[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 97

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic met de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de ATI Graphics Division van AMD. Lees ajb even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. De meest gestelde vragen & simpele feitjes kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. Een kort overzicht van speciale en overgeklokte HD4850s en HD4870s vindt je HIER. Technische vragen of problemen? Bezoek de AMD Game forums! Radeon Forum Catalyst Forum CrossFireX Forum
20 Februari - HD4K OC Topic Link toegevoegd 12 Februari - RV740 & RV790 info toegevoegd
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs (RV710/RV730/R740/R700) Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 Inhoud
De allereerste HD4870 in Nederland in actie bij de TS ! Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU die tevens de basis vormt voor de gehele R(V)7x0 generatie. AMD slaat hiermee een compleet andere weg in dan nVidia. Daar waar NV nog met grote monolithische GPUs komt die gericht zijn op de highend, focust AMD zich op de midrange. Met een goede midrange GPU wil AMD zowel het budgetsegment, de midrange als de highend markt bedienen. Trojan (Horse) & Makedon Elk AMD board krijgt een codenaam. De HD4850 heeft als codenaam Makedon, vernoemd naar Terry - CatalystMaker - Makedon, de man achter de Catalyst drivers. De HD4870 heeft als codenaam Trojan gekregen, vernoemd naar het mythische houten paard. Voor degenen die het verhaal niet kennen... KLIK. Gelijk nadat duidelijk werd dat AMD een enorme smokescreen omtrend de echte specificaties en performance van de RV770 had opgetrokken, kwamen de eerste parodie cartoons al uit: Het paard van Troje urhm... nVidia Meet The Spartans Spartan is de codenaam van de R700. De R700 is een dualchip solution, bestaande uit twee RV770 GPUs op 1 PCB. Ten opzichte van de HD3870X2 (R680) zijn er echter enkele dingen verbeterd. De R700 maakt gebruik van een verbeterde PCIe switchchip (PCIe 2.0 vs 1.1) en heeft verbeterde CF functionaliteit dmv de CrossFireX Sideport (die echter op dit moment softwarematig is uitgeschakeld). Door het gebruik van de kleinere PCIe Switchchip kunnen de GPUs dichter op elkaar geplaatst worden. Het probleem van 'microstuttering' zou nagenoeg bijna opgelost moeten zijn op gangbare resoluties met 4xAA. R700 aka Spartan aka HD4870X2 Smoke & Mirrors In de tijd voor de lancering werden er officiele slides naar buiten gebracht die lieten zien dat de HD4850 bedoeld was als tegenhanger van de GF9600GT/GF8800GT/9800GT en de HD4870 als tegenhanger van de GF9800GTX bedoeld was. Nu blijkt echter dat de HD4850 met gemak de GF9800GTX bij houdt en dat de HD4870 zelfs sneller is dan de GTX 260 en maar 10% af zit van de GTX 280 (en in een enkele geval zelfs sneller is). De concurrentie: 9800GTX+ Als reactie op de HD4850 heeft nVidia de adviesprijs van haar GF9800GTX ook met $100 laten zakken naar $199. Dat is dus een 33% prijsverlaging! nVidia was goed om de tuin geleid, wat ze ook toegaven tijdens een conferencecall. Nu niet alleen de GF8800GT/8800GTS, maar ook de normale GF9800GTX in de meerderheid van de tests verslagen wordt (zeker met AA/AF aan), heeft nVidia als 'noodoplossing' de GeForce9800GTX+ geintroduceerd, een van huis uit overgeklokte GF9800GTX. De + laat duidelijk zien dat het hier gaat om een noodgreep. Deze is echter wel gebaseerd op de G92b core, de die-shrink van de G92. De GF9800GTX+ heeft een adviesprijs van $229 en zal zonder AA/AF iets sneller zijn dan de HD4850, maar zal toch nog vrij vaak het onderspit moeten delven tegen de AMD kaart zeker wanneer AA/AF aan gaat. Daarnaast heeft de HD4850 DX10.1 ondersteuning, een singleslot cooling, gebruikt maar 1 PCIe stroomaansluiting (2 voor de GF9800GTX), UVD2 (voor o.a. dualstream H.264 decoding) en is $30 goedkoper geprijst voor meer fps met eyecandy modes. Ook de GTX280 en GTX260 hebben inmiddels prijsdaling ingezet nog geen 3 weken na lancering! De GTX280 is van $649 naar $449 gegaan en de GTX260 is van $449 naar $299 gegaan. Dit is de snelste prijsdaling ooit. Na de lancering van de HD4870X2 krijg je ook nog eens veel meer performance dan NV voor $649 kon bieden en dat voor $100 minder! De counter: HD4850+! AMD heeft hier echter ook weer een counter voor en wel in de vorm van een HD4850+! AMD staat het partners toe om OC versies uit te brengen met kloksnelheden die minimaal 50Mhz verschillen en die verzien zijn van custom design coolers! Hiermee wordt ook gelijk de wind uit de zeilen gehaald van de GF9800GTX+. Hoe je het ook wendt of keert... of je nu van groen houdt of van rood (met een vleugje groen)... voor de consument zijn nu mooie tijden aangebroken. Inhoud
Wat is de RV770? Behold! Hierboven zie je een die-shot van de RV770. Duidelijk te zien zijn de 10 SIMD Cores en TMUs die er aan vast gekoppeld zitten. Voor de budget en mainstream afgeleiden (RV710 en RV730) kan je enkele SIMD Cores verwijderen en ze kleiner maken, alsook enkele ROPs verwijderen. The Goods: Codenaam: RV770 Transistoren: 956M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 (up from 4) - 40 Texture Address Processors (up from 32) - 160 FP32 Texture Samplers (up from 80) - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units (up from 16) Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect De specs hierboven zijn die van RV770, maar de RV730 en RV710 nemen het overgrote deel van de functionaliteit netjes over maar moeten het doen met minder van alles. Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 Blokdiagram OMG! 800 Streamprocessing Units! RV770: De RV770 bouwt verder op de architectuur van de R600 en RV670. Deze GPUs bestonden uit 64 shaderunits die elk 5 streamprocessors (scalar ALUs) bevatten. Totaal hadden deze GPUs dus 320 streamprocessors. Deze 64 shaderunits waren verder onder te verdelen in 4 SIMD Arrays van 16 shaderunits. Elke SIMD Array had dus een totaal van 80 streamprocessors. Bij elk Array zat een Texture Unit Array die op zijn beurt weer bestond uit o.a. 4 TMUs, waardoor het totaal op 16 TMUs kwam voor de vorige generatie. 480, 640... nee toch 800! Een leuk feitje is dat het originele plan was dat de RV770 een 150% R600 zou worden, dus 480 shaders (96x5). AMD ging echter aan de slag om de boel te optimaliseren en toen bleek dat een verdubbeling mogelijk was.... er kwam toen een versie met 640 shaders. Nadat de overige delen van de architectuur klaar waren en de boel in elkaar werd gezet op de tekentafel, bleek er nog ruimte over te zijn binnen het transistorbudget en die-size die de ontwerpers hadden opgekregen. De developers hebben er toen voor gekozen om simpelweg twee extra SIMD Arrays er bij te plakken, zodat het totaal uit komt op 800 streamprocessors! Een tijd terug nog voor de launch van de R600 sprak Dave Orton over een mogelijke GPU met 96 shaderunits (oftewel 480 streamprocessors). Dat was de originele RV770. En zie hier... de RV770 van nu! 800 stuks! RV730: De RV730 moet het doen met 320 streamprocessors net zoals de HD2900XT en de HD3870. Het verschil zit hem echter in de organisatie van de streamprocessors. Daar waar ze in de R600 en RV670 gegroepeerd waren in 4 SIMD Cores met elk 16 shaderunits van elk 5 streamprocessoren, daar zijn ze in de RV730 gegroepeerd in 8 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien in de RV770 aan elke SIMD core een Texture Unit van 4 TMUs vast zit, neemt de RV730 dit netjes over. Dus 8x4 = 32 Texture Units voor de RV730. RV710: Het budget segment wordt bedient door de RV710. Deze krijgt 80 streamprocessoren mee die gegroepeerd zijn in 2 SIMD Cores met elk 8 shaderunits van elk 5 streamprocessoren. Aangezien er 2 SIMD Cores aanwezig zijn, zijn er ook 2 Texture Units voor een totaal aan 8 TMUs. Ultra Thread Dispatch Processor Enter RV770. Deze bevat maar liefst 160 shaderunits die elk 5 streamprocessors bevatten, voor een totaal van maar liefst 800 streamprocessors. Ook deze zijn onderverdeeld in SIMD Arrays en wel 10 van 16 streamprocessors in totaal. Ook de RV770 heeft bij elke SIMD Array een Texture Unit, wat het totaal dus op 40 TMUs brengt. Voorheen werd vaak gedacht dat het aantal TMUs voornamelijk een bottleneck was bij de R6x0 generatie. AMD dacht hier blijkbaar hetzelfde over. De texture filtering capaciteiten benaderen nu die van NV. Texture Unit More... more... more!! Texturing Power! RV770: Hoe heeft AMD meer dan 100% aan shaderunits en texture units op de GPU gekregen, terwijl de die-size maar met 40% gegroeid is? Dat komt simpelweg door briljante engineering... De AMD wizards hebben de shaderunits een stuk kleiner gemaakt, terwijl ze niets aan kracht hebben verloren. Integendeel zelfs... daar waar een shaderunit uit de vorige generatie nog bestond uit 4 normale ALUs en 1 'vette' ALU die meer soorten berekeningen kon uitvoeren, daar zijn de RV770 shaderunits sterker gemaakt. Enkele berekeningen die voorheen alleen de 'vette ALU' uit de R6x0 generatie kon uitvoeren, kunnen nu door alle ALUs uitgevoerd worden. RV730 & RV710: Zoals je hierboven bij de streamprocessors al kon lezen is alles netjes overgenomen uit de RV770 architectuur. Dit houdt in dat de RV730 in totaal 32 TMUs heeft en de RV710 heeft er 8. Dit zijn respectievelijk 4x en 2x zoveel als hun voorloper in hetzelfde segment. De RV730 heeft zelfs 2x zo veel texturingpower aan boord als de RV670. Kleiner, maar wel sterker! Double AA Resolve... De redder in nood! RV770: Anti Aliasing performance was een heikel punt bij de HD2000 en HD3000 Serie. Veel mensen gaven de schuld aan de shader resolve. Dit was echter niet de voornaamste reden van de (volgens velen) 'brakke' AA performance. AMD heeft de AA performance radicaal verbeterd en de performance drop met 4xAA en met name 8xAA is zeer klein geworden. Wat heeft AMD gedaan? AMD heeft nu een dubbele AA resolve ingevoerd. Voor de standaard MSAA instellingen (2x, 4x, 8x) wordt gebruik gemaakt van hardware AA resolve, terwijl voor de filter AA instellingen (Wide Tent, Narrow Tent, Edge Detect) gebruik wordt gemaakt van shader based AA resolve. Wanneer games gebruik maken van renderingmethodes die niet goed om kunnen gaan met hardware AA resolve, zal er automatisch overschakeld worden op shader AA resolve. Dit geldt met name voor deferred rendering en HDR Correct AA. Als eindgebruiker merk je er echter niks van. Daarnaast is er flink aan de Render Backends (RBE/ROPs) gesleuteld om ze sterker te maken. Hierdoor kunnen ze nu het dubbele aan depth/stencil operations uit kunnen voeren. Dit is ook doorgevoerd voor voor 4xAA en 8xAA, wat je duidelijk aan de performance kunt zien. RV730 & RV710: Ook de kleinere broertjes van de RV770 zijn voorzien van de vernieuwde Render Backends waardoor ook de AA performance verbeterd is. Hierdoor wil het wel eens voorkomen dat de RV730 zelfs sneller is dan een RV670 ondanks dat deze eerste gebruik maakt van een 128-bit memory interface en de laatste een 256-bit memory interface heeft. Je ziet in tests ook dat de HD4670 soms de HD3850 en zelfs de HD3870 voorbij schiet wanneer 4xAA en 16xAF aan gezet wordt. RBEs sterker gemaakt Door het krachtiger maken van de RBEs is de performance met CFAA, de Custom Filter AA modi, drastisch verbeterd en zijn zaken als 12x Edge Detect AA eindelijk redelijk goed speelbaar op de single RV770 kaarten op de meest gebruikte resoluties (1280x1024, 1600x1200). Op multi RV770 opstellingen zou je bijna niet meer zonder deze IQ verbeterende instellingen moeten spelen. Probeer dit echter niet op de RV730 en RV710. Aangezien deze minder shaderprocessing power hebben, zullen de shader AA modi het een stuk minder doen. Bye bye ringbus! RV770: Met de RV770 is AMD afgestapt van de ringbus bij de memorycontrollers waar de Radeon GPUs sinds de R520 gebruik van maakten. Daar waar de 256-bit GPUs voorheen de beschikking hadden over een 512-bit ringbus, is deze nu compleet verdwenen. In plaats daarvan is de memory interface op een aparte manier in elkaar gezet. Deze loopt nu langs de rand van de bovenste helft van de RV770. Daarbinnen zijn de renderbackends (1 RBE = 4 ROPs) verspreid over 4 hoeken met vlak daarnaast een memorycontroller. Totaal zijn er 4 memory controllers vcan 64-bit, voor een totaal van 256-bit. In het verleden werkte AMD met 8 memory controllers van 32-bit om tot 256-bit te komen. RV770 Memory Controller en ROPs De memorycontrollers zijn verbonden aan een centrale HUB. Aan deze HUB zitten nog meer zaken verbonden, namelijk de PCIe controller, een CrossFireX Port, de display controllers en de UVD2 engine. Dit is zeer waarschijnlijk gedaan om multi-GPU opstellingen te stroomlijnen. Door de HUBs van twee GPUs met elkaar te verbinden zouden deze veel sneller met elkaar moeten communiceren. RV730 & RV710: Ook bij de midrange is de ringbus verdwenen. De lowend had nooit een ringbus. De RV730 moet het doen met een 128-bit memory interface terwijl de RV710 een 64-bit memory interface mee krijgt. Ook de Centrale HUB is overgenomen, alleen moeten deze twee GPUs de CrossFireX Sideport missen. Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube Cinema 2.0: New RUBY Demo Cinema 2.0, gerenderd op 2x RV770 inclusief real time raytracing. Full version eind zomer 2008 Om alles een beetje netjes in een overzicht te houden, hier de RV710, RV730, RV770 in een tabel. Voor de R700 mag je alles X2 doen. Hoe presteren de HD4850, HD4870 en HD4870X2? HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 100% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 62% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 41% trager dan een GTX280 Mass Effect: HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 Call of Duty 4: HD4870X2 tot 101% sneller dan een GTX280 Benchmarks van Tech Report en Guru3D Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4800 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4870X2 REVIEWS Anandtech Computerbase Driverheaven - Heavenly Gold Award Elite Bastards Technology Preview http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2327863,00.asp If you want the fastest graphics card money can buy, the Radeon HD 4870 X2 is it. Firingsquad Guru3D Recommended! Hardware Canucks Hardware Zone - 4 Stars Hexus.Net - Hexus Gaming Speed! Hot Hardware - HH Recommended! Mad Shrimps Overclockers Club PC Perspective - Gold Award Tech Powerup 8.8 Recommended Tech Report Tom's Hardware Tweaktown - 93% Editor's Choice Must Have HD4800 SERIES REVIEWS Anandtech Computerbase Digit Life Excellent Package July 2008 Driver Heaven Elite Bastards Elite Performance! Extreme Tech Guru3D Gaming Essential! HardOCP Editor's Choice Gold Award Hardware Canucks Hardware FR Hexus Gaming Recommended Hot Hardware Recommended! Legit Reviews PC Perspective Rage3D The Tech Report Xbit Labs HD4600 SERIES REVIEWS Anandtech Firingsquad Guru3D - Great Value! Hexus - Gaming Innovation Hothardware - HH Recommended! PC Games Hardware Tech Powerup - 9.3 Editor's Choice! & Great Value Award Tweaktown - 92% Editor's Choice! Inhoud
Op korte termijn staan gepland: RV740 RV790 Voor het eerste half jaar van 2009 staan 2 GPUs gepland. Eerst komt de RV740 er aan. Dit schijnt de eerste 40nm GPU te zijn van AMD en een native HD4830 te zijn, net zoals de RV570 een native X1900GT was. Met andere woorden, de RV740 zou een GPU zijn met 640 SPs en 32 TMUs, terwijl de RV570 (X1950Pro) dus een native 36 SP GPU was met 12 TMUs. De RV740XT (HD4770) koppelt echter wel een 128-bit memory interface aan snel GDDR5 geheugen en neemt het stokje over van de HD4830 in het gevecht tegen de 9800GT. Hierdoor heeft de RV740 toch nog de beschikking over een redelijke grootte wat betreft geheugenbandbreedte. Er komt ook een RV740Pro (HD4750) die gebruik maakt van GDDR3 die het opneemt tegen de 9600GT. RV790 is de tweede GPU die op de planning staat. Dit is de laatste GPU voordat AMD de stap waagt naar het DX11 tijdperk. In grote lijnen blijft de RV790 gelijk aan de RV770. Immers... why change a winning combination? Je kan zowiezo een speedbump verwachten met eventueel nog wat kleine architecturele tweaks. Verwacht echter geen performance wonderen. 20% is redelijk om te verwachten. AMD wil immers niet in het vaarwater van haar aankomende DX11 generatie (RV870) gaan zitten door kort voor de lancering een erg snelle DX10.1 kaart te lanceren. De verwachting is dat de RV790 (in de vorm van de HD4890) in ieder geval snel genoeg is om in de buurt te komen van de GTX285. RV870 zal waarschijnlijk wel een stuk sneller zijn dan RV770 (afhankelijk van de situatie 70-100%). Huidige kloksnelheden van A11 samples: RV790XT 850Mhz Engine, 975Mhz Memory (1GB GDDR5) RV790Pro RV740XT 700Mhz Engine, 800Mhz Memory (512MB GDDR5) RV740XT 700Mhz Engine, 900Mhz Memory (1GB GDDR5) RV740Pro 600Mhz Engine, 900Mhz Memory (1GB GDDR3) Wanneer komen ze uit? April is een veel gehoorde maand... Inhoud
Vernieuwde prijsoverzicht na lancering HD4800 Serie: HD4870 X2 2GB GDDR5: $549 HD4850 X2 2GB GDDR3: $399 HD4870 1GB GDDR5: $329 - €229 HD4870 512MB GDDR5: $299 - €189 HD4850 512MB GDDR3: $199 - €129 HD4850 256MB GDDR3: $179 - n.a. HD4830 512MB GDDR3: $129 - €99 HD4670 1GB GDDR3: $99-$109 - €79 HD4670 512MB GDDR3: $89-$99 - €69 HD4650 512MB GDDR3: $79-$89 - € HD4550 512MB GDDR3: $59 HD4350 512MB DDR2: $49 Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. HD4350 256MB GDDR2: €29 < HD4350 512MB GDDR2: €35 < HD4550 512MB GDDR3: €44 = HD4650 512MB GDDR2: €55 = HD4650 1GB GDDR2: €59 < HD4670 512MB GDDR3: €67 > HD4670 1GB DDR3: €75 HD4830 512MB GDDR3: €84 < HD4830 1GB GDDR3: €130 < HD4850 512MB GDDR3: €116 < HD4850 1GB GDDR3: €150 < HD4870 512MB GDDR5: €169 << HD4870 1GB GDDR5: €194 < HD4850X2 1GB GDDR3: €237 << HD4850X2 2GB GDDR3: €256 << HD4870X2 2GB GDDR5: €354 << Inhoud
Gerucht: De RV770 is gebouwd voor multi GPU opstellingen Waarheidsfactor: 100% Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI Palit ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic - Deel 6 [ OC] ATI HD4XXX Overklok Topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

WORK IN PROGRESS Last Update: 12 Augustus 2008 Basic Questions Wat is Custom Filter AA? Is DX10.1 beter dan DX10? Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? Wat is Powerplay? Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! Waarom ondersteunen desktop GPUs niet alle functies van Powerplay? Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? Wat is een RBE (of ROP)? Wat zijn Z/Stencil Buffers? CrossFire (X) Hoe forceer ik AFR in games die nog geen profiel hebben? Wat is CrossFireX? Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? Welke games werken sowieso goed met CrossFire? Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? Wat is SuperAA? Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? HD48x0 Serie Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? Fanspeedmod? Wat is dat? Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 videokaart het aan boord? Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal? HD48x0 X2 Series Is er een fanspeedfix voor de HD4870X2? Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? Is de CrossFireX Sideport stuk? Inhoud

Wat is Custom Filter AA (CFAA)? A: Custom Filter AA is een anti-aliasing optie die de Radeons al sinds de HD2900XT Serie aanbiedt, maar pas echt goed werkt vanaf de HD4800 Serie. Het zijn AA instellingen waarbij de streamprocessors een gedeelte van het werk op zich nemen, terwijl de ROPs een ander gedeelte doen (bij de HD2900XT werd alles in de streamprocessors gedaan). Het mooie van CFAA is dat er net zo veel geheugen gebruikt als 4xAA of 8xAA, maar dat de IQ wel degelijk omhoog gaat doordat de RV770 enorm veel streamprocessors heeft, waar een gedeelte - vooral in oudere minder shaderintensieve games - toch uit z'n neus staat te vreten. Deze kunnen nu gebruikt worden om de IQ omhoog te tillen. In de meer shaderintensieve games, zal CFAA daardoor wel een grotere performancehit geven dan in oudere games. In die games zijn de streamprocessors zwaarder belast dan in minder shaderintensieve games. De CFAA instellingen bij AMD zijn onder te verdelen in 3 categorieen: Narrow Tent, Wide Tent, Edge Detect. De beide tent-filters passen een soort van blurfilter toe waardoor textures er soms wazig kunnen uit zien. In sommige games kan het er echter best goed uit zien. Het is dan ook een persoonlijke voorkeur of je dit wilt gebruiken of niet. De een vindt het mooi, de ander niet. Probeer het zelf eens uit! De Edge Detect filter past echter een compleet andere techniek toe waar geen blurring optreed! 4x MSAA + Edge Detect = 12x CFAA 8x MSAA + Edge Detect = 24x CFAA Lees dit uitstekende artikel op HardOCP voor een uitgebreidt overzicht van alle CFAA modi + performance: http://enthusiast.hardocp...zMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA== Note: Custom Filter AA werkt op dit moment alleen in DX9 en OpenGL games, maar nog niet in DX10 games. Ondersteuning komt wel, maar bij DX10 games is er iets bijzonders aan de hand. DX10 staat het gamedevelopers namelijk toe om hun eigen Custom Filters te schrijven! Wanneer dit in een game gebeurt dan wordt de door de gebruiker geselecteerde CFAA instelling genegeerd en wordt de developervoorkeur gebruikt, dit om de IQ te garanderen die de developer voor ogen heeft. Een voorbeeld is Call of Juarez waar de developer een eigen Custom Filter heeft gebruikt voor AA om HDR correcte AA ((dus zonder artifacts) te garanderen. Inhoud Q: Is DirectX10.1 beter dan DirectX10? A: Ja! Als DirectX10 goed genoeg was geweest dan was DirectX10.1 nooit uitgebracht. DirectX10.1 fixt zaken die niet goed geregeld waren in DirectX10 en stelt wat dingen die optioneel waren in DirectX10 verplicht. Zo zijn de puntjes op de i gezet van correct AA rendering (denk aan AA met HDR, deferred rendering), moeten videokaarten nu minimaal 4xAA aan kunnen om te voldoen aan de DX10.1 standaard en kunnen bepaalde dingen in minder passes gedaan worden dan voorheen. Wil je precies weten wat DX10.1 voor verbeteringen brengt? Kijk dan HIER Q: Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? A: Assassin's Creed ondersteunt DX10.1 zonder de patch. De patch verwijdert het DX10.1 path en zorgt er voor dat de Radeons met DX10.1 ondersteuning 20% slechter presteren met AA. Dus vooral de patch niet installeren als je verder geen problemen hebt! Daarnaast ondersteunt de zojuist aangekondigde Diablo 3 van Blizzard Entertainment DirectX10.1, komt SEGA met een DX10.1 game en brengt EA ons "Battleforge" dat gemaakt is door Phenomic die ons ook Settlers 3, Spellforce en Spellforce 3 brachten. Battleforge: Toestemming nodig voor bekijken van YouTube Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media. Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube BattleForge Announcement Trailer Inhoud Q: Wat is Powerplay? A: Powerplay omvat een verscheidenheid aan functies. Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required Per model videokaart kan het aantal ondersteunde functies van Powerplay verschillen. Het is dus niet zo dat een videokaart met een hoger typenummer alle functies ondersteunt en een videokaart met een lager typenummer minder. Zo ondersteunen mobile GPUs meer functies dan desktop GPUs en die hebben vaak een lager nummer. Functionaliteit van Powerplay kan door AMD via een bios- dan wel een driverupdate opgewaardeerd worden, wanneer men dit nodig acht. De HD3800 Serie is de eerste desktop GPU die ook gebruik maakt van Powerplay.. Q: Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! A: Dat klopt. Powerplay is jaren terug ontworpen met het idee om transparant te werken voor de eindgebruiker. Alleen notebookgebruikers hebben de mogelijkheid om Powerplay aan en uit te schakelen. Het uitschakelen zorgt er voor dat Powerplay altijd op performance werkt. Q: Waarom ondersteunen desktop GPUs dan niet alle Powerplay functies? A: Omdat aan het desktopgebruik hele andere eisen zitten. Zo is het bv niet nodig dat de refreshrate van een monitor omlaag wordt gegooid. Door het steeds hoger worden stroomverbruik op desktop GPUs heeft AMD besloten om bepaalde functies van ATI Powerplay ook op de desktop te integreren. Het zou voor desktop gebruikers heel erg irritant kunnen werken wanneer Powerplay tijdens het gamen inschakelt en de kloksnelheden ineens de helft minder worden. Dit gebeurde o.a. bij de RV670 in de HD3870, de eerste desktop GPU met Powerplay. Zoals elke nieuwe ontwikkeling op technologisch gebied is de kans groot op kinderziektes. Powerplay was niet via de drivers uit te zetten en er moest een work-around (a la fanspeed profile-fix) ontwikkeld worden om er voor te zorgen dat de GPU altijd in 3D speeds bleef draaien in bepaalde games. Er wordt waarschijnlijk aan gewerkt om dit in de toekomst wel volledig gelijk te trekken (scheelt ook in ontwikkelkosten voor het mobiele segment), maar de ontwikkeling neemt vanzelfsprekend tijd in beslag. Q: Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? A: Ja! En voordat je het vraagt, nee.. je merkt amper iets van het snelheidsverschil. PCIe 2.0 is gewoon backwards compatible met PCI-E 1.0, 1.0a en 1.1. Inhoud Q: Wat is een RBE (of ROP)? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De HD4870 heeft (net als de HD3870 en HD2900XT) 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. De HD3650 heeft 4 ROPs. De X1950Pro heeft 12 ROPs. En de 9700Pro heeft er 8. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR5 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal HD4870 nooit sneller zijn dan HD3870. Beide hebben immers 16 ROPs. Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de HD4870 in het extreme geval zelfs tot 2.5x sneller kunnen zijn dan HD3870. Dit bovenstaande gaat uit van een situatie van gelijke RBEs. Maar de realiteit is anders. Ook de RBEs worden per generatie verbeterd waardoor ze efficienter zijn (denk bv aan verbeterde AA performance). Daardoor weet de HD4870 op een lagere kloksnelheid vaak met gemak van een HD3870 te winnen. Bij AMD zijn sinds de HD4800 Serie de ROPs in staat om 4x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de HD4870 met 16 ROPs in die gevallen niet 16 pixels kan outputten, maar 64. Inhoud Q: Wat zijn Z & Stencilbuffers? A: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia had al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP twee keer zo veel werk te laten verrichten met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. Bij AMD is men naar deze methode overgestapt met de X1600 Serie (RV530) en dit is later ook toegepast in de R600 Serie. Sinds de HD4800 Serie ondersteunt AMD 4 bewerkingen per klokslag: 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle HD3870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle HD4870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 64 z/stencils per clockcycle Inhoud

Q: Hoe forceer ik AFR in games die nog geen profiel hebben? A: Het antwoord is simpel. Zet Catalyst AI slider op "Advanced". Hiermee zorg je er voor dat CrossFire in de Enhanced mode werkt waarmee de Alternate Frame Rendering mode (AFR) geforceerd wordt voor alle D3D applicaties. Deze enhancement is beschikbaar voor alle D3D applicaties, behalve de applicaties die er om bekend staan niet goed te werken met AFR. In dat geval gebeurt er niks wanneer je het probeert te forceren. Het wachten is dan op een profiel die een andere renderingmodus forceert of waar tweaks in zitten waardoor AFR wel goed werkt. Q: Wat is ATI CrossFire X? A: ATI CrossFireX™ is het multi-GPU performance gaming platform van AMD. Door ATI CrossFireX technologie is het mogelijk om twee of meer discrete graphics processors te laten samenwerken om een betere performance te krijgen. Voor de Ultimate Visual Experience™ heb je echter wel moederborden nodig die "ATI CrossFireX ready" zijn van ofwel AMD of Intel® processors in combinatie met meerdere ATI Radeon™ HD graphics cards. ATI CrossFireX maakt het mogelijk om tot 4 GPUs aan elkaar te koppelen. Q: Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? A: Nee! Inhoud Q: Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? A: Zie onderstaande figuur: Je kan dus geen HD3870 met een HD4870 in CrossFireX zetten! Inhoud Q: Welke games werken sowieso goed met CrossFire? A: Onderstaande lijst is bij lange na niet volledig, maar CrossFire werkt in ieder geval in de games die hier staan en zorgt hier dus voor een performanceboost (vaak 50% of meer tenzij anders vermeld): Age of Conan Assassin's Creed Bioshock Call of Duty Series Call of Juarez Company of Heroes Crysis DX9 (beperkte scaling) Crysis DX10 (beperkte scaling) Day of Defeat Source Devil May Cry EVE Online Far Cry F.E.A.R. Frontlines:Fuel of War GRAW2 Guild Wars (Chapter 1, Factions, Nightfall, Eye of the North) Half Life 2: EP2 Jericho Legend:Hand of God Lost Planet Mass Effect Medal of Honor Series Medieval 2: Total War Oblivion Portal Prey Quake 4 Quake Wars: Enemy Territory Race Driver GRID Rainbow Six Vegas Red Orchestra Silent Hunter 4 Sins of a Solar Empire Splinter Cell 3 Supreme Commander (limited scaling) S.T.A.L.K.E.R. S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky Test Drive Unlimited Trackmania Nations Unreal Tournament 3 World in Conflict DX9 World in Conflict DX10 World of Warcraft (full screen mode only) Van deze games in deze lijst is bevestigd dat CrossFire werkt, dan wel via reviews, userervaringen, gamedevelopers of via AMD zelf. Krijg je zelf geen of slechte scaling in de genoemde games, dan kan het zijn dat er een bepaalde instelling verkeerd is of dat er een bug in de drivers zit. Check de AMD forums voor meer info en hulp @ http://forums.amd.com/game/ Wanneer de drivers nog geen profiel voor je favoriete game bevatten kan je een aantal dingen doen. De meest voor de hand liggende optie is om Catalyst AI op ADVANCED te zetten. Hiermee wordt AFR geforceerd in alle games waardoor je in sommige gevallen CrossFire scaling krijgt (meldt dit even aan me via een private message!). Een andere optie is om de Exe te hernoemen naar Oblivion.exe of D3D-AFRFriendly.exe. Dat laatste doet eigenlijk hetzelfde als Catalyst AI op Advanced, maar het behoud wel alle standaard instellingen van de AI. Inhoud Q: Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? A: Dan zal de helft van het geheugen op de 1GB kaart niet gebruikt worden. Dit wordt bij wijze van spreken uitgeschakeld. De zwakste factor bepaalt de performance van CrossFire. Q: Hoe kan ik zien welke renderingmode gebruikt wordt? A: Dit is voorlopig alleen mogelijk voor DX9 games via een registry hack. Zoek in je registry de volgende string op: HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Video\{HEEL ERG LANG NUMMER}\0000\UMD Zoek daar de MVPUVisualConfirm setting en verander 30 00 naar 31 00. Door de registr key aan te passen krijg je nu een handig klein overlay schermpje wanneer CrossFire actief is die je verteld welke renderingmode je gebruikt. DX10 overlay support en activatie via het CCC zonder dat je in je registry hoeft te rommelen wordt op een later moment toegevoegd. MVPUmode uitleg: No value - default AFR 1- AFR 2- Scissors (Split screen/SFR mode) 3- Supertiling (Chess mode) 4- SuperAA Q: Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? A: Ja. Kaarten met dezelfde GPU codenaam (in dit geval RV770) kan je zonder problemen met elkaar in CrossFire gebruiken. De kaarten zullen zelfs hun eigen kloksnelheden behouden. Gebruik je echter een 512MB HD4850 in combinatie met een 1GB HD4870 dan zal er maar 512MB geheugen gebruikt worden van de HD4870. Zie vorige punt. In gevallen waar je een GPU gebruikt met uitgeschakelde onderdelen bv een X1950XTX met X1900GT, zal de snelste GPU zich aanpassen wat betreft onderdelen. De X1950XT zal dan 4(x3) pipelins uitschakelen. Beide kaarten werken dan met 12(x3) pipelines en zullen wel hun eigen kloksnelheden behouden. Inhoud Q: Wat is SuperAA A: SuperAA is een anti-aliasing modus die beschikbaar is op CrossFire opstellingen. SuperAA biedt de gebruiker hogere anti-aliasing modi. Vooral wanneer games GPU limited zijn (denk aan oudere games), kan je SuperAA zonder moeite aan zetten. Ook in games die schijnbaar geen baat hebben bij CrossFire (omdat er bv nog geen profielondersteuning in de driver zit), kan je SuperAA gebruiken om de IQ omhoog te krikken. Er bestaan een aantal SuperAA modi: - 8x SuperAA (2x 4xMSAA) - 12x SuperAA (2x 6xMSAA - alleen tot R580) - 16x SuperAA (2x 8xMSAA - vanaf de R600) - 10x SuperAA (2x 4xMSAA met 2x Supersampling) - 14x SuperAA (2x 6xMSAA met 2x Supersampling - 18x SuperAA (2x 8xMSAA met 2x Supersampling) Bij al deze modi werken ook de customfilters. Het toepassen van Edge Detect op de hoogste SuperAA modus levert 42x SuperAA op. 8x SuperAA / 12x SuperAA / 16x SuperAA Bij deze AA modi werken beide GPUs aan dezelfde frame, maar elke GPU werkt met andere sampling posities. Deze worden door de compositing engine bij elkaar gebracht in 1 frame: 10x SuperAA / 14x SuperAA/ 18x SuperAA Bij deze AA modi renderen beide GPUs deze frame met resp. 4x/6x/8xAA, zoals bij de bovenstaande 3 modi, maar nu worden de frames een fractie in diagonale richting verschoven ten opzichte van de originele pixel. Dit is in feite 2x Supersampling AA. Dit levert haarscherpe beelden op en ook de textures zien er scherper uit omdat Supersampling AA ook zorgt voor texture anti-aliasing. Inhoud Q: Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? A: AMD raadt een merkvoeding van minimaal 550 Watt aan met twee 6-pin connectors voor de HD4850 in ATI CrossFireX™ dual mode. Voor de HD4870 raadt AMD een merkvoeding aan van minimaal 600 Watt met vier 75W 6-pin PCI Express® power connectors voor dual mode CrossFireX™ De door AMD aanbevolen voedingen voor zowel single GPU als CrossFireX opstellingen, kan je hier vinden: http://ati.amd.com/certifiedPSU/index.html Inhoud

Q: Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? A: Ja dat klopt lieve schat. 900Mhz GDDR5 is effectief 3,6Ghz. Daar waar DDR, DDR2, GDDR3 en GDDR4 double pumped zijn, zou je GDDR5 als Quad Pumped kunnen aanduiden. 900 x 4 = 3600Mhz. Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment hier te downloaden. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Mocht je toch nog problemen ondervinden met de meest recente driver, ga dan 1 stap terug naar de vorige versie en kijk of je daar geen problemen mee hebt. Q: Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? A: Ja! Het is een controle om te zien of je fan ook maximaal wil draaien. Na een paar seconden klokt de fanspeed zichzelf terug zodat je hem amper meer hoort. Je moet je dus pas zorgen maken als je fan niet naar 100% gaat bij het opstarten van de PC. Inhoud Fanspeedmod? Wat is dat? A: De fanspeeds van de HD4850 en HD4870 zijn zeer laag ingesteld. AMD heeft er voor gekozen om voor stilte te gaan aangezien de GPUs voor hoge temperaturen gebouwd zijn. Vind je een beetje meer geluid uit je cooler niet erg en heb je liever toch lagere temperaturen, dan kan je zelf je fan-speeds aanpassen door een profiel aan te maken in het CCC en dit te bewerken. Dit werkt op de volgende manier: Zet Overdrive aan in het CCC en maak daarna een profiel aan. Zorg er wel voor dat de core en memory kloksnelheden van het profiel correct zijn (meestal default snelheden of eventueel OC waardes) Voor Vista: Ga nu naar "C:\Users\JOUWUSERNAME\AppData\Local\ATI\ACE\JOUW CCC PROFIEL.XML. Het XML bestand zal dezelfde naam hebben als het Catalyst Profiel dat je hebt aangemaakt en opgeslagen. Klik er met de rechtermuisknop op en Edit het bestand. Voor XP: Then go to the following location and open the following file for editing "C:\Documents and Settings\Your Windows ID\Local Settings\Application Data\ATI\ACE\Your CCC Profile.XML. The xml file will have the same name as the Catalyst Profile you saved. right click and hit edit. <Feature name="FanSpeedAlgorithm_0"> <Property name="FanSpeedAlgorithm" value="Manual" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedRPMTarget_0"> <Property name="Want" value="0" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedPercentTarget_0"> <Property name="Want" value="35" /> Verander de FanSpeedAlgorithm waarde van "Automatic" naar "Manual" en zet de Want-waarde op "35" (default 23). Sla het profiel op en activeer/laadt het in de CCC. 35% werkt perfect voor mij. Je kan er voor kiezen om het hoger te zetten, maar bedenk je wel... hoe hoger het percentage, des te harder je fan draait, des te meer geluid er geproduceerd wordt. Natuurlijk koelt de fan dan wel beter, maar of je nou blij wordt van een turbine in je kast... Probeer voor de gein eens 100% en andere percentages om te zien met welk geluidsniveau jij kan leven. Als het goed is dan blijft het profiel opgeslagen en zal de volgende keer dat je je PC opstart automatisch met het laatst gebruikte profiel gewerkt worden. toon volledige bericht Mijn adviessnelheid voor de HD4870 is dus 35%. Het geluid wordt iets meer, maar is (imo) niet storend, terwijl de temperatuur meer dan 20 graden omlaag vliegt onder load! Mijn HD4870 voor de workaround: Idle: 78C met fan op 20% Load: 84C met fan op 30% Mijn HD4870 na de workaround: Idle: 48C met fan op 35% Load: 62C met fan op 35% Zoals je ziet is een 5% verhogen onder load al genoeg om je GPU temperatuur ongeveer 20C omlaag te brengen. In Idle toestand is dit zelfs rond de 30C! Update: Gainward heeft een programmaatje gereleased genaamd Experttool-ATI waarmee de fanspeed geregeld kan worden. Het is een lightweight programmaatje dat zich in je taakbalk nestelt. Ik heb het zelf nog niet getest trouwens. Download het programmaatje HIER [b]Update December 2008: Vanaf Catalyst 8.10 heeft AMD een fanspeedcontrol-optie in de Catalyst drivers ingebakken. Je hoeft dus niet meer te prutsen in bestanden om het aan de gang te krijgen! Q: Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 het aan boord? A: Alle RV770's hebben Powerplay aan boord. Iedereen met een HD4850 of HD4870 heeft een videokaart die Powerplay heeft. Het is echter zo dat het per model kan verschillen welke Powerplay functies geactiveerd zijn. De HD4850 ondersteunt meer Powerplay functies dan de HD4870, waaronder voltage-switching. Een mobile GPU heeft dynamic clock gating (het uitschakelen van de clocks die idle zijn binnen de GPU) en andere functies zoals het automatisch verlagen van de brightness van een notebook LCD scherm wanneer het niet gebruikt wordt en het automatisch aanpassen van de refreshrate (beide heb je niet nodig op een desktop) of PCIe Lane Count Switching (het aanpassen van de PCIe interface van bv 16x voor performance en 1x voor long life). AMD heeft een disclaimer op de HD4800 site staan die het volgende zegt: ATI PowerPlay™ technology consists of numerous power saving features. Not all features may be available in all ATI Radeon HD 4800 Series graphics cards. Welke Powerplay functies op welke videokaarten geactiveerd worden wordt door AMD bepaald aan de hand van vele uitgebreide tests om zo de grootste gemene deler te dekken op het gebied van stabiliteit, verbruik, hitte en performance. Een notebook zal dus logischerwijs meer Powerplay functies ondersteunen als een desktop GPU. Zie je dat de kloksnelheden van de kaart in 2D en 3D verschillend zijn? Dat is Powerplay aan het werk! Kom dus niet met van die gigantische onzin zinnen/vragen als "Zodra Powerplay werkt dan..." of "Wanneer gaat Powerplay werken?". Powerplay werkt gewoon! Daarnaast kunnen ook partners een ander BIOS in hun Radeons flashen waar bv meer of minder Powerplay functies geactiveerd zijn. Je zou dus kunnen proberen om een dergelijk BIOS te flashen op je eigen videokaart, maar dit gebeurt allemaal wel op eigen risico! Inhoud Q: Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? A: Ja. De idle temperaturen zijn vrij hoog vergeleken bij die van de HD4850 om verschillende redenen. De HD4870 GPU klokt zichzelf niet terug in voltage itt de HD4850 (zie FAQ hierboven). Dit zou "gefixed" kunnen worden aan de hand van een biosupdate. AMD zal echter zelf nooit officieel een bios aanbieden ter download ivm support en garanties van partners. Verder klokt de core van de HD4870 niet zo ver terug als de HD4850 in 2D mode in de nieuwste HD4850 bios. Deze draait op 500Mhz core ipv 160Mhz core. Dit zou eventueel in de drivers gefixed kunnen worden. Update: De RV770 bevat overigens een nieuwe microcontroller binnen de GPU, een speciale chip die niet op de RV670 te vinden was. Deze microcontroller maakt het voor AMD mogelijk om updates aan Powerplay via driverupdates uit te voeren. Aangezien de microcontroller vrij nieuw is, is het voor het driverteam ook nog even wennen. AMD heeft echter aangegeven dat er nog ruimte is voor verbeteringen, zeker op de HD4870 mbt het verbruik. Dus ondanks dat bepaalde dingen alleen via een biosflash te fixen zijn, schijnen toch veel parameters via de nieuwe controller te regelen te zijn. Elke driverupdate kan dus verbeteringen brengen. Catalyst 8.8 zou de eerste vruchten kunnen afwerpen. De microcontroller bevindt zich dus binnen de RV770 zoals de eerste zin na de update je vertelde. Dat betekent dus dat die in elke videokaart zit die gebruik maakt van een RV770 voor het geval dat nog niet duidelijk was. Je hoeft je verder geen zorgen te maken over de levensduur van je GPU. Zelfs zonder deze Powerplay opties doet-ie het nog prima. AMD's officiele standpunt is dat de GPU prima draait op die temperaturen en zal er voorlopig niks aan doen. Inhoud Q: Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal?? A: Ja! De GPUs worden getest op hele hoge temperaturen. Zelfs 100C zou de GPU aan moeten kunnen met een gegarandeerde lange levensduur. De temperatuur kan echter wel omlaag, wanneer je zelf met de fanspeeds gaat werken (dmv van de eerder geposte fanspeedmod). De fan draait van huis uit enorm langzaam. Aangezien de GPUs gebouwd zijn om tegen hoge temperaturen te kunnen, gaf AMD de voorkeur aan weinig geluid. Door de fanspeed op 35% te zetten kan je de temperatuur al snel richting de 45-50C brengen. Inhoud

Q: Mijn HD4870X2 wordt vrij heet... Kan dit koeler? A: Ja! Gainward heeft een tool genaamd de Experttool-ATI waarmee de fanspeed van de HD4870X2 handmatig kan worden aangepast. Eigenlijk doet het programmaatje hetzelfde wat de fanspeedfix doet bij de HD4850/HD4870. Download het programmaatje HIER Inhoud

Q: Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? A: Helaas lieve schat. Dat is nog niet het geval. Het geheugen bevat gekloonde data. In een 2GB HD4870X2 heeft elke GPU dus toegang tot slechts 1GB. De RV770 heeft wel een CrossFireX Sideport waar bepaalde data onderling gedeeld kan worden tussen 2 GPUs, maar deze is op dit moment niet geactiveerd omdat de PCIe Switch voldoende zou moeten zijn. De vraag is trouwens ook of de extra bidirectionele 5GB/s voldoende is om zaken als texture data te vervoeren. Inhoud

Q: Ik heb gelezen dat de CrossFireX Sideport niet gebruikt wordt. Is de CrossFireX Sideport stuk? A: Nee. Deze is niet stuk. AMD heeft de CrossFireX Sideport met opzet uitgeschakeld. Uit tests is gebleken dat de nieuwe PCIe bridge voldoende bandbreedte biedt aan de twee GPUs. Ook is gebleken dat het stroomverbruik iets hoger kwam te liggen, waardoor de stroomaansluitingen niet voldoende power zouden kunnen leveren. Het huidige PCB van de HD4870X2 bevat wel de traces die de Sideports van beide GPUs aan elkaar verbindt. AMD zou de Sideport dus via een softwareupdate kunnen activeren. Het voordeel zou kunnen zijn dat de minimumframerates omhoog gaan. Ook zou er bepaalde data gedeeld kunnen worden tussen de twee GPUs. De verwachting is echter dat de 5GB/s full duplex verbinding niet voldoende is om bv texture data te delen. De huidige Sideport kan voorlopig gezien worden als de eerste stap van AMD richting het delen van data voor beide GPUs. Inhoud

Disclaimer: Natuurlijk kunnen er fouten in deze FAQ zitten of kunnen je ervaringen anders zijn dan hier beschreven. Deze FAQ is door mij samengesteld en is dus geen officiele FAQ van AMD. Het opvolgen van de aanwijzingen is een leidraad voor een goed gebruik van je videokaart, maar het volgen van de aanwijzingen is puur op eigen risico. Beschadigingen door het veranderen van de default instellingen van bv de fanspeed, het vervangen van de reference cooler door een custom cooler, of andere zaken waarvan je zelf wel weet dat het beschadigingen kan veroorzaken, zijn dus echt je eigen schuld!

Mocht je fouten zien, stuur me dan een private message via het forum of via mail en post het niet in dit topic om vervuiling te voorkomen (sneeuwbaleffect komt hier te vaak voor).

[ Voor 101% gewijzigd door CJ op 28-02-2009 00:00 ]

[CJ]

Hieronder kan je een overzicht vinden van OC versies van de HD4850 en HD4870. Ter vergelijking de default kloksnelheden: HD4850 - Core: 625Mhz, Memory: 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) HD4870 - Core: 750Mhz, Memory: 900Mhz GDDR5 (115,2GB/s)

GeCube HD4850 Overclocking Edition Core: 670Mhz Mem: 1050Mhz GDDR3 (67,2GB/s)

Sapphire HD4850 Toxic Core: 675Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Gainward HD4850 Golden Sample Core: 700Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s)

Palit Sonic HD4850 Core: 685Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s) Productpage

Powercolor HD4850 PCS+ 512MB Core: 665Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5 GB/s) Productpage

Palit HD4870 Sonic Core: 775Mhz (?) Mem: 1000Mhz GDDR5 (128,0GB/s) (?)

Asus HD4870 TOP Core: 815Mhz Mem: 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s)

ASUS EAH 4850 Matrix 512MB Core: 625 Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) Productpage

ASUS EAH 4870 Matrix 512MB Core: 770 Mhz Mem: 512MB 920Mhz GDDR5 (117,8GB/s) Productpage

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB Core: 800Mhz Mem: 512MB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s) / 1GB 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s) Productpage

Gainward Rampage 700 2 GB Golden Sample Core: 750Mhz *2 Mem: 2GB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s *2) Productpage

Gainward Rampage 700 2 GB Golden Sample - Goes Like Hell Core: 790Mhz *2 Mem: 2GB 950Mhz GDDR5 (121,6 GB/s *2) Productpage

[ Voor 118% gewijzigd door CJ op 03-02-2009 00:03 ]

[CJ]

Newsflash: Anandtech - Revealing the power of DirectX 11

Anandtech heeft een uitgebreid artikel online gezet waarin ze in gaan op de vele voordelen die DirectX11 gaat bieden boven DirectX10(.1). DirectX11 is, zoals Anandtech vermeldt, een superset van DirectX10.1, wat dus wil zeggen dat het voortbouwt op alle functies van DX10.1 en deze dus ook door alle DX11 GPUs ondersteunt moeten worden. Naast de verplichte DX10.1 dingen zullen er ook andere zaken verplicht zijn zoals de ComputeShader en de Tesselatator (met daaraan vast de Hull Shader en Domain Shader).



Lees het complete artikel hier: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3507

[Anoniem: 215257]

CJ, deze zijn wat onderbelicht misschien:
http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=101 Golden Saple Goes Like Hell
http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=102 ´Gewone´ Golden Sample

[Bullus]

Zou je deze plaatje willen updaten

Compatibility chart
[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 97

[CJ]

Compatibility Chart is geupdate met die van November:

[spNk]

Anoniem: 215257 schreef op maandag 02 februari 2009 @ 23:14:
CJ, deze zijn wat onderbelicht misschien:
http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=101 Golden Saple Goes Like Hell
http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=102 ´Gewone´ Golden Sample

Oh pls, Goes Like Hell

[Bullus]

CJ schreef op maandag 02 februari 2009 @ 23:42:
Compatibility Chart is geupdate met die van November:

[afbeelding]

Tnx

[Bullus]

http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/31442834

Deze zitten ook er nog niet tussen

[CJ]

Neem het met een korreltje zout, maar Hardware-Infos post weer z'n dagelijkse portie zooi. Dit keer is het AMD die flink aan het testen schijnt te zijn met voltages en kloksnelheden van RV790. 850/975Mhz zou het nu inmiddels zijn geweest: http://www.hardware-infos...s.php?news=2711&sprache=1

En om nog even terug te komen op CeBit. Schijnbaar komt AMD zelf niet naar CeBit, maar laten partners natuurlijk wel Radeon producten zien... eventueel ook nieuwe....

[ Voor 22% gewijzigd door CJ op 03-02-2009 00:10 ]

[meljor]

wat er ook uitkomt aan kaarten binnenkort: zal er nog qimonda geheugen opzitten?

[Bullus]

Ik draai nu al een tijdje op 846/1000 op stock voltage, verder dan 850 krijg ik bsods.
Dan heb ik waarschijnlijk goeie gpu's/mem te pakken. Met 1.3V zal ik wel harder gaan dan 850.

[Astennu]

Bullus schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 00:52:
Ik draai nu al een tijdje op 846/1000 op stock voltage, verder dan 850 krijg ik bsods.
Dan heb ik waarschijnlijk goeie gpu's/mem te pakken. Met 1.3V zal ik wel harder gaan dan 850.

Ja dan heb je een goede te pakken. Veel halen dat niet + er moet marge zijn en die heb jij er helmaal juit gehaald een RV790 die stock 850 zou doen zal zeker de 900 MHz moeten halen als je gaat océn. Want er moet gewoon een marge in zitten voor mensen die geen goede airflow in de kast hebben of op warmere plaatsen in de wereld wonen. En daar moet ook alles gewoon blijven werken.

[Grozno]

Volgens mij staat de Sapphire HD 4870 Toxic ook nog niet in de TS. De 512MB versie daarvan loopt bij mij inmiddels op 810 / 1100.
Verder wel weer een mooi complete TS

[Format-C]

Het spijt me zeer hoor, maar ik zie zowieso het nut van die OC kaarten in de TS niet in.

Maar goed. Dat is mijn mening.

Een beetje tweaker kan die dingen zelf ook wel vinden lijkt me.

[CJ]

Ik ben er ooit als extra service mee gestart in Juni 2008 (deel 88) omdat de HD4800 serie toen net uit kwam en custom Radeons erg zeldzaam waren op de IceQ versie van HIS en een eventuele Asus customcooler design na. Nu, nog geen 10 delen en 8 maanden later zie je echter dat er inmiddels erg veel OC versies van alle Radeons te koop zijn van verschillende fabrikanten.

Toen was het een extra service om het de tweaker gemakkelijk te maken (vaak blijkt men toch te lui om zelf te zoeken) en nu staat het er nog steeds in als extra service. Je hoeft het niet te lezen. Staat een kaart er niet in, dan is dat jammer en wordt-ie eventueel later nog toe gevoegd, maar omdat het bos inmiddels zo groot aan het worden is, ga ik in het vervolg geen kaarten meer toevoegen tenzij ze echt iets extra's toevoegen.

Wanneer OC versies van Radeons net zo'n gemeengoed zijn geworden als XXX/OC versies van GeForces, dan vervang ik dat overzicht door iets anders. Ik verwacht dat dat binnen een half jaar zal zijn, zeker nu partners als XFX en Palit aan boord zijn gestapt.

[Format-C]

CJ schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 09:32:
Ik ben er ooit als extra service mee gestart in Juni 2008 (deel 88) omdat de HD4800 serie toen net uit kwam en custom Radeons erg zeldzaam waren op de IceQ versie van HIS en een eventuele Asus customcooler design na. Nu, nog geen 10 delen en 8 maanden later zie je echter dat er inmiddels erg veel OC versies van alle Radeons te koop zijn van verschillende fabrikanten.

Ja, inderdaad...

Het begint al een hele lange lijst te worden. Het is al bijna een volledige pagina aan TS door die OC kaarten. Vandaar ook mijn opmerking.

Maar het mag van mij blijven staan hoor... Als iemand anders er wél wat aan heeft is er niks mis mee.

Ik begin in het vervolg gewoon op pagina 2 te lezen.

[ownage maxim]

http://cdrom.amd.com/21860/atomworks/MemList.xml

Wat info over de 790XT chip van ATI/AMD op de website van AMD. Zal wel een foutje wezen


<Table>
<BoardID>928</BoardID>
<BoardName>B790 GDDR5</BoardName>
<Description>RV790XT B790 975M/850E</Description>
<Status>1</Status>
<ASICName>RV790</ASICName>
<ASICRevision>A11</ASICRevision>
<ATIPN/>
<Manufacturer>Qimonda</Manufacturer>
<MemoryType>GDDR5</MemoryType>
<MemoryConfig>32Mx32</MemoryConfig>
<ManuPN>IDGV1G-05A1F1C-40X</ManuPN>
<MemoryClock>975</MemoryClock>
<MemoryMode>Performance</MemoryMode>
<VDDC>1.3V</VDDC>
<VDDCI>1.2V</VDDCI>
<MVDDC>1.50V</MVDDC>
<MVDDQ>1.50V</MVDDQ>
<BoardUser>Charlie Na</BoardUser>
</Table>

[Apoca]

Ohhh geweldig

[ownage maxim]

Het zegt vrij weinig, maar die info over A11 revisie geeft aan dat hardware-infos.com's artikel nog weleeens waar zou kunnen wezen, en dat ze inderdaad zo'n board sample hebben. Met wat geluk komen ze snel met meer info.

[CJ]

RV790 is niet de enige die in dat lijstje staat.

[Grozno]

Doel je hier op?

<BoardID>924</BoardID>
<BoardName>B74301</BoardName>
<Description>(800M/700E)</Description>
<Status>0</Status>
<ASICName>RV740</ASICName>
<ASICRevision>A11</ASICRevision>
<ATIPN/>
<Manufacturer>Qimonda</Manufacturer>
<MemoryType>GDDR5</MemoryType>
<MemoryConfig>32Mx16</MemoryConfig>
<ManuPN>IDGV51-05A1F1C-40X</ManuPN>
<MemoryClock>800</MemoryClock>
<MemoryMode>Performance</MemoryMode>
<VDDC>0.90V</VDDC>
<VDDCI>1.10V</VDDCI>
<MVDDC>1.55V</MVDDC>
<MVDDQ>1.55V</MVDDQ>

[edward2]

Zat net de topicstart te lezen en heb een vraag. Is super AA nog op een één of andere manier in te stellen (third party tools). Want dat is nu toch niet meer beschikbaar in CCC met een HD4870X2? Heb alleen 4x,8x en 16x boxed AA (plus de custom modes). Het gaat mij voorral om super sampling AA.

En die andere mode EATM oid?

[ Voor 7% gewijzigd door edward2 op 03-02-2009 20:19 ]

[CJ]

16x op de HD4870X2 is Super AA. Elke GPU doet 8x boxed MSAA, maar wel met samples op een verschillende positie.

Een eventuele supersampled hybrid Super AA mode zou dan 18xAA zijn... maar ik gok er op dat de mixed modes (dus hybrid: supersampling + multisampling) alleen maar voor problemen zouden zorgen in de nieuwere games en deze daarom uitgeschakeld zijn.

De custom-modes zijn nu de overige SuperAA modi bij de ATI Radeon. Denk dan bv aan 32x SuperAA (wat 16x AA + widetent is) of 42x SuperAA (wat 16x AA + edge detect is).

EATM zit al al sinds Catalyst 7.5 officieel in de drivers. Dit is hetzelfde als wat vroeger MSAA Adaptive AA in de CCC heette. Nu krijgt de gebruiker alleen de mogelijkheid om te kiezen voor 1) AAA aan- of uitzetten, 2) bij het aanzetten: performance of quality. De driver analyseert datgene wat er gerenderd wordt en bepaalt dan on-the-fly of er multi-sampling of super-sampling nodig is om de boel mooier te laten worden. Soms is er zelfs helemaal niks nodig (omdat er bv geen hekwerk of foliage is).

Ongetwijfeld al eens gelezen, maar dit blijft een erg informatief artikel op HardOCP over de verschillende AA modi bij de HD4800 Serie: http://enthusiast.hardocp...zMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

[Anoniem: 134818]

CJ schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 00:08:
Neem het met een korreltje zout, maar Hardware-Infos post weer z'n dagelijkse portie zooi. Dit keer is het AMD die flink aan het testen schijnt te zijn met voltages en kloksnelheden van RV790. 850/975Mhz zou het nu inmiddels zijn geweest: http://www.hardware-infos...s.php?news=2711&sprache=1

En om nog even terug te komen op CeBit. Schijnbaar komt AMD zelf niet naar CeBit, maar laten partners natuurlijk wel Radeon producten zien... eventueel ook nieuwe....

De geruchten zijn dit keer wel wat consistenter dan met de RV770.

850+ Mhz
192 Streamprocessing units(maakt 960 Stream processors)
3,6+ Ghz Geheugen

We zullen zien .

meljor schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 00:37:
wat er ook uitkomt aan kaarten binnenkort: zal er nog qimonda geheugen opzitten?

Sja... Hynix maakt ook een boel GDDR5 op dit moment meen ik.
nieuws: Hynix claimt snelheidsrecord gddr5-geheugen

De massaproductie zal namelijk pas in de eerste helft van volgend jaar beginnen

Verder is een surseance van betaling natuurlijk niet direct een faillissement en is er mogelijk nog wel een door start.

[CJ]

X-Bit Labs heeft een aantal interessante artikelen online staan:

Een artikel vergelijkt een HD4870 1GB CF met een GTX260 Core216 SLI op een Core i7 platform.
"1+1=?": ATI CrossFireX and Nvidia SLI on Intel Core i7 Platform

Het andere artikel bekijkt of het misschien niet slimmer is om een HD4830 in CrossFire te zetten ipv een duurdere single HD4870 te kopen.
HD4830 CrossFireX vs HD4870

[dahakon]

Nieuwe interessante kaart voor de Budget gamer wellicht

Een HD4670 met GDDR4 geheugen op 1100MHz (2200 effectief) en een grote koeler erop.

http://www.sapphiretech.c...erview.php?gpid=279&grp=3

[mdcobra]

CJ schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 12:30:
X-Bit Labs heeft een aantal interessante artikelen online staan:

Het andere artikel bekijkt of het misschien niet slimmer is om een HD4830 in CrossFire te zetten ipv een duurdere single HD4870 te kopen.
HD4830 CrossFireX vs HD4870

Kortom een RV740 lijkt me in CrossFire nog best interessant als de RV790 nog wat langer op zich laat wachten en de RV740 zuinig genoeg is

[TGEN]

ownage maxim schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 18:26:
<Description>RV790XT B790 975M/850E</Description>

Hmm, 850MHz engine clock, ik weet niet of er dan wel extra SPs bij komen... Maar goed, dit is toch allemaal speculatie .

[Astennu]

TGEN schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 14:27:
[...]

Hmm, 850MHz engine clock, ik weet niet of er dan wel extra SPs bij komen... Maar goed, dit is toch allemaal speculatie .

AMD heeft nu stappen van ongeveer 20-25% tussen de kaarten. Zie HD4830 > HD4850 > HD4870. Dus dan heb je de SP's wel nodig om die 20% te halen. Clockspeed alleen gaat dat niet doen.

[Blastpe]

TGEN schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 14:27:
[...]

Hmm, 850MHz engine clock, ik weet niet of er dan wel extra SPs bij komen... Maar goed, dit is toch allemaal speculatie .

Die 2 RV740's zijn anders ook interessant:
700 coreclock (0.90V)+ 800MHz 512MB GDDR5
XXX coreclock + 900MHZ 1GB GDDR5 (zelfde PCB als de HD4870?)

Zou dus ongeveer gelijk zijn aan de HD4850?

[ Voor 3% gewijzigd door Blastpe op 04-02-2009 16:41 ]

[TGEN]

Blastpe schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 15:52:
[...]


Die 2 RV740's zijn anders ook interessant:
700 coreclock + 800MHz 512MB GDDR5
XXX coreclock + 900MHZ 1GB GDDR5

Zou dus ongeveer gelijk zijn aan de HD4850?

Behalve dan dat ze maar 640 SPs hebben (en dus ook minder TMUs?).

[CJ]

HD4850 heeft meer TMUs (waarschijnlijk 8 meer), heeft een 256-bit memory interface (alhoewel dit weer bijna teniet wordt gedaan door het gebruik van GDDR5 bij de RV740), heeft meer streamprocessors (waarschijnlijk 160 meer).

Daarnaast weet je nog niks officieels over het aantal RBEs in de RV740. Is dit 4 net zoals in de RV770 of zijn dit er 2 net zoals in de RV730. Aangezien elke RBE uit 4 ROP units bestaat, zou een RV740 in het eerste geval dan ook 16 ROPs hebben en in het tweede 8 ROPs. Er is zelfs nog een mogelijkheid dat AMD gekozen heeft voor native 3 RBEs en dus 12 ROPs gebruikt net zoals bij de RV570.

Denk eerder dat je moet denken aan HD4830 performance.

[oeLangOetan]

Met die specs zal de RV740 een low-end product zijn bij de lancering, sub $100 wellicht sub $80. Van de hi-end/midrange opvolgers zijn er zelf nog geen goede geruchten, een shrink van de RV770 lijkt me niet logisch, de performance zou te dicht bij de RV740 zitten. Dx11 kom ook snel dichtbij, als windows 7 in november gelanceerd wordt.
De grote vraag is ofdat een extra dx10 generatie levensvatbaar is, nvidia denkt van wel, van amd horen we niets...

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 12:30:
X-Bit Labs heeft een aantal interessante artikelen online staan:

Een artikel vergelijkt een HD4870 1GB CF met een GTX260 Core216 SLI op een Core i7 platform.
"1+1=?": ATI CrossFireX and Nvidia SLI on Intel Core i7 Platform

Het andere artikel bekijkt of het misschien niet slimmer is om een HD4830 in CrossFire te zetten ipv een duurdere single HD4870 te kopen.
HD4830 CrossFireX vs HD4870

Inderdaad leuke artiekels. 2x HD4830 is sneller zijn dan een HD4870 1GB voor ongeveer dezelfde prijs. Maar dan wel in games die CF support hebben.

En de HD4870's die overall betere scaling laten zien dan de GTX260. Al denk ik dat AMD bij sommige games er nog hard aan moet trekken om de performance beter te krijgen. Maar het ziet er al wel netjes uit.


En over de RV740:
Een Shrink van de RV770 zou echt wel veel helpen zeker als de clocks dan ook omhoog kunnen. Dan is hij veel sneller dan de RV740. Dat is de RV770 nu ook al.
Ik denk dat een DX10.1 gen nog wel kan. Zeker gezien het feit dat DX10.1 ondersteunt moet worden voor DX11. En BV ook tesselation. De DX10.1 AMD kaarten zitten al een aardig eindje richtig DX11. En aangezien nVidia met sneller spul komt en al wat snellere goedkopere kaarten heeft uitgebracht zoals de GTX285. Moet ATi eigenlijk wel weer met iets komen. Als ze de RV790 uitbrengen op 40nm met die 2 blocks komt hij qua performance op GTX280 levels te zitten dus 5-10% onder de GTX285. Alleen is hij dan veel kleiner en goedkoper te maken. Zelfde soort stunt als bij de RV770 VS GTX280. Alleen dan nog beter.

[ Voor 20% gewijzigd door Astennu op 04-02-2009 17:12 ]

[CJ]

Astennu schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 17:08:
[...]
En aangezien nVidia met sneller spul komt en al wat snellere goedkopere kaarten heeft uitgebracht zoals de GTX285. Moet ATi eigenlijk wel weer met iets komen.

Ik wilde hier toch nog even op reageren.

Volgens mij moet je het eens vanuit een geheel ander standpunt bekijken... net zoals AMD alles vanuit een heel ander standpunt bekijkt sinds ze met de ontwikkeling begonnen zijn van de RV770 in 2005. AMD focust zich niet meer op de high-end, maar gaat voor een efficiente, snelle mainstream chip, terwijl NV nog altijd voor een snele highend chip gaat en vandaaruit alles naar beneden laat afleiden.

Vanuit dat oogpunt moet AMD theoretisch gezien helemaal niks. Immers...

RV770 = 256mm2, 965M transistors, 256-bit
GT200b = 470mm2, 1.4M transistors, 512-bit

AMD haalt twee keer zo veel GPUs van een waver als NV en toch presteert die twee keer zo kleine chip net zo goed als een GTX260 Core 216 of benadert soms zelfs een GTX280. AMD is dus erg geslaagd met de RV770 vanuit hun nieuwe standpunt.

Nu is het wel zo dat de GTX285 en de GTX295 weer het halo-effect naar zich toe trekt, dus in dat opzicht zou het handig zijn als er een nieuwe X2 uit zou komen.... maar met de laatste drivers is het gat van zo'n 25% naar zo'n 10% gegaan tussen de GTX295 en X2... is het het dan waard om nu nog veel geld te pompen in een complete X2 generatie de volgende DX11 generatie er zo vlak achter zit? Misschien wel... als AMD weinig hoeft te veranderen aan de 4870X2 en zo RV790 GPUs op het PCB kan plakken.

RV740 gaat brokken maken in de mainstream. RV790 gaat de fakkel overnemen van de RV770. En toen was het al weer tijd voor de volgende generatie die ook weer wat leuke vernieuwende dingen in petto heeft voor ons.

[meljor]

het grootste probleem die ze moeten tackelen is de slechte crossfire support in veel games. natuurlijk zijn er genoeg games te vinden die wel prima werken maar als ze echt naar de multi-gpu gaan voor de directx11 serie (dus bijv. lowend 1chip, midrange 2chips en highend 4 chips) dan moet crossfire support echt altijd goed werken.

ben benieuwd, want er zijn duidelijk vorderingen gemaakt maar het is nog verre van perfekt.
dit geld ook voor nvidia maar die komt met de 300 kaart die waarschijnlijk als highend weer single chip is...

[CJ]

CrossFire support 'slecht' noemen, vind ik wel erg weinig credits geven aan het Catalyst team. Het artikel op X-Bit laat toch duidelijk dingen zien die ik niet als 'slecht' zou bestempelen.

En CrossFire support of beter gezegd - multi-GPU support in het algemeen - is niet alleen afhankelijk van de IHV. Ook de ISV speelt een belangrijke rol. Wanneer die zich niet aan bepaalde regels houdt waardoor bv AFR gigantisch gaat flippen, dan kan je nog wel de meest snelle en perfecte multi-GPU oplossing hebben.... dan nog heb je er niks aan.

Het is dus een samenwerkingsverband tussen de hardware-vendors en de software-vendors die er voor moet zorgen dat multi-GPU slaagt. Het ligt dus echt niet alleen bij 1 kant (in dit geval AMD) zoals je het hier erg doet overkomen.

Microsoft heeft de ISVs in ieder geval al een eerste handreiking gegeven door handige zaken online te zetten zoals:
- GPU Performance Programming with DirectX 10
- Introduction to the Direct3D 11 Graphics Pipeline
Hierin gaan ze ook in op zaken zoals waar developers op moeten letten wanneer ze programmeren voor multi-GPU systemen. Iets waar tot nu toe niet iedereen zich netjes aan houdt.

[ Voor 27% gewijzigd door CJ op 04-02-2009 19:28 ]

[edward2]

CJ schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 19:26:
CrossFire support 'slecht' noemen, vind ik wel erg weinig credits geven aan het Catalyst team. Het artikel op X-Bit laat toch duidelijk dingen zien die ik niet als 'slecht' zou bestempelen.

En CrossFire support of beter gezegd - multi-GPU support in het algemeen - is niet alleen afhankelijk van de IHV. Ook de ISV speelt een belangrijke rol. Wanneer die zich niet aan bepaalde regels houdt waardoor bv AFR gigantisch gaat flippen, dan kan je nog wel de meest snelle en perfecte multi-GPU oplossing hebben.... dan nog heb je er niks aan.

Het is dus een samenwerkingsverband tussen de hardware-vendors en de software-vendors die er voor moet zorgen dat multi-GPU slaagt. Het ligt dus echt niet alleen bij 1 kant (in dit geval AMD) zoals je het hier erg doet overkomen.

Slecht zal ik het zeker niet noemen, maar mi wordt nog lang niet het minimale gedaan.
Ik vind het over het algemeen nog te lang duren voordat (vooralde wat minder "grote" ) games goed presteren met CF.
Namelijk, (te) vaak nadat een game uitkomt.

ATI zou zich nog wat actiever met de dev. relaties moeten bezighouden, maar ik vrees dat dat hun filosofie niet is...

Als iedereen zich aan die handleiding houdt, zou de wereld er een stuk beter uitzien

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 04-02-2009 20:30 ]

[Naluh!]

RappieRappie schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 08:57:
Het spijt me zeer hoor, maar ik zie zowieso het nut van die OC kaarten in de TS niet in.

Maar goed. Dat is mijn mening.

Een beetje tweaker kan die dingen zelf ook wel vinden lijkt me.

Met dat soort argumenten kan je meteen heel het forum opdoeken.


Ik vind het juist altijd handig om zoveel mogelijk centraal in de OP te gooien. Dit lijstje heeft mij ook weer geholpen

[CJ]

ownage maxim schreef op dinsdag 03 februari 2009 @ 18:26:
http://cdrom.amd.com/21860/atomworks/MemList.xml

De pagina doet het niet meer. Iemand heeft vandaag op z'n flikker gekregen denk ik.

---

Edit: Ik kreeg net een nieuwsbrief van Game.AMD.com over Battleforge. Ze benadrukken nu natuurlijk dat de game DX10.1 support:

Welcome to BattleForge™!
BattleForge™ is an upcoming online real-time strategy (RTS) game, by EA's Phenomic studio. In the game players are Skylords, beings with god-like powers that summon legendary creatures and cast epic spells.

Creatures, units, spells and buildings are represented by virtual trading cards, which are brought to life in the game through cutting edge animated graphics, with DirectX® 10.1 support.

BattleForge is an epic fantasy game that pioneers online strategy gaming with its multiplayer scenarios and cool community features.

Get the full visual experience of BattleForge with ATI Radeon™ Premium Graphics, including the acclaimed ATI Radeon™ HD 4800 Series.

[ Voor 63% gewijzigd door CJ op 04-02-2009 22:24 ]

[Astennu]

CJ schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 18:29:
[...]


Ik wilde hier toch nog even op reageren.

Volgens mij moet je het eens vanuit een geheel ander standpunt bekijken... net zoals AMD alles vanuit een heel ander standpunt bekijkt sinds ze met de ontwikkeling begonnen zijn van de RV770 in 2005. AMD focust zich niet meer op de high-end, maar gaat voor een efficiente, snelle mainstream chip, terwijl NV nog altijd voor een snele highend chip gaat en vandaaruit alles naar beneden laat afleiden.

Vanuit dat oogpunt moet AMD theoretisch gezien helemaal niks. Immers...

RV770 = 256mm2, 965M transistors, 256-bit
GT200b = 470mm2, 1.4M transistors, 512-bit

AMD haalt twee keer zo veel GPUs van een waver als NV en toch presteert die twee keer zo kleine chip net zo goed als een GTX260 Core 216 of benadert soms zelfs een GTX280. AMD is dus erg geslaagd met de RV770 vanuit hun nieuwe standpunt.

Nu is het wel zo dat de GTX285 en de GTX295 weer het halo-effect naar zich toe trekt, dus in dat opzicht zou het handig zijn als er een nieuwe X2 uit zou komen.... maar met de laatste drivers is het gat van zo'n 25% naar zo'n 10% gegaan tussen de GTX295 en X2... is het het dan waard om nu nog veel geld te pompen in een complete X2 generatie de volgende DX11 generatie er zo vlak achter zit? Misschien wel... als AMD weinig hoeft te veranderen aan de 4870X2 en zo RV790 GPUs op het PCB kan plakken.

RV740 gaat brokken maken in de mainstream. RV790 gaat de fakkel overnemen van de RV770. En toen was het al weer tijd voor de volgende generatie die ook weer wat leuke vernieuwende dingen in petto heeft voor ons.

toon volledige bericht

Dat realiseer ik me heel goed. Maar ik doelde eigenlijk ook op dat Halo effect waar jij het over had. Vanuit de strategie die AMD nu voert is het misschien niet nodig. Maar het zou wel erg slim zijn. En zo'n RV790 met wat extra shaders is nog steeds kleiner dan de GT200 op 55nm. + de RV790 zal als die in maart uit komt ook nog zeker een half jaar mee moeten tot aan de eerste DX11 kaart. + nVidia zit ook niet stil. De GT212 zou een GT200 met nog meer shaders zijn. Ik gok nog steeds DX10. Dus wat extra power is dan niet weg. Met een RV790 als X2 kaart kunnen ze de performance kroon weer van nVidia afpakken. En dat zal AMD goed doen dat zag je ook met de HD4870 X2. Ik vind dat de HD4870 wel erg lang mee moet als er geen RV790 komt. En dan geef je nVidia wel erg lang de tijd om met een counter te komen. Die lui zijn echt niet gek dat zie je wel in het verleden. Die komen vanzelf weer terug. Nu gaat het erg gelijk op maar nVidia heeft door hun 55nm chips nu een kleine voorsprong qua performance. En de consument is daar toch erg gevoelig voor.

CJ schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 19:26:
CrossFire support 'slecht' noemen, vind ik wel erg weinig credits geven aan het Catalyst team. Het artikel op X-Bit laat toch duidelijk dingen zien die ik niet als 'slecht' zou bestempelen.

En CrossFire support of beter gezegd - multi-GPU support in het algemeen - is niet alleen afhankelijk van de IHV. Ook de ISV speelt een belangrijke rol. Wanneer die zich niet aan bepaalde regels houdt waardoor bv AFR gigantisch gaat flippen, dan kan je nog wel de meest snelle en perfecte multi-GPU oplossing hebben.... dan nog heb je er niks aan.

Het is dus een samenwerkingsverband tussen de hardware-vendors en de software-vendors die er voor moet zorgen dat multi-GPU slaagt. Het ligt dus echt niet alleen bij 1 kant (in dit geval AMD) zoals je het hier erg doet overkomen.

Microsoft heeft de ISVs in ieder geval al een eerste handreiking gegeven door handige zaken online te zetten zoals:
- GPU Performance Programming with DirectX 10
- Introduction to the Direct3D 11 Graphics Pipeline
Hierin gaan ze ook in op zaken zoals waar developers op moeten letten wanneer ze programmeren voor multi-GPU systemen. Iets waar tot nu toe niet iedereen zich netjes aan houdt.

toon volledige bericht

Daar zat ik net aan te denken. Eigenlijk zou MS gewoon iets in DX11 moeten stoppen waardoor je game defs motiveert standaard meteen goede multi gpu support in te bakken maar dat zijn ze dus al aan het doen.

Edit:

beetje offtopic maar NV gaat weer rebranden 9800 GTX+ als GTX250 dat zou echt idioot zijn. Dan denk je dat je goede performance krijgt aangezien het verschil maar 10 is. En tussen de 260 en de 280 20 zit. Maar het is juist omgedraaid. In verhouding is het performance gat tussen de 9800 GTX+ en de GTX260 groter dan tussen de GTX260 en de GTX280.

Hopelijk maakt AMD het niet erger dan in het verleden. Of door BV RV790 als HD5x neer te zetten want dat is ook een beetje onnodig.

[ Voor 5% gewijzigd door Astennu op 05-02-2009 09:50 ]

[Astennu]

En ja hoor ATi gaat het ook doen

Eleven "new" cards

And now it's official, ATI did some selective rebranding of their Radeon HD 3000 generation to HD 4000 but this time they did it in their official Catalyst 9.1 driver.

The file called CH_75108.inf says it all. It shows 11 new cards branded as Radeon HD 4230, HD 4250, HD 4570, HD 4580, HD 4730 and finally HD 4750.

Take a quick look at this part of inf file

"ATI Radeon HD 4230" = ati2mtag_RV610, PCI\VEN_1002& DEV_95C5
"ATI Radeon HD 4230 " = ati2mtag_RV610, PCI\VEN_1002& DEV_95C5
"ATI Radeon HD 4250" = ati2mtag_RV610, PCI\VEN_1002& DEV_95C5
"ATI Radeon HD 4250 " = ati2mtag_RV610, PCI\VEN_1002& DEV_95C5
"ATI Radeon HD 4250 " = ati2mtag_RV610, PCI\VEN_1002& DEV_95C0
"ATI Radeon HD 4570 " = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9598
"ATI Radeon HD 4580" = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9598
"ATI Radeon HD 4730 " = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9505
"ATI Radeon HD 4730 " = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9505
"ATI Radeon HD 4750" = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9505
"ATI Radeon HD 4750 " = ati2mtag_RV630, PCI\VEN_1002& DEV_9505

This clearly proves that the HD 42x0 generation is based on RV61x core that is behind HD 3400 brand, the new HD45x0 is based on RV63x core or HD 3600 generation and the new 47x0 brand is as well based on RV63x brand. These are not RV610 and RV630 cores, they are 55nm RV615 and RV635 brands and we got that by comparing the DEV IDs of 2400 series branded RV610 and the new one. At RV615 the DEV_95C5 is part of the name, while the 2400 series has DEV_94 in the name.

You can help yourself unpack the 9.1 driver and check it for yourself and it is rather interesting to see how tables have turned.

toon volledige bericht

Smerig is dit. Ze kunnen het deels oplossen door wel dezelfde performance te bieden of meer performance. Dan de RV7xx naamgenoot. Maar bv UVD2 heb je niet. Dus het blijft een smerige misleidende streek

[EdwardvGelder]

Astennu schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 08:04:

beetje offtopic maar NV gaat weer rebranden 9800 GTX+ als GTX250 dat zou echt idioot zijn. Dan denk je dat je goede performance krijgt aangezien het verschil maar 10 is. En tussen de 260 en de 280 20 zit. Maar het is juist omgedraaid. In verhouding is het performance gat tussen de 9800 GTX+ en de GTX260 groter dan tussen de GTX260 en de GTX280.

Hopelijk maakt AMD het niet erger dan in het verleden. Of door BV RV790 als HD5x neer te zetten want dat is ook een beetje onnodig.

CJ poste in het Nvidia topic dat de 9800gtx+ GTS250 ging heten, dan is het al wat minder erg dan gtx, maar dat rebranden begint me de keel uit te komen, nu Ati ook weer, ik zie de bomen al bijna niet meer

[CJ]

Astennu schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 13:12:
En ja hoor ATi gaat het ook doen


[...]


Smerig is dit. Ze kunnen het deels oplossen door wel dezelfde performance te bieden of meer performance. Dan de RV7xx naamgenoot. Maar bv UVD2 heb je niet. Dus het blijft een smerige misleidende streek

Waarom lezen mensen gdvdmm niet eens dit topic? Dat is oud nieuws. Vorige week of weet ik veel wanner al uitgelegd hoe en wat en zelfs in September stond het al op Fudzilla. Die eikels bij Fudzilla zijn het zelfs vergeten dat ze dit 'nieuws' toen ook al gepost hadden.

Hier wordt ik dus zo moe en ziek van he? Al dat geherkauwde 'nieuws' wat helemaal geen 'nieuws' is en mensen die overal klokken horen luiden maar niet weten waar de klepels hangen en dan voorbarige conclusies trekken terwijl ik hier in dit topic al vaak genoeg bepaalde dingen heb uitgelegd. Blijkbaar voor jan-met-de-korte-achternaam.

---

CJ schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 00:59:
Voordat mensen op andere sites nieuws gaan oppikken over een eventuele release van de RV740 als de HD4750 en HD4730 aagezien die in de drivers vermeldt worden... deze vermeldingen zaten er al in sinds (ik geloof) Catalyst 8.9, tesamen met de HD4570 en HD4580. Het zegt dus nog niets.

Sommige sites zullen dit echter als 'baanbrekend nieuws' naar buiten brengen... zo van "RV740 gets HD names!" etc etc etc.

CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

En zie ook Fudzilla die het nieuws weer herkauwt: http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=9512&Itemid=1 Toen bleek er nergens een rebrand aan te komen. En nu ook niet overigens.

[ Voor 37% gewijzigd door CJ op 05-02-2009 13:43 ]

[Grozno]

Geen rebrand?
dan vraag ik me af waarom deze informatie in de drivers terug te vinden is...

[CJ]

Dat een GPU in de drivers een bepaalde naam krijgt, wil niet zeggen dat er een rebrand aan komt. Voor hetzelfde geldt hadden ze er het volgende in gezet:

"ATI Radeon HD 5870 " = ati2mtag_R7x0, PCI\VEN_1002& DEV_9505"

Wil dat meteen zeggen dat er een rebrand aan komt van de RV7x0 generatie naar HD 5870?? Nee. In de drivers is zo vaak informatie te vinden waarvan 90% misschien wel nooit gebruikt wordt. Herinner je nog de verwijzing naar de R499? Is die ooit uitgebracht? Vaak worden aan GPUs namen gegeven voor bugtracking of andere development zaken, namen die uiteindelijk niet gebruikt worden.

Wanneer straks echter een HD4570 in de winkel te krijgen is die gebaseerd is op een RV635, dan mag je wat mij betreft 'foul play' gaan schreeuwen. Ik denk echter dat mijn contact persoon bij AMD er alles aan gaat doen om dit soort truukjes te voorkomen. Hij heeft van de HD4800 serie een enorm succes gemaakt. Denk niet dat hij de rest van de 4000 serie wil laten 'vervuilen' met dit soort ongein. Maar goed, dat is ook maar 1 man en als de beslissing van boven af komt... maar voorlopig staan deze videokaartnamen al 6 maanden in de drivers en ik heb nog nergens in de winkels een HD4570 of HD4750 gezien.

[ Voor 36% gewijzigd door CJ op 05-02-2009 13:57 ]

[Format-C]

Misschien zetten ze er zelfs wel dingen in om "iemand" anders zand in de ogen te strooien.

[TGEN]

Dat deed ATi vroeger ook al, dit soort praktijken zijn geen nieuws. Consumenten oplichten is van alle tijden .

Modbreak:

Trollen ook

Post onderbouwd. Als je een persoon of bedrijf van een strafbaar feit (oplichting) beschuldigd moet je daar goed bewijs voor hebben. Dit soorr kreten zonder onderbouwing horen niet op GoT

[ Voor 50% gewijzigd door dion_b op 08-02-2009 15:43 ]

[Anoniem: 134818]

TGEN schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 15:02:
Dat deed ATi vroeger ook al, dit soort praktijken zijn geen nieuws. Consumenten oplichten is van alle tijden .

Heb je CJ's post wel gelezen?

Dat een GPU in de drivers een bepaalde naam krijgt, wil niet zeggen dat er een rebrand aan komt.

De enige die veel aan rebranding doet is Nvidia. Dat vind ik echt een walgelijke praktijk.

* Anoniem: 134818 begrijpt nu precies waarom CJ het volgende zei:

Waarom lezen mensen gdvdmm niet eens dit topic?

[ Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 05-02-2009 15:24 ]

[Anoniem: 265911]

Hier is nog een vrij uitgebreide review van hardware-infos waarbij de gtx 260, 280, 285, 295 en de 9800gtx+ met de 4850, 4870(512MB helaas) en 4870x2 worden vergeleken.
De gebruikte drivers zijn 181.20 en 9.1 en je kunt, zoals CJ al eerder zei, zien dat de 4870x2 niet ver meer achterloopt op de gtx295.
Alleen de prestaties in Call of Juarez lijken me erg hoog.

http://www.hardware-infos.com/tests.php?test=55&seite=15

[Anoniem: 59888]

Een .inf file wordt over het algemeen gebruikt voor interne settings van een applicatie (in dit geval de driver), als alternatief voor hardgecodeerde waarden die veel moeilijker terug te vinden zijn. Die meldingen kunnen van alles betekenen, maar het is het meest waarschijnlijk dat het gewoon programmeurs zijn die dit soort bestanden vullen. En ik kan me heel goed voorstellen dat die zich helemaal dood lachen dat mensen zich hier zo druk over maken, dat zou ik in elk geval wel doen.

Het lijkt mij verstandig als mensen eens nadenken of ze "info" uit zo'n settingsbestandje misschien toch anders moeten behandelen dan een persberichtje, zeker als die "info" er al een half jaar in blijkt te staan, wat nota bene op voorhand al door door CJ gemeld was. Je zou bijna zeggen dat ATi beter over kan stappen op encrypted binaire bestanden.

[Indy91]

Anoniem: 265911 schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 16:43:
De gebruikte drivers zijn 181.20 en 9.1 en je kunt, zoals CJ al eerder zei, zien dat de 4870x2 niet ver meer achterloopt op de gtx295.

Het zou Hardware.info sieren als ze hun afspraak ook zouden nakomen om een hernieuwde review doen van de GTX295 test, maar nu wél met gebruik van de Cats 9.1 i.p.v. Cats 8.10(!) voor de HD4870X2.

De eindconclusie zou dan toch iets anders komen uit te zien.

[Anoniem: 265911]

Indy91 schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 16:57:
[...]

Het zou Hardware.info sieren als ze hun afspraak ook zouden nakomen om een hernieuwde review doen van de GTX295 test, maar nu wél met gebruik van de Cats 9.1 i.p.v. Cats 8.10(!) voor de HD4870X2.

De eindconclusie zou dan toch iets anders komen uit te zien.

Ja dat wel, maar het grootste leed is al geleden denk ik. Want de meeste mensen denken nu dat de gtx 295 een flink stuk sneller is.
Dus tenzij ''elke'' review site dat doet (en het er duidelijk bij vermeld), heeft het volgens mij weinig zin.

[Naluh!]

[b][message=31459349,noline]
Wanneer straks echter een HD4570 in de winkel te krijgen is die gebaseerd is op een RV635, dan mag je wat mij betreft 'foul play' gaan schreeuwen. Ik denk echter dat mijn contact persoon bij AMD er alles aan gaat doen om dit soort truukjes te voorkomen. Hij heeft van de HD4800 serie een enorm succes gemaakt. Denk niet dat hij de rest van de 4000 serie wil laten 'vervuilen' met dit soort ongein. Maar goed, dat is ook maar 1 man en als de beslissing van boven af komt... maar voorlopig staan deze videokaartnamen al 6 maanden in de drivers en ik heb nog nergens in de winkels een HD4570 of HD4750 gezien.

Vervuilen, dat is inderdaad precies het juiste woord. Rebranding tast de puurheid aan van een serienaam. Ik mag echt lijden dat AMD hier niet aan mee gaat doen. Ik heb er altijd al een hekel aan gehad. Als ik nog denk aan de Geforce 4MX wat gewoon een totaal andere chip was dan de orignele geforce 4 kaarten, zelfs zonder DX8 maar met DX7 meen ik me te herinneren.

Rebranding=slecht nieuws voor consumenten.

[Anoniem: 107626]

Naluh! schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 18:24:
[...]
Vervuilen, dat is inderdaad precies het juiste woord. Rebranding tast de puurheid aan van een serienaam. Ik mag echt lijden dat AMD hier niet aan mee gaat doen. Ik heb er altijd al een hekel aan gehad. Als ik nog denk aan de Geforce 4MX wat gewoon een totaal andere chip was dan de orignele geforce 4 kaarten, zelfs zonder DX8 maar met DX7 meen ik me te herinneren.

Rebranding=slecht nieuws voor consumenten.

Doet ATi hier niet aan mee?!? LOL.
Wellicht herinner je de HD2300 nog? De enige HD2k kaart zonder DX10 ondersteuning...

[Anoniem: 134818]

Waar is het een rebrand van dan? Het antwoord is: Dat is geen rebrande kaart. Maar gewoon een heel andere kaart en zoals je zegt, 2 serie zonder DX10, geen rebrand. Deze bezit wel de UVD.

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 05-02-2009 20:17 ]

[meljor]

volgens mij is de 9600 ook de x600 geweest (alleen dan pci-e)

[Anoniem: 134818]

Klopt, de chip was aan gepast dat deze native pci-e was.

[Anoniem: 107626]

Anoniem: 134818 schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 20:16:
Waar is het een rebrand van dan? Het antwoord is: Dat is geen rebrande kaart. Maar gewoon een heel andere kaart en zoals je zegt, 2 serie zonder DX10, geen rebrand. Deze bezit wel de UVD.

Kom nou. X1300, HD2300, X2300, X1350, X1550, X1450, X1400.. allemaal een pot nat. Muggenziften over UVD... pfff...

de HD2k snelste had niet eens UVD (on die)...


/edit

Tja ahv welke criteria bepaal je t? Met een ander GPU speed / extra memory/ .. heb je zo weer een nieuwe 'serie' gemaakt, toch? IMHO is dat geen andere GPU maar goed, ieder zn eigen mening. Op taaltechnisch vlak zal je ongetwijfeld gelijk hebben.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 107626 op 06-02-2009 00:11 ]

[Anoniem: 134818]

Nee, waar is hij een rebrand van dan? Welke kaart die precies het zelfde is heeft een andere naam? En jij noemt het muggen ziften, ik noem dat muggen ziften onzin, het is gewoon een valide punt. Deze heeft on-die een UVD en is er ook geen andere kaart die precies het zelfde was. Ergo, het kan geen rebrand zijn.

Main Entry: rebrand
Part of Speech: v
Definition: to take a product, rename it and market it as new

X1300, HD2300, X2300, X1350, X1550, X1450, X1400.. allemaal een pot nat.

*zucht* als je zo gaat beginnen is alles een pot nat. Dan is de hele 4 serie, wacht eigenlijk alles van af unified shaders, nee zelfs die zijn dan rebrand. Want tis niet meer dan meer shaders toevoegen, kloksnelheid wat hoger en dingen zoals UVD .

De rebrand hier is de X1300 naar X1550. De rest verschilt gewoon in features en kloksnelheden en is zo doende geen rebrand.

Met een ander GPU speed / extra memory/ .. heb je zo weer een nieuwe 'serie' gemaakt

O kom op. Wat is het uit eindelijke verschil tussen een HD4850 en een HD4870? Klokspeed. Wat is het verschil tussen de HD4670 en de 4870? Extra shaders/rops/textureunits en klokspeeds. Wat is het verschil tussen de 2900XT en de HD4670? Meer rops en texture units en klokspeed. Dat is volgens jouw dan direct een rebrand? Dit gaat al jaren niet veel verder dan, klokspeeds verhogen, shaders toevoegen. Het is gewoon een langzame evolutie. Daarbij worden er -soms- nieuwe features bij gedaan, ala UVD.

Radeon HD 4670 750mhz 320(64x5):32:8

Radeon HD 2900 XT 743mhz 320(64x5):16:16

[ Voor 136% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-02-2009 00:24 ]

[CJ]

meljor schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 22:54:
volgens mij is de 9600 ook de x600 geweest (alleen dan pci-e)

9600Pro -> RV350 AGP
9600XT -> RV360 AGP
X600Pro/XT -> RV380 PCIe (130nm)
X600Pro/XT -> RV370 PCIe (110nm)

De 9600 is dus nooit de X600 geweest. Het zijn altijd compleet verschillende chips geweest. De ene is AGP de ander is PCIe. Als ze hetzelfde zouden zijn geweest dan had AMD nooit de Rialto bridge chip hoeven ontwikkelen. Wat betreft architectuur hetzelfde, maar daar houdt het ook mee op. De chips zijn anders. Ze hebben zelfs verschillende codenamen om aan te geven dat het andere GPUs zijn.

Anoniem: 107626 schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 23:50:
[...]


Kom nou. X1300, HD2300, X2300, X1350, X1550, X1450, X1400.. allemaal een pot nat. Muggenziften over UVD... pfff...

de HD2k snelste had niet eens UVD (on die)...


/edit

Tja ahv welke criteria bepaal je t? Met een ander GPU speed / extra memory/ .. heb je zo weer een nieuwe 'serie' gemaakt, toch? IMHO is dat geen andere GPU maar goed, ieder zn eigen mening. Op taaltechnisch vlak zal je ongetwijfeld gelijk hebben.

GPUs hebben niet voor jan-lul een codenaam gekregen. Sommige namen die je in het rijtje noemen waren zelfs alleen maar beschikbaar als Mobility Radeon en daar gelden weer compleet andere regels/namen. Zo is de HD2300 alleen beschikbaar geweest als Mobility Radeon HD2300 en daar is het inderdaad een DX9 chip gebaseerd op de Mobility Radeon X1300 maar met de UVD engine aan boord die ook in de rest van de Mobility Radeon HD2000 Serie zat.

X1300 -> X1350
X1400 -> X1450
De eerste was zowel een desktop als Mobility GPU, maar gezien de X1350, X1400, X1450 er ook bij genoemd worden gaat het hier duidelijk om de Mobility Radeon reeks. Daar zijn de +50 varianten speedbumps van de vorige generatie waar ook nog eens extra tweaks zijn doorgevoerd. Deze GPUs hadden geen UVD aan boord en pasten dus niet in het HD straatje wat wel weer bij de Mobility Radeon HD2400 en Mobility Radeon HD2600 paste.

Voor de duidelijkheid was het misschien handiger geweest om goed aan te geven wanneer iets bij een bepaalde serie hoorde, veel mensen denken bij de Mobility reeks namelijk dat alle GPUs vanaf de HD2000 DX10 ondersteunen (omdat dit bij de desktop ook zo is en dat is ook niet vreemd dat men dat denkt). Bij de Mobility reeks lag de nadruk echter op het kunnen afspelen van HD videobeelden dmv UVD.

Kijk je naar de codenamen dan zie je dat er van rebranding weinig sprake is want het zijn toch echt allemaal andere GPUs.
Mobility Radeon X1300 -> M52
Mobility Radeon X1350 -> M62
Mobility Radeon X1400 -> M54
Mobility Radeon X1450 -> M64
Mobility Radeon X1600 -> M56
Mobility Radeon X1700 -> M66
Mobilty Radeon HD2300 -> M71
Mobilty Radeon HD2400 -> M72
Mobility Radeon HD2600 -> M74

De X1550 die genoemd wordt kan bestaan uit twee GPUs, namelijk de RV505 of de RV516 GPU. Beide zijn bijna identiek aan de RV515. De RV505 is echter een 80nm versie van de 90nm RV515. En de RV516 is een GPU die gemaakt is door UMC ipv bij TSMC. Aangezien TSMC en UMC niet precies dezelfde libraries gebruiken, is de naam anders en zijn er ook kleine verschillen die eigenlijk verder niet opvallen.

Als ik het zo bekijk dan is AMD lang niet zo op de rebrandingtour geweest als NV dat nu al een aantal generaties is.... met het ergste voorbeeld de G92 die eerst als GF8800 serie door het leven ging, daarna als GF9800 serie en straks als GTS150/250 door het leven moet gaan. Op zich kan ik me het wel voorstellen van NV. Ze moeten kaarten verkopen. Aan de andere kant hoop ik maar dat AMD niet die kant op gaat, alhoewel ze het wel eens gedaan hebben bij kaarten die echt voor specifieke markten (super cheap, derde wereld etc) uit kwamen.

[Astennu]

Anoniem: 134818 schreef op donderdag 05 februari 2009 @ 23:53:
Nee, waar is hij een rebrand van dan? Welke kaart die precies het zelfde is heeft een andere naam? En jij noemt het muggen ziften, ik noem dat muggen ziften onzin, het is gewoon een valide punt. Deze heeft on-die een UVD en is er ook geen andere kaart die precies het zelfde was. Ergo, het kan geen rebrand zijn.


[...]


[...]

*zucht* als je zo gaat beginnen is alles een pot nat. Dan is de hele 4 serie, wacht eigenlijk alles van af unified shaders, nee zelfs die zijn dan rebrand. Want tis niet meer dan meer shaders toevoegen, kloksnelheid wat hoger en dingen zoals UVD .

De rebrand hier is de X1300 naar X1550. De rest verschilt gewoon in features en kloksnelheden en is zo doende geen rebrand.


[...]

O kom op. Wat is het uit eindelijke verschil tussen een HD4850 en een HD4870? Klokspeed. Wat is het verschil tussen de HD4670 en de 4870? Extra shaders/rops/textureunits en klokspeeds. Wat is het verschil tussen de 2900XT en de HD4670? Meer rops en texture units en klokspeed. Dat is volgens jouw dan direct een rebrand? Dit gaat al jaren niet veel verder dan, klokspeeds verhogen, shaders toevoegen. Het is gewoon een langzame evolutie. Daarbij worden er -soms- nieuwe features bij gedaan, ala UVD.

Radeon HD 4670 750mhz 320(64x5):32:8

Radeon HD 2900 XT 743mhz 320(64x5):16:16

toon volledige bericht

Als verhogen van clocks en dan uitbrengen onder een andere naam geen rebrand is rebrand nVidia ook niet. Ze hebben wel elke keer wat aan de clocks gedaan dat hij net een paar % sneller is.

Dit vind ik eigenlijk een rebrand als het verschil maar iets van 5% in performance is en verder de features allemaal hetzelfde blijven. nVidia pakt bv elke keer weer die G92 chip gooit er 10-15 MHz bovenop en tata nieuwe kaart. En dat gaat er bij mij dus niet in. De X1300 naar X1550 leek ook wel op een rebrand maar er was een behoorlijk groot clockspeed verschil. Vroeger had je dit soort dingen ook denk aan 9600 Pro en 9600 Xt en de 9700 en de 9700 Pro. Het verschil zat em in de clockspeeds.

Nu kan nVidia dit wel makkelijker doen want hun GT200 heeft geen extra features tov de G92 als je kijkt naar video encoding of DX10 versie. Maar het verschil zit em meer in het aantal shaders. Maar dan nog blijft het niet netjes. Want je zou denken dat de GTS250 toch wel 20% sneller zou zijn dan de 9800 GTX+ en dat is lang niet het geval.

[ Voor 19% gewijzigd door Astennu op 06-02-2009 09:35 ]

[Anoniem: 134818]

Als verhogen van clocks en dan uitbrengen onder een andere naam geen rebrand is rebrand nVidia ook niet. Ze hebben wel elke keer wat aan de clocks gedaan dat hij net een paar % sneller is.

8800GT loopt op precies dezelfde snelheid als de 9800GT. De 9800GTX+ loop op precies de zelfde snelheid als de GTS250. Het verschil 8800GTS 512 en 9800GTX is idd. minimaal. En ik heb trouwens helemaal geen waarde oordeel er over laten vallen wanneer het een rebrand zou zijn en wanneer niet. Het enige wat ik daar mee zei is dat als men clock snelheid anders doet het gewoon een andere plaats in een serie krijgt(HD4850, HD4870).

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-02-2009 10:08 ]

[penetreerbeer]

Vergeet niet de kracht van de domme klant.
Als er een argeloze, domme klant in de winkel staat en die kijkt naar de specificaties. Dan denken de meesten dat hoger beter en sneller is. 1024MB vs 512MB is geen moeilijke keuze. Maar er staat dan een klant in de winkel en die kijkt naar de grafische kaart (als die al weet wat het is) en ziet staan (HD) 4870 en een 9800(GT). Ze kijken gewoon naar de nummertjes en denken hoger is beter, dus nemen ze het grootste getal.
(Tis misschien wat overdreven, maar het werkt wel zo) (zie maar bij voedingen bijvoorbeeld, de kenners weten dat je niet enkel naar het wattage moet kijken, maar naar de amperages) (zie maar cpu's mensen denken, misschien is dat effect al wat afgezwakt nu, dat meer GHz meer power betekend en meer cache hetzelfde verhaal, terwijl er meerdere factoren gelden)

Rebranding zorgt voor hetzelfde effect. Een groter getal duidt op een nieuwe generatie en de consument denk dat die dan beter is. Hoeveel mensen weten er dat een 9800GT eigenlijk krak hetzelfde was als een 8800GT? Het is Nvidia wel gelukt. Ik was er in het begin ook ingelopen, ik dacht ook dat een 9800GT beter was dan een 8800GT, alhoewel ik elke dag het nieuws van tweakers lees.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat rebranding gewoon fout is, en zeker als er echt helemaal niets veranderd aan de core of de specificaties

[ Voor 5% gewijzigd door penetreerbeer op 06-02-2009 10:18 ]

[lightdestroyer]

*knip¨*
Dit is meer nVidia nieuws

[ Voor 98% gewijzigd door lightdestroyer op 06-02-2009 11:14 ]

[CJ]

Astennu schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 08:35:
[...]


Als verhogen van clocks en dan uitbrengen onder een andere naam geen rebrand is rebrand nVidia ook niet. Ze hebben wel elke keer wat aan de clocks gedaan dat hij net een paar % sneller is.

Ik zal je eens haarfijn uitleggen wat een 'rebranding' precies is in dit geval (en ook van toepassing op non-GPU producten), mocht dat nog niet duidelijk zijn na mijn lange post hierboven over GPUs die allemaal een andere naam hebben.

Rebranding: aan een GPU* die al een tijd op de markt verkrijgbaar is een andere verkoopnaam geven, in de hoop de consument te misleiden, zodat deze denkt dat het om een snellere GPU gaat en men eerder geneigd zal zijn om deze te kopen. In sommige gevallen pakt men een OC versie van de GPU en/of de/activeert men bepaalde features die eerst wel/niet actief waren door middel van een bios-flash. Een fabrikant kiest vaak voor rebranding wanneer men een overschot heeft waar men van af moet. Dit gaat vaak gepaard met nieuwe logo's, een nieuw imago en een compleet nieuwe marketingstrategie.

*GPU is te vervangen door elk willekeurig product
Zie ook oa: Wikipedia: Rebranding

Voorbeelden:
G92: 8800GT (2007) -> 9800GT (2008) -> GTS140/240 (2009)
G92: 8800GTS -> 9800GTX -> 9800GTX+ -> GTS150/250
G92: 8800GSO -> 9600GSO -> GT130

Wanneer een fabrikant bij lancering aangeeft dat er meerdere varianten van een GPU beschikbaar zullen zijn waar het enige verschil ligt in de kloksnelheden dan is er absoluut geen sprake van een rebranding. Dit is gewoon diversificatie van het productaanbod om een zo groot mogelijke doelgroep te bestrijken, denk aan HD4850 & HD4870, GF6800Ultra & GF6800GT,

[ Voor 8% gewijzigd door CJ op 06-02-2009 11:34 ]

[Astennu]

Dit bedoelde ik eigenlijk ook. Echter heb ik het denk ik niet zo handig uitgelegd

[CJ]

The Inq komt weer met een apart artikel, dit keer over de next generation console war. Volgens The Inq heeft Sony nVidia gedumpt en gaan ze voor Intel als GPU supplier in de PS4. Ik zou hier trouwens niet van opkijken, gezien het feit dat nV al eens voor problemen zorgde met MS... zou het me niks verbazen als Sony ze nu ook liever kwijt dan rijk was. Nintendo is al sinds de GameCube een enorme fan van ATI, dus lijkt het voor de hand te liggen om ook voor de Wii2 een ATI GPU te gebruiken. En MS schijnt nog steeds niet over de streken van NV heen te zijn en blijft ook dit keer netjes bij ATI, zeker gezien de goede resultaten van de Xbox360.

Op zich niet echt nieuws wat wereldschokkend is als het waar is. Iedereen had dit zo'n beetje kunnen verzinnen.

http://www.theinquirer.ne...el-design-playstation-gpu

[Format-C]

CJ schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 16:14:
En MS schijnt nog steeds niet over de streken van NV heen te zijn en blijft ook dit keer netjes bij ATI, zeker gezien de goede resultaten van de Xbox360.

Goeie resultaten? Ehm.... Ik zeg RROD?

[Anoniem: 134818]

Dat was niet de fout van ATI, maar van MS zelf.

[Format-C]

Die videochip werd gewoon veel te heet.

De CPU ook. De hele XBOX.

Maar om de XBOX360 nu een "goed resultaat" te noemen? Nee. Eerder dramatisch. Bijna iedereen die een XBOX heeft heeft al wel een RROD gehad.

Edit; die GPU was an sich wel goed. Veel beter dan de PS3 GPU, alleen had/ heeft de XBOX veel teveel problemen door hitte.

De console in zijn geheel is een flut ding. Vooral de eerste generatie consoles.

[ Voor 33% gewijzigd door Format-C op 06-02-2009 16:58 ]

[oeLangOetan]

RappieRappie schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 16:54:
Die videochip werd gewoon veel te heet.

De CPU ook. De hele XBOX.

Maar om de XBOX360 nu een "goed resultaat" te noemen? Nee. Eerder dramatisch. Bijna iedereen die een XBOX heeft heeft al wel een RROD gehad.

Als je het vergelijkt met xbox1, nu slagen ze erin winst te maken met hun console & ze hebben veel marketshare van Sony veroverd, maw de xbox360 is een groot success.
Technisch gezien is de x360 ook een parel, ze kwamen een jaar vroeger dan de ps3 en de graphics zijn quasi identiek.

[Anoniem: 134818]

RappieRappie schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 16:54:
Die videochip werd gewoon veel te heet.

De CPU ook. De hele XBOX.

Jah en dat wisten ze van te voren, maar ze hebben bespaard op de koelblokken. Wie zijn schuld is het dan MS of ATI? Ga maar eens echt je er over in lezen(meen ik als tip, interessant om over te lezen). Dan voelt het echt slecht wat MS heeft gedaan.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-02-2009 17:25 ]

[Anoniem: 59888]

RappieRappie schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 16:54:
Die videochip werd gewoon veel te heet.

De CPU ook. De hele XBOX.

Maar om de XBOX360 nu een "goed resultaat" te noemen? Nee. Eerder dramatisch. Bijna iedereen die een XBOX heeft heeft al wel een RROD gehad.

Edit; die GPU was an sich wel goed. Veel beter dan de PS3 GPU, alleen had/ heeft de XBOX veel teveel problemen door hitte.

De console in zijn geheel is een flut ding. Vooral de eerste generatie consoles.

De vraag is dan natuurlijk wel wiens schuld het is. Als ATI een GPU levert met in de specs een TDP van 100 watt en het ding levert in werkelijkheid 125 watt waardoor de RROD wordt veroorzaakt dan ligt de schuld bij ATI. Maar als ATI een GPU levert met in de specs een TDP van 100 watt en het ding komt ook niet over die waarde heen, maar raakt wel oververhit omdat de koeling van Microsoft geen 100 watt af kan voeren dan is dat natuurlijk niet de schuld van ATI maar van Microsoft.

Hoe het echt zit weet ik niet, maar om oververhittingsproblemen rücksiglos in de schoenen van de chipfabrikant te schuiven is mij veel te kort door de bocht.

[KneoK]

Hmm, de current-gen console war is kennelijk nog niet eens uitgevochten

@Reinman >>> Je zegt dat Rappie zich eens moet inlezen, maar ik zie jou ook alleen over koelblokken reppen. Nooit gelezen over de slechte soldeer die ze gebruiken (of gebruikten) ? Microsoft heeft in de afgelopen jaren niet genoeg, maar zeker wel moeite gestopt in het verbeteren van de console. Het apparaat is in de loop der jaren stiller, koeler en zuiniger geworden maar is nog niet perfect, maar daar staat weer een goeie garantieperiode en afhandeling tegenover.
De PS3 zie ik in 1 uitvoering en heb nog niets gelezen over eventuele plannen om op een kleiner procede te gaan bakken en 'm zuiniger te maken of wat dan ook.

Het is op de 360 in ieder geval een combinatie van problemen die een RRoD veroorzaakt, lijkt me inderdaad heel erg voorbarig om dat Ati in de schoenen te schuiven.

Interessanter vind ik wat Ati gaat doen voor de next-gen consoles, gezien Nintendo en Microsoft blijkbaar trouw blijven aan Ati, maar daar lijkt het me nog een paar jaar te vroeg voor om al over te gaan speculeren

[ Voor 21% gewijzigd door KneoK op 06-02-2009 18:13 ]

[Format-C]

Anoniem: 59888 schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 18:10:


Hoe het echt zit weet ik niet, maar om oververhittingsproblemen rücksiglos in de schoenen van de chipfabrikant te schuiven is mij veel te kort door de bocht.

Dat is ook niet mijn bedoeling. Laten we er ook maar over ophouden.

Anders gaan we weer zover offtopic.

[ Voor 5% gewijzigd door Format-C op 06-02-2009 18:13 ]

[Anoniem: 134818]

Nooit gelezen over de slechte soldeer die ze gebruiken (of gebruikten) ?

Jah, ook. Maar dat is meer oorzaak gevolg. Als ze meer koelend vermogen er in hadden gestopt(Zie ook de latere versies met groter koelend vermogen), dan hadden ze daar veel minder last van gehad, omdat de warmte beter werd afgevoerd. Daardoor heb je minder last van uitzetten en krimpen. Waar het soldeersel van breekt.

Het apparaat is in de loop der jaren stiller, koeler en zuiniger geworden maar is nog niet perfect

De laatste versie, heeft en grotere heatsinks en een GPU en CPU op kleiner procedé.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 06-02-2009 19:27 ]

[ownage maxim]

Nog even een leuk feitje wat ik van iemand kreeg te horen gisteren.
Diegene vertelde me hoe hij naar zijn lokale pc boer was gegaan om een opvolger voor zijn 8800gt te kopen. Nou meneer, voor u hebben wij een mooie 9800gt in de aanbieding.
Die gast heeft m nog gekocht ook, wist hij veel.

[Bull]

ownage maxim schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 21:02:
Nog even een leuk feitje wat ik van iemand kreeg te horen gisteren.
Diegene vertelde me hoe hij naar zijn lokale pc boer was gegaan om een opvolger voor zijn 8800gt te kopen. Nou meneer, voor u hebben wij een mooie 9800gt in de aanbieding.
Die gast heeft m nog gekocht ook, wist hij veel.

Dan kom je mooi berooid thuis zeg.

[Help!!!!]

Weinig mensen hebben dit nog nodig denk ik maar just in case:

ATI Catalyst Hotfix AGP Cards

ATI has released a Hotfix driver which resolves problems for HD3000 and HD2000 series cards using the AGP interface under Windows XP and Vista.

http://support.ati.com/ic...nowledge&questionID=31625

[Krizzie]

KneoK schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 18:10:
Hmm, de current-gen console war is kennelijk nog niet eens uitgevochten

@Reinman >>> Je zegt dat Rappie zich eens moet inlezen, maar ik zie jou ook alleen over koelblokken reppen. Nooit gelezen over de slechte soldeer die ze gebruiken (of gebruikten) ? Microsoft heeft in de afgelopen jaren niet genoeg, maar zeker wel moeite gestopt in het verbeteren van de console. Het apparaat is in de loop der jaren stiller, koeler en zuiniger geworden maar is nog niet perfect, maar daar staat weer een goeie garantieperiode en afhandeling tegenover.
De PS3 zie ik in 1 uitvoering en heb nog niets gelezen over eventuele plannen om op een kleiner procede te gaan bakken en 'm zuiniger te maken of wat dan ook.

Het is op de 360 in ieder geval een combinatie van problemen die een RRoD veroorzaakt, lijkt me inderdaad heel erg voorbarig om dat Ati in de schoenen te schuiven.

Interessanter vind ik wat Ati gaat doen voor de next-gen consoles, gezien Nintendo en Microsoft blijkbaar trouw blijven aan Ati, maar daar lijkt het me nog een paar jaar te vroeg voor om al over te gaan speculeren

offtopic:
klik

De PS3 heeft ook al wat gekrimpte onderdelen hoor.

[Naluh!]

ownage maxim schreef op vrijdag 06 februari 2009 @ 21:02:
Nog even een leuk feitje wat ik van iemand kreeg te horen gisteren.
Diegene vertelde me hoe hij naar zijn lokale pc boer was gegaan om een opvolger voor zijn 8800gt te kopen. Nou meneer, voor u hebben wij een mooie 9800gt in de aanbieding.
Die gast heeft m nog gekocht ook, wist hij veel.

Nou vraag ik me bij sommige pc-boeren af of ze het zélf wel weten eerlijk gezegd. Het is vaker dan 1 keer voorgekomen dat ik bij de plaatselijke pc-boer om iets vroeg en dat ze keken of ze water zagen branden.

Ik koop er tegenwoordig dan eigenlijk ook alleen maar zaken als kabeltjes

[ Voor 6% gewijzigd door Naluh! op 07-02-2009 12:32 ]

[PASware]

Naluh! schreef op zaterdag 07 februari 2009 @ 12:31:
[...]

Nou vraag ik me bij sommige pc-boeren af of ze het zélf wel weten eerlijk gezegd. Het is vaker dan 1 keer voorgekomen dat ik bij de plaatselijke pc-boer om iets vroeg en dat ze keken of ze water zagen branden.

Ik koop er tegenwoordig dan eigenlijk ook alleen maar zaken als kabeltjes

Herkenbaar, ik ben ook wel eens vreemd aangekeken omdat ze het zelf niet wisten, best leuke momenten

[KneoK]

Krizzie schreef op zaterdag 07 februari 2009 @ 11:26:
[...]

offtopic:
klik

De PS3 heeft ook al wat gekrimpte onderdelen hoor.

offtopic:
Aaah, dus toch

[Astennu]

Even totaal wat anders.

Heeft ATi ook plannen voor 3D stereoscopic gaming ? nVidia is hier altijd al koploper geweest maar er zijn nu ook plannen voor schermen waardoor je geen bril meer nodig hebt. En het begint dus al aardig interessant te worden.

[Anoniem: 134818]

AMD heeft dit ook al een tijdje, moet je ff de vorige nieuws topic door lezen.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 07-02-2009 18:07 ]

[Astennu]

Anoniem: 134818 schreef op zaterdag 07 februari 2009 @ 18:06:
AMD heeft dit ook al een tijdje, moet je ff de vorige nieuws topic door lezen.

Ik zal eens kijken. Volgens mij was dit alleen met 3e party software en brillen. En dus duur.

[CJ]

Uhrm. Effe kijken.

AMD ondersteunt al een tijdje 3D Stereoscopic Gaming in de drivers met de juiste monitoren. In ieder geval al langer dan nVidia. nVidia maakt er alleen wat meer lawaai bij. Op dit moment zijn dat de iZ3D stereoscopic monitoren die vanaf zo'n $300 te krijgen zijn.

Ze ondersteunden dit dus al voordat nVidia met hun eigen 3D Stereoscopic Gaming initiatief kwam. Laten we nu nVidia's oplossing eens bekijken. Wat heb je nodig? nVidia drivers + 3D Stereoscopic Monitors van third party fabrikanten, waarvan Zalman de eerste is.

AMD: speciale drivers + third party 22" monitor vanaf $400 (19" voor $300)
NV: speciale drivers + third party monitor vanaf $550

Op dit moment zijn ze dus beide weer ongeveer evenver. iZ3D heeft speciale drivers die werken met Radeons, maar het is de bedoeling dat die gewoon in de Catalyst drivers geintegreerd gaan worden zodat ook andere fabrikanten van 3D Stereoscopic monitors er mee om kunnen gaan. AMD is een partnerschap aangegaan met iZ3D en iZ3D krijgt vanaf nu vervroegd toegang tot Radeons zodat ze in een vroeg stadium hun drivers kunnen afstellen op een correcte werken van hun monitoren op de nieuwe Radeons.

iZ3D 22":



http://www.gamecyte.com/i...onitor-price-drops-to-400
Review: http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/iz3d.html

[ Voor 3% gewijzigd door CJ op 08-02-2009 01:16 ]

[PassieWassie]

Hoe zit het dan met de oudere brillen die je al bij de geforce 256 kreeg? Ik heb er vroeger wel eens mee gespeeld en het werkte best goed. Is dit nu weer iets totaal anders?

Ik bedoel deze kaarten met brilletjes van asus -> Klik

[Cassius]

Hetzelfde wat geldt voor PhysX, geldt ook voor dat hele 3D gebeuren. Het zijn echt dingen die vanuit een technology push worden gecreëerd in plaats van een echte customer need. Ik zie ze gewoon niet aanslaan nog - if they ever will ?

[Cheezus]

PassieWassie schreef op zondag 08 februari 2009 @ 11:09:
Hoe zit het dan met de oudere brillen die je al bij de geforce 256 kreeg? Ik heb er vroeger wel eens mee gespeeld en het werkte best goed. Is dit nu weer iets totaal anders?

Ik bedoel deze kaarten met brilletjes van asus -> Klik

Ja dit is anders.
Bij dat oude systeem werden de beelden voor je linker en rechter oog om en om weergegeven. Per frame werd 1 helft van het brilletje zwart (ook om en om dus ). Hierdoor krijg je dus maar de helft van je refreshrate per oog te zien wat nogal vermoeiend voor je ogen was.
Bij dit systeem wordt het beeld voor beide ogen tegelijkertijd weergegeven en zorgt de (passieve) bril ervoor dat het beeld per oog gescheiden wordt, een beetje het idee van het oude rood/groene brilletje.

Volgens de review werkt dit scheiden echter nog niet heel erg goed zodat je links toch een wazig beeld ziet van wat het rechteroog had moeten ontvangen en andersom..

[Astennu]

CJ schreef op zondag 08 februari 2009 @ 01:15:
Uhrm. Effe kijken.

AMD ondersteunt al een tijdje 3D Stereoscopic Gaming in de drivers met de juiste monitoren. In ieder geval al langer dan nVidia. nVidia maakt er alleen wat meer lawaai bij. Op dit moment zijn dat de iZ3D stereoscopic monitoren die vanaf zo'n $300 te krijgen zijn.

Ze ondersteunden dit dus al voordat nVidia met hun eigen 3D Stereoscopic Gaming initiatief kwam. Laten we nu nVidia's oplossing eens bekijken. Wat heb je nodig? nVidia drivers + 3D Stereoscopic Monitors van third party fabrikanten, waarvan Zalman de eerste is.

AMD: speciale drivers + third party 22" monitor vanaf $400 (19" voor $300)
NV: speciale drivers + third party monitor vanaf $550

Op dit moment zijn ze dus beide weer ongeveer evenver. iZ3D heeft speciale drivers die werken met Radeons, maar het is de bedoeling dat die gewoon in de Catalyst drivers geintegreerd gaan worden zodat ook andere fabrikanten van 3D Stereoscopic monitors er mee om kunnen gaan. AMD is een partnerschap aangegaan met iZ3D en iZ3D krijgt vanaf nu vervroegd toegang tot Radeons zodat ze in een vroeg stadium hun drivers kunnen afstellen op een correcte werken van hun monitoren op de nieuwe Radeons.

iZ3D 22":

[afbeelding]

http://www.gamecyte.com/i...onitor-price-drops-to-400
Review: http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/iz3d.html

toon volledige bericht

Ah cool ik zal er eens beter naar gaan kijken. Thanks for the info.

PassieWassie schreef op zondag 08 februari 2009 @ 11:09:
Hoe zit het dan met de oudere brillen die je al bij de geforce 256 kreeg? Ik heb er vroeger wel eens mee gespeeld en het werkte best goed. Is dit nu weer iets totaal anders?

Ik bedoel deze kaarten met brilletjes van asus -> Klik

Zo'n kaart heb ik toen ook gehad. Of ja de 6800 en de 7700 Deluxe. Die brilletjes werkte wel goed als je het een maal aan de gang had. Want dat was nog wel wat klooien. Maar het zag er echt super uit. Dat is ook de rede waarom ik er wee naar aan het kijken ben. Alleen vind het maar niets dat je er een speciale monitor voor moet komen maar dat gaat in de toekomst nog wel veranderen.

[Anoniem: 126513]

Cassius schreef op zondag 08 februari 2009 @ 17:48:
Hetzelfde wat geldt voor PhysX, geldt ook voor dat hele 3D gebeuren. Het zijn echt dingen die vanuit een technology push worden gecreëerd in plaats van een echte customer need. Ik zie ze gewoon niet aanslaan nog - if they ever will ?

Tuurlijk wel, al deze aankomende technologien zullen in de toekomst zeker onstaan. Het is weer vooruitgang. De eerste vliegtuigen vlogen ook niet in één keer. De eerste CD spelers klonken naar blikken emmers met een katt3snaren.
PhysX of een verder ontwikkelde havok engine zal er zeker komen. Ik hoop het liefts physics via openCL standaard maar dat zal wel niet.
Ook zullken we holo 3d gaan krijgen in de toekomst, het bestaat immers al. Wanneer we kunnen consumeren weten we nog niet.

Fysische ontwikkelingen staan nu weer hoger op de lijst dan eerst. Over 10 jaar zal elke uit elkaar spattende steen en regendruppel berekend kunnen worden voor ons consument.
Er zal ook een grens zijn wanneer berekeningen voor ons waarnemingsvermogen niet eens meer te onderscheiden zijn van echt. Ik bedoel het aantal fisieke berekening voor een uit elkaar spattende steen is eigenlijk oneindig. Nu valt het me al op dat ze met bijvoorbeeld water effecten al veel variatie kuinnen toepassen zodat het meer natuurlijk lijkt en niet herhaald. <- DIt maakt het verschil tussen digitaal en analoog. Op een gegeven moment is het digitale niet meer te onderscheiden van het oneindige analoge.

Slim programmeren met een juiste balans van natuurlijk lijkende random patronen kan al veel efficienter zijn dan elke baam van elk stukje steen te berekenen. Dit wordt nu al veel toegepast, ziet er soms mooi uit maar soms ook te simpel ondanks de nodige variatie.
Speel bijvoorbeeld een spel met Havok en ervaar hoe vaak dingen niet kloppen (althans voor mij dan). Zeker blij dat het er iig in zit, alleen moet Intel het weer opkopen, staan we weer stil tot dat zij er klaar voor denken te zijn, markt technisch gezien helaas.

Astennu schreef op zondag 08 februari 2009 @ 18:32:
Zo'n kaart heb ik toen ook gehad. Of ja de 6800 en de 7700 Deluxe. Die brilletjes werkte wel goed als je het een maal aan de gang had. Want dat was nog wel wat klooien. Maar het zag er echt super uit. Dat is ook de rede waarom ik er wee naar aan het kijken ben. Alleen vind het maar niets dat je er een speciale monitor voor moet komen maar dat gaat in de toekomst nog wel veranderen.

Het zijn geloof ik juist die monitoren die verbetering geven. Want heb je ook een brilletje nodig bij die monitoren? Heb er alleen eentje zien staan. De Zalman, helaas niet in werking gezien.
Ik hou niet van brillen tijdens het gamen of het moet ook echt een VR helm zijn. Ik vraag me ook af of zo'n brillen geen nadelen geven voor mensen met een groot verschil in zicht tussen beide ogen. Doe maar eens één oog dicht tijdens het fietsen, niet met autorijden!!!

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 08-02-2009 18:49 ]

[Iska]

Cassius schreef op zondag 08 februari 2009 @ 17:48:
Hetzelfde wat geldt voor PhysX, geldt ook voor dat hele 3D gebeuren. Het zijn echt dingen die vanuit een technology push worden gecreëerd in plaats van een echte customer need. Ik zie ze gewoon niet aanslaan nog - if they ever will ?

Deze techniek is een zegen voor bijvoorbeeld programma's als 3dMax en Blender. Een 4850 heeft namelijk letterlijk 20x meer rekenkracht dan een E8400@stock, dus dat maakt een enorm verschil tijdens het renderen. Dus naast gamen heeft deze techniek nog veel toepassingen

[Anoniem: 126513]

ATi doet niet aan PhysX hoor. Die techniek zit in de kaarten zelf, namelijk een lading mini cores of ander gezegd shaderengines die voor de nodige rekenpower zorgen, en natuurlijk geen veroudere x86 structuur die de boel ophoudt.

[spNk]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 08 februari 2009 @ 19:46:
ATi doet niet aan PhysX hoor. Die techniek zit in de kaarten zelf, namelijk een lading mini cores of ander gezegd shaderengines die voor de nodige rekenpower zorgen, en natuurlijk geen veroudere x86 structuur die de boel ophoudt.

Volgens mij hadden ze met een modified driver al physx aan de gang op een ATi kaart.

[Anoniem: 134818]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 08 februari 2009 @ 19:46:
ATi doet niet aan PhysX hoor.

Ik denk dat hij ook niet PhysX rechtstreeks bedoelt, maar meer GPGPU

Die techniek zit in de kaarten zelf, namelijk een lading mini cores of ander gezegd shaderengines die voor de nodige rekenpower zorgen,

Stream Processing Units om precies te zijn(Waarbij bij ATI een SPU uit 5 Stream processors bestaat).

en natuurlijk geen veroudere x86 structuur die de boel ophoudt.

Nauw nauw, dan doe je X86 eigenlijk wat te kort. Je moet sowieso bedenken dat al dat X86 toch vertaald word naar micro operations. En sja. De andere implementaties zijn ook niet zo rap, dat ze X86 procs er uit blazen(Denk Intel Itanium/IBM Power). Al zou het met een nieuwe misschien wel sneller kunnen, een standaard hebben is gewoon goed. En je moet bedenken dat met extensies er een heleboel aan X86 is toegevoegd en er nog veel meer bij kan .
Wikipedia: x86

Verder is niet alle rekenwerk geschikt voor GPGPU. Je moet iets hebben wat parralel van elkaar berekend kan worden. Anders kan je al die SPU's niet in zetten.

[Anoniem: 126513]

Reinman, ja dat klopt wel weer, aardig verbeterd met nieuwe intructiesets. Natuurlijk wanneer de x86 structuur goed genoeg zou zijn, waarom zouden vooral IBM maar ook Intel zich richten op andere structuren en niet een afgeleide van de x86?
Een standaard is bijna heilig tegenwoordig. Zie alleen al MS en DX maar hardware is helmaal belangrijk.
Dat helpt gewoon zo bij het ontwikkelen van nieuwe soft en hardware.
Maar een goede Itanium geoptimaliseerde code is uiteraard een stuk sneller dan het zelfde doel te willen halen met een goede X86 geoptimaliseerde code. Tegenwoordig zijn de x86 procs wel een stuk verbeterd zoals bijv Core i7 en Ph 2.

Als tegenargument voor andere structuren is natuurlijk Intels 'keuze' om voor een x86 GPU te gaan! Of dit waar zal zijn zullen we gaan zien. Wat ik van CJ las, zou er op zijn minst één consoleontwikkelaar zijn die voor een Intel GPU zou kiezen. Dat moet dan toch wel wat zijn willen ze een goede GPU bouwer zoals nVidia even aan de te ikant zetten.

edit, sry beetje off topic