Effecten Rusland-Oekraïne oorlog op Afrika

[Silent7]

Het CSTO topic, hoop ellende laait op in oud sovjet staten.
Auw dat doet me denken aan Joegoslavië, Tito hield het onder controle, 13 jaar laten begon de menselijke ellende.
rusland valt weg en ze beginnen nu allemaal al met ellende.
Vanuit onze invalshoek en UA oorlog mooi dat putin meer druk krijgt, maar voor de mensen aldaar zijn de branden die nu lijken op te vlammen natuurlijk verschrikkelijk.

even een heldere kaart, ik heb het echt niet in mn hoofd zitten en gmaps is me te vaag



En zit of zat rusland niet ook in Afrika te k*tten? Laaien daar ook problemen op nu?
https://icds.ee/en/war-in...sias-influence-in-africa/
ouder artikel, chilling:
"The immediate result of the Russian narrative is that many countries have become sources of fighters for Moscow, at a time when the country is struggling to mobilise additional military personnel within Russia itself. Hundreds of volunteers have been lining up in Ethiopia to join the war as mercenaries on the Russian side. Also, many African governments have banned their citizens from fighting on the Ukrainian side as volunteers. While it is unlikely that these troops would help change the tide of war in one direction or the other, or even make it to the frontlines, the phenomenon itself still clearly highlights the existing support of Russia within some parts of Africa. "

Met al die sancties is bijvoorbeeld de RAC zn wapenleverancier kwijt.

Sorry zoeken geeft me oudere resultaten dus ik kan zo gauw niets vinden maar toch "ripple effect" noopt me een topic als dit over Afrika te starten
Het punt is immers gelijk, de russische beer blijkt een oude stinkende knuffelbeer van zolder te zijn, de problemen in CSTO gebieden laaien op, dan verwacht je toch enig effect op andere gebieden waar rusland invloed heeft.



ouder artikel:
https://cybershafarat.com...sian-influence-in-africa/
toch best veel invloed

[ Voor 10% gewijzigd door Silent7 op 21-09-2022 17:04 ]

[Silent7]

Zoveel slimme tweakers, hoop echt op input hier

Weer wat ouder
https://www.usip.org/publ...kraine-taking-toll-africa
Russia’s war in Ukraine has disrupted Africa’s promising recovery from the COVID-19 pandemic by raising food and fuel prices, disrupting trade of goods and services, tightening the fiscal space, constraining green transitions and reducing the flow of development finance in the continent, said United Nations Assistant Secretary-General Ahunna Eziakonwa

[Silent7]

https://moderndiplomacy.e...formance-marks-in-africa/
With preparations underway, Russia would have to begin preparing for and play different attractive rhythms at the second African leaders summit in 2023 at St. Petersburg, Russia. Reports monitored by the author indicate that the modest economic gains are gradually eroding due to Covid-19 these past two years and the situation is turning complicated currently due to the Russia-Ukraine crisis. The Russia-Ukraine crisis has a strong immeasurable negative impact, generating social discontent across large spectrum of the population in Africa. Therefore, African leaders would indiscriminately have cooperate with any foreign investors willing to invest and support their development process. Across Africa, more than 282 million people are food insecured – and that number is rising, according to the estimates by the World Bank.

[Onbekend]

De vraag is wat Rusland met de manschappen daar precies deed.
Was de aanwezigheid daar voldoende om de spanningen aan de grenzen te sussen en de situatie stabiel te hoeden? Of waren ze daar ook echt actief met als resultaat regelmatig slachtoffers van oorlogsmisdrijven en gruwelmisdaden?

Daarnaast helpt de onrust in Oekraïne inderdaad niet om de voedselprijzen en brandstofprijzen laag te houden.

[Silent7]

Onbekend schreef op vrijdag 16 september 2022 @ 18:57:
De vraag is wat Rusland met de manschappen daar precies deed.
Was de aanwezigheid daar voldoende om de spanningen aan de grenzen te sussen en de situatie stabiel te hoeden? Of waren ze daar ook echt actief met als resultaat regelmatig slachtoffers van oorlogsmisdrijven en gruwelmisdaden?

Daarnaast helpt de onrust in Oekraïne inderdaad niet om de voedselprijzen en brandstofprijzen laag te houden.

precies deed en doet, aardig wat Wagner actief als ik dat kaartje zie.
Dat kunnen ze nu niet of moeilijker volhouden.

[RoD]

Titel op verzoek TS aangepast.

[YakuzA]

De laatste maanden is er wel initiatief vanuit UA om iig contact te leggen met de regeringen in Afrika om de opinie van de leiders bij te stellen.

[Anoniem: 421923]

Wagner zat daar wel te kloten inderdaad, waarschijnlijk standaard Lord of War geneuzel.

Het is nu meer China die de imperialistische kolonist uit gaan hangen maar dan in modern jasje.

[teacup]

@Silent7 Allereerst even mijn complimenten voor je initiatief!

Voordat je een Ripple effect kan vaststellen moet de uitgangssituatie vastgesteld zijn.

En welk tijdstip kiezen we voor het uitgangspunt? Dit is geen ontmoediging, maar wel een reden om te bedenken wat we precies willen weten.

Een ander issue is informatie. We zijn redelijk geïnformeerd over de Russische "defensie" (offensie?). Desondanks draait de BTG-goochelact rondjes om onze defensie analisten. Als ik een reden zou kunnen bedenken voor de introductie van de BTG dan alleen die goochelelact er al een. De BTG als de virtualisatie van een strijdmacht.

De informatie vanuit Afrika zal schetsmatiger zijn. Ook dit is geen ontmoediging, we moeten er wel op voorbereid zijn. Bovendien lijkt Afrika de Noordpool wel. De Amerikanen roeren zich daar, de Russen en vooral de Chinezen zijn daar aanwezig. De invloed van Europa en UK staat hierdoor onder druk. Zonder verder onderzoek is mijn impressie dat de Chinezen het meest succesvol zijn met het uitbreiden van hun invloed.

Ook ik vind geen snelle antwoorden, wel wat bronnen met lappen tekst.

Een van die bronnen komt van het in Washington gesitueerde Africa Center (het zoveelste strategic study center) moet er mede voor zorgen dat de VS goed in de smiezen heeft hoe haar invloed in Africa zich verhoudt to de invloed van de andere partijen. Wat bronnen die ik zo even snel vind zijn:

Africa center: Russia’s Strategic Goals in Africa

Enkele informatieve gedeelten uit dit document:

After a year-long siege of Tripoli in western Libya, warlord Khalifa Haftar and his forces beat a hasty retreat in mid-2020 from their collapsing front lines to territory controlled by his proxy coalition of tribal groups and militias in central and eastern Libya. Along with them were an estimated 1,200 Russian mercenaries with the Wagner Group. They were in Libya as part of a Russian gambit to carve out a zone of influence in this geographically strategic territory linking Africa, the Middle East, and Europe. Russia has been supporting Haftar’s forces with snipers, Mig-29 and Su-24 fighter jets, SA-22 surface-to-air missile, anti-aircraft systems, and hundreds of flights delivering military logistics since 2019.1 Despite the military setback, and subsequent ceasefire and formation of a fragile Government of National Unity, Russia is on track to achieve its key objectives including gaining revenues from oil fields in eastern Libya, naval access to deep-water ports in the eastern Mediterranean, and establishing itself as a powerbroker in a region bordering NATO’s southern flank.

Waar Rusland mee bekend is (Tsjetsjenië) is dat je door setbacks heen moet kijken. Dat lijkt in Libië een goed ding.

Russia’s strategy in Africa is both opportunistic and calculating. It is opportunistic in that it is willing to take risks and quickly deploy mercenary forces to crisis contexts when the opening presents itself, similar to what Moscow did in Syria. It is calculating in that it aims to expand Russia’s power projection including over strategic chokeholds in the eastern Mediterranean and Suez Canal that could affect NATO force deployments in times of crisis.

It is further calculating in that it sees Africa as a way to balance Western influence through what amounts to asymmetric tactics. Moscow’s forays into Africa extend the geostrategic playing field. Russia has similarly recognized the polarizing effect that large inflows of Syrian refugees have had on European politics. Keeping a hand on the spigot regulating refugee flows from Africa, therefore, provides Russia further leverage over Europe.

Trade

Russia has gained outsized influence in Africa in recent years by playing the cards it has well. Where it has realized most influence—Libya, Central African Republic (CAR), Sudan, Madagascar, Mozambique, and Mali—Russia has agilely employed a combination of mercenary and disinformation interventions in support of isolated leaders or proxies.

Wagner

• Mercenaries from the Wagner Group (closely tied to Russia’s military intelligence agency, GRU) have been deployed in Libya, CAR, Sudan, and Mozambique. In each case, following the Syrian model, the Russians supported a beleaguered leader facing a security challenge in a geographically strategic country with mineral or hydrocarbon assets.

• Russia struck a deal with the elected president of CAR, Faustin-Archange Touadéra in 2018, to help stave off a threat from the Islamist Seleka militia groups. An estimated 400 Wagner troops were deployed to northern CAR. A Russian, Valery Zakharov, became Touadéra’s national security advisor[/li]
  [...]
  Reports suggest Wagner simultaneously negotiated a revenue-sharing deal with the rebels while gaining control of lucrative gold and diamond mines in the north.5 Wagner was also involved in repelling a separate rebel offensive on Bangui following flawed elections in December 2020 that kept Touadéra in power with active Russian backing.

• In Sudan, Russia was a backer of longtime dictator Omer al-Bashir. This included the deployment of Wagner forces to support the Sudanese military while gaining access to gold mines in the west of the country. When Bashir was faced with nationwide protests in 2019, the Wagner Group reportedly advised Bashir to crack down harshly on the protesters. Russia appears to have maintained influence with the military leaders who ultimately toppled Bashir, including maintaining previously negotiated mining agreements.

• There are also reports of Wagner having deployed to assist the Mozambican government respond to the rapidly expanding militant Islamist group threat in the north. Non-coincidentally, the region is home to a multibillion-dollar gem mining operation and liquefied national gas reserves.

Disinformation campaigns

• In the aftermath of the August 18, 2020 coup in Mali[...]some of those celebrating were waving Russian flags[....]identical pre-printed posters celebrating Malian-Russian cooperation[...]photos of Vladimir Putin, and messages thanking Russia for its support

• The most well-documented instance of Russian disinformation in Africa is in Libya. Starting in January 2019, criticisms of the West, the United Nations, and the UN-backed Government of National Accord became common on Libyan social media networks. The same pages and users praised Russia’s role as a stabilizing actor.[...]Investigative analysis by Stanford’s Internet Observatory working with Facebook and Twitter was able to identify dozens of social media accounts with hundreds of thousands of followers that presented themselves as authentic domestic voices

• Russia’s disinformation efforts have begun “franchising” their model by creating or sponsoring African hosts for the pro-Russian and anti-West messaging.[...]Disinformation operations [...]have now been seen in Angola, the Democratic Republic of the Congo, Guinea, Guinea-Bissau, Madagascar, Mozambique and Zimbabwe[...]In South Africa, Russian-sponsored messaging has attempted to inflame racial tensions.

• Disinformation messaging is, at times, linked to broader diplomatic support to help friendly African regimes remain in power. As Guinean President Alpha Conde was seeking an unconstitutional third term, Russian Ambassador Alexander Bregadze said on national television in 2019 that rotating leaders was not necessarily a good thing and that “Constitutions are no dogma, Bible, or Koran…It’s constitutions that adapt to reality, not reality to constitutions.”11 Russia’s biggest aluminum producer, Rusal, has expansive bauxite mining interests in Guinea.

[Will_M]

@Silent7

Wat China daar nú in Afrika doet staat toch ongeveer gelijk aan dat wat Europe daar een paar eeuwen geleden ook aan het doen was? Het woordje 'Apartheid' is helaas niet voor niets een Nederlands woord wat over de hele wereld op dezelfde manier uitgesproken en geschreven wordt.

[ Voor 3% gewijzigd door Will_M op 17-09-2022 01:04 ]

[Emgeebee]

Will_M schreef op zaterdag 17 september 2022 @ 00:51:
@Silent7

Wat China daar nú in Afrika doet staat toch ongeveer gelijk aan dat wat Europe daar een paar eeuwen geleden ook aan het doen was? Het woordje 'Apartheid' is helaas niet voor niets een Nederlands woord wat over de hele wereld op dezelfde manier uitgesproken en geschreven wordt.

Ok, en toen? Onze inzichten over wat goed en fout is zijn in rap tempo verbeterd. Verlichting, mensenrechten, geen enkel moreel ijkpunt is meer vergelijkbaar met 2 eeuwen geleden. Dus wat wil je nou zeggen? Omdat het vroeger gebeurde, is het nu ok?

[Will_M]

Emgeebee schreef op zaterdag 17 september 2022 @ 01:14:
[...]

Ok, en toen? Onze inzichten over wat goed en fout is zijn in rap tempo verbeterd. Verlichting, mensenrechten, geen enkel moreel ijkpunt is meer vergelijkbaar met 2 eeuwen geleden. Dus wat wil je nou zeggen? Omdat het vroeger gebeurde, is het nu ok?

Op welke van je vragen zoek je een antwoord bij mij?

[Silent7]

@teacup juist, ik verwacht dat partijen die door rusland/wagner tegengewerkt worden meer zullen gaan doen en kunnen doen.

Will_M schreef op zaterdag 17 september 2022 @ 00:51:
@Silent7

Wat China daar nú in Afrika doet staat toch ongeveer gelijk aan dat wat Europe daar een paar eeuwen geleden ook aan het doen was? Het woordje 'Apartheid' is helaas niet voor niets een Nederlands woord wat over de hele wereld op dezelfde manier uitgesproken en geschreven wordt.

hmm lastig denk dat het iets anders zit:
https://www.forbes.com/si...s-really-up-to-in-africa/
sleutelzin uit dit artikel:
"This rapid transition presents big challenges but also offers big rewards for countries willing to risk billions in an infrastructure building revolution unlike anything the world has seen before – and no country has answered Africa’s call quite like China."
China is welkom en er is een zeker voordeel voor alle partijen, het is niet bot plunderen en onttrekking van grondstoffen en mensen.

[Silent7]

https://www.eurasiareview...arget-civilians-analysis/
The governments of the Central African Republic (CAR) and Mali are using Wagner, the shadowy Russian private military company believed to be close to Russian President Vladimir Putin, as an agent for attacks against civilians, new research suggests.

https://african.business/...l-african-forestry-trade/
A recent report by European Investigative Collaborations (EIC), a transnational investigative journalism project, claims that the Wagner Group, a Russian paramilitary group with close links to the regime of Vladimir Putin and active in the Ukraine war, is engaged in the forestry business in the Central African Republic (CAR).

Het zou dus ook tegenovergesteld kunnen werken,
Wagner rusland gaat in UA vechten met gevangenen en de wagnerlui die wel iet kunnen duiken het gespreidde bedje in Afrika in, burgers an lokale militia's zijn een stuk prettiger tegen te vechten dan goed georganiseerde en bewapende Oekraïense soldaten, en dan "helpt" het Afrika geheel UA dus.

Nee, het wat ik vermoede wagner haalt juist mensen naar UA:
https://www.businessinsid...an-mercenary-force-2022-9
Townsend said Wagner had pulled mercenaries from Africa, mostly from Libya, to support operations in Ukraine.

[ Voor 10% gewijzigd door Silent7 op 17-09-2022 09:06 ]

[Silent7]

Wereldkaart toegevoegd aan topicstart voor de helderheid
kaart met autocratieën en conflict gebieden net onder de kaart met russische/wagner activiteit gezet voor helderheid

[ Voor 51% gewijzigd door Silent7 op 17-09-2022 09:38 ]

[Silent7]

Bezoek Zuid Afrika aan Amerika

https://apnews.com/articl...8c57404f4c0661f6757dde918

"Following the meeting, Ramaphosa told reporters that South Africa’s position on the conflict is “respected” and that both he and Biden agreed they “would like this conflict to come to an end as soon as possible.”

Ahead of the meeting, South Africa’s international relations minister, Naledi Pandor, said finding an endgame to the Ukraine war will be South Africa’s focus when it participates in the annual meeting of the U.N. General Assembly next week."

[teacup]

Volkskrant

18 september 2022, 03:18

Duitsland schort deelname aan VN-vredesmissie Mali weer op

Duitsland heeft deelname aan de vredesmissie in Mali zaterdag opnieuw opgeschort omdat het geen toestemming krijgt vluchten boven het land uit te voeren.

Volgens een woordvoerder van het Duitse leger heeft de Malinese regering geweigerd bepaalde vliegrechten voor het faciliteren van de militairen te verlengen. Die rechten waren tot halverwege september verleend.

Het is niet voor het eerst dat de Duitsers hun missie stilleggen. In augustus werden vanwege een soortgelijk geschil over het luchtruim transportvluchten en verkenningsoperaties stopgezet. Begin vorige week werden die hervat nadat de Malinezen alsnog het luchtruim vrijgaven.

De VN-missie Minusma probeert sinds 2013 jihadisten in Mali te bestrijden. Het land, dat zo’n 20 miljoen inwoners heeft, maakte sinds 2012 drie militaire staatsgrepen mee en wordt algemeen als uiterst instabiel beschouwd. Sinds de laatste staatsgreep, in 2021, staat het land onder leiding van een militaire overgangsregering. Die wordt als zeer Russischgezind beschouwd.

[teacup]

Volkskrant Liveblog

Oekraïne haalt blauwhelmen terug uit Congo

Oekraïense militairen die als blauwhelmen zijn ingezet in de Democratische Republiek Congo hebben vrijdag het land verlaten op verzoek van de regering in Kyiv. Dat heeft de vredesmacht van de Verenigde Naties in Congo (Monusco) gemeld op zijn Twitteraccount.

'De commandant van de vredesmacht, generaal Marcos Da Costa, heeft hen (de Oekraïense soldaten, red.) bedankt voor hun tien jaar van immense bijdragen en dienstverlening aan het Congolese volk', aldus de verklaring.

Het viel mij op dat het bericht niet vertelt om welke aantallen Oekraïnse militairen het gaat.

Volgens de recentste cijfers had Monusco in november 2021 ongeveer 17.800 mensen in Congo, van wie 12.380 militairen, voornamelijk uit Pakistan (1.974), India (1.888), Bangladesh (1.634), Indonesië (1.037), Zuid-Afrika (979), Nepal (936) en Marokko (923).

Oekraïne behoorde niet tot de top tien van landen die troepen leveren aan de VN-missie. (Belga)

Het ministerie van Defensie in Oekraïne zegt er zelf het volgende over:

Ukraine withdrew from the UN mission in the Democratic Republic of the Congo

In March of this year, President Volodymyr Zelensky by his decree recalled Ukrainian peacekeepers from around the world.

The decree concerned the recall of the national contingent and national personnel who participated in international operations to maintain peace and security.

The decision was made in connection with the armed aggression of the Russian Federation against Ukraine.

The Ukrainian peacekeeping operation in the Democratic Republic of the Congo began in 2012.

In May 2019, the tenth rotation of units of Ukrainian peacekeepers took place in the DRC as part of the 18th Separate Helicopter Detachment of the Armed Forces of Ukraine.

Ukrainian crews of Mi-24 and Mi-8 helicopters conducted aerial reconnaissance, patrolled the designated territory, and provided air support for the actions of the UN Mission’s ground units.

In 2021, Ukrainian personnel in the DRC numbered 250 servicemen.

Het gaat dus ingeval van Congo over 250 militairen, met daaronder helicopter bemanningen voor Mi-24 od Mi-8 helicopters. Daat laatste kan voor Oekraïne van groot belangg zijn.

Ook vond ik het nog wel een gegeven dat Oekraïne in maart 2022 al haar militairen die bij VN missies dienden terug riep.

[Silent7]

ZO dat is wat, tot nu zijn ze doorgegaan in Congo, Had niet verwacht dat ze er nog zouden zitten.

[Silent7]

https://www.theguardian.c...ations-to-end-ukraine-war
Russia enjoyed one rare voice of support on Saturday at the general assembly. Mali’s interim prime minister, Col Abdoulaye Maïga, appointed by coup leaders, hailed the “exemplary and fruitful cooperation” with Moscow.

The junta has welcomed Russia’s Wagner Group security firm, despite western allegations of rights abuses, as France pulled out troops who had been struggling to contain a jihadist insurgency.
Dank @Baserk voor link en input in t algemene topic!

[Silent7]

Hier iets meer over Mali
Mali’s prime minister lashed out Saturday at former colonizer France, the U.N. secretary-general and many people in between, saying that the tumultuous country had been “stabbed in the back” by the French military withdrawal. In the same remarks, Abdoulaye Maiga praised the “exemplary and fruitful cooperation between Mali and Russia.”
https://apnews.com/articl...da69f812a85d83ddb83b7e633

[teacup]

Dit nieuws viel mij net op:

Twee IS-leiders gedood in Syrië door Amerikaanse luchtaanval

Volkskrant

Twee leiders van terreurorganisatie Islamitische Staat (IS) zijn donderdag omgebracht in Syrië. Dat gebeurde door een luchtaanval van het Amerikaanse leger in het noorden van het land. De Verenigde Staten melden dat Abu-Hashum al-Umawi en een ander belangrijk lid van IS zijn omgekomen.

Al-Umawi was de plaatsvervanger van de zogeheten wali voor Syrië, de gouverneur. Bij de luchtaanval vielen volgens het Amerikaanse leger geen burgerslachtoffers. Ook raakten geen Amerikaanse militairen gewond.

Nu kunnen we natuurlijk alles aan alles gaan koppelen, maar het is volgens mij niet denkbeeldig dat deze aanval indirect een gevolg is van de verminderde Russische aanwezigheid in Syrië.

Deze verminderde aanwezigheid maakt dat IS meer bewegingsvrijheid heeft maar ook dat de VS minder snel in aanvaring komt met de Russen bij haar activiteiten. Kortom: The stage was set...

De luchtaanval volgde enkele uren op een andere, zeldzame, Amerikaanse helikopteraanval op een Syrisch dorp waarbij ook een IS-militant om het leven werd gebracht.

In februari werd de nieuwe leider van IS, Abu Ibrahim al-Hashimi al-Qurayshi, ook uitgeschakeld in het noorden van Syrië. Het Witte Huis sprak toen van een ‘mijlpaal’. De terroristenleider, die Abu Bakr al-Baghdadi na diens dood in 2019 was opgevolgd, blies zichzelf op tijdens een Amerikaanse operatie in het noorden van Syrië. Dat gebeurde nadat hij zijn familieleden als een ‘beschermend schild’ had gebruikt. De Amerikaanse president Joe Biden noemde de zelfmoord van de omgekomen IS-leider destijds ‘een laffe daad’.

Al met al een bijzondere actie waarvan ik de timing aan niets anders kan relateren de ontstane randvoorwaarden die hierboven zijn genoemd.

[Silent7]

goed punt @teacup
Met zoveel diverse legers in actie daar is minder rusland zeker fijn en je zou maar zo gelijk kunnen hebben.

[Silent7]

Within hours of Burkina Faso’s second coup this year, the head of Russia’s shadowy mercenary outfit Wagner Group was among the first to congratulate the new junta leader in West Africa.
https://apnews.com/articl...134e8688c367a68721f657857

In a message posted on Telegram, Yevgeny Prigozhin praised the mutinous soldiers for doing what “was necessary.”

That same day, pro-Kremlin political analyst Sergei Markov, posted that the Russian people had helped Capt. Ibrahim Traore, the new coup leader. And he predicted that Burkina Faso’s new leadership would turn to Russia for help instead of former colonizer France.

The recent coup “could be a gateway to a more assertive Russian policy towards the Sahel,” said Samuel Ramani, associate fellow at the Royal United Services Institute, a defense and security think tank.

“The Burkina Faso coup that we just witnessed could be the first example of Russia playing a part in instigating a coup rather than just capitalizing on pre-existing unrest,” Ramani said.

[ Voor 23% gewijzigd door Silent7 op 19-10-2022 11:05 ]

[YakuzA]

https://www.ukrinform.net...an-resolutions-at-un.html

"I thanked Guinea-Bissau for supporting the principles of international law and territorial integrity of Ukraine during the vote at the UN General Assembly for a resolution condemning Russia's criminal attempt to annex our territory. We agreed on further support for the Ukrainian resolutions regarding the compensation mechanism and the special tribunal, as well as the Ukrainian Crimea," he added.

Zelensky also said that he had discussed with his African colleague other common challenges facing the two states, including the activities of the Wagner private military company.

[FunkyTrip]

blissard schreef op woensdag 30 november 2022 @ 08:22:
Het is ontzettend frustrerend om de ellende in de Oekraïne te zien en te weten dat er militair meer gedaan kan worden. Het is alleen niet zo dat meer doen leidt automatisch leidt tot minder ellende.

Ik vind mijn eigen frustratie eigenlijk wel mee vallen en vind het altijd bijzonder dat dit blijkbaar zo dichtbij is dat je er gefrustreerd door wordt omdat wij zoveel meer kunnen doen. Ben je dan niet permanent gefrustreerd? Wij hadden immers ook al lang de Korea kwestie kunnen oplossen met onze slagkracht en alle tienduizenden doden daar redden, we hadden het hele midden-oosten een paar miljoen doden minder kunnen geven bij goed ingrijpen en al die brandhaardjes en honger in Afrika had ook geslecht kunnen worden met meer inzet vanuit het Westen.

[blissard]

FunkyTrip schreef op woensdag 30 november 2022 @ 13:22:
[...]


Ik vind mijn eigen frustratie eigenlijk wel mee vallen en vind het altijd bijzonder dat dit blijkbaar zo dichtbij is dat je er gefrustreerd door wordt omdat wij zoveel meer kunnen doen. Ben je dan niet permanent gefrustreerd? Wij hadden immers ook al lang de Korea kwestie kunnen oplossen met onze slagkracht en alle tienduizenden doden daar redden, we hadden het hele midden-oosten een paar miljoen doden minder kunnen geven bij goed ingrijpen en al die brandhaardjes en honger in Afrika had ook geslecht kunnen worden met meer inzet vanuit het Westen.

Nee, gelukkig niet.
Er zijn meer criteria dan enkel het aantal doden of de ernst van het lijden die een rol spelen. De fysieke afstand en de relatie met het gebied bijvoorbeeld.
Ik vind het overlijden van mijn buurman ook erger dan het overlijden van een man 100 km verder.
Ook de herkenbaarheid en de mogelijkheid me met mensen en situaties te identificeren is belangrijk. De Oekraïne is voor mij veel herkenbaarder en eenvoudiger om me mee te identificeren dan gebieden in Afrika.
En dan speelt ook de manier waarop het in beeld gebracht wordt nog mee.

[FunkyTrip]

blissard schreef op woensdag 30 november 2022 @ 13:43:
[...]

Nee, gelukkig niet.
Er zijn meer criteria dan enkel het aantal doden of de ernst van het lijden die een rol spelen. De fysieke afstand en de relatie met het gebied bijvoorbeeld.
Ik vind het overlijden van mijn buurman ook erger dan het overlijden van een man 100 km verder.
Ook de herkenbaarheid en de mogelijkheid me met mensen en situaties te identificeren is belangrijk. De Oekraïne is voor mij veel herkenbaarder en eenvoudiger om me mee te identificeren dan gebieden in Afrika.
En dan speelt ook de manier waarop het in beeld gebracht wordt nog mee.

Ja dat zei ik net dus al. een paar 1000km verder weg, een andere cultuur en het is al veel 'minder' erg. Erg menselijk uiteindelijk. Dat laatste heeft dan denk ik niet zoveel invloed. Zelfs als we alle hongersnood footage in Afrika in 4k en met closeups in beeld zouden brengen is het nog steeds ver-van-je-bed show, want andere cultuur en leefomgeving, dus minder inleving.

[Anoniem: 421923]

FunkyTrip schreef op woensdag 30 november 2022 @ 14:11:
[...]


Ja dat zei ik net dus al. een paar 1000km verder weg, een andere cultuur en het is al veel 'minder' erg. Erg menselijk uiteindelijk. Dat laatste heeft dan denk ik niet zoveel invloed. Zelfs als we alle hongersnood footage in Afrika in 4k en met closeups in beeld zouden brengen is het nog steeds ver-van-je-bed show, want andere cultuur en leefomgeving, dus minder inleving.

en ik hamer er altijd op: laat de Afrikaanse Unie de klus klaren in Afrika. Zij zijn ervan. Zij weten beter dan wij wat goed is voor zichzelf. Al was het maar vanwege dit menselijke concept: ver van bed show.
Al was het maar een compleet nieuw plan voor landsgrenzen. Die zijn in veel gevallen (blijkbaar) met liniaal getrokken door het westen.
Met al die ellende met droogte en andere klimaatveranderingszaken zitten volkjes gevangen binnen hun eigen landsgrenzen terwijl er eigenlijk gewoon niet meer gewoond zou moeten worden.

Wat dat betreft vind ik dat elk continent zichzelf moet onderhouden.
Europa zorgt voor Europa (derhalve steunt het westen Oekraine).

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 30-11-2022 14:22 ]

[Rubberen]

Zuid-Afrika start militaire oefeningen met Rusland en China, uitgerekend één jaar na de start van de oorlog in Oekraïne

Dan moet er bij deze geen oefening meer worden gemaakt aan welke kant van het verhaal zij willen staan. Alhoewel het artikel laat uitschijnen dat zuid Afrika geen partij wil trekken in het conflict en ze dus van alle walletjes denken te kunnen eten.

https://www.vrt.be/vrtnws...ken-met-uitgerekend-rusl/

[Fraggert]

Rubberen schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:02:
Zuid-Afrika start militaire oefeningen met Rusland en China, uitgerekend één jaar na de start van de oorlog in Oekraïne

Dan moet er bij deze geen oefening meer worden gemaakt aan welke kant van het verhaal zij willen staan. Alhoewel het artikel laat uitschijnen dat zuid Afrika geen partij wil trekken in het conflict en ze dus van alle walletjes denken te kunnen eten.

https://www.vrt.be/vrtnws...ken-met-uitgerekend-rusl/

Kans om niet onderlopen te worden door RU en China maar zorgen dat ze partner blijven.


* Fraggert neuriet achter zijn keyboard

What''s the colour of money
what''s the colour of money?
Don''t tell me that you think it''s green
me I know it''s red.
What''s the colour of money
what''s the colour of money?
Don''t tell me that you think it''s green
me I know it''s red!

[ Voor 4% gewijzigd door Fraggert op 17-02-2023 11:10 ]

[Wolfp4ck]

Rubberen schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:02:
Zuid-Afrika start militaire oefeningen met Rusland en China, uitgerekend één jaar na de start van de oorlog in Oekraïne

Dan moet er bij deze geen oefening meer worden gemaakt aan welke kant van het verhaal zij willen staan. Alhoewel het artikel laat uitschijnen dat zuid Afrika geen partij wil trekken in het conflict en ze dus van alle walletjes denken te kunnen eten.

https://www.vrt.be/vrtnws...ken-met-uitgerekend-rusl/

De nieuwe sancties zullen hier meer en meer rekening gaan houden,
Landen die Rusland in staat stellen om de embargo's en sancties te ontlopen zullen zelf sancties ondervinden.
Grote waarschuwing naar onder meer India en China.

[nst6ldr]

Rubberen schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:02:
Zuid-Afrika start militaire oefeningen met Rusland en China, uitgerekend één jaar na de start van de oorlog in Oekraïne

Dan moet er bij deze geen oefening meer worden gemaakt aan welke kant van het verhaal zij willen staan. Alhoewel het artikel laat uitschijnen dat zuid Afrika geen partij wil trekken in het conflict en ze dus van alle walletjes denken te kunnen eten.

https://www.vrt.be/vrtnws...ken-met-uitgerekend-rusl/

Grappig hoe snel ze zijn vergeten dat rusland hun voedseltoevoer als chantagemiddel gebruikte.

[MikeyMan]

Rubberen schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:02:
Zuid-Afrika start militaire oefeningen met Rusland en China, uitgerekend één jaar na de start van de oorlog in Oekraïne

Dan moet er bij deze geen oefening meer worden gemaakt aan welke kant van het verhaal zij willen staan. Alhoewel het artikel laat uitschijnen dat zuid Afrika geen partij wil trekken in het conflict en ze dus van alle walletjes denken te kunnen eten.

https://www.vrt.be/vrtnws...ken-met-uitgerekend-rusl/

Ik val bijna van mijn stoel hier... Was in de stellige overtuiging dat Z-A volledig aan 'onze' kant stond.

Eens zoeken naar wat achtergronden van dit verhaal.

edit: is zelfs een wiki over:
Wikipedia: Russia–South Africa relations

Gaat al wat langer mis zo te zien.

[ Voor 11% gewijzigd door MikeyMan op 17-02-2023 11:26 ]

[redwing]

Fraggert schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:09:
[...]
Kans om niet onderlopen te worden door RU en China maar zorgen dat ze partner blijven.


* Fraggert neuriet achter zijn keyboard

What''s the colour of money
what''s the colour of money?
Don''t tell me that you think it''s green
me I know it''s red.
What''s the colour of money
what''s the colour of money?
Don''t tell me that you think it''s green
me I know it''s red!

Inderdaad, dit is iets wat heel veel landen doen, vooral kijken wat voor ze zelf het beste is. En dat is wat anders dan wat moreel (volgens onze standaarden) het goede om te doen is. Z-Afrika heeft nog steeds veel te vrezen van zowel rusland als China en kan dus beter bevriend met ze blijven.

[Ossi]

MikeyMan schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:24:
[...]


Ik val bijna van mijn stoel hier... Was in de stellige overtuiging dat Z-A volledig aan 'onze' kant stond.

Eens zoeken naar wat achtergronden van dit verhaal.

edit: is zelfs een wiki over:
Wikipedia: Russia–South Africa relations

Gaat al wat langer mis zo te zien.

Zuid-Afrika gaat al heel lang mis. Die hebben zo'n hekel aan de imperialistische West-Europeanen, dat ze blind zijn voor de veel ergere imperialistische landen van nu. Terwijl de West-Europeanen nu juist tot het besef aan het komen zijn dat we best heel erg fout bezig zijn geweest.
Helaas is het opleidingsniveau in Zuid-Afrika dermate laag dat hun haatgevoelens het makkelijk overwint van de realiteit

[MikeyMan]

Ossi schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:33:
[...]


Zuid-Afrika gaat al heel lang mis. Die hebben zo'n hekel aan de imperialistische West-Europeanen, dat ze blind zijn voor de veel ergere imperialistische landen van nu. Terwijl de West-Europeanen nu juist tot het besef aan het komen zijn dat we best heel erg fout bezig zijn geweest.
Helaas is het opleidingsniveau in Zuid-Afrika dermate laag dat hun haatgevoelens het makkelijk overwint van de realiteit

Ja aparte is dat ik met best wat Zuid-Afrikanen samenwerk... En die zijn op zich redelijk aangesloten...

Maargoed, die zijn vaak ook het land uit gegaan.

[Fraggert]

MikeyMan schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 11:24:
[...]


Ik val bijna van mijn stoel hier... Was in de stellige overtuiging dat Z-A volledig aan 'onze' kant stond.

Eens zoeken naar wat achtergronden van dit verhaal.

edit: is zelfs een wiki over:
Wikipedia: Russia–South Africa relations

Gaat al wat langer mis zo te zien.

goeie link, thanks

[teacup]

De Europese sancties draaien hun vizier naar Wagner in Afrika

Europese Raad - Wagnergroep: Raad voegt 11 personen en 7 entiteiten toe aan EU-sanctielijsten

Dit even onder de aandacht brengen omdat het ook (opnieuw) wat licht laat schijnen op de activiteiten van Wagner in Afrika.

De activiteiten van de Wagnergroep zijn een bedreiging voor de bevolking in de landen waar de groep actief is én voor de Europese Unie. De groep opereert buiten ieder wettelijk kader en brengt zo de internationale vrede en veiligheid in gevaar. De EU zal concrete maatregelen blijven nemen tegen inbreuken op het internationaal recht. Wij komen op voor de mensenrechten, waar ook ter wereld.

Mali... en ook nog Oekraine

Bij de personen gaat het onder meer om 2 commandanten van Wagnertroepen die actief betrokken waren bij de inname van de stad Soledar in Oekraïne in januari 2023, en om de baas van de Wagnergroep in Mali, waar huurlingen betrokken zijn geweest bij gewelddaden en meervoudige mensenrechten­schendingen, waaronder buitengerechtelijke executies.

CAR (Central African Republic)

Voorts zijn diverse prominente leden van de groep in de CAR op de lijst geplaatst, onder wie de veiligheidsadviseur van de president van de CAR, de woordvoerder van de Wagnergroep in het land, alsook leden van de groep die een operationele rol hebben of pro-Wagnerpropaganda en desinformatie­campagnes aansturen.
[...]
In de CAR wordt hiernaast de onderneming Diamville bestraft vanwege haar rol bij het illegaal verhandelen van diamanten die van lokale handelaren zijn geroofd.
[...]
Het Centraal-Afrikaanse radiostation Lengo Sengo staat op de lijst omdat het namens Rusland en de Wagnergroep de publieke opinie online manipuleert.

Sudan

De sancties zijn ook gericht tegen de activiteiten van de groep in Sudan. Zo zijn Meroe Gold en M-Invest toegevoegd aan de lijst, net als het hoofd van M-Invest. Deze ondernemingen worden, samen met Lobaye Invest Sarlu bestraft vanwege hun rol bij het illegaal verhandelen van goud en diamanten die van lokale handelaren zijn geroofd.

Wagner in Afrika is al eerder door Europa gesanctioneerd:

Mali

Op 13 december 2021 stelde de Raad een autonoom kader in voor sancties tegen diegenen die de vrede, veiligheid of stabiliteit in Mali bedreigen of de politieke overgang van Mali belemmeren.

Interessant is om te zien of Europa hierin in de toekomst nog voortschrijdende stappen gaat zetten. Hoe meer Wagner afgeknepen raakt hoe minder deviezen Rusland binnen komen voor financiering van de oorlog in Oekraïne.

[C00P]

Wagner vermoorde 9 Chinese goudzoekers :

*knip* link verwijderd. tweakers wil geen schokkende beelden op haar site

https://t.co/W2piP2Vp4l

[ Voor 64% gewijzigd door teacup op 20-03-2023 19:30 ]

[downtime]

C00P schreef op maandag 20 maart 2023 @ 14:56:
Wagner vermoorde 9 Chinese goudzoekers :

https://twitter.com/marki...dRKSJI22nHDXrgA4x60g&s=19

https://t.co/W2piP2Vp4l

Waardeloze timing. Verder verwacht ik niet dat Putin of Xi zich druk maken over een paar Chinezen meer of minder.

[Auredium]

downtime schreef op maandag 20 maart 2023 @ 15:02:
[...]

Waardeloze timing. Verder verwacht ik niet dat Putin of Xi zich druk maken over een paar Chinezen meer of minder.

Wellicht. Dit hangt helemaal af van hoe Xi tegen het conflict aan kijkt. Onder normale omstandigheden zou iemand als Xi dit niet eens op zijn radar zien. Maar als Xi om wat voor reden dan ook een excuus zoekt om Rusland mee te slaan dan kan dat er eentje zijn. Alhoewel er wss betere en grotere incidenten zijn te vinden voor China.

[downtime]

C00P schreef op maandag 20 maart 2023 @ 14:56:
Wagner vermoorde 9 Chinese goudzoekers :

https://twitter.com/marki...dRKSJI22nHDXrgA4x60g&s=19

https://t.co/W2piP2Vp4l

https://apnews.com/articl...7dc3c8faf0627fb16cc3104ed

Gaat dus mogelijk niet om Wagner.

[teacup]

Zuid-Afrika: arrestatiebevel tegen Poetin gooit roet in het eten Brics-top

15:51
Het arrestatiebevel van het Internationaal Strafhof (ICC) tegen de Russische president Vladimir Poetin heeft mogelijk gevolgen voor een top van de Brics-landen in Zuid-Afrika. De organisatie van de vijf opkomende economieën Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika heeft in augustus een bijeenkomst gepland. Daar zouden normaal gesproken alle staatshoofden bij aanwezig zijn.

Of dat na het arrestatiebevel van vorige maand ook nog het geval is, is maar de vraag. Volgens Zuid-Afrika gooit het bevel ‘roet in het eten’. Zuid-Afrika is een van de lidstaten van het ICC en heeft de verplichting Poetin te arresteren als hij voet op Zuid-Afrikaanse bodem zet.

Dit zijn dus precies de complicaties die we allemaal hoopten toen het ICC het arrestatiebevel uitvaardigde.

Zoals hieronder is te lezen heeft Zuid Afrika al een geschiedenis met het ICC, maar heeft blijkbaar ook een stevig rechtssysteem. Ook nu lijkt het bezig met het zoeken naar een creatieve oplossing. Even los van deze oplossing beinvloedt het ICC zo wel deze Brics-top.

Een woordvoerder van de Zuid-Afrikaanse president Ramaphosa zegt dat er aan een oplossing wordt gewerkt. Wat die mogelijk inhoudt, is onduidelijk. In theorie kan de top in een ander land worden gehouden. Naast Zuid-Afrika is ook Brazilië een lidstaat van het ICC. China, India en Rusland erkennen het hof niet.

Zuid-Afrika kreeg eerder te maken met een bezoekend staatshoofd waartegen een arrestatiebevel van het ICC was uitgevaardigd. In 2015 weigerde het echter de Soedanese dictator Omar al-Bashir op te pakken. De toenmalige Zuid-Afrikaanse regering wilde daarop uit het ICC stappen, maar Zuid-Afrika werd teruggefloten door zijn eigen gerechtshof, dat oordeelde dat het ongrondwettelijk was om uit het ICC te stappen.

[Standeman]

Toch vraag ik me af in hoeverre dit een probleem voor Zuid Afrika is. Gezien hoe Putin zich gedraagt het laatste jaar (lange tafels, flinke afstand van mensen, bezoek aan Melitopol), verwacht ik echt niet dat hij überhaupt zijn gezicht zou laten zien op de BRICS-top.

[dr.lowtune]

Standeman schreef op donderdag 13 april 2023 @ 09:21:
Toch vraag ik me af in hoeverre dit een probleem voor Zuid Afrika is. Gezien hoe Putin zich gedraagt het laatste jaar (lange tafels, flinke afstand van mensen, bezoek aan Melitopol), verwacht ik echt niet dat hij überhaupt zijn gezicht zou laten zien op de BRICS-top.

Ik vraag me af wat de sanctie zou zijn als Zuid-Afrika besluit om Poetin niet te arresteren, mocht die top toch doorgaan zoals gepland.

[Semyon]

teacup schreef op woensdag 12 april 2023 @ 22:12:
Zuid-Afrika: arrestatiebevel tegen Poetin gooit roet in het eten Brics-top

De toenmalige Zuid-Afrikaanse regering wilde daarop uit het ICC stappen, maar Zuid-Afrika werd teruggefloten door zijn eigen gerechtshof, dat oordeelde dat het ongrondwettelijk was om uit het ICC te stappen.

Wat voor zin heeft het ICC dan voor Zuid Afrika, als ze het ICC niet willen, maar ze mogen er niet uit, dat roept toch gewoon in de hand dat ze het ICC gaan negeren? En blijkbaar zijn ze er de vorige keer ook mee weggekomen. Als de wil om het ICC te volgen er niet is lijkt me dat het verder als land met zo makkelijk is om het te negeren dan als je geen lid bent toch? Of kan het hoger hof daar nog ook dwang tot volgen opleggen?

[teacup]

Semyon schreef op donderdag 13 april 2023 @ 10:16:
[...]
Wat voor zin heeft het ICC dan voor Zuid Afrika, als ze het ICC niet willen, maar ze mogen er niet uit, dat roept toch gewoon in de hand dat ze het ICC gaan negeren? En blijkbaar zijn ze er de vorige keer ook mee weggekomen. Als de wil om het ICC te volgen er niet is lijkt me dat het verder als land met zo makkelijk is om het te negeren dan als je geen lid bent toch? Of kan het hoger hof daar nog ook dwang tot volgen opleggen?

Bij het ratificeren van het ICC straalt dit natuurlijk af op de Afrikaanse overheid. Ze laat ermee zien dat internationaal recht hoog in het vaandel heeft, en dat Zuid Afrika meegaat in de vaart der volkeren.

Zover de motivatie. Dat de werkelijkheid voor een land in Afrika wat weerbarstig kan zijn laat die vorige post wel zien. Het lijkt erop dat de ratificatie op een of andere manier ingesloten is in de Zuid-Afrikaanse grondwet. Dat duw je niet zo makkelijk omver. Maar zoals al aangegeven, het is niet onmogelijk een weg eromheen te vinden.

[breew]

In de VS is het congres voornemens om de Wagner-groep als terroristische organisatie te laten bestempelen. De gevolgen daarvan voor Afrikaanse landen waar Wagner actief is, zijn dan best fors:

RTL nieuws
[...] Het betekent namelijk dat de VS meer geld gaat vrijmaken om de activiteiten van de Wagnergroep te verstoren. Er is meer mogelijk op juridisch vlak, en het moet landen en organisaties afschrikken nog zaken te doen met de groep. Precies dat laatste is waarom Biden op de rem trapt, zegt een anonieme regeringsfunctionaris tegen de politieke nieuwssite The Hill.

Een consequentie is ook dat leiders van Afrikaanse landen waar Wagner actief is, niet meer de VS in mogen. En dat hun bankrekeningen bevroren moeten worden. Dat zou veel kwaad bloed zetten in die landen, terwijl de Amerikaanse regering juist wil proberen hen langs diplomatieke weg zo ver te krijgen om de Wagnergroep er weer uit te gooien. [...]

[teacup]

Volkskrant

Dilemma Rusland in conflict Soedan: welke partij moet Moskou steunen?

Het conflict dat in Soedan is losgebarsten brengt Rusland in een lastig parket. Moet Moskou het Soedanese regeringsleger onder leiding van generaal Abdel Fattah al-Burhan steunen of de rebellerende RSF-militie van generaal Mohamed Hamdan Dagalo? Die laatste onderhoudt nauwe banden met het Russische huurlingenleger Wagner.

Tot voor kort deed Moskou zaken met beide generaals, maar nu zij tegenover elkaar staan, heerst er verwarring in Moskou, zegt Ashok Swain, hoofd van de faculteit Peace and Conflict Research van de universiteit van Uppsala (Zweden).

Een ander dilemma is dat geen van beide generaals de steun van de bevolking heeft. Een heel groot dilemma trouwens niet. Steun van een bevolking is voor Rusland op zijn best van functioneel belang.

Heel druk maakt het Kremlin zich volgens Swain niet over de uitkomst. ‘Voorlopig ziet het ernaar uit dat Burhan en het regeringsleger gaan winnen, maar als de RSF en Hamdan aan het langste eind trekken is dat misschien nog wel iets voordeliger voor Moskou.’ Dan blijft Wagner, houdt Rusland zijn marinebasis en is het volgens Swain definitief afgelopen met de kans op de terugkeer van de democratie in Soedan.

Zowel de Russische overheid als Wagner hebben een belang in Soedan. De Russische overheid wil een marinebasis:

Moskou is er al jaren op uit een marinebasis te vestigen in Soedan, waarmee het toegang krijgt tot de Rode Zee en de Indische Oceaan. Eerder dit jaar kreeg het toestemming voor een marinebasis in Port Sudan. In ruil voor militaire steun aan Soedan mag Rusland daar een basis openen voor vier oorlogsschepen en driehonderd militairen.

En Wagner is druk bezig met de exploitatie van goudmijnen:

Het huurlingenleger van Jevgeni Prigozjin beheert al jaren een aantal goudmijnen in Soedan, die het in handen kreeg toen de vroegere dictator Omar al-Bashir de banden met Rusland aanhaalde als tegenwicht tegen de Verenigde Staten. Na de val van Bashir knoopte Prigozjin nauwe banden aan met generaal Hamdan.

Met dit soort goud inkomsten betaalt Wagner haar operaties en invloed. Het is niet denkbeeldig dat dit Wagner belang frictie krijgt met dat van de Russische overheid:

Voorlopig stelt Rusland zich neutraal op in het conflict tussen de twee generaals, maar volgens Swain is het wel duidelijk dat Wagner aan de kant staat van de RSF en Hamdan. ‘Het is onduidelijk of Wagner daadwerkelijk meevecht met de RSF, maar zij hebben hen wel getraind en bewapend. Waarschijnlijk geven ze hen ook logistieke steun.’

Op dit moment is dit conflict voor Rusland alleen maar lastig. Wagner moet met zijn goud slalommen om de strijdende partijen, en een marinehaven is in verband met collateral damage nu ook minder handig. Maar mogelijk gloort er nu voor Rusland een mooie niet-democratische toekomst in Sudan.

Voorlopig ziet het ernaar uit dat Burhan en het regeringsleger gaan winnen, maar als de RSF en Hamdan aan het langste eind trekken is dat misschien nog wel iets voordeliger voor Moskou.’ Dan blijft Wagner, houdt Rusland zijn marinebasis en is het volgens Swain definitief afgelopen met de kans op de terugkeer van de democratie in Soedan.

[teacup]

En Zuid-Afrika worstelt verder met de komende Brics-top tussen de leiders van Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika in augustus:

Zuid-Afrikaanse president zaait verwarring met uitspraken over verlaten Internationaal Strafhof

Volkskrant Liveblog

President Cyril Ramaphosa kondigde dinsdag aan dat Zuid-Afrika zich wil terugtrekken uit het Internationaal Strafhof. Nog dezelfde dag kwam hij terug op deze onverwachte uitspraak en noemde het een communicatiefout van de regeringspartij. De regering van Ramaphosa wil in augustus de Russische president Vladimir Poetin verwelkomen, tegen wie het hof een arrestatiebevel heeft uitgevaardigd.

Uit een uitgebreider Volkskrant artikel iets meer detail:

Het Afrikaans Nationale Congres kam tot de conclusie dat sommige landen "oneerlijk" behandeld werden. Waar de oneerlijkheid precies uit bestond is echter niet bekend geworden:

De regerende partij heeft besloten dat het verstandig zou zijn als Zuid-Afrika zich terugtrekt’, zei Ramaphosa dinsdag in een persconferentie. Volgens hem kwam het Afrikaans Nationaal Congres (ANC) afgelopen weekend tot dat oordeel ‘met name omdat het hof bepaalde landen oneerlijk behandeld’. Hij zei dat de partij hiermee de discussie wil openen, maar daar niet op zal wachten.

Later werd deze statement echter weer schielijk ingetrokken:

Dinsdagavond laat kwam het kantoor van de president met een verklaring waarin die aankondiging wordt teruggetrokken. Dat zou betekenen dat de ANC-regering toch lid van het Internationaal Strafhof wil blijven. ‘De president wil verduidelijken dat Zuid-Afrika ondertekenaar blijft van het Statuut van Rome’, aldus een woordvoerder. ‘Deze verduidelijking volgt op een foutieve opmerking tijdens een ANC-persconferentie.’

[teacup]

Zuid-Afrika lijkt eruit. Ze legt de verantwoordelijkheid terug bij Poetin zelf en waarschuwt hem niet te komen, omdat hij dan arrestatie riskeert.

Volkskrant Liveblog van gisteren, bericht van eergisteren.

Sunday Times: Zuid-Afrika vraagt Poetin om niet naar BRICS-top te komen vanwege arrestatiebevel

Zuid-Afrika heeft de Russische president Vladimir Poetin verzocht niet naar de Brics-top te komen. Dat schrijft de Zuid-Afrikaanse krant The Sunday Times op basis van bronnen binnen de Zuid-Afrikaanse regering. Deze zomer vindt organiseert het land in Durban een top plaats van de Brics, een samenwerkingsverband van opkomende economieën, bestaande uit Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika.

Omdat Zuid-Afrika een van de 124 landen is die het ICC hebben geratificeerd, is het land verplicht om Poetin op te pakken zodra hij in Zuid-Afrika aankomt. ‘We hebben geen keus om Poetin niet te arresteren,’ citeert The Sunday Times een van de bronnen, ‘Als hij hier komt, dan zullen we hem moeten arresteren.’

[Jerie]

teacup schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 07:12:
Zuid-Afrika lijkt eruit. Ze legt de verantwoordelijkheid terug bij Poetin zelf en waarschuwt hem niet te komen, omdat hij dan arrestatie riskeert.

Volkskrant Liveblog van gisteren, bericht van eergisteren.

Sunday Times: Zuid-Afrika vraagt Poetin om niet naar BRICS-top te komen vanwege arrestatiebevel


[...]


[...]

Daarentegen, nieuws van gisteren:

US envoy says Russian ship picked up weapons in South Africa

Dit betrof een levering vorig jaar.

Het is wel een duidelijk signaal. Eigenlijk zou je liever willen dat ze dat signaal niet afgaven maar hem gewoon zouden arresteren. Misschien zijn ze daar zelfs voor benaderd. Dat zou het dan een gemiste kans maken. Al bestaat het risico op een dubbel.

[teacup]

Afrika begint wat op een wapenrotonde te lijken voor Wagner. Alleen alle uitgangen van die rotonde zijn afgezet. Die activiteit in Zuid-Afrika staat in ieder geval niet op zichzelf.

VS: Wagner probeert gekochte wapens via Mali naar Oekraïne te brengen

Volkskrant Liveblog

05:17
Het Russische huurlingenleger Wagner probeert zijn activiteiten in Mali te gebruiken om wapens te kopen voor gebruik in Oekraïne. Door ingekochte wapens via Mali te vervoeren, met behulp van valse papieren, wil het huurlingenleger verhullen dat de wapens in werkelijkheid naar Oekraïne gaan. Dat meldt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.

Maar blijkbaar lopen ze daarmee al behoorlijk in de kijkerd. Dit is ook een onderstreping dat het westen betrokken moet blijven in Afrika, oud-kolonisator of niet.

Washington heeft geen aanwijzingen dat het huurlingenleger al op deze manier wapens op heeft weten te kopen, maar houdt de situatie ‘nauwgezet in de gaten’. De Malinese regering heeft niet op de Amerikaanse beschuldiging gereageerd. Wagner is sinds 2021 actief in Mali, officieel om lokale troepen op te leiden. In werkelijkheid zet het militaire bewind in Mali de huurlingen echter in als lijfwachten, zoals ook in de Centraal-Afrikaanse Republiek gebeurt.

Uit de gebeurtenissen in Afrika blijkt trouwens ook weer hoe consistent Wagner is in hoe het haar operaties uitvoert.

Het privéleger is berucht om zijn wreedheid, die het niet alleen in Oekraïne tentoonspreidt. Eergisteren publiceerden de Verenigde Naties een rapport waarin staat dat Wagner in 2022 honderden Malinese burgers doodde in het dorp Moura.

[YangWenli]

Ik betwijfel de slagveld effectiviteit van Wagner voor de Afrikaanse leiders. Als het Franse speciale troepen niet lukt om rebellen te bestrijden dan zal het Russische huurlingen ook niet lukken.

[teacup]

Voor deze post gaat het meer om de Effecten Afrika op Rusland-Oekraïne oorlog:

Zuid-Afrikaanse president impliceert dat Poetin naar Brics-top komt, ondanks arrestatiebevel
Volkskrant

Tja, Zuid-Afrika bekent dus toch kleur en negeert hiermee het internationale arrestatie bevel.

Ondanks een arrestatiebevel van het Internationaal Strafhof tegen Vladimir Poetin gaat een topbijeenkomst van Brics-landen in Johannesburg gewoon door. De Zuid-Afrikaanse president Cyril Ramaphosa zei zondag dat het de bedoeling is dat de leiders van de Brics-landen ‘fysiek’ aanwezig zijn, daarmee implicerend dat ook Poetin welkom is.

Om een conflict met het ICC te voorkomen, zou Ramaphosa’s regering volgens Zuid-Afrikaanse media hebben overwogen om de topbijeenkomst te verplaatsen naar China. Getuige uitspraken van de president zondag is dat plan echter van de baan. ‘We gaan een fysieke Brics-top houden’, zei Ramaphosa tegen journalisten. ‘We zijn allemaal vastbesloten om een ​​top te hebben waarop we elkaar in de ogen kunnen kijken.’ Door de coronapandemie waren eerdere bijeenkomsten van de wereldleiders virtueel. Juist om die reden is er bij de leiders behoefte om elkaar weer persoonlijk te zien, stelde Ramaphosa.

Een logisch gevolg hiervan is dat Zuid-Afrika hiermee ICC-ondertekenaar-af moet worden. Benieuwd wat hiermee nu gebeurt. Zuid Afrika heeft al eens eerder dwarsgelegen, bij de ontvangst van Al-Bashir (Soedan) waarvoor het ICC meer dan gemiddelde belangstelling had. Het Zuid-Afrikaanse hooggerechtshof heeft toen nog voorkomen dat Zuid-Afrika uit het ICC zou stappen.

[Ossi]

Van Telegram:

South African President Cyril Ramaphosa asked Russia to send Russian Foreign Minister Sergei Lavrov to the BRICS summit in August instead of Putin, but was refused. "Discussions with Putin" regarding his visit to the summit are "still ongoing."

South Africa is a signatory to the Rome Statute. Given this, it is forced to arrest Putin under a warrant from the International Criminal Court, but is apparently trying to avoid it.

@liveukraine_media

Kan hier zo gauw geen bevestiging van vinden.

[Muncher]

Met het opruimen van Wagner in Rusland: gaat dit nog een effect hebben in Afrika? Of mag Wagner buiten Rusland nog blijven bestaan?

[ManiacsHouse]

Ossi schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 23:17:
Van Telegram:


[...]


Kan hier zo gauw geen bevestiging van vinden.

Ik heb de laatste weken eigenlijk weinig (niets) vernomen van of over Lavrov.

[Ossi]

ManiacsHouse schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 23:58:
[...]

Ik heb de laatste weken eigenlijk weinig (niets) vernomen van of over Lavrov.

Hij deed vandaag nog huilie huilie over eventuele F-16's

https://www.telegraaf.nl/...gaat-niet-zo-snel-vooruit

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov zegt dat zijn land de levering van moderne gevechtsvliegtuigen als de F16 aan Oekraïne door het Westen als een nucleaire bedreiging beschouwt.

[ManiacsHouse]

Ossi schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 00:07:
[...]


Hij deed vandaag nog huilie huilie over eventuele F-16's

https://www.telegraaf.nl/...gaat-niet-zo-snel-vooruit


[...]

Ja zag het net ergens voorbije komen... Maar vond het wel erg stil. Maar meneer is helaas nog steeds aanwezig blijkbaar.

[Onbekend]

https://www.nu.nl/buitenl...wege-arrestatiebevel.html

De Russische president Vladimir Poetin gaat volgende maand niet naar Zuid-Afrika voor een internationale top. In zijn plaats stuurt hij buitenlandminister Sergey Lavrov.

Ik ben blij dat de landen die aangesloten zijn bij het ICC geen uitzonderingen hoeven te maken met alle consequenties van dien.

[Kadett]

Ossi schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 00:07:
[...]


Hij deed vandaag nog huilie huilie over eventuele F-16's

https://www.telegraaf.nl/...gaat-niet-zo-snel-vooruit


[...]

Sinds wanneer sinds 50 jaar oude gevechtsvliegtuigen moderne vliegtuigen???

[teacup]

Muncher schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 23:27:
Met het opruimen van Wagner in Rusland: gaat dit nog een effect hebben in Afrika? Of mag Wagner buiten Rusland nog blijven bestaan?

Als het aan Wagner zelf ligt gaat het exploiteren van Afrika gewoon door. Uit de Washington Post gisteren:

Prigozhin says Wagner mercenary group for now will not fight in Ukraine

Uit het toespraakje van Prigozhin:

He vowed to continue operating the Wagner Group in Africa and turn the military of Belarus, his new host country, into “the second army in the world.”

[...]

And then we prepare, level up and set off on a new path to Africa,” he added. “But perhaps we will return to the war in Ukraine at the moment when we are sure that we will not be forced to disgrace ourselves and our experience

Prigozhin-linked groups in Africa, where Wagner has a military and commercial presence in over a dozen countries, said earlier this week that the mogul had sold some of his business on the continent to pay salaries to his fighters..

Vooral de banden met de CAR (Centraal Afrikaanse Republiek) zijn sterk:

We continue to rotate instructors in the Central African Republic,” said Alexander Ivanov, the head of a shadowy group called the Commonwealth of Officers for International Security, which manages Russian military instructors working in the CAR, one of Prigozhin’s main African operations, in a Telegram post. “I am sending a new group of highly qualified professionals with extensive experience in the Wagner private military company, who will be incredibly useful for training the CAR security forces … and for ensuring the security of this country.

Of die ambitie van Wagner ook uitvoerbaar blijft is nog wel een tweede. Enkele bezittingen zijn namelijk wel verkocht:

Ivanov said he had spoken to Prigozhin and “confirmed that some of the African assets were indeed sold, but on the other hand, all the salaries of the fighters were paid in full. Despite the change in the structure of the African business, [Prigozhin] once again confirmed that he intends not to curtail but to expand his presence in Africa.”

Dat de Russische staat de activiteiten van Wagner zou overnemen is nog niet gezegd. Dit heeft te maken met de complexiteit van de financiële constructies die de Russische staat, maar ook Wagner zelf, hebben opgezet. Deze constructies blijken zo complex dat ze nu contraproductief zijn (dit heb ik afgelopen week van een analist gelezen, weet helaas de bron even niet te noemen).

Ook met dit aspect zien we dus weer dat de Russische overheid met de huidige situatie, Wagner, financiële constructies en haar militaire geblunder een beest heeft geschapen dat nu eigenlijk niet meer beheersbaar is.

[bloody]

teacup schreef op maandag 10 juli 2023 @ 22:10:
Voor deze post gaat het meer om de Effecten Afrika op Rusland-Oekraïne oorlog:

Zuid-Afrikaanse president impliceert dat Poetin naar Brics-top komt, ondanks arrestatiebevel
Volkskrant

Tja, Zuid-Afrika bekent dus toch kleur en negeert hiermee het internationale arrestatie bevel.

Ze zijn teruggefloten door de rechtspraak zo lijkt het, dus zeggen zich toch te gaan houden aan het bevel:

The government has agreed to execute the International Criminal Court (ICC) arrest warrant against Russian President Vladimir Putin if he ever sets foot in the country.

The DA went to the Gauteng High Court on Friday to force government to commit to arresting Putin.

The Department of Justice further agreed to pay the costs of the legal application, which was initially launched by the DA to compel government to arrest Putin if he were to attend the BRICS summit in Johannesburg next month.

Government announced this week that Putin would not physically travel to South Africa and would participate in the summit virtually.

https://www.news24.com/ne...rica-with-news24-20220601

[Ossi]

bloody schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 20:04:
[...]


Ze zijn teruggefloten door de rechtspraak zo lijkt het, dus zeggen zich toch te gaan houden aan het bevel:

[...]


https://www.news24.com/ne...rica-with-news24-20220601

Een actie voor de bühne, want Putin zou al niet meer komen.

[onkl]

Ossi schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 20:36:
[...]


Een actie voor de bühne, want Putin zou al niet meer komen.

Lijkt eerder een kort geding wat is aangespannen vóórdat bekend werd dat Poetin helaas geen tijd had voor zijn BRICS vrienden en waarvan de uitspraak nu pas volgt, waardoor het enigszins mosterd na de maaltijd werd.

[Ossi]

onkl schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 21:14:
[...]

Lijkt eerder een kort geding wat is aangespannen vóórdat bekend werd dat Poetin helaas geen tijd had voor zijn BRICS vrienden en waarvan de uitspraak nu pas volgt, waardoor het enigszins mosterd na de maaltijd werd.

Geloof wat je wil, in deze hedendaagse bananenrepubliek is dit gewoon een vooropgezet plan.

[onkl]

Ossi schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 23:47:
[...]


Geloof wat je wil, in deze hedendaagse bananenrepubliek is dit gewoon een vooropgezet plan.

Kan het iets beschaafder? Zonder enig bewijs aan te dragen een statement weerleggen is niet direct iets waar je mij gelukkig mee maakt.
"geloof wat je wilt" is een prima logica bij religie, maar dat bespreken we hier niet. Daardoor leest je tekst, vermoedelijk onbedoeld, eerder als "vervelend voor je dat je zo dom bent mijn niet beargumenteerde vooroordelen niet voetstoots aan te nemen."

Er is een rechtzaak aangespannen door de Democratic Alliance, de grootste oppositiepartij in Zuid-Afrika. Daarin vroegen zij de rechter de regering te dwingen Poetin te arresteren bij aankomst. Als onderdeel van die zaak eistten ze dat de regering publiekelijk maakte hoe zij zelf van plan was te reageren op een eventuele aankomst van Poetin.
De rechtbank heeft oa. Human Rights Watch toegelaten als "friend of the court".
meer informatie oa hier.. (dit is een tussenuitspraak, van voordat bekend werd dat Poetin toch liever thuis bleef).
Er zal allicht corruptie bestaan binnen Zuid-Afrika, zeer waarschijnlijk ook binnen de rechterlijke macht, maar het gegeven dat én internationale NGO's én de grootste oppositiepartij er met hun neus bovenop zitten verkleint die kans bij deze zaak aanzienlijk.

[Winkiller]

Wie had dit gedacht:
Afrikaanse Unie wil niet alleen Russisch graan, maar ook staakt-het-vuren in Oekraïne.

Voorstellen die president Poetin heeft gedaan over graanleveringen aan Afrika voldoen niet, een staakt-het-vuren in Oekraïne is nodig. Dat zei Afrikaanse Unie-voorzitter Azali Assoumani in een slotverklaring van de tweedaagse Rusland-Afrika-top in Sint-Petersburg.

Er is meer, lees het artikel maar.

[murphydrz]

Winkiller schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 21:30:
Wie had dit gedacht:
Afrikaanse Unie wil niet alleen Russisch graan, maar ook staakt-het-vuren in Oekraïne.

Voorstellen die president Poetin heeft gedaan over graanleveringen aan Afrika voldoen niet, een staakt-het-vuren in Oekraïne is nodig. Dat zei Afrikaanse Unie-voorzitter Azali Assoumani in een slotverklaring van de tweedaagse Rusland-Afrika-top in Sint-Petersburg.

Er is meer, lees het artikel maar.

Een 'staak het vuren' gaat het nooit worden en misschien was terugtrekking een betere eis geweest.

[user109731]

Lekker makkelijk van die Afrikaanse landen. Ook "ze moeten onderhandelen" past prima in het propaganda straatje van Rusland. Roepen dat ze wel willen maar "Oekraïne wil niet". Het is hetzelfde pro-Russische geluid op een manier dat ze onafhankelijk lijken.

Ze hadden de invasie moeten veroordelen en moeten oproepen tot terugtrekking maar dat doen ze niet.

[Marzman]

user109731 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 07:41:
Lekker makkelijk van die Afrikaanse landen. Ook "ze moeten onderhandelen" past prima in het propaganda straatje van Rusland. Roepen dat ze wel willen maar "Oekraïne wil niet". Het is hetzelfde pro-Russische geluid op een manier dat ze onafhankelijk lijken.

Ze hadden de invasie moeten veroordelen en moeten oproepen tot terugtrekking maar dat doen ze niet.

Ze hebben daar ook hongersnoden en zullen afhankelijk zijn van dat graan. Hij heeft 17 afrikaanse leiders ontmoet, in 2019 wareb dat er nog 43.

Rusland is gewoon een Maffialand dat ook dezelfde praktijken toepast, dat waren ze al maar nu zijn ze het ook publiekelijk.

[Requiem19]

user109731 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 07:41:
Lekker makkelijk van die Afrikaanse landen. Ook "ze moeten onderhandelen" past prima in het propaganda straatje van Rusland. Roepen dat ze wel willen maar "Oekraïne wil niet". Het is hetzelfde pro-Russische geluid op een manier dat ze onafhankelijk lijken.

Ze hadden de invasie moeten veroordelen en moeten oproepen tot terugtrekking maar dat doen ze niet.

Lekker makkelijk om dat zo te zeggen vanuit ons perspectief.

Deze landen hebben wel iets meer problemen in eigen land dan een oorlog 10.000km verderop. En een van die problemen is de afhankelijkheid voor voedsel. Dat is een primaire levensbehoefte die boven geopolitieke moraliteit gaat - helaas.

Ik hoorde hier laatst een mooie term over: ‘Westsplaining’. Dat wij vanuit het Westen even iedereen even uitleggen hoe het in elkaar zit. Ik begrijp wel dat dit soort Westsplaining ons erg ongewenst maakt.

[murphydrz]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 09:18:
[...]


Lekker makkelijk om dat zo te zeggen vanuit ons perspectief.

Deze landen hebben wel iets meer problemen in eigen land dan een oorlog 10.000km verderop. En een van die problemen is de afhankelijkheid voor voedsel. Dat is een primaire levensbehoefte die boven geopolitieke moraliteit gaat - helaas.

Ik hoorde hier laatst een mooie term over: ‘Westsplaining’. Dat wij vanuit het Westen even iedereen even uitleggen hoe het in elkaar zit. Ik begrijp wel dat dit soort Westsplaining ons erg ongewenst maakt.

Noem het gewoon "westerse arrogantie"..

[Hansieo]

Willen wij de "mening" van die landen als "vrije keuze" maken,
zullen we éérst moeten zorgen dat "ze" een alternatief hebben.

Zijn "ze" in hun basisbehoeften voorzien (met toekomst garanties) dan kunnen ze zich de luxe (gaan) permitteren om hun wérkelijke mening te uiten/geven.

Ja, dit is een soort kip/ei situatie.
Staan ze achter rusland? dan krijgen ze stevige tegenwind.

Gaat rusland dit gat vullen? dan zijn we verkeerd bezig. BIED ze een alternatief...

[user109731]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 09:18:
Deze landen hebben wel iets meer problemen in eigen land dan een oorlog 10.000km verderop. En een van die problemen is de afhankelijkheid voor voedsel. Dat is een primaire levensbehoefte die boven geopolitieke moraliteit gaat - helaas.

Die landen worden wel genaaid door Rusland's acties met de graandeal en ik had gehoopt dat daar een sterker statement op zou volgen. Maar goed, uiteindelijk is het een maffia-achtige situatie waarbij je (gratis) graan krijgt als je maar niet te moeilijk doet. Dat maakt het wel wat lastiger inderdaad.

[FlowSnake]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 09:18:
[...]


Lekker makkelijk om dat zo te zeggen vanuit ons perspectief.

Deze landen hebben wel iets meer problemen in eigen land dan een oorlog 10.000km verderop. En een van die problemen is de afhankelijkheid voor voedsel. Dat is een primaire levensbehoefte die boven geopolitieke moraliteit gaat - helaas.

Ik hoorde hier laatst een mooie term over: ‘Westsplaining’. Dat wij vanuit het Westen even iedereen even uitleggen hoe het in elkaar zit. Ik begrijp wel dat dit soort Westsplaining ons erg ongewenst maakt.

De Afrikaanse politieke en principiële belangen zijn terecht anders dan de onze, maar de grootte van die problemen ondanks alle ondersteuning afgelopen decennia stel ik ter discussie. Het eigen gewin van de machthebbers ten koste van de bevolking, is natuurlijk tekenend.

En Rusland melkt dat financieel en politiek uit, nota bene gefinancieerd door onze ontwikkelingshulp.

Daarmee wil ik niet zeggen dat de diplomatieke boodschap uit Afrika fout is, maar als we termen als Westsplaining hiervoor gebruiken, haak ik wel af.

[ledog]

*knip* offtopic

[ Voor 97% gewijzigd door teacup op 29-07-2023 12:17 ]

[XWB]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 09:18:
[...]


Lekker makkelijk om dat zo te zeggen vanuit ons perspectief.

Deze landen hebben wel iets meer problemen in eigen land dan een oorlog 10.000km verderop. En een van die problemen is de afhankelijkheid voor voedsel. Dat is een primaire levensbehoefte die boven geopolitieke moraliteit gaat - helaas.

Ik hoorde hier laatst een mooie term over: ‘Westsplaining’. Dat wij vanuit het Westen even iedereen even uitleggen hoe het in elkaar zit. Ik begrijp wel dat dit soort Westsplaining ons erg ongewenst maakt.

En toch.... als graan zo belangrijk voor ze is, dan hadden de Afrikaanse landen Putin erop kunnen wijzen dat het Kremlin de oorlog begonnen was. En dat het Kremlin de oorlog snel kan beëindigen, zodat het graan weer veilig en snel getransporteerd kan worden.

De oproep tot onderhandelen heeft ook geen kans van slagen. Het Kremlin heeft meermaals aangegeven niet te willen onderhandelen, en graag wil doorvechten. Dus in het hypothetische scenario dat Oekraïne zou willen onderhandelen, is er nog steeds Rusland dat niet wil praten.

Het is allemaal toneel. De Afrikaanse landen durven Putin geen spiegel voor te houden, maar voelen zich wel genoodzaakt om iets te zeggen. Ondertussen is Rusland via Wagner de Afrikaanse landen aan het uitbuiten, en verschillende Afrikaanse machthebbers zijn dusdanig corrupt dat ze medeplichtig zijn aan de hongersnood in vele landen. En de corruptie daar zit niet te wachten op het westen dat het even komt uitleggen, want ook zij willen geen spiegel voorgeschoteld krijgen.

[teacup]

Nu we toch al op de propaganda trommel slaan, het onderstaande is een nieuw druppeltje uit Ruslands' grote propaganda-vat. Ik zou het propaganda met een met een grote dikke western chocolade "P" willen noemen:

Volkskrant Liveblog

Rusland tekent militaire deals met 40 Afrikaanse staten, zegt Poetin

05:52
Rusland heeft overeenkomsten voor militaire samenwerking getekend met meer dan veertig Afrikaanse landen, zo maakte de Russische president Vladimir Poetin vrijdag bekend. 'Om het defensievermogen van de landen van het continent te versterken, ontwikkelen we partnerschappen op militair en militair-technisch gebied', zei Poetin tijdens de tweede en laatste dag van de tweede Rusland-Afrika-top.

Rusland gaat met deze Afrikaanse landen een militair-technische samenwerking aan, waarbij Rusland de landen 'een breed scala aan wapens en hardware' gaat leveren. Poetin zei verder dat Afrikaanse landen sommige wapens en technologie gratis kregen 'met als doel de veiligheid en soevereiniteit van de landen te vergroten'.

Nu ben ik een grote science fiction liefhebber. Ik kon bij het bovenstaande eigenlijk alleen maar aan een parallel universum denken, waarin de hele internationale situatie totaal anders is ontwikkeld. Dit bericht is toch compleet losgezongen?

Rusland gaat wapens en technologie leveren.... Waar moeten we dan aan denken?

• T-55's bij gebrek aan lokale beschikbaarheid concurrerende wapens?
• Kogelarme vesten met "ventilatiegaten" voorbereid op het verzengende Afrikaanse klimaat.
• Vliegtuigen. Nu zijn Zuid-Afrika en Egypty met respectievelijk de Saab Gripen en de Mig 29 relatief modern uitgerust, andere landen zouden nog steeds met MiG-21's, MiG-23's en F-5's opereren.

Vertegenwoordigers van Afrikaanse landen zijn ook uitgenodigd om actief deel te nemen aan door Rusland georganiseerde militaire fora die de technische aspecten van wapens behandelen, naast deelname aan oefeningen om vertrouwd te raken met de uitrusting en het gebruik ervan.

Westerse landen hebben de Rusland-Afrika-top bekritiseerd als een ,,pr-show" en als een poging van Poetin om Afrikaanse landen nog afhankelijker te maken van Rusland.

Nu ligt die luchtmacht het meest dicht in mijn kennisdomein. Dit "genereuze" aanbod van Rusland naar de Afrikaanse landen moeten we, zoals ik het uitleg, zien in het licht dat Rusland wanhopig op zoek is om handel en geld verdienen op gang te helpen. Als Afrikaanse landen nog tevreden zijn te stellen met oudere wapens en wapensystemen uit de jaren '70 tot '90 van de vorige eeuw dan kan Rusland nog geld verdienen met wapensystemen die voor het Oekraïne conflict verouderd zijn. Dit geld kan dan weer gebruikt worden om iets voor het conflict met Oekraïne te organiseren.

Als de Afrikaanse landen inderdaad ontvankelijk zijn voor deze Russische tactiek, dan is mijn observatie dat de westerse wereld te weinig heeft gedaan om Afrika verder te helpen.

Maar zover zijn we nog niet, want die conclusie kunnen we niet uit deze Russische statement opmaken. Die statement is vooral propaganda en communiceert de gewenste werkelijkheid volgens Rusland. Het stof moet nog neerdalen om te kijken of die "samenwerking" ook maar enige substantie krijgt.

[R.van.M]

De vraag is ook wat gedaan kan worden om de afrikaanse landen te helpen. Door alle corruptie vloeit veel geld direct weg. Dit is iets waar Putin minder moeite mee heeft dan Europa.

Daarnaast zullen de meeste wapens die geleverd worden tegen eigen burgers worden ingezet.

[FreezeXJ]

I call bullsh*t... Er zijn volgens de VN 54 landen in Afrika, dus dan zou Putin met zo'n 80% daarvan een dealtje moeten hebben (hij zegt niet dat de deal net gesloten is, dus ik reken even alle openstaande mee). Ik geloof dat er veel landen van meerdere walletjes eten, en 'gratis spul' is altijd mooi, maar ook Afrikaanse regeringen snappen dat ze dan een hele riskante keuze maken.
Dat gaan ze uiteraard niet direct in Rusland verkondigen (je gastheer af laten gaan staat niet mooi) maar zelfs hier lijken ze te pushen op vrede, en niet zomaar te vertrouwen op de Russische beloften van (gratis) graan. Dat vind ik al interessant van ze (hoewel deze top sowieso veel vertrouwen in het Afrikaanse beheer heeft).

President South Africa President Cyril Ramaphosa says, “It is our hope that constructive engagement and negotiations can bring about an end to the ongoing conflict between Russia Federation and Ukraine.”

[XWB]

FreezeXJ schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 15:15:
I call bullsh*t... Er zijn volgens de VN 54 landen in Afrika, dus dan zou Putin met zo'n 80% daarvan een dealtje moeten hebben (hij zegt niet dat de deal net gesloten is, dus ik reken even alle openstaande mee).

Overigens was meer dan de helft niet komen opdagen:

quote: https://www.volkskrant.nl...en-blijft-thuis~bb19209d/

Maar 21 Afrikaanse staatshoofden zijn donderdag aanwezig op de Rusland-Afrikatop in Sint Petersburg. Dat betekent dat meer dan de helft van de Afrikaanse leiders de bijeenkomst overslaat. ‘Ze twijfelen of ze wel iets tastbaars van Poetin kunnen krijgen.’

[Requiem19]

XWB schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 13:15:
[...]


En toch.... als graan zo belangrijk voor ze is, dan hadden de Afrikaanse landen Putin erop kunnen wijzen dat het Kremlin de oorlog begonnen was. En dat het Kremlin de oorlog snel kan beëindigen, zodat het graan weer veilig en snel getransporteerd kan worden.

De oproep tot onderhandelen heeft ook geen kans van slagen. Het Kremlin heeft meermaals aangegeven niet te willen onderhandelen, en graag wil doorvechten. Dus in het hypothetische scenario dat Oekraïne zou willen onderhandelen, is er nog steeds Rusland dat niet wil praten.

Het is allemaal toneel. De Afrikaanse landen durven Putin geen spiegel voor te houden, maar voelen zich wel genoodzaakt om iets te zeggen. Ondertussen is Rusland via Wagner de Afrikaanse landen aan het uitbuiten, en verschillende Afrikaanse machthebbers zijn dusdanig corrupt dat ze medeplichtig zijn aan de hongersnood in vele landen. En de corruptie daar zit niet te wachten op het westen dat het even komt uitleggen, want ook zij willen geen spiegel voorgeschoteld krijgen.

Dat is wel een heel eenzijdig beeld van wat er gisteren gebeurd is.

Ze hebben Rusland juist gevraagd de graandeal weer te reinstaten:

https://www.politico.eu/a...ukrainian-grain-deal/amp/

[XWB]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 18:40:
[...]


Dat is wel een heel eenzijdig beeld van wat er gisteren gebeurd is.

Ze hebben Rusland juist gevraagd de graandeal weer te reinstaten:

https://www.politico.eu/a...ukrainian-grain-deal/amp/

Ze kunnen het Kremlin oproepen om de oorlog te beëindigen, dan zal Oekraïne het transport van graan maar al te graag hervatten.

[Requiem19]

XWB schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 18:50:
[...]


Ze kunnen het Kremlin oproepen om de oorlog te beëindigen, dan zal Oekraïne het transport van graan maar al te graag hervatten.

Ik benoem alleen even de eenzijdigheid van het beeld dat je schetst. Gelet op hun afhankelijkheid van Rusland op verschillende vlakken is het al heel wat dat ze Rusland oproepen de graandeal te hervatten.

Verwachten dat ze Rusland oproepen de oorlog te beëindigen is totaal niet realistisch als je je verplaatst in de situatie van de Afrikaanse landen.

[XWB]

Requiem19 schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 19:02:
[...]


Ik benoem alleen even de eenzijdigheid van het beeld dat je schetst. Gelet op hun afhankelijkheid van Rusland op verschillende vlakken is het al heel wat dat ze Rusland oproepen de graandeal te hervatten.

Verwachten dat ze Rusland oproepen de oorlog te beëindigen is totaal niet realistisch als je je verplaatst in de situatie van de Afrikaanse landen.

Ik zoomde met name in op de oproep tot onderhandelen. Dat is bij voorbaat kansloos - want Putin wil vechten - dus dat alsnog uitspreken is alleen maar toneel. De Afrikaanse landen willen Oekraïne "even uitleggen" wat ze moeten doen. Juist datgene waar ze bij het westen een hekel aan hebben, doen ze nu zelf bij een ander.

[Winkiller]

Zou het volgende ook een effect zijn van Poetins Oorlog ?

Polen waarschuwt voor 'Wagner-migranten' die EU in willen: 'Verkleed als grenswacht'

De Poolse premier Mateusz Morawiecki waarschuwt zaterdag voor een groep van ruim honderd huurlingen van de Russische Wagner-groep. Zij zouden volgens Morawiecki in de Wit-Russische stad Grodno zijn, een stad in de buurt van de Poolse grens.

Vermomd als Wit-Russische grenswachten zouden de huurlingen migranten helpen de grens met Polen over te streken. Ook zouden de Wagner-strijders vermomd als migranten zelf proberen de Europese Unie binnen te komen. ,,De situatie wordt steeds gevaarlijker", aldus de premier in een persconferentie.

In zijn toespraak vertelt Morawiecki overigens niet hoe hij aan deze informatie komt. Een Wit-Russische oppositiegroep zegt tegen persbureau Reuters geen bewijzen gezien te hebben van Wagner-groepen die op weg zouden zijn naar Grodno.

Bron: de Telegraaf

@XWB ik weet niet goed waar ik dit nog kwijt kan met alle opsplitsingen.

[ Voor 3% gewijzigd door Winkiller op 29-07-2023 21:24 ]

[Muncher]

Winkiller schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 21:20:
Zou het volgende ook een effect zijn van Poetins Oorlog ?

Polen waarschuwt voor 'Wagner-migranten' die EU in willen: 'Verkleed als grenswacht'

De Poolse premier Mateusz Morawiecki waarschuwt zaterdag voor een groep van ruim honderd huurlingen van de Russische Wagner-groep. Zij zouden volgens Morawiecki in de Wit-Russische stad Grodno zijn, een stad in de buurt van de Poolse grens.

Vermomd als Wit-Russische grenswachten zouden de huurlingen migranten helpen de grens met Polen over te streken. Ook zouden de Wagner-strijders vermomd als migranten zelf proberen de Europese Unie binnen te komen. ,,De situatie wordt steeds gevaarlijker", aldus de premier in een persconferentie.

In zijn toespraak vertelt Morawiecki overigens niet hoe hij aan deze informatie komt. Een Wit-Russische oppositiegroep zegt tegen persbureau Reuters geen bewijzen gezien te hebben van Wagner-groepen die op weg zouden zijn naar Grodno.

Bron: de Telegraaf

@XWB ik weet niet goed waar ik dit nog kwijt kan met alle opsplitsingen.

toon volledige bericht

Dit lijkt mij meer iets wat Polen roept voor interne consumptie.

[Qwerty-273]

XWB schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 19:13:
Ik zoomde met name in op de oproep tot onderhandelen. Dat is bij voorbaat kansloos - want Putin wil vechten - dus dat alsnog uitspreken is alleen maar toneel. De Afrikaanse landen willen Oekraïne "even uitleggen" wat ze moeten doen. Juist datgene waar ze bij het westen een hekel aan hebben, doen ze nu zelf bij een ander.

Ach, de hele zaak van onderhandelen en een mogelijk staakt-het-vuren is maar positief voor 1 kant. En dat is Rusland. Er valt niets te onderhandelen, anders zit je met een volgende Transnistrië, Zuid-Ossetië of Krim (sinds 2014) situatie in de maag. Langdurig bezet zonder enige voortgang. En het Russische regime wilt best praten, want dat kost tijd en op diplomatiek vlak valt het Westen in de val dat we diplomatie op waarde schatten. De Russische kant echter schuift wat mannetjes naar voren die best eindeloos willen babbelen, maar zal daar niets van meenemen in haar daadwerkelijke acties die het regime uitvoert. Pure tijd verspilling.

teacup schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 14:04:
Nu we toch al op de propaganda trommel slaan, het onderstaande is een nieuw druppeltje uit Ruslands' grote propaganda-vat. Ik zou het propaganda met een met een grote dikke western chocolade "P" willen noemen:

Nu ben ik een grote science fiction liefhebber. Ik kon bij het bovenstaande eigenlijk alleen maar aan een parallel universum denken, waarin de hele internationale situatie totaal anders is ontwikkeld. Dit bericht is toch compleet losgezongen?

Er leeft in tal van landen bij bepaalde groepen een afkeur van de vorige koloniale machten. Maar ook de militaire hulp tegen islam extremisme is behoorlijk lastig (zoals het falen van de Fransen in Mali en de Sahel : How France Failed Mali: the End of Operation Barkhane). Ook hebben de meeste landen nou niet direct een 100% democratie - en loopt de democratie in de wereld al jaren terug ( Democracy in Crisis ). Hoe meer je de dictator kant op gaat met jouw regime, hoe eerder je bij andere vergelijkbare regimes zal moeten aankloppen. Het Westen verwacht deels dat je de Westerse democratie gaat omarmen in ruil voor hulp.

Als Rusland nu komt buurten op gelijke voet (of eigenlijk op lagere voet want ze zitten er om te springen) en van alles beloofd om te leveren (het is maar de vraag wat er ooit geleverd zal worden), dan willen velen best praten. Want die zitten op hun dictator troon, en als ze daar dan ook goedkoop jaren 70/90 militair spul voor kunnen zetten als verdediging is dat al stukken beter dan wat de meesten in die regio hebben staan. Dat zulke regimes geld verkwisten wat ze eigenlijk broodnodig in de eigen voedsel/zorg/economie zouden moeten steken (en wellicht ook daarvoor uit het Westen ontvangen) tja, dat past hier bij. Wagner of welke andere (indirecte) Russische organisatie zal vervolgens wel weer grondstoffen komen claimen.

Ik ben trouwens benieuwd welke krachten er achter de coup in Niger zitten. Wagner ziet het positief in en biedt direct haar diensten aan, maar claimt niks er mee te maken te hebben.
https://www.aljazeera.com...-niger-coup-tout-services

Wagner mercenary boss Yevgeny Prigozhin, who remains active despite leading a failed mutiny against the Russian army’s top brass last month, has hailed Niger’s military coup as good news and offered his fighters’ services to bring order.

A voice message on Telegram app channels associated with Wagner, which they said was Prigozhin, did not claim involvement in the coup but described it as a moment of long-overdue liberation from Western colonisers and made what looked like a pitch for his fighters to help keep order.

Wel zie je verschillende beelden waar zowel Russische als Wagner vlaggen getoond worden in Niger na de coup. Het is mij onduidelijk op welke schaal dit is. Is dat een "groen mannetje" dat een aantal vlaggen uitdeelt samen met wat geld en er een aantal journalisten op aantrekt? Of is het groter?

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

'We Love Russia': Putin, Wagner Get Support From African Residents | French Flag Burnt In Niger

Verder heeft DW ook een aardig overzicht in video vorm van de activiteiten van Russische huurlingen in Mali en Afrika.

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

What are Russian mercenaries up to in Mali and elsewhere in Africa? | DW News

Of hoe kan je bijvoorbeeld deze nieuwsuitzending zien van Afrique Média waar er een "interview" met Prigozhin gevoerd wordt (vanaf 17:18). Deze nieuwszender is uberhaupt apart te noemen, met het hoge aantal nieuwsberichten over Oekraïne en Rusland. Of wellicht is dat door de Africa / Rusland top de afgelopen dagen.

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

AVENIR DE WAGNER EN AFRIQUE: PRIGOJINE S'EXPRIME SUR AFRIQUE MEDIA.

En nog een stukje waar Putin spreekt met Ibrahim Traoré, de president van Burkina Faso sinds de coup in 2022 .

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

URGENT: LE BURKINA VA « SOUTENIR LE NIGER » EN CAS DE SANCTIONS, A DIT LE CAPITAINE IBRAHIM TRAORÉ.

^{Waarom koopt Nederland nog steeds mango's van de militaire junta uit Burkina Faso? Na enig zoeken is dat een langer lopend project via 2Scale waar zowel het International Fertilizer Development Center als ons DGIS/IGG van het Ministerie van Buitenlandse Zaken achter zit....}

[Vorkie]

Als Afrika laat je je toch niet zo piepelen? Of beter gezegd, als wereld.

Hij kan met 1 belletje zich “overgeven” en zijn troepen laten terugrennen naar huis.

Poetin: Afrikaans vredesinitiatief kan basis zijn, maar staakt-het-vuren lastig

De Russische president Poetin zegt dat Rusland vredesoverleg met Oekraïne niet bij voorbaat afwijst. Dat deed hij na afloop van een bijeenkomst met Afrikaanse leiders in Sint-Petersburg. Een Afrikaans vredesinitiatief of een Chinees -initiatief kan daar wat hem een basis voor kan zijn, zei hij althans.

Een van de voorstellen uit het Afrikaanse vredesinitiatief is een staakt-het-vuren, maar dat is volgens Poetin momenteel "moeilijk of onmogelijk". "Het Oekraïense leger voert nu een offensief uit, valt aan, ze zijn bezig met een grootschalig strategisch offensief. We kunnen het vuren niet staken als we worden aangevallen", aldus Poetin.

Oekraïne en Rusland hebben allebei harde eisen gesteld voordat ze naar de onderhandelingstafel willen komen. Zo wil Oekraïne dat de grenzen die het land in 1991 had, worden teruggebracht. Rusland eist dat Oekraïne de "nieuwe territoriale realiteit" accepteert voordat er over vrede kan worden gepraat.

Poetin weerspreekt verder eerdere berichten uit Kyiv en het Westen dat er sprake is van een Oekraïense opmars aan het front. Grote wijzigingen aan het front zijn er volgens hem niet. Poetin beweerde verder dat Oekraïne sinds 4 juni 415 tanks en 1300 pantservoertuigen is verloren.

toon volledige bericht

[teacup]

Qwerty-273 schreef op zondag 30 juli 2023 @ 03:09:
[...]
Er leeft in tal van landen bij bepaalde groepen een afkeur van de vorige koloniale machten. Maar ook de militaire hulp tegen islam extremisme is behoorlijk lastig (zoals het falen van de Fransen in Mali en de Sahel : How France Failed Mali: the End of Operation Barkhane). Ook hebben de meeste landen nou niet direct een 100% democratie - en loopt de democratie in de wereld al jaren terug ( Democracy in Crisis ). Hoe meer je de dictator kant op gaat met jouw regime, hoe eerder je bij andere vergelijkbare regimes zal moeten aankloppen. Het Westen verwacht deels dat je de Westerse democratie gaat omarmen in ruil voor hulp.

Als Rusland nu komt buurten op gelijke voet (of eigenlijk op lagere voet want ze zitten er om te springen) en van alles beloofd om te leveren (het is maar de vraag wat er ooit geleverd zal worden), dan willen velen best praten. Want die zitten op hun dictator troon, en als ze daar dan ook goedkoop jaren 70/90 militair spul voor kunnen zetten als verdediging is dat al stukken beter dan wat de meesten in die regio hebben staan. Dat zulke regimes geld verkwisten wat ze eigenlijk broodnodig in de eigen voedsel/zorg/economie zouden moeten steken (en wellicht ook daarvoor uit het Westen ontvangen) tja, dat past hier bij. Wagner of welke andere (indirecte) Russische organisatie zal vervolgens wel weer grondstoffen komen claimen.

Ik ben trouwens benieuwd welke krachten er achter de coup in Niger zitten. Wagner ziet het positief in en biedt direct haar diensten aan, maar claimt niks er mee te maken te hebben.
https://www.aljazeera.com...-niger-coup-tout-services

toon volledige bericht

We krabbelen nog aan het oppervlak ten aanzien van wat nu in Afrika gebeurt. Het is lastig "de" oorzaak-gevolg relatie vast te stellen.

Je stelt denk ik terecht dat Rusland in Afrika net eens zo erg zijn best hoeft te doen. De weerzin over de oude koloniale landen zit er er nog goed.in. Rusland kan als een welkome afwisseling overkomen. Geen ideologische saus, alleen pragmatische deals. De uitbuiting (Wagner heeft inmiddels vele Afrikaanse bezittingen) is misschien niet minder, maar de de bestaande overheid, ongeacht de regeringsvorm die het heeft, wordt ongemoeid gelaten. Althans zo lijkt het aan het oppervlak.

Als we geen directe informatie hebben, dan helpt het soms om naar indirecte informatie te kijken, zoals frequenties/patronen van die coups. De BBC heeft hierover een aardig artikel: Niger coup: Are military takeovers on the rise in Africa? Op zich een lezenswaardig artikel. Het onderstaande licht ik er even uit:

However, although there was only one coup reported in 2020 (in Mali), in 2021 there was a noticeably higher than average number. The following all saw coups or attempted coups:

• Chad
• Mali
• Guinea
• Sudan
• Niger

In 2022, there were five attempts, but only two - in Burkina Faso - succeeded.

Ndubuisi Christian Ani from the University of KwaZulu-Natal says popular uprisings against long-serving dictators have provided an opportunity for the return of coups in Africa.

Dit lezende krijg ik toch de indruk dat het over binnenlands politieke mechanismen gaat. Wat mij alleen blijft volgen is de timing. In 2021 en 2022 was er meer activiteit op het vlak van coups. Speelt Rusland hier zijn hand? De Wagner belangen zijn van voor deze jaren, die zijn al eerder opgebouwd. Heeft Rusland een belang met een regeringswissel in die landen? Dat moet per geval bekeken worden. Bestaande belangen kunnen onzeker worden bij een regeringswissel. Een nieuwe regering kan wel een middel zijn om belangen uit te breiden.

Tja, en dan is er nog de Volkskrant met een (paywall) artikel over de slechte economische conditie van veel Afrikaanse landen.

Voor 83 duizend miljard euro in het rood: een ontwikkelingsramp dreigt door nieuwe schuldencrisis

Laat duidelijk zijn dat het westen en de IMF nog steeds de grootste kapitaalverschaffers zijn. Ook dit kan de weerzin in die landen gevoed hebben. We praten dan over schulden variërend van enkele tientallen miljarden tot bedragen ruim boven de 100 Miljard. China is ook een kapitaalverschaffer. Van die totale schuld varieert de schuld aan China tussen de 3 en 16 procent van de genoemde schuldenlast.

Mijn indruk is dat de slachten economische toestand in Afrika een voedingsbodem heeft geschapen waar Rusland nu handig op inspeelt. Voor die economische situatie in Afrika zijn allen verantwoordelijk, IMF en het westen, China en Rusland.

[Ingelogd]

teacup schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 14:04:
Nu we toch al op de propaganda trommel slaan, het onderstaande is een nieuw druppeltje uit Ruslands' grote propaganda-vat. Ik zou het propaganda met een met een grote dikke western chocolade "P" willen noemen:

Volkskrant Liveblog

Rusland tekent militaire deals met 40 Afrikaanse staten, zegt Poetin

[...]

................................

Lekker betrouwbaar een militaire deal met Rusland.
Juist Zuid-Afrika, Algerije en Indonesië hebben het contract opgezegd over de aanschaf van de Su-35 straaljagers. Het heeft er ook mee te maken dat er een deal was gemaakt met Iran, 24 Su-35 straaljagers voor zoveel drones. Daardoor zagen de andere landen het nog somberder in om ooit een straaljager te mogen ontvangen. Helaas heeft Iran nu ook de deksel op zijn neus gekregen en nog geen een straaljager ontvangen wat wel was beloofd.

[Silent7]

putin kreeg hoog bezoek:

https://apnews.com/articl...d5052f4221c46be52c1618cf7

NAIROBI, Kenya (AP) — African leaders have left two days of meetings with Russian President Vladimir Putin with little to show for their requests to resume a deal that kept grain flowing from Ukraine and to find a path to end the war there.

Putin in a press conference late Saturday following the Russia-Africa summit said Russia’s termination of the grain deal earlier this month caused a rise in grain prices that benefits Russian companies. He added that Moscow would share some of those revenues with the “poorest nations.”

That commitment, with no details, follows Putin’s promise to start shipping 25,000 to 50,000 tons of grain for free to each of six African nations in the next three to four months — an amount dwarfed by the 725,000 tons shipped by the U.N. World Food Program to several hungry countries, African and otherwise, under the grain deal. Russia plans to send the free grain to Burkina Faso, Zimbabwe, Mali, Somalia, Eritrea and Central African Republic.

[RoD]

#Ukraine’s foreign minister says it has agreed with #Croatia on possibility of using Croatian ports to export 🇺🇦 grain. If it goes ahead, it would mean a long rail grain trip, but would give easy access for ships carrying grain to #Africa & European ports. https://t.co/I50p0Giuzn pic.twitter.com/08OYLaCcTO

— Glasnost Gone (@GlasnostGone) 31 juli 2023

Hopelijk levert dit wat op.

[Baserk]

De Afrikaanse Unie zal toch wel oog hebben voor de verdere Wagner uitbreiding langs de Sahel strook.

Nadat eerst in Mali de Russische vlag uitging (al dan niet 'best effort')
YouTube: Mali: Protesters call for French troops to leave, some call for grea...
is nu ook de Mockba-aap-uit-de-Niger-mouw;
In hoofdstad Niamey ook spontaan driftig gezwaai met de Russische vlag.
YouTube: Pro-coup demonstrators take to streets in Niger capital • FRANCE 24 ...

De lokale berg beschikbare uranium in Niger zal wel nieuw zijn voor Wagner, de goud en diamant industrie onderhand welbekend en dus binnenkort ook in het handje.

Afrika betaalt dubbel in de Oekraïne oorlog, zowel wegens duurder voedsel voor de eigen bevolking én door de diefstal van grondstoffen waarmee de Oekraïne oorlog verder wordt gefinancierd, waarmee de voedselonzekerheid/prijsstijging langer blijft duren en Afrika lokaal in rap tempo dieper en breder maatschappelijk-politiek wordt ontwricht, weg van het 'democratische rechtsstaat' pad.

[CornermanNL]

@Baserk koren op de molen van de dictators en andere lokale aasgieren die al het geld Afrika uitsluizen, en hoe ironisch allemaal naar het zo verachtelijke westen. Het is allemaal gebaseerd op roven. En daarin vinden ze elkaar.

[defiant]

Het probleem is ook hier dat het westen klem wordt gezet op het gegeven dat men zowel een op regels gebaseerde internationale rechtsorde nastreeft, alsmede denkt in gescheiden domeinen, d.w.z. een scheiding tussen politiek, economie, samenleving, geopolitiek, etc. Zet daarboven nog eens de kwestie van het koloniale verleden van veel Europese landen en anderszins twijfelachtige verleden op veel vlakken zoals ontwikkelingshulp, interventies, etc.

Rusland zal hierdoor z'n handen vrij hebben om te proberen 3 strategische doelen te bereiken:

1. Het verder terugdringen van de invloed van het westen in z'n algemeenheid in Afrika.
2. Nieuwe wingebieden voor grondstof extractie die zowel de oorlogskas als de oligarchen kan bedienden.
3. Maar voor Europa het kritiekste item: controle krijgen over migratie routes naar Europa.

Rusland weet dat migratie electoraal gezien het ultieme wedge item is wat ze kunnen exploiteren binnen Europa. Controle over migratie, betekend controle over het politiek proces. Zowel qua beïnvloeding als potentiële chantage.

Met hier ook weer het ultieme item qua voor het blok zetten: de meeste midden partijen die minder tegen migratie zijn, staan qua geopolitiek ook aan de kant van Oekraïne. Anti migratie partij zitten veelal in komt dat minder met Oekraïne heeft, tot zelfs anti-Oekraïne en pro-Rusland.

De midden partijen zien de dreiging van migratie dan ook niet zo en zien het als normaal, maar zien onder druk van extremere partijen dat het electoraal een bedreiging kan worden.

Erg opvallend blijft natuurlijk dat Poetin Afrika probeert te paaien, maar in Europa xenofobie aanwakkert tegenover die zelfde Afrikanen met propaganda. Maar dat zal de gemiddelde militaire junta waarschijnlijk niets interesseren.

[Qwerty-273]

Onder tussen hebben Mali en Burkina Faso al aangegeven dat buitenlands ingrijpen in Niger gezien zal worden als een oorlogsverklaring. En deze twee landen zullen Niger dan ondersteunen.

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

LE BURKINA FASO ET LE MALI DECLARENT LA GUERRE A LA CEDEAO EN CAS D’INTERVENTION MILITAIRE AU NIGER

France24: Burkina Faso, Mali say military intervention in Niger would be 'declaration of war'

En nog wat beknopte info over de activiteiten en jaartallen van Wagner in Afrika.
What is Wagner PMC doing in Africa

En een zeer beknopt stukje in het Engels van France24: From Khrushchev’s KGB to Putin: the deep roots of Russian influence in Africa en een video Investigation: Africa under Russian influence

Moscow realised early on that education could deepen its ties with Africa, so Khrushchev opened the Patrice Lumumba University in Moscow in 1961. Over the course of 50 years, it trained more than 7,000 students from 48 different African countries in physics, economics and public administration. African students were also admitted to different universities across the USSR.

For Russian spies, universities were wonderful breeding grounds for potential recruits. In fact, the vice president of Lumumba University was part of the KGB. But “that wasn’t the most important thing for Moscow”, says Konstantinos Katsakioris, a specialist on African education and the former Soviet Union at the University of Bayreuth in Germany. Moscow’s priority was to improve the Soviet Union’s reputation in Africa. All students were expected to preach the good Soviet word back home.

This also became an asset for Putin. After the collapse of the Soviet Union, Moscow gradually withdrew from Africa, but all the students taught in the former USSR stayed put. So when, in 2014, Putin decided to reinvest in the African continent in search of new allies to offset Russia’s diplomatic isolation caused by his annexation of Crimea, he knew his agents could find friends there. “The soldiers and students were young when they went to the Soviet Union. Today, some of them have become influential members in their home countries,” says Plichta. These veterans of the Soviet adventure in post-colonial Africa are today's potentially obliging ears in which Putin and Prigozhin’s men can whisper.

[ Voor 59% gewijzigd door Qwerty-273 op 02-08-2023 02:14 ]