Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M10

[teacup]

Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog

LET OP Wijziging topicdoel

Het doel van dit topic is om een bron te zijn voor en discussie te bieden over het strijdverloop en de gewapende strijd in de Rusland Oekraïne oorlog.

Het topic is daarom vooral bedoeld voor mensen die deze strijd zelf op de voet willen volgen.

Om de strijd ook in zijn totaliteit te kunnen behandelen vervalt de beperking van de landsgrenzen. Zo is het beter mogelijk om alle aspecten van de strijd mee te nemen. In deze gewapende strijd zien we niet alleen de activiteiten van de officiële strijdkrachten, maar ook die van verzetsgroepen. Edit 7 Augustus 2024: Die strijd kan dus zowel op internationaal erkend Oekraïens en Russisch grondgebied plaatsvinden.

Wapendiscussie
Ook de wapendiscussie willen we in beperkte mate in het topic laten gebeuren, ze heeft vaak veel samenhang met de gekozen tactiek. Wel wil de moderatie voorkomen dat ze uit de rails gaat. Moderatie kan posts verwijderen wanneer:

• De discussie zich herhaald en in kringetjes gaat.
• De discussie even terug al uitgebreid is gevoerd.
• Post niets toevoegen aan wat al eerder is gezegd.

Offtopic
Om de focus zoveel mogelijk op de strijd zelf te houden worden andere Rusland Oekraïne gerelateerde onderwerpen verder buiten dit topic gehouden. We hebben het dan vooral over de maatschappelijke gevolgen voor de Russische en de Oekraïense samenleving en de impact van het conflict op de internationale gemeenschap. Drie andere topics gaan die onderwerpen voor een groot deel afdekken:

• [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
• De situatie binnen Rusland
• Oekraïne: Maatschappij & wederopbouw

Topicbeleid

Dit topic gaat hard. Door de vele posts staat er veel druk op, en dat is niet altijd goed voor de sfeer in het topic. Met deze kennis hebben we besloten wat meer te letten op hoe relevant en ontopic posts zijn. Bedenk daarom alsjeblieft of jouw post relevant is voor dit topic.

LET OP Wijziging behandeling offtopic posts

Er is in de afgelopen maanden veel verplaatst. Dit heeft veel tijd gekost. Dit moet stoppen.

Het topic is nu duidelijker afgebakend tot de gewapende strijd. Hiermee creëren we een comfort zone om de gewapende strijd goed te behandelen. Daar staat tegenover dat we strakker gaan sturen op ontopic.

We willen gaan kijken hoe het gaat, maar offtopic posts worden voortaan eerder uit het topic verwijderd, ook als ze in een ander topic nog toegevoegde waarde hadden gehad.

Filteren op nieuwsfeiten

Om de lezers van nieuwe feiten met bijbehorende bronnen tegemoet te komen worden deze posts gepind. Zo kunnen deze gebruikers filteren op nieuwe feitelijkheden.

Diegenen die ook de achterliggende discussie van deze nieuwe informatie willen lezen worden uitgenodigd naar het ongefilterde topic te kijken.

Waar hoort mijn bericht?

De volgende richtlijn kan je hanteren om te bepalen in welke topic je post het beste thuis hoort.

Ik wil nieuws en updates posten over de oorlog in Oekraïne.

Dan is dit topic de plek om je bericht te posten.

Ik wil een inhoudelijke discussie voeren.

Voor een inhoudelijke discussie is dit topic niet geschikt, de inhoudelijk discussie raakt ondergesneeuwd en is zelf verstorend voor het topic. Post een inhoudelijk discussie in een van de achtergrond topics. Kijk voor het juist topic bijvoorbeeld naar de onderstaande lijst.

Berichtgeving aan verschillende fronten:
Het Charkiv-Koepiansk-Izjoem-Lyman front
Het Cherson front
Het Donbass front
Het Koersk front
Het Kyiv front
Het noord Loegansk front
Zaporizhzhia front + de Krim

Geopolitieke verhoudingen met Rusland:
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
Effecten Rusland-Oekraïne oorlog op Afrika
China en de effecten Rusland-Oekraïne oorlog
De invloed van Iran op de Oorlog in Oekraine
De situatie binnen Rusland

Sancties tegen Rusland en hun impact:
Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden
Hoe afhankelijk zijn we echt van het Russisch gas
De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden

Gewapende stijd:
Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne
Effectiviteit en ontwikkeling van wapensystemen
Oekraïens verzet - Kansen en risico's
Nucleaire dreiging Rusland

Historische context:
Holodomor - waarom informatie erover juist nu relevant is
Retrospectief: Het Oekraïne referendum

Vliegbewegingen:
Het vliegbewegingen topic

Bovenstaande lijst is afgeleid uit onze topic wegwijzer, breng daar ook eens een bezoekje aan:
UKR: Topic wegwijzer

Topic regels

We hebben in het topic een aantal specifieke regels, naast de bekende AWM beleidsregels.

Schokkende beelden

Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.

Omgang met desinformatie en propaganda

Rusland is een land dat historisch gezien erg goed is in desinformatie en propaganda campagnes. Ook in deze oorlog wordt dit middel volop ingezet. Vandaar dat we geen propaganda talking points willen zien. We verwachten van discussie deelnemers dat er moeite wordt gestoken in het controleren en checken van bronnen en claims alvorens deze worden gepost.

Oorlog in cijfers

Bij de vele exacte bezoekers van tweakers is er een sterke behoefte om de oorlog in cijfers te willen volgen. Wat we echter vaststellen is dat verifieerbare getalsmatige informatie tijdens dit conflict eigenlijk niet voorhanden is. Geen van de bronnen, met name de Russische informatie, maar ook de Amerikaanse, Britse en Oekraïense informatie kunnen onafhankelijk geverifieerd worden. Een discussie voeren over cijfers is hierdoor tijdens het conflict niet mogelijk. Wees hier mee in dat topic daarom ook terughoudend. Belangrijker dan die cijfers zelf is het om na te gaan waarom bepaalde informatie op een zeker moment wordt gedeeld. Ook relatieve veranderingen van cijfers vertellen iets, even los van of ze structureel te hoog zijn.

Propaganda talking points zijn te checken op bijvoorbeeld: euvsdisinfo.eu
Zie bijvoorbeeld: Disinformation About the Current Russia-Ukraine Conflict – Seven Myths Debunked

Voor verdere achtergrond informatie zie:
Hoe weren wij ons tegen misinformatie?

Samenvatting van topic regels

Een samenvatting van bovenstaande met een selectie uit onze AWM beleidsregels.

• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
• Vermijd het maken van een analogie, dit leidt dit vaak af van de discussie. (false equivalence/Valse analogie)

Informatieve links

Actuele kaart van het conflict: liveuamap.com of https://deepstatemap.live/en
Reddit worldnews live blog: https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs/
Overzicht verliezen over de tijd heen: https://lookerstudio.goog..._wdrgjv1iyc?s=rMOfNWpFEGk

[beany]

offtopic:
weer terug van vakantie, maar daar hebben jullie weinig van gemerkt volgens mij :x

[Snow_King]

beany schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 07:02:
[Afbeelding]

offtopic:
weer terug van vakantie, maar daar hebben jullie weinig van gemerkt volgens mij :x

De teller op personnel blijft consistent op >1000 en vaak zelfs >1200. De meatgrinder gaat maar door in UA.

[brecht_vb]

Snow_King schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 08:57:
[...]

De teller op personnel blijft consistent op >1000 en vaak zelfs >1200. De meatgrinder gaat maar door in UA.

Dat scheelt weer in de pensioenen later denkt Putin.

[bregweb]

Snow_King schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 08:57:
[...]

De teller op personnel blijft consistent op >1000 en vaak zelfs >1200. De meatgrinder gaat maar door in UA.

Ik lees hier weinig over nieuwe rekruteringen in Rusland, ik probeer hier constant mee te lezen, maar heb ik iets gemist? Tijdje terug ging het nog wel over Cubanen en andere buitenlanders die werden ingezet.

[Yakolev]

Nog even wat bearish sentiment sturing van de Financial Times zodat jullie aandelen omlaag gaan.

Waarom ondergaat volgens FT Oekraïne haar donkerste uur:

• Rusland is in de Donbas (tegen hoge verliezen) steeds verder aan het oprukken
• Nieuwe en gemotiveerde soldaten werven wordt voor Oekraïne steeds moeilijker en moeilijker.
• Zelensky's reis naar Washington was geen succes - Geen grote nieuwe toezeggingen, heeft ook de Republikeinen tegen het harnas gewerkt.
• Het volk steeds meer open voor onderhandelingen met Rusland (hoewel meesten niet open staan voor verlies aan grondgebied.
• Energie infrastructuur vrijwel geheel verwoest, winter moet nog gaan beginnen.
• NAVO lidmaatschap nog onduidelijk

Ukraine faces its darkest hour
As he returns home from the US, President Volodymyr Zelenskyy must deal with Russian advances, an exhausted society and the prospect of winter energy shortages
https://www.ft.com/conten...80-40f0-ac2d-5e7312486c75

In a command post near the embattled eastern Ukrainian city of Pokrovsk, soldiers of the Separate Presidential Brigade bemoan the dithering in Washington about whether Kyiv can use western missiles to strike targets inside Russia.

If only they were able to fight “with both hands instead of with one hand tied behind our back”, then Ukraine’s plucky troops might stand a chance against a more powerful Russian army, laments an attack drone operator.

Surrounded by video monitors showing the advancing enemy, the battalion’s commander says his objectives have begun to shift.

“Right now, I’m thinking more about how to save my people,” says Mykhailo Temper. “It’s quite hard to imagine we will be able to move the enemy back to the borders of 1991,” he adds, referring to his country’s aim of restoring its full territorial integrity.

Once buoyed by hopes of liberating their lands, even soldiers at the front now voice a desire for negotiations with Russia to end the war. Yuriy, another commander on the eastern front who gave only his first name, says he fears the prospect of a “forever war”.

“I am for negotiations now,” he adds, expressing his concern that his son — also a soldier — could spend much of his life fighting and that his grandson might one day inherit an endless conflict.

toon volledige bericht

[Hansieo]

Snow_King schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 08:57:
[...]

De teller op personnel blijft consistent op >1000 en vaak zelfs >1200. De meatgrinder gaat maar door in UA.

maar hoeveel worden er "gerecycled" ?? en komen weer terug bij de meatgrinder?

dán heb je het getal dat per maand aan nieuw *knip* niet zo nodig is. (en dus onttrokken aan de maatschappij)

[ Voor 2% gewijzigd door teacup op 01-10-2024 20:13 ]

[Tens]

De teller van aantal dagen zonder Oekraïense burgerslachtoffers blijft op nul staan.

Zes Oekraïense burgers dood door Russische aanval op markt in Cherson

https://nos.nl/collectie/...anval-op-markt-in-cherson

[teacup]

Hansieo schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 11:13:
[...]
maar hoeveel worden er "gerecycled" ?? en komen weer terug bij de meatgrinder?

dán heb je het getal dat per maand aan nieuw *knip* nodig is. (en dus onttrokken aan de maatschappij)

Volgens een enkele statement uit Vuhledar (Donbas)
(teacup in "Het Donbas front")

Ukrainian soldiers say that only 20% of the Russians who go to storm Ukrainian positions survive.

[IJsbeer]

teacup schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:13:
[...]


Volgens een enkele statement uit Vuhledar (Donbas)
(teacup in "Het Donbas front")

[...]

Dat dorpje wat vandaag gevallen is

[teacup]

IJsbeer schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 21:36:
[...]
Dat dorpje wat vandaag gevallen is

Yep, en ook de Russen hebben dat geweten.

[beany]

[YakuzA]

BAE heeft plannen om de M777 productie en onderhoud in Oekraine te gaan doen:

“We look to the future and participate in rebuilding the local industrial base even after the victory [over Russia – ed.]. Or even when the fighting continues, we want to really build the capacity and capabilities of some individual Ukrainian companies,” Christian Seear stated.

The team is currently evaluating Ukrainian industrial facilities, which will serve as the basis for repairs and future production.

https://mil.in.ua/en/news...lize-the-m777-in-ukraine/

Na eerdere aankondigingen dat ze de productie weer wilden opstarten uit Januari:
https://mil.in.ua/en/news...m777-howitzer-production/

[Yakolev]

Sowieso lijkt het goed te gaan met de militaire productie van Oekraïne.

Zelenskyy: “In the first half of this year alone, Ukraine produced 25 times more artillery and mortar ammunition than in the entire year of 2022… We are producing artillery – our ‘Bohdana’ howitzers – at a rate of 15 units monthly, and sometimes as many as 20.”

Back in… https://t.co/qHyfGlkM9I pic.twitter.com/2Zazs9QtvK

— John Hardie (@JohnH105) 2 oktober 2024

En ook nog wat extra Westerse investeringen hierin.

The Franco-German defence group KNDS has now officially opened its Ukraine subsidiary in Kyiv, called “KNDS Ukraine LLC”.

The purpose of this subsidiary is for example to carry out maintenance, repair, and overhaul work on for example Leopard 1A5 MBTs, Leopard 2 MBTs, PzH 2000… pic.twitter.com/GXtNY7LL93

— German Aid to Ukraine (@deaidua) 1 oktober 2024

[Yakolev]

Een Russische SU-25 zou zijn neergehaald aldus Fighterbomber. De piloot heeft het niet overleefd.

A Russian Air Force Sukhoi Su-25 was destroyed, the pilot did not survive. This was reported by Fighterbomber, a prominent pro-Russian TG channel. https://t.co/NMFI6JukaY pic.twitter.com/WreI9RzQFe

— The Military Watch (@MarcinRogowsk14) 2 oktober 2024

[ Voor 49% gewijzigd door Yakolev op 02-10-2024 15:19 ]

[beany]

[polthemol]

enkele posts verplaatst naar Russisch-Westerse verhoudingen en De situatie binnen Rusland

Mobilisatieoverwegingen is overwegend een interne aangelegenheid. De desinformatie/destabiliseringspogingen van Rusland tov. het Westen valt binnen de Russisch-Westerse verhoudingen als eerste.

[redwing]

Yakolev schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 10:06:
Nog even wat bearish sentiment sturing van de Financial Times zodat jullie aandelen omlaag gaan.

Waarom ondergaat volgens FT Oekraïne haar donkerste uur:

• Rusland is in de Donbas (tegen hoge verliezen) steeds verder aan het oprukken
• Nieuwe en gemotiveerde soldaten werven wordt voor Oekraïne steeds moeilijker en moeilijker.
• Zelensky's reis naar Washington was geen succes - Geen grote nieuwe toezeggingen, heeft ook de Republikeinen tegen het harnas gewerkt.
• Het volk steeds meer open voor onderhandelingen met Rusland (hoewel meesten niet open staan voor verlies aan grondgebied.
• Energie infrastructuur vrijwel geheel verwoest, winter moet nog gaan beginnen.
• NAVO lidmaatschap nog onduidelijk

Ukraine faces its darkest hour
As he returns home from the US, President Volodymyr Zelenskyy must deal with Russian advances, an exhausted society and the prospect of winter energy shortages
https://www.ft.com/conten...80-40f0-ac2d-5e7312486c75


[...]

toon volledige bericht

Toch vraag ik me af waarom er momenteel zoveel negatief nieuws wordt verspreid terwijl er de laatste maanden weinig is verandert.
Want rusland is al tijden aan het oprukken tegen hoge verliezen. Nieuwe soldaten vinden is aan beide kanten al tijden moeilijk, ook rusland heeft daar moeite mee. Dat Washington terughoudend is, is ook niet echt nieuws. Het volk staat ook al tijden open voor onderhandelingen mits ze hun grondgebied terugkrijgen (dat was vanaf het begin al de oplossing). De energie infra is er net zo erg aan toe als vorig jaar dus dat is ook weinig nieuws. En van dat NAVO lidmaatschap was het altijd al duidelijk dat dat pas gaat spelen nadat deze oorlog voorbij is.

Al met al dus weinig verandert behalve dat we weer een jaar verder zijn.

[rgras]

redwing schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 08:06:
[...]

Toch vraag ik me af waarom er momenteel zoveel negatief nieuws wordt verspreid terwijl er de laatste maanden weinig is verandert.
Want rusland is al tijden aan het oprukken tegen hoge verliezen. Nieuwe soldaten vinden is aan beide kanten al tijden moeilijk, ook rusland heeft daar moeite mee. Dat Washington terughoudend is, is ook niet echt nieuws. Het volk staat ook al tijden open voor onderhandelingen mits ze hun grondgebied terugkrijgen (dat was vanaf het begin al de oplossing). De energie infra is er net zo erg aan toe als vorig jaar dus dat is ook weinig nieuws. En van dat NAVO lidmaatschap was het altijd al duidelijk dat dat pas gaat spelen nadat deze oorlog voorbij is.

Al met al dus weinig verandert behalve dat we weer een jaar verder zijn.

Oekraïne schetst logischerwijs regelmatig een negatief beeld, waarom zouden wij als westerse wereld anders alle zeilen bij moeten zetten om ze te ondersteunen als het niet hard nodig lijkt?

Daarnaast moet je niet onderschatten hoe hard Rusland bezig is het internet te gebruiken om de stemming te beïnvloeden. Zelfs op Tweakers heb ik af en toe het idee dat er regelmatig wordt gepost vanuit St. Petersburg, maar dat is meer iets voor: Hoe weren wij ons tegen misinformatie?.

[ Voor 3% gewijzigd door rgras op 03-10-2024 08:30 ]

[Yakolev]

redwing schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 08:06:
[...]

Toch vraag ik me af waarom er momenteel zoveel negatief nieuws wordt verspreid terwijl er de laatste maanden weinig is verandert.

Je geeft mij een beetje de indruk dat je dan niet genoeg meekrijgt wat er de afgelopen maanden allemaal aan de hand is.

Want rusland is al tijden aan het oprukken tegen hoge verliezen.

Pas sinds Februari, waarna de eerste versnelling kwam bij Ochteryne (in April) en een nog grotere versneling bij Prohres (in Juli.) Een ontwikkeling waar ik nu al tientallen posts aan heb gewijd in het Donbas topic. Op een oorlog al 2.5 jaar gaande is dit pas een zeer recente ontwikkeling.

Nieuwe soldaten vinden is aan beide kanten al tijden moeilijk, ook rusland heeft daar moeite mee.

Pas nu, bijna exact een jaar na de start van het Russisch offensief sijpelen langzaam berichten dat er bij Rusland een nieuwe mobilisatie nodig is, en zelfs dat is nog niet eens volledig zeker. Rusland zit in een veel betere situatie qua mankracht, want er is bij de AFU sprake dat recente mobilisatiegolven lang niet zo effectief zijn geweest in het werven van gemotiveerde en fitte soldaten als voorheen, ook hier zijn talloze artikelen over geplaatst.

Dat Washington terughoudend is, is ook niet echt nieuws.

Normaal is Zelensky wel altijd met volle handen naar huis gekomen bij zijn bezoeken aan Washington : ATACMS, Tanks, Vliegtuigen, nu heeft Zelensky na het presenteren van zijn ''Victory Plan'' nul op zijn rekest gekregen. Hij heeft de republikeinen zelfs in het harnas gewerkt. Men begint nu te verlangen naar realisme, iets wat ze bij Zelensky nog niet krijgen. Uiteraard wel een steun pakket van meerdere miljarden, maar dat was al begroot.

Het volk staat ook al tijden open voor onderhandelingen mits ze hun grondgebied terugkrijgen (dat was vanaf het begin al de oplossing).

Ook niet, de meerderheid van Oekraiene wilde geen onderhandelingen, maar een militaire zege over Rusland. Het is pas recentelijk dat Oekraine steeds meer open staat voor onderhandelingen. 44% in Juli, nu 57% aldus het artikel.

De energie infra is er net zo erg aan toe als vorig jaar dus dat is ook weinig nieuws.

Nee, de aanvallen in 2024 zijn heel anders met veel grotere gevolgen die nauwelijks te herstellen zijn.

Over the past three weeks, Russia has employed a new tactic: targeting Ukraine’s critical infrastructure facilities by aiming to destroy its power plants. This has proved more effective and devastating than the tactics it used in late 2022 and early 2023, when it mainly struck power distribution substations and transmission lines.

https://www.osw.waw.pl/en...nes-energy-infrastructure

En van dat NAVO lidmaatschap was het altijd al duidelijk dat dat pas gaat spelen nadat deze oorlog voorbij is.

Het enige waar ik het met je eens ben.

Al met al dus weinig verandert behalve dat we weer een jaar verder zijn.

Vorig jaar rond deze tijd had Oekraine een semi-succesvol jaar waarin eerder in het jaar Cherson werd ingenomen, en ze zelf limited gains bij hun gefaalde zomer offensief hadden gemaakt. Het leek er in Oktober van 2023 echt niet op dat Rusland 12 maanden lang zou beginnen met pushen.

Er zijn nu veel negatieve berichten, omdat het ook niet goed gaat. Wellicht dat volgend jaar zodra de Russen het gebrek aan materiaal beginnen te voelen, of de economie steeds meer onder druk staat dat het andersom is, maar dat is voornamelijk speculatie.

[phicoh]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:14:
Het leek er in Oktober van 2023 echt niet op dat Rusland 12 maanden lang zou beginnen met pushen.

Ben je even vergeten te noemen de schade niet het Westen onnodig veroorzaakt heeft?

1) De langdurige blokkade in de VS om nieuwe wapens te leveren aan Oekraïne. Het is moeilijk om russen tegen te houden of zelf een offensief te beginnen zonder wapens.

2) De beperking om wapens alleen in Oekraïne in te zetten waardoor rusland zonder problemen langs de grens troepen kon verzamelen om daarna Oekraïne binnen te vallen.

Beide hebben een enorm negatieve invloed gehad op de mogelijkheden van Oekraïne in het afgelopen jaar. Het is veel eerder een wonder dat Oekraïne met het enorme gebrek aan hulp (daar komt ook bij dat de eerste F16s pas een paar maanden geleden geleverd zijn) toch nog stand houdt.

'We' (het Westen) zorgen ervoor dat Oekraïne net niet verliest. Maar meer is het ook niet.

[Yakolev]

phicoh schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:28:
[...]


Ben je even vergeten te noemen de schade niet het Westen onnodig veroorzaakt heeft?

1) De langdurige blokkade in de VS om nieuwe wapens te leveren aan Oekraïne. Het is moeilijk om russen tegen te houden of zelf een offensief te beginnen zonder wapens.

2) De beperking om wapens alleen in Oekraïne in te zetten waardoor rusland zonder problemen langs de grens troepen kon verzamelen om daarna Oekraïne binnen te vallen.

Beide hebben een enorm negatieve invloed gehad op de mogelijkheden van Oekraïne in het afgelopen jaar. Het is veel eerder een wonder dat Oekraïne met het enorme gebrek aan hulp (daar komt ook bij dat de eerste F16s pas een paar maanden geleden geleverd zijn) toch nog stand houdt.

'We' (het Westen) zorgen ervoor dat Oekraïne net niet verliest. Maar meer is het ook niet.

toon volledige bericht

Yakolev in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9"

Daar post ik zoals bovenstaande ook wel eens een artikel over. Die krijgt dan vervolgens bedankjes die dan weggetrokken worden omdat ze de inhoud niet lezen. Het gaat in dit artikel exact over wat jij beschrijft. We geven Oekraine net genoeg materiaal om Rusland pijn te doen, maar niet om te strijden voor de overwinning. De grote verliezer is Oekraïne.

[redwing]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:14:
[...]


Je geeft mij een beetje de indruk dat je dan niet genoeg meekrijgt wat er de afgelopen maanden allemaal aan de hand is.

Juist wel en dan vooral wat er de maanden ervoor al gebeurd is.

[...]
Pas sinds Februari, waarna de eerste versnelling kwam bij Ochteryne (in April) en een nog grotere versneling bij Prohres (in Juli.) Een ontwikkeling waar ik nu al tientallen posts aan heb gewijd in het Donbas topic. Op een oorlog al 2.5 jaar gaande is dit pas een zeer recente ontwikkeling.

Als je kijkt naar de voortgang kon je dit vooraf al voorspellen (en dat werd ook gedaan). Gezien de voortgang was het puur afwachten wanneer ze Vuhledar in zouden nemen. Van buitenaf werden keer op keer de verdedigingslinies verzwakt en hoe meer er wegvallen, hoe lastiger het te verdedfigen is. Je kon een half jaar geleden dan ook al voorspellen dat dit zou gebeuren (tenzij er echt iets zou veranderen)

[...]
Pas nu, bijna exact een jaar na de start van het Russisch offensief sijpelen langzaam berichten dat er bij Rusland een nieuwe mobilisatie nodig is, en zelfs dat is nog niet eens volledig zeker. Rusland zit in een veel betere situatie qua mankracht, want er is bij de AFU sprake dat recente mobilisatiegolven lang niet zo effectief zijn geweest in het werven van gemotiveerde en fitte soldaten als voorheen, ook hier zijn talloze artikelen over geplaatst.

Pas nu? Ik zie die berichten al heel wat maanden meer voorbij komen. En de russen zijn goed in hun propaganda, maar ondanks dat zie je dat de premies hard omhoog gegaan zijn, er meer op harde manier geronseld wordt, dat de gevangenen beginnen op te raken en zo nog veel meer dingen. Rusland doet dan ook net of het zo goed gaat, maar alle tekenen geven aan dat ze net zo goed problemen aan het krijgen zijn in de werving.

[...]
Normaal is Zelensky wel altijd met volle handen naar huis gekomen bij zijn bezoeken aan Washington : ATACMS, Tanks, Vliegtuigen, nu heeft Zelensky na het presenteren van zijn ''Victory Plan'' nul op zijn rekest gekregen. Hij heeft de republikeinen zelfs in het harnas gewerkt. Men begint nu te verlangen naar realisme, iets wat ze bij Zelensky nog niet krijgen. Uiteraard wel een steun pakket van meerdere miljarden, maar dat was al begroot.

Washington wacht nu af wat voor regering ze krijgen. Wat ze nu aan Zelensky beloven hangt puur van intern Amerika af en niet wat er echt nodig is. Biden en de republikeinen gebruiken dit puur als campagne. Zodra die verkiezingen daar voorbij zijn krijg je pas weer echte toezeggingen. Dus ook dat was te verwachten.

[...]
Ook niet, de meerderheid van Oekraiene wilde geen onderhandelingen, maar een militaire zege over Rusland. Het is pas recentelijk dat Oekraine steeds meer open staat voor onderhandelingen. 44% in Juli, nu 57% aldus het artikel.

Tuurlijk willen ze dat, dat is altijd de beste oplossing. Maar als je de vraag had gesteld of ze de oorlog voorbij wilden hebben in ruil voor alle grondgebied terug had 95% daar ook mee ingestemd.

[...]
Nee, de aanvallen in 2024 zijn heel anders met veel grotere gevolgen die nauwelijks te herstellen zijn.

[...]
https://www.osw.waw.pl/en...nes-energy-infrastructure

Niet echt, het enige verschil is dat er toen nog wat meer backup was, maar dat kwam toen ook pas vlak voor de winter zelf. Je ziet nu dat het budget en spullen ervoor goedgekeurd worden/al zijn. Als je kijkt hoeveel er nu draait ten opzichte van toen is het verschil niet eens zo heel groot. Het was toen uitgeschakeld vs. nu vernietigd, maar veel van de grotere centrales konden toen ook al niet gedurende de winter draaien.

[...]
Het enige waar ik het met je eens ben.
[...]
Vorig jaar rond deze tijd had Oekraine een semi-succesvol jaar waarin eerder in het jaar Cherson werd ingenomen, en ze zelf limited gains bij hun gefaalde zomer offensief hadden gemaakt. Het leek er in Oktober van 2023 echt niet op dat Rusland 12 maanden lang zou beginnen met pushen.

Ik vergelijk dan ook niet zozeer met vorig jaar, maar met wat je kon verwachten. En als je dan nu allerlei negatieve berichten ziet over dingen die een half jaar geleden ook al bekend waren, vraag ik me af waarom ze dat nu pas naar buiten brengen. Het huidige strijdverloop is wat je kon verwachten en kon je dus ook al een half jaar geleden aan zien komen. Na het gefaalde zomer-offensief van Oekraine kon je dit gewoon verwachten. En dan misschien niet al in oktober, maar zeker wel al in januari.

Er zijn nu veel negatieve berichten, omdat het ook niet goed gaat. Wellicht dat volgend jaar zodra de Russen het gebrek aan materiaal beginnen te voelen, of de economie steeds meer onder druk staat dat het andersom is, maar dat is voornamelijk speculatie.

Dat het niet goed gaat is duidelijk, maar deze opmars is er toch echt al sinds de russen op de Donbass zijn gaan focussen. Dat dat af en toe wat sneller/langzamer gaat is niet raar omdat dat afhankelijk is van waar er verdedigd wordt en hoe goed er verdedigd kan worden.

Maar wat het huidige strijdverloop betreft had je dit dus echt al meer dan een half jaar aan zien komen. En als je naar de analyses van die tijd kijkt zie je ook dat de verwachting was dat Vuhledar een keer zou gaan vallen. Ik zeg dan ook niet dat het niet slecht zou gaan, maar vooral dat het niet 'opeens' slechter gaat en het dus apart is dat er nu pas allerlei doem-berichten naar buiten komen.

[redwing]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:35:
[...]


Yakolev in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9"

Daar post ik zoals bovenstaande ook wel eens een artikel over. Die krijgt dan vervolgens bedankjes die dan weggetrokken worden omdat ze de inhoud niet lezen. Het gaat in dit artikel exact over wat jij beschrijft. We geven Oekraine net genoeg materiaal om Rusland pijn te doen, maar niet om te strijden voor de overwinning. De grote verliezer is Oekraïne.

Voor het westen is deze oorlog om rusland te verzwakken, niet om Oekraine te laten winnen. Daarbij willen we tijd kopen om de eigen defensie-industrie weer goed op te zetten. Maar ook dat is niet nieuw, dat werkt al zo vanaf het begin van deze oorlog zo.

[Tens]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:14:
Normaal is Zelensky wel altijd met volle handen naar huis gekomen bij zijn bezoeken aan Washington : ATACMS, Tanks, Vliegtuigen, nu heeft Zelensky na het presenteren van zijn ''Victory Plan'' nul op zijn rekest gekregen.

Lijkt toch niet helemaal waar te zijn:

🇺🇸🇺🇦 Matthew Miller: "The Victory Plan is not just about Ukraine's actions, but also those of the global community. The U.S. has accepted it and plans to collaborate closely with Ukraine on its implementation. It is up to Ukraine to unveil the plan." pic.twitter.com/ACVhz6yN7R

— The Ukrainian Review (@UkrReview) 3 oktober 2024

[Yakolev]

Tens schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 10:26:
[...]


Lijkt toch niet helemaal waar te zijn:
[Twitter]

Eerst zien, dan geloven.

Volgens Al Jazeera zijn Long Range Missile Strikes inside Russia onderdeel van zijn plan. Benieuwd op wat voor termijn we dat dan krijgen.

[Yakolev]

Een Russische basis zou zijn geraakt door Oekraïense drones.

SBU drones reportedly hit Russian Borisoglebsk airfield, targeting KAB bomb warehouses, Su-35/34 aircraft parkings, and fuel storages. Explosions and fires were reported overnight by locals, with FIRMS data showing several fire spots. Inflicted damage is still being assessed. pic.twitter.com/C3ML6sSbKT

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 3 oktober 2024

Beelden in de volgende Tweet.

pic.twitter.com/xvI0zIO4JG

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 3 oktober 2024

In September werd de basis ook aangevallen, maar met weinig schade zichtbaar op satelliet beelden.

As @planet sat. images show, this may not be Ukraine's first attempt to strike the Borisoglebsk air base. A scorch mark (from AD work?) near the airfield appears between Sep. 19-22. On Sep. 20, Russian sources reported airspace closure in Borisoglebsk (https://t.co/pECY9LpYmg). https://t.co/5jbm0wGUSk pic.twitter.com/R95CmW7jqN

— Mark Krutov (@kromark) 3 oktober 2024

[ Voor 54% gewijzigd door Yakolev op 03-10-2024 12:15 ]

[Muncher]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 11:54:
[...]


Eerst zien, dan geloven.

Volgens Al Jazeera zijn Long Range Missile Strikes inside Russia onderdeel van zijn plan. Benieuwd op wat voor termijn we dat dan krijgen.

Ik snap de terughoudendheid van de bondgenoten echt niet op dit vlak. Er worden nu toch aan de lopende band doelen aangevallen in Rusland? Er is zelfs een stuk land bezet. Heeft iemand een goede analyse hierop?

[asing]

Ik geloof ook niet dat Zelenski met lege handen naar huis ging.

Biden said he had authorized $5.5B in Presidential Drawdown Authority, which allows the president to transfer defense money from the U.S. Department of Defense (DOD) to foreign countries without the need for congressional approval for each transfer.https://t.co/TCrGTm9iCz

— tacos_yum (@tacosyum1974) 3 oktober 2024

[YakuzA]

Patriot.Arrive()

The Patriot system promised by Romania arrived in Ukraine https://t.co/kwaj9gHE3l

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 3 oktober 2024

[Tens]

en weer geen dag zonder burgerslachtoffers in Oekraïne

🤬 Russia shelled Chernihiv region: 3 killed, 4 wounded.

💔 6-year-old child killed and two children aged 13 and 4 injured. pic.twitter.com/lfi1eOGfGv

— The Ukrainian Review (@UkrReview) 3 oktober 2024

[Tens]

Vovchansk; glide bombs zijn effectief:




Moeilijk te bepalen schade, de meeste hotspots liggen buiten het vliegveld. De gele cirkel is een mij onduidelijk gebouw (die groene blokken zouden zo maar Tels kunnen zijn) , alleen het blokje linksonder de cirkel lijkt munitieopslag te zijn. 51.361427, 42.190364 Helemaal links wrs ook opslag. 51.366271, 42.155096

[YakuzA]

De door Tsjechie gehusselde shells blijven ook gewoon door stromen zo te lezen.

More than a third of the 500,000 rounds of ammunition that should be sent to Ukraine as part of the Czech initiative by the end of the year have already been delivered to the country.

Ukrainian Ambassador to the Czech Republic Vasyl Zvarych said this in an interview with the Czech news agency CTK, Ukrinform reports.

https://www.ukrinform.net...nitiative-ambassador.html

[Tens]

Soms moet je gewoon dingen doen en achteraf sorry zeggen.

The Ukrainian Armed Forces are prepared to strike 261 military targets in Russia if Western allies approve the use of long-range missiles. Potential targets include large weapons depots and Russian military bases. https://t.co/X7qJVuyAwV

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 3 oktober 2024

[CornermanNL]

Tens schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:29:
Soms moet je gewoon dingen doen en achteraf sorry zeggen.

[Twitter]

Dat hoop ik al een dik jaar dat ze dit eindelijk eens gaan doen. Of zelf de productie van die dingen in handen krijgen.

[Tens]

CornermanNL schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:36:
[...]


Dat hoop ik al een dik jaar dat ze dit eindelijk eens gaan doen. Of zelf de productie van die dingen in handen krijgen.

Ze produceren al lange afstandswapens (zie aanvallen op munitieopslag recentelijk), de vraag is hoe groot de productiecapaciteit is.

[asdfqwerty]

Tens schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:29:
Soms moet je gewoon dingen doen en achteraf sorry zeggen.

[Twitter]

Dat lijkt me een snelle manier om ineens veel support of goodwill te verliezen

[ZenTex]

Tens schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:29:
Soms moet je gewoon dingen doen en achteraf sorry zeggen.

[Twitter]

De vraag is met wat.
ATACMs? 300km bereik Niet echt wat je noemt een lange afstand wapen.
Storm shadow/scalp, nog minder met 250km.

Wat Oekraïne nodig heeft zijn echte lange afstand kruisraketten zoals de tomahawk, JASSM of de Taurus zodat de Russische vliegbasisen ed binnen bereik komen.

Maar goed, de details van het "Victory plan" zijn niet bekend gemaakt, dus het blijft gissen.

Maar uiteraard is het onzin om UA het gebruik van deze wapens te ontzeggen als NOK en Iran massaal raketten aan Rusland leveren waarmee Oekraïne aan de lopende gebombardeerd word.

Dat hele gezeur over "escalatie" is door het westen zelf verzonnen.

(Net zoals in het begin "offensieve wapens" zoals tanks taboe waren, hoop ik dat ook de levering van raketten op den duur acceptabel word, hoe eerder hoe beter)

[brecht_vb]

We zien nog altijd te weinig van de UKR ballistische raket of raket drone.

[Tens]

asdfqwerty schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:59:
[...]


Dat lijkt me een snelle manier om ineens veel support of goodwill te verliezen

Denk je?
Een paar landen die even functioneel boos doen richting Oekraïne, maar eigenlijk blij zijn omdat Rusland hun niet de schuld kan geven lijkt me net zo waarschijnlijk.

[ZenTex]

brecht_vb schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 17:58:
We zien nog altijd te weinig van de UKR ballistische raket of raket drone.

En hoe zouden we moeten weten waar en wanneer ze gebruikt worden?

Er zijn heel wat ammo opslagplaatsen en andere target diep binnen Rusland geraakt. Het zou zomaar kunnen zijn dat de UA raketten (oa) daar voor gebruikt werden. En dat hoeft Oekraïne niet aan de grote klok te hangen om Rusland niet wijzer te maken.
Voor hetzelfde geld hebber ze er al een paar honderd gelanceerd

[Mektheb]

ZenTex schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 17:53:
[...]


De vraag is met wat.
ATACMs? 300km bereik Niet echt wat je noemt een lange afstand wapen.
Storm shadow/scalp, nog minder met 250km.

Wat Oekraïne nodig heeft zijn echte lange afstand kruisraketten zoals de tomahawk, JASSM of de Taurus zodat de Russische vliegbasisen ed binnen bereik komen.

Maar goed, de details van het "Victory plan" zijn niet bekend gemaakt, dus het blijft gissen.

Maar uiteraard is het onzin om UA het gebruik van deze wapens te ontzeggen als NOK en Iran massaal raketten aan Rusland leveren waarmee Oekraïne aan de lopende gebombardeerd word.

Dat hele gezeur over "escalatie" is door het westen zelf verzonnen.

(Net zoals in het begin "offensieve wapens" zoals tanks taboe waren, hoop ik dat ook de levering van raketten op den duur acceptabel word, hoe eerder hoe beter)

toon volledige bericht

Taurus gaat nooit gebeuren, de technische gegevens en data wat er bij komt kijken kan niet zonder het Duitse Leger.
En dat zou inmenging betekenen, of ze moeten echt alles leren maar dat duurt ook weer mega lang.

[teacup]

Oekraïne Versterkt troepenmacht in Donetsk

Volkskrant Liveblog
Oekraïne stuurt na val Voehledar meer troepen naar Donetsk

Het Oekraïense leger gaat de verdedigingslinie in het oosten van de regio Donetsk versterken, zegt legerbevelhebber Oleksandr Syrskyi. Waar de versterkingen precies worden geplaatst, is niet duidelijk. De aangekondigde versterkingen volgen op de Russische inname van de Oekraïense stad Voehledar. Het Russische leger is al een tijd bezig met een opmars in het oosten van Oekraïne.

Hermee anticipeert Oekraïne in ieder geval op Ruslands' volgende zet.

Rusland wil na de inname van Voehledar, die vooral een symbolische waarde heeft, verder oprukken richting het noorden, om daar voor Oekraïne belangrijke logistieke knooppunten als Koerachove en Pokrovsk te bereiken. Rusland zegt dat zijn voornaamste doel is om de hele Donbas in te nemen. Die omvat de regio’s Donetsk en Loehansk.

[YakuzA]

Er wordt gewerkt aan een towed arty variant van de Bohdana

Ukraine Unveils Towed Bohdana Artillery System to Foreign Partners

https://mil.in.ua/en/news...stem-to-foreign-partners/

[Yakolev]

teacup schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 19:52:

Oekraïne stuurt na val Voehledar meer troepen naar Donetsk

Wellicht handig geweest ze te sturen voor de val Vuhledar.

"‘Before the brigade was redeployed to the Donetsk region, we had a fully operational unit and staff. But over two years of fighting without rotations and rest, we turned into an incapacitated unit, the brigade was wiped out,’ says Viktor, who holds a position at the headquarters… pic.twitter.com/Y3w64BXlfj

— Rob Lee (@RALee85) 3 oktober 2024

[Yakolev]

Een artikel van de Washington Post over de verbeterde taktieken van het Russische leger.

Ukraine’s east buckling under improved Russian tactics, superior firepower
In an arc of villages south of Pokrovsk, including Vuhledar, battlefields that have been stagnant for two and a half years are showing more movement than ever — in Russia’s favor.
https://www.washingtonpos...dvance-pokrovsk-vuhledar/

DONETSK REGION, Ukraine — The Ukrainian soldiers felt like they had done everything right. After raking the two squads of attacking Russian troops with their automatic grenade launchers, they sent in the attack drones to pick off the survivors.

But what happened next turned the battle into a math problem. More enemy soldiers arrived, some in armored vehicles. Russian support fire with drones and artillery poured down on the outgunned Ukrainians, said Andrii Bilozir, the senior sergeant for the unit’s first battalion. The soldiers of the 33rd Mechanized Brigade had to withdraw.

“I had the task of saving the boys,” Bilozir said.

Soldiers from several units along the front have described improved Russian tactics this summer that combine their advantages into powerful attacks that Ukrainians have struggled to counteract, even as they achieve local victories. That is apparent in places like Vuhledar, the small Donetsk citadel that fell to Russian forces Tuesday, forcing a Ukrainian withdraw in a hardscrabble town they fiercely defended for two years.

Enemy troops are storming the battlefields in small teams that minimize detection and make return fire difficult, backed by superior quantities of artillery and drones. Russia has also improved its battlefield communication, helping coordinate attacks. While losses are staggering, Ukrainian soldiers have said, the Russians have the numbers to keep up the pressure and Western aid isn’t making up the equipment deficit.

The fight last year was largely defined by artillery duels and so-called “meat assaults” of large groups of poorly trained Russian mobilized soldiers. But now Ukrainians report enemy assault troops as often being well trained and well equipped, moving in smaller groups than before. In certain parts of the front line, Russian troops were storming defenses in groups of 10 to 20 soldiers months ago, and are now using teams as small as four, soldiers and analysts said.

The practice helps Russian troops evade surveillance, and their dispersal makes it more difficult to target them with drones and artillery. These assaults, according to numerous reports, are fueled by coercion, with threats of violence or jail if they surrender or retreat.

The small assault team tactic is familiar to Ukrainians, who leveraged the practice last fall in taking back villages held by Russians. But the key difference now, soldiers said, is Russia has combined the concept with its advantages in munitions and a tolerance for losses. New communications equipment has also helped Russian commanders better organize assaults, soldiers have said, and increased the proficiency of drone attacks.

[YakuzA]

Niet alleen in Rusland liggen Russische vliegvelden onder vuur

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Israel Missile Strike on RUSSIAN Air Base in Syria! Hmeimim Air Base Targetted

[Yakolev]

YakuzA schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 23:19:
Niet alleen in Rusland liggen Russische vliegvelden onder vuur
[YouTube: Israel Missile Strike on RUSSIAN Air Base in Syria! Hmeimim Air Base Targetted]

Lijkt er op van niet.

Israel reportedly struck a warehouse of Iranian and Syrian weapons (you can see missiles or rockets cooking off) in the town of Jableh near the main Russian base of Hmeimim in Syria. The base itself has not been touched, per Russian accounts, and the Russians apparently tried to… pic.twitter.com/kyTlaPWWnu

— Yaroslav Trofimov (@yarotrof) 3 oktober 2024

The base itself wasn't hit.

An ammunition depot in the nearby town of Jableh was.

Very important difference. https://t.co/FUGeI8MiFA

— Status-6 (Military & Conflict News) (@Archer83Able) 3 oktober 2024

Er is ook geen enkele serieuze bron die er melding van maakt. (althans op dit moment)

[ Voor 17% gewijzigd door Yakolev op 03-10-2024 23:45 ]

[mir4dor]

[Yakolev]

Yakolev schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 11:58:
Een Russische basis zou zijn geraakt door Oekraïense drones.

[Twitter]

Beelden in de volgende Tweet.

[Twitter]

In September werd de basis ook aangevallen, maar met weinig schade zichtbaar op satelliet beelden.

[Twitter]

Eerste Low-Res beelden zijn beschikbaar.
Alleen de gevolgen van brandend gras te zien, voor meer details moeten high-res beelden beschikbaar worden.

Low-res Planet Labs sat photo from 3 October, published by Radio Svoboda. New burnt patches are visible on the grass near the apron, taxiways and runway. High-res imagery is needed to say anything more. https://t.co/REggXYoeH7 pic.twitter.com/n577Fct2RV

— The Military Watch (@MarcinRogowsk14) 3 oktober 2024

[YakuzA]

Caesar+12 (in productie):

On the sidelines of the Kyiv security forum, French defense company KNDS has signed a contract to produce and deliver 12 Caesar self-propelled guns to Ukraine, according to French Defense Minister Lecornu. pic.twitter.com/wYdfSKCFr5

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 4 oktober 2024

[Rubberen]

Een uitgebreid artikel over de situatie van UA atm in het conflict. Vrolijk word je er niet van..

*knip* artikel integraal copy/pasten om een paywall te omzeilen is niet de bedoeling
------------------------

Het punt over desertie is voor mij echter nieuw. Er is altijd wel sprake van desertie, maar ik had geen idee dat de 'wil' om deel te nemen aan het conflict zo negatief was en in die hoeveelheid. Het was dus echter geen toeval dat dit ook ter sprake kwam in de podcast 'veldheren'. Daar aan gekoppeld moet de moeilijkste periode van het jaar nog worden ingezet, namelijk de winter. Daar waarschuwde zelenski al over dat het de moeilijkste winter zou na de inval aangezien er al veel energie infrastructuur zou zijn vernietigd.

De signalen zijn voor mij alvast al lang duidelijk dat UA het gewoon niet meer trekt. En begrijpelijk ook. Als de EU/USA niet onmiddellijk extra middelen voorziet dan is de uitkomst heel duidelijk negatief. Ze gaan alvast achteraf niet moeten komen aanzeuren, dat ze het niet wisten..

Er lijkt nu enkel hoop te zijn dat de russen ofwel door hun munitie gaan of dat ze het economisch niet meer kunnen trekken. Het woord 'hoop' is hier cruciaal helaas..

[ Voor 69% gewijzigd door polthemol op 04-10-2024 11:56 ]

[Yakolev]

Rubberen schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:50:
Een uitgebreid artikel over de situatie van UA atm in het conflict. Vrolijk word je er niet van..

Wat is het artikel?

[YakuzA]

Volgend jaar een nieuwe 155mm ammo plant in UA als het goed is:

The Czech Republic and Ukraine will jointly produce 155-mm artillery ammunition starting next year.

This was agreed upon by Czech arms manufacturer Czechoslovak Group and Ukrainian Armor. 155-mm shells will be produced directly in Ukraine.

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 4 oktober 2024

[Mektheb]

Rubberen schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:50:
Een uitgebreid artikel over de situatie van UA atm in het conflict. Vrolijk word je er niet van..

[mbr]*knip* artikel integraal copy/pasten om een paywall te omzeilen is niet de bedoeling[/mbr]
------------------------

Het punt over desertie is voor mij echter nieuw. Er is altijd wel sprake van desertie, maar ik had geen idee dat de 'wil' om deel te nemen aan het conflict zo negatief was en in die hoeveelheid. Het was dus echter geen toeval dat dit ook ter sprake kwam in de podcast 'veldheren'. Daar aan gekoppeld moet de moeilijkste periode van het jaar nog worden ingezet, namelijk de winter. Daar waarschuwde zelenski al over dat het de moeilijkste winter zou na de inval aangezien er al veel energie infrastructuur zou zijn vernietigd.

De signalen zijn voor mij alvast al lang duidelijk dat UA het gewoon niet meer trekt. En begrijpelijk ook. Als de EU/USA niet onmiddellijk extra middelen voorziet dan is de uitkomst heel duidelijk negatief. Ze gaan alvast achteraf niet moeten komen aanzeuren, dat ze het niet wisten..

Er lijkt nu enkel hoop te zijn dat de russen ofwel door hun munitie gaan of dat ze het economisch niet meer kunnen trekken. Het woord 'hoop' is hier cruciaal helaas..

toon volledige bericht

De berekeningen zijn denk ik heel simpel, hoe eerder UA zelf door al hun mensen heen gaat hoe meer wij moeten gaan doen in de toekomst.
Want wij gaan echt niet UA nu opgeven, ik gok dat wij zelf in de toekomst echt wel meer gaan doen dan we nu doen.
Al lijkt die gedachte nu nog "voor veel lastig"

[redwing]

Rubberen schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:50:
Een uitgebreid artikel over de situatie van UA atm in het conflict. Vrolijk word je er niet van..

[mbr]*knip* artikel integraal copy/pasten om een paywall te omzeilen is niet de bedoeling[/mbr]
------------------------

Het punt over desertie is voor mij echter nieuw. Er is altijd wel sprake van desertie, maar ik had geen idee dat de 'wil' om deel te nemen aan het conflict zo negatief was en in die hoeveelheid. Het was dus echter geen toeval dat dit ook ter sprake kwam in de podcast 'veldheren'.

Die 'veldheren' roepen dat al vanaf het begin net als elk negatief iets dat ze kunnen verzinnen. En tja, vroeg of laat zal er iets uitkomen, maar voor de rest blaten ze maar wat.
Sowieso heeft rusland wel vanaf het begin al veel meer last van desertie, dus zolang je dat niet meeneemt kun je weer weinig conclusies trekken.

Daar aan gekoppeld moet de moeilijkste periode van het jaar nog worden ingezet, namelijk de winter. Daar waarschuwde zelenski al over dat het de moeilijkste winter zou na de inval aangezien er al veel energie infrastructuur zou zijn vernietigd.

De signalen zijn voor mij alvast al lang duidelijk dat UA het gewoon niet meer trekt. En begrijpelijk ook. Als de EU/USA niet onmiddellijk extra middelen voorziet dan is de uitkomst heel duidelijk negatief. Ze gaan alvast achteraf niet moeten komen aanzeuren, dat ze het niet wisten..

De signalen zijn net zo duidelijk dat rusland het niet meer trekt. Alles wat je hier noemt speelt al veel langer voor rusland. En toch gaan die ook nog steeds door.

Er lijkt nu enkel hoop te zijn dat de russen ofwel door hun munitie gaan of dat ze het economisch niet meer kunnen trekken. Het woord 'hoop' is hier cruciaal helaas..

Tja, en zo hopen de russen dat de steun voor Oekraine stopt. Waarbij die 'hoop' voor de russen net zo cruciaal is. Als Oekraine het nog een jaartje volhoudt is rusland door zijn oude zooi heen en moeten ze wel ophouden met de waves (want waves van alleen infanterie gaat het niet redden)

[Tens]

Ample Energy schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 14:48:
[...]

Ik heb eigenlijk een andere hoop: toestemming om Westerse wapens in te mogen zetten op Russisch grondgebied halverwege november in combinatie met leveringen van JASSM en Taurus.

Zo vlak vóór de verkiezingen zie ik het niet meer gebeuren, 6 november lijkt me een leuke datum.

[YakuzA]

Gaat ook weer goed in Belarus:

/1. One of Shahed kamikaze drones launched by Russains exploded on the territory of Gomel region, Belarus, during yesterday’s Russian drone attack. pic.twitter.com/AZ3OXUsjxT

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 4 oktober 2024

/2. Belarusian special services detained a resident whose CCTV camera captured the moment of the explosion of the Shahed launched by Russians in Belarus pic.twitter.com/fh5sTfHskm

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 4 oktober 2024

Hatseflats, je CCTV heeft een neerstortende shahed gefilmt en je post het op internet, meteen brommen in de gevangenis

[YakuzA]

Erdogan blijkt toch zich enigszins van de Russische invloed af te keren?

BREAKING — Turkey ratifies a free trade agreement with Ukraine.

Erdogan signed the deal into law just now pic.twitter.com/mmAxia8i3w

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) 4 oktober 2024

of is dit weer de klassieke 2 walletjes?

BREAKING — Turkey ratifies a free trade agreement with Ukraine.

Erdogan signed the deal into law just now

[ Voor 40% gewijzigd door YakuzA op 04-10-2024 16:44 ]

[NeutraleTeun]

Hoe zit het trouwens met het beveiligen van al die (nieuwe) oorlogsfabrieken in UA.

Ze kunnen de huidige situatie niet eens 100% veilig stellen.

[Yakolev]

Yakolev schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 09:03:
[...]


Eerste Low-Res beelden zijn beschikbaar.
Alleen de gevolgen van brandend gras te zien, voor meer details moeten high-res beelden beschikbaar worden.

[Twitter]

[Afbeelding]

High-res laat ook niks bijzonders zien. Wat structuren wellicht verbrand, maar niet duidelijk wat.

Finally, high-res @planet images of Borisoglebsk air base from Oct. 4th. Not sure if they add much to the LR imagery, but we can see fire spread on those objects (boxes?) near the runway. Not sure what was inside, but I don't think there were secondary detonations in the videos. pic.twitter.com/lqQsFiE0yU

— Mark Krutov (@kromark) 4 oktober 2024

[teacup]

Modbreak:

Best wat posts verplaatst naar het Donbas front. Ondanks de uitwaaierende discussie was Het Donbas front de relatief beste plek. Ook nog een aantal posts verplaatst naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

Twee dingen nog even:

• Voor de mensen die hier wat minder vaak posten: dit is geen discussietopic over de halve wereldbevolking. Die discussies horen in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3. Dit is een topic waarin feiten over de strijd tussen Oekraïne en Rusland geplaatst kunnen worden en direct over deze bijdragen kan worden gesproken. Die discussie moet dan wel afgebakend en concreet blijven. Gaan we uitwaaieren, dan verhuizen naar een ander topic. Dat is geen rocket science, een post van je voorganger quoten in een eigen reactie, je kopieert de tekst en paste haar in een ander topic. Iedereen wil toch dat zijn post in een logische plek teruggevonden kan worden om daar te worden opgepakt?
• Wanneer je met elkaar in een verhitte discussie komt, stel jezelf dan de vraag of je volgende reactie nog nieuwe informatie bevat waardoor de discussie voor andere bezoekers in een openbaar forum relevant blijft. Is dat niet het geval. Laat de discussie dan verder liggen. Gelijk heeft hier sowieso niemand, bij gebrek aan alomvattende informatie. Laat de focus liggen op wat we wel te weten komen.

[beany]

[Anoniem: 78739]

Nu Rusland opnieuw een ruïne veroverd heeft (Voehledar), wat kan het eigenlijk doen met veroverd gebied? Alle infrastructuur is kapotgeschoten, landbouwgrond is vergiftigd, de grond ligt bezaaid met mijnen en onontplofte munitie, de bevolking is weg,... Dat is toch een vergiftigd geschenk dat miljarden kost om opnieuw op te bouwen? De mineralen in de grond zullen procentueel weinig toevoegen aan wat in heel Rusland te vinden is en ook in vierkante kilometers voegt het weinig toe aan Rusland. Je zou denken dat ze de controle over de Zwarte Zee kunnen vergroten, maar dat blijkt nu ook niet het geval te zijn. Rest enkel nog: symboliek. In alle gruwel van de oorlog is dit toch ook een sterk staaltje kleutergedrag.

[ Voor 39% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 05-10-2024 09:35 ]

[murphydrz]

Anoniem: 78739 schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 09:29:
Nu Rusland opnieuw een ruïne veroverd heeft (Voehledar), wat kan het eigenlijk doen met veroverd gebied? Alle infrastructuur is kapotgeschoten, landbouwgrond is vergiftigd, de grond ligt bezaaid met mijnen en onontplofte munitie, de bevolking is weg,... Dat is toch een vergiftigd geschenk dat miljarden kost om opnieuw op te bouwen? De mineralen in de grond zullen procentueel weinig toevoegen aan wat in heel Rusland te vinden is en ook in vierkante kilometers voegt het weinig toe aan Rusland. Je zou denken dat ze de controle over de Zwarte Zee kunnen vergroten, maar dat blijkt nu ook niet het geval te zijn. Rest enkel nog: symboliek. In alle gruwel van de oorlog is dit toch ook een sterk staaltje kleutergedrag.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Het gaat de russen om grondgebied, de zogenoemde expansie van het russische rijk.
Alles wat stuk is kan worden opgebouwd en inderdaad kost dat miljarden, maar in de loop van 20-50 jaar levert dat ook weer miljarden op en komt dat veelvuldig terug.
De bevolking komt ook wel weer terug want mensen fokken als geen ander, dus in feite win je er als bezetter altijd iets mee.

[Anoniem: 78739]

murphydrz schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 09:40:
[...]

Het gaat de russen om grondgebied, de zogenoemde expansie van het russische rijk.
Alles wat stuk is kan worden opgebouwd en inderdaad kost dat miljarden, maar in de loop van 20-50 jaar levert dat ook weer miljarden op en komt dat veelvuldig terug.
De bevolking komt ook wel weer terug want mensen fokken als geen ander, dus in feite win je er als bezetter altijd iets mee.

Dan nog is de hele Donbas slechts 0,3% van de oppervlakte van Rusland, de hele oorlog zal hen meer gekost dan opgebracht hebben, al hadden ze wel op heel Oekraïne gerekend. Maar dan nog, het is niet zo dat een Russischgezinde Janoekovytsj alle opbrengsten van het land naar het Kremlin doorsluisde. Daarbovenop zijn ze nu ook grotendeels internationaal geïsoleerd en is hun 'vijand' uitgebreid met Zweden en Finland. Als ze dit allemaal op voorhand geweten hadden zouden ze er niet aan begonnen zijn.

[murphydrz]

Anoniem: 78739 schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:07:
[...]

Dan nog is de hele Donbas slechts 0,3% van de oppervlakte van Rusland, de hele oorlog zal hen meer gekost dan opgebracht hebben, al hadden ze wel op heel Oekraïne gerekend. Maar dan nog, het is niet zo dat een Russischgezinde Janoekovytsj alle opbrengsten van het land naar het Kremlin doorsluisde. Daarbovenop zijn ze nu ook grotendeels internationaal geïsoleerd en is hun 'vijand' uitgebreid met Zweden en Finland. Als ze dit allemaal op voorhand geweten hadden zouden ze er niet aan begonnen zijn.

Het zal een gevalletje "zelfoverschatting" zijn geweest en het onderschatten van de vijand.

Hitler nam ook zeer foute beslissingen onder invloed van medicijnen, volgens historici en begon koppig en tegen beter weten in onder andere op meerdere fronten te vechten en de joodse gemeenschap uit te roeien in de hoop de bevolking achter zich te krijgen en dus ook steun voor zijn strijd..

Waarom die vergelijking? Nou, Poetin schijnt ook aan de medicijnen te zitten vanwege een bepaalde ziekte.
...hoewel die verhalen inmiddels sterk naar de achtergrond zijn gedreven.. Een bron zal ik op verzoek opzoeken, al kan iedereen dat natuurlijk zelf maar het had van mij netjes geweest.

[Indoubt]

Anoniem: 78739 schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:07:
[...]

Dan nog is de hele Donbas slechts 0,3% van de oppervlakte van Rusland, de hele oorlog zal hen meer gekost dan opgebracht hebben, al hadden ze wel op heel Oekraïne gerekend. Maar dan nog, het is niet zo dat een Russischgezinde Janoekovytsj alle opbrengsten van het land naar het Kremlin doorsluisde. Daarbovenop zijn ze nu ook grotendeels internationaal geïsoleerd en is hun 'vijand' uitgebreid met Zweden en Finland. Als ze dit allemaal op voorhand geweten hadden zouden ze er niet aan begonnen zijn.

Eens. Rusland had natuurlijk al miljarden gepompt in het omkopen van generaals en politici. Men had verwacht dat een "walk in the park" zou worden met heier en daar een klein beetje tegenstand en dat men verder met bloemen zou worden onthaald en Oekraine kon inlijven bij het Russische rijk.

Dat is een beetje tegengevallen.

Nu kun je het niet zomaar over je kant laten gaan als een vazalstaat niet luistert want dan gaan al die andere vazalstaten ook mopperen dus ze moesten wel krachtig optreden in hun ogen.

De verliezen van Rusland zijn groot en het kost enorm veel geld. Als ze winnen maakt het niet uit, dan heb je een vazalstaat en wingebied erbij wat je kunt leegtrekken. Als ze verliezen is alles voor niets geweest.

[FrambozenTaart]

Anoniem: 78739 schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:07:
[...]

Dan nog is de hele Donbas slechts 0,3% van de oppervlakte van Rusland, de hele oorlog zal hen meer gekost dan opgebracht hebben, al hadden ze wel op heel Oekraïne gerekend. Maar dan nog, het is niet zo dat een Russischgezinde Janoekovytsj alle opbrengsten van het land naar het Kremlin doorsluisde. Daarbovenop zijn ze nu ook grotendeels internationaal geïsoleerd en is hun 'vijand' uitgebreid met Zweden en Finland. Als ze dit allemaal op voorhand geweten hadden zouden ze er niet aan begonnen zijn.

Misschien ook wel, dat het is nadeel van gecentraliseerde macht. De opperbaviaan hoeft het maar in zijn bol te krijgen en voilà: geitenbende.

De werkelijke reden zal voor ons voorlopig nog gissen blijven. Mineraal rijk grondgebied, nieuwe taart voor oligarchie, bedreiging van een functionele en rijker wordende bevolking door democratie bij je buren, een ouwe gek die zijn naam nog in de geschiedenis boeken wil naast de andere slagers voordat hij binnen nu en 10 jaar het loodje legt, zeg het maar.

Ik ben het wel met je eens dat ze vermoedelijk een vrij catastrofale inschattingsfout hebben gemaakt.

Dictators only double down helaas.

[teacup]

Modbreak:

Mensen, nogmaals laten we hier geen achtergrond discussie gaan voeren. Hier alleen concrete gebeurtenissen:

• Discussie inclusief EU en VS graag in: [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
• Discussie over verloop van strijd in Oekraïne: Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne. Leent zich veel beter voor achtergronddiscussie dan dit dagelijks topic.

Vervolg de bovenstaande discussie svp in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

Vervolgposts hier worden verwijderd

[Jazco2nd]

Rubberen schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:50:
Een uitgebreid artikel over de situatie van UA atm in het conflict. Vrolijk word je er niet van..

[mbr]*knip* artikel integraal copy/pasten om een paywall te omzeilen is niet de bedoeling[/mbr]
------------------------

Het punt over desertie is voor mij echter nieuw. Er is altijd wel sprake van desertie, maar ik had geen idee dat de 'wil' om deel te nemen aan het conflict zo negatief was en in die hoeveelheid. Het was dus echter geen toeval dat dit ook ter sprake kwam in de podcast 'veldheren'. Daar aan gekoppeld moet de moeilijkste periode van het jaar nog worden ingezet, namelijk de winter. Daar waarschuwde zelenski al over dat het de moeilijkste winter zou na de inval aangezien er al veel energie infrastructuur zou zijn vernietigd.

De signalen zijn voor mij alvast al lang duidelijk dat UA het gewoon niet meer trekt. En begrijpelijk ook. Als de EU/USA niet onmiddellijk extra middelen voorziet dan is de uitkomst heel duidelijk negatief. Ze gaan alvast achteraf niet moeten komen aanzeuren, dat ze het niet wisten..

Er lijkt nu enkel hoop te zijn dat de russen ofwel door hun munitie gaan of dat ze het economisch niet meer kunnen trekken. Het woord 'hoop' is hier cruciaal helaas..

toon volledige bericht

Kan je het paywalled linkje nog wel delen dan?

[beany]

[Rubberen]

Jazco2nd schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 01:31:
[...]

Kan je het paywalled linkje nog wel delen dan?

Zeker

https://m.standaard.be/cnt/dmf20241002_97480803

[teacup]

Modbreak:

Zojuist een post verwijderd. Graag nu verder ontopic zoals is toegelicht in eerdere modbreaks. Discussiëren kan uitgebreid in de andere topics.

[Yakolev]

Mooie ontwikkeling, maar ik zou het liever op Europees niveau willen zien.

Nederland trekt 400 miljoen uit voor de ontwikkeling van drones voor Oekraïne
https://nos.nl/artikel/25...-van-drones-voor-oekraine

Nederland trekt 400 miljoen euro uit om samen met Oekraïne drones te gaan ontwikkelen. Dat maakt Defensieminister Brekelmans bekend tijdens een bezoek aan de Oekraïense stad Charkiv.

De helft van de drones moet in Nederland worden ontwikkeld. De andere helft wordt verdeeld tussen Oekraïne en andere landen.

Volgens de minister vervulde Nederland eerder een "voortrekkersrol" bij de levering van F-16's en Patriot-systemen. "Nu zetten we dit voort met geavanceerde drones."

Het gaat volgens de minister om drones die voor verschillende doelen kunnen worden ingezet: verkenning, verdediging en aanval. "Met name in de lucht, maar ook op land en zee.''

[consolefreak]

Nog veel interessanter is dat de eerste f16 geleverd is van NL aan UA!

https://www.defensie.nl/a...aine-actieplan-drones-aan

[YakuzA]

consolefreak schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 20:01:
Nog veel interessanter is dat de eerste f16 geleverd is van NL aan UA!

https://www.defensie.nl/a...aine-actieplan-drones-aan

De 1e geleverde F16’s waren idd uit NL

[YakuzA]

Yakolev schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 19:53:
Mooie ontwikkeling, maar ik zou het liever op Europees niveau willen zien.

Nederland trekt 400 miljoen uit voor de ontwikkeling van drones voor Oekraïne
https://nos.nl/artikel/25...-van-drones-voor-oekraine


[...]

Zou me niet verbazen als dit onder het gezamenlijke drones programma valt.
https://www.minister.defe...litions-ministers-defence

[consolefreak]

YakuzA schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 20:38:
[...]

De 1e geleverde F16’s waren idd uit NL

Heb je hier een bron voor? Van wat ik begreep waren het juist niet NL F16s.

[AndereKoekoek]

Nvm verkeerde post quote

[ Voor 102% gewijzigd door AndereKoekoek op 06-10-2024 20:58 ]

[Yaksa]

consolefreak schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 20:50:
[...]Heb je hier een bron voor? Van wat ik begreep waren het juist niet NL F16s.

*knip* onvriendelijk reageren is niet nodig

[ Voor 44% gewijzigd door polthemol op 07-10-2024 21:20 ]

[beany]

[Tens]

nog onbevestigd, maar er werd al eerder over gepraat:

According to Russian channels, Russian forces have crossed the delta of the Dnipro River and entered the northern part of Kam'yans'ke, Zaporizhzia region. This is unconfirmed.

Recently, Ukrainian Defense spokespersons stated that Russia was preparing an offensive in this area. pic.twitter.com/TWKNsGd0Ey

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 6 oktober 2024

[YakuzA]

Tens schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 08:16:
nog onbevestigd, maar er werd al eerder over gepraat:
[Twitter]
[Afbeelding]

Zou wel slecht nieuws zijn, dit is een van de key plekken waar je niet achteruit wil verdedigen ivm Zaporizhzhia in het achterland.

[Yakolev]

YakuzA schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 09:56:
[...]

Zou wel slecht nieuws zijn, dit is een van de key plekken waar je niet achteruit wil verdedigen ivm Zaporizhzhia in het achterland.

Lijkt me heel erg moeilijk soldaten daar te bevoorraden. Kan mij niet voorstellen dat het een heel goed idee is.

Edit:
Ah, daar zou dus geen of weinig meer water in zitten door de dambreuk vorig jaar. Ondertussen is het zo goed als opgedroogd (als ik een paar Pro-Russische bronnen moet geloven)

[ Voor 20% gewijzigd door Yakolev op 07-10-2024 10:20 ]

[Tens]

Yakolev schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 10:03:
[...]


Lijkt me heel erg moeilijk soldaten daar te bevoorraden. Kan mij niet voorstellen dat het een heel goed idee is.

Edit:
Ah, daar zou dus geen of weinig meer water in zitten door de dambreuk vorig jaar. Ondertussen is het zo goed als opgedroogd (als ik een paar Pro-Russische bronnen moet geloven)

De linkerkant van het groene vlak op de foto lijkt gewoon een, in elk geval te voet, begaanbare dam.
Een kilometer naar het oosten ligt een brug, het zal wel de bedoeling zijn om die in te nemen.

[pro_6or]

Indoubt schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:59:
[...]


Eens. Rusland had natuurlijk al miljarden gepompt in het omkopen van generaals en politici. Men had verwacht dat een "walk in the park" zou worden met heier en daar een klein beetje tegenstand en dat men verder met bloemen zou worden onthaald en Oekraine kon inlijven bij het Russische rijk.

Dat is een beetje tegengevallen.

Nu kun je het niet zomaar over je kant laten gaan als een vazalstaat niet luistert want dan gaan al die andere vazalstaten ook mopperen dus ze moesten wel krachtig optreden in hun ogen.

De verliezen van Rusland zijn groot en het kost enorm veel geld. Als ze winnen maakt het niet uit, dan heb je een vazalstaat en wingebied erbij wat je kunt leegtrekken. Als ze verliezen is alles voor niets geweest.

Ik denk niet dat iemand dat verwachtte. Er is al keihard gevochten sinds 2014. Ook de oranje revolutie heeft heel wat gevergd van de mensen. Aan georgie / Belarus zie je wel hoe moeilijk het is om baas in eigen huis te blijven.

[gise]

Is er een geolocatie beschikbaar? Ik heb even wat moeite om dit te plaatsen/lokaliseren.

Of het slim is of niet van de Russen, het is in principe niet anders dan wat Oekraïne bij Krynky deed natuurlijk

[YakuzA]

gise schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 12:52:
Is er een geolocatie beschikbaar? Ik heb even wat moeite om dit te plaatsen/lokaliseren.

Of het slim is of niet van de Russen, het is in principe niet anders dan wat Oekraïne bij Krynky deed natuurlijk

“According to Russian channels”

Dus vermoed/denk dat er geen geolocaties zijn.

[Yakolev]

gise schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 12:52:
Is er een geolocatie beschikbaar? Ik heb even wat moeite om dit te plaatsen/lokaliseren.

Of het slim is of niet van de Russen, het is in principe niet anders dan wat Oekraïne bij Krynky deed natuurlijk

https://deepstatemap.live/#13/47.5428740/35.3612137

Bron van bovenstaande (in Telegram bericht) kaart is ook Ayden / Kalibrated Maps - Leuk om te volgen op twitter voor Pro-Russische denkbeelden (van een Amerikaan), maar zijn kaart updates zijn altijd extreem optimistisch.

Volgens Suriyak zou het er zo uit moeten zien.



En de geolocatie van Russische troepen:

11/15 Russian infantry assault Ukrainian position in Kamyanske
Coordinates: 47.546735, 35.333996
Map view: https://t.co/niit9zkW5H
Source: https://t.co/lOOinFIq0H

— Ukraine Control Map (@UAControlMap) 7 oktober 2024

[ Voor 53% gewijzigd door Yakolev op 07-10-2024 13:08 ]

[YakuzA]

consolefreak schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 20:50:
[...]

Heb je hier een bron voor? Van wat ik begreep waren het juist niet NL F16s.

Als jij even kan zoeken naar de bron dat het niet-NL F16's waren, ga ik even terugzoeken of ik kan vinden dat het wel of tenminste keihard gehint dat het wel NL F16's waren

Overigens zie ik ook nergens terug of er ondertussen al meer geleverd is dan de originele 6? (waarvan er al 1 neer is gestort), het blijft natuurlijk allemaal wel wat geheimzinnig voor de veiligheid

/edit:
Duidelijkste bron die ik zo snel kan vinden:

Het leveren van gevechtsvliegtuigen aan Oekraïne ging met een uitgebreide diplomatieke lobby gepaard. Nederland en Denemarken zouden leverancier zijn geweest van de eerste vliegtuigen begin deze maand, al is niet officieel bekendgemaakt om hoeveel toestellen het precies gaat.

https://www.volkskrant.nl...september-terug~bf591e3e/
Met de nadruk op 'Nederland en Denemarken'.

Het valt wel in de categorie delen van de verantwoordelijkheid. Net zoals bij Scalp en Storm Shadow tegelijk leveren, er is niet met een vinger naar 1 land te wijzen als zender/oorzaak.

[ Voor 38% gewijzigd door YakuzA op 07-10-2024 13:34 ]

[YakuzA]

Bij Kyiv blijkbaar weer 2 Kinzhal's onderschept:

Ukraine's air defense forces destroy two out of three Kinzhal missiles, 32 drones

Ukraine's air defense forces intercepted two Kh-47M2 Kinzhal hypersonic ballistic missiles in the Kyiv region and shot down 32 enemy strike drones in the Mykolaiv, Kyiv, Dnipropetrovsk, Sumy, Chernihiv, Poltava and Kharkiv regions.

https://www.ukrinform.net...l-missiles-32-drones.html

Vrij weinig Shaheds onderschept:

The Ukrainian Air Force reported on the results of a missile and drone strike overnight.

Shot down:
2/3 Kh-47M2 Kinzhal ballistic missiles
0/1 Iskander-M ballistic missile
0/1 Kh-59 cruise missile
32/~80 Shahed drones

In addition, 37 Shahed drones were downed as a result of… pic.twitter.com/ezq2kquBv2

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 7 oktober 2024

[ Voor 17% gewijzigd door YakuzA op 07-10-2024 16:08 ]

[Tens]

gise schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 12:52:
Is er een geolocatie beschikbaar? Ik heb even wat moeite om dit te plaatsen/lokaliseren.

Of het slim is of niet van de Russen, het is in principe niet anders dan wat Oekraïne bij Krynky deed natuurlijk

Wel iets anders, dat stuk is meer een actief front. Zo'n 30 km oostelijk (bij Orikhiv) werden gister nog clashes gemeld. Robotyne is maar een stukje verderop.

[Tens]

Er schijnt weer een Russische vlag te hangen in het gebouw in Vovchansk wat de Russen een tijdje geleden moesten opgeven

[YakuzA]

Tens schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 15:22:
Er schijnt weer een Russische vlag te hangen in het gebouw in Vovchansk wat de Russen een tijdje geleden moesten opgeven

[Afbeelding]

Die vlag ziet er niet echt geloofwaardig uit met al die pixels en rare vlagkleur?

[Yakolev]

YakuzA schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 15:38:
[...]

Die vlag ziet er niet echt geloofwaardig uit met al die pixels en rare vlagkleur?

Het komt uit een filmpje.

Yakolev in "Het noord Loegansk front"

[PASware]

Waarom zou je een vlag ophangen? Dan geef je je schuilplaats ook wel weg?

Of wordt die opgehangen zodat ze weten waar de friendly fire moeten toepassen?

[YakuzA]

PASware schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 16:16:
Waarom zou je een vlag ophangen? Dan geef je je schuilplaats ook wel weg?

Of wordt die opgehangen zodat ze weten waar de friendly fire moeten toepassen?

Ik heb het idee dat het wel handig is om 1 FPV drone te lokken die dan op de vlag af gaat ipv op een soldaat.
Maar dat is wel weer heel tactisch gedacht.

[YakuzA]

Toch wel tekenend hoeveel schade die tungsten balletjes doen uit de GMLRS.

Na de inslag is het 3 a 4 seconden nog rustig, en denk je 'ach, valt wel mee de schade':

A Russian 2S7 "Pion" didn't survive a meeting with a Ukrainian HIMARS with a cluster warhead. The self-propelled gun and a transport vehicle carrying ammunition were destroyed. pic.twitter.com/1yYhvWaXeG

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 7 oktober 2024

[PowerFlower]

YakuzA schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:14:
Toch wel tekenend hoeveel schade die tungsten balletjes doen uit de GMLRS.

Na de inslag is het 3 a 4 seconden nog rustig, en denk je 'ach, valt wel mee de schade':
[Twitter]

Het tragische is dat de gebieden waar die munitie gebruikt worden, daarmee vrijwel permanent onbewoonbaar worden omdat niet 100% meteen ontploft.