Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 06:17

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Topicstarter
Mede-auteurs:
  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:49

Proton_

Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog

Het doel van dit topic is om een bron te zijn voor en discussie te bieden over het strijdverloop en de gewapende strijd in de Rusland Oekraïne oorlog.

Het topic is daarom vooral bedoeld voor mensen die deze strijd zelf op de voet willen volgen.

Om de strijd ook in zijn totaliteit te kunnen behandelen vervalt de beperking van de landsgrenzen. Zo is het beter mogelijk om alle aspecten van de strijd mee te nemen. In deze gewapende strijd zien we niet alleen de activiteiten van de officiële strijdkrachten, maar ook die van verzetsgroepen. Edit 7 Augustus 2024: Die strijd kan dus zowel op internationaal erkend Oekraïens en Russisch grondgebied plaatsvinden.

Wapendiscussie
Ook de wapendiscussie willen we in beperkte mate in het topic laten gebeuren, ze heeft vaak veel samenhang met de gekozen tactiek. Wel wil de moderatie voorkomen dat ze uit de rails gaat. Moderatie kan posts verwijderen wanneer:
  • De discussie zich herhaald en in kringetjes gaat.
  • De discussie even terug al uitgebreid is gevoerd.
  • Post niets toevoegen aan wat al eerder is gezegd.
Offtopic
Om de focus zoveel mogelijk op de strijd zelf te houden worden andere Rusland Oekraïne gerelateerde onderwerpen verder buiten dit topic gehouden. We hebben het dan vooral over de maatschappelijke gevolgen voor de Russische en de Oekraïense samenleving en de impact van het conflict op de internationale gemeenschap. Drie andere topics gaan die onderwerpen voor een groot deel afdekken:

Topicbeleid

Dit topic gaat hard. Door de vele posts staat er veel druk op, en dat is niet altijd goed voor de sfeer in het topic. Met deze kennis hebben we besloten wat meer te letten op hoe relevant en ontopic posts zijn. Bedenk daarom alsjeblieft of jouw post relevant is voor dit topic.

Behandeling offtopic posts
Er is in de afgelopen maanden veel verplaatst. Dit heeft veel tijd gekost. Dit moet stoppen.

Het topic is nu duidelijker afgebakend tot de gewapende strijd. Hiermee creëren we een comfort zone om de gewapende strijd goed te behandelen. Daar staat tegenover dat we strakker gaan sturen op ontopic.

We willen gaan kijken hoe het gaat, maar offtopic posts worden voortaan eerder uit het topic verwijderd, ook als ze in een ander topic nog toegevoegde waarde hadden gehad.

Filteren op nieuwsfeiten
Om de lezers van nieuwe feiten met bijbehorende bronnen tegemoet te komen worden deze posts gepind. Zo kunnen deze gebruikers filteren op nieuwe feitelijkheden.

Diegenen die ook de achterliggende discussie van deze nieuwe informatie willen lezen worden uitgenodigd naar het ongefilterde topic te kijken.

Waar hoort mijn bericht?

De volgende richtlijn kan je hanteren om te bepalen in welke topic je post het beste thuis hoort.

Ik wil nieuws en updates posten over de oorlog in Oekraïne.
Dan is dit topic de plek om je bericht te posten.

Ik wil een inhoudelijke discussie voeren.
Voor een inhoudelijke discussie is dit topic niet geschikt, de inhoudelijk discussie raakt ondergesneeuwd en is zelf verstorend voor het topic. Post een inhoudelijk discussie in een van de achtergrond topics. Kijk voor het juist topic bijvoorbeeld naar de onderstaande lijst.

Berichtgeving aan verschillende fronten:
Het Charkiv-Koepiansk-Izjoem-Lyman front
Het Cherson front
Het Donbass front
Het Koersk front
Het Kyiv front
Het noord Loegansk front
Zaporizhzhia front + de Krim

Geopolitieke verhoudingen met Rusland:
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
Effecten Rusland-Oekraïne oorlog op Afrika
China en de effecten Rusland-Oekraïne oorlog
De invloed van Iran op de Oorlog in Oekraine
De situatie binnen Rusland

Sancties tegen Rusland en hun impact:
Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden
Hoe afhankelijk zijn we echt van het Russisch gas
De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden

Gewapende stijd:
Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne
Effectiviteit en ontwikkeling van wapensystemen
Oekraïens verzet - Kansen en risico's
Nucleaire dreiging Rusland

Historische context:
Holodomor - waarom informatie erover juist nu relevant is
Retrospectief: Het Oekraïne referendum

Vliegbewegingen:
Het vliegbewegingen topic

Bovenstaande lijst is afgeleid uit onze topic wegwijzer, breng daar ook eens een bezoekje aan:
UKR: Topic wegwijzer

Topic regels

We hebben in het topic een aantal specifieke regels, naast de bekende AWM beleidsregels.

Schokkende beelden
Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.

Omgang met desinformatie en propaganda
Rusland is een land dat historisch gezien erg goed is in desinformatie en propaganda campagnes. Ook in deze oorlog wordt dit middel volop ingezet. Vandaar dat we geen propaganda talking points willen zien. We verwachten van discussie deelnemers dat er moeite wordt gestoken in het controleren en checken van bronnen en claims alvorens deze worden gepost.

Oorlog in cijfers
Bij de vele exacte bezoekers van tweakers is er een sterke behoefte om de oorlog in cijfers te willen volgen. Wat we echter vaststellen is dat verifieerbare getalsmatige informatie tijdens dit conflict eigenlijk niet voorhanden is. Geen van de bronnen, met name de Russische informatie, maar ook de Amerikaanse, Britse en Oekraïense informatie kunnen onafhankelijk geverifieerd worden. Een discussie voeren over cijfers is hierdoor tijdens het conflict niet mogelijk. Wees hier mee in dat topic daarom ook terughoudend. Belangrijker dan die cijfers zelf is het om na te gaan waarom bepaalde informatie op een zeker moment wordt gedeeld. Ook relatieve veranderingen van cijfers vertellen iets, even los van of ze structureel te hoog zijn.

Een Oekraïens dagelijks overzicht is door haar dagelijkse insteek al vanaf de vroegstedagen van het UKR forum in het dagelijks topic gedeeld geweest. Voor de eenduidigheid: we hebben het over het overzicht dat is te vinden achter de volgende adressen: https://x.com/GeneralStaffUA en https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/

Propaganda talking points zijn te checken op bijvoorbeeld: euvsdisinfo.eu
Zie bijvoorbeeld: Disinformation About the Current Russia-Ukraine Conflict – Seven Myths Debunked

Voor verdere achtergrond informatie zie:
Hoe weren wij ons tegen misinformatie?

Samenvatting van topic regels
Een samenvatting van bovenstaande met een selectie uit onze AWM beleidsregels.
  • Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
  • Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
  • Extraordinary claims require extraordinary evidence.
  • Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
  • De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
  • Vermijd het maken van een analogie, dit leidt dit vaak af van de discussie. (false equivalence/Valse analogie)

Informatieve links
Actuele kaart van het conflict: liveuamap.com of https://deepstatemap.live/en
Reddit worldnews live blog: https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs/
Overzicht verliezen over de tijd heen: https://lookerstudio.goog..._wdrgjv1iyc?s=rMOfNWpFEGk

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 01-10 17:48

pro_6or

amateur_60r

Oeps, 4 koksan naar de schroothoop:

een treffende spreuk


Acties:
  • +15 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Nu online

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cuB6cBmuFCQ6Br7WbHOu8sY4Pg0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Jm16zaODYa9Zfx60uT0cEjDd.jpg?f=fotoalbum_large

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • gise
  • Registratie: Juni 2007
  • Niet online
Raffinaderij ten noorden van Moskou geraakt.

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/CdCeD3s9fn

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 09:03
De brand is blijkbaar een smeulende peuk
🔥 A refinery in Yaroslavl, Russia, caught fire overnight. The regional governor says there were no drone attacks and the fire is man-made.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Realisme bij de Trump admin lijkt toch een beetje te komen:

"Putin may not come to the negotiating table within the next 12 months, and the main goal of the allies is to show the Russian dictator that it must be done." - Kellogg.

WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated.bsky.social) 30 september 2025

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 09:03
Pompstation in de lijn richting Zwarte Zee



Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6QMhtTH9pRgq_5PHYnH6gY3dDrY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kHvwNH8EfwSobCibKPD9i49O.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NVW-Ig3U3aOQ2NeEfaUn_tOvpNc=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/zn1dWY7w2flHb5Z3Jmmqum2F.jpg?f=user_large

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 22:06
YakuzA schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:30:
Realisme bij de Trump admin lijkt toch een beetje te komen:
[Bluesky]
Dat is Kellogg. Die heeft - in tegenstelling tot Trump - zijn portie cornflakes wel gegeten vanochtend.

Toch blijf ik sceptisch. Eerst zien, dan geloven. Trump heeft altijd beloofd Oekraïne te overspoelen met (surplus) wapens, bommen en granaten als Rusland de hakken in het zand zou zetten. Daar lijkt nu een klein beetje van terecht te komen.

Aan de andere kant heeft het er alle schijn van dat Trump zijn oude vriend en strijdmakker Netanyahu bepaalde consessies heeft laten doen. Als dat succes heeft, dan zou het kunnen dat die succesformule van tough love wellicht ook mogelijk is bij die andere vriend.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • gise
  • Registratie: Juni 2007
  • Niet online
In bezet gebied is een collaborateur opgeblazen door middel van een drone


“The Vampire/Baba Yaga drone eliminated the head of the occupation of Nova Kakhovka, Volodymyr Leontiev. Coordinates: 46.74720749092169, 33.358489746750884. Less than 4 kilometers from the front line.”

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/sqrSc5bToR

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • evilution
  • Registratie: Maart 2012
  • Niet online

evilution

Vreselijk bijdehand

Tens schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:26:
[...]

De brand is blijkbaar een smeulende peuk

[...]
Des te beter. Schade aan een raffinaderij en die drone kan ergens anders z'n ding gaan doen.

|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bvanham
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 22:02
Zo lang het beter klinkt dat een eigen werknemer de boel in de fik steekt dan dat een externe partij jar aanvalt zit er toch wel wat verkeerd.

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 09:03
Britse drones voor Oekraïne
250 km range
450 km/h top speed,
$67,000/stuk

Geen recente cijfers bij de hand, maar denk dat Oekraïne al iets vergelijkbaars heeft.



Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Ull-gj0wu-kwNlHdMVAgMQ8XrXE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/A0TKeUfrymnJPp5I2mS76uZl.jpg?f=fotoalbum_large

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Nu online

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Afbeeldingslocatie: https://i.redd.it/90dhr39lomsf1.jpeg

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snow_King
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

Snow_King

Konijn is stoer!

YakuzA schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:30:
Realisme bij de Trump admin lijkt toch een beetje te komen:
[Bluesky]
Dit horen we nu al een tijdje. Als ik Trump echter recent weer zie praten dan komt die man echt niet meer over alsof alle schakeltjes bovenin nog goed werken…

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Nu online

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Snow_King schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:10:
[...]

Dit horen we nu al een tijdje. Als ik Trump echter recent weer zie praten dan komt die man echt niet meer over alsof alle schakeltjes bovenin nog goed werken…
er staat "trump admin" in de post van @YakuzA die je quote.......dat is meer dan Trump alleen ;)

[ Voor 5% gewijzigd door Fraggert op 02-10-2025 07:26 ]

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PASware
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
Fraggert schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:25:
[...]


er staat "trump admin" in de post van @YakuzA die je quote.......dat is meer dan Trump alleen ;)
Maar vallen wel onder het narratief van Trump. Als Trump "A" zegt zal de Trump administrator vanzelf volgen.

Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Nu online

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

PASware schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:31:
[...]

Maar vallen wel onder het narratief van Trump. Als Trump "A" zegt zal de Trump administrator vanzelf volgen.
zeker, maar op het moment (in elk geval in mijn beleving) wordt er wel wat meer "ge-hardlined" naar Putin toe vanuit Trump en ook zijn admin. Dat staat los van het feit dat als Trump ergens staat te spreken raaskallen er een stortvloed aan onsamenhangend Koeterwaals uit zijn mond komt.

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Rusland zet een Iskander in om vermeende dronelanceringen vanuit Oekraïne te voorkomen.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TrekDr0p
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 09:22

TrekDr0p

QR niet scannen

Yakolev schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:46:
Rusland zet een Iskander in om vermeende dronelanceringen vanuit Oekraïne te voorkomen.

[X]
Bijzonder zulke scherpe beelden als er geen bommetje is gevallen en een aardappel kwaliteit als de bom gevallen is. Zo zijn die vrachtwagens niet te zien op de impact plek.
Erg ongeloofwaardig weer van die Russen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snow_King
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

Snow_King

Konijn is stoer!

Fraggert schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:25:
[...]


er staat "trump admin" in de post van @YakuzA die je quote.......dat is meer dan Trump alleen ;)
Correct, maar neemt opzich niet weg dat mijn opmerking het zelfde blijft. Trump is een vorm van een dictator in de US en dingen gebeuren alleen zoals hij het wil. Alleen heb ik dus mijn sterke twijfels bij zijn capaciteiten als ik hem zie praten.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 09:03
TrekDr0p schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:57:
[...]


Bijzonder zulke scherpe beelden als er geen bommetje is gevallen en een aardappel kwaliteit als de bom gevallen is. Zo zijn die vrachtwagens niet te zien op de impact plek.
Erg ongeloofwaardig weer van die Russen.
uit de comments,:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xZT2_lT8cv8If5K6ST7DJxEvvHM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jkAaOEULj4WgkKMNG4gTwOf0.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OLAN18icLjuX0RvnKpth_sh29qA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UgyJPJcxiIFxx9PzNm5xTxNT.png?f=fotoalbum_large

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PASware
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
Fraggert schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 07:40:
[...]


zeker, maar op het moment (in elk geval in mijn beleving) wordt er wel wat meer "ge-hardlined" naar Putin toe vanuit Trump en ook zijn admin. Dat staat los van het feit dat als Trump ergens staat te spreken raaskallen er een stortvloed aan onsamenhangend Koeterwaals uit zijn mond komt.
Eens! Er lijkt een kentering te zijn, maar vind het allemaal maar flinterdun, eerst allemaal maar eens zien gebeuren voordat ik het echt geloof.

Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler

Pagina: 1

Let op:

De situatie in Rusland zelf mag in: De situatie binnen Rusland

Voor inhoudelijke discussies en achtergronden zie:
UKR: Topic wegwijzer

Doel van dit topic
Informatiebron voor actuele ontwikkelingen en plaats voor discussie over alleen deze ontwikkelingen.
• Van posts offtopic voor dit topic wordt gekeken of ze kan worden verplaatst naar een ander topic.
• Is de post te offtopic of draagt ze onvoldoende bij, dan wordt de post verwijderd.

Specifieke topic regels
• Geen ongefundeerde speculaties over WW3
• Niet refereren aan gebruik van Nucleaire wapens, hiervoor is Nucleaire dreiging Rusland
• Geen gelukszoekers vs. vluchtelingen of vluchtelingen vs. huisvesting
• Gebruik embed [embed] link [/] tags voor tweets
• Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.
• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Hieronder vallen ook bijvoorbeeld de "afspraak" over NAVO lidmaatschap van Oost-Europese landen.
• Russische "media" zoals Russia Today (RT) is geen bron en is hier niet meer welkom.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
• Vermijd het maken van een analogie, dit leidt dit vaak af van de discussie. (false equivalence/Valse analogie),
• Post s.v.p. vliegbewegingen in dit topic, het voegt weinig toe aan dit topic en is vaak alleen speculatief. Alleen als het echt relevant is, dan zien we graag een motivatie.

AWM / themaforum beleidstopic:
Themaforum: Oorlog in Oekraïne - Beleid
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid