Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[habbekrats]

@silmaril70 Je kunt eens kijken bij https://www.viqtory.nl/ of https://www.hetslimmehuis.nl/ om eens wat te roepen.

[de Peer]

maarten12100 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 23:49:
[...]

De ACM spreekt over het redelijk zijn van de terugleverkosten. Maar die zijn natuurlijk alleen redelijk als die gemaakte kosten ook echt 90-95% van de teruglever vergoeding is zoals de energiemaatschappijen stellen.
In het rapport van de ACM staat de volgende zin:


[...]

Daar zal vast uit blijken dat die 12 cent terugleverkosten helemaal legit zijn
Hier dan een stukje uit de conclusie en aanbevelingen:


[...]

Er wordt hier toegegeven dat een zeer lage netto terugleververgoeding alleen redelijk is als de marktwaarde laag is. Als je de energiemaatschappij dan op hun woord gelooft wat betreft die zogenaamde 12 cent kosten, ja dan is het redelijk te noemen.


Als ik zelf die zonnestroom op sla heb ik ook kosten, namelijk de afschrijving van de batterij. Dat is zo'n 2.5 cent per kWh voor mijn batterij (op basis van 6000 cycli levensduur). Daarvoor krijg ik terug stroom op het duurste moment van de dag zeg 20 cent per kWh. Ik heb verliezen dus ik krijg bij het ontladen maar 0.8 (de RTE) terug van de verbruikte energie.
Als ik het op kleine schaal zelf doe levert dit op: 20*0.8 - 2.5 = 13.5 cent per kWh
Bij teruglevering levert het op: 0.5 * 1 = 0.5 cent per kWh

Ondanks schaalvergroting zijn hun geraamde kosten bijna 5x zo hoog (!) als die van mij. Die relatief betaalbare thuisbatterijen (150-200 euro per kWh) opende mijn ogen, dit zaakje stinkt.

Je kunt een particulier natuurlijk niet vergelijken met een energieleverancier.

[IvoB2]

maarten12100 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 23:49:
Ondanks schaalvergroting zijn hun geraamde kosten bijna 5x zo hoog (!) als die van mij. Die relatief betaalbare thuisbatterijen (150-200 euro per kWh) opende mijn ogen, dit zaakje stinkt.

Dat is gewoon hoe de markt werkt => vraag en aanbod bepalen de prijs.
Jij wil je overschot aan stroom verkopen. Je sloot daarvoor een bepaald contract af met je leverancier.
Zint je die overeenkomst niet is het tijd om een ander (type) contract af te sluiten of het over een andere boeg te gooien.

Ik woon in Vlaanderen en daar bestaat de terugleverboete niet maar ook geen verplichting voor leveranciers om de stroom van prosumenten aan een min. prijs in te kopen.
Of je nu 10 cent terugleververgoeding krijgt minus 9 cent terugleverboete of men rekent je geen terugleverboete aan maar betaalt je netto een vergoeding van 1 cent maakt voor de prosument finaal geen verschil. Het narratief klinkt alleen anders.

Ga dus tijdens een horecabezoek nooit de productieprijs van bv. je kopje koffie vergelijken met wat jij ervoor betaalt want dan zou het wel eens heel zuur kunnen smaken.
Idem voor de delta tussen de inkoopprijs van een fles wijn en de verkoopprijs per glas. Enz.

[ Voor 14% gewijzigd door IvoB2 op 09-10-2026 07:53 ]

[Stefannn]

Mensen…
Ik maak me niet zo’n zorgen.
Terugleverkosten is iets dat met name iets is van vaste contracten waarbij leveranciers zich indekken tegen “dat ze moeten betalen voor stroom op een moment dat dat niks oplevert”. Dat is met name bij vaste contracten een behoorlijk risico voor de leverancier.
Bij dynamische contracten speelt dat risico niet.
Er zullen ongetwijfeld boefjes zijn die met een constructie komen die er in de marketing goed uit ziet maar waar je van weg moet blijven. Maar er zijn onnoemelijk veel aanbieders en die proberen allemaal om ons met een scherp aanbod aan boord te trekken.
Kortom: gewoon goed zoeken en je vindt echt wel een mooie aanbieder.
Ik denk wel dat een vast contract in 2027 voor mensen met een PV installatie enkel nog voordelig is als ze de teruglevering middels een batterij grotendeels beperken. Helemaal nul is niet nodig. KWh verlies in de zomer kan tot op zekere hoogte gecompenseerd worden met laag vast tarief in de winter.

[IvoB2]

Met een (behoorlijke) thuisaccu dien je je idd weinig zorgen te maken.
Het speelveld van dat ding wordt er alleen maar ruimer door.

[Metsubsidie]

Wat mij zo tegen de borst stuit is dat de stroom verkopers het ene jaar onder het mom van (financiële) voordelen van zonnepanelen, bergen zonnepanelen aan hun klanten verkopen en daarop een leuke winst maken. Vervolgens het jaar daarop komen ze met terugleverkosten omdat er te veel zonne stroom op het verkeerde moment is.

Daarbij komt dat veel stroomverkopers zelf ook nog eens gesubsidieerde zonneparken in gebruik hebben.

De AntiConsumentenMaatschappij treedt daarbij namens onze overheid en de lobbyisten op om het allemaal geloofwaardig te maken.

Ho , en om niet off-topic te raken : dankzij mijn gesubsidieerde auto, gesubsidieerde zonnepanelen, gesubsidieerde warmtepomp, gesubsidieerd HR++ glas en natuurlijk niet te vergeten onze onvolprezen geheel zelfbetaalde thuisaccu hebben we de kosten mooi in de hand en blijven we lachen !

[ Voor 20% gewijzigd door Metsubsidie op 09-10-2026 09:40 ]

[Edmin]

Je zou idd maar voor 10K veel te dure zonnepanelen hebben laten aansmeren om nu weer voor een vergelijkbaar bedrag de thuisbatterij in je mik te krijgen. Gelukkig zijn wij Tweakers en zoeken we e.e.a. goed uit

[marcel3]

Stefannn schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:38:
Mensen…
Ik maak me niet zo’n zorgen.
Terugleverkosten is iets dat met name iets is van vaste contracten waarbij leveranciers zich indekken tegen “dat ze moeten betalen voor stroom op een moment dat dat niks oplevert”. Dat is met name bij vaste contracten een behoorlijk risico voor de leverancier.
Bij dynamische contracten speelt dat risico niet.
Er zullen ongetwijfeld boefjes zijn die met een constructie komen die er in de marketing goed uit ziet maar waar je van weg moet blijven. Maar er zijn onnoemelijk veel aanbieders en die proberen allemaal om ons met een scherp aanbod aan boord te trekken.
Kortom: gewoon goed zoeken en je vindt echt wel een mooie aanbieder.
Ik denk wel dat een vast contract in 2027 voor mensen met een PV installatie enkel nog voordelig is als ze de teruglevering middels een batterij grotendeels beperken. Helemaal nul is niet nodig. KWh verlies in de zomer kan tot op zekere hoogte gecompenseerd worden met laag vast tarief in de winter.

Precies dat laatste. Ik vertrouw de ontwikkeling van de dynamische prijzen richting de winter niet en heb ook niet zo'n zin om steeds daar weer op te moeten sturen. De laatste paar maanden van dit jaar nog een contract met terugleverboete. Als mijn 64 kWh batterij vol zit dan zet HA de PV omvormers keurig uit.

Volgend jaar 'krijg' ik netto geloof ik 0,1 ct. Ook weer een enorme naaistreek van de energieboeren. Zo hopen ze dat mensen de paneeltjes braaf aan laten staan zodat ze dezelfde kWh aan de buurman voor 60ct kunnen verkopen. En zo zal het ook wel uitpakken, maar uit principe gaan die van mij dan nog steeds uit. Ze kunnen erin zakken.

[Metsubsidie]

Het is natuurlijk afwachten maar vermoedelijk kan in de toekomst een dynamisch contract in combinatie met de hogere leveringskosten en een accu toch wel voordeel opleveren.

Je laad dan in de winter vooral op de goedkope momenten de accu vol om die opgeslagen stroom weer op dure momenten zelf te kunnen gebruiken resp verkopen. Als ik dat zo zie kan dat al interessant zijn met een 5 kwh accu die in de middag laad en rond 17.00-22.00 uur ontlaad en vervolgens weer s'nachts oplaad om te ontladen tussen 6.00 en 10.00 uur.

Alle kleine beetjes helpen immers.

[NiGeLaToR]

nieuws: OM stopt onderzoek naar vermeende thuisaccuoplichters: dat zou te vee...

Blijf alert als mensen in je omgeving bezig gaan met een thuisbatterij - iets wat de komende jaren nog wel even aan zal houden. Oplichters hebben blijkbaar vrij spel.

[IvoB2]

marcel3 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:43:
Volgend jaar 'krijg' ik netto geloof ik 0,1 ct. Ook weer een enorme naaistreek van de energieboeren. Zo hopen ze dat mensen de paneeltjes braaf aan laten staan zodat ze dezelfde kWh aan de buurman voor 60ct kunnen verkopen. En zo zal het ook wel uitpakken, maar uit principe gaan die van mij dan nog steeds uit. Ze kunnen erin zakken.

Energieleveranciers zijn geen heiligen maar handelaars maar het populistisch verhaaltje over bijna gratis inkopen bij de berooide prosument om vervolgens op hetzelfde tijdstip aan 60 cent te verkopen aan de buurman mag nu wel langzaam ophouden.
En dan nog, kan je je daar niet in vinden dan sluit je een dynamisch contract af, koop je zelf aan de goedkoopste prijzen in en verkoop je aan de hoogste prijzen. Wat is dan het probleem precies bij een 64 kWh accu?
Idem voor de buurman, met een dynamisch contract kan hij op het ogenblik dat jouw panelenstroom geen waarde heeft deze voor een kleine toeslag eveneens inkopen aan een lage prijs en betaalt hij tijdens de dure uren de hoofdprijs maar krijg je eveneens inzake de energiecomponent dan de hoofdprijs.

ps. ik heb al jaren een vast/variabel energiecontract en krijg dan idd maar 1 tot 5 cent voor teruglevering. Maar ik heb in al die jaren ook nog nooit 60 cent/kWh moeten betalen voor netafname.

[ Voor 20% gewijzigd door IvoB2 op 09-10-2026 10:46 ]

[ArPi75]

marcel3 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:43:
[...]

Precies dat laatste. Ik vertrouw de ontwikkeling van de dynamische prijzen richting de winter niet en heb ook niet zo'n zin om steeds daar weer op te moeten sturen. De laatste paar maanden van dit jaar nog een contract met terugleverboete. Als mijn 64 kWh batterij vol zit dan zet HA de PV omvormers keurig uit.

Volgend jaar 'krijg' ik netto geloof ik 0,1 ct. Ook weer een enorme naaistreek van de energieboeren. Zo hopen ze dat mensen de paneeltjes braaf aan laten staan zodat ze dezelfde kWh aan de buurman voor 60ct kunnen verkopen. En zo zal het ook wel uitpakken, maar uit principe gaan die van mij dan nog steeds uit. Ze kunnen erin zakken.

Blijkbaar heb je een vast contract en krijg je volgend jaar nog maar 1/10 cent terug. Echter met een accu van 64 kWh die je ook nog vol krijgt met PV zou je beter naar een dynamisch contract overstappen, dan krijg je ineens veel meer terug dan 0,1 cent.
Bovendien zijn er maar heeeel weinig momenten dat die energieboeren voor 60 cent verkopen. Vaste tarieven liggen veel lager dan dat, en dan zit daar ook nog BTW op die de energieboer naar de belastingdienst moet overmaken.

Ik krijg de indruk dat je gewoon wat aan het trollen bent.

PS. ook ik vind het belachelijk dat mensen volgend jaar nagenoeg niets meer krijgen voor zonnestroom, maar met mijn 32 kWh accu en een dynamisch contract geloof ik niet dat ik er veel onder zal lijden.

[Wozmro]

IvoB2 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:38:
[...]

Energieleveranciers zijn geen heiligen maar handelaars maar het populistisch verhaaltje over bijna gratis inkopen bij de berooide prosument om vervolgens op hetzelfde tijdstip aan 60 cent te verkopen aan de buurman mag nu wel langzaam ophouden.
En dan nog, kan je je daar niet in vinden dan sluit je een dynamisch contract af, koop je zelf aan de goedkoopste prijzen in en verkoop je aan de hoogste prijzen. Wat is dan het probleem precies bij een 64 kWh accu?
Idem voor de buurman, met een dynamisch contract kan hij op het ogenblik dat jouw panelenstroom geen waarde heeft deze voor een kleine toeslag eveneens inkopen aan een lage prijs en betaalt hij tijdens de dure uren de hoofdprijs maar krijg je eveneens inzake de energiecomponent dan de hoofdprijs.

Er zitten tegenwoordig zodanig veel keuzemogelijkheden en transparantie in het systeem dat mensen er nerveus van worden. 😉

[Oilman]

marcel3 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:43:
[...]

Precies dat laatste. Ik vertrouw de ontwikkeling van de dynamische prijzen richting de winter niet en heb ook niet zo'n zin om steeds daar weer op te moeten sturen. De laatste paar maanden van dit jaar nog een contract met terugleverboete. Als mijn 64 kWh batterij vol zit dan zet HA de PV omvormers keurig uit.

Volgend jaar 'krijg' ik netto geloof ik 0,1 ct. Ook weer een enorme naaistreek van de energieboeren. Zo hopen ze dat mensen de paneeltjes braaf aan laten staan zodat ze dezelfde kWh aan de buurman voor 60ct kunnen verkopen. En zo zal het ook wel uitpakken, maar uit principe gaan die van mij dan nog steeds uit. Ze kunnen erin zakken.

Waarom heb je een 64 kWh accu met een vast contract? Die accu komt dit deel van het jaar nooit meer vol en in de zomer zit die 's ochtends om 1000 uur al weer vol, omdat je er maar een paar kWh uittrekt.

Ik heb wel iets beters te doen dan omvormers uitzetten om een punt te maken, terwijl ik er financieel helemaal niets mee op schiet.

[marcel3]

Oilman schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:44:
[...]

Waarom heb je een 64 kWh accu met een vast contract? Die accu komt dit deel van het jaar nooit meer vol en in de zomer zit die 's ochtends om 1000 uur al weer vol, omdat je er maar een paar kWh uittrekt.

Ik heb wel iets beters te doen dan omvormers uitzetten om een punt te maken, terwijl ik er financieel helemaal niets mee op schiet.

Blijkbaar weet jij ook hoeveel PV ik opgesteld heb en wat mijn energieverbruik is. Gisteren was de accu halverwege de dag vol en ik kan deze maand mijn EV ook nog wel opladen. Daarna heb je gelijk, dan wordt het een paar maanden wat minder en ben ik heel blij met mijn lage vaste tarief.

[marcel3]

ArPi75 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:41:
[...]


Blijkbaar heb je een vast contract en krijg je volgend jaar nog maar 1/10 cent terug. Echter met een accu van 64 kWh die je ook nog vol krijgt met PV zou je beter naar een dynamisch contract overstappen, dan krijg je ineens veel meer terug dan 0,1 cent.
Bovendien zijn er maar heeeel weinig momenten dat die energieboeren voor 60 cent verkopen. Vaste tarieven liggen veel lager dan dat, en dan zit daar ook nog BTW op die de energieboer naar de belastingdienst moet overmaken.

Ik krijg de indruk dat je gewoon wat aan het trollen bent.

PS. ook ik vind het belachelijk dat mensen volgend jaar nagenoeg niets meer krijgen voor zonnestroom, maar met mijn 32 kWh accu en een dynamisch contract geloof ik niet dat ik er veel onder zal lijden.

En ik krijg juist altijd de indruk dat de apologeten voor de energieboeren op dit forum aan het trollen zijn, maar misschien is het gewoon beter dat we bij twijfel niet meteen met modder gaan gooien. Met die 60ct verwijs ik uiteraard naar dynamische tarieven die zelfs de afgelopen periode al regematig eind vd dag aan de orde waren terwijl mijn Oost/West set nog een paar kilowatt vermogen leverde.

[IvoB2]

Wanneer op het einde van de dag dynamisch op 60 cent staat en jij verkoopt dan je stroom dynamisch aan het net via je energieleverancier krijg je ook veel meer voor je stroom dan die 1 cent.
Maar dat weet je waarschijnlijk zelf ook wel of je wil perse appelen (verschillende contracten) met peren vergelijken?

[Metsubsidie]

marcel3 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 11:27:
[...]

Blijkbaar weet jij ook hoeveel PV ik opgesteld heb en wat mijn energieverbruik is. Gisteren was de accu halverwege de dag vol en ik kan deze maand mijn EV ook nog wel opladen. Daarna heb je gelijk, dan wordt het een paar maanden wat minder en ben ik heel blij met mijn lage vaste tarief.

Maar zit je dan een jaar vast aan dat tarief ?

[Metsubsidie]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:10:
nieuws: OM stopt onderzoek naar vermeende thuisaccuoplichters: dat zou te vee...

Blijf alert als mensen in je omgeving bezig gaan met een thuisbatterij - iets wat de komende jaren nog wel even aan zal houden. Oplichters hebben blijkbaar vrij spel.

Thuisaccuoplichter , pinpasfraudeur , tiktokker, influencer .. vooruitgang noemen ze dat.

[Ethirty]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:10:
nieuws: OM stopt onderzoek naar vermeende thuisaccuoplichters: dat zou te vee...

Blijf alert als mensen in je omgeving bezig gaan met een thuisbatterij - iets wat de komende jaren nog wel even aan zal houden. Oplichters hebben blijkbaar vrij spel.

Het hoeven niet altijd oplichters te zijn hè. In mijn kennissenkring iemand recent nog een hybride warmtepomp, nieuwe zonnepanelen en een accu gekocht tegen marktconforme prijzen. Alleen hadden ze voor dat geld ook de bestaande panelen kunnen laten liggen en een volledige warmtepomp neer kunnen zetten. Ze gebruiken de accu met een dynamisch contract ook niet optimaal omdat ze het gewoon niet (willen) begrijpen.

Die keuzes hebben ze bewust gemaakt, ook met extern advies. Dus wanneer houdt onwil/onkunde op en wordt het oplichting?

[Ethirty]

marcel3 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 11:31:
[...]

Met die 60ct verwijs ik uiteraard naar dynamische tarieven die zelfs de afgelopen periode al regematig eind vd dag aan de orde waren terwijl mijn Oost/West set nog een paar kilowatt vermogen leverde.

Perfect toch, had je 60ct/kWh kunnen krijgen.

[NiGeLaToR]

Ethirty schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:03:
[...]

Het hoeven niet altijd oplichters te zijn hè. In mijn kennissenkring iemand recent nog een hybride warmtepomp, nieuwe zonnepanelen en een accu gekocht tegen marktconforme prijzen. Alleen hadden ze voor dat geld ook de bestaande panelen kunnen laten liggen en een volledige warmtepomp neer kunnen zetten. Ze gebruiken de accu met een dynamisch contract ook niet optimaal omdat ze het gewoon niet (willen) begrijpen.

Die keuzes hebben ze bewust gemaakt, ook met extern advies. Dus wanneer houdt onwil/onkunde op en wordt het oplichting?

Oh helemaal eens! Elke goede installateur mag uiteraard gewoon z'n brood verdienen en die zijn er genoeg

Paar voorbeelden: reclames over onbestaande subsidies, marketingbureaus die met leugens een salesfunnel vullen, opdringerige telefoontjes, deurbezoek en dan van die 5kW budget oplossingen voor 5k laten installeren bij iemand in een flatje zonder PV of warmtepomp, etc etc. De consumentenprogramma's draaien overuren.

Ik ben er nu een keer of 4 over bevraagd door bekenden en elke keer zit er een marketingbureau / leadgen club voor en wordt je daarna gewoon gestalkt tot je een slecht advies accepteert.

[JT]

Zo, eindelijk tot aanschaf overgegaan. Na lang wikken, wegen en plannen van werkzaamheden voor het veilig buiten kunnen zetten van de accu's om dit vervolgens uit te stellen omdat persoonlijke omstandigheden dit niet toelaten, heb ik het oorspronkelijke plan vooruit geschoven en kies ik een tussenoplossing. In plaats van 32kwh en een externe omvormer van 10kw op 3fase, komen er nu 2 stuks Solarflow 2400AC + met elk een uitbreiding. Totaal dus 10,6kWh. Ik had eerst nog InDeVolt op het oog, vanwege semi solid, meer vermogen met de nieuwe omvormer en interoperabiliteit van de diverse uitbreidingsaccu's. Maar ik kon de Zendures nu enkele tientallen procenten goedkoper krijgen plus veel betere RTE. Volgend jaar ga ik pogen dan alsnog die plek te realiseren. Dan ligt het het meest voor de hand om uit te breiden met nog een Zendure voor 3fase. Maar wie weet is de behoefte aan 32kWh dan wel heel groot

Spul gaat offline draaien, aangestuurd door een nader uit te zoeken Home Assistant integratie. Ik wil enerzijds m'n eigen opgewekte stroom (heb 10kWp liggen) gebruiken daar waar het bespaart, óf verkopen op de momenten dat het meer opbrengt. Anderzijds wil ik waar het financieel interessant is ook handelen als er weinig zon is. Of bijvoorbeeld in de lente/zomer overdag laden, avond ontladen, 's nachts laden en gedurende de ochtendpiek ontladen. Uiteraard alleen als het rendabel is.

Metsubsidie schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:57:
Het is natuurlijk afwachten maar vermoedelijk kan in de toekomst een dynamisch contract in combinatie met de hogere leveringskosten en een accu toch wel voordeel opleveren.

Je laad dan in de winter vooral op de goedkope momenten de accu vol om die opgeslagen stroom weer op dure momenten zelf te kunnen gebruiken resp verkopen. Als ik dat zo zie kan dat al interessant zijn met een 5 kwh accu die in de middag laad en rond 17.00-22.00 uur ontlaad en vervolgens weer s'nachts oplaad om te ontladen tussen 6.00 en 10.00 uur.

Alle kleine beetjes helpen immers.

Ik heb enige tijd terug eens uitgerekend wat een acch per kWh laden en ontladen kost op basis van RTE, aantal cyclussen, terugloop van accucapatiteit en dergelijke. Ik ging toen uit van een Marstek Venus E V1 of V2 van 1500 euro. Ik kwam uit op een cent of 5 of 6. Als het verschil per kWh dus groter is tussen inkoop nu of inkoop bij direct verbruik later dan is het de moeite waard. Met een dynamisch contract zijn die momenten er vaak genoeg. En accu's zijn onderhand ook nog iets goedkoper geworden.

[ Voor 4% gewijzigd door JT op 09-10-2026 15:06 ]

[Metsubsidie]

JT schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 15:05:
Ik heb enige tijd terug eens uitgerekend wat een acch per kWh laden en ontladen kost op basis van RTE, aantal cyclussen, terugloop van accucapatiteit en dergelijke. Ik ging toen uit van een Marstek Venus E V1 of V2 van 1500 euro. Ik kwam uit op een cent of 5 of 6. Als het verschil per kWh dus groter is tussen inkoop nu of inkoop bij direct verbruik later dan is het de moeite waard. Met een dynamisch contract zijn die momenten er vaak genoeg. En accu's zijn onderhand ook nog iets goedkoper geworden.

Ik kom bij genoemde bedragen al op 5 a 6 cent alleen al de afschrijving per kwh.

Je moet dan ook nog 20 % RTE verliezen mee tellen.

Bijv je koopt in 5 kwh a € 0,25 = € 1,25
Afschrijving 5 * 0,05 = € 0.25
Totaal kosten € 1,50

Je moet dan 4 kwh verkopen tegen € 0,375 om quite te spelen.

[JT]

Metsubsidie schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 15:21:
[...]


Ik kom bij genoemde bedragen al op 5 a 6 cent alleen al de afschrijving per kwh.

Je moet dan ook nog 20 % RTE verliezen mee tellen.

Bijv je koopt in 5 kwh a € 0,25 = € 1,25
Afschrijving 5 * 0,05 = € 0.25
Totaal kosten € 1,50

Je moet dan 4 kwh verkopen tegen € 0,375 om quite te spelen.

Ik heb nog een keer gezocht want ik kon het net niet vinden maar ik heb toch mijn berekening gevonden. Ik kwam toen uit op een afschrijving van 6ct/kwh maar daar moet nog wel RTE bij gerekend worden. Vandaag kan dat dan mogelijk niet uit, maar morgenmiddag laad je voor 14ct en in de avond kun je vanaf 18:30 tot 21:00 ontladen voor >30ct met tussen 18:45 en 19:45 >34ct. Maar ik denk dat op jaarbasis mijn grootste winst gaat zijn dat mijn accu's zonne-energie pakken als het "goedkoop" is, dat wil zeggen dat de opbrengst laag tot nihil of zelfs negatief is. Om deze dan in de avond weer het net op te gooien. Als ik dan van 1ct naar 25ct opbrengst ga dan is dat natuurlijk mooi. En op de dure dagen niet de energie voor bruto 5ct terugleveren (wat volgend jaar zonder saldering vaak voor zal komen) maar opslaan voor de avonduren wanneer het me 25ct kost om af te nemen.

[Jan-tweak]

daemonix schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 13:49:
@Q die discussie over houtstook van @IvoB2 hebben we al vaker, en niet alleen in dit topic gehad. Hij was niet off-grid, is niet off-grid en zal niet off-grid zijn in onze definities. Off-grid definitie omvat voor mij ook geen uitstoot meer van wat-dan-ook.

ik vrees dat dit dus dan off-grid-zero-emision zou moeten heten, de normele off-grid definitie kan dus prima op de hei met een kampvuurtje zijn, ook dat is off-grid. vroeger bij de padvinders deden we niet anders.

[Franciesco]

Nou inderdaad. Off grid is off grid. Allerlei (extra) groene ambities daar aan koppelen is een persoonlijke zaak en natuurlijk mooi maar geen onderdeel van het algemene begrip.

[habbekrats]

daemonix schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 13:49:
@Q die discussie over houtstook van @IvoB2 hebben we al vaker, en niet alleen in dit topic gehad. Hij was niet off-grid, is niet off-grid en zal niet off-grid zijn in onze definities. Off-grid definitie omvat voor mij ook geen uitstoot meer van wat-dan-ook.

Niet echt, ik heb 2 jaar in Afrika gezeten volledig offgrid maar wel toen een flinke set lood-zuur accu's en een flinke diesel generator.

[IvoB2]

Laten we de off topic discussie over de uiteenlopende definities van "diepgroen off grid" en de algemeen aanvaarde consensus mbt technisch off grid aub hier niet terug opstarten.
Wie zijn ideeën daarover kenbaar wil maken kan daarvoor terecht in de daartoe geëigende topics.
Voor wie zijn oprechte diepgroene overtuigingen wil publiek maken zijn er ook daar meer geschikte topics voor.
Bij voorbaat dank en wie zonder zonden is werpt daar dan maar de eerste steen.

[ Voor 24% gewijzigd door IvoB2 op 09-10-2026 19:44 ]

[habbekrats]

Ik moest vanmiddag een tijdje wachten in het ziekhuis en dan luister ik wel een wat, dit keer van de groene Nerds met thuisbatterijnederland. De verwachting is dat batterijen op1-1-2027 even flink wat duurder worden doordat China de nu 6% btw teruggave op export afschaft. De verwachting is wel dat in de maanden daarna wel de trend van steeds lager weer doorzet.

[zalkc]

Franciesco schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 19:32:
Nou inderdaad. Off grid is off grid. Allerlei (extra) groene ambities daar aan koppelen is een persoonlijke zaak en natuurlijk mooi maar geen onderdeel van het algemene begrip.

Eigenlijk moet je het materiaal ook nog van eigen terrein sourcen, door de onderdelen van buitenaf te sourcen verplaats je uitstoot naar de productielocatie. Die moet je eigenlijk ook willen compenseren.

[tweeek]

zalkc schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 20:41:
[...]

Eigenlijk moet je het materiaal ook nog van eigen terrein sourcen, door de onderdelen van buitenaf te sourcen verplaats je uitstoot naar de productielocatie. Die moet je eigenlijk ook willen compenseren.

Hele fijne benamingen en materie aangaande "thuisaccu"
Hele verhelderende informatie!

[Pr088]

maarten12100 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 21:07:
[...]

Ja dat gaat de thuisbatterij aantrekkelijker maken, maar is de rol van de ACM niet zeer dubieus in deze? Het was diezelfde ACM die stelde dat terugleverkosten prima zijn met als resultaat dat 1 kWh voor mensen zonder dynamisch contract een fractie van een cent waard word volgend jaar. Het was de ACM die de energiemaatschappijen onze zonnestroom laat doorverkopen en ons er vrijwel niks voor geeft. Mensen zullen massaal aan de thuisbatterij gaan lijkt het.

Gaat het wel goed als iedereen dan om exact 1:00 s'nachts begint zijn auto te laden, warmtepomp te draaien en thuisbatterij te vullen? Want dat is wat waarschijnlijk gaat gebeuren als je het in discrete tijdsblokken per seizoen verdeelt inpv koppelt aan de echt belasting.


[...]

Met andere woorden zelfs al ga je voor een volledige gedragsverandering en ben je het braafste jongetje van de klas ga je keihard bestraft worden door de ACM.
Ik ben bullish voor meer batterijen en meer zonnepanelen als ik dit soort plannen hoor.

Lees ook even goed de daadwerkelijke uitwerking. Waarschijnlijk zijn all electric woning nog steeds goedkoper uit dan huizen met een gas- en elektriciteitsaansluiting.

[maarten12100]

Pr088 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 11:36:
[...]

Lees ook even goed de daadwerkelijke uitwerking. Waarschijnlijk zijn all electric woning nog steeds goedkoper uit dan huizen met een gas- en elektriciteitsaansluiting.

Daar twijfel ik zeker niet aan zelf zijn we al zo'n 20 jaar van het gas af.
Neemt niet weg dat je er flink op achteruit gaat t.o.v. de huidige situatie met vaste kosten voor je aansluiting, tenzij je weinig verbruikt.

Op dit moment betalen alle huishoudens hetzelfde bedrag voor hun aansluiting op het elektriciteitsnet, ongeacht hun verbruik. Een klein appartement met een paar lampen en een paar apparaten betaalt dus evenveel als een grote woning met een warmtepomp en een eigen laadpaal.

De ACM vertelt hier een onwaarheid met een socialistisch sausje. Nee op dit moment betalen alle huishoudens niet hetzelfde bedrag voor hun aansluiting. Tenzij die zwaarte in het zelfde kostenblok valt. Het staat mensen met een laag verbruik vrij om op 1x10A te gaan zitten wat 300 euro per jaar goedkoper is dan 1x25A. Maar het is wel wrang dat 1x25 tm 1x40 en 3x25 allemaal hetzelfde kosten en er niks tussen 1x10A en deze veel zwaardere opties in zit. Een echt grootverbruiker met 3x80A betaalt 3800 per jaar.

Als je er slim op in speelt 350-450 per jaar en zo niet dan nog meer. Dat is een verhoging van 10-20% voor de meeste 'grootverbruikers'. Maar wat kan je eraan doen? Als je een vrijstaand huis met alles elektrisch hebt incl auto verbruik je zonder bourgondisch te leven 8000-12000 kWh per jaar. Verwarming, heet water, koken en je auto zijn dingen waar je niet onderuit kan.

Ik ben niet boos dat iemand in een appartement die alles elektrisch doet er op vooruit gaat. Het is diegene gegund. Maar ik snap niet dat iemand die alles elektrisch doet en zich aanpast bestraft moet worden met een rekening die ~400 euro hoger uitvalt.

De situatie is voor mij eigenlijk al zo. Ik heb een contract met tijdsblokken die anders zijn in herfst/winter dan in lente/zomer en de batterijen en verbruikers worden daar keurig op gestuurd met HA. Maar of dit het net ontlast, ik betwijfel het. Nu in de winter gaat om 1 uur s'nachts de batterij volop laden. Simpelweg omdat het laden uitspreiden over het 5 uur durende blok minder efficiënt is en dus meer verbruik oplevert. Klinkt tegenstrijdig maar de interne weerstand van de cellen is veel minder relevant dan de AC naar DC omzetting dus laden met grote vermogens is efficiënter.

Ik zag net een voorbeeld tabel in een ander topic en het is eigenlijk min of meer Vattenfall Tijdprijs maar met een lager net tarief vanaf 10 tot 4 inplaats van 12 tot 4. Stel je verplaats al je verbruik met een thuisaccu naar de goedkoopste blokken zou het zomaar kunnen dat je inderdaad een paar honderd euro minder betaald (je maximaal aanpast zoals ACM stelt) wat betreft netkosten, dan als je het niet zou doen.

[ Voor 9% gewijzigd door maarten12100 op 10-10-2026 12:53 ]

[reneeke1970]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:43:
[...]

Daar twijfel ik zeker niet aan zelf zijn we al zo'n 20 jaar van het gas af.
Neemt niet weg dat je er flink op achteruit gaat t.o.v. de huidige situatie met vaste kosten voor je aansluiting, tenzij je weinig verbruikt.


[...]

De ACM vertelt hier een onwaarheid met een socialistisch sausje. Nee op dit moment betalen alle huishoudens niet hetzelfde bedrag voor hun aansluiting. Tenzij die zwaarte in het zelfde kostenblok valt. Het staat mensen met een laag verbruik vrij om op 1x10A te gaan zitten wat 300 euro per jaar goedkoper is dan 1x25A. Maar het is wel wrang dat 1x25 tm 1x40 en 3x25 allemaal hetzelfde kosten en er niks tussen 1x10A en deze veel zwaardere opties in zit. Een echt grootverbruiker met 3x80A betaalt 3800 per jaar.

Als je er slim op in speelt 350-450 per jaar en zo niet dan nog meer. Dat is een verhoging van 10-20% voor de meeste 'grootverbruikers'. Maar wat kan je eraan doen? Als je een vrijstaand huis met alles elektrisch hebt incl auto verbruik je zonder bourgondisch te leven 8000-12000 kWh per jaar. Verwarming, heet water, koken en je auto zijn dingen waar je niet onderuit kan.

Ik ben niet boos dat iemand in een appartement die alles elektrisch doet er op vooruit gaat. Het is diegene gegund. Maar ik snap niet dat iemand die alles elektrisch doet en zich aanpast bestraft moet worden met een rekening die ~400 euro hoger uitvalt.

De situatie is voor mij eigenlijk al zo. Ik heb een contract met tijdsblokken die anders zijn in herfst/winter dan in lente/zomer en de batterijen en verbruikers worden daar keurig op gestuurd met HA. Maar of dit het net ontlast, ik betwijfel het. Nu in de winter gaat om 1 uur s'nachts de batterij volop laden. Simpelweg omdat het laden uitspreiden over het 5 uur durende blok minder efficiënt is en dus meer verbruik oplevert. Klinkt tegenstrijdig maar de interne weerstand van de cellen is veel minder relevant dan de AC naar DC omzetting dus laden met grote vermogens is efficiënter.

Ik zag net een voorbeeld tabel in een ander topic en het is eigenlijk min of meer Vattenfall Tijdprijs maar met een lager net tarief vanaf 10 tot 4 inplaats van 12 tot 4. Stel je verplaats al je verbruik met een thuisaccu naar de goedkoopste blokken zou het zomaar kunnen dat je inderdaad een paar honderd euro minder betaald (je maximaal aanpast zoals ACM stelt) wat betreft netkosten, dan als je het niet zou doen.
[Afbeelding]

Zelfs degene in een klein appartement moeten bijna verplicht aan de accu. Als je van oktober tm maart 1500kwh in de avond gebruikt ben je al duurder uit. En dan betrek ik de kleine zomer kosten er nog niet bij...

[NiGeLaToR]

reneeke1970 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:51:
[...]

Zelfs degene in een klein appartement moeten bijna verplicht aan de accu. Als je van oktober tm maart 1500kwh in de avond gebruikt ben je al duurder uit. En dan betrek ik de kleine zomer kosten er nog niet bij...

Daarbij: als je 80% van je energie uit een accu terug krijgt mag je blij zijn en de rest wordt.. warmte.. dat is in de winter nog niet zo'n ramp, maar in de zomer ook niet ideaal.

Maargoed, in Duitsland noemen ze het niet voor niets een balkonaccu

[IvoB2]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:58:
[...]


Daarbij: als je 80% van je energie uit een accu terug krijgt mag je blij zijn en de rest wordt.. warmte.. dat is in de winter nog niet zo'n ramp, maar in de zomer ook niet ideaal.

Maargoed, in Duitsland noemen ze het niet voor niets een balkonaccu

Met PV in de zomer zeer ideaal want energie in overvloed en dat verlies doet er dan niet toe.
Het is ook niet zo dat een kleine accu massa's warmte staat te blazen en ja je plaatst ze beter niet in de leefruimte noch slaapkamers.

[de Peer]

reneeke1970 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:51:
[...]

Zelfs degene in een klein appartement moeten bijna verplicht aan de accu. Als je van oktober tm maart 1500kwh in de avond gebruikt ben je al duurder uit. En dan betrek ik de kleine zomer kosten er nog niet bij...

Niemand moet verplicht aan de accu. Dat iets een beetje duurder wordt maakt nog niet dat je een accu zou moeten kopen.

[IvoB2]

reneeke1970 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:51:
[...]

Zelfs degene in een klein appartement moeten bijna verplicht aan de accu. Als je van oktober tm maart 1500kwh in de avond gebruikt ben je al duurder uit. En dan betrek ik de kleine zomer kosten er nog niet bij...

Waar gaan in een "klein appartement" dan al die kWh naar toe?
Twee van mijn kinderen wonen in een appartement (niet groot maar ook niet klein, eentje "oud" en eentje "nieuwbouw") en in geen van de twee appartementen bedraagt het jaarverbruik meer dan 1500 kWh (dus niet het avondverbruik tussen oktober en maart maar 24/7 op 365 dagen).

[shaowoo]

besluit is dat ik een thuis accu wil gaan kopen (o.a vanwege wegvallen saldering). Context 7 zonnepanelen, jaarlijkst 3211 kWh verbruik.. nu heb ik aantal offertes opgevraagd en 'sales' aangehoord. het is simpelweg twee keuzes nu: Anker solix of AlphaESS G3 (ook hier weer twee smaken,3x3.8kWh of 1x 9.3 kWh accu )

Prijs verschil is best groot, beide zullen op een aparte groep komen en wil gebruik maken van Frank energie (inspelen op variable energie). Als leek zie ik weinig verschil qua snelheid beide kunnen op 3.5kWh laden, beide zijn bidirectioneel (laden vanaf het stroomnet en tegelijk energie afgeven aan huis). De verschillen die ik gevonden heb, de omvormer is apart bij AlphaESS en bij Anker Solix geintergreerd, AlphaESS kan gehele huis van noodstroom voorzien, dat kan Anker alleen via de stekker op de accu.

hopelijk kunnen jullie mij wat op weg helpen om de keuze (rationeel) te kunnen maken.

[maarten12100]

shaowoo schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:19:
hopelijk kunnen jullie mij wat op weg helpen om de keuze (rationeel) te kunnen maken.

Die noodstroom voor je hele huis oplossing is leuk maar zeker niet veel extra geld waard. Zelfs als je in de winter 10 kWh vol hebt net voor de stroom uitvalt is dat binnen een dag wel op. Veel van de relatief goedkope thuisbatterijen geven je wel een nood stopcontact en sommige laten je zonnepanelen direct aansluiten op de batterij. Niet zo heel interessant als je al een omvormer voor je zonnepanelen hebt maar anders zou dat een echte koste besparing zijn.

Ik zou vooral kijken naar de prijs per kWh en de round trip efficiency die twee zijn het meest relevant voor de terugverdientijd. Meer dan 200 euro per kWh zou ik sowieso niet doen, bij 1000 euro per kWh komt het team van Radar langs om je te troosten.

Natuurlijk mag het totaal wel iets boven de 200 euro per kWh kosten als er ook werk van een elektricien bij komt.

[Andrehj]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:43:
De ACM vertelt hier een onwaarheid met een socialistisch sausje. Nee op dit moment betalen alle huishoudens niet hetzelfde bedrag voor hun aansluiting. Tenzij die zwaarte in het zelfde kostenblok valt. Het staat mensen met een laag verbruik vrij om op 1x10A te gaan zitten

Dat doet in de praktijk natuurlijk niemand. Kan alleen als je een thuisaccu neemt en geen echt grote verbruikers hebt. Het aantal huishoudens wat zo'n lantaarnpaalaansluiting heeft is minder dan een promille.

wat 300 euro per jaar goedkoper is dan 1x25A. Maar het is wel wrang dat 1x25 tm 1x40 en 3x25 allemaal hetzelfde kosten en er niks tussen 1x10A en deze veel zwaardere opties in zit. Een echt grootverbruiker met 3x80A betaalt 3800 per jaar.

Praktisch gezien zit >99% van alle huishoudens dus in de range van 1x25A t/m 3x25A. Dat mag je dus best als waarheid zien, en heeft mijns inziens niets te maken met "onwaarheid met een socialistisch sausje".

[reneeke1970]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:58:
[...]


Daarbij: als je 80% van je energie uit een accu terug krijgt mag je blij zijn en de rest wordt.. warmte.. dat is in de winter nog niet zo'n ramp, maar in de zomer ook niet ideaal.

Maargoed, in Duitsland noemen ze het niet voor niets een balkonaccu

Je hebt inderdaad verlies,maar als die kwh 9 cent goedkoper is dan neem je dat wel voor lief denk ik. Als je twintig cent in kunt kopen kost het je maar 4 cent. Winst is klein maar toch

[Metsubsidie]

Ik vraag me af of deze nieuwe maatregel wel echt het gewenste effect (=meer aansluitingen) heeft. Wel zal er meer geld voor de netbeheerders komen.

Het probleem tussen 06.00 en 10.00 wordt veroorzaakt door het opstarten van bedrijven , het probleem tussen 17.00 en 20.00 uur is vooral het opladen van de zakelijke ev's als men thuis komt, die trekken in een uur al vlug meer dan een heel huis op een dag. De ev's die in particuliere handen zijn worden vaker op de gunstige momenten geladen.

Vooral omdat het zakelijk is zal het effect van hogere kosten tijdens die tijdstippen gering zijn.

Ik zie het aan laadgebruik van mijzelf en collega's : zijn de zakelijke kosten redelijk dan interesseert het niemand. Je komt thuis om 17.30 - 18.00 uur en hup opladen want om 20.00 uur moeten we weer weg kunnen.

Wie is de dupe : de werkende zonder top salaris en dito ev die om 18.00 uur wil koken.

[IvoB2]

Metsubsidie schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:18:
Ik zie het aan laadgebruik van mijzelf en collega's : zijn de zakelijke kosten redelijk dan interesseert het niemand. Je komt thuis om 17.30 - 18.00 uur en hup opladen want om 20.00 uur moeten we weer weg kunnen.

Wie is de dupe : de werkende zonder top salaris en dito ev die om 18.00 uur wil koken.

Dat zegt dan minder over beleid en de ACM maar meer over het al dan niet opnemen van individuele verantwoordelijkheid.
En er zijn er wel degelijk die daar rekening mee houden, misschien (ik heb de cijfers niet en speculeren daarover ga ik zeker niet doen) niet veel maar al zeker niet "niemand".
Er zijn er hier al die hebben aangegeven het ook met een zakelijke EV anders te doen.
Ik heb trouwens ook een zakelijke EV en ben nu (WE, dag, lage dynamische prijzen,...)op PV aan het laden icm net (met max. netbelasting 2 kW). En ik heb niet eens een DA Epex gebonden energiecontract.
De laadpaal kan ook 3x32A aan maar staat aangesloten/ingesteld op max. 7 kW.
Ik zou ook niet weten waarom iemand die pas iedere avond tegen 18:00 uur thuiskomt om 20:00 uur weer weg wil maar dat zal dan wel aan mij liggen.

On topic, de werkende die omstreeks 18:00 uur thuiskomt en dan wil beginnen koken kan dat via de thuisaccu zonder last te hebben van welk nettarief dan ook. Misschien is dat dan wel een extra punt om deze al interessant te maken?

[ Voor 17% gewijzigd door IvoB2 op 10-10-2026 16:58 ]

[Metsubsidie]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:26:
[...]

Dat zegt dan minder over beleid en de ACM maar meer over het al dan niet opnemen van individuele verantwoordelijkheid.
En er zijn er wel degelijk die daar rekening mee houden, misschien (ik heb de cijfers niet en speculeren daarover ga ik zeker niet doen) niet veel maar al zeker niet "niemand".
Er zijn er hier al die hebben aangegeven het ook met een zakelijke EV anders te doen.
Ik heb trouwens ook een zakelijke EV en ben nu (WE, dag, lage dynamische prijzen,...)op PV aan het laden icm net (met max. netbelasting 2 kW). En ik heb niet eens een aan de DA Epex gebonden energiecontract.
De laadpaal kan ook 3x32A aan maar staat aangesloten/ingesteld op max. 7 kW.
Ik zou ook niet weten waarom iemand die pas iedere avond tegen 18:00 uur thuiskomt om 20:00 uur weer weg wil maar dat zal dan wel aan mij liggen.

On topic, de werkende die omstreeks 18:00 uur thuiskomt en dan wil beginnen koken kan dat via de thuisaccu zonder last te hebben van welk nettarief dan ook. Misschien is dat dan wel een extra punt om deze al interessant te maken?

Jij en ik en nog wat tweakers hier zijn bezig met hun energie gebruik, hebben een of andere registratie. Nagenoeg iedereen die ik ken heeft dat niet.

Ik ben 30 jaar verantwoordelijk geweest voor het zakelijke wagenpark en je ziet gewoon het gedrag. Als werkgever hebben wij het zelfs goed voor elkaar : al ruim 10 jaar laadpalen thuis en laadpalen op kantoor en werklocaties. Zelfs de PHEV's laden fanatiek.

Maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan, en ja, ik heb daar ook aan meegedaan.

Mensen hebben niet door dat laden op kantoor maar 20 % of minder kost van de laadpaal aan de straat en dat BTW op de thuis geladen kwh's niet verrekenbaar is.

Er zijn zelfs mensen die het presteren om naar de snellader te gaan 2 straten verder op tov goedkoop laden op kantoor.

Voorlichting wordt braaf ter kennisname aangenomen en vervolgens de week erop is alles weer vergeten.

Wat de thuisaccu betreft : zowat iedereen die ik ken heeft geen thuisaccu, denkt er nog niet eens overna. Een hele grote groep heeft ook geen aparte gelegenheid om een accu te plaatsen.

[shaowoo]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:32:
[...]

Die noodstroom voor je hele huis oplossing is leuk maar zeker niet veel extra geld waard. Zelfs als je in de winter 10 kWh vol hebt net voor de stroom uitvalt is dat binnen een dag wel op. Veel van de relatief goedkope thuisbatterijen geven je wel een nood stopcontact en sommige laten je zonnepanelen direct aansluiten op de batterij. Niet zo heel interessant als je al een omvormer voor je zonnepanelen hebt maar anders zou dat een echte koste besparing zijn.

Ik zou vooral kijken naar de prijs per kWh en de round trip efficiency die twee zijn het meest relevant voor de terugverdientijd. Meer dan 200 euro per kWh zou ik sowieso niet doen, bij 1000 euro per kWh komt het team van Radar langs om je te troosten.

Natuurlijk mag het totaal wel iets boven de 200 euro per kWh kosten als er ook werk van een elektricien bij komt.

@maarten12100 bedankt voor jouw zienswijze, is wel een goeie om terug te brengen tot ratio.

Ik heb een offerte van eur 5595 excl btw (all in) voor 11,55kWh. Dat is dan eur 484 per kwh, hoe zit dat met roundtrip?

[IvoB2]

@Metsubsidie
Overigens geen idee wat je bedoelt met "een of andere registratie"?

On topic, in mijn vrienden- en kennissenkring was ik idd de eerste met een BEV en de eerste met een thuisaccu. Een BEV hebben ze nu bijna allemaal en een 50% al een thuisaccu.
En diegenen die echt niet mee zijn krijgen het keer op keer met hand en tand uitgelegd door diegenen die al overstag gegaan zijn. En ja daar zitten dan ook twee stijfkoppen tussen die er niet aan willen en/of wie je het niet uitgelegd krijgt (eentje van niet kunnen door eigen toedoen (gat in de hand) en eentje door vooral niet te willen want verder stijf in het geld van erfenissen).

[ Voor 97% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 10:48 ]

[maarten12100]

Andrehj schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:51:
Praktisch gezien zit >99% van alle huishoudens dus in de range van 1x25A t/m 3x25A. Dat mag je dus best als waarheid zien, en heeft mijns inziens niets te maken met "onwaarheid met een socialistisch sausje".

Dat is natuurlijk niet zo als je als ACM stelt 'alle huishoudens' dan hoeft er maar 1 huishouden te zijn waar dat niet voor geld en dan is het dus niet waar. Wat ze bedoelde is 'de meeste huishoudens'.

Verder zijn er enkele honderduizenden afnemers met 3x35A of zwaarder veel meer dan die minder dan 1% die je denkt dat het is.

Ik denk eigenlijk dat een thuisbatterij + 2-4 zonnepanelen (Balkonkraftwerk) voor die 1x10A gebruikers inderdaad interessant is. Ik denk eigenlijk dat je dan helemaal niet betaalt voor je elektra want je bent zo'n 200 euro kwijt voor de aansluiting maar krijgt 600 per jaar terug van de overheid.

[Metsubsidie]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:51:
@Metsubsidie
Wanneer je dat als wergever niet wil dan kan je daar heel makkelijk paal en perk op stellen.
Geef iedereen jaarlijks een x kWh verbruiksrecht of nog beter een y euro laadvergoeding.
Wie daar dan thuis mee gaat opladen met een zeer goedkoop energiecontract (of nog beter op PV) houdt er dan misschien nog een zakcent aan over. Wie graag in het WE tegen 180 km/uur over de autobahn knalt en aan de snelste en duurste DC laadpaal even tot 80% wil bijladen, even goede vrienden maar komt uit eigen zak indien budget ten einde is voor einde jaar. Simpel toch? Maar wel richting totaal off topic.

Overigens geen idee wat je bedoelt met "een of andere registratie"?
Overigens is het voor de werkgever die de EV verstrekt waar ik soms gebruik van maak ongeeer even duur wanneer je op de parking van het werk laadt dan dat ik dat huis doe.

Mijn bedoeling is steeds geweest: alles zo laagdrempelig mogelijk, dus gewoon inpluggen en gaan, afrekenen transparant voor de berijder. Laadpalen worden door ons gekocht en geplaatst.

Alle toegevoegde regels, budgetten etc kosten weer veel meer dan ze opleveren. Dat moet je ook niet willen.

In mijn betoog hiervoor gaat het over de kennis en het gedrag van mensen. Bij gebrek aan noodzakelijke kennis wil ik die personen ook niets verwijten.

[Q]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:26:
[...]

Dat zegt dan minder over beleid en de ACM maar meer over het al dan niet opnemen van individuele verantwoordelijkheid.

Ik vind dat zo opmerkelijk om te spreken over individuele verantwoordelijkheid en dan zelf in de winter een half bos aan hout weg te stoken. Ik bespeur daar een zekere ironie.

[IvoB2]

Kan je aub stoppen met zelf verhalen te verzinnen over een ander en dan nog in een topic waar het geen enkel verband mee heeft?
Je opinie en opmerkingen over bosbeheer kan je in het daartoe bestemde topic kwijt.
Dat kan o.a. hier: Ervaringen openhaardhout - Deel 2 en hier Wat is jouw actuele energieverbruik? (waar je per maand de bronnen van het energieverbruik kan opvolgen).
Het is dus onnodig om van eigen ongefundeerde verzinsels uit te gaan.

[ Voor 92% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 10:45 ]

[maarten12100]

shaowoo schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:51:
[...]

@maarten12100 bedankt voor jouw zienswijze, is wel een goeie om terug te brengen tot ratio.

Ik heb een offerte van eur 5595 excl btw (all in) voor 11,55kWh. Dat is dan eur 484 per kwh, hoe zit dat met roundtrip?

Zelf heb ik 4 kleine stekkerbatterijen (1.92 kWh per stuk, 800W ontladen, 1000W laden) en was ongeveer 1300 euro kwijt incl btw. Maar ik heb de elektra aanpassingen zelf gedaan, in mijn geval 3 groepen in de garage. Verder een stalen stelling, P1 meter en een mini pc om home assistant VM op te draaien. Dus bijkomende kosten waren zo'n 400 euro, home assistant is natuurlijk optioneel er is ook een app.
Stekkerbatterijen zijn overigens ook prima aan te sluiten in een doos of direct in de meterkast door de stekker af te knippen en een trekontlasting wartel op de draad te zetten.

De round trip efficiency is vooral belangrijk bij het goedkoop laden van het net. Omdat je dubbele verliezen hebt en je dus meer energie nodig hebt dan je ook echt terugkrijgt op een later tijdstip. Bij veel van die stekkerbatterijen zit deze wel boven de 80% wat inhoud dat je 1.25 kWh nodig hebt om 1 kWh terug te krijgen. Bij een kleine spreiding tussen dal en piek (minder dan 20%) is het daardoor niet zinvol om op te laden omdat het je meer kost dan direct afnemen gedurende de piek. Ook bij AC gekoppelde zonnepanelen heb je deze dubbele verliezen en is direct gebruiken vaak beter als de prijzen laag zijn (weer die 20%).

[IvoB2]

Metsubsidie schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:02:
In mijn betoog hiervoor gaat het over de kennis en het gedrag van mensen. Bij gebrek aan noodzakelijke kennis wil ik die personen ook niets verwijten.

Niemand heeft het hier over het verwijten aan wie dan ook.
Maar het deel van de bevolking dat kan beschikken over een bijna limietloze laadpas, eventueel aangevuld met thuislaadpaal op kosten van de werkgever met thuislaadvergoeding en BEV op kosten van de zaak - eventueel nog gekoppeld aan de voordelen van een thuisaccu - verdenken van een noodzakelijk gebrek aan kennis is wel het andere uiterste van het spectrum.
Toen in Vlaanderen in 2023 het captar werd ingevoerd was die groep anders vlug genoeg om ongevraagd het eigen gedrag bij thuisladen aan te passen (want dat was plots voor eigen rekening)
Hoeveel kW een laadpaal trekt kan je gewoon aflezen op de laadpaal (en/of de bijhorende app) en hoeveel kWh een bepaald rijgedrag veroorzaakt staat doorgaans recht voor je neus geprojecteerd (voor de Tesla-rijders, ergens rechts van het stuurwiel). Daar is ook niet veel kennis voor nodig.
Na invoering van het captar werd de thuisaccu ook al vlugger als interessant ervaren.

[ Voor 20% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 10:50 ]

[Metsubsidie]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:35:
[...]

Niemand heeft het hier over het verwijten aan wie dan ook.
Maar het deel van de bevolking dat kan beschikken over een bijna limietloze laadpas, eventueel aangevuld met thuislaadpaal op kosten van de werkgever met thuislaadvergoeding en BEV op kosten van de zaak - eventueel nog gekoppeld aan de voordelen van een thuisaccu - verdenken van een noodzakelijk gebrek aan kennis is wel het andere uiterste van het spectrum.
Toen in Vlaanderen in 2023 het captar werd ingevoerd was die groep anders vlug genoeg om ongevraagd het eigen gedrag bij thuisladen aan te passen (want dat was plots voor eigen rekening)
Hoeveel kW een laadpaal trekt kan je gewoon aflezen op de laadpaal (en/of de bijhorende app) en hoeveel kWh een bepaald rijgedrag veroorzaakt staat doorgaans recht voor je neus geprojecteerd (voor de Tesla-rijders, ergens rechts van het stuurwiel). Daar is ook niet veel kennis voor nodig.

Laten we het hier maar bij laten, met registratie bedoelde ik een HEMS oid.
Mijn ervaring is dat te veel regels leiden tot extra controle kosten, daling productiviteit betrokkenen en een slechte werksfeer. De winst is voor het bedrijf eerder negatief dan positief.

shaowoo schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:51:
[...]

@maarten12100 bedankt voor jouw zienswijze, is wel een goeie om terug te brengen tot ratio.

Ik heb een offerte van eur 5595 excl btw (all in) voor 11,55kWh. Dat is dan eur 484 per kwh, hoe zit dat met roundtrip?

Dat zijn nogal bedragen.

Ik begrijp uit je vraagstelling dat je zelf met 7 zonnepanelen en een jaarlijks verbruik van 3211 kwh een accu van circa 10 kwh voor € 5595 ex BTW wil aanschaffen.

Je bent dan gedwongen om te handelen wil je er voordeel aan hebben, want uit eigen benutting haal je het niet.

Gezien de eigen benutting kan je voor een kwart van het genoemde bedrag een stekker accu aanschaffen, die je ook kan inzetten om je eigen verbruik in de winter op dure momenten te sturen.

Ik heb 15 maanden geleden € 1.500 (incl BTW) voor een 5,12 kwh accu uitgegeven met 13 stuk PV op het dak en nu nog resterend 4.200 kwh gekochte electra. Dankzij de accu is mijn eigen gebruik van PV nu 80 % en mijn PV levert nu 45 % van mijn totale jaarlijkse stroomverbruik.
Maar mijn situatie is redelijk gunstig omdat wij veel thuis zijn en veel stroom zelf verbruiken.

[Q]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:19:
Kan je aub stoppen met zelf verhalen te verzinnen over een ander en dan nog in een topic waar het geen enkel verband mee heeft?

Nee want de ironie spatte gewoon van het scherm af. Ook heb ik sterk de indruk dat je mijn opmerking over een 'half bos' letterlijk neemt en niet figuurlijk. Dat was meer een grapje en wees gerust, dat is denk ik voor iedereen wel duidelijk.

Je opinie en opmerkingen over bosbeheer (waar je duidelijk ook geen kaas van gegeten hebt) kan je in het daartoe bestemde topic kwijt.
Om je de moeite van de zoekfunctie te gebruiken te besparen dat kan o.a. hier: Ervaringen openhaardhout - Deel 2 en hier Wat is jouw actuele energieverbruik? (waar je per maand de bronnen van het energieverbruik kan opvolgen).
Het is dus onnodig om van eigen ongefundeerde verzinsels uit te gaan.

Dat je de reactie edit en dit hele verhaal er bij zet zegt in mijn ogen zoveel. Ten eerste dat je best wel weet dat je niet goed bezig bent. Maar dat je ook denkt dat je naar andere mensen kunt wijzen die ook niet goed bezig zijn om je eigen gedrag 'goed te praten' of te 'relativeren'. Een dief kan niet naar iemand anders wijzen die steelt om er zelf mee weg te komen (niet dat ik je vergelijk met een dief maar je snapt mijn punt ;))

Je had ook kunnen kiezen om niet te reageren op mijn opmerking, dan was het verder klaar geweest, toch? Beetje relaxed, ik bedoel het niet zo kwaad, maar ik vond het wel grappig. Tip: deze plaatjes: worden door mensen vaak gebruikt om een beetje hun toon te relativeren om de angel er een beetje uit te halen.

[ Voor 5% gewijzigd door Q op 10-10-2026 17:08 ]

[Pr088]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:43:
[...]

Daar twijfel ik zeker niet aan zelf zijn we al zo'n 20 jaar van het gas af.
Neemt niet weg dat je er flink op achteruit gaat t.o.v. de huidige situatie met vaste kosten voor je aansluiting, tenzij je weinig verbruikt.


[...]

De ACM vertelt hier een onwaarheid met een socialistisch sausje. Nee op dit moment betalen alle huishoudens niet hetzelfde bedrag voor hun aansluiting. Tenzij die zwaarte in het zelfde kostenblok valt. Het staat mensen met een laag verbruik vrij om op 1x10A te gaan zitten wat 300 euro per jaar goedkoper is dan 1x25A. Maar het is wel wrang dat 1x25 tm 1x40 en 3x25 allemaal hetzelfde kosten en er niks tussen 1x10A en deze veel zwaardere opties in zit. Een echt grootverbruiker met 3x80A betaalt 3800 per jaar.

Als je er slim op in speelt 350-450 per jaar en zo niet dan nog meer. Dat is een verhoging van 10-20% voor de meeste 'grootverbruikers'. Maar wat kan je eraan doen? Als je een vrijstaand huis met alles elektrisch hebt incl auto verbruik je zonder bourgondisch te leven 8000-12000 kWh per jaar. Verwarming, heet water, koken en je auto zijn dingen waar je niet onderuit kan.

Ik ben niet boos dat iemand in een appartement die alles elektrisch doet er op vooruit gaat. Het is diegene gegund. Maar ik snap niet dat iemand die alles elektrisch doet en zich aanpast bestraft moet worden met een rekening die ~400 euro hoger uitvalt.

De situatie is voor mij eigenlijk al zo. Ik heb een contract met tijdsblokken die anders zijn in herfst/winter dan in lente/zomer en de batterijen en verbruikers worden daar keurig op gestuurd met HA. Maar of dit het net ontlast, ik betwijfel het. Nu in de winter gaat om 1 uur s'nachts de batterij volop laden. Simpelweg omdat het laden uitspreiden over het 5 uur durende blok minder efficiënt is en dus meer verbruik oplevert. Klinkt tegenstrijdig maar de interne weerstand van de cellen is veel minder relevant dan de AC naar DC omzetting dus laden met grote vermogens is efficiënter.

Ik zag net een voorbeeld tabel in een ander topic en het is eigenlijk min of meer Vattenfall Tijdprijs maar met een lager net tarief vanaf 10 tot 4 inplaats van 12 tot 4. Stel je verplaats al je verbruik met een thuisaccu naar de goedkoopste blokken zou het zomaar kunnen dat je inderdaad een paar honderd euro minder betaald (je maximaal aanpast zoals ACM stelt) wat betreft netkosten, dan als je het niet zou doen.
[Afbeelding]

Het grote verschil zit natuurlijk vaak niet in de zwaarte van de aansluiting maar in de daadwerkelijke afname. Ik gebruik 13000 kWh per jaar waarvan ik 9000-10000 van het net afneem. Zelfde vaste kosten als de buurman die 3000 kWh afneemt met zijn gasverwarming. Dat ik meer moet gaan betalen met FE woning lijkt me niet meer dan redelijk.

[daemonix]

Jan-tweak schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 18:32:
[...]

ik vrees dat dit dus dan off-grid-zero-emision zou moeten heten, de normele off-grid definitie kan dus prima op de hei met een kampvuurtje zijn, ook dat is off-grid. vroeger bij de padvinders deden we niet anders.

Nee, wanneer gaat het kwartje vallen dat houtstook verboden is/wordt in Nederland?

[beerse]

daemonix schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 18:11:
[...]

Nee, wanneer gaat het kwartje vallen dat houtstook verboden is/wordt in Nederland?

Om te beginnen: Met de invoer van de Euro is het kwartje afgeschaft

Daarnaast: Het gaat hier volgens de forum titel over of de thuisaccu al interessant is, met als onder-stroom duurzame energie en installaties. Dan vraag ik mij als nerd en tweaker-lezer af wat het verbieden van houtstook hier mee te maken heeft.

Het gaat hier in dit forum en bij tweakers primair over technische en vooral electrische installaties. Daarbij kan het gaan om electrificicatie, zonnestroom, eigen gebruik, zuinigheid/verbruik en zelfs onafhankelijkheid/off-grid. Maar het gaat hier bij tweakers in de regel niet om vergroenen, vervuiling en/of millieu zaken. Daar zijn genoeg andere websites en forums voor.

Toegegeven over houtstook: een openhaard is niet meer van deze tijd. Het rendement daarvan is dat je veel te veel lichaamsbeweging hebt met het halen van de volgende houtblokken. Een goede houtkachel met een serieus rendement kan een serieus onderdeel zijn van een off-grid installatie. Zeker gezien ze onafhankelijk is van andere energie bronnen.

[daemonix]

Heb je draadje wel bijgehouden? Dat vraag ik me oprecht af na jouw reactie.

[Q]

beerse schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 18:40:
[...]

Maar het gaat hier bij tweakers in de regel niet om vergroenen, vervuiling en/of millieu zaken. Daar zijn genoeg andere websites en forums voor.

Waarom zou het bij tweakers niet om vergroenen, vervuiling en/of millieuzaken gaan?

Dat is toch ook nauw verbonden met dit onderwerp? Door meer zonnestroom zelf te gebruiken verlaag je toch ook de impact op het milieu?

[ Voor 9% gewijzigd door Q op 10-10-2026 19:05 ]

[zalkc]

Q schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:04:
[...]

Waarom zou het bij tweakers niet om vergroenen, vervuiling en/of millieuzaken gaan?

Dat is toch ook nauw verbonden met dit onderwerp? Door meer zonnestroom zelf te gebruiken verlaag je toch ook de impact op het milieu?

Omdat heel veel mensen wel zeggen dat ze graag duurzaam bezig willen zijn, maar het mag eigenlijk ook niks kosten. Als PV niet rendabel was geweest dan had er maar een fractie gelegen van wat er nu ligt. Milieu is echt bijzaak voor de meesten.

[beerse]

Q schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:04:
[...]

Waarom zou het bij tweakers niet om vergroenen, vervuiling en/of millieuzaken gaan?

Dat is toch ook nauw verbonden met dit onderwerp? Door meer zonnestroom zelf te gebruiken verlaag je toch ook de impact op het milieu?

Bij zonnestroom en alle andere vormen van zonne energie gaat het mij als tweaker om het anders om gaan met ontvangst en verbruik van energie. Daarbij hou ik praktisch geen rekening met de vervuiling die de productie en/of toekomstige afvoer van de apparatuur heeft. Voor mij zijn dit gadgets waarmee ik mij zelf het gevoel geef dat ik net even anders met de energie om ga. En daarbij mogelijk voor mij zelf wat energie bespaar.

Voor mij zelf hou ik vergroenen en milieu zaken daar een beetje vanaf. Als het voordeel heeft, dan is dat toeval en misschien mooi meegenomen.

Over de term duurzaamheid wil ik het geheel niet hebben. Mijn systeem is zeer duurzaam.

[beerse]

daemonix schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 18:42:
Heb je draadje wel bijgehouden? Dat vraag ik me oprecht af na jouw reactie.

Nee, dit onderdeel van het draadje heb ik geprobeerd te missen maar dat lukte niet helemaal...

Aan de andere kant, misschien heb je mijn reactie niet helemaal begrepen (of was ik een beetje te verhullend...)

[Q]

zalkc schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:12:
[...]

Omdat heel veel mensen wel zeggen dat ze graag duurzaam bezig willen zijn, maar het mag eigenlijk ook niks kosten. Als PV niet rendabel was geweest dan had er maar een fractie gelegen van wat er nu ligt. Milieu is echt bijzaak voor de meesten.

Dat voor veel mensen, misschien wel 'de meesten' milieu bijzaak is wil niet zeggen dat het geen relevant onderwerp is in de context van dit topic, lijkt mij toch?

[Erik321]

shaowoo schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:19:
besluit is dat ik een thuis accu wil gaan kopen (o.a vanwege wegvallen saldering). Context 7 zonnepanelen, jaarlijkst 3211 kWh verbruik.. nu heb ik aantal offertes opgevraagd en 'sales' aangehoord. het is simpelweg twee keuzes nu: Anker solix of AlphaESS G3 (ook hier weer twee smaken,3x3.8kWh of 1x 9.3 kWh accu )

Prijs verschil is best groot, beide zullen op een aparte groep komen en wil gebruik maken van Frank energie (inspelen op variable energie). Als leek zie ik weinig verschil qua snelheid beide kunnen op 3.5kWh laden, beide zijn bidirectioneel (laden vanaf het stroomnet en tegelijk energie afgeven aan huis). De verschillen die ik gevonden heb, de omvormer is apart bij AlphaESS en bij Anker Solix geintergreerd, AlphaESS kan gehele huis van noodstroom voorzien, dat kan Anker alleen via de stekker op de accu.

hopelijk kunnen jullie mij wat op weg helpen om de keuze (rationeel) te kunnen maken.

Over de Anker Solix weet ik weinig. De AlphaEss G3 heb ik me wel flink in verdiept.

Het e.e.a. is afhankelijk van welk type G3 je uit gaat. Ik zelf heb bijvoorbeeld recent een T10 besteld en daarvan weet ik zeker dat deze een omvormer heeft ingebouwd en dat noodstroom alleen mogelijk is met een additionele box.

De T10 kan met 10kw/u opladen/ontladen, de T5 met 5kw/u, de T8 8kw/u, etcetera.

Een AlphaEss G3 geeft 10 jaar garantie of 10.000 cycli, van de Anker weet ik het niet. De AE G3 geeft mijn inziens veel voordelen t.o.v. concurrenten. Bijvoorbeeld op gebied van garantie, omgevingstemperatuur, ingebouwde aerosol brandbeveiliging, IP-waarde, kracht.

[Q]

beerse schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:24:
Voor mij zijn dit gadgets waarmee ik mij zelf het gevoel geef dat ik net even anders met de energie om ga. En daarbij mogelijk voor mij zelf wat energie bespaar.

Je bedoeld het vast goed, maar dit is N=1. Misschien komen we op N=10 uit waarbij we geen controle hebben over de bias van de mensen die nu gaan reageren. De persoonlijke, individuele positie maakt me niet zoveel uit. Het ging mij meer om het idee dat milieu niet binnen de scope van dit topic zou vallen. Ik vind van wel.

[maarten12100]

Mensen kunnen het 'al interessant' vinden voor verschillende reden. Eco kan staan voor ecologisch of economisch.

Of een accu met een beperkte levensduur van 10-15 jaar goed is voor het milieu of een berg moeilijk te recyclen e-waste oplevert durf ik nog niet te zeggen. Kolen zijn ook niet de schoonste om te delven en te verstoken.

Ik heb maar een beperkte hoeveelheid geld (en tijd) dus als iets economisch al niet uit kan word het lastig om dat te verantwoorden. Daar ben ik niet de enige in.

[Q]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:49:
Ik heb maar een beperkte hoeveelheid geld (en tijd) dus als iets economisch al niet uit kan word het lastig om dat te verantwoorden. Daar ben ik niet de enige in.

Wat vreemd toch dat als het over milieu gaat, dat mensen meteen denkden dat die groene freaks iets voor het milieu gaan doen terwijl dat alleen maar geld kost. Ik snap zelf niet zo goed waar dat vandaan komt.

Ik zie veel meer de motivatie van mensen om te kiezen om in solar (en batterij) te investeren, ondanks dat de initiële kosten voor mensen relatief fors zijn en de terugverdientijd lang. Waar veel mensen die puur naar het economische plaatje kijken ongeduldig worden en afhaken, zetten de mensen zie iets positiefs voor het milieu willen doen toch door. Dit is slechts één voorbeeld van de mogelijke motivatie.

Een ander voorbeeld is ook de forse tijdsinvestering die vaak gemoeid is om dit alles te regelen, je moet wel gemotiveerd zijn en als de positieve impact op het milieu extra motivatie levert, top.

[ Voor 10% gewijzigd door Q op 10-10-2026 21:17 ]

[Q]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:49:
Of een accu met een beperkte levensduur van 10-15 jaar goed is voor het milieu of een berg moeilijk te recyclen e-waste oplevert durf ik nog niet te zeggen. Kolen zijn ook niet de schoonste om te delven en te verstoken.

Technisch is recyclen prima mogelijk, maar op dit moment is het economisch nog niet rendabel. Maar het leuke van een samenleving en een overheid is dat je dat met beleid kunt veranderen. Als milieu gekkie maak ik me daar niet zoveel zorgen over.

De vraag is ook als samenleving of alles puur uitgedrukt moet worden in een monetaire waarde, maar ik ben het eens dat die discussie echt wel buiten dit topic ligt

[Oilman]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 15:53:
[...]

Dat is natuurlijk niet zo als je als ACM stelt 'alle huishoudens' dan hoeft er maar 1 huishouden te zijn waar dat niet voor geld en dan is het dus niet waar. Wat ze bedoelde is 'de meeste huishoudens'.

Verder zijn er enkele honderduizenden afnemers met 3x35A of zwaarder veel meer dan die minder dan 1% die je denkt dat het is.

Ik denk eigenlijk dat een thuisbatterij + 2-4 zonnepanelen (Balkonkraftwerk) voor die 1x10A gebruikers inderdaad interessant is. Ik denk eigenlijk dat je dan helemaal niet betaalt voor je elektra want je bent zo'n 200 euro kwijt voor de aansluiting maar krijgt 600 per jaar terug van de overheid.

Waar is je bron voor die honderdduizenden huishoudens op 3x35A?

Bewoording door de ACM lijkt mij gewoon logisch en correct, ze moeten iets schrijven dat voor een aanzienlijke doelgroep begrijpbaar is. Uiteindelijk is het best vreemd dat als je een appartement hebt, waar het in de meeste gevallen geen optie is om elektrisch te gaan verwarmen, je hetzelfde vastrecht moet betalen als iemand met een vrijstaand huis + WP + EV(s).

1x10A aansluiting kan toch feitelijk pas sinds relatief kort, eerder misschien in theorie mogelijk, maar een business case waar niemand aan hoefde te rekenen. Buiten die ene proefwijk heb ik nog nooit gehoord dat een huis zo aangesloten is.

[arjenhiemstra]

Oilman schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:53:
[...]

Waar is je bron voor die honderdduizenden huishoudens op 3x35A?

Bewoording door de ACM lijkt mij gewoon logisch en correct, ze moeten iets schrijven dat voor een aanzienlijke doelgroep begrijpbaar is. Uiteindelijk is het best vreemd dat als je een appartement hebt, waar het in de meeste gevallen geen optie is om elektrisch te gaan verwarmen, je hetzelfde vastrecht moet betalen als iemand met een vrijstaand huis + WP + EV(s).

1x10A aansluiting kan toch feitelijk pas sinds relatief kort, eerder misschien in theorie mogelijk, maar een business case waar niemand aan hoefde te rekenen. Buiten die ene proefwijk heb ik nog nooit gehoord dat een huis zo aangesloten is.

ACM: "Uit onderzoek van de ACM blijkt dat er 266.000 huishoudens en bedrijven zijn die een aansluiting hebben van meer dan 3x25 Ampère maar minder dan 15.000 kWh per jaar aan stroom verbruiken."

https://www.acm.nl/nl/pub...ere-aansluiting-stroomnet

[maarten12100]

Oilman schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:53:
[...]

Waar is je bron voor die honderdduizenden huishoudens op 3x35A?

Ik zei afnemers en 3x35A of hoger. De bron is hier bij diezelfde ACM, het was recent in het nieuws.

Bewoording door de ACM lijkt mij gewoon logisch en correct, ze moeten iets schrijven dat voor een aanzienlijke doelgroep begrijpbaar is. Uiteindelijk is het best vreemd dat als je een appartement hebt, waar het in de meeste gevallen geen optie is om elektrisch te gaan verwarmen, je hetzelfde vastrecht moet betalen als iemand met een vrijstaand huis + WP + EV(s).

Maar die persoon mag net zo goed die aansluiting helemaal voltrekken. Ik ben het eens overigens er zou iets tussen de 1x10A en deze veel zwaardere aansluitingen moeten zijn, 1x10A is net te weinig 1x25 zou eigenlijk de goedkopere middenmaat moeten zijn denk ik. Maak dat zeg 250 euro per jaar en veel mensen zullen er blij mee zijn. (Dat gaan Liander, enexis etc natuurlijk niet doen)

Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

1x10A aansluiting kan toch feitelijk pas sinds relatief kort, eerder misschien in theorie mogelijk, maar een business case waar niemand aan hoefde te rekenen. Buiten die ene proefwijk heb ik nog nooit gehoord dat een huis zo aangesloten is.

Geen idee of mensen dat wel of niet doen. Je kan gewoon een afspraak met de netbeheerder maken via www.mijnaansluiting.nl om de aansluiting aan te passen naar wat je wilt hebben. Recent ben ik zelf van 3x40A naar 3x25A gegaan. Kost je wel ongeveer 300 euro.

[Olaf van der Spek]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21:
Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

Je zit al snel met een VvE of verhuurder die het niet toestaan en met geluidsnormen.. welk model heb je zelf opgehangen?

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21:
Geen idee of mensen dat wel of niet doen. Je kan gewoon een afspraak met de netbeheerder maken via www.mijnaansluiting.nl om de aansluiting aan te passen naar wat je wilt hebben. Recent ben ik zelf van 3x40A naar 3x25A gegaan. Kost je wel ongeveer 300 euro.

1x10A was (is?) geen optie voor normale huizen.

[ Voor 29% gewijzigd door Olaf van der Spek op 10-10-2026 23:02 ]

[maarten12100]

Olaf van der Spek schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:01:Je zit al snel met een VvE of verhuurder die het niet toestaan en met geluidsnormen.. welk model heb je zelf opgehangen?

Het is spijtig dat verduurzaming en verbetering van het comfort zo in de weg wordt gezeten. Zo'n airco regelt eigenlijk alles behalve ventilatie (verwarmen, koelen ontvochtigen) en zeer efficiënt .
De geluidsnormen zijn wel begrijpelijk maar met deze moderne units moet je bijna je gezicht tegen de buitenunit aandrukken wil je het horen boven de wind. Ook zijn die buitenunits oerlelijk, ik heb er een houten kastje overheen gezet.

De unit bij mijn ouders is een Bosch Climate 3200i het is een van de kleinere versies met 3,5 kW warmte output en elektrisch verbruik rond de 1 kW. Volgens mij is het eigenlijk Midea met een Bosch logo. Kosten voor de binnen en buitenunit waren zo'n 500 euro incl verzending van italie naar frankrijk.

1x10A was (is?) geen optie voor normale huizen.

Het was via mijnaansluiting bij Liander wel te kiezen. Er stond wel bij dat het doorgaans voor objecten in de openbare ruimte is. Kan me niet voorstellen dat de installateur het wat uitmaakt wat voor getalletje er op de hoofdzekering staat of dat hij nog een keer mag terugkomen als het te weinig blijkt.

[Jan-tweak]

daemonix schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 18:11:
[...]

Nee, wanneer gaat het kwartje vallen dat houtstook verboden is/wordt in Nederland?

ik had het over een kampvuurtje, en als houtstook verboden wordt op basis van wat ? want zijn ook direct alle vreugtevuren(m.n. in het oosten) ook direct afgelopen. ik vrees dat je dan een volksopstand krijgt.

[habbekrats]

@maarten12100 Een 1x10A voor een woonhuis wordt geweigerd en kon je vroeger ook alleen zakelijk aanvragen.

[Q]

Jan-tweak schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 23:43:
[...]

ik had het over een kampvuurtje, en als houtstook verboden wordt op basis van wat ? want zijn ook direct alle vreugtevuren(m.n. in het oosten) ook direct afgelopen. ik vrees dat je dan een volksopstand krijgt.

Ter info: in Amersfoort is hout stoken al verboden en zijn vorig jaar al de eerste boetes uitgedeeld. Het is geen totaal verbod maar gaat af op basis van de stookwijzer. Mijn stad Haarlem is ook bezig met dit onderwerp.

Een samenleving betekent samen leven en de aanpak van regelmatig hout(like) stoken veel belangrijker is qua impact dan het enkele vreugde vuur per jaar (als het daar bij blijft). Ook milieu gekkies - al telt mijn individuele mening niet mee - zijn bereid tot een compromis

[habbekrats]

@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

[Fr33z]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 07:37:
@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

stoppen met houtstook is dus zelfs hier controversieel? bijzonder hoor. 'drammen' gaat wel wat ver niet?

[AUijtdehaag]

@Fr33z We hebben het liever over de groeiende chemische afvalberg inderdaad

[habbekrats]

@Fr33z Van mij mogen alle posts waar het niet echt over thuisaccu's gaat verwijderd worden.

[IvoB2]

maarten12100 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:21: 1x10A is net te weinig

Wanneer de omvomer(s) van je thuisaccu voldoende vermogen kunnen leveren voor je elektrische verbruiker(s) dan volstaat 10A netbelasting (2300 W) ook.

Ik zie niet in waarom elektrisch verwarmen in een appartement geen optie zou zijn. Een minisplit warmtepomp is perfect voor kleine ruimtes en COP hoger dan 3. Ophangen is ook niet lastig, ik heb dit laatst bij mijn ouders gedaan. Alleen moesten wij wel iemand betalen voor de inbedrijfstelling aangezien ik geen F-gassen certificaat heb.

Dat gaat - zeker in een nieuwbouwappartement - zeker goed.
In een nieuwbouwappartement kies je dan - mijn mening - beter niet voor een WP per woonunit maar voor een gezamenlijk beoveld (met een individuele booster voor SWW) waarbij de energie om het beoveld zelf in bedrijf te houden van gemeenschappelijk PV kan komen.
In bestaande appartementen kan het plaatsen van een individuele WP nogal eens moelijk zijn door lokale voorschriften/weerstand van de VME en de techniciteit van de ligging van de woonunits.

[Olaf van der Spek]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:07:
beoeld

Denk dat maar weinigen begrijpen wat je hiermee bedoeld..

[IvoB2]

Olaf van der Spek schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:17:
Denk dat maar weinigen begrijpen wat je hiermee bedoeld..

Thx, typo aangepast, de "v" doet een beetje moeilijk.
Beo-veld van "BEO" => Boorgat Energie Opslag => veld met meerdere gronddiepteboringen.
Eigenlijk een soort accu voor seizoensgebonden warmteopslag.
Meer toelichting: https://www.geotherma.be/beo-veld/

[ Voor 29% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 09:26 ]

[Q]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 07:37:
@Q Stoppen met drammen dit is het thuisaccu topic.

Starten met begrijpend lezen, ik verduidelijkte slechts de huidige situatie aan iemand die minder op de hoogte bleek te zijn. Ik had geen verdere plannen om hier verder over te schrijven. En je kunt zo’n korte posts ook gewoon negeren, toch?

stoppen met posts die je persoonlijk niet bevallen als “drammen” omschrijven 😉.

[ Voor 7% gewijzigd door Q op 11-10-2026 10:07 ]

[Q]

habbekrats schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 08:30:
@Fr33z Van mij mogen alle posts waar het niet echt over thuisaccu's gaat verwijderd worden.

Maak een topic report, daar is de functie voor. Hier posten heeft weinig zin.

[ Voor 24% gewijzigd door Q op 11-10-2026 10:08 ]

[hansvk]

Q schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:19:
[...]

Technisch is recyclen prima mogelijk, maar op dit moment is het economisch nog niet rendabel. Maar het leuke van een samenleving en een overheid is dat je dat met beleid kunt veranderen. Als milieu gekkie maak ik me daar niet zoveel zorgen over.
[...]

Recycling is verplicht. Dit op basis van beleid dat er al is, namelijk het Circulair Materialenplan (CMP).

[Q]

hansvk schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 10:08:
[...]

Recycling is verplicht. Dit op basis van beleid dat er al is, namelijk het Circulair Materialenplan (CMP).

Thanks. Ik kan niet goed vinden wat er nu in NL daadwerkelijk met Lithium accus gebeurt qua recycling. Maar dat er spraken is/wordt van een chemische afvalberg van lithium accu’s is - zoals meerdere mensen in dit topic suggereren - is volgens mij onjuist.

[hansvk]

Q schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 10:13:
[...]

Thanks. Ik kan niet goed vinden wat er nu in NL daadwerkelijk met Lithium accus gebeurt qua recycling. Maar dat er spraken is/wordt van een chemische afvalberg van lithium accu’s is - zoals meerdere mensen in dit topic suggereren - is volgens mij onjuist.

Ik heb al gezien en gehoord dat er de nodige initiatieven zijn en ook al bedrijven die ze verwerken.

[Ersus]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:07:
Wanneer de omvomer(s) van je thuisaccu voldoende vermogen kunnen leveren voor je elektrische verbruiker(s) dan volstaat 10A netbelasting (2300 W) ook.

Vermogen van de omvormers is niet alleen het knelpunt. De netaansluiting moet het gemiddelde dagverbruik over 24 uur leveren.

Bij een verbruik van 40–50kWh per dag is een aansluiting van 10A tamelijk beperkt. Er mag dan weinig misgaan met de netaansluiting of de installatie zelf.

Vooral tijdens de winterperiode is het verbruik duidelijk hoger. Sneeuw op de PV-panelen en een ongunstige ligging versterken dit effect.

Met 214kWh opslag volledig gevuld de winter ingaan biedt enige flexibiliteit. Bij een tekort van 10kWh per dag kun je ongeveer 21 dagen vooruit.

En dan heb ik de EV nog niet meegeteld. Die is helaas nog niet binnen (vanuit het werk). Dan wordt het in de winter wel heel erg krap.

De 0,8 conversieverlies is wat ruimer genomen.

230V x 10A = 2,3kW x 24u x 0,8 = 44,16kWh bruikbare capaciteIt per dag.

Als het een C-automaat betreft, kan er wellicht 12A overheen gaan. Dat komt neer op 1,2 keer meer vermogen, zoals ik het nu al twee jaar doe; een C24A levert 30A.

230V x 12A = 2,76kW x 24u x 0,8 = ~53kWh bruikbare capaciteit per dag is al stukken beter.

Onze opstelling bevat zes 8kVA MultiPlus met een eigenverbruik van ongeveer 29W per stuk. Ze geven warmte af aan de opslagruimte waar ze hangen, wat in de winter en de schoudermaanden niet noodzakelijk verloren gaat.

6 × 0,029kW × 24 uur levert ongeveer 4,18kWh ‘verlies’ per dag op. Bovendien moeten deze 6 worden losgekoppeld van het net, en is een extra multiplus nodig die continu vanuit het net de accu oplaadt, met ongeveer 0,5 kWh extra verlies per dag.

Kortom, ik zou 10A verkiezen als het aardig wat euro’s bespaart. Toch is het voor de wintermaanden net te beperkt, en met volledige afhankelijkheid van de eigen infrastructuur blijft het te onzeker, hoe betrouwbaar Victron ook is.

[IvoB2]

10 A kan alleen al uit het net 50 kWh per etmaal genereren om op te slaan in de accu's (incl. verlies).
Dat is dan nog gerekend met 0 kWh PV productie per etmaal.
Kan de omvormer van de thuisaccuset daarna genoeg vermogen leveren.
Bij de inzet van een thuisaccu dient je aangevoerde energie (of dat nu uit PV, net of een aggregaat is maakt niet uit) niet gedimensioneerd te zijn op de vermogensvraag van je woning, daar zorgen je (Victron) omvormers immers voor (de accu is de vermogensbuffer tussen je woning en de elektriciteitsbron) maar moeten er voldoende energie binnengehaald worden (kWh) om aan het gemiddelde verbruik (kWh) van een woning binnen 24 uur te voorzien.

Uiteraard moet dat vermogen en de opslag in verhouding staan tot je verbruik en hoe hoger dat verbruik hoe prijsongunstiger/technisch moeilijker het wordt om daaraan te voldoen.

En iedere situatie is idd anders.
Het hoogste etmaalverbruik dat ik hier ooit full electric (weliswaar nog zonder thuislader) heb gehad was 30 kWh (en dan was de woning nog niet optimaal geïsoleerd).
Dat zit nu (maar sinds isolatie ook geen echte winterse buitentemperaturen meer gehad) full electric (zonder thuisladen) rond de 15-20 kWh. EV-Laden vraagt per week een 25-30 kWh extra.

Hier bespaart het niets. Of je nu 1x40 of 3x25 plaats is in euro evenveel. Hier wordt het nettarief immers niet afgerekend op max. geïnstalleerd vermogen maar op de combi van kWh en kW netafname.
De thuisaccu is dan uitermate geschikt om bij noodzakelijke netafname aan peakshaving te doen. Bij netafname staat deze ingesteld op 2 kW (ook tijdens laden EV).
Dat is zelfs nog iets minder dan 10A.

Op dit ogenblik is bv. de EV gelijktijdig aan het laden en het SWW ia de A2W WP aan het opladen van 30 naar 50°C. Het HEMS regelt dan wat er uit PV, accu en net dient te komen zodat de netafname nooit boven de 2,4 kW uitkomt.

Wanneer je volledig afhankelijk wil zijn van eigen infra dien je idd ook eigen back ups te voorzien. Mijn PV omvormer is bv. dubbel, mijn Victrons dubbel, de accu van de EV kan als back up terugleveren aan de woning, er is zowel een A2A als A2W WP, SWW kan verwarmen via COP1 gestuurd door de P1 poort en door de A2W WP en voor zowel CV als SWW is er een onverslijtbare ultieme back up van speksteenkachel.
En tot minstens 2031 ook nog de 1f40A netaansluiting (maar dat is meer voor de subsidies).
Kon ik de vaste kosten drukken door van 40 naar 10A te gaan deed ik het onmiddellijk maar daar haal ik geen enkel financieel voordeel uit.

[ Voor 54% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 11:53 ]

[teacher]

Modbreak:

dit is het thuisaccu topic, waarbij gekeken kan worden of een thuisaccu in een situatie financieel of technisch haalbaar is. Alle andere onderwerpen zijn toch echt offtopic.

[Ersus]

IvoB2 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 11:24:
10 A kan alleen al uit het net 50 kWh per etmaal genereren om op te slaan in de accu's (incl. verlies).

Nee, uitgaand van een 3 fase Victron installatie in huis.

230V x 10A = 2,3kW x 24u x 0,8 = 44,16kWh bruikbare capaciteIt per dag. Als iemands huisverbruik en EV-laden daarmee uit de voeten kan is het toch prima, bij ons is dit niet het geval. Trek daar dan nog het stand-by verbruik af dan is het eerder 40kWh dat overblijft voor het huisverbruik.

Dan voorzie je het huis volledig vanuit 3 Victrons met batterij en krijgt de batterij de lading uit het net via een losse enkele Victron multiplus M.a.w. een huisnet dat semi ontkoppeld is van het net.

[IvoB2]

Volgens mij zeg je precies wat ik zeg.
Ik beschreef het verlies net => accu, dat bepaald immers de opgeslagen kWh (55,2 uit net, 50 opgeslagen).
Jij beschrijft het verlies net => accu => verbruikers. (55,2/50/45).
Wie je het exact dan dien je uiteraard het eigen verbruik (hier gemiddeld een 20W) nog mee te rekenen en kan je discussiëren of het bruikbaar volume 45 of 44,xx kWh betreft.
Mijn RTE bedraagt overigens 81%.

En ja, het vermogen dat je daarna wil gebruiken hangt van de omvormer en eigen situatie af, dat kan één omvormer met x kVA zijn of meerdere omvormers met y kVA.

Hier is alles monofase. Ik heb geen 3f verbruikers in huis en EV laden komt hier idd doorgaans uit op 2-6 kW laden en tijdens de nacht/net op 2,2 kW (het gemiddeld nachtverbruik zit op 100W, dus nog een marge tot de 2,5 kW grens.
En door de dag staat PV doorgaans bij en tijdens de nacht de accu.

Zal ongetwijfeld allemaal veel beter geregeld houden doch mijn kennis is beperkt dus de optie is hier KISS-niveau. Als het maar aan de verwachtingen voldoet.

[ Voor 85% gewijzigd door IvoB2 op 11-10-2026 14:17 ]

[Ethirty]

Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

[Jan-tweak]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

sorry, die bestaat eigenlijk niet, omdat elke situatie weer anders is.

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

over welke data beschik je?
- is dat een op kwartierstijden gebasserde verbruiks en terugleverdata over een volledig jaar of nog beter over meerdere jaran zoals je die uit bv een HW systeem kunt krijgen (via je slimme meter dus) ?
- of heb je alleen je maandelijkse overzichten van je energieboer ?
- of beschik je alleen over een jaarafrekening?

als je over de eerste beschikt kun je vrij eenvoudig kijken (op dag niveau) waar je de teruglevering zou kunnen gebruiken om je nachtverbruik m.b.v. een thuis-batterij te gebruiken.
bij de overige zul je moeten middelen, en dat geeft een stuk minder naukeurig beeld.
Het mogelijk duidelijk zijn dat m.n. een gemiddelde van een jaaropgave een zeer onnaukeurige uitkomst gaat geven.

[ Voor 18% gewijzigd door Jan-tweak op 11-10-2026 15:43 ]

[maarten12100]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Het ligt maar net aan je situatie voor een niet dynamisch contract is de rekensom eenvoudig. Het overschot wat je per jaar teruglevert is het maximum wat je kan opslaan en vanaf volgend jaar is dat bijna niks waard.

Stel je levert 4000 kWh terug en je krijgt daarvoor 0.005 euro per kWh dan is dat 20 euro per jaar. Als je die stroom weet op te slaan of gebruiken hoef je het zelf niet in te kopen. Het probleem is dat als je verbruik laag is je in de zomer de batterijen na een paar uur vol hebt en alsnog terug gaat leveren.

Stel je inkoop prijs is 0.2 euro per kWh dan kan je maximaal 4000 * 0.2 - 20 = 780 euro besparen. Door het direct zelf te gebruiken. Mocht je het eerst moeten opslaan voor een ander moment blijft er nog een maximum na verliezen van 3200 * 0.2 - 20 = 620 euro over.
Het merendeel (~70%) van deze opbrengst is in de lente/zomer in de zomer zal het je niet lukken om alles op te slaan met een kleine omvormer en kleine batterij.

Voor het laad vermogen zou ik op tenminste 2/3e van het aantal WP gaan zitten zo loop je niet veel mis want je ziet zelden het maximum. Wat betreft capaciteit gemiddeld komt er in die periode 4000*0.7/182 = 15 kWh van het dak af. Zolang je de batterij elke dag vol krijgt is je terugverdientijd korter dan als je hem maar gedeeltelijk vol krijgt. Onder dimensioneren is goed voor je terugverdientijd. Stel dat er amper dagen zijn dat je niet 10 kWh van je dak krijgt dan is dat, minus de verliezen een goed maximum. Met 182 dagen waar je 8 kWh ter waarde van 0.2 euro krijgt bespaar je 182 * 8 * 0.2 = 291 euro maar je loopt ook 182 * 10 * 0.005 = 9 euro mis. Dus effectief 282 euro per jaar.

Die 30% in de herfst en winter denk ik dat de meeste mensen direct gebruiken, zo niet zou daar nog een kleine besparing zitten. Je terugverdientijd is simpelweg (de investering)/282 euro.
Daarom zijn batterijen met een hoge prijs met een vast contract bijna niet terug te verdienen. Maar bij een lage prijs per kWh kan je ze realistisch 2-3x terugverdienen binnen de levensduur.

[Jan-tweak]

maarten12100 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 15:31:
[...]

Het ligt maar net aan je situatie voor een niet dynamisch contract is de rekensom eenvoudig. Het overschot wat je per jaar teruglevert is het maximum wat je kan opslaan en vanaf volgend jaar is dat bijna niks waard.

het probleem is dat de periodes (voor - zomer en najaar) waar je een duidelijk overschot aan zonne-stroom niet gelijk loopt met de periodes waar je de meeste stroom van het net gaat gebruiken (winter). dus alles over een kam scheren geeft een scheef beeld.
dus belangrijk dat je juist die twee uit elkaar gaat halen. winter heb je namelijk nauwelijks zonnestroom wat ook nog in een batterij zou kunnen.

Stel je levert 4000 kWh terug en je krijgt daarvoor 0.005 euro per kWh dan is dat 20 euro per jaar. Als je die stroom weet op te slaan of gebruiken hoef je het zelf niet in te kopen. Het probleem is dat als je verbruik laag is je in de zomer de batterijen na een paar uur vol hebt en alsnog terug gaat leveren.

Stel je inkoop prijs is 0.2 euro per kWh dan kan je maximaal 4000 * 0.2 - 20 = 780 euro besparen. Door het direct zelf te gebruiken. Mocht je het eerst moeten opslaan voor een ander moment blijft er nog een maximum na verliezen van 3200 * 0.2 - 20 = 620 euro over.
Het merendeel (~70%) van deze opbrengst is in de lente/zomer in de zomer zal het je niet lukken om alles op te slaan met een kleine omvormer en kleine batterij.

Voor het laad vermogen zou ik op tenminste 2/3e van het aantal WP gaan zitten zo loop je niet veel mis want je ziet zelden het maximum. Wat betreft capaciteit gemiddeld komt er in die periode 4000*0.7/182 = 15 kWh van het dak af. Zolang je de batterij elke dag vol krijgt is je terugverdientijd korter dan als je hem maar gedeeltelijk vol krijgt. Onder dimensioneren is goed voor je terugverdientijd. Stel dat er amper dagen zijn dat je niet 10 kWh van je dak krijgt dan is dat, minus de verliezen een goed maximum. Met 182 dagen waar je 8 kWh ter waarde van 0.2 euro krijgt bespaar je 182 * 8 * 0.2 = 291 euro maar je loopt ook 182 * 10 * 0.005 = 9 euro mis. Dus effectief 282 euro per jaar.

Die 30% in de herfst en winter denk ik dat de meeste mensen direct gebruiken, zo niet zou daar nog een kleine besparing zitten. Je terugverdientijd is simpelweg (de investering)/282 euro.
Daarom zijn batterijen met een hoge prijs met een vast contract bijna niet terug te verdienen. Maar bij een lage prijs per kWh kan je ze realistisch 2-3x terugverdienen binnen de levensduur.

[FreakNL]

Ethirty schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:40:
Iemand toevallig bekend met een gestandaardiseerde manier om accu haalbaarheid uit te rekenen?

Ben weer druk aan het rekenen maar als ik dan met 2-3 plug-in batterijen zie dat ik die pas na 10 jaar heb terugverdiend ben ik al weer genezen. Dan kan ik net zo goed niks doen.

Je kan met een bierviltje beginnen

Kijk per dag wat je teruggeleverd hebt en kijk wat je verbruikt hebt van zonsondergang tot zonsopgang de volgende dag.

Voor mezelf
Ik gebruik standaard zo’n 8 tot 10 kWh per dag en ik zou een 8kwh batterij zo’n 200 dagen tot vol kunnen laden.

Dat is al 1600 kWh wat ik direct verbruik en niet hoef af te nemen. Dat heeft een waarde van pakweg 400 euro.

Dit is overigens heel erg bierviltje maar het geeft een richting

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 11-10-2026 16:01 ]