDDR5: €180 << HD4870 1GB GDDR5: €200 << HD4850X2 2GB GDDR3: €270 NEW HD4870X2 2GB GDDR5: €394 < Inhoud
Gerucht: De RV770 is gebouwd voor multi GPU opstellingen Waarheidsfactor: 100% Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 6 Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

WORK IN PROGRESS Last Update: 12 Augustus 2008 Basic Questions Wat is Custom Filter AA? Is DX10.1 beter dan DX10? Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? Wat is Powerplay? Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! Waarom ondersteunen desktop GPUs niet alle functies van Powerplay? Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? Wat is een RBE (of ROP)? Wat zijn Z/Stencil Buffers? CrossFire (X) Wat is CrossFireX? Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? Welke games werken sowieso goed met CrossFire? Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? Wat is SuperAA? Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? HD48x0 Serie Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? Fanspeedmod? Wat is dat? Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 videokaart het aan boord? Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal? HD48x0 X2 Series Is er een fanspeedfix voor de HD4870X2? Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? Is de CrossFireX Sideport stuk? Inhoud

Wat is Custom Filter AA (CFAA)? A: Custom Filter AA is een anti-aliasing optie die de Radeons al sinds de HD2900XT Serie aanbiedt, maar pas echt goed werkt vanaf de HD4800 Serie. Het zijn AA instellingen waarbij de streamprocessors een gedeelte van het werk op zich nemen, terwijl de ROPs een ander gedeelte doen (bij de HD2900XT werd alles in de streamprocessors gedaan). Het mooie van CFAA is dat er net zo veel geheugen gebruikt als 4xAA of 8xAA, maar dat de IQ wel degelijk omhoog gaat doordat de RV770 enorm veel streamprocessors heeft, waar een gedeelte - vooral in oudere minder shaderintensieve games - toch uit z'n neus staat te vreten. Deze kunnen nu gebruikt worden om de IQ omhoog te tillen. In de meer shaderintensieve games, zal CFAA daardoor wel een grotere performancehit geven dan in oudere games. In die games zijn de streamprocessors zwaarder belast dan in minder shaderintensieve games. De CFAA instellingen bij AMD zijn onder te verdelen in 3 categorieen: Narrow Tent, Wide Tent, Edge Detect. De beide tent-filters passen een soort van blurfilter toe waardoor textures er soms wazig kunnen uit zien. In sommige games kan het er echter best goed uit zien. Het is dan ook een persoonlijke voorkeur of je dit wilt gebruiken of niet. De een vindt het mooi, de ander niet. Probeer het zelf eens uit! De Edge Detect filter past echter een compleet andere techniek toe waar geen blurring optreed! 4x MSAA + Edge Detect = 12x CFAA 8x MSAA + Edge Detect = 24x CFAA Lees dit uitstekende artikel op HardOCP voor een uitgebreidt overzicht van alle CFAA modi + performance: http://enthusiast.hardocp...zMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA== Note: Custom Filter AA werkt op dit moment alleen in DX9 en OpenGL games, maar nog niet in DX10 games. Ondersteuning komt wel, maar bij DX10 games is er iets bijzonders aan de hand. DX10 staat het gamedevelopers namelijk toe om hun eigen Custom Filters te schrijven! Wanneer dit in een game gebeurt dan wordt de door de gebruiker geselecteerde CFAA instelling genegeerd en wordt de developervoorkeur gebruikt, dit om de IQ te garanderen die de developer voor ogen heeft. Een voorbeeld is Call of Juarez waar de developer een eigen Custom Filter heeft gebruikt voor AA om HDR correcte AA ((dus zonder artifacts) te garanderen. Inhoud Q: Is DirectX10.1 beter dan DirectX10? A: Ja! Als DirectX10 goed genoeg was geweest dan was DirectX10.1 nooit uitgebracht. DirectX10.1 fixt zaken die niet goed geregeld waren in DirectX10 en stelt wat dingen die optioneel waren in DirectX10 verplicht. Zo zijn de puntjes op de i gezet van correct AA rendering (denk aan AA met HDR, deferred rendering), moeten videokaarten nu minimaal 4xAA aan kunnen om te voldoen aan de DX10.1 standaard en kunnen bepaalde dingen in minder passes gedaan worden dan voorheen. Wil je precies weten wat DX10.1 voor verbeteringen brengt? Kijk dan HIER Q: Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? A: Assassin's Creed ondersteunt DX10.1 zonder de patch. De patch verwijdert het DX10.1 path en zorgt er voor dat de Radeons met DX10.1 ondersteuning 20% slechter presteren met AA. Dus vooral de patch niet installeren als je verder geen problemen hebt! Daarnaast ondersteunt de zojuist aangekondigde Diablo 3 van Blizzard Entertainment DirectX10.1, komt SEGA met een DX10.1 game en brengt EA ons "Battleforge" dat gemaakt is door Phenomic die ons ook Settlers 3, Spellforce en Spellforce 3 brachten. Battleforge: Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube BattleForge Announcement Trailer Inhoud Q: Wat is Powerplay? A: Powerplay omvat een verscheidenheid aan functies. Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required Per model videokaart kan het aantal ondersteunde functies van Powerplay verschillen. Het is dus niet zo dat een videokaart met een hoger typenummer alle functies ondersteunt en een videokaart met een lager typenummer minder. Zo ondersteunen mobile GPUs meer functies dan desktop GPUs en die hebben vaak een lager nummer. Functionaliteit van Powerplay kan door AMD via een bios- dan wel een driverupdate opgewaardeerd worden, wanneer men dit nodig acht. De HD3800 Serie is de eerste desktop GPU die ook gebruik maakt van Powerplay.. Q: Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! A: Dat klopt. Powerplay is jaren terug ontworpen met het idee om transparant te werken voor de eindgebruiker. Alleen notebookgebruikers hebben de mogelijkheid om Powerplay aan en uit te schakelen. Het uitschakelen zorgt er voor dat Powerplay altijd op performance werkt. Q: Waarom ondersteunen desktop GPUs dan niet alle Powerplay functies? A: Omdat aan het desktopgebruik hele andere eisen zitten. Zo is het bv niet nodig dat de refreshrate van een monitor omlaag wordt gegooid. Door het steeds hoger worden stroomverbruik op desktop GPUs heeft AMD besloten om bepaalde functies van ATI Powerplay ook op de desktop te integreren. Het zou voor desktop gebruikers heel erg irritant kunnen werken wanneer Powerplay tijdens het gamen inschakelt en de kloksnelheden ineens de helft minder worden. Dit gebeurde o.a. bij de RV670 in de HD3870, de eerste desktop GPU met Powerplay. Zoals elke nieuwe ontwikkeling op technologisch gebied is de kans groot op kinderziektes. Powerplay was niet via de drivers uit te zetten en er moest een work-around (a la fanspeed profile-fix) ontwikkeld worden om er voor te zorgen dat de GPU altijd in 3D speeds bleef draaien in bepaalde games. Er wordt waarschijnlijk aan gewerkt om dit in de toekomst wel volledig gelijk te trekken (scheelt ook in ontwikkelkosten voor het mobiele segment), maar de ontwikkeling neemt vanzelfsprekend tijd in beslag. Q: Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? A: Ja! En voordat je het vraagt, nee.. je merkt amper iets van het snelheidsverschil. PCIe 2.0 is gewoon backwards compatible met PCI-E 1.0, 1.0a en 1.1. Inhoud Q: Wat is een RBE (of ROP)? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De HD4870 heeft (net als de HD3870 en HD2900XT) 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. De HD3650 heeft 4 ROPs. De X1950Pro heeft 12 ROPs. En de 9700Pro heeft er 8. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR5 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal HD4870 nooit sneller zijn dan HD3870. Beide hebben immers 16 ROPs. Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de HD4870 in het extreme geval zelfs tot 2.5x sneller kunnen zijn dan HD3870. Dit bovenstaande gaat uit van een situatie van gelijke RBEs. Maar de realiteit is anders. Ook de RBEs worden per generatie verbeterd waardoor ze efficienter zijn (denk bv aan verbeterde AA performance). Daardoor weet de HD4870 op een lagere kloksnelheid vaak met gemak van een HD3870 te winnen. Bij AMD zijn sinds de HD4800 Serie de ROPs in staat om 4x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de HD4870 met 16 ROPs in die gevallen niet 16 pixels kan outputten, maar 64. Inhoud Q: Wat zijn Z & Stencilbuffers? A: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia had al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP twee keer zo veel werk te laten verrichten met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. Bij AMD is men naar deze methode overgestapt met de X1600 Serie (RV530) en dit is later ook toegepast in de R600 Serie. Sinds de HD4800 Serie ondersteunt AMD 4 bewerkingen per klokslag: 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle HD3870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle HD4870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 64 z/stencils per clockcycle Inhoud

Q: Wat is ATI CrossFire X? A: ATI CrossFireX™ is het multi-GPU performance gaming platform van AMD. Door ATI CrossFireX technologie is het mogelijk om twee of meer discrete graphics processors te laten samenwerken om een betere performance te krijgen. Voor de Ultimate Visual Experience™ heb je echter wel moederborden nodig die "ATI CrossFireX ready" zijn van ofwel AMD of Intel® processors in combinatie met meerdere ATI Radeon™ HD graphics cards. ATI CrossFireX maakt het mogelijk om tot 4 GPUs aan elkaar te koppelen. Q: Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? A: Nee! Inhoud Q: Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? A: Zie onderstaande figuur: Je kan dus geen HD3870 met een HD4870 in CrossFireX zetten! Inhoud Q: Welke games werken sowieso goed met CrossFire? A: Onderstaande lijst is bij lange na niet volledig, maar CrossFire werkt in ieder geval in de games die hier staan en zorgt hier dus voor een performanceboost (vaak 50% of meer tenzij anders vermeld): Age of Conan Assassin's Creed Bioshock Call of Duty Series Call of Juarez Company of Heroes Crysis DX9 (beperkte scaling) Crysis DX10 (beperkte scaling) Day of Defeat Source Devil May Cry EVE Online Far Cry F.E.A.R. Frontlines:Fuel of War GRAW2 Guild Wars (Chapter 1, Factions, Nightfall, Eye of the North) Half Life 2: EP2 Jericho Legend:Hand of God Lost Planet Mass Effect Medal of Honor Series Medieval 2: Total War Oblivion Portal Prey Quake 4 Quake Wars: Enemy Territory Race Driver GRID Rainbow Six Vegas Red Orchestra Silent Hunter 4 Sins of a Solar Empire Splinter Cell 3 Supreme Commander (limited scaling) S.T.A.L.K.E.R. S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky Test Drive Unlimited Trackmania Nations Unreal Tournament 3 World in Conflict DX9 World in Conflict DX10 World of Warcraft (full screen mode only) Van deze games in deze lijst is bevestigd dat CrossFire werkt, dan wel via reviews, userervaringen, gamedevelopers of via AMD zelf. Krijg je zelf geen of slechte scaling in de genoemde games, dan kan het zijn dat er een bepaalde instelling verkeerd is of dat er een bug in de drivers zit. Check de AMD forums voor meer info en hulp @ http://forums.amd.com/game/ Wanneer de drivers nog geen profiel voor je favoriete game bevatten kan je een aantal dingen doen. De meest voor de hand liggende optie is om Catalyst AI op ADVANCED te zetten. Hiermee wordt AFR geforceerd in alle games waardoor je in sommige gevallen CrossFire scaling krijgt (meldt dit even aan me via een private message!). Een andere optie is om de Exe te hernoemen naar Oblivion.exe of D3D-AFRFriendly.exe. Dat laatste doet eigenlijk hetzelfde als Catalyst AI op Advanced, maar het behoud wel alle standaard instellingen van de AI. Inhoud Q: Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? A: Dan zal de helft van het geheugen op de 1GB kaart niet gebruikt worden. Dit wordt bij wijze van spreken uitgeschakeld. De zwakste factor bepaalt de performance van CrossFire. Q: Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? A: Dit is voorlopig alleen mogelijk voor DX9 games via een registry hack. Zoek in je registry de volgende string op: HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Video\{HEEL ERG LANG NUMMER}\0000\UMD Zoek daar de MVPUVisualConfirm setting en verander 30 00 naar 31 00. Door de registr key aan te passen krijg je nu een handig klein overlay schermpje wanneer CrossFire actief is die je verteld welke renderingmode je gebruikt. DX10 overlay support en activatie via het CCC zonder dat je in je registry hoeft te rommelen wordt op een later moment toegevoegd. MVPUmode uitleg: No value - default AFR 1- AFR 2- Scissors (Split screen/SFR mode) 3- Supertiling (Chess mode) 4- SuperAA Q: Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? A: Ja. Kaarten met dezelfde GPU codenaam (in dit geval RV770) kan je zonder problemen met elkaar in CrossFire gebruiken. De kaarten zullen zelfs hun eigen kloksnelheden behouden. Gebruik je echter een 512MB HD4850 in combinatie met een 1GB HD4870 dan zal er maar 512MB geheugen gebruikt worden van de HD4870. Zie vorige punt. In gevallen waar je een GPU gebruikt met uitgeschakelde onderdelen bv een X1950XTX met X1900GT, zal de snelste GPU zich aanpassen wat betreft onderdelen. De X1950XT zal dan 4(x3) pipelins uitschakelen. Beide kaarten werken dan met 12(x3) pipelines en zullen wel hun eigen kloksnelheden behouden. Inhoud Q: Wat is SuperAA A: SuperAA is een anti-aliasing modus die beschikbaar is op CrossFire opstellingen. SuperAA biedt de gebruiker hogere anti-aliasing modi. Vooral wanneer games GPU limited zijn (denk aan oudere games), kan je SuperAA zonder moeite aan zetten. Ook in games die schijnbaar geen baat hebben bij CrossFire (omdat er bv nog geen profielondersteuning in de driver zit), kan je SuperAA gebruiken om de IQ omhoog te krikken. Er bestaan een aantal SuperAA modi: - 8x SuperAA (2x 4xMSAA) - 12x SuperAA (2x 6xMSAA - alleen tot R580) - 16x SuperAA (2x 8xMSAA - vanaf de R600) - 10x SuperAA (2x 4xMSAA met 2x Supersampling) - 14x SuperAA (2x 6xMSAA met 2x Supersampling - 18x SuperAA (2x 8xMSAA met 2x Supersampling) Bij al deze modi werken ook de customfilters. Het toepassen van Edge Detect op de hoogste SuperAA modus levert 42x SuperAA op. 8x SuperAA / 12x SuperAA / 16x SuperAA Bij deze AA modi werken beide GPUs aan dezelfde frame, maar elke GPU werkt met andere sampling posities. Deze worden door de compositing engine bij elkaar gebracht in 1 frame: 10x SuperAA / 14x SuperAA/ 16x SuperAA Bij deze AA modi renderen beide GPUs deze frame met resp. 4x/6x/8xAA, zoals bij de bovenstaande 3 modi, maar nu worden de frames een fractie in diagonale richting verschoven ten opzichte van de originele pixel. Dit is in feite 2x Supersampling AA. Dit levert haarscherpe beelden op en ook de textures zien er scherper uit omdat Supersampling AA ook zorgt voor texture anti-aliasing. Inhoud Q: Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? A: AMD raadt een merkvoeding van minimaal 550 Watt aan met twee 6-pin connectors voor de HD4850 in ATI CrossFireX™ dual mode. Voor de HD4870 raadt AMD een merkvoeding aan van minimaal 600 Watt met vier 75W 6-pin PCI Express® power connectors voor dual mode CrossFireX™ De door AMD aanbevolen voedingen voor zowel single GPU als CrossFireX opstellingen, kan je hier vinden: http://ati.amd.com/certifiedPSU/index.html Inhoud

Q: Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? A: Ja dat klopt lieve schat. 900Mhz GDDR5 is effectief 3,6Ghz. Daar waar DDR, DDR2, GDDR3 en GDDR4 double pumped zijn, zou je GDDR5 als Quad Pumped kunnen aanduiden. 900 x 4 = 3600Mhz. Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment hier te downloaden. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Mocht je toch nog problemen ondervinden met de meest recente driver, ga dan 1 stap terug naar de vorige versie en kijk of je daar geen problemen mee hebt. Q: Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? A: Ja! Het is een controle om te zien of je fan ook maximaal wil draaien. Na een paar seconden klokt de fanspeed zichzelf terug zodat je hem amper meer hoort. Je moet je dus pas zorgen maken als je fan niet naar 100% gaat bij het opstarten van de PC. Inhoud Fanspeedmod? Wat is dat? A: De fanspeeds van de HD4850 en HD4870 zijn zeer laag ingesteld. AMD heeft er voor gekozen om voor stilte te gaan aangezien de GPUs voor hoge temperaturen gebouwd zijn. Vind je een beetje meer geluid uit je cooler niet erg en heb je liever toch lagere temperaturen, dan kan je zelf je fan-speeds aanpassen door een profiel aan te maken in het CCC en dit te bewerken. Dit werkt op de volgende manier: Zet Overdrive aan in het CCC en maak daarna een profiel aan. Zorg er wel voor dat de core en memory kloksnelheden van het profiel correct zijn (meestal default snelheden of eventueel OC waardes) Voor Vista: Ga nu naar "C:\Users\JOUWUSERNAME\AppData\Local\ATI\ACE\JOUW CCC PROFIEL.XML. Het XML bestand zal dezelfde naam hebben als het Catalyst Profiel dat je hebt aangemaakt en opgeslagen. Klik er met de rechtermuisknop op en Edit het bestand. Voor XP: Then go to the following location and open the following file for editing "C:\Documents and Settings\Your Windows ID\Local Settings\Application Data\ATI\ACE\Your CCC Profile.XML. The xml file will have the same name as the Catalyst Profile you saved. right click and hit edit. <Feature name="FanSpeedAlgorithm_0"> <Property name="FanSpeedAlgorithm" value="Manual" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedRPMTarget_0"> <Property name="Want" value="0" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedPercentTarget_0"> <Property name="Want" value="35" /> Verander de FanSpeedAlgorithm waarde van "Automatic" naar "Manual" en zet de Want-waarde op "35" (default 23). Sla het profiel op en activeer/laadt het in de CCC. 35% werkt perfect voor mij. Je kan er voor kiezen om het hoger te zetten, maar bedenk je wel... hoe hoger het percentage, des te harder je fan draait, des te meer geluid er geproduceerd wordt. Natuurlijk koelt de fan dan wel beter, maar of je nou blij wordt van een turbine in je kast... Probeer voor de gein eens 100% en andere percentages om te zien met welk geluidsniveau jij kan leven. Als het goed is dan blijft het profiel opgeslagen en zal de volgende keer dat je je PC opstart automatisch met het laatst gebruikte profiel gewerkt worden. toon volledige bericht Mijn adviessnelheid voor de HD4870 is dus 35%. Het geluid wordt iets meer, maar is (imo) niet storend, terwijl de temperatuur meer dan 20 graden omlaag vliegt onder load! Mijn HD4870 voor de workaround: Idle: 78C met fan op 20% Load: 84C met fan op 30% Mijn HD4870 na de workaround: Idle: 48C met fan op 35% Load: 62C met fan op 35% Zoals je ziet is een 5% verhogen onder load al genoeg om je GPU temperatuur ongeveer 20C omlaag te brengen. In Idle toestand is dit zelfs rond de 30C! Update: Gainward heeft een programmaatje gereleased genaamd Experttool-ATI waarmee de fanspeed geregeld kan worden. Het is een lightweight programmaatje dat zich in je taakbalk nestelt. Ik heb het zelf nog niet getest trouwens. Download het programmaatje HIER [b]Update December 2008: Vanaf Catalyst 8.10 heeft AMD een fanspeedcontrol-optie in de Catalyst drivers ingebakken. Je hoeft dus niet meer te prutsen in bestanden om het aan de gang te krijgen! Q: Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 het aan boord? A: Alle RV770's hebben Powerplay aan boord. Iedereen met een HD4850 of HD4870 heeft een videokaart die Powerplay heeft. Het is echter zo dat het per model kan verschillen welke Powerplay functies geactiveerd zijn. De HD4850 ondersteunt meer Powerplay functies dan de HD4870, waaronder voltage-switching. Een mobile GPU heeft dynamic clock gating (het uitschakelen van de clocks die idle zijn binnen de GPU) en andere functies zoals het automatisch verlagen van de brightness van een notebook LCD scherm wanneer het niet gebruikt wordt en het automatisch aanpassen van de refreshrate (beide heb je niet nodig op een desktop) of PCIe Lane Count Switching (het aanpassen van de PCIe interface van bv 16x voor performance en 1x voor long life). AMD heeft een disclaimer op de HD4800 site staan die het volgende zegt: ATI PowerPlay™ technology consists of numerous power saving features. Not all features may be available in all ATI Radeon HD 4800 Series graphics cards. Welke Powerplay functies op welke videokaarten geactiveerd worden wordt door AMD bepaald aan de hand van vele uitgebreide tests om zo de grootste gemene deler te dekken op het gebied van stabiliteit, verbruik, hitte en performance. Een notebook zal dus logischerwijs meer Powerplay functies ondersteunen als een desktop GPU. Zie je dat de kloksnelheden van de kaart in 2D en 3D verschillend zijn? Dat is Powerplay aan het werk! Kom dus niet met van die gigantische onzin zinnen/vragen als "Zodra Powerplay werkt dan..." of "Wanneer gaat Powerplay werken?". Powerplay werkt gewoon! Daarnaast kunnen ook partners een ander BIOS in hun Radeons flashen waar bv meer of minder Powerplay functies geactiveerd zijn. Je zou dus kunnen proberen om een dergelijk BIOS te flashen op je eigen videokaart, maar dit gebeurt allemaal wel op eigen risico! Inhoud Q: Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? A: Ja. De idle temperaturen zijn vrij hoog vergeleken bij die van de HD4850 om verschillende redenen. De HD4870 GPU klokt zichzelf niet terug in voltage itt de HD4850 (zie FAQ hierboven). Dit zou "gefixed" kunnen worden aan de hand van een biosupdate. AMD zal echter zelf nooit officieel een bios aanbieden ter download ivm support en garanties van partners. Verder klokt de core van de HD4870 niet zo ver terug als de HD4850 in 2D mode in de nieuwste HD4850 bios. Deze draait op 500Mhz core ipv 160Mhz core. Dit zou eventueel in de drivers gefixed kunnen worden. Update: De RV770 bevat overigens een nieuwe microcontroller binnen de GPU, een speciale chip die niet op de RV670 te vinden was. Deze microcontroller maakt het voor AMD mogelijk om updates aan Powerplay via driverupdates uit te voeren. Aangezien de microcontroller vrij nieuw is, is het voor het driverteam ook nog even wennen. AMD heeft echter aangegeven dat er nog ruimte is voor verbeteringen, zeker op de HD4870 mbt het verbruik. Dus ondanks dat bepaalde dingen alleen via een biosflash te fixen zijn, schijnen toch veel parameters via de nieuwe controller te regelen te zijn. Elke driverupdate kan dus verbeteringen brengen. Catalyst 8.8 zou de eerste vruchten kunnen afwerpen. De microcontroller bevindt zich dus binnen de RV770 zoals de eerste zin na de update je vertelde. Dat betekent dus dat die in elke videokaart zit die gebruik maakt van een RV770 voor het geval dat nog niet duidelijk was. Je hoeft je verder geen zorgen te maken over de levensduur van je GPU. Zelfs zonder deze Powerplay opties doet-ie het nog prima. AMD's officiele standpunt is dat de GPU prima draait op die temperaturen en zal er voorlopig niks aan doen. Inhoud Q: Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal?? A: Ja! De GPUs worden getest op hele hoge temperaturen. Zelfs 100C zou de GPU aan moeten kunnen met een gegarandeerde lange levensduur. De temperatuur kan echter wel omlaag, wanneer je zelf met de fanspeeds gaat werken (dmv van de eerder geposte fanspeedmod). De fan draait van huis uit enorm langzaam. Aangezien de GPUs gebouwd zijn om tegen hoge temperaturen te kunnen, gaf AMD de voorkeur aan weinig geluid. Door de fanspeed op 35% te zetten kan je de temperatuur al snel richting de 45-50C brengen. Inhoud

Q: Mijn HD4870X2 wordt vrij heet... Kan dit koeler? A: Ja! Gainward heeft een tool genaamd de Experttool-ATI waarmee de fanspeed van de HD4870X2 handmatig kan worden aangepast. Eigenlijk doet het programmaatje hetzelfde wat de fanspeedfix doet bij de HD4850/HD4870. Download het programmaatje HIER Inhoud

Q: Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? A: Helaas lieve schat. Dat is nog niet het geval. Het geheugen bevat gekloonde data. In een 2GB HD4870X2 heeft elke GPU dus toegang tot slechts 1GB. De RV770 heeft wel een CrossFireX Sideport waar bepaalde data onderling gedeeld kan worden tussen 2 GPUs, maar deze is op dit moment niet geactiveerd omdat de PCIe Switch voldoende zou moeten zijn. De vraag is trouwens ook of de extra bidirectionele 5GB/s voldoende is om zaken als texture data te vervoeren. Inhoud

Q: Ik heb gelezen dat de CrossFireX Sideport niet gebruikt wordt. Is de CrossFireX Sideport stuk? A: Nee. Deze is niet stuk. AMD heeft de CrossFireX Sideport met opzet uitgeschakeld. Uit tests is gebleken dat de nieuwe PCIe bridge voldoende bandbreedte biedt aan de twee GPUs. Ook is gebleken dat het stroomverbruik iets hoger kwam te liggen, waardoor de stroomaansluitingen niet voldoende power zouden kunnen leveren. Het huidige PCB van de HD4870X2 bevat wel de traces die de Sideports van beide GPUs aan elkaar verbindt. AMD zou de Sideport dus via een softwareupdate kunnen activeren. Het voordeel zou kunnen zijn dat de minimumframerates omhoog gaan. Ook zou er bepaalde data gedeeld kunnen worden tussen de twee GPUs. De verwachting is echter dat de 5GB/s full duplex verbinding niet voldoende is om bv texture data te delen. De huidige Sideport kan voorlopig gezien worden als de eerste stap van AMD richting het delen van data voor beide GPUs. Inhoud

Disclaimer: Natuurlijk kunnen er fouten in deze FAQ zitten of kunnen je ervaringen anders zijn dan hier beschreven. Deze FAQ is door mij samengesteld en is dus geen officiele FAQ van AMD. Het opvolgen van de aanwijzingen is een leidraad voor een goed gebruik van je videokaart, maar het volgen van de aanwijzingen is puur op eigen risico. Beschadigingen door het veranderen van de default instellingen van bv de fanspeed, het vervangen van de reference cooler door een custom cooler, of andere zaken waarvan je zelf wel weet dat het beschadigingen kan veroorzaken, zijn dus echt je eigen schuld!

Mocht je fouten zien, stuur me dan een private message via het forum of via mail en post het niet in dit topic om vervuiling te voorkomen (sneeuwbaleffect komt hier te vaak voor).

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 30-12-2008 16:01 ]

[CJ]

Hieronder kan je een overzicht vinden van OC versies van de HD4850 en HD4870. Ter vergelijking de default kloksnelheden: HD4850 - Core: 625Mhz, Memory: 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) HD4870 - Core: 750Mhz, Memory: 900Mhz GDDR5 (115,2GB/s)

GeCube HD4850 Overclocking Edition Core: 670Mhz Mem: 1050Mhz GDDR3 (67,2GB/s)

Sapphire HD4850 Toxic Core: 675Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Gainward HD4850 Golden Sample Core: 700Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s)

Palit Sonic HD4850 Core: 685Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s) Productpage

Powercolor HD4850 PCS+ 512MB Core: 665Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5 GB/s) Productpage

Palit HD4870 Sonic Core: 775Mhz (?) Mem: 1000Mhz GDDR5 (128,0GB/s) (?)

Asus HD4870 TOP Core: 815Mhz Mem: 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s)

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB Core: 800Mhz Mem: 512MB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s) / 1GB 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s) Productpage

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 30-12-2008 13:23 ]

[CJ]

Op de valreep van 2008.... Welkom in deel 96!
Welkom in deeltje 96... nog net op de valreep van de laatste dagen van 2008. 2009 gaat een interessant jaartje worden niet alleen wat betreft Radeon GPUs, maar ook omdat we dan (als alles mee zit) deeltje 100 gaan krijgen en dit topic dan al 5 jaar bestaat.

Terugblikkend op 2008 kunnen we wel stellen dat AMD zichzelf weer helemaal op de GPU kaart heeft gezet en NV compleet verrast heeft door middel van een zeer kleine GPU die toch erg krachtig is. Zal NV AMD volgen in de trend van kleiner of blijven ze toch gaan voor groter? 2009 zal het uitwijzen. De HD4800 Serie van AMD was in ieder geval 'de' serie die de grote verandering bracht in GPU land door veel performance en features zoals DX10.1 en HDMI 7.1 Audio naar een lager prijssegment te brengen. En niet alleen Radeon liefhebbers hebben hier van kunnen profiteren, ook GeForce fans hebben hier hun voordeel mee behaald. Was de HD4800 Serie niet zo'n doorslaand succes, dan hadden mensen die liever een NV kaart gebruiken (om wat voor reden ook) nog altijd de hoofdprijs moeten betalen voor snelle kaarten als de GeForce GTX280 en had het nog lang geduurd voordat er een GeForce GTX295 uit zou worden gebracht.

Dus hoe je het ook went of keert... AMD heeft op GPU gebied voor een schokgolf gezorgd die niet alleen in de hele GPU wereld te voelen is, maar nog veel belangrijker... uiteindelijk ook in de portemonnee van consument is te voelen ongeacht of je nu van AMD of NV houdt!

2009 zal GPUs brengen die DX11 ondersteunen. DX11 zal zowel op Windows Vista als Windows 7 draaien. De verwachting is dat er eerst GPUs komen die DX11 ondersteunen en dat daarna pas de officiele release van DX11 zal zijn. Wie is er het eerst met een DX11 GPU? AMD of NV? Verder zal 2009 misschien al een vooruitblik kunnen werpen op Fusion, de samensmelting van GPU en CPU. De lowend RV810 zal onderdeel zijn van het Swift platform, waar waarschijnlijk eerst de GPU en CPU in een MCM opstelling worden gecombineerd. Al met al staat de GPU liefhebber nog voldoende te wachten in 2009.

Bij deze wil ik jullie ook alvast een heel fijn en vooral relaxed 2009 wensen met nog vele deeltjes uit dit topic waarin hopelijk op een ontspannen manier met elkaar gediscussieerd wordt over de ins en outs op het gebied van GPUs, en met name natuurlijk op het gebied van de Radeons! De aankomende next-generation van AMD heeft wat leuke en vooral handige nieuwe technologieen aan boord, dus er is straks voldoende om over te praten.

Cya in 2009!

---

Dan iets anders. De pricewatch!

• HD4350 256MB GDDR2: €29 <
• HD4350 512MB GDDR2: €35 <
• HD4550 512MB GDDR3: €45 <<
• HD4650 512MB GDDR2: €55 <
• HD4650 1GB GDDR2: €63
• HD4670 512MB GDDR3: €64 <
• HD4670 1GB DDR3: €73
• HD4830 512MB GDDR3: €96 <
• HD4830 1GB GDDR3: €137 <
• HD4850 512MB GDDR3: €124 <
• HD4850 1GB GDDR3: €155 <<
• HD4870 512MB GDDR5: €180 <<
• HD4870 1GB GDDR5: €200 <<
• HD4850X2 2GB GDDR3: €270 NEW
• HD4870X2 2GB GDDR5: €394 <

De HD4870 512MB is ineens flink onder de €200 gedoken, terwijl de tegenhanger de GTX260 nog altijd boven de €210 kost. De 1GB versie is nu ook onder de €200 grens gedoken. De GTX280 kost nog altijd meer dan €330, terwijl de HD4850X2 slechts voor €270 over de toonbank gaat... met meer performance! De HD4870X2 blijft rond de €400 hangen en het is nog maar even afwachten of de prijs nog verder gaat dalen als de GTX295 uit komt. De verwachting is dat die wel iets meer dan €400 gaat kosten. In dat geval is er voor AMD geen reden om de prijs te verlagen. Verder is door de verlaging in prijs van de HD4870 het erg interessant geworden voor bezitters van een single HD4870 om er eentje bij te kopen.

[Vandread]

Nounou onder de 200 grens gedoken.... 1 "franse" winkel met beroerde reviews heeft hem strak op 199 staan terwijl de volgende 30 eurootjes meer is.
Ben wel in dubio of ik nog een 2e ervan koop, eigenlijk vind ik het wel weer tijd voor vernieuwing, jammer echter dat het nog even afwachten is, toch maar een i7 dan... is de crossfire boel weer goed bij te houden

edit, ohja:

Gurneyhck schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:43:
CJ jij ook een goed jaar toegewenst en bedankt voor je trouwe toewijding en inzet voor dit topic!

herehere!... ik lurk meestal

[ Voor 26% gewijzigd door Vandread op 30-12-2008 15:49 ]

[Anoniem: 134818]

CJ schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 13:45:
Op de valreep van 2008.... Welkom in deel 96!
Welkom in deeltje 96... nog net op de valreep van de laatste dagen van 2008. 2009 gaat een interessant jaartje worden niet alleen wat betreft Radeon GPUs, maar ook omdat we dan (als alles mee zit) deeltje 100 gaan krijgen en dit topic dan al 5 jaar bestaat.

Hoor ik daar een jubileum feestje aan komen?

[Gurneyhck]

CJ jij ook een goed jaar toegewenst en bedankt voor je trouwe toewijding en inzet voor dit topic!

De startpost ziet er weer op en top uit, op deze kleine 'flaw' na:

Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart?
A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment Catalyst 8.7. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx

Zullen we daar maar gewoon 8.12 van maken?

[Cassius]

Of gewoon een zin die bijna altijd geldt - in de vorm van: de beste drivers zijn de nieuwste WHQL drivers te halen hier op de ati website: link .

Beste wensen alvast CJ en naar de ATi topic menschen - dat het een goedes jaar mogen worden.

[tjtristan]

Gurneyhck schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:43:
CJ jij ook een goed jaar toegewenst en bedankt voor je trouwe toewijding en inzet voor dit topic!

De startpost ziet er weer op en top uit, op deze kleine 'flaw' na:


[...]

Zullen we daar maar gewoon 8.12 van maken?

Als je wilt dat je scherm regelmatig zwart wordt en een melding geeft "display driver not responding", ja.
Slechte driver voor 2900xt's in ieder geval, 8.10 werkt een stuk beter, behalve in gta4 dan.

[Edmin]

Nonsens. jij hebt wellicht probs met 8.12, maar n=1.

CJ, nog een klein alignmentfoutje onder de topicgeschiedenis en twee ontbrekende afbeeldingen. Verder: heb je een linkje van de bewering die je over de GT21x release deed? Het lijkt erop dat de zeer competitieve low en mid-range AMD kaarten NV in een vervelend hoekje hebben gezet?

[Gurneyhck]

tjtristan schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:57:
[...]


Als je wilt dat je scherm regelmatig zwart wordt en een melding geeft "display driver not responding", ja.
Slechte driver voor 2900xt's in ieder geval, 8.10 werkt een stuk beter, behalve in gta4 dan.

Ahum eerst even lezen voordat je post aub. Dus nogmaals:
Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart?

Heb jij een HD48x0 kaart?

Cassius schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 15:53:
Of gewoon een zin die bijna altijd geldt - in de vorm van: de beste drivers zijn de nieuwste WHQL drivers te halen hier op de ati website: link .

dat kan natuurlijk ook

jij en alle andere vaste ATi topic members idd. ook een goed jaar toegewenst

[CJ]

Edmin schreef op dinsdag 30 december 2008 @ 16:22:
Nonsens. jij hebt wellicht probs met 8.12, maar n=1.

CJ, nog een klein alignmentfoutje onder de topicgeschiedenis en twee ontbrekende afbeeldingen. Verder: heb je een linkje van de bewering die je over de GT21x release deed? Het lijkt erop dat de zeer competitieve low en mid-range AMD kaarten NV in een vervelend hoekje hebben gezet?

Die afbeeldingen zouden het moeten doen. Is denk ik weer eens een Imageshack probleem. Soms doen ze het ineens niet en dan later weer wel.

En een linkje naar de bewering die ik over de GT21x deed kan ik je niet geven. Ik kan je wel zeggen dat het rechtstreeks van een imo zeer betrouwbare bron komt die mij (en dus ook indirect jullie) van informatie voorziet.

(*kuch* IHV *kuch*)

[nFo]

Beste videokaart: ATI Radeon HD 4850
nieuws: Gouden Steeksleutel 2008: de uitslag

[ Voor 47% gewijzigd door nFo op 31-12-2008 12:32 ]

[CJ]

Overigens mag je er van uit gaan dat in 2009 nVidia er alles aan zal doen om een herhaling te voorkomen. Een klein vogeltje fluisterde me in dat ze straks met de GT21x reeks waarschijnlijk zelfs gaan zeggen dat DX10.1 de nieuwe heilige graal is! Daarnaast zullen ze ook nieuwe video en display enhancements gaan pushen als 'vernieuwend' in de volgende generatie kaarten. Het leuke is echter dat AMD deze enhancements al een tijdje heeft...

2009 gaat dus erg spannend worden.

[ Voor 33% gewijzigd door CJ op 31-12-2008 12:34 ]

[oeLangOetan]

Ik denk niet dat nvidia nog aan het GT2xx ontwerp zal sleutelen, de dx10.1 implementatie zal hoogst waarschijnlijk een softwarematige oplossing zijn.

[CJ]

Wie zegt dat ze nog aan het GT2xx ontwerp moeten sleutelen? Sommige dingen zaten al lang vast in het ontwerp.

[anandus]

Ik volg de videokaart-ontwikkelingen niet zo goed, dus vraag me af of iemand hier een antwoord heeft op mijn vraag:
Hoelang duurt het voor de eerste DirectX11 kaart er is?

Ik moet namelijk een nieuwe videokaart, en mijn oog valt op de 4850, maar deze heeft maar DirectX10.1
Nu heb ik dit interessante artikel gelezen, en ondanks dat een hoop DirectX11-features op DirectX10 kan draaien, zijn er een hoop dingen die voor DirectX11 specifiek zijn.
Maar als het nog een half jaar tot een jaar duurt voor de eerste DirectX11-kaart, dan neem ik de 4850 wel in de tussentijd.

Maar als er in de komende maanden al eentje komt dan wacht ik wel eventjes

[Cassius]

Ik heb mijn glazen bol niet; maar ik denk dat je het komende halfjaar - volledig jaar prima af kunt met een DX10.1 kaart . De 4850 is een prima keuze!

[Avalaxy]

Volgens Fudzilla is de HD4870 de beste kaart van 2008: http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=11160&Itemid=1

[rapture]

Eerste DirectX 11 kaart is niet interessant. Naast prijs heb je last van een theoretische benadering zonder enig besef van praktijk. Zonder DirectX 11 games om de werking te verifiëren, is het natte vinger werk en er wordt een kaart gecreërd die ongeveer werkt. Maar te traag en te duur is. Tegen dat games DirectX 11 gebruikt, dan is je kaart te traag zodat je toch nog naar de kaart van het moment moet grijpen.

Dat was met de eerste DirectX 10 kaarten ook zo. 8800GTS/GTX had teveel geheugenbandbreedte en te brede geheugenbus. De 8800GT kon met minder brede geheugenbus voor de helft van de prijs vergelijkbare performance leveren. Van inefficiënt ontwerp naar een efficiënt ontwerp.

[Anoniem: 134818]

Ik ben het eigenlijk anandus, ik ben ook wel geïnteresseerd in DX11. Dan vooral het GPGPU wat daar in gaat komen. Ben benieuwd hoe snel dat word op gepikt door de software makers. Zeker ook ivm openCL.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 01-01-2009 19:50 ]

[tomcatha]

Nou ik vond de 8800gtx wel een zeer geslaagde 1ste generatie dx10 kaart. Het kan nu nog steeds mee.

[PD2JK]

tomcatha schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 01:17:
Nou ik vond de 8800gtx wel een zeer geslaagde 1ste generatie dx10 kaart. Het kan nu nog steeds mee.

Inderdaad, de 2900XT was daarentegen helaas een flop. Heb deze Radeon zelf ook gehad i.c.m. een Thermalright koeler, wat een gevaarte qua dikte.

[dahakon]

Ik denk dat de hoeveelste kaart het is in een bepaalde DX-versie niet echt de oorzaak is van slechte kaarten.
Als je kijkt naar de DX8 kaarten, waren zowel de Radeon 8500 alswel de Geforce 3 geen slechte kaarten.
Bij DX9 had ATI met de Radeon 9500/9700 zelfs echte monsterkaarten liggen, terwijl Nvidia belabberde kaarten maakte.
Bij DX10 had Nvidia een erg goede kaart met de 8800GTX, terwijl ATI het belabberd deed met de HD2900, dat terwijl de HD2600 helemaal geen beroerde kaart was.

Natuurlijk zijn latere versies van kaarten in dezelfde DX-lijn over het algemeen beter, maar het zou ook niet best zijn als dat niet zo was. De gevallen waar een kaart echter erg beroerd was, lag met name op het vlak van verkeerde beslissingen aangaande de architectuur en niet bepaald omdat het om een nieuwe DX-versie ging.

[SgtStrider]

Zijn er trouwens ook plannen voor een afzonderlijke 2GB HD4xxx kaart? Aangezien als ik het balkje van view-distance in GTA4 omhooggooi + texture details op high zet de texture memory boven de 1GB uitkomt... zou wel fijn zijn Nu draai ik een HD4870 met 512MB, en ik moet min of meer geforceerd de resolutie op 1280x800 zetten. Uiteraard is een HD4870X2 een optie, maar die heeft maar 1GB, wat in principe nog steeds niet genoeg is.

[Seb1990]

De HD4870X2 heeft 2 gig ram. Ook was er dacht ik een HD4850 variant met 2 gig ram

[ Voor 6% gewijzigd door Seb1990 op 02-01-2009 23:16 ]

[spNk]

Seb1990 schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 23:14:
De HD4870X2 heeft 2 gig ram. Ook was er dacht ik een HD4850 variant met 2 gig ram

HD4850x2 bedoel je neem ik aan? En je hebt dan nog steeds maar 1gb tot je beschikking.

[Edmin]

Zoals je ongerwijfeld wel hebt gelezen, heeft de 4870X2 2x 1GB GDDR5. Dat wil zeggen dat beide GPUs de beschikking heben over 1GB en dat betekent een effektieve grote die hetzelfde is als die van een HD4870 1GB.

edit:

ik lees net het volgende op ome Tom's:

Unfortunately, the Radeon 4850 X2 video card wasn’t quite as accommodating as the rest of the platform. First, it seemed Sapphire’s Radeon 4850 X2 was not recognized by any of the drivers on AMD’s Web site. The card worked fine when we installed the driver off of the CD, but we were prevented from using the new Catalyst 8.12 driver suite. History has shown that AMD will support newer cards in time, but the 4850 isn’t exactly a spring chicken, and we would’ve liked to see the 8.12 drivers recognize the card.

http://www.tomshardware.c...clock,review-31478-6.html

Dat lijkt me wat onwaarschijnlijk.... de 4850X2 niet ondersteund door Cat8.12? Zijn er mensen met ervaring hierin?

[ Voor 65% gewijzigd door Edmin op 03-01-2009 00:58 ]

[MelvinB]

SgtStrider schreef op vrijdag 02 januari 2009 @ 15:47:
Zijn er trouwens ook plannen voor een afzonderlijke 2GB HD4xxx kaart? Aangezien als ik het balkje van view-distance in GTA4 omhooggooi + texture details op high zet de texture memory boven de 1GB uitkomt... zou wel fijn zijn Nu draai ik een HD4870 met 512MB, en ik moet min of meer geforceerd de resolutie op 1280x800 zetten. Uiteraard is een HD4870X2 een optie, maar die heeft maar 1GB, wat in principe nog steeds niet genoeg is.

Draai GTAIV ook met een 4870X2. Heb dan als reso 1680x1050, alles op de hoogste visuele instellingen en drawdistance etc ook op max. Draait nog steeds soepeltjes (fps ingame weet ik niet), maar hier en daar es een hick-up, maar goed, GTAIV is gewoon brak geport en dit zal waarschijnlijk nooit goed gefixed worden.


Ik gebruik dan wel een commandline.txt met -norestrictions -novblank -noprecache erin.
Ik ga zo wel over de maximale beschikbare geheugen heen, maar dat maakt niet zo veel uit eigenlijk in mijn geval.

[Seb1990]

spNk schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 00:09:
[...]

HD4850x2 bedoel je neem ik aan? En je hebt dan nog steeds maar 1gb tot je beschikking.

Ik had die hd4850 met 2 gig ram ooit gezien in een online winkel. Heb even gekeken en staat hier ook op een site. http://www.engadget.com/2...card-packs-2gb-of-memory/

[Cassius]

Hmm al is de 185 serie drivers van nVidia nog volop in ontwikkeling - ze laten wederom wat sterke punten van verbetering zien bij de 8, 9 en GTX serie kaarten; helemaal met (FS)AA. Lijkt wel of de unified architecture nog meer en meer gerekt kan worden, indrukwekkend . ATi zal vast met eenzelfde acties bezig zijn, so I hope. Het is nu vrij stil rond 'eventuele nieuwe ATi kaarten' ...

[Format-C]

Cassius schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 12:55:
Het is nu vrij stil rond 'eventuele nieuwe ATi kaarten' ...

Dat was het de vorige keer ook... en toen kwamen ze ineens met de HD4800 serie. Dus wie weet wat er komt.

[CJ]

De eerste XFX Radeons zijn opgedoken in prijslijsten. Vanaf 5 januari zouden ze beschikbaar moeten zijn.

Zie o.a. http://www.abantas.lt/sub...VAIZDO_PLOKSTES_(VGA).htm

[dahakon]

CJ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 17:10:
De eerste XFX Radeons zijn opgedoken in prijslijsten. Vanaf 5 januari zouden ze beschikbaar moeten zijn.

Zie o.a. http://www.abantas.lt/sub...VAIZDO_PLOKSTES_(VGA).htm

Met de Litouwse Litas op ongeveer 3.5 litas per euro, zitten de XFX kaartjes redelijk op het prijsschema van de andere merken. Voor de trouwe aanhangers van XFX geen slecht nieuws.

[Splinter Cell]

ATI RV770 to have 900 stream processors:

German PC Games Hardware writes the the ATI RV770 (Radeon 4850 and 4870) actually has 900 stream processors, but that only 800 of them are currently activated:

The RV770 is supposed to have 900 stream processors of which only 800 are currently activated . The RV770 would theoretically improve its shader performance by 12.5 percent with the additional 100 stream processors.

According to Hardware-Infos the additional ALUs are only used due to redundancy reasons. Technically the activation of the 100 shaders would not provide any advantages in practice except for GPGPU computing. It is nothing new that AMD installs more stream processors than actually needed since chip defects can be compensated very fast. The chips on which all stream processors are working can also be sold as upgraded models.

http://www.guru3d.com/new...ve-900-stream-processors/

[Avalaxy]

Iets zegt me dat ik die link weken geleden al voorbij heb zien komen

[Cassius]

Die link is inderdaad al vaker voorbij gekomen; wat ik wel interessant vind is hoeveel van de kaarten eigenlijk de volledige 900 stream procs werkend hebben? Denk dat dat percentage echt enorm laag is. Maar bijvoorbeeld 850 stuks? Zal hier wel geen informatio over kunnen vinden helaas though.

[Astennu]

Ik denk niet dat er veel chips zijn waar ze alle 900 werken. Of er moeten er meer dan 900 in zitten maar dat geloof ik ook niet. Dus dan krijg je een beetje het 7900 GTX 512 verhaal. Amper leverbaar. But who knows...

[CJ]

Na de eerste prijzen, hier de eerste XFX Radeon pics:

XFX HD4830 & HD4850


XFX HD4870


Zwart PCB = sexy

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 03-01-2009 20:17 ]

[EdwardvGelder]

Ik vind de 4830 en 4850 mooier dan de 4870...

[Format-C]

Hopen dat ze net zo snel zijn met het leveren van ATi kaarten als nV kaarten. Meestal was XFX de eerst leverbare kaart, toen ze nog nV only waren.

Ook geeft XFX meestal een goeie, en recente game mee in hun doos.

De kaarten zien er iig erg mooi uit!

[MaXeRs]

Edmin schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 00:09:
Zoals je ongerwijfeld wel hebt gelezen, heeft de 4870X2 2x 1GB GDDR5. Dat wil zeggen dat beide GPUs de beschikking heben over 1GB en dat betekent een effektieve grote die hetzelfde is als die van een HD4870 1GB.

edit:

ik lees net het volgende op ome Tom's:

[...]


http://www.tomshardware.c...clock,review-31478-6.html

Dat lijkt me wat onwaarschijnlijk.... de 4850X2 niet ondersteund door Cat8.12? Zijn er mensen met ervaring hierin?

Klopt helemaal, had precies het zelfde probleem zowel onder vista 64 als bij win 7 32bit beta build 7000 ultimate tijdens de installatie werd de driver kompleet genegeerd.

Het installeren lukte pas bij gebruik van de Sapphire drivers.

[ Voor 3% gewijzigd door MaXeRs op 03-01-2009 20:49 ]

[dahakon]

De HD4850X2 is dan ook geen standaard AMD/ATI gecreeerde kaart, maar een oplossing van de kaarten-makers (in dit geval Sapphire alleen). Dit heeft automatisch ook gevolgen voor de ondersteuning van de kaart. Als de Sapphire een 4850 versie was van de normale HD4870X2, dan hadden ze ook hetzelfde formaat PCB kunnen hebben. Sapphire heeft duidelijk iets anders gedaan met de 4850X2, aangezien het PCB ook langer is. Misschien dat AMD/ATI later nog ondersteuning in hun drivers zal plaatsen, maar ik betwijfel dat een beetje, aangezien ze duidelijk hebben aangegeven dat ze het aan de kaarten-makers zelf overlaten waar het om een HD4850X2 gaat.

[Dracul]

Seb1990 schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 12:41:
[...]


Ik had die hd4850 met 2 gig ram ooit gezien in een online winkel. Heb even gekeken en staat hier ook op een site. http://www.engadget.com/2...card-packs-2gb-of-memory/

Op Guru3D staat een review van deze 2GB versie van de HD4850:

http://www.guru3d.com/art...d-4850-2-gb-gddr3-review/

Het enige interessante is het verschil in Crysis op een 1280x1024 resolutie.

Btw: kan iemand mij de afmetingen vertellen van de gemiddelde HD4850 en HD4870. Van nVidia kaarten wordt het vaak wel vermeld maar van ATi kaarten maar heel sporadisch. Alvast bedankt.

[Demon_Eyez]

CJ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 20:16:
Na de eerste prijzen, hier de eerste XFX Radeon pics:

XFX HD4830 & HD4850
[afbeelding]

XFX HD4870
[afbeelding]

Zwart PCB = sexy

Nemen ze het reference pcb design van Ati of komen ze zelf met een pcb ontwerp? Met name voor de HD4870 is dat interessant want het digitale vrm circuit is op een reference kaart is moeilijk koel te houden door die miniscule chips die een miniscuul conatct oppervlak hebben.
Ik zou wat een HD4870 kaart zowiezo naar een non-reference pbc desgin kijken zoals bij Gainward, Palit/XpertVision, Asus of Club3D. Die hebben een analoog vrm-cicruit op de kaart dat beter presteert en koeler blijft.
Zwart staat inderdaad leuk ja Maar als het gewoon reference kaarten zijn met een flitsende koeler vind ik ze niet zo interesant eerlijk gezegd.

[ Voor 7% gewijzigd door Demon_Eyez op 04-01-2009 01:02 ]

[Edmin]

Demon_Eyez schreef op zondag 04 januari 2009 @ 00:59:
[...]
NeZwart staat inderdaad leuk ja Maar als het gewoon reference kaarten zijn met een flitsende koeler vind ik ze niet zo interesant eerlijk gezegd.

Maar dat is wel waar XFX zijn marktaandeel aan te danken heeft. Een stoer logo met flitsend uitziende verpakking en kaart. Verder is XFX voor mij nou niet bijzonder interessant.

[SgtStrider]

MelvinB schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 12:31:
[...]

Ik gebruik dan wel een commandline.txt met -norestrictions -novblank -noprecache erin.
Ik ga zo wel over de maximale beschikbare geheugen heen, maar dat maakt niet zo veel uit eigenlijk in mijn geval.

Compleet offtopic; maar ik heb zoals gezegd een HD4870 met 512MB geheugen. Zodra ik eroverheen ga mis ik textures.(straten grijs etc.) Ik heb dus geen andere keus dan een videokaart te halen met een groter geheugen nietwaar?

[Rub3s]

vergeet gewoon gta zelfs crysis speelt nog beter, terwijl ik de graphics van die laatste toch een stuk beter vind. ik heb overigens dezelfde problemen met gta 4 (ook 4870/512mb).

[ Voor 47% gewijzigd door Rub3s op 04-01-2009 02:06 ]

[SECURITEH]

Edmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 01:28:
[...]


Maar dat is wel waar XFX zijn marktaandeel aan te danken heeft. Een stoer logo met flitsend uitziende verpakking en kaart. Verder is XFX voor mij nou niet bijzonder interessant.

Op de levens lange garantie na dan (of ben ik nu in de war met EVGA?), dit is iets wat ik wel erg interessant vind.

[XWB]

SpikyDude schreef op zondag 04 januari 2009 @ 03:01:
[...]


Op de levens lange garantie na dan (of ben ik nu in de war met EVGA?), dit is iets wat ik wel erg interessant vind.

XFX is twee jaar warranty.

CJ schreef op zaterdag 03 januari 2009 @ 20:16:
Na de eerste prijzen, hier de eerste XFX Radeon pics:

XFX HD4830 & HD4850
[afbeelding]

XFX HD4870
[afbeelding]

[hpt870]

Zou de nieuwe 4830 (rv740) niet een 128 bits bus hebben? Volgens die Litouwse website zou het 256 bit zijn. --> XFX HD 4830 PCI-E 512B DDR5

EDIT: Met de informatie van de frontpage lijkt het erop dat de kaart eventueel toch met GDDR3 wordt uitgerust en daarbij dan misschien een 256bit bus?


Ondertussen ook al een NL prijs gespot an 115 euro met 2 weken levertijd.

[ Voor 33% gewijzigd door hpt870 op 04-01-2009 22:44 ]

[dahakon]

hpt870 schreef op zondag 04 januari 2009 @ 10:52:
Zou de nieuwe 4830 (rv740) niet een 128 bits bus hebben? Volgens die Litouwse website zou het 256 bit zijn. --> XFX HD 4830 PCI-E 512B DDR5


Ondertussen ook al een NL prijs gespot an 115 euro met 2 weken levertijd.

Ik denk dat het in dit geval om de al bestaande HD4830 gaat in het XFX geval. Niets dat aangeeft dat het hier de RV740 zou betreffen, wat inhoudt dat het waarschijnlijk gewoon de RV770 chip is. Los daarvan, zou de RV740 niet in januari gelanceerd worden (al zegt dat natuurlijk weinig met het rookgordijn dat AMD tegenwoordig gebruikt).

De GDDR5 zou natuurlijk aangeven dat het wel de nieuwe chip zou betreffen, tenzij XFX zijn eigen specifieke kaart zou maken. Op de XFX site zelf is echter nog niet echt enig detail te vinden aangaande hun kaarten.
De 6-pin powerconnector doet mij ook vermoeden dat het nog een RV770 betreft, al kan het natuurlijk zijn dat de RV740 dusdanig wordt opgevoerd dat deze ook extra voeding nodig kan hebben.

[ Voor 20% gewijzigd door dahakon op 04-01-2009 12:44 ]

[Anoniem: 23009]

hehe erg leuk idd dat XFX er ook van de partij is nu nog een XFX He 4870 X2 XXX als Black Edition dat zou helemaal gaaf zijn

de XFX site vond ik dit
http://www.xfxforce.com/en-us/features/ati.aspx

"XFX Adds Mad New Skills.

XFX, known for its high-performance NVIDIA-based products, is pleased to announce the addition of AMD/ATI as a new technology partner. This new collaboration enables our R&D teams to work with a variety of new technologies, specifically the award-winning ATI Radeon HD 4000 series GPUs. We look forward to bringing you a variety of new products that meet your unique and specific needs.

Best of all, our ATI-based cards will come with all of the popular features that XFX is known for, including our unparalleled 5-Star support, access to customized drivers and factory overclocking.

Look for our new ATI-based cards in early 2009."

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 04-01-2009 20:34 ]

[Anoniem: 264799]

Ik heb een HD4850X2 2GB en die heeft niet zoveel moeite met GTA4 als (relatief) 2 4850's in Crossfire.
Ik haal +- 40-70 fps op de settings: 19*12 high, high, 30,30,25,0.
(min is ongeveer 40, max 70)

Deze setting gebruikte volgens GTA4 +-960 mb mem.'

(ben met review bezig, maar kost nog wel ff tijd)

[The_nv40_man]

Anoniem: 264799 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 10:07:
Ik heb een HD4850X2 2GB en die heeft niet zoveel moeite met GTA4 als (relatief) 2 4850's in Crossfire.
Ik haal +- 40-70 fps op de settings: 19*12 high, high, 30,30,25,0.
(min is ongeveer 40, max 70)

Deze setting gebruikte volgens GTA4 +-960 mb mem.'

(ben met review bezig, maar kost nog wel ff tijd)

Vooral doordat ie 2x zoveel geheugen per GPU heeft waarschijnlijk. 1GB vs 512MB. GTA4 vreet VRAM .

[dahakon]

The_nv40_man schreef op maandag 05 januari 2009 @ 10:32:
[...]


Vooral doordat ie 2x zoveel geheugen per GPU heeft waarschijnlijk. 1GB vs 512MB. GTA4 vreet VRAM .

Er zijn natuurlijk ook 1GB versies van de gewone HD4850, maar het is interessant om te zien hoe die zich gedragen in crossfire, ten opzichte van de Sapphire HD4850X2.

[Astennu]

Next generation Nvidia in the 40nm manufacturing process will share the basic design concept with the GT200 design. This architecture was introduced at 65nm and was rather hot, and forced Nvidia to make very big chips, but eventually the architecture was flexible enough to shrink to 55nm and bring some new products such as GTX 260, 285 and 295 all based on 55nm GT200b chips. The original idea was carried from 65nm to 55nm.

The future will bring a similar concept but at 40nm, and you can easily expect more shaders, higher clocks and less heat dissipation from this new GPUs. Knowing Nvidia there should be something innovative, but many sources have confirmed that the 40nm design basics will be close to GT200 concept. Nvidia bets a lot in 2009 on Cuda and PhysX and some innovations are expected in this field. Nvidia will probably try to optimise its GPUs further for parallel computing.

Nvidia will still stick to big monolithic chips for the high end, pushing the transistor count and hopefully performance limits to the next level, and it always has a safe net woven of two GPUs on a single card. If ATI’s new generation 40nm dual GPU card, lets call it R800 ends up faster than single 40nm high end Nvidia chip, Nvidia will use two of its chips for its top range card, and the game is on.

Deels offtopic. Maar als dit waar is heeft AMD wel een voordeel. Ik vraag me af of die ook betekend dat deze chip geen DX11 kan ? of dat het een GT200 is met DX11 support en een of twee clusters extra. AMD zal de RV870 natuurlijk ook wel baseren op de RV770. Maar als we kijken naar de overgang van de RV670 > RV770 zijn er toch aardig wat zaken verandert en getweaked. Als AMD dit dus nog een keer doet met de RV870. Hebben ze mogelijk een kleinere chip die qua performance met de top van nVidia mee kan.

Ik kan het haast ook niet geloven dat nVidia weer geen grotere veranderingen gaat aanbrengen aan hun 40nm chip. Maar goed nieuws komt van FUD dus dat zegt ook wel weer wat.

Of er komt inderdaad een GT200 op 40nm maar ook nog een GT300 op 40nm die wel veel nieuwe tech heeft. nVidia zal denk ik ook niet stil zitten..... Je zou verwachten dat er nu een nieuw monster gaat komen aangezien de GT200 eigenlijk een G80 is met wat tweaks. En AMD nu net klaar is met hun inhaal race. Ze zijn nu redelijk bij qua performance. Alleen met een andere markt strategie. Dus de vraag is: wat heeft nV in de tussentijd gedaan ?

[Bull]

Anoniem: 264799 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 10:07:
Ik heb een HD4850X2 2GB en die heeft niet zoveel moeite met GTA4 als (relatief) 2 4850's in Crossfire.
Ik haal +- 40-70 fps op de settings: 19*12 high, high, 30,30,25,0.
(min is ongeveer 40, max 70)

Deze setting gebruikte volgens GTA4 +-960 mb mem.'

(ben met review bezig, maar kost nog wel ff tijd)

Wow zeg, erg vaag dat men broertje met een 4870x2 dan maar hoogstens 20 fps haalt op elke resolutie en bij elke instelling wat dus echt niet speelbaar is en dus heeft ie GTA 4 maar weer aan de kant gelegd.

Spel is up-to-date en CCC is 8.12.

[Dijkertje]

Als je een lekkere CPU hebt dan wil GTA IV ook al een heel stukkie beter lopen. Bijvoorbeeld een Phenom 9950 en een Core i7 920 is het verschil duidelijk merkbaar.

[MartNL]

Bull schreef op maandag 05 januari 2009 @ 15:08:
[...]


Wow zeg, erg vaag dat men broertje met een 4870x2 dan maar hoogstens 20 fps haalt op elke resolutie en bij elke instelling wat dus echt niet speelbaar is en dus heeft ie GTA 4 maar weer aan de kant gelegd.

Spel is up-to-date en CCC is 8.12.

Ik heb precies hetzelfde. Ok 4870x2 (amdx2 op 3200mhz) hoogstens 20fps op elke resolutie.
En met elke driver. Mijn oude kaart 8800gts 320mb liep een stuk beter.

[kalizec]

MartNL schreef op maandag 05 januari 2009 @ 16:14:
[...]


Ik heb precies hetzelfde. Ok 4870x2 (amdx2 op 3200mhz) hoogstens 20fps op elke resolutie.
En met elke driver. Mijn oude kaart 8800gts 320mb liep een stuk beter.

Als het een resolutie onafhankelijk probleem is, is het hoogstwaarschijnlijk een CPU-probleem.

[Anoniem: 23009]

een A64 X2 6400+ met een HD 4870 X2 zegt al genoeg de CPU is underpowered oftewel de bottleneck!

een HD 4870 X2 komt pas op zijn recht als je een Core i7 920 @ 4Ghz hebt lopen dan hall je het uiterste er wel uit of een PhenomII 940 @ 4Ghz same story.

[winwiz]

Leuk verhaal over AA bij ATi en Nvidia... http://www.computerbase.d...anti-aliasing_ati_nvidia/ (wel in het duits). Ze gebruiken diverse games en veel screenshots en proberen (bijna) elk soort AA wat er voorhanden is.

Fazit
....

Multi-Sampling-AA ist und bleibt allerdings die zumeist erfolgsversprechendste Lösung. Ob 4xMSAA oder gleich 8xMSAA hängt dagegen eher vom Nutzer ab. TMSAA/TSSAA beziehungsweise AAA sind in den meisten Spielen ein sinnvoller Zusatz, den wir generell empfehlen zu aktivieren. Bei ATi kann man hier gleich die Quality-Stufe nehmen, bei Nvidia kommt es dagegen auf das Spiel an. SSAA ist ohne Zweifel der empfehlenswertere Modus, manch' eine Engine kann die Grafikkarte mit TSSAA aber zu Boden zwingen.

Auf den ATi-Karten ist zudem der Edge-Detection-Filter einen Versuch wert. Eine bessere Geometrie-Kantenglättung gibt es auch bei Nvidia nicht und die Performance bricht meistens nicht ins Bodenlose ein. 12xAA arbeitet aber nicht immer fehlerfrei, sodass es passieren kann, dass die Qualität bei manchen Kanten nicht besser als mit 4xMSAA ist. 24xAA hat dieses Manko nicht mehr, läuft dafür aber langsamer.

......

Darum empfehlen wir, auf einem schnellen 3D-Beschleuniger generell MSAA (mit vier und wenn möglich acht Samples) zu benutzen und je nach Performance das Transparency-AA beziehungsweise Adaptive-AA hinzu zu schalten. Edge-Detection, die Hybrid-Modi oder SSAA sind dagegen nur in Einzelfällen zu empfehlen, die jeder für sich und das Spiel selber herausfinden muss.

toon volledige bericht

[ Voor 41% gewijzigd door winwiz op 05-01-2009 19:41 ]

[Anoniem: 126513]

Ik word niet goed van al die AA settings, van mij mag het allemaal wel gebruiksvriendelijker. Het ene op high het andere op low, 4x of 8x, danwel edge-detect erbij of die andere, SSAA maauwh nog wat MSAA 3x erbij, quality of performance? Owja zie ik eigenlijk wel verschil, mmm ja ergens...
Ze mogen wel eens wat betere afspraken maken over settings met games, zodat je goed werkende profielen hebt.
Ik heb er iig geen tijd voor, want ik moet ook nog andere dingen uitzoeken en uiteindelijk wil ik wel gewoon het spelletje spelen met de kracht die de videokaart ter beschikking heeft.

Een XFX 4830 512MB DDR5 en er staat ook een XFX 4850 512MB DDR5!! Laatste zou mooi zijn maar dan zou de DDR3 versie wel iets meer moeten zakken in prijs.

[dahakon]

Anoniem: 126513 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 20:17:
Een XFX 4830 512MB DDR5 en er staat ook een XFX 4850 512MB DDR5!! Laatste zou mooi zijn maar dan zou de DDR3 versie wel iets meer moeten zakken in prijs.

Ga er maar van uit dat het typo's zijn en dat XFX momenteel alleen maar een 4830 met GDDR3 op de markt zal brengen. Als je de shop-sites bezoekt, zul je ook zien dat ze gewoon GDDR3 aangeven als geheugen ipv GDDR5. De kaart zou ook wel erg goedkoop zijn voor GDDR5 geheugen.

[Anoniem: 126513]

Ja daar was ik al bang voor, maar mss was het een indicatie voor wat komen gaat. Altijd een beetje optimistisch blijven met een gezonde dosis realisme er aan toegevoegt.
Wie had nou gedacht dat XFX zich bij ATi zou voegen. DFI heeft die fout ook gemaakt toen ze alleen nForce hadden, men leert wel een keer vroeg of laat.

[edward2]

Hoe zit het eigenlijk met Ambient Occlusion ? ATI doet dit toch zowel in dx9 en 10 en de pure mode in 10.1?
NV heeft er namelijk een aparte feature van gemaakt in CP, maar ik meen dat ATI dit al lang ondersteund?

[CJ]

Ambient Occlusion kunnen alle ATI kaarten zowel in DX9 als DX10(.1). Het is geen nieuwe techniek. Het bestaat al erg lang. Zie ook bv de Ping Pong demo.

Die aparte feature in de NV drivers is nog beta en had nog niet naar buiten moeten komen. De performance dropt namelijk gigantisch. AMD zou eventueel een zelfde optie in de drivers kunnen maken om AO te forceren, maar doen dit waarschijnlijk alleen wanneer het ook echt nut heeft (lees: wanneer de performance redelijk goed is).

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 18:59:
een A64 X2 6400+ met een HD 4870 X2 zegt al genoeg de CPU is underpowered oftewel de bottleneck!

een HD 4870 X2 komt pas op zijn recht als je een Core i7 920 @ 4Ghz hebt lopen dan hall je het uiterste er wel uit of een PhenomII 940 @ 4Ghz same story.

Hij zegt toch ook dat het op zijn 8800 GTS 320 beter loopt dan is het dus geen CPU probleem. Misschien moet je CAT AI eens uit zetten dat CF niet meer werkt misschien is de FPS dan wel weer normaal ?

[anandus]

Jullie kennen het verhaal natuurlijk en hebben het artikel misschien ook al gelezen, maar ik wilde iedereen even wijzen op een heel goed, uitgebreid artikel over de ontwikkeling van de RV770:
The RV770 Story: Documenting ATI's Road to Success

[Astennu]

Deze is niet al te lang geleden ook al langs gekomen.

Maar inderdaad een super artikel ! Als je van video kaarten houd en je em nog niet gelezen hebt zou ik er zeker even de tijd voor nemen.

[ Voor 39% gewijzigd door Astennu op 06-01-2009 11:53 ]

[Anoniem: 264799]

@MartNL, @Bull:
Op wat voor cpu is dat? Ik draai op een E8400@4.3Ghz. (533*8)
Ik zal de cpu wel even verschillend klokken bij mijn review, kijken wanneer de cpu een bottlenek vormt.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 264799 op 06-01-2009 12:22 . Reden: edit/offtopic ]

[Bull]

Anoniem: 264799 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 12:21:
@MartNL, @Bull:
Op wat voor cpu is dat? Ik draai op een E8400@4.3Ghz. (533*8)
Ik zal de cpu wel even verschillend klokken bij mijn review, kijken wanneer de cpu een bottlenek vormt.

Het is een E6700 die op 3,2Ghz draait.

[MartNL]

Anoniem: 264799 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 12:21:
@MartNL, @Bull:
Op wat voor cpu is dat? Ik draai op een E8400@4.3Ghz. (533*8)
Ik zal de cpu wel even verschillend klokken bij mijn review, kijken wanneer de cpu een bottlenek vormt.

Op een 3200mhz amd dual core.
Het is alleen vreemd dat mijn 8800gts beter liep.

IK heb a1 al uitgezet in opnieuw geprobeerd.
Het enige verschil is dat ik het crossire plaatje niet krijg maar de fps zijn hetzelfde.
Zodra ik het spel inlaad dan geeft die fps van 17 a 18.

Welke resolutie ik ook kies, zelfs op 800x 600 geheugen
En heel vreemd mijn (systeem) geheugen 2gig loopt gelijk vol.
Terwijl dat met mijn 8800gts niet zo is.

Je zal zeggen driver probleem maar dat maakt geen verschil welke ik ook probeer.

[Bullus]

Met je 4870x2 gebruik ie 1gb van je geheugen, dan heb je nog maar 1gb over.
Met je GTS had je dus meer geheugen over, waardoor ie beter liep en niet tegelijk gaat swappen met je hdd, wat nu wel het geval is denk ik.

Ik merk nu ook dat ik met 2gb veel meer haperingen hebt dan met 4gb.(vista 64bit.)

[Anoniem: 134818]

Waarom doe je er geen 4GB in dan zoals je had?

[Bullus]

Ben bezig met overzetten van mijn core i7 platform.
Omdat er problemen waren ,had ik ff mijn oude setup erin gezet met 2gb.

[ Voor 7% gewijzigd door Bullus op 06-01-2009 19:18 ]

[Anoniem: 134818]

en hoe bedoel je dit?

Met je 4870x2 gebruik ie 1gb van je geheugen, dan heb je nog maar 1gb over.

Want als je 1GB van je X2 gebruik, staat er in de andere 1GB namelijk precies het zelfde.

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-01-2009 19:05 ]

[Bullus]

Als je 2gb intern geheugen hebt, gebruikt de X2 1gb van je geheugen
Tenminste dat dacht ik...of niet...



Zie plaatje.
Tot. 4gb
Maar tot. maar 3 gb in cache

[ Voor 43% gewijzigd door Bullus op 06-01-2009 19:36 ]

[Anoniem: 134818]

Huh? In een 32Bit OS gaat er eerst 2GB(vmem) van de totale stapel af, waardoor je dus ~2GB over houd voor de rest van je normale ram. In 64Bit heb je die limitatie niet en zal je dus gewoon 4GB Ram zien.

Nee, dat bedoelde ik ook niet. Ik bedoelde dat: ja er staat 2gb op de kaart, maar er word effectief maar 1GB per core gebruikt. Het is niet zo dat deze geheugen pool gedeeld is. In beide 1GB stukken staat dus het zelfde.

Oh en dit is eigenlijk niet echt de plek voor deze 'GTA4 hulp' vragen. Daar is het HD48XX ervarings topic geschikter voor. Dat geld ook voor mij

Edit:
Je kan gewoon die 4GB gebruiken, ongeacht de cache hoor

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-01-2009 20:26 ]

[Anoniem: 126513]

Memmen?

Er klopt iets niet met die cache bij stier. Ziet er bij mij toch een stuk gezonder uit.

edit:
Hieronder, hoe noem je zo'n spel dan...ja zeg het maar...een k*tspel.
Wat heeft dat trouwens te maken met ATi nieuws?

[ Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 06-01-2009 21:24 ]

[Anoniem: 263922]

Bij mij loopt GTA IV wel lekker op mijn standaard geclockt 1gb hd 4870, ik merk wel dat het spel erg slecht met de videokaart omgaat, ik haal dan wel 35fps zo af en toe (drops naar 20) maar de cpu komt nauwelijks boven de 27% load uit (x3220 @ 3.6ghz)

Lijkt me toch dat het een stuk beter moet kunnen op ati kaarten, echt jammer dat het spel geen sli of cf ondersteunt, zelfs de duurste (single gpu) kaarten hebben een flinke kluif aan die game, en ik heb geen zin om op 1024 x 768 ipv 1680 x 1050 te gaan spelen

(btw instellingen ingame op auto )

[Ultraman]

Modbreak:

Heren, denken we er aan dat dit het ATi Nieuwsdiscussie topic is en niet een cpukloks en geheugenproblemen topic?
Bedankt

[edit] Reactie die hier direct onder stond maar even getrashed...

[ Voor 22% gewijzigd door Ultraman op 06-01-2009 22:55 ]

[hpt870]

Op de website van XFX staat ondertussen meer.
Ook is duidelijk dat het niet om DDR5 gaat maar om DDR3.

Ze hebben trouwens wel het cooler ontwerp van Nv meegenomen, lijkt weinig meer op een Ati kaart zo

[dahakon]

Zelfs Fudzilla tast voor de verandering volledig in het duister. Waar ze normaal nog wel eens een roddel hebben lopen over het een of het ander, is een eventuele prijsverlaging voor de HD4870X2 het enige waar ze op kunnen komen.

Linkje

Blijkbaar is AMD heel erg goed geworden in het geheim houden van hun nieuwe producten.

[Ik ben het!]

Bull schreef op maandag 05 januari 2009 @ 15:08:
[...]


Wow zeg, erg vaag dat men broertje met een 4870x2 dan maar hoogstens 20 fps haalt op elke resolutie en bij elke instelling wat dus echt niet speelbaar is en dus heeft ie GTA 4 maar weer aan de kant gelegd.

Spel is up-to-date en CCC is 8.12.

Dit geprobeerd? Klikkerdeklik!!. Scheelde bij mij echt HUGE!

[Anoniem: 228332]

Is deze al voorbij gekomen? Draait toch standaard 30 MHz hoger op de core en 100 MHz op het geheugen. Hoor zeer goede verhalen over het koelvermogen van deze Toxic kaarten, vraag me alleen af of deze een meerwaarde biedt tov de standaard sapphire 4870 black (koeler lijkt bijna identiek).

[dahakon]

Anoniem: 228332 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 22:50:
Is deze al voorbij gekomen? Draait toch standaard 30 MHz hoger op de core en 100 MHz op het geheugen. Hoor zeer goede verhalen over het koelvermogen van deze Toxic kaarten, vraag me alleen af of deze een meerwaarde biedt tov de standaard sapphire 4870 black (koeler lijkt bijna identiek).

Extern is de koeler haast identiek ('klein' verschil zijn bv de heatpipes). Intern is er echter een behoorlijk verschil met de vaporchamber koeltechniek die ze toepassen in de Toxic. Deze kan de GPU 'veel' beter koel houden, waardoor overclocken technisch ook beter zou moeten gaan dan met de gewone cooler.

[Edmin]

Hij is toch echt anders. De standaard 4870 met zwarte koeler gebruikt traditionele heatpipes (hol en koper) om warmte af te voeren. Die Vapor-X koeler van de Toxic doet iets ingewikkeld met verdampende vloeistoffen oid.

edit: Wat dahakon zegt..

[ Voor 6% gewijzigd door Edmin op 06-01-2009 23:02 ]

[kalizec]

Er is geen verschil in functie tussen een heatpipe en een vaporchamber. Het enige verschil is de vorm van het geheel. Een heatpipe is een buisje. Een vaporchamber is een kamer. In beide bevindt zich een vloeistof in onderdruk. Bij temperaturen boven X graden (hangt van druk en vloeistof af) verdampt deze (dit koelt de directe omgeving af) en stijgt/loopt via een schuim naar het andere, koelere uiteinde. Aldaar slaat het neer, en warmte daarmee de omgeving aldaar op. Vervolgens loopt de vloeistof terug naar het begin en is de cirkel rond.

[dahakon]

Vapor Chamber Technology uitgelegd (op de HD3870)

Oud artikel op zich, maar wellicht toch weer even interessant voor de mensen die nieuwschierig zijn naar de Toxic. Er zijn namelijk toch wel een paar kleine verschillen met de 'normale' heatpipe technologie. Het is min of meer heatpipes-evolved.

[kalizec]

dahakon schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 23:30:
Vapor Chamber Technology uitgelegd (op de HD3870)

Oud artikel op zich, maar wellicht toch weer even interessant voor de mensen die nieuwschierig zijn naar de Toxic. Er zijn namelijk toch wel een paar kleine verschillen met de 'normale' heatpipe technologie. Het is min of meer heatpipes-evolved.

Artikel doorgelezen (had ik eerder al gedaan, ergens begin 2008), maar er staat toch echt in dat er niets anders aan een Vapor Chamber is dan de vorm.

[CJ]

Newsflash: XFX marketing offensief van start

XFX begint nu een full scale marketing offensief om z'n Radeons te promoten. Ze hebben inmiddels op de frontpage van hun website typisch kort XFX intro filmpje staan. En ook de verpakkingen en logo's zijn erg XFX achtig.









XFX is volgens mij de eerste die openlijk adverteert met zowel ATI CrossFireX Technology op de verpakkingen als ATI Stream ("Available on 4870, 4850, 4830, and 4650 models"). En net zoals bij de nVidia kaarten biedt XFX ook XXX versies aan van de HD4870. Deze loopt op 775Mhz core en 950Mhz mem (3800Mhz effectief). Van de HD4870X2 is echter nog geen spoor te bekennen. Opvallend is ook dat er geen "CFX Fingers" op het PCB van de HD4650 zitten terwijl het reference design er wel een heeft. Op hun site staat dan ook dat alleen de HD4870, HD4850 en HD4830 CrossFireX Technology ondersteunen.


XFX ATI Radeon HD4650

[Xeanor]

Zeer mooi spul allemaal. XFX is echt een zeer goede producent. Weet iemand of er ook een datum is gezet voor wanneer ze te koop zijn? Of zou dat gewoon zsm. zijn?

[ Voor 13% gewijzigd door Xeanor op 07-01-2009 14:14 ]

[CJ]

@ Xeanor: Ze zouden vanaf 6 januari verkrijgbaar moeten zijn, maar geen idee hoe het met de beschikbaarheid in NL zit.

---

Note: Heb even getwijfeld of ik het hier moest posten gezien sommige mensen de vorige keer een grapje niet wisten te waarderen en het allemaal wel erg persoonlijk namen. (vreemd eigenlijk want het gaat maar om videokaarten... een stukje PCB met wat spul er op). Ik weet dat sommige mensen niet van de G4Saurus houden, maar probeer toch even op een 'normale' manier te discussieren.... hoe moeilijk het misschien ook zal zijn voor sommigen...

Newsflash: G4Saurus Rebrandus strikes back
Zoals verwacht is er inderdaad een opvolger uitgebracht in de spannende verhaallijn van de G4Saurus. Eerst hadden we deel 1: G4Saurus Defectus. Nu is het tijd voor deel2: G4Saurus Rebrandus.

Officieel niet van AMD, maar officieus wel? Of gewoon een fanATIc-filmpje?

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

g4saurus rebrandus

Het filmpje neemt veel dingen op de hak
- CoUDA cheese (-> Gouda Cheese -> CUDA)
- Used Saurus Unemployment Centre (aka U SUC)
- Enorm hoge prijzen die NV durfde te vragen voor z'n GTX 200 Serie
- Gebrek aan DX10.1
- nForce 200 chipset voor SLI op X58 mobo's
- rebranding van 8x00 -> 9x00 -> G/GT/GTS/GTX
- PhysX (showed off his physique a few times)

Op zich zijn het inderdaad de dingen waar veel mensen ofwel over zijn gevallen ofwel waar NV veel aandacht aan besteed heeft. Ik verwacht trouwens nog steeds een tegenfilmpje van het NV kamp. Dat NV dit soort grapjes wel kan waarderen en zichzelf ook flink in de zeik kan zetten laten ze hier o.a. zien in het officiele nVidia filmpje over de GeForce FX:

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

nVidia GeForce FX 5800 - nVidia's Thoughts

Ik durf te wedden dat als niet bekend was dat dit een officieel NV filmpje was geweest en men de personen in het filmpje niet kende, iedereen had gedacht dat dit van ATI afkomstig was geweest.

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 07-01-2009 15:44 ]

[Edmin]

Ik hou wel van wat luchtigheid om het onderwerp. Brengt het serieus lullen over gebakken zand weer met beide benen terug op aarde.

[Format-C]

CJ schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 15:38:
Zoals verwacht is er inderdaad een opvolger uitgebracht in de spannende verhaallijn van de G4Saurus. Eerst hadden we deel 1: G4Saurus Defectus. Nu is het tijd voor deel2: G4Saurus Rebrandus.

Officieel niet van AMD, maar officieus wel? Of gewoon een fanATIc-filmpje?

Het zal mij benieuwen of er in Q2 een filmpje komt van: G4Suarus Owns-ATilus.

[Anoniem: 134818]

Dan moet het ownen nog wel gebeuren . Ik hoop zelf meer op weer een goeie keuze bij zowel nvidia als ati.

[Format-C]

Ik hoop op energiezuinigere chips en kaarten.

En uiteraard sneller.

[ Voor 30% gewijzigd door Format-C op 07-01-2009 16:05 ]

[Anoniem: 134818]

Die zijn er al. Een HD4670 verbruik zon 60 watt.... Denk dat en energie zuiniger en sneller hem niet gaat worden, dan zullen ze die zuinigheid wel weer om zetten naar meer snelheid.

[ Voor 56% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 07-01-2009 16:06 ]