Themaforum: De Energierekening Feedbacktopic

[Hansieo]

Proton_ schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 13:24:
@Hansieo ff hierheen verplaatst; Wat doen we met PV als het salderen verdwijnt was toch wel heel oud. Wat vind je van Truus01's opmerking hierboven?

Bedankt voor het verplaatsen.

Wat @Truus01 aangeeft is naar mijn idee nét wat anders.

toelichting:
als /zodra salderen er afgaat, gaat het er om zo min mogelijk "boete" te gaan betalen en zelf de opgewekte energie ergens gaan inzetten waar je het "normaal" niet zou doen
(jacuzzi op brandwonden temperatuur - 1°C )

autonomie is naar mijn idee anders, dit is ALTIJD goed zowel voor als ná het salderen tijdperk.
Hier hoef je geen affakkel truckjes te doen om niet te gaan (bij)betalen, al is dit zeker een bijkomstig voordeel.
Het kán /zal dus wel je hoeveelheid affakkel kWh-tjes verlagen (indien je er zat van hebt) maar je komt uiteindelijk tóch in "affakkelen" als je niet de dupe wilt zijn.

Wie kan nog input geven waar dit affakkelen het beste geplaatst kan worden opdat toekomstige /aspirant tweakers het makkelijk kunnen vinden, óók op mobyletjes?

ps: ik heb genoten van het 15 pg teruglezen..

Er was /is toch best wel wat visie hier voorbij gekomen die raak waren méér dan raak.
Zou mooi zijn als deze mensen in de TK terecht komen, moeten ze wél wat concessie doen aan hun salarissen, want TK schijnt slecht te betalen, vandaar die broodnodige bijbaantjes..

[ Voor 12% gewijzigd door Hansieo op 17-11-2023 15:34 ]

[Proton_]

Ik zie nog steeds het verschil niet zo? Voorkomen dat je iets het net opstuurt is precies waar dat over gaat.
Uit de topicstart van Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)

Het doel is dus om 's zomers te voorkomen dat je iets uit het net trekt, en om 's winters te voorkomen dat je iets het net op stuurt, en in voor en na- seizoen eigen verbruik (relatief kosten gunstig) maximaliseren. Verbruiken als je het beschikbaar hebt. Accu's laden bij overschot. Vooruit werken waar dat kan. De vriezer extra koelen, de boiler extra warm, je warmte voorraad voor de volgende dagen / de winter opbouwen. Dat is precies waar het hier om gaat. Gewoon die panelen (of windmolen, waterrad, etc) doen, maar er meteen rekening mee gaan houden dat je je autarkie, eigen verbruik, zo hoog mogelijk maakt.

Zero export om terugleverboetes te voorkomen wordt door zo'n beetje alle omvormers ondersteund, voor zover dat in Nederland al zinvol is (zelfs met lage tlv lijkt terugleveren met boete interessanter dan affakkelen). Dan hoef je geen verbruikers te schakelen voor affakkelen of een domoticasysteem op te tuigen en kom je exact traploos op 0.

Maar goed, blijkbaar is er ruimte voor discussie Een alias 'hoe voorkom ik een hoge terugleverboete' in TFE kan altijd natuurlijk.
Ik trek @onetime er als TS van dat topic ook even bij.

[Hansieo]

Proton_ schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 15:47:
Ik zie nog steeds het verschil niet zo? Voorkomen dat je iets het net opstuurt is precies waar dat over gaat.
Uit de topicstart van Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)

[...]


Zero export om terugleverboetes te voorkomen wordt door zo'n beetje alle omvormers ondersteund, voor zover dat in Nederland al zinvol is (zelfs met lage tlv lijkt terugleveren met boete interessanter dan affakkelen). Dan hoef je geen verbruikers te schakelen voor affakkelen of een domoticasysteem op te tuigen en kom je exact traploos op 0.

Maar goed, blijkbaar is er ruimte voor discussie Een alias 'hoe voorkom ik een hoge terugleverboete' in TFE kan altijd natuurlijk.
Ik trek @onetime er als TS van dat topic ook even bij.

lol, er is wel degelijk een verschil.
Je hebt een bepaalde opwek en een bepaald verbruik,
lós of je nu dat verbruik hebt tijdens nachturen of in de volle zon.

opwek- verbruik > 0 ?? dan moet je zorgen dat het niet te gek is..

LOS... dus van, of je heeeel mooi voor de meter gaat verbruiken.
maw.:
opwek 5.000 en verbruik 3.000 en ALLES voor de meter weg?
geeft nog steeds een net-invoeding van 2.000 = ikbendepisang.

vb: nu ga je de opwek via de omvormer afknijpen lol... terug van 5000W naar 135W...
ja, je levert nu niksie terug, hebt flink geinvesteerd, en krijgt ook NIKSIE.

of, nog steeds zelfde voorbeeld, lekker je omvormer laten snorren (heb je dik voor betaald) en gooi je schuifpui in de zomer open met de airco aan, en genieten van je koele plekje onder de luifel, terwijl wasmachine, droger, auto lekker slurpen.. en je niet druk maken wanneer, want je hebt tóch over.
Ja ik weet, dit is energietechnisch, milieutechnisch niet gewenst, maar als de overheid niet ingrijpt prima verdedigbaar.
Gemak vs boete en dan ga ik voor gemak.


Je ziet, 2 totaal verschillende uitkomsten waarbij de "autonomie" slechts tot bepaalde hoogte ingezet kan worden.

Een overschot van 1.000kWh of meer wegwerken via USB laders oid gaat niet werken
Alternatief = NIET opwekken (omvormer stevig knijpen)
Of... wél blijven opwekken, maar de opwek inzetten op een plek, wat je geen bips uitmaakt, hoeveel kWh het kost
Beide 0,00 in je portemonaaaije ... maar dan kies ik liever met omvormer AAN houden.


Vandaar dat ik denk dat "wegwerken van je overload kWh-tjes" niet helemaal in dit topic past.
Waar wel? weet ik niet zeker.

[onetime]

@Proton_ Ik heb dit topic gelezen en heb even moeite om de bedoeling te begrijpen, maar:

Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?) heb ik bedoeld voor de technische oplossingen om de eigen opwek zoveel mogelijk voor de meter te houden; het directe eigen verbruik te verhogen en netbelasting te verlagen, waardoor er meer PV op het net kan.
Dat financiën een argument (kunnen) zijn die keuzes beïnvloeden is logisch. Maar puur financiële argumentaties zijn daar wat mij betreft of topic.
Het gaat mij daar om het financieel (en milieu technisch) optimaal benutten van de (eigen) geplaatste PV.
Beperken van de opwek hoort daar zeer zeker niet bij.
De topicstart die jij citeert is geschreven met voor de meeste mensen reële beperkingen in gedachte.
Toekomstige afschaffing van salderen zit ook in het achterhoofd. Dan komt de thuis-accu om de hoek.

In extrema ga je volledig of grid. Dan helpen alle ideeën in dat topic bij het verlagen van de accu belasting.

edit: het verlagen van terugleverboetes is een neven effect.

[ Voor 3% gewijzigd door onetime op 17-11-2023 18:21 ]

[Proton_]

@Hansieo Vooropgesteld dat niemand toestemming nodig heeft om een topic te openen

Deze discussie is vooral omdat ik de meerwaarde nog niet begrijp boven de topics die er al zijn en ik dus een herhaling van zetten en versplintering van kennis wil voorkomen

Ik lees in De zonnepanelen-boete

Lever je per jaar tot 1.000 kWh aan ons terug, dan hoef je niks extra te betalen. Vanaf 1.000 kWh betaal je per jaar €96,80 inclusief btw aan vaste terugleveringskosten.

Dat is dus 9,68 cent per kWh, zeg 10 cent.
Binnen salderen levert het een veelvoud daarvan op (namelijk je kWh prijs incl belastingen, 27-35 cent geloof ik nu).
Affakkelen is dus vooralsnog bij salderen dom.
Buiten salderen (dus met meer teruglevering dan verbruik) is de TLV doorgaans lager dan 10 cent dus is affakkelen of de omvormer beperken financiëel zinvol. NB bij staffels is doorgaan tot bijvoorbeeld 1999 kWh gunstig, dan is de boete per kWh maar de helft dus doorproduceren tot vlak onder de volgende staffel kan ook een strategie zijn.

Er is geen financieel verschil tussen de omvormer beperken en een straalkachel op het dak, behalve dat het eerste heel nauwkeurig werkt en het tweede zowel extra investering kost als niet kan voorkomen dat je toch iets verbruikt of teruglevert. Je omvormer laten draaien om het elders af te fakkelen is dus ook zinloos, het 'dure ding' is een sunk cost. Het enige nuttige na salderen lijkt mij zodoende kWhs direct nuttig gebruiken

en je niet druk maken wanneer, want je hebt tóch over

Volgens mij klopt dat niet. In elk scenario maakt het uit wanneer je het gebruikt. De terugleverteller moet stilstaan voor maximaal effect, salderen of niet.

[Hansieo]

Het versplinteren van veel (toch wel wat aanverwante) informatie ben ik net als jij tegen vandaar mijn vraag, wáár het beste te plaatsen.

In feite zitten we (grotendeels) op dezelfde lijn, maar verwoorden we het m.i. anders.

De terugleverteller moet idd nét op 0.00 en dat kan niet altijd met eigen verbruik. (teveel opwek).

De weg náár dat 0.00, daar lopen onze (toeristische) weggetjes nét wat anders...
als we maar genieten van het uitzicht

[Truus01]

Deze discussie had ook al mooi in een/dat topic gepast. Is, in mijn ogen, deel van de kern, om iets slim of niet slim, om iets duurzaam of juist stroomvretend, weg te krijgen.

[Hansieo]

welke? er zijn er een paar voorbij gekomen

[Truus01]

Hansieo schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:16:
welke? er zijn er een paar voorbij gekomen

Juist de laatste paar posts hier, de discussie tussen jou en @Proton_ .
Die op zich, buiten vermakelijk, ook interessant is, omdat het precies twee verschillende visies weergeeft.
Vandaar.

[Hansieo]

lol, ik bedoelde dus, in welk topic passen deze discussies het beste? deze?

of moet het idd een aparte topic zijn?

Ik wil namelijk vermijden dat veel ideeën over hóe met overcapaciteit om te gaan (niet opwekken e.o. affakkelen) hier straks te ver off-topic gaan.

Maar kan best zijn, om versplintering tegen te gaan, ze júist hier moeten blijven/komen.

[ Voor 49% gewijzigd door Hansieo op 18-11-2023 17:29 ]

[Proton_]

Blijkbaar heeft 'Wanneer is affakkelen van overproductie überhaupt zinvol' duidelijk discussiewaarde, en daar is geloof ik nog geen topic voor
Lijkt me een goed onderwerp voor DEI. Misschien kan @Hansieo een wat neutralere bewoording bedenken .

[Hansieo]

ok, dank voor de input, en hierbij een link naar betreffende topic

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2218480

[NewYerk]

Proton_ schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 19:45:
[modbreak]
Het is even rustig in de politiek, de eerste kamer gaat hier voorlopig niets over zeggen.
Er is dus even weinig nieuws te verwachten.

In de tussentijd is het goed om voor het posten te bedenken of je bericht niet beter in de kroeg past.
Verdere offtopic posts zullen verwijderd worden.
[/]

Ik beproef hier toch enige vorm van censuur.

Ik heb niet zo gauw kunnen ontdekken aan welke richtlijnen de reacties in dit topic moesten voldoen, als er maar een relatie of link met de topic is i.m.o. Het onderwerp geeft ruimte voor suggestie. Ook zie ik wel aan sommige reacties niet direct de connectie met de topic en dat is niet altijd even fijn en dus ongewenst.

Dit topic leek mij nu juist bedoelt voor een open discussie, of de politiek nu wel, maar ook (nog) niet een standpunt heeft ingenomen, is daar onderdeel van. Het is i.m.o. goed als de discussie vanuit verschillende standpunten of inzichten gevoerd zou kunnen worden en soms is de reikwijdte heel ver te zoeken t.o.v. de topic. Echter vraag ik toch in deze de moderator de nodige wijsheid en bescheidenheid te betrachten.

Soms worden de beste ideeën in de kroeg geboren……

[CeeBee]

NewYerk schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 21:38:
[...]
Ik beproef hier toch enige vorm van censuur.
< knip>

</knip>
Dit topic leek mij nu juist bedoelt voor een open discussie, of de politiek nu wel, maar ook (nog) niet een standpunt heeft ingenomen, is daar onderdeel van. Het is i.m.o. goed als de discussie vanuit verschillende standpunten of inzichten gevoerd zou kunnen worden en soms is de reikwijdte heel ver te zoeken t.o.v. de topic. Echter vraag ik toch in deze de moderator de nodige wijsheid en bescheidenheid te betrachten.

Soms worden de beste ideeën in de kroeg geboren……

@Proton_ verwijst toch naar de kroeg? https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2147570/0

[Proton_]

Hoi @NewYerk , een metadiscussie over wat ontopic is doe ik ook liever niet in het topic zelf, dus jouw post heb ik hierheen verplaatst.
Een post als Domba in "De energierekening - kroegtopic" is ook niet verwijderd (gecensureerd?) maar verplaatst.
Wat mij betreft is een discussie over nationalisering van nutsbedrijven of het ideale aantal daarvan een zeer interessant onderwerp, maar niet in een topic over het wel en wee van de salderingswetgeving.
De openingspost en topicwarning geven hier als het goed is duidelijkheid over, al zou dat in dit geval inderdaad duidelijker kunnen. Ik heb de topictitel nu aangepast naar "De toekomst van de saldeer-wetgeving", dat is wellicht duidelijker.

Tweakers is nu eenmaal georganiseerd rond onderwerpen (topics).
Het is een kleine moeite om, als je merkt af te dwalen, zelf een topic te vinden of te starten, het onderwerp af te kaderen en de post waar je op reageert te quoten.
Dan kan je lekker de diepte in, zonder dat de mensen die nieuws over salderen wél interessant vinden maar gefilosofeer over staatsinrichting en energiebedrijven niet, zich gaan ergeren.

Ik tag @Linea ook even als topicstarter.

[ Voor 5% gewijzigd door Proton_ op 07-01-2024 10:27 ]

[NewYerk]

Proton_ schreef op zondag 7 januari 2024 @ 10:20:
Hoi @NewYerk , een metadiscussie over wat ontopic is doe ik ook liever niet in het topic zelf, dus jouw post heb ik hierheen verplaatst.
Een post als Domba in "De energierekening - kroegtopic" is ook niet verwijderd (gecensureerd?) maar verplaatst.
Wat mij betreft is een discussie over nationalisering van nutsbedrijven of het ideale aantal daarvan een zeer interessant onderwerp, maar niet in een topic over het wel en wee van de salderingswetgeving.
De openingspost en topicwarning geven hier als het goed is duidelijkheid over, al zou dat in dit geval inderdaad duidelijker kunnen. Ik heb de topictitel nu aangepast naar "De toekomst van de saldeer-wetgeving", dat is wellicht duidelijker.

Tweakers is nu eenmaal georganiseerd rond onderwerpen (topics).
Het is een kleine moeite om, als je merkt af te dwalen, zelf een topic te vinden of te starten, het onderwerp af te kaderen en de post waar je op reageert te quoten.
Dan kan je lekker de diepte in, zonder dat de mensen die nieuws over salderen wél interessant vinden maar gefilosofeer over staatsinrichting en energiebedrijven niet, zich gaan ergeren.

Ik tag @Linea ook even als topicstarter.

Dan kun je volstaan met een persbericht als het besluit in de eerste kamer is genomen en topic verder sluiten.

[True]

Omdat de heffing/boete van Vandebron eigenlijk oud nieuws is en daarover inhoudelijk weinig nieuws te vertellen is schuiven deze twee topics:

• Maandelijkse extra heffing op energie leveren aan VandeBron
• De zonnepanelen-boete

Eigenlijk steeds meer naar elkaar toe, in mijn optiek wordt hier de laatste tijd vrijwel dezelfde discussie (interessant dat zeker) gevoerd. Hierbij komt dat er ook andere partijen zijn die vergelijkbare constructies opzetten die dan ook in het VDB topic besproken worden.
Volgens mij heb ik hierover een TR gemaakt, maar die is onbehandeld en ik kan niet zien waarvoor ik die überhaupt aangemaakt heb, ik gok de december discussie over hetzelfde onderwerp bij andere leveranciers.

Concreet: heeft het VDB-heffing topic nog meerwaarde als we een algemeen zonnepanelen-boete topic hebben én als er in het VDB-topic niet wordt gemodereerd om het enkel over VDB te hebben? NB dat er dingen tussendoor schieten en jullie mensen zijn neem ik jullie zeker niet kwalijk maar ik vind het een beetje zonde dat dit best wel iets is wat leeft onder de Tweakers, maar dat de discussie onnodig op twee plekken gevoerd wordt.

[Truus01]

True schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 12:13:
Omdat de heffing/boete van Vandebron eigenlijk oud nieuws is en daarover inhoudelijk weinig nieuws te vertellen is schuiven deze twee topics:

• Maandelijkse extra heffing op energie leveren aan VandeBron
• De zonnepanelen-boete

Eigenlijk steeds meer naar elkaar toe, in mijn optiek wordt hier de laatste tijd vrijwel dezelfde discussie (interessant dat zeker) gevoerd. Hierbij komt dat er ook andere partijen zijn die vergelijkbare constructies opzetten die dan ook in het VDB topic besproken worden.
Volgens mij heb ik hierover een TR gemaakt, maar die is onbehandeld en ik kan niet zien waarvoor ik die überhaupt aangemaakt heb, ik gok de december discussie over hetzelfde onderwerp bij andere leveranciers.

Concreet: heeft het VDB-heffing topic nog meerwaarde als we een algemeen zonnepanelen-boete topic hebben én als er in het VDB-topic niet wordt gemodereerd om het enkel over VDB te hebben? NB dat er dingen tussendoor schieten en jullie mensen zijn neem ik jullie zeker niet kwalijk maar ik vind het een beetje zonde dat dit best wel iets is wat leeft onder de Tweakers, maar dat de discussie onnodig op twee plekken gevoerd wordt.

Ik ben voor het samenvoegen!

[Proton_]

We zien ook veel duplicatie/herhaling over salderen.

Ik stel voor
Essent saldering per tariefsperiode
Salderen bij piek en daltarief
Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?
Is salderen per 'tarief type' toegestaan? / advies gevraagd

te sluiten met een verwijzing naar Saldering per kwartaal of jaar en Het juridisch kader van de salderingsregeling met dat topic te mergen. Het is een super informatieve post, maar heeft als zelfstandig topic weinig discussiewaarde: vooral wat de ACM/rechter ervan vindt is relevant en dat is nieuws dat prima in een algemeen topic besproken kan worden.

@alfatrion en anderen, hebben jullie daar gedachten bij?

[alfatrion]

Er is inderdaad veel duplicatie/herhaling. Ook in de topics zelf. De discussie vinden zich ook veelal plaatst aan de oppervlakte. Daarom zijn er honderden pagina's van.

1. Mijn topic is echt breder opgezet. Ik heb mijn post in eerste instantie geschreven op de ontwikkeling van de hogere kosten voor zonnepanelen. In overleg met @marktweakt is daar het salderen bij gekomen. Door de brede opzet kan het later ook nog uitgebreid worden met nieuwe ontwikkelingen, zoals de afbouw.

2. Je zit er naast met je opmerking over relevantie. Voor de vraag wat salderen is is het meest relevant: de letterlijke wettekst, de eerdere versies, en de parlementaire geschiedenis. Als het goed is ga je daarmee naar de rechter. De mening van de ACM, Jetten en een willekeurige rechter zijn veel minder relevant. Een uitspraak van de Hoge Raad is natuurlijk wel relevant.

3. Ik vrees dat mijn post zijn nut verliest als deze op pagina 205 staat. Dan sneeuwt het onder. Daar heb ik het stuk niet voor geschreven.

marktweakt schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:12:
Ik zou het graag in mijn OP opnemen in een apart kader 'juridische voor- en tegen- argumenten of zonnepanelenboetes zijn toegestaan', maar dat wordt al zo'n lange OP en er gaat nog een heleboel bijkomen ben ik bang.
Zou het een idee zijn om een 2e topic te openen waarin we al dit soort argumentatie verzamelen in een OP zodat hier ook een overzicht van ontstaat?

[ Voor 19% gewijzigd door alfatrion op 27-01-2024 04:02 ]

[marktweakt]

Proton_ schreef op woensdag 24 januari 2024 @ 14:47:
We zien ook veel duplicatie/herhaling over salderen.

Ik stel voor
Essent saldering per tariefsperiode
Salderen bij piek en daltarief
Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?
Is salderen per 'tarief type' toegestaan? / advies gevraagd

te sluiten met een verwijzing naar Saldering per kwartaal of jaar en Het juridisch kader van de salderingsregeling met dat topic te mergen. Het is een super informatieve post, maar heeft als zelfstandig topic weinig discussiewaarde: vooral wat de ACM/rechter ervan vindt is relevant en dat is nieuws dat prima in een algemeen topic besproken kan worden.

@alfatrion en anderen, hebben jullie daar gedachten bij?

Er is volgens mij behoefte ontstaan aan een overkoepelend juridisch topic over de salderingsregeling juist omdat er voor elke leverancier die niet juist saldeert of een specifieke zonnepanelenboete in rekening ging brengen een apart topic werd geopend. En deze topics werden dan vervolgens 'vervuild' door tweakers die de specifieke zonnepanelenboete variant van hun leverancier daarin gingen mengen. Totdat niemand meer goed kon volgen waar het topic nou precies over gaat.

Het topic van @alfatrion brengt denk ik juist veel meer ordening aan omdat het in principe gaat over alle juridische aspecten van alle salderingsovertredingen en zonnepanelenboetes van alle leveranciers. Het topic 'saldering per kwartaal of jaar' is ook maar weer een deelgebied van de salderingsregeling. Komt er dan ook bijvoorbeeld weer een apart topic voor 'salderen per maand' en een andere voor of vaste terugleveringskosten zijn toegestaan etc.?

Door het topic van @alfatrion hoef ik in mijn topic 'de zonnepanelen-boete' geen juridisch kader of argumentatie op te nemen. Hiervoor verwijs ik dan gewoon naar 'Het juridisch kader van de salderingsregeling' van @alfatrion

[ Voor 6% gewijzigd door marktweakt op 27-01-2024 10:45 ]

[Proton_]

Dank @marktweakt en @alfatrion, juist om alle varianten van creatieve vondsten op de energierekening bij elkaar te brengen wilde ik eea samenvoegen (met aangepaste titel). Gelukkig loopt het juridisch kadertopic intussen lekker

Stellen jullie voor alles zo te laten?

Ik houd me los hiervan aanbevolen voor een duidelijke afkadering die ik in een topicwarning kan zetten, dat maakt modereren makkelijker. Graag per DM, maar kan ook hier.

[marktweakt]

Het lijkt mij goed om het voorlopig maar even zo te laten.
Als je nu topics gaat samenvoegen of verwijderen dan wordt het helemaal een rommeltje.
Hopelijk wordt het topic 'Het juridisch kader van de salderingsregeling' van @alfatrion vanaf nu vanzelf het centrale topic voor alles wat met juridische vragen over de salderingsregeling en zonnepanelenboetes te maken heeft. En misschien is dat dan ook tevens een mooie inkadering voor de topicwarning.

[ Voor 12% gewijzigd door marktweakt op 27-01-2024 17:13 ]

[alfatrion]

Verkeerd geplaatst.

[ Voor 94% gewijzigd door alfatrion op 27-01-2024 17:01 ]

[Gunner]

Proton_ schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 09:58:
En weer open.
[mbr] Zorg dat je bijdrage iets voor een lezer bijdraagt en dat je niet afdwaalt van het onderwerp.
Voor onderbuik / ik ook posts is het kroegtopic beter geschikt.
[/]

Ben je nog vergeten het slotje eraf te halen?

[Proton_]

@Gunner Gaat niet helemaal lekker vandaag inderdaad. Excuus

[Linea]

Nu het wetsvoorstel afbouw saldering afgeschoten is, is het de vraag wat er moet gebeuren met het topic over de toekomst van de saldeerwetgeving.

Als we naar de reacties van verschillende partijen geluisterd hebben, blijkt dat verschillende partijen het logischer vinden om bij de nieuwe Energiewet om naar een goed samenhangend pakket te kijken. Bij de behandeling van de Energiewet zullen er dus wel allerlei amendementen komen. De Tweakers-leden hebben ook al allerlei alternatieven gedacht die beter zouden zijn om het salderen aan te passen. Als het om de financiën gaat, is er een duidelijke samenhang met de toekomst van fiscale energieregelingen.
Is het verstandig om een nieuw topic te openen 'Energiewet en aanpassing fiscale energieregelingen'? Of om het het huidige topic daarnaar om te vormen?

Daarnaast heb ik in het topic over de toekomst van de saldeerregeling nogal wat discussies langs zien komen over 'toekomstige aanpassingen netbeheer'. Piekheffingen, bandbreedtemodel, transportheffingen voor grote invoeders, uitbreiding netwerk enzovoorts. Is het logisch om voor dit soort zaken een apart topic te starten?

[Proton_]

Ik ben ook erg benieuwd hoe de community hier over denkt

[Hansieo]

ik zou zeggen, een apart topic voor "aangepaste" energiewet ontwikkelingen om vervuiling te voorkomen, men kan altijd terug zoeken.

Ook een apart topic voor "slippartijen" door energiereuzen met idd alles wat met extra kosten zonnepaneel eigenaren te maken heeft.

[tinusa4]

Graag een splitsing qua topics s.v.p.:)
A. Toekomst salderingswetgeving (hier zijn we nu)
B. Perspectief en mogelijkheden (thuis)accu
C. Energiecontracten
D. Terugleverboetes energieleveranciers (ervaringen, (juridische) bezwaren)

[ArthurMorgan]

tinusa4 schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 17:23:
Graag een splitsing qua topics s.v.p.:)
A. Toekomst salderingswetgeving (hier zijn we nu)
B. Perspectief en mogelijkheden (thuis)accu
C. Energiecontracten
D. Terugleverboetes energieleveranciers (ervaringen, (juridische) bezwaren)

B: Thuisaccu: al interessant (voor mij)?
C: Energieleveranciers aanbiedingentopic
D: De zonnepanelen-boete

[ Voor 4% gewijzigd door ArthurMorgan op 14-02-2024 17:30 ]

[MacD007]

Linea schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 16:27:
Nu het wetsvoorstel afbouw saldering afgeschoten is, is het de vraag wat er moet gebeuren met het topic over de toekomst van de saldeerwetgeving.

Als we naar de reacties van verschillende partijen geluisterd hebben, blijkt dat verschillende partijen het logischer vinden om bij de nieuwe Energiewet om naar een goed samenhangend pakket te kijken. Bij de behandeling van de Energiewet zullen er dus wel allerlei amendementen komen. De Tweakers-leden hebben ook al allerlei alternatieven gedacht die beter zouden zijn om het salderen aan te passen. Als het om de financiën gaat, is er een duidelijke samenhang met de toekomst van fiscale energieregelingen.
Is het verstandig om een nieuw topic te openen 'Energiewet en aanpassing fiscale energieregelingen'? Of om het het huidige topic daarnaar om te vormen?

Daarnaast heb ik in het topic over de toekomst van de saldeerregeling nogal wat discussies langs zien komen over 'toekomstige aanpassingen netbeheer'. Piekheffingen, bandbreedtemodel, transportheffingen voor grote invoeders, uitbreiding netwerk enzovoorts. Is het logisch om voor dit soort zaken een apart topic te starten?

lijkt me een prima idee, mijn steun heb je.
Ik had ook al geopert om dat forum nu bekend is hoe en wat tot een mooi einde te geven.
Mogelijk dat jij nog een leuk einde daar op zou kunnen zetten. (meer in de richting hoe het nu staan, het vervolg (forum xxx), denk hierbij aan o.a. "aangepaste" energiewet ontwikkelingen (sie @Hansieo ) en een bedankje voor alle racties , meer in die vorm (just an idea)

[ Voor 11% gewijzigd door MacD007 op 14-02-2024 17:57 ]

[Proton_]

Ongeveer vijf minuten nadat ik het topic weer openzette werd er al weer offtopic gepost - een 'wat moet ik nu doen' (is naar de kroeg) en iets over terugleverboetes (is naar het terugleverboete-topic).
Topic is dus weer dicht; PM als je wat inhoudelijks over de saldeerwetgeving wil posten, dan gaat-ie weer open

(en nogmaals: iedereen kan zonder toestemming een nieuw topic openen )

[alfatrion]

Hoe wordt hier gedacht over een topic over voorwaarden van leveranciers? Ik krijg in mijn topic, 'Het juridisch kader van de salderingsregeling', de nodige juridische vragen over specifieke delen van voorwaarden, maar dat is daar eigelijk off-topic. Immers het gaat over de wet omtrend het salderen. In de branchevoorwaarden staat wel het nodige waarop geschoten kan worden.

[Proton_]

Dat lijkt me een goed topic voor dit themaforum.
Ik denk dat in het Shopping-subforum vaker algemene voorwaarden uitgeplozen worden, misschien zijn er wat topics die een alias kunnen gebruiken?

[alfatrion]

Wat bedoel je met een alias?

[Proton_]

@alfatrion

Een alias is een link naar een ander topic. Met een alias kan bijvoorbeeld een link naar een topic in forum A ook in forum B geplaatst worden, of er kan een sticky van gemaakt worden die doorlinkt naar een gewoon topic waarin gereageerd kan worden.
(uit https://gathering.tweakers.net/forum/faq#topicTypes)

[alfatrion]

@Proton_ Ah, oke. Ik heb even gekeken op het shopping forum, maar ik heb op de eerste pagina niets gezien dat er uitspringt. Veel is casus based. Ik heb geen topics gelezen. Er is uiteraard wel potencieel overlap, want de regels voor algemene voorwaarden, overeenkomst op afstand en koop zijn grotendeels hetzelfde.

[Simpel360]

marktweakt schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 09:29:
[...]

Het kan best zijn dat jij hem 'kent' en zijn mening niet erg waardeert maar anderen hier in dit topic kunnen daar heel anders over denken.

Volgens mij ga je nu je taken als moderator verwarren met je eigen mening en actieve inhoudelijke deelname in dit topic. Dat lijkt mij niet gewenst...

Dat de heer Ketelklets wel of niet gewaardeerd wordt maakt m.i. niet uit, gaat er om of hij gelijk heeft of niet.
De hier regelmatig gelinkte video's zijn vaak nogal van de halve waarheden of vergeten volledigheden, vaak zijn commercieel gedreven mening. En dat is mijn mening

Off topic:
Vreemd , waarom zou een mod niet zijn gedachten mogen ventileren, als je het daar niet mee eens ben kun je daar toch gewoon tegen in gaan, mod of niet, of je het eens wordt of niet is een andere vraag.

[marktweakt]

Simpel360 schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 10:46:
[...]

Dat de heer Ketelklets wel of niet gewaardeerd wordt maakt m.i. niet uit, gaat er om of hij gelijk heeft of niet.
De hier regelmatig gelinkte video's zijn vaak nogal van de halve waarheden of vergeten volledigheden, vaak zijn commercieel gedreven mening. En dat is mijn mening

Off topic:
Vreemd , waarom zou een mod niet zijn gedachten mogen ventileren, als je het daar niet mee eens ben kun je daar toch gewoon tegen in gaan, mod of niet, of je het eens wordt of niet is een andere vraag.

Dat een moderator zijn mening geeft is prima maar als hij zijn taken als moderator gaat inzetten om tegengeluiden - waar hij het inhoudelijk niet mee eens is - gaat classificeren als 'link dropping' dan gaat er iets flink mis.

Dit topic is snel voorbij als er alleen linkjes geplaatst mogen worden waarvan de inhoud overeenkomt met de persoonlijke mening van de moderator.

[Nathilion]

Een link drop is het maken van een post met enkel een URL daarin. Zonder enige uitleg of een samenvatting van de bron waar de URL naar toewijst.

Wat een uitermate vervelende manier is om iets over te brengen. Al helemaal als het een videolink is. Want je wordt geforceerd door de poster om uren aan content te gaan zien, voor een punt wat vaak maar in één minuut wordt behandeld.

Daarom is het heel normaal als iemand, ook een moderator, vraagt aan de poster om een samenvatting te geven zodat mensen kunnen beoordelen of het überhaupt het hun tijd waard is om iets te gaan bekijken.

Dat heeft niks met de persoonlijke mening van iemand te maken, maar alles met fatsoenlijk omgaan met de karige tijd van je medemens.

[Amos_x]

marktweakt schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 11:27:
[...]


Dat een moderator zijn mening geeft is prima maar als hij zijn taken als moderator gaat inzetten om tegengeluiden - waar hij het inhoudelijk niet mee eens is - gaat classificeren als 'link dropping' dan gaat er iets flink mis.

Daar gaat het niet om, man. Dat maak jij er van, zoveel is wel duidelijk. Het gaat niet over inhoud en mening, het gaat erom dat internet-etiquette vraagt dat je niet zomaar linkdropt zonder even kort inhoudelijk te duiden waar het over gaat. Voor wie op de pauze op het werk youtube niet wil openen, of geen tijd heeft om de vaak eindeloze youtube videos helemaal door te kijken voor een executive summary die in 1 paragraaf kan.

Als iets bekend staat om oeverloos niets zeggen om 10 minuten vol te praten (voor ad revenue) dan is het youtube wel.

Ik begrijp de opmerking ivm linkdroppen volledig, en jij ziet spoken die er niet zijn. Precies omwille van de bias (mogelijks ben je zelf grote fan van die youtuber wellicht en je kan geen kritiek verdragen), waar je anderen van beschuldigt

Dit topic is snel voorbij als er alleen linkjes geplaatst mogen worden waarvan de inhoud overeenkomt met de persoonlijke mening van de moderator.

He-le-maal het punt niet...

[ Voor 19% gewijzigd door Amos_x op 14-03-2024 11:39 ]

[Proton_]

Even hier verder

marktweakt schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 09:29:
[...]
Het kan best zijn dat jij hem 'kent' en zijn mening niet erg waardeert maar anderen hier in dit topic kunnen daar heel anders over denken.

Volgens mij ga je nu je taken als moderator verwarren met je eigen mening en actieve inhoudelijke deelname in dit topic. Dat lijkt mij niet gewenst...

Dat een moderator zijn mening geeft is prima maar als hij zijn taken als moderator gaat inzetten om tegengeluiden - waar hij het inhoudelijk niet mee eens is - gaat classificeren als 'link dropping' dan gaat er iets flink mis.

Dit topic is snel voorbij als er alleen linkjes geplaatst mogen worden waarvan de inhoud overeenkomt met de persoonlijke mening van de moderator.

Ik ben me ervan bewust dat me actief in een discussie mengen met een rode nick risico's met zich meebrengt.
Het is fijn dat je (en anderen) je vrij genoeg voelen om toch tegen me in te gaan
Als ik mijn moderator-pet op zet is het aan de blauwe letters te zien. Mocht ik me misdragen dan kun je escaleren naar mijn collega's, zie topicstart.

Mijn opmerking over de linkdrop was vriendelijk bedoeld en is volgens Themaforum: De Energierekening - Beleid
"Post geen kale links naar een extern document of video; maak een samenvattinkje van de argumenten en conclusies daarin."

De oorspronkelijke post was dan ook niet meer dan

En weer een goed filmpje van X

Twijfelachtige reden voor terugleveringskosten?

http://linkje

Hoe is dit geen linkdrop? Had ik deze post maar meteen naar de prullenbak moeten verplaatsen?
Mijn mening kwam met inhoudelijk commentaar (als reactie op een authoriteitsdrogreden nota bene), en merk op dat de link naar content waar ik inderdaad totaal niet achter sta er nog ongewijzigd staat.

[marktweakt]

@Proton_
'Misdragen' is een groot woord maar ik las (en lees na opnieuw lezen nog steeds) een duidelijke vermenging van moderator taken en je persoonlijke mening in de bewuste opmerking. Het is ook niet te scheiden van elkaar omdat het in dezelfde zin staat en er was volgens mij ook geen sprake van blauwe tekst.

Er zijn in dit topic al vele links zonder nadere toelichting gepost zonder dat daar een moderator-ingreep op volgde. Sterker nog: als je mijn openingspost bekijkt dan is dat inmiddels 1 grote lijst met linkjes zonder verdere toelichting! Het kwam op mij dus nogal opmerkelijk over dat je nu wel ingreep en dan ook nog exact in een geval waar je het inhoudelijk niet mee eens bent. Misschien wat achterdochtig van mijn kant en wat onhandig van jouw kant?

[Orion84]

@marktweakt welke ingreep? @Proton_ heeft enkel gevraagd om wat toelichting toe te voegen bij wat inderdaad niet anders te beschrijven is dan een linkdrop, er is nergens ingegrepen in een reactie en ook die vraag (en classificatie van linkdrop) is inmiddels weggehaald nu de toelichting is toegevoegd.

Sure, hij had een ander crewlid kunnen vragen om dat verzoek over te brengen, of daadwerkelijk een ingreep te doen, maar in dit geval vind ik het behoorlijk overdreven om hem dan maar direct te betichten van machtsmisbruik. En al helemaal om dat dan in dat topic zelf te gaan doen, waarbij jij bovendien niet eens degene bent die werd aangesproken.

Feedback op de moderatie is altijd welkom, maar laten we dat a.u.b. via de juiste kanalen doen en op een constructieve toon

[marktweakt]

@Orion84 Als een moderator iets 'vraagt' in een post wat betrekking heeft op de regels van het forum dan zie ik dat als een ingreep. Immers als je niet aan de 'vraag' voldoet dan kun je er wel zeker van zijn dat er vervolgens echt wordt ingegrepen.

Verder beticht ik niemand van machtsmisbruik. Wat ik heb gezegd is dat het mij niet wenselijk lijkt als een moderator zijn persoonlijke mening gaat vermengen met zijn taken als moderator. En dat is wat ik uit de volgende quotes opmaakte:

@Roeloffzen kun je je post aanvullen met wat inhoudelijks zodat mensen niet gedwongen hun kostbare tijd op te offeren aan een random youtuber?
Zo is het een linkdrop.

en

@kadoendra Ik ken hem, en ben niet onder de indruk van zijn mening over dingen die weinig met verwarming te maken hebben.

Dit wekt op z'n minst de suggestie dat de taken van een moderator hier worden vermengt met een persoonlijke mening en actieve deelname aan de discussie. Zeker gezien het feit dat dit de eerste keer was dat een dergelijk 'verzoek' gedaan werd terwijl er continue linkjes in dit topic zijn gedeeld zonder verder toelichting daarbij.

Zoals ik al zelf naar @Proton_ heb aangegeven is het misschien van mijn kant wat te achterdochtig geweest en van zijn kant wat onhandig om de verschillende rollen niet strikter gescheiden te houden. En achteraf gezien had ik mijn opmerking ook beter hier in dit topic kunnen maken i.p.v het betreffende topic.

[Truus01]

Verwijderd, verkeerde plek...

[ Voor 114% gewijzigd door Truus01 op 31-03-2024 21:19 ]

[hans1602]

Dubbel

[ Voor 115% gewijzigd door hans1602 op 03-04-2024 08:30 ]

[Novax]

Yorinn schreef op maandag 13 mei 2024 @ 12:46:
[modbreak] Ik zie weer een hoop vragen en discussie langskomen die niet specifiek over een aanbieding gaat. Algemene vragen en discussie over energieleveranciers mag in De energierekening - kroegtopic of één van de andere topics in Themaforum: De Energierekening worden gesteld. Lees verder ook de Topicregels nog eens door als je twijfelt of iets hier terug hoort of niet.

Dan kunnen we hier weer verder met aanbiedingen plaatsen.[/]

De term kroegtopic is wat verwarrend. Misschien de naam van De energierekening - kroegtopic veranderen in "De energierekening - vragen & discussie". Dan gaan mensen daar eerder naar toe met vragen dan hier.

[Yorinn]

Novax schreef op maandag 13 mei 2024 @ 12:57:
[...]

De term kroegtopic is wat verwarrend. Misschien de naam van De energierekening - kroegtopic veranderen in "De energierekening - vragen & discussie". Dan gaan mensen daar eerder naar toe met vragen dan hier.

Ik heb je reactie vanuit Energieleveranciers aanbiedingentopic verplaatst, gezien je feedback hier beter past.

---

Ik heb er zelf op zich niets op tegen, maar laat het aan de lokale mods over om hier iets over te vinden en eventueel aan te passen.

[Proton_]

Veel van zulke vragen passen het beste in Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic maar dat weten mensen inderdaad minder goed te vinden.
Voor de exotischere gevallen (opvallend veel of weinig verbruik of teruglevering) kan een eigen topic ook altijd.

[Yorinn]

Proton_ schreef op maandag 13 mei 2024 @ 13:06:
Veel van zulke vragen passen het beste in Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic maar dat weten mensen inderdaad minder goed te vinden.
Voor de exotischere gevallen (opvallend veel of weinig verbruik of teruglevering) kan een eigen topic ook altijd.

Zelfs ik wist niet van dat topic af. Ik heb hem nu in de TW bijgevoegd.

[Novax]

Proton_ schreef op maandag 13 mei 2024 @ 13:06:
Veel van zulke vragen passen het beste in Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic maar dat weten mensen inderdaad minder goed te vinden.
Voor de exotischere gevallen (opvallend veel of weinig verbruik of teruglevering) kan een eigen topic ook altijd.

Ik lees dat de titel al een keer is aangepast maar misschien is [Hulp bij nieuw energiecontract - vragen & advies] nog duidelijker?

[indianserial]

spam

[ Voor 98% gewijzigd door We Are Borg op 14-05-2024 22:10 ]

[alfatrion]

duvekot schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 21:32:
Ik merk dat dit topic steeds meer overlap heeft met
De toekomst van de saldeer-wetgeving (deel 2)

Hoe willen we daar mee overweg @alfatrion ?

• Als het gaat om de toekomst / politiek, dan hoort dat thuis in het De toekomst van de saldeer-wetgeving (deel 2).
• Als het gaat om om het heden / juridisch, dan hoort dat thuis in het Het juridisch kader van de salderingsregeling.

Er ligt nog geen wetsvoorstel, dus het heeft niet zoveel zin om de juridische aspecten van het nieuws te bespreken.

[Truus01]

We Are Borg schreef op zondag 19 mei 2024 @ 19:55:
[modbreak]
Er zijn een berg offtopic reacties verdwenen. Graag weer ontopic: Wat is nu de beste terugleververgoeding? Al het andere hebben we andere topics voor: zie ook de Topicwarning voor een handig lijstje
[/]

En nog een grotere berg off topic berichten laten staan. Hoe zijn de keuzes gemaakt?
Wat hebben de 31 posts boven de modbreak met de beste TLV te maken? En de (tot nu toe) 2 eronder?

Het topic lijkt/leek sowieso de laatste tijd nogal ongemodereerd z'n gang te mogen gaan, en proberen we het 'intern' op te lossen, maar ineens worden er dan toch enkele posts verwijderd. Waarom?

[We Are Borg]

@Truus01 ik heb een berg off-topic reacties verwijderd. Vele waren dmv een TR ook gemeld. Verder ruimen betekent misschien wel 50+ reacties verwijderen. Er zullen er vast nog meer zijn. Mede daarom ook een duidelijke modbreak om weer ontopic te gaan.

En die zelfsturing werkt duidelijk niet vandaar de modbreak

[ Voor 11% gewijzigd door We Are Borg op 20-05-2024 11:53 ]

[Emphyr]

Edit. Net gezien dat een individuele mod actie hier aankaarten niet toegestaan is. Bericht verwijderd en ik stuur een dm naar de betreffende mod.

excuus.

[ Voor 93% gewijzigd door Emphyr op 25-05-2024 00:37 ]

[Truus01]

Yorinn schreef op zaterdag 25 mei 2024 @ 16:55:
[Modbreak] De vragen die nu gesteld worden over de MM-Essent aanbieding zijn al meermaals langsgekomen en beantwoord of staan op de website van MediaMarkt.

Deze simpele vragen mogen dan ook achterwege blijven. [/]

Waarom worden die berichten dan niet ook weggehaald? Waarom een paar mod-*knips*, maar blijft dat staan?

Hebben jullie, mod-team, het druk? Ik heb het idee dat er de laatste tijd minder en minder goed gemodereerd wordt. Maar wellicht sta ik daar alleen in.

[Yorinn]

Truus01 schreef op zaterdag 25 mei 2024 @ 18:58:
[...]

Waarom worden die berichten dan niet ook weggehaald? Waarom een paar mod-*knips*, maar blijft dat staan?

Hebben jullie, mod-team, het druk? Ik heb het idee dat er de laatste tijd minder en minder goed gemodereerd wordt. Maar wellicht sta ik daar alleen in.

Het ging nu om meerdere posts waarbij de vragen al waren beantwoord. Om deze reden heb ik alleen een modbreak geplaatst met het vriendelijke verzoek met deze simpele vragen te stoppen.

Als het om een enkele vraag/opmerking ging, had ik inderdaad geknipt of reacties verplaatst naar het kroegtopic.

[Truus01]

Mag er een alias van Spanningsverhoging door de netbeheerder in dit subforum? Of hoort dat hier niet thuis?
(Puur voor mijn eigen gemak, natuurlijk... )

[Truus01]

Graag een alias van het nieuwe 'gas gratig weg' topic: onetime in "Gas gratis weg; netbeheerders / handelaren negeren de regels"

[Proton_]

@Truus01 check, alias staat er.

[Hansw1]

Als ik op de vergelijking sites een berekening maak krijg ik alleen een loyaliteit bonus van 185 bij een berekening van Greenchoice op de site van de consumenten bond Ik heb zonnepanelen .
Klopt dit wel ik dacht namelijk dat je helemaal geen bonus krijgt als je zonnige hebt

[Proton_]

stil schreef op donderdag 21 november 2024 @ 22:27:
Wat me opvalt in een gerelateerd topic is dat nadat een leverancier een black friday actie aankondigt en daarmee mogelijk andere leveranciers die op orders hopen wat in verlegenheid brengt het topic toevallig voor onderhoud gesloten is.

Dat is inderdaad niet toevallig, we houden naar aanleiding van de de laatste commerciële golf ons beleid aangaande bedrijfsaccounts weer even tegen het licht
Ik verwacht dat voor het einde van het weekend daar wel consensus is.

[stil]

Proton_ schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 13:46:
[...]

Dat is inderdaad niet toevallig, we houden naar aanleiding van de de laatste commerciële golf ons beleid aangaande bedrijfsaccounts weer even tegen het licht
Ik verwacht dat voor het einde van het weekend daar wel consensus is.

einde weekend, toevallig einde aanbieding?
Maar ik snap de problematiek wel.

[Ronald.42]

Proton_ schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 13:46:
[...]

Dat is inderdaad niet toevallig, we houden naar aanleiding van de de laatste commerciële golf ons beleid aangaande bedrijfsaccounts weer even tegen het licht
Ik verwacht dat voor het einde van het weekend daar wel consensus is.

Heb jullie dan ook al een idee hoe om te gaan met de verschillende topics?

We hebben een algemeen stekker accu topic.

Maar daarnaast het HW topic toen kwam Duravolt en inmiddels is er nog een partij met een aanbieding in geduikeld.
En dan nog het eenvoudige thuisaccu topic

Komt er voor elk merk een topic? Of zoveel mogelijk in een algemeen topic?

Voor de wp en wpb zijn er ook merkgebonden topics maar ook iets algemeens.

Het Duravolt topic heeft nu bijv. Ook niet een echt lekkere eerste post die zou van Duravolt moeten zijn met alle beschikbare informatie daarin.
Als ze dan met een bedrijfs acount aanwezig zijn in dar topic laat ze dan ook een goede openingspost verzorgen.

[Orion84]

Ronald.42 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 14:03:
[...]
die zou van Duravolt moeten zijn met alle beschikbare informatie daarin.
Als ze dan met een bedrijfs acount aanwezig zijn in dar topic laat ze dan ook een goede openingspost verzorgen.

Nou nee, bedrijfsaccounts mogen geen topics starten, dat wordt dan namelijk meestal gewoon één groot reclamepraatje. Deelname van bedrijven hoort in principe beperkt te blijven tot het beantwoorden van vragen over producten/diensten.

[Proton_]

@stil Heh nee, vooral omdat het tijd kost om een club vrijwilligers asynchroon op 1 lijn te krijgen, meestal duurt dat wel even. Het topic gaat zo snel mogelijk weer open, maar voor verwachtingsmanagment is dat waarschijnlijk niet heel snel.

@Ronald.42 In principe bepaalt de community welke topics te openen (door ze simpelweg te openen) en is het aan de topicstarter om af te kaderen en een startpost bij te houden (evt door mede-auteurs uit te nodigen), de Duravolt accu bleek een rebrand te zijn, vandaar de iets grotere scope.

Voor de warmtepompen hebben we nu merktopics en dat vind ik wel fijn werken: de signaal/ruisverhouding wordt er beter van als het over specifieke settings gaat.
Batterijen lijken vooralsnog minder settings te hebben, dus daar geeft versnippering minder voordelen, maar ze hebben ook allemaal een andere app/ecosysteem dus veel synergie is er ook niet (?). We merken vanzelf wel wat werkt, denk ik.
Als versnippering problematisch wordt dan is het denk ik een goede eerste stap als de topicstarters met elkaar overleggen.

[Ronald.42]

Orion84 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 14:08:
[...]

Nou nee, bedrijfsaccounts mogen geen topics starten, dat wordt dan namelijk meestal gewoon één groot reclamepraatje. Deelname van bedrijven hoort in principe beperkt te blijven tot het beantwoorden van vragen over producten/diensten.

Daar zit wat in.
Maar nu is er een topic start bij duravolt waar weinig in staat en vervolgens komen tig keer dezelfde vragen voorbij die al dan niet beantwoord worden.
Het zou fijn zijn als dat in een openingspost samengevat was.
Een beetje zo van dit is het product en dat kan het en eventueel in de toekomst zou zus en zo mogelijk zijn.

Er lopen nu soms oeverloze discussies over zaken die helemaal niet duidelijk zijn.
Dit wordt natuurlijk ook gevoed door het uitblijven van reacties van partijen die wel aanwezig zijn maar geen zin/tijd/diepgaande informatie hebben om al die vragen te beantwoorden.

Homewizard heeft bijvoorbeeld onlangs wel weer netjes gereageerd en beargumenteerd waarom ze bepaalde keuzes maken.
Andere verkopende partijen blijven daar wat achter maar hebben met prijs per kwh wel aandacht.

Ergens zou je op de één of andere wijze moeten verlangen dat het hebben van een bedrijfsacount om je product te pushen ook inhoud dat je bijv. wekelijks een inhoudelijke reactie geeft op vragen.
En als dat wederkerende vragen zijn zou het antwoord in de openingspost kunnen staan en dan kunnen ze of andere deelnemers aan het topic daar simpel naar verwijzen.

Het blijft lastige materie om het te stroomlijnen vrees ik

[Orion84]

Mocht iemand zich geroepen voelen om de topicstart aan te vullen, dan kunnen we natuurlijk altijd mensen toevoegen als mede-topicstarter (aannemende dat de huidige TS daar geen bezwaar tegen heeft).

[Ronald.42]

Orion84 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 14:44:
Mocht iemand zich geroepen voelen om de topicstart aan te vullen, dan kunnen we natuurlijk altijd mensen toevoegen als mede-topicstarter (aannemende dat de huidige TS daar geen bezwaar tegen heeft).

Ik waag me daar niet eerder aan dan ik zelf de accu hier op de plank heb staan.
Prima om zoiets te doen maar dan wel met het apparaat in handen zodat ik weet wat het echt is.

Beetje zoals mijn wp van de afhaal Chinees die heb ik ook niet eerder bij iemand geplaatst dan dat ik er zelf tevreden over was.

Zo zal het er bij bijv. De duravolt vooral van af hangen of hij een beetje vlot NOM bij kan houden betreffende opladen ontladen waneer de vraag daar is.
Niet dat hij minutenlang werk heeft om het vermogen op of af te schalen en of de accu een beetje lekker zijn capaciteit houd en het gemak waarmee bepaalde zaken zijn te beïnvloeden.

Nu is het alleen nog maar wat men zegt dat ie kan.

[Proton_]

@Sarpo @MiBe @brambo123 en anderen, ik dacht behulpzaam te zijn maar zat er naast, excuses.
Het modelcontractverzameltopic is weer open, maar hoe voorkomen we dubbel werk?

[Sarpo]

Proton_ schreef op vrijdag 6 december 2024 @ 10:22:
@Sarpo @MiBe @brambo123 en anderen, ik dacht behulpzaam te zijn maar zat er naast, excuses.
Het modelcontractverzameltopic is weer open, maar hoe voorkomen we dubbel werk?

Top, bedankt voor je begrip. No hard feelings

Voorkomen dubbel werk? Weet ik 123 niet. Zal er eens over nadenken

[stil]

Iemand enig idee hoe vaak de laatste 365 dagen de energieprijzen negatief waren en op hoeveel van die dagen het prijsverschil groter dan 15 cent was of iemand een idee waar ik deze jaargegevens kan verkrijgen zodat ik het zelf kan uitzoeken?

[Proton_]

@stil In het day-ahead topic vind je vast wat je zoekt, bijvoorbeeld Stefannn in "Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic." en er zwerven heel wat api's en excelsheets rond.

[Verwijderd]

De titel van het topic: Zonnepanelen-boete is misleidend.

Alsof zonnepanelen hebben strafbaar is

Het gaat over teruglevering, niet boete op zonnepanelen, dus 'Terugleverkosten zonnepanelen' of anders 'Terugleverboete zonnepanelen' zou de lading veel beter dekken

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 23-08-2025 10:28 ]

[Proton_]

@Verwijderd dat zou een goede afkadering zijn, maar vanaf het begin gaat het ook over andere tariefconstructies - lagere welkomstbonus/cashback, hoger vastrecht, geen drie jaar contract mogelijk, andere kWh prijs en andere creatieve vondsten die teruglevering ontmoedigen en minder interessant maken. In andere media wordt de term 'boete' ook gebruikt, al is het slechts framing.
Misschien wordt het wel tijd voor een deel 2 met een samengevatte startpost (even overleggen met @marktweakt)?

[ Voor 8% gewijzigd door Proton_ op 24-08-2025 16:03 ]

[Verwijderd]

Ik denk dat het interessant zou zijn om een topic te hebben: "De toekomst van de energiemarkt (2027 ev)"

Waarin we nieuws, techniek-ontwikkelen, beleid kunnen posten die de toekomstige energierekening vorm gaat geven. Met een positieve blik op beleid en technologie. Inzicht geven in wat eraan gaat komen. En niet klagen dat de overheid onbetrouwbaar is, afspraken zijn verbroken, blabla

Ik weet niet hoeveel waarde het heeft om nog een apart topic te hebben over terugleverkosten. TLK zijn maar een van de prijscomponenten in een contract. Het topic is aangemaakt toen alles net in gang kwam en nieuw was. Nu is het een van de parameters in het contract.....niemand kiest een contract uit puur op tlk

[Verwijderd]

@marktweakt wat denk jij?

[onetime]

@Verwijderd "Met een positieve blok op beleid en technologie." Ik neem aan dat je -blik- bedoeld?

[Verwijderd]

onetime schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 17:28:
@Verwijderd "Met een positieve blok op beleid en technologie." Ik neem aan dat je -blik- bedoeld?

Correct!

[Proton_]

@Verwijderd Is dat niet gewoon De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden of Energie-en inflatiecrisis in Nederland?
We moeten ook waken voor (nog verdere) versnippering.

[Verwijderd]

Ja dat zou goed passen, die topics kende ik nog niet

[Proton_]

Die staan in AWM,@defiant is een alias van Energie-en inflatiecrisis in Nederland een goed idee om ook in TFE makkelijk vindbaar te maken? De ander heeft al een alias

[ Voor 34% gewijzigd door Proton_ op 25-08-2025 10:39 ]

[fonsoy]

Over het zonnepanelen-boetetopic het volgende;
Ik vind het nogal een ingewikkeld om te lezen topic. Het gaat veel over (voor mij oninteressante) thuisbatterijen, balans-handelen in het elektriciteitsnet, tariefstructuren (dynamisch of vaste elektriciteitsprijzen).
Er wordt bijna niet over de boetes die gerekend worden gesproken, hoe die gecalculeerd worden, welke energieleverancier en dergelijken. Zo is het topic gestart ooit. Voor alle andere onderwerpen zijn namelijk andere topics aanwezig.

[Truus01]

Is het mogelijk, en wenselijk, om een apart topic te maken voor wat er zoal speelt met de oude/analoge/draaischijf/Ferraris meters?

In steeds meer topics ontstaat er discussie over.
In sommige topics past het wel, in andere eigenlijk niet. Het is in ieder geval behoorlijk versnippert. Zo staat er recentelijk iets in De zonnepanelen-boete, maar ook in Thuisaccu: al interessant (voor mij)?.
Het is jammer dat deze informatie niet centraal staat en centraal bediscussieerd wordt. (En naar verwezen kan worden bij discussies in andere topics.)

Er zijn ook wat oudere topics, die mogelijk geschikt zijn om de meer recente posts naar toe te verhuizen:
Voordelen oude meter? of Oude "draaischijf"-meter en nieuw energiecontract.
Maar dan zou ik wel graag een titelwijziging zien, iets als 'De toekomst van de analoge energiemeter'.

[Rojado]

En het zijn ook nog vermoeiende discussies in de combi met topics waar het eigenlijk bijna non-topic is. Dus verplaatsen zou een goede zet zijn.

[ Voor 16% gewijzigd door Rojado op 14-09-2025 17:42 ]

[Proton_]

@Truus01 Een nieuw topic met een topicstart waar wat moeite in is gestoken kan discussies wat stroomlijnen, posts verplaatsen is wat onpraktisch als ze ouder zijn dan de topicstart.

[ Voor 3% gewijzigd door Proton_ op 15-09-2025 08:00 ]

[Proton_]

@fonsoy over het oorspronkelijke onderwerp is blijkbaar alles wel gezegd. Verder vind ik het inderdaad een ingewikkeld onderwerp, ook om te modereren.

[Truus01]

Proton_ schreef op maandag 15 september 2025 @ 07:57:
@Truus01 Een nieuw topic met een topicstart waar wat moeite in is gestoken kan discussies wat stroomlijnen, posts verplaatsen is wat onpraktisch als ze ouder zijn dan de topicstart.

Dan stel ik voor om een van die oude topics te gebruiken voor het verplaatsen van de meer recente posts en de titel aan te passen.
Eventueel kan daar dan ook de topicstart van aangepast worden.

En mij lijkt Voordelen oude meter? het meest geschikt.

Ter hulp om te verplaatsen... De posts over analoge meters vanaf hier: Truus01 in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?" en hier: lfah2000 in "De zonnepanelen-boete"
(Ik wil nog wel verder zoeken, specificeren, en indien nodig eventueel meewerken aan een TS.)

[ Voor 28% gewijzigd door Truus01 op 15-09-2025 11:57 ]

[Proton_]

Die oude topics zijn m.i. dan weer minder geschikt omdat de topicstarters niet erg actief lijken, of zien @dr.cody of @Cliff dat wel zitten?
Zo niet, dan is een nieuw topic met goede afkadering beter dan topickaping

[Truus01]

Proton_ schreef op maandag 15 september 2025 @ 13:53:
Die oude topics zijn m.i. dan weer minder geschikt omdat de topicstarters niet erg actief lijken, of zien @dr.cody of @Cliff dat wel zitten?
Zo niet, dan is een nieuw topic met goede afkadering beter dan topickaping

Op zich maakt dat in die oude topics niet eens zoveel uit, wat er in de TS staat, het gaat om waar het topic over gaat en wat er verder in het topic staat.
De meeste mensen lezen dat van de meeste (wat langere) topics toch niet, lezen alleen de laatste paar berichten.
En juist in bv de laatste paar pagina's aan posts in het zonnepanelen-boete topic (waar het nauwelijks nog on topic te noemen is), staat heel veel interessante en goede informatie.

Zoals gezegd, als het nodig lijkt, wil ik best meewerken aan iets van een TS, desnoods als mede-auteur, maar ik ga niet alles herhalen wat er in die vele posts staat, omdat er een nieuw topic moet komen en die oude posts niet verplaatst kunnen worden.
Dan ga ik liever door met de berichten in het zonnepanelen-boete topic, of net daar waar het aangehaald wordt en het nodig lijkt om erop in te gaan.

[Cliff]

Ik lees nog mee hoor! En ik heb nog steeds mijn oude achteruitlopende meter!

Wat mij betreft dus prima om mijn oude topic te gebruiken.

Oh, ik las trouwens pas in de krant dat ik een 'notoire weigeraar' zou zijn van een nieuwe meter. Dat is echt niet waar. Ik heb één keer een aanbod gehad tijdens covid. Maar ik wilde toen niemand in huis hebben en bovendien moesten mijn vrouw en ik thuiswerken, dus een dagje zonder stroom was erg onhandig. Ik heb toen netjes gevraagd of zo'n nieuwe meter ook later kon. Geen probleem zei die man aan de deur.

Daarna nooit meer iets gehoord.

[ Voor 77% gewijzigd door Cliff op 16-09-2025 07:49 ]

[Proton_]

@Cliff Goed om te horen
Als je wil, kan je bij je topicstart een mede-auteur toevoegen.

Het topic heet nu De toekomst van de analoge energiemeter en heeft een alias in TFE.
Ik zal later eea verplaatsen.

[Truus01]

Proton_ schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 10:45:
Ik zal later eea verplaatsen.

Mag ik zo vrij zijn om vriendelijk te vragen wanneer?
Want ondertussen gaat de discussie in minder geschikte topics (jbhc in "De zonnepanelen-boete") vrolijk verder...

[Proton_]

De scholen zijn weer begonnen, dus daar gaat de vrije tijd
Eea is nu in "De toekomst van de analoge energiemeter" terecht gekomen, dat topic is dus ook weer gevuld

[storm-biker]

Kan de topictitel van "Modelcontracten, van 1 januari tot 1 juli 2025 worden" geupdate?
Ik zou de titel toekomstbestendig maken en de datums weglaten.

[Truus01]

In dit topic Rebel energie België post een nieuwe Tweaker voor het eerst, met 2 wat aparte posts. Ik waarschuw daarover en rapporteer en mijn waarschuwing wordt weggeknipt. Waarom? Mij lijkt eerder dat die verdachte 2 (enige posts van die Tweaker) weggeknipt dienen te worden...

Andere vraag/opmerking. Ik heb het idee dat TRs nogal lang blijven liggen in Themaforum: De Energierekening.
Heeft dat een reden?
Ik heb op enkele topics volgens mij wel een jaar al een rood handje staan. Als er niks meegebeurd, ook goed (eigenlijk niet, maar soit), maar kan dat handje dan weer op groen?

[ Voor 3% gewijzigd door Truus01 op 01-02-2026 14:42 ]

[Proton_]

@Truus01 In de praktijk worden TR-markers bij een topic ook wel gebruikt als steuntje dat een topic in de gaten gehouden moet worden, ook als er twijfel is of ingrijpen nodig is blijft een report vaak staan zodat collega's er ook naar kunnen kijken. En als iedereen het twijfelachtig vindt maar geen discussie waard, dan blijft hij dus staan wat weer handig is als 'in de gaten houden'-marker.
Je hebt gelijk dat we ze dan wel op 'gelezen' kunnen zetten, daar zullen we scherper op zijn.

Dit topic is verder niet geschikt om individuele modacties te bespreken. Die discussie graag via DM met de betreffende mod.