Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Taro]

antonboonstra schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 09:09:
[...]

Zoals @PCJR al terecht noemt een percentage hoeft weinig te zeggen. In het BMS is ingesteld welke celspanning bij welke SOC hoort en welke veiligheidsmarges worden aangehouden.

Sinds kort log ik ook de (gemiddelde) celspanning, dus ik heb nog niet veel meetwaarden, maar onderstaand wat ik kan uitlezen. Helaas weet ik niet welke cellen zijn toegepast en welke grenswaarden in de documentatie staan.
[Afbeelding]

Klopt, maar het ging mij om de "deze wil je juist tot 100% laden", dat is uiteraard afhankelijk van de accu, BMS, etc. Veel mensen denken dat je LFP accu's probleemloos vaak en lang tot 100% kunt laden, terwijl de enige achterliggende reden van die 100% is dat je daardoor eens in de X tijd de SoC kalibreert en cellen balanceert.

[MarcvdV]

Beste, ik overweeg de EvaPower 6Kwh, heb geen slimme meter met P1. Ik heb wel Homey pro en in de groepenkast de Qubino SmartMeter ZHMHTD. Kan ik met de Qubino toch de EvaPower smart maken? Heb geen dynamisch contract maar vast contract voor stroom. Hoef dus niet te handelen, wel graag kunnen instellen alleen batterij op te laden indien drempel (x waarde) terugleveren wordt bereikt. Indien geen teruglevering aan net, dan stroom uit de accu's. Kan dit? Of weten jullie een ander (betaalbare) methode om een P1 signaal te genereren?

[MarcvdV]

[habbekrats]

@MarcvdV Of gewoon een digitale meter erin laten zetten, binnenkort ben je toch aan de beurt. Geen geld meer uitgeven aan andere oplossingen.

[MarcvdV]

habbekrats schreef op zondag 27 april 2025 @ 20:01:
@MarcvdV Of gewoon een digitale meter erin laten zetten, binnenkort ben je toch aan de beurt. Geen geld meer uitgeven aan andere oplossingen.

Ik heb een digitale stroommeter van Liander, maar zonder P1 poort.

[MacD007]

MarcvdV schreef op zondag 27 april 2025 @ 20:22:
[...]


Ik heb een digitale stroommeter van Liander, maar zonder P1 poort.

Dan wordt echter zonder dat je in je groepenkast een meter moet laten zetten ( bv een Shelly EM ) geen PIB voor je, want daarvoor wordt of gebruik gemaakt van een P1 meter ( echt plug en play ) of de eerder genoemde meter ( geen plug en play meer )

[chrisjam]

PCJR schreef op donderdag 24 april 2025 @ 10:55:
[...]


Ik heb niet alles gelezen,maar reken je aan je accu ook met per dag de meeste winst behalen? Door ook vol te laden op goedkoopste uur en te ontladen op de duurste momenten?
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wat is dit mooie overzicht?

[PCJR]

chrisjam schreef op woensdag 30 april 2025 @ 13:11:
[...]


Wat is dit mooie overzicht?

GBBoptimizer en Tibber

[PCJR]

April was weer prima

[01001000]

01001000 schreef op dinsdag 22 april 2025 @ 20:36:
Komende maandag komt m’n 32 kwh Sigenergy thuis batterij. Krijg ik net een brief van Liander dat de stroom er twee dagen daarna af gaat voor max 4 uur… hoef ik geen generator te regelen voor m’n vijvers en aquaria en kan ik gewoon door werken, dat terug verdienen gaat harder dan verwacht 😅

De stroom ging er voor anderhalf uur af, maar de lichten hebben niet eens geknipperd en de computer bleef gewoon werken. Test geslaagd! Ook erg leuk om te zien dat ik sinds de installatie nog maar 80 watt per dag van het net gebruik, de rest word afgevangen door zonnepanelen en de batterij.

De efficientie valt me ook enorm mee, ik zag hier getallen van 85-90% maar ik zie maar een verlies van ca 1a2% met de batterij. Ik heb nog niet helemaal genoeg data dus misschien is het een data fout, ik zal het even een maand aankijken en dan m’n efficiency oordeel vellen Het help waarschijnlijk wel dat mijn load nooit onder de 500-600 watt komt, ook niet in de nacht.

[de Peer]

01001000 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 13:52:
[...]
80 watt per dag van het net gebruik

80 Watt per dag, wat bedoel je? 0,08 kWh?

[de Peer]

01001000 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 13:52:
[...]

maar ik zie maar een verlies van ca 1a2% met de batterij.

dat zal op een reken- of interpretatiefout berusten.

[01001000]

80 Wh, maar ik zie dat dat voor de eerste deel dag is, betere data hieronder (gemiddeld 12 Wh per dag volgens Vattenfall)

de Peer schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 13:58:
[...]

dat zal op een reken- of interpretatiefout berusten.

Thanks, daar ga ik nu ook vanuit, tijd om het even op een rijtje te zetten en ik kan er nu helemaal weinig soep meer van maken. Het verschil tussen zonne opbrengst en grid terug levering zou m'n verbruik plus verlies moeten zijn. Dit lijkt redelijk betrouwbaar

Op dit moment heb ik maar 3 volledige dagen, alles in kWh :

Datum	29 April	30 April	1 Mei	totaal
Huis verbruik-Sigen App	13.45	12.89	12.95	39.29 alleen uit batterij
Zon opbrengst-Sigen App	65.18	64.07	55.79	185.04
Batterij laad	13.37	14.4	12.4	40.17
Batterij ontlaad	13.85	13.33	13.28	40.46 << ... riiiiight
Grid verbruik-Sigen App	0.13	0.12	0.14	0.39
Grid teruglevering-Sigen App	37.2	38.28	30.16	105.64
Grid verbruik-slimmemeter.nl	0.01	0.01	0.01	0.03, Vattenfall geeft: 0.037 kWh aan
Grid teruglevering-slimmemeter.nl	37.37	38.46	30.72	106.55
Zon opbrengst (PV Output)	65.575	64.354	56.026	185.955

Data in de app lijkt onbetrouwbaar of misleidend. Ik ben er achter dat het huis verbruik alleen word gerekend wat er uit de batterij word verbruikt maar niet mijn stroom verbruik gedurende de daglicht uren met voldoende zon. Dit word wel gemeten maar niet gerapporteerd (real time kan ik het zien)

Download data heeft ook fouten waar er 7 kWh vanuit het net word aangegeven maar Vattenfall of Slimmemeter.nl geeft kloppend aan dat dat 0 kWh is.

Ik ben niet helemaal onder de indruk van de app zullen we dan maar zeggen. Ze laten de gegevens weg waarmee je kan zien wat de efficientie echt is. vraag me af hoe ik het eea nu wel kan meten.

[Domba]

@01001000 Een aparte eigen MID gekeurde kWh-meter voor het huisverbruik en bij voldoen lang, ik doe het per maand.
Dan kan je wat er tussen in gebeurt bepalen, er zijn geen normen voor eigenverbruik/verlies weergave, zo te zien zit het eigenverbruik van de thuisaccu in het huisverbruik.

(PV- Output min teruglevering plus afname = ~ huisverbruik + laden accu)

[FransvWoerkom]

01001000 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 19:48:
80 Wh, maar ik zie dat dat voor de eerste deel dag is, betere data hieronder (gemiddeld 12 Wh per dag volgens Vattenfall)


[...]

Thanks, daar ga ik nu ook vanuit, tijd om het even op een rijtje te zetten en ik kan er nu helemaal weinig soep meer van maken. Het verschil tussen zonne opbrengst en grid terug levering zou m'n verbruik plus verlies moeten zijn. Dit lijkt redelijk betrouwbaar

Op dit moment heb ik maar 3 volledige dagen, alles in kWh :

Datum	29 April	30 April	1 Mei	totaal
Huis verbruik-Sigen App	13.45	12.89	12.95	39.29 alleen uit batterij
Zon opbrengst-Sigen App	65.18	64.07	55.79	185.04
Batterij laad	13.37	14.4	12.4	40.17
Batterij ontlaad	13.85	13.33	13.28	40.46 << ... riiiiight
Grid verbruik-Sigen App	0.13	0.12	0.14	0.39
Grid teruglevering-Sigen App	37.2	38.28	30.16	105.64
Grid verbruik-slimmemeter.nl	0.01	0.01	0.01	0.03, Vattenfall geeft: 0.037 kWh aan
Grid teruglevering-slimmemeter.nl	37.37	38.46	30.72	106.55
Zon opbrengst (PV Output)	65.575	64.354	56.026	185.955

Data in de app lijkt onbetrouwbaar of misleidend. Ik ben er achter dat het huis verbruik alleen word gerekend wat er uit de batterij word verbruikt maar niet mijn stroom verbruik gedurende de daglicht uren met voldoende zon. Dit word wel gemeten maar niet gerapporteerd (real time kan ik het zien)

Download data heeft ook fouten waar er 7 kWh vanuit het net word aangegeven maar Vattenfall of Slimmemeter.nl geeft kloppend aan dat dat 0 kWh is.

Ik ben niet helemaal onder de indruk van de app zullen we dan maar zeggen. Ze laten de gegevens weg waarmee je kan zien wat de efficientie echt is. vraag me af hoe ik het eea nu wel kan meten.

toon volledige bericht

Wat bij een batterij lastig is, is precies te bepalen wat er aan het begin en eind van een meetreeks in zit. Je moet dus langer meten, dan worden begin- en eindlading minder belangrijk.

[AtlAntA]

Ruben26 schreef op woensdag 19 maart 2025 @ 13:08:
[...]


Bij ons wordt 31 maart ook een 5kWh batterij geplaatst van Renon Power Xcellent. Deze batterij is modulair en ik adviseer dat je bij aanschaf daar ook rekening mee houdt.

Sinds enkele jaren houd ik dagelijks de statistieken bij (kan bijv. met dongle en app van Homewizard) en zodra thuisbatterij is aangesloten ga ik kijken wat voor verschil dat gaat brengen. Met deze batterij kom ik al een heel eind, maar ik verwacht in toekomst (volgend jaar?) er nog eentje aan te schaffen.

Mijn einddoel is maximale opwekking (zonnepanelen op voorkant en achterkant van dak en op carpoort) en maximale opslag. Opslag moet voldoende zijn om in winter op goedkoopste moment in te kopen bij volledige dekking. In de zomer is er dan natuurlijk forse overcapaciteit maar dan gaan panelen uit zodra eigen verbruik volledig is voorzien (icm opslag).

@Ruben26 ik ben benieuwd hoe dit systeem je bevalt? En hoe het gehele proces is bevallen? De prijzen zijn zeer competitief maar er zijn ook wat dingen die me zorgen baren zoals dat bolk energy tot nu toe nog steeds de enige importeur is en eigenlijk niet meer doet dan importeren en door derden laat installeren. En dit vanuit een rijtjeshuis. Hoeft niet zo te zijn maar dit voelt als een rode vlag.

[Puppetmaster]

01001000 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 13:52:
[...]

De stroom ging er voor anderhalf uur af, maar de lichten hebben niet eens geknipperd en de computer bleef gewoon werken. Test geslaagd! Ook erg leuk om te zien dat ik sinds de installatie nog maar 80 watt per dag van het net gebruik, de rest word afgevangen door zonnepanelen en de batterij.

Mooi!

Hoe verliep de installatie en wie heeft dat gedaan?

[PCJR]

Andrehj schreef op woensdag 23 april 2025 @ 15:16:
[...]

Ik zou in de berekening ook meenemen dat je de accu het liefst tussen 20 en 80% wilt houden (en dus eigenlijk maar 60% van de capaciteit gebruikt).

Rare gedachte, SOC% zegt namelijk vrij weinig (meestal).
Ik ga van 0% tot 100% met alle packs, zowat elke dag. Maar 0% is bij mij iets anders dan 0% bij andere accu's.

0% bij mij is 2.85v per cell, daarbij gaat de BMS naar 0% resetten. Dus volkomen prima
0% met 2.5v cellvoltage ofzo, ja dat is dan weer een ander verhaal... Nu is 2.5v ook nog volgens specs, maar elke dag tot 2.4 of 2.5, kan ongunstiger uitpakken na 8000 cycles.

Kortom, je moet wel weten wat 0% (en 100%) is bij je accu... Of je stelt het netjes in als dat kan

-Edit: zie nu dat ik al gereageerd had

[PCJR]

antonboonstra schreef op woensdag 23 april 2025 @ 15:54:
[...]

De meeste thuisaccu's zijn van het type LFP. Deze wil je juist wel tot 100% laden. Ontladen zou je tot 20% kunnen doen. De Marstek Venus-E (5,12 kWh) die ik heb is begrensd op minimaal 12%, maar bij lage temperaturen zou ik iets hoger aanhouden.

Zie hierboven

[Jazsie]

PCJR schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 08:54:
[...]


Rare gedachte, SOC% zegt namelijk vrij weinig (meestal).
Ik ga van 0% tot 100% met alle packs, zowat elke dag. Maar 0% is bij mij iets anders dan 0% bij andere accu's.

0% bij mij is 2.85v per cell, daarbij gaat de BMS naar 0% resetten. Dus volkomen prima
0% met 2.5v cellvoltage ofzo, ja dat is dan weer een ander verhaal... Nu is 2.5v ook nog volgens specs, maar elke dag tot 2.4 of 2.5, kan ongunstiger uitpakken na 8000 cycles.

Kortom, je moet wel weten wat 0% (en 100%) is bij je accu... Of je stelt het netjes in als dat kan

-Edit: zie nu dat ik al gereageerd had

SOC % zegt idd niet alles. Bij mij is 0% 3v en 100% 3.50v.

[Tanuki]

Ik ben me langzaam wat meer aan het verdiepen in de thuis batterij. Ik kom eigenlijk uit op een beetje een zuur iets, ik heb inmiddels de zonnepanelen vervangen van 13x 245wp met string omvormer, door 13x 440wp zonnepanelen + hybride omvormer van Growatt.

De omvormer is een MOD5000TL3-XH. Dit is dus wel een hybride omvormer, in die zin is dat top.
Wat blijkt nu? Enkel met een batterij op hoogspanning. Welke batterij is compatible? Die van Growatt! Geen enkele andere.

De andere batterijen die bestaan zijn of compatible met hun eigen merk, of zijn op 48~52V, wat dus geen goed idee is met mijn omvormer.

Waar ik dus dacht met een hybride omvormer flexibiliteit te kopen, heb ik eigenlijk een vendor lock-in gekocht met heel weinig flexibiliteit.

---

Voor zover ik weet heb ik nu 2 opties:
1. Omvormer vervangen door een andere die 48~52V output kan geven aan de batterij
2. Batterij plaatsen die ik niet DC koppel, maar AC koppel

Wat zou in dit geval een goede oplossing zijn? Ik kan denk ik niet meer tegen de leverancier van de zonnepanelen zeggen "Hey, jullie zouden mij een hybride omvormer geven, dat hebben jullie gedaan, maar dit is toch niet echt helemaal het hybride dat ik in gedachte had, vervang dit door een SPH van Growatt of door een Solis o.i.d."

Victron is een interessant systeem. Wellicht dikke overkill, maar ik ben wel gecharmeerd van wat het allemaal kan.

Idealiter zou ik uiteindelijk een batterij van 30 kWh willen neerzetten, met optie om dit nog verder uit te breiden als dat ooit aan de orde zou zijn. Ik zou idealiter willen beginnen met 5 of 10 kWh.

Er is nog geen haast, gezien het gunstige energiecontract zonder terugleverkosten dat we nu hebben. Maar hoe dichterbij de afschaffing van de salderingsregeling komt, hoe sneller we kans hebben op een e-mail van Essent waarin staat "Nu is het klaar".

[Tanuki]

Ter indicatie: Een passende 10 kWh thuisbatterij op deze Growatt omvormer kost ~3k.

[borft]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 10:37:
Ik ben me langzaam wat meer aan het verdiepen in de thuis batterij. Ik kom eigenlijk uit op een beetje een zuur iets, ik heb inmiddels de zonnepanelen vervangen van 13x 245wp met string omvormer, door 13x 440wp zonnepanelen + hybride omvormer van Growatt.

De omvormer is een MOD5000TL3-XH. Dit is dus wel een hybride omvormer, in die zin is dat top.
Wat blijkt nu? Enkel met een batterij op hoogspanning. Welke batterij is compatible? Die van Growatt! Geen enkele andere.

De andere batterijen die bestaan zijn of compatible met hun eigen merk, of zijn op 48~52V, wat dus geen goed idee is met mijn omvormer.

Waar ik dus dacht met een hybride omvormer flexibiliteit te kopen, heb ik eigenlijk een vendor lock-in gekocht met heel weinig flexibiliteit.

---

Voor zover ik weet heb ik nu 2 opties:
1. Omvormer vervangen door een andere die 48~52V output kan geven aan de batterij
2. Batterij plaatsen die ik niet DC koppel, maar AC koppel

Wat zou in dit geval een goede oplossing zijn? Ik kan denk ik niet meer tegen de leverancier van de zonnepanelen zeggen "Hey, jullie zouden mij een hybride omvormer geven, dat hebben jullie gedaan, maar dit is toch niet echt helemaal het hybride dat ik in gedachte had, vervang dit door een SPH van Growatt of door een Solis o.i.d."

Victron is een interessant systeem. Wellicht dikke overkill, maar ik ben wel gecharmeerd van wat het allemaal kan.

Idealiter zou ik uiteindelijk een batterij van 30 kWh willen neerzetten, met optie om dit nog verder uit te breiden als dat ooit aan de orde zou zijn. Ik zou idealiter willen beginnen met 5 of 10 kWh.

Er is nog geen haast, gezien het gunstige energiecontract zonder terugleverkosten dat we nu hebben. Maar hoe dichterbij de afschaffing van de salderingsregeling komt, hoe sneller we kans hebben op een e-mail van Essent waarin staat "Nu is het klaar".

toon volledige bericht

HV batterijen zijn niet per se het probleem, dat is voornamelijk Growatt, die sinds een tijd alleen maar met zijn eigen batterijen samenwerkt. bv Dye, Goodwe of Solis werken prima samen met batterijen van andere merken (bv Pylontech, Dyness, BYD, etc).

Persoonlijk zie ik de voordelen van een HV batterij wel, dunnere kabels, minder transmissieverliezen. Grootste nadelen zijn, denk ik, dat ze duurder zijn, en dat de spanningen wel gevaarlijker zijn, maar goed, dat zijn de spanningen van je PV ook.

AC gekoppeld kan natuurlijk ook, maar dan heb je dus alsnog een nieuwe/ extra omvormer nodig, met potentieel extra conversieverliezen, en een extra apparaat dat geld kost en stuk kan.

[Tanuki]

borft schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 10:58:
[...]


HV batterijen zijn niet per se het probleem, dat is voornamelijk Growatt, die sinds een tijd alleen maar met zijn eigen batterijen samenwerkt. bv Dye, Goodwe of Solis werken prima samen met batterijen van andere merken (bv Pylontech, Dyness, BYD, etc).

Persoonlijk zie ik de voordelen van een HV batterij wel, dunnere kabels, minder transmissieverliezen. Grootste nadelen zijn, denk ik, dat ze duurder zijn, en dat de spanningen wel gevaarlijker zijn, maar goed, dat zijn de spanningen van je PV ook.

AC gekoppeld kan natuurlijk ook, maar dan heb je dus alsnog een nieuwe/ extra omvormer nodig, met potentieel extra conversieverliezen, en een extra apparaat dat geld kost en stuk kan.

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

[dunklefaser]

@Tanuki € 300/kWh? bij een HV-batterij - Lijkt me niet bovenmatig duur - integendeel.
De LV-batterijen zijn vaak ook niet veel goedkoper (op dit moment).
Maar dat verandert natuurlijk.

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 09-05-2025 11:11 ]

[Tanuki]

dunklefaser schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:10:
@Tanuki € 300/kWh? bij een HV-batterij - Lijkt me niet bovenmatig duur - integendeel.
De LV-batterijen zijn vaak ook niet veel goedkoper (op dit moment).
Maar dat verandert natuurlijk.

Ik zie bijvoorbeeld 800 EUR voor 5 kWh + 815 EUR voor Solis omvormer
Dan kom je op 323 EUR per kWh.

Maar als je dan batterij modules bij gaat plaatsen wordt de rekensom een heel stuk gunstiger:
((800*6)+815)/30 = 187 EUR

(Uiteraard heb je dan nog wat kosten voor "klein" materiaal enz)

Of zie ik dit verkeerd?

[dunklefaser]

@Tanuki Je ziet het niet verkeerd - zeer bewegelijk de prijzen, voornamelijk naar beneden.
Maar als je nu wisselt, nieuw koopt - en morgen weer kijkt . . .

[bmwgozer]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:15:
[...]

Ik zie bijvoorbeeld 800 EUR voor 5 kWh + 815 EUR voor Solis omvormer
Dan kom je op 323 EUR per kWh.

Maar als je dan batterij modules bij gaat plaatsen wordt de rekensom een heel stuk gunstiger:
((800*6)+815)/30 = 187 EUR

(Uiteraard heb je dan nog wat kosten voor "klein" materiaal enz)

Of zie ik dit verkeerd?

Wel met een Max AC vermogen van 5 op 3 fase dan. Ik heb dit vergelijk afgelopen dagen ook zitten doen met de Multiplus II maar je komt als je alle voordelen van zo’n apparaat eruit wil halen eigenlijk altijd wel in de zelfde prijsrange terecht. Of meteen gebonden aan Chinese / Amerikaanse cloud, wat ook beetje mwah voelt voor mij.

Het is jammer dat victron nog steeds geen 3 fase apparatuur heeft. Maar het zal vast een goede reden hebben dat ze er zo lang over doen.

[ Voor 7% gewijzigd door bmwgozer op 09-05-2025 11:22 ]

[borft]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:08:
[...]

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

toon volledige bericht

ja precies, andere optie is dus nieuwe omvormer + accu kopen (al dan niet lv of hv) en je growatt op marktplaats knallen. Waarschijnlijk ben je dan alsnog goedkoper uit, en je zit niet de rest van je leven vast aan Growatt

[Stefannn]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:08:
[...]

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

toon volledige bericht

AC koppeling heeft wat mij betreft als voordeel dat de batterij dan niet naast de omvormer hoeft.
Dan heb je meer flexibiliteit in het kiezen van een brandveilige locatie.
Ikzelf zit te denken richting "schuurtje". Als het op de omvormer zou moeten zou het op zolder moeten.

(ik heb momenteel geen hybride omvormer, maar vraag me al vast af wat ik wil doen als die stuk gaat)

[Erasmo]

Ik heb een zakelijke ruimte voor mijn bedrijf naast de woning (lees garage) en zat de boel eens door te rekenen, maar met een SAP, EIA, KIA en BTW aftrek zet je een accu zo'n beetje gratis neer? Ik kom met dayahead handelen uit op roi's van 1-2 jaar?

[dunklefaser]

Voor een schatting wat met pv en batterijen mogelijk is om o.a. de autarkie c.q. het eigenverbruik te verbeteren: https://solar.htw-berlin.de/rechner/ en de diverse calculatoren.

Suc6!

[sandergar]

Erasmo schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 19:37:
Ik heb een zakelijke ruimte voor mijn bedrijf naast de woning (lees garage) en zat de boel eens door te rekenen, maar met een SAP, EIA, KIA en BTW aftrek zet je een accu zo'n beetje gratis neer? Ik kom met dayahead handelen uit op roi's van 1-2 jaar?

Kan je jouw bierviltje/Excel/A4-tje delen?

[Tanuki]

Stefannn schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 15:32:
[...]

AC koppeling heeft wat mij betreft als voordeel dat de batterij dan niet naast de omvormer hoeft.
Dan heb je meer flexibiliteit in het kiezen van een brandveilige locatie.
Ikzelf zit te denken richting "schuurtje". Als het op de omvormer zou moeten zou het op zolder moeten.

(ik heb momenteel geen hybride omvormer, maar vraag me al vast af wat ik wil doen als die stuk gaat)

Voor zover ik het begrijp is het ook een optie om de solar kabels (die dus vanuit het dak binnen komen op zolder) te verlengen, zodat je je omvormer niet per se op zolder hoeft te hangen.

Dan zou je de omvormer dus idd in een schuurtje kunnen hangen. Samen met de batterij.

[Stefannn]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 23:25:
[...]

Voor zover ik het begrijp is het ook een optie om de solar kabels (die dus vanuit het dak binnen komen op zolder) te verlengen, zodat je je omvormer niet per se op zolder hoeft te hangen.

Dan zou je de omvormer dus idd in een schuurtje kunnen hangen. Samen met de batterij.

Op zich kan dat. Maar dat moet je niet overdrijven.
Van het dak naar beneden en dan 10meter onder de grond naar schuurtje lijkt me bijvoorbeeld een beetje teveel van het goede.
Ik weet trouwens sowieso niet of je Solar kabels (600 tot 800 volt) onder de grond mag leggen. Het zal op zich wel kunnen maar je zit geheid in een fikse regulering.

[Jojan265]

Stefannn schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 06:44:
[...]

Op zich kan dat. Maar dat moet je niet overdrijven.
Van het dak naar beneden en dan 10meter onder de grond naar schuurtje lijkt me bijvoorbeeld een beetje teveel van het goede.
Ik weet trouwens sowieso niet of je Solar kabels (600 tot 800 volt) onder de grond mag leggen. Het zal op zich wel kunnen maar je zit geheid in een fikse regulering.

Ik denk ook dat de verliezen dan nog groter zijn dan via AC koppeling, nog afgezien van de kosten.

[MrFish]

Jojan265 schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 08:21:
[...]

Ik denk ook dat de verliezen dan nog groter zijn dan via AC koppeling, nog afgezien van de kosten.

De stringspanning (DC) van PV is over het algemeen een stuk hoger dan de netspanning, dus de stroom een stuk lager. P = I^2 * R, dus bij gelijke kabeldikte kun je beter de DC kant verlengen dan de AC kant.

[pvg]

MrFish schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 09:17:
[...]


De stringspanning (DC) van PV is over het algemeen een stuk hoger dan de netspanning, dus de stroom een stuk lager. P = I^2 * R, dus bij gelijke kabeldikte kun je beter de DC kant verlengen dan de AC kant.

Juist. En: door een beetje verlies aan de dc kant valt je omvormer niet uit, aan de ac kant wel…

[01001000]

Puppetmaster schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 20:26:
[...]

Mooi!

Hoe verliep de installatie en wie heeft dat gedaan?

Installateur die hier 400 meter verderop zit (Zonne-man). Het ging redelijk vlot, wel bijna een dag werk maar met minder issues dan verwacht en er is netjes gewerkt. Afwerking ook uitstekend.

Er was een kleine issue met de configuratie van de SolarEdge en omdat ik een wat grotere/aparte installatie heb met een homemax was er even support nodig maar Sigenergy was niet direct bereikbaar wat een beetje slordig is van de fabrikant. Bleek uiteindelijk een missend utp kabeltje te zijn. Ook was er bij de eerste test een config issue waarbij de backup optie nog niet aan stond (omgezet tijdens het fout zoeken van de eerste issue) dus dat was even oeps en de stroom weg maar daarna werkte alles naar behoren.

Uit interesse er de hele tijd bij geweest dus dan zie je ook alles, hopelijk was dat niet te irritant voor ze 😅

[Erasmo]

sandergar schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 21:44:
[...]

Kan je jouw bierviltje/Excel/A4-tje delen?

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

💰 Dagelijkse Verdiensten

Opbrengsten via dynamische energiecontracten:

Dynamische prijzen (day-ahead markt): Gemiddeld €0,12 winst per kWh.

Onbalansmarkt: Gemiddeld €0,90 winst per kWh bij prijspieken.
NextEnergy+1Bolk Energy+1

Voorbeeldberekening met een 15 kWh batterij:

Bruikbare capaciteit: 80% van 15 kWh = 12 kWh.

Aantal transacties per dag: 1,5 keer laden/ontladen.

Dagelijkse verhandelde energie: 12 kWh × 1,5 = 18 kWh.

Gemiddelde winst per kWh: €0,20.

Dagelijkse winst: 18 kWh × €0,20 = €3,60.
Bolk Energy+1Belastingdienst+1
groene-woningen.nl+9Jeroen.nl+9Change Inc.+9
Belastingdienst+1Thuisbatterij-expert.nl+1

Jaarlijkse winst: €3,60 × 365 = €1.314.
ChargeUp Noord+10NextEnergy+10Bolk Energy+10
💸 Investeringskosten

Geschatte kosten voor een 15 kWh systeem:

Thuisbatterij (15 kWh): €4.800

Hybride omvormer: €1.150

Installatiekosten: €750

Slimme batterijregelaar: €750

Totaal: €7.450
Bolk Energy

Terugverdientijd: €7.450 / €1.314 ≈ 5,7 jaar.
groene-woningen.nl+9Bolk Energy+9accuselect.nl+9
🧾 Beschikbare Subsidies

1. Energie-investeringsaftrek (EIA):

Aftrekpercentage: 40% van de investeringskosten.

Voorwaarden:

Minimale investering van €2.500.

Batterij moet op de Energielijst staan.

Batterij moet gekoppeld zijn aan duurzame energieopwekking.
Change Inc.+12PNO Consultants+12Belastingdienst+12
Belastingdienst

2. Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek (KIA):

Aftrekpercentage: Tot 28% voor investeringen tussen €2.601 en €63.716.
accuselect.nl

3. BTW-teruggave:

Teruggavepercentage: 21% over aankoop en installatie.

Voorwaarden:

Dynamisch energiecontract op naam van de aanvrager.

Actieve deelname aan energiehandel.
ChargeUp Noord+1groene-woningen.nl+1

4. SPRILA-subsidie (indien van toepassing):

Subsidiebedrag: €160 per kWh voor mkb'ers.

Voorwaarden: Batterij moet gekoppeld zijn aan laadinfrastructuur.
ELIX

📊 Samenvatting
Component Bedrag (€)
Totale investering 7.450
EIA-voordeel (40%) 2.980
KIA-voordeel (28%) 2.086
BTW-teruggave (21%) 1.565
Netto investering 7.450 - 2.980 - 2.086 - 1.565 = 819
Jaarlijkse winst 1.314
Terugverdientijd 819 / 1.314 ≈ 0,6 jaar

Let op: De terugverdientijd is berekend op basis van de netto investering na aftrek van subsidies en BTW-teruggave.
✅ Conclusie

Met een investering van €7.450 en het benutten van beschikbare subsidies en BTW-teruggave, kun je de netto investering terugverdienen in minder dan een jaar. De jaarlijkse winst van €1.314 maakt dit een rendabele zakelijke investering. Zorg ervoor dat je voldoet aan alle subsidievoorwaarden en overweeg professionele begeleiding voor installatie en subsidieaanvragen.

toon volledige bericht

Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

[sandergar]

Erasmo schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:11:
[...]

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

[...]


Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

Dank, maar geen SAP of SPRILA dus

De SPRILA-subsidie (Subsidieregeling Private Laadinfrastructuur bij Bedrijven) is bedoeld voor ondernemers en concessiehouders van openbaar vervoer die investeren in laadinfrastructuur voor elektrische voertuigen op eigen of gehuurd terrein in Nederland.

En volgens mij maak je een denk fout. De EIA en KIA zijn verminderingen op je gemaakte winst. Jouw bedragen x 19% vennootschapsbelasting dus is je belastingbesparing!

[ Voor 11% gewijzigd door sandergar op 10-05-2025 16:35 ]

[Erasmo]

sandergar schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 16:30:
[...]

Dank, maar geen SAP of SPRILA dus


[...]


En volgens mij maak je een denk fout. De EIA en KIA zijn verminderingen op je gemaakte winst. Jouw bedragen x 19% vennootschapsbelasting dus is je belastingbesparing!

Ik zou er mijn laadpaal voor mijn zakelijke auto aan kunnen hangen, kan sowieso handig zijn bij negatieve prijzen. Maar SPRILA heeft wat extra haken en ogen met de voorwaarden, dus die valt bij mij in de categorie leuk als het kan maar niet essentieel voor de bc.

Het gaat hier niet om een BV maar een ZZP dus afschrijven is voor box 1 best lucratief dan.

[mitsumark]

Ik vraag me vooral af of 1,5 cyclus per dag en gemiddeld 20ct per kWh realistisch zijn.

[daemonix]

@01001000 Staat je batterij binnen of buiten? Ik ben toch wel erg gescharmeerd van de Sigenstor, maar kan die alleen buiten op de oprit plaatsen, dan zal ook de gateway (homemax) op de ex-garage moeten worden geplaatst. Koppeling met Home Assistant is ook gewenst, er zit toch een rs-485 poort op, of is die rechtstreeks via netwerk te koppelen?

Dank voor je informatie!

[Truus01]

De Consumentenbond heeft hier nu een artikel over.

Is een thuisbatterij een goed idee?
Een thuisbatterij lijkt handig als je op een later moment je zelf opgewekte stroom wilt gebruiken. Maar zo’n batterij is duur. Verdien je de aanschafkosten wel terug?
https://click.communicati...737848c54f12515f5786ceadf
(link opent een .pdf)

[reneeke1970]

Truus01 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 10:18:
De Consumentenbond heeft hier nu een artikel over.

Is een thuisbatterij een goed idee?
Een thuisbatterij lijkt handig als je op een later moment je zelf opgewekte stroom wilt gebruiken. Maar zo’n batterij is duur. Verdien je de aanschafkosten wel terug?
https://click.communicati...737848c54f12515f5786ceadf
(link opent een .pdf)

Niks nieuws toch? Al lang bekend dat alleen zelfbouw loont

[zalkc]

reneeke1970 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 11:09:
[...]

Niks nieuws toch? Al lang bekend dat alleen zelfbouw loont

Die Dyness 5.0C modules in combinatie met een laag voltage hybride omvormer kunnen ook al wel uit gok ik.

[Fr33z]

Erasmo schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:11:
[...]

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

[...]


Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

Wat de ..... mensen: chatgpt is een taalmodel dat probeert te raden welk woord goed past na het volgende woord. elke berekening is notoir onbetrouwbaar en kun je eigenlijk niks mee.

Dan de inhoudelijke feedback op.de onzin van een LLM.

Fout 1: eia en kia gaan over het ex btw bedrag, de bedragen kloppen dus niet
Fout 2: eia en kia verlagen je fiscale winst en zijn dus geen directe korting/inkomsten. Gemiddeld.is de belastingdruk op bedrijfswinst ~40% dus 1000 euro aan EIA-voordeel levert een besparing van 400 euro minder winstbelasting op
Fout 3: er is geen situatie denkbaar waarbij je 500 cycles per jaar kunt draaien EN zo'n giga prijsvoordeel van 20 cent/kWh hebt. Dat gebeurt als je geluk hebt de helft van het jaar en dan ook nog slechts in windows van 2 uur. Om.dat te benutten moet je dus in 2 uur die 15 kwh vol of leegtrekken -->8 kW vermogen. Knappe thuisaccu die dat aankan (dat doen ze dus niet)
Fout 4: je hebt 20% laadverliezen op.elke roundtrip en verliest dus 4 ct/kWh bij elke 20 ct/kWh voordeel.

Conclusie: de berekening zou ik aanscherpen in iets dat wel kan rekenen, zoals een execelsheet en dan kom.je eerder op ~5 jaar tvt mss.

[Fr33z]

mitsumark schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 20:59:
Ik vraag me vooral af of 1,5 cyclus per dag en gemiddeld 20ct per kWh realistisch zijn.

"Narrator: no it is not"

[Plukenergie]

Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

[Impossibl3]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

Dan kom je toch op iets van een victron uit. Een Multiplus 3000 kan maar ik zou voor wat meer ruimte kiezen en een 5000 nemen als omvormer. Of de nieuwere MultiRS Solar waar je de huidge panelen aan kan koppelen. Heb je nog wel los een batterij nodig om de energie in op te slaan. De Victrons kunnen je 20Amp aansluiting ophogen (via de omvormer) naar het gewenste amperage wat je nodig hebt voor de piekmomenten.

De 20 amp aansluiting zit dan op je AC-in en je huis op de AC-out.

[Pr088]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

HomeWizard is te 'upgraden' naar 2000W laden/ontladen, door een installateur, bij aansluiting op een eigen, aparte groep. Dus even verder uitzoeken, het lijkt wel mogelijk.

[daemonix]

2kW (ont)laden op een 5 kWh uur batterij? Dan ga je vermoedelijk behoorlijk over de grens van 0,5 C heen (heb het niet nagerekend). Dat lukt alleen met een grote batterij.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 14:10:
[...]


HomeWizard is te 'upgraden' naar 2000W laden/ontladen, door een installateur, bij aansluiting op een eigen, aparte groep. Dus even verder uitzoeken, het lijkt wel mogelijk.

Hoe gaat dat dan met een omvormer van maximaal 800W, enkele batterijen samen op één groep? Misschien te overwegen als er geen alternatief is. Een elektrisch fornuis (max. 3600W) bovenop de nu reeds geinstalleerde airco's is uitgesloten zonder snelle batterij. Bedankt.

[Pr088]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:37:
[...]


Hoe gaat dat dan met een omvormer van maximaal 800W, enkele batterijen samen op één groep? Misschien te overwegen als er geen alternatief is. Een elektrisch fornuis (max. 3600W) bovenop de nu reeds geinstalleerde airco's is uitgesloten zonder snelle batterij. Bedankt.

HomeWizard geeft op de site aan dat je max 4 accu's kunt combineren, door ze elk aan te sluiten op een aparte groep. 4x800W = 3200W. Dan heb je praktisch een 10kWh batterij staan. Is een optie, maar voor het geld kun je dan mogelijk beter een installateur laten komen voor een 'normale' 10kwh batterij.

[reneeke1970]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

Dan moet je marstek hebben, 5 kWh en 2500 watt, voor ik dacht 1900 euro zoiets

[01001000]

daemonix schreef op zondag 11 mei 2025 @ 04:24:
@01001000 Staat je batterij binnen of buiten? Ik ben toch wel erg gescharmeerd van de Sigenstor, maar kan die alleen buiten op de oprit plaatsen, dan zal ook de gateway (homemax) op de ex-garage moeten worden geplaatst. Koppeling met Home Assistant is ook gewenst, er zit toch een rs-485 poort op, of is die rechtstreeks via netwerk te koppelen?

Hij staat bij mij binnen, maar deze kan ook prima buiten geplaatst worden, alleen zou ik dan wel wat bescherming tegen direct zonlicht aanbrengen (zie ik bij de installaties in Australië veel). De verbinding is standaard utp, wifi en eventueel een 4g dongle (de installateur heeft die in ieder geval even nodig omdat je wifi er waarschijnlijk uit ligt tijdens de installatie namen ze uiteraard wel weer mee na installatie). Geen idee hoe makkelijk dit aan home assistant is te koppelen, ik gebruik alleen de app op dit moment.

[Plukenergie]

reneeke1970 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:36:
[...]

Dan moet je marstek hebben, 5 kWh en 2500 watt, voor ik dacht 1900 euro zoiets

De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:30:
[...]


HomeWizard geeft op de site aan dat je max 4 accu's kunt combineren, door ze elk aan te sluiten op een aparte groep. 4x800W = 3200W. Dan heb je praktisch een 10kWh batterij staan. Is een optie, maar voor het geld kun je dan mogelijk beter een installateur laten komen voor een 'normale' 10kwh batterij.

Als die 'normale' 10kwh batterij snel kan inspelen op de vraag is dat eventueel een optie. Er is alleen weinig of geen informatie te vinden over de "snelheid" van batterijen. De homewizard is wel een duurdere optie maar ik hou ze open vermist deze batterij snel kan inspelen op de vraag. Bedankt.

[pvg]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 01:04:
[...]


Als die 'normale' 10kwh batterij snel kan inspelen op de vraag is dat eventueel een optie. Er is alleen weinig of geen informatie te vinden over de "snelheid" van batterijen. De homewizard is wel een duurdere optie maar ik hou ze open vermist deze batterij snel kan inspelen op de vraag. Bedankt.

Die plug in accu’s hebben een max vermogen van 800W. Dat is dus eigenlijk alleen voldoende om je sluipverbruik op te vangen (en onvoldoende voor een 2+ kW piek van bijv een quooker). Dus zo’n plug in accu hoeft ook niet snel te reageren…

[reneeke1970]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:58:
[...]


De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

Oh dat weet ik niet, mijn collega zit ermee nom,hij heeft er twee, dus 10 kWh met 5000 watt totaal. Niet via stekker uiteraard maar op eigen groep

[LigeTRy]

Fr33z schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:35:
[...]

Fout 4: je hebt 20% laadverliezen op.elke roundtrip en verliest dus 4 ct/kWh bij elke 20 ct/kWh voordeel.

Conclusie: de berekening zou ik aanscherpen in iets dat wel kan rekenen, zoals een execelsheet en dan kom.je eerder op ~5 jaar tvt mss.

Volledig eens, en daarop toevoegend, een accu zoals de Marstek haalt die 80% roundtrip efficiency alleen constant op het optimale wattage van de omvormer zit. Gebruik je m voor je sluipverbruik van 150 watt, ga je al snel richting de 70 of 60%. De home wizard heeft dan weer meerdere kleine inverters om ook op lage wattages efficiënter te zijn. Dit zijn allemaal details die ze je aan de voorkant niet vertellen als ze het niet uitkomt.

[Plukenergie]

pvg schreef op maandag 12 mei 2025 @ 06:08:
[...]

Die plug in accu’s hebben een max vermogen van 800W. Dat is dus eigenlijk alleen voldoende om je sluipverbruik op te vangen (en onvoldoende voor een 2+ kW piek van bijv een quooker). Dus zo’n plug in accu hoeft ook niet snel te reageren…

Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

[Pr088]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:31:
[...]


Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

Kijk gewoon eerst goed op de site van HomeWizard. Daar staat e.e.a. uitgelegd.

[Tanuki]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:31:
[...]


Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

Kijk ook eens naar het arsenaal aan alteratieven. Een plug-in battery is niet de enige batterij die er is, en daarnaast zijn ook de typische batterijen die je kunt kopen niet de enige alternatieven daarop, je hebt ook nog hele systemen (Victron is een veelgenoemde naam).

Afhankelijk van je eisen zou je bij bepaalde systemen je doel kunnen bereiken.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:42:
[...]


Kijk gewoon eerst goed op de site van HomeWizard. Daar staat e.e.a. uitgelegd.

Goede tip, want ik had het blijkbaar verkeerd begrepen. 800W * het aantal batterijen. Maar wel vanaf 3 batterijen, dan wel 2400W (op eigen groep, uiteraard). Deze optie is duur.

[Plukenergie]

Tanuki schreef op maandag 12 mei 2025 @ 16:01:
[...]

Kijk ook eens naar het arsenaal aan alteratieven. Een plug-in battery is niet de enige batterij die er is, en daarnaast zijn ook de typische batterijen die je kunt kopen niet de enige alternatieven daarop, je hebt ook nog hele systemen (Victron is een veelgenoemde naam).

Afhankelijk van je eisen zou je bij bepaalde systemen je doel kunnen bereiken.

Dat ga ik zeker doen. Bedankt.

[Ronald.42]

LigeTRy schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:30:
[...]


Volledig eens, en daarop toevoegend, een accu zoals de Marstek haalt die 80% roundtrip efficiency alleen constant op het optimale wattage van de omvormer zit. Gebruik je m voor je sluipverbruik van 150 watt, ga je al snel richting de 70 of 60%. De home wizard heeft dan weer meerdere kleine inverters om ook op lage wattages efficiënter te zijn. Dit zijn allemaal details die ze je aan de voorkant niet vertellen als ze het niet uitkomt.

De Marstek haalt hier gewoon 75% met een laag sluipverbruik in de nacht dat zit tussen 100 en 250 watt.

Ook die 10 watt per seconde. Als ik de waterkoker aan zet ben ik binnen enkele seconden weer op nul op de meter.

[Fr33z]

Ronald.42 schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 01:29:
[...]


De Marstek haalt hier gewoon 75% met een laag sluipverbruik in de nacht dat zit tussen 100 en 250 watt.

Ook die 10 watt per seconde. Als ik de waterkoker aan zet ben ik binnen enkele seconden weer op nul op de meter.

jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Wat bedoel je met "die" 10 W? ik neem aan de regelsnelheid van de omvormer? Je zult altijd achter lopen op de stroommeting. Er is maar 1 manier om niet achter de feiten aan te lopen en dat is door alles door de batterij/omvormer te laten lopen en die te laten aanvullen met stroom uit het net wanneer nodig. Doe je dat niet maar stuur je bij door te reageren op info uit de P1-poort van je slimme meter dan heb je altijd beetje vertraging.

Nu lijkt het me dat er wordt bedoeld dat 1 van die systemen slechts 10W vermogen bij kan schakelen in 1 seconde, dus dat de omvormer een soort trage opstart heeft? In micro-electronica gaat alles in de orde van ms dus als dat echt zo is dan gaat er iets erg verkeerd lijkt me.

[Ronald.42]

Fr33z schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:24:
[...]


jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Wat bedoel je met "die" 10 W? ik neem aan de regelsnelheid van de omvormer? Je zult altijd achter lopen op de stroommeting. Er is maar 1 manier om niet achter de feiten aan te lopen en dat is door alles door de batterij/omvormer te laten lopen en die te laten aanvullen met stroom uit het net wanneer nodig. Doe je dat niet maar stuur je bij door te reageren op info uit de P1-poort van je slimme meter dan heb je altijd beetje vertraging.

Nu lijkt het me dat er wordt bedoeld dat 1 van die systemen slechts 10W vermogen bij kan schakelen in 1 seconde, dus dat de omvormer een soort trage opstart heeft? In micro-electronica gaat alles in de orde van ms dus als dat echt zo is dan gaat er iets erg verkeerd lijkt me.

Ik doelde op deze post.

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:58:
[...]


De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

En zo traag is de Marstek toch echt niet.

[Andrehj]

Fr33z schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:24:
jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Dit was nou net precies een geval waarbij de eenheid W/s wél goed was .
Het ging namelijk over de snelheid waarmee het afgegeven vermogen van de accu kon stijgen of dalen. En dat is inderdaad in Watt per seconde.

[daemonix]

Andrehj schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 20:22:
[...]

Dit was nou net precies een geval waarbij de eenheid W/s wél goed was .
Het ging namelijk over de snelheid waarmee het afgegeven vermogen van de accu kon stijgen of dalen. En dat is inderdaad in Watt per seconde.

En dat is principe bij batterijen met een zeer lage inwendige weerstand behoorlijk onzinnig

[habbekrats]

@Fr33z Je moet het anders zien

https://www.victronenergy...tively%20high%20impedance).
Hard coded rate limiting in the inverter/charger firmware: as per ESS version 162 it is set to 400W per second. The reason for this rate limiter is that without that there are regulation problems (overloads and such) when the mains is weak (long cables and such resulting in a relatively high impedance).

[ErikVers]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:08:
[...]

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

toon volledige bericht

Tja heel eerlijke opmerking vooraf; ik ben nogal growatt fan vanwege de prijs kwaliteit verhouding. Die is gewoon heel erg goed. Ja er zijn nog betere systemen maar niet voor hetzelfde geld.

Ik zou zeker voor HV en voor een DC opstelling gaan. Dat is voor mij het vertrekpunt. Pas als dit om bepaalde redenen niet kan kun je naar ac of plug en play gaan maar die verliezen doet iedereen in mijn ogen nu in de zonnige periode veel te laconiek over.

Wel gaat het mij dan vooral om de meest efficiënte opstelling. Als je kijkt naar ROI dan kan LV soms een goede keuze zijn. Ik ben in afrondende fase om een eenvoudige excel vergelijk op productniveau en lange termijn te doen en dan zie je dat lv om hv maar een 400€ verschil ten gunste van hv maakt en vaak de investering aan de voorkant wel een groter verschil is…
DC gekoppeld is vaak helemaal niet duurder en bij sommige gevallen (start nieuw pv set) zelfs veel goedkoper en neemt minder ruimt in. Dan is dat een no brainer gezien de voordelen met rendement.

[ Voor 11% gewijzigd door ErikVers op 14-05-2025 20:32 ]

[Joris 407]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 20:22:
[...]


Tja heel eerlijke opmerking vooraf; ik ben nogal growatt fan vanwege de prijs kwaliteit verhouding. Die is gewoon heel erg goed. Ja er zijn nog betere systemen maar niet voor hetzelfde geld.

Ik zou zeker voor HV en voor een DC opstelling gaan. Dat is voor mij het vertrekpunt. Pas als dit om bepaalde redenen niet kan kun je naar ac of plug en play gaan maar die verliezen doet iedereen in mijn ogen nu in de zonnige periode veel te laconiek over.

Wel gaat het mij dan vooral om de meest efficiënte opstelling. Als je kijkt naar ROI dan kan LV soms een goede keuze zijn. Ik ben in afrondende fase om een eenvoudige excel vergelijk op productniveau en lange termijn te doen en dan zie je dat lv om hv maar een 400€ verschil ten gunste van hv maakt en vaak de investering aan de voorkant wel een groter verschil is…
DC gekoppeld is vaak helemaal niet duurder en bij sommige gevallen (start nieuw pv set) zelfs veel goedkoper en neemt minder ruimt in. Dan is dat een no brainer gezien de voordelen met rendement.

Wat bedoel je met hv en lv?

[ErikVers]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 10:37:
Ik ben me langzaam wat meer aan het verdiepen in de thuis batterij. Ik kom eigenlijk uit op een beetje een zuur iets, ik heb inmiddels de zonnepanelen vervangen van 13x 245wp met string omvormer, door 13x 440wp zonnepanelen + hybride omvormer van Growatt.

De omvormer is een MOD5000TL3-XH. Dit is dus wel een hybride omvormer, in die zin is dat top.
Wat blijkt nu? Enkel met een batterij op hoogspanning. Welke batterij is compatible? Die van Growatt! Geen enkele andere.

De andere batterijen die bestaan zijn of compatible met hun eigen merk, of zijn op 48~52V, wat dus geen goed idee is met mijn omvormer.

Waar ik dus dacht met een hybride omvormer flexibiliteit te kopen, heb ik eigenlijk een vendor lock-in gekocht met heel weinig flexibiliteit.

---

Voor zover ik weet heb ik nu 2 opties:
1. Omvormer vervangen door een andere die 48~52V output kan geven aan de batterij
2. Batterij plaatsen die ik niet DC koppel, maar AC koppel

Wat zou in dit geval een goede oplossing zijn? Ik kan denk ik niet meer tegen de leverancier van de zonnepanelen zeggen "Hey, jullie zouden mij een hybride omvormer geven, dat hebben jullie gedaan, maar dit is toch niet echt helemaal het hybride dat ik in gedachte had, vervang dit door een SPH van Growatt of door een Solis o.i.d."

Victron is een interessant systeem. Wellicht dikke overkill, maar ik ben wel gecharmeerd van wat het allemaal kan.

Idealiter zou ik uiteindelijk een batterij van 30 kWh willen neerzetten, met optie om dit nog verder uit te breiden als dat ooit aan de orde zou zijn. Ik zou idealiter willen beginnen met 5 of 10 kWh.

Er is nog geen haast, gezien het gunstige energiecontract zonder terugleverkosten dat we nu hebben. Maar hoe dichterbij de afschaffing van de salderingsregeling komt, hoe sneller we kans hebben op een e-mail van Essent waarin staat "Nu is het klaar".

toon volledige bericht

Volgens mij heb je ook optie 3
Koop een hv growatt batterij, ik zag niet dat je die optie noemde?

Ps de omvormer die je noemt, uit mijn hoofd kan die op een APX batterij alleen deelde jij het ARK type?

[ErikVers]

Joris 407 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:04:
[...]


Wat bedoel je met hv en lv?

Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

[ Voor 40% gewijzigd door ErikVers op 14-05-2025 22:13 ]

[Joris 407]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]


Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

Dankje, ik ben nog aan het inlezen.
DC betekent direct op de omvormer neem ik aan?
Waar hebben we het over als we het over hoog of laag voltage hebben?
Is de RTE de voornaamste reden om voor hv te kiezen?

[Tanuki]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:07:
[...]

Volgens mij heb je ook optie 3
Koop een hv growatt batterij, ik zag niet dat je die optie noemde?

Ps de omvormer die je noemt, uit mijn hoofd kan die op een APX batterij alleen deelde jij het ARK type?

Dat is ook een optie inderdaad, maar die had ik een beetje afgeschreven. Duur eindresultaat, wat dan wel de hoofdpijn van het zelf bouwen enz weg zou nemen. En verdere growatt vendor lock in.

De omvormer die ik heb, de mod5000tl3xh, werkt samen met de ARK batterij, niet met de APX.

[ErikVers]

Joris 407 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:18:
[...]


Dankje, ik ben nog aan het inlezen.
DC betekent direct op de omvormer neem ik aan?
Waar hebben we het over als we het over hoog of laag voltage hebben?
Is de RTE de voornaamste reden om voor hv te kiezen?

Klopt

Wat betreft ergens voor kiezen; Het hangt ook af van de investering (kosten) en jouw voorkeurs merk en installateurs voorkeur.

Ik kom zsm met een excel om wat inzicht te geven. 👍

[ErikVers]

Tanuki schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:20:
[...]

Dat is ook een optie inderdaad, maar die had ik een beetje afgeschreven. Duur eindresultaat, wat dan wel de hoofdpijn van het zelf bouwen enz weg zou nemen. En verdere growatt vendor lock in.

De omvormer die ik heb, de mod5000tl3xh, werkt samen met de ARK batterij, niet met de APX.

Ok, om topic niet te vervuilen; Ik vermoed dat je een nog oude handleiding of datasheet bekijkt want de apx is nieuwer en volgens mijn datasheet zou juist apx jouw set zijn. Lang verhaal kort; check het driedubbel voordat je gaat aanschaffen zodat je het meest recente model hebt.

[Domba]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]
Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

die snap ik niet waarom zou round trip efficiency verschillend zijn bij AC of DC gekoppelde PV?

De definitie is:verhouding van de totale energie-output van het systeem tot de totale energie-input van het systeem, gemeten op het aansluitpunt. (of te wel de AC/AC efficiency)

En 80% voor LV is al bijzonder laag, als accu voornamelijk laadt met DC van PV dan is die ca 5% beter vanwege een conversie stap minder en dan zit je eerder boven 90% aan efficientie voor een hybride met LV accu, maar dan heb je het overall effciency.(SPI, system preformance index), want het is de combinatie van inverter en accu in een al dagelijkse situatie test.
Een SPI van minder dan 85% is eigenlijk niet meer van dit decennium voor tot 7-8 kwh opslag en daar boven grotere is 90% wel minium wat je nog efficient kunt noemen, waar de top efficiente modelen al bij >95% zitten.

Voor veel modelen die Nederland op de markt gebracht worden onbreekt die veelal.
Ik heb al eerder naar onze oosterburen verwezen, die testen nog al het een en ander als ook of de fabrikant claim wel klopt.

Wat anno 2025 al een minder efficient systeem is, de verbeteringen staan niet stil en tientallen modelen van diverse fabrikanten zitten daar al ruim boven (voor je als Growatt fan, een Growatt SPH 10000 TL3 BH &ARK 15.3H is nog net hakken over de sloot met SPI van 90,3%, maar van wanneer is die 2019 of 2020!!)

[ErikVers]

Domba schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 23:39:
[...]


die snap ik niet waarom zou round trip efficiency verschillend zijn bij AC of DC gekoppelde PV?

De definitie is:verhouding van de totale energie-output van het systeem tot de totale energie-input van het systeem, gemeten op het aansluitpunt. (of te wel de AC/AC efficiency)

En 80% voor LV is al bijzonder laag, als accu voornamelijk laadt met DC van PV dan is die ca 5% beter vanwege een conversie stap minder en dan zit je eerder boven 90% aan efficientie voor een hybride met LV accu, maar dan heb je het overall effciency.(SPI, system preformance index), want het is de combinatie van inverter en accu in een al dagelijkse situatie test.
Een SPI van minder dan 85% is eigenlijk niet meer van dit decennium voor tot 7-8 kwh opslag en daar boven grotere is 90% wel minium wat je nog efficient kunt noemen, waar de top efficiente modelen al bij >95% zitten.

Voor veel modelen die Nederland op de markt gebracht worden onbreekt die veelal.
Ik heb al eerder naar onze oosterburen verwezen, die testen nog al het een en ander als ook of de fabrikant claim wel klopt.

Wat anno 2025 al een minder efficient systeem is, de verbeteringen staan niet stil en tientallen modelen van diverse fabrikanten zitten daar al ruim boven (voor je als Growatt fan, een Growatt SPH 10000 TL3 BH &ARK 15.3H is nog net hakken over de sloot met SPI van 90,3%, maar van wanneer is die 2019 of 2020!!)
[Afbeelding]

toon volledige bericht

Het gaat nu wat ver maar de % duiden op rendement verlies omvormer + verlies laden batterij.

Rte gebruik ik inderdaad wat te kort door de bocht want het is eigenlijk een combi tussen pv laden en net laden. Waarbij uiteraard bij dc opstelling dit efficiënter gaat. SPI lijkt mij een goede suggestie maar is bij de gemiddelde consument nog minder bekend… lastig.

Ps de % zijn op basis van diverse praktijk metingen bij echte opstellingen. Live en hier op tweakers. Dit is vanaf je netaansluiting of zonnepanelen tot en met je accu en er weer uit. Die trip dus 😜

Het kan nog erger; met een losse omvormer en dan elders in huis je stekker batterij (lv) opladen. Dan heb je een 2-3% omvormer verlies en een rte van 75% dus dan hield ik het nog hoog aan met mijn afgeronde getallen want is dan eigelijk een SPI van 73/72%…..

En ja zoals je aan de getallen kan zien het is grofweg en vooral bedoeld om idee te geven wat welk verschil kan maken.

[ Voor 7% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 00:09 ]

[Domba]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 00:06:
[...]


Het gaat nu wat ver maar de % duiden op rendement verlies omvormer + verlies laden batterij.

Rte gebruik ik inderdaad wat te kort door de bocht want het is eigenlijk een combi tussen pv laden en net laden. Waarbij uiteraard bij dc opstelling dit efficiënter gaat. SPI lijkt mij een goede suggestie maar is bij de gemiddelde consument nog minder bekend… lastig.

Ps de % zijn op basis van diverse praktijk metingen bij echte opstellingen. Live en hier op tweakers. Dit is vanaf je netaansluiting of zonnepanelen tot en met je accu en er weer uit. Die trip dus 😜

Het kan nog erger; met een losse omvormer en dan elders in huis je stekker batterij (lv) opladen. Dan heb je een 2-3% omvormer verlies en een rte van 75% dus dan hield ik het nog hoog aan met mijn afgeronde getallen want is dan eigelijk een SPI van 73/72%…..

En ja zoals je aan de getallen kan zien het is grofweg en vooral bedoeld om idee te geven wat welk verschil kan maken.

toon volledige bericht

Mijn systeem is een DC gekoppeld systeem met LV accu van 2022 met een model die in 2021 op de markt is gebracht, wat je niet meer een recent model kunt noemen.
De RTE is ~84,5% (AC/AC), in normaal gebruik met eigenverbruik eerst gaat niet de gehele cycle op vol vermogen zelfs met 50% AC gekoppelde PV kom ik daar dan niet meer onder.

~87% in maanden met weinig zon, in maanden met veel zon waar het oploopt tot 93,7% efficientie (geen laden van het net) , met jaargemiddelde van 90.3% (met 320-330 cycles/jaar) en dat is met 24/7 gebruik,
Iets wat niet in de RTE zit (die is geen dag, alleen zolang de tijd van een cycle op hoog vermogen, met 75% vermogen is een RTE het 87.3% en het kan nog iets efficienter).

kortom het blijft lastig om met RTE te vergelijken, waar de SPI beter geshikt is voor een vergelijk vanwege dat er een vast verbruiksprofiel met variaties over de dag wordt gebruikt.

[ErikVers]

Voor de meelezers

De APX batterij heeft geen vendor lock in. Zie link naar dit bericht vanuit de nederlandse groothandel over de vernieuwde bms. Waardoor flexibeler inzetbaar is. Ook is er een balancering per module wat ook gelijk t verschil is met de ARK. (Hoeft geen probleem te zijn zeker niet in deze prijs range)

https://solarmagazine.nl/...le-voor-thuisbatterij-apx

De datasheet is helaas misleidend daar staat het artikel nummer zonder (bp) en compatibel batterij apx terwijl je zonder (bp) toch echt uitkomt op de ark volgens configurator van de nederlandse groothandel.

[ Voor 42% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 08:48 ]

[Jazsie]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]


Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

Mijn AC LV Victron systeem zit op een RTE van 80-85%, en dat voor een systeem met nog "old skool" trafo erin...

HV batterij is toch stukken duurder. De ARK/APX HV kost voor 15 kWh ruim 4000,-- terwijl een LV 15kWh batterij minder dan 3000,-- is en bij zelfbouw zelfs <2000,--

Toch wel een groter verschil dan die 400,-- wat jij noemt .

Efficiëntie is niet alles...

[ErikVers]

Jazsie schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 10:34:
[...]


Mijn AC LV Victron systeem zit op een RTE van 80-85%, en dat voor een systeem met nog "old skool" trafo erin...

HV batterij is toch stukken duurder. De ARK/APX HV kost voor 15 kWh ruim 4000,-- terwijl een LV 15kWh batterij minder dan 3000,-- is en bij zelfbouw zelfs <2000,--

Toch wel een groter verschil dan die 400,-- wat jij noemt .

Efficiëntie is niet alles...

Die 400 die ik noemde is opbrengst verschil. Over levensduur accu Ik gaf juist erbij aan dat je moet afwegen of dat wel HV waard is. Verkoop ook wel eens LV zoals de Dyness Powerbox G2 en dan is dat vaak inderdaad goedkoper in de initiele investering en ook als je kijkt naar Total Cost of Ownership. Neemt niet weg dat ik de voorkeur heb voor HV en dus rendement hoger stel dan TCO. Zo maakt iedereen zijn afwegingen. Als ze maar wel overwogen zijn.

Al doen de meeste het onwetend of enkel op gevoel 😜. Mij niet bellen dan….

Ps zelfbouw moet je ook je tijd gereedschap en ontbreken van garantie mee rekenen. Ik vind dat zelf geen optie voor een woning niet voor mijzelf en uiteraard helemaal niet voor klanten. Gelukkig zit zelfbouw en kant en klaar heel dicht bij elkaar tegenwoordig als je alles mee rekent

[ Voor 16% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 11:40 ]

[Tanuki]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 08:40:
Voor de meelezers

De APX batterij heeft geen vendor lock in. Zie link naar dit bericht vanuit de nederlandse groothandel over de vernieuwde bms. Waardoor flexibeler inzetbaar is. Ook is er een balancering per module wat ook gelijk t verschil is met de ARK. (Hoeft geen probleem te zijn zeker niet in deze prijs range)

https://solarmagazine.nl/...le-voor-thuisbatterij-apx

De datasheet is helaas misleidend daar staat het artikel nummer zonder (bp) en compatibel batterij apx terwijl je zonder (bp) toch echt uitkomt op de ark volgens configurator van de nederlandse groothandel.

Dit is dus exact wat ik hier eerder al meldde. Growatt MOD-5000TL3-XH is enkel compatible met de ARK batterij, niet met andere batterijen.

[ErikVers]

Tanuki schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 14:53:
[...]

Dit is dus exact wat ik hier eerder al meldde. Growatt MOD-5000TL3-XH is enkel compatible met de ARK batterij, niet met andere batterijen.

Klopt. Helaas geeft de datasheet het artikelnummer zonder (bp) aan waarbij icm apx kan terwijl die (bp) dus wel vereist is bij navraag…

Wel de nuance wat betreft je gedachtes over “vendor lock in”;
De apx batterijen zijn met diverse andere merk omvormers te gebruiken. De ark was hierin wel beperkt inderdaad.

Advies; ik zou in jouw geval (in volgorde van advies) of/1,2,3

1-een ARK aanschaffen icm huidige omvormer
2-een nieuwer type omvormer xh(bp) pakken icm de apx
3-een type SPH omvormer icm LV batterij (dyness powerbox g2)

[Jazsie]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 11:37:
[...]

Die 400 die ik noemde is opbrengst verschil. Over levensduur accu Ik gaf juist erbij aan dat je moet afwegen of dat wel HV waard is. Verkoop ook wel eens LV zoals de Dyness Powerbox G2 en dan is dat vaak inderdaad goedkoper in de initiele investering en ook als je kijkt naar Total Cost of Ownership. Neemt niet weg dat ik de voorkeur heb voor HV en dus rendement hoger stel dan TCO. Zo maakt iedereen zijn afwegingen. Als ze maar wel overwogen zijn.

Al doen de meeste het onwetend of enkel op gevoel 😜. Mij niet bellen dan….

Ps zelfbouw moet je ook je tijd gereedschap en ontbreken van garantie mee rekenen. Ik vind dat zelf geen optie voor een woning niet voor mijzelf en uiteraard helemaal niet voor klanten. Gelukkig zit zelfbouw en kant en klaar heel dicht bij elkaar tegenwoordig als je alles mee rekent

Ahh, verkeerd begrepen dan.
Geen idee hoe je aan die 400,-- bedrag komt, naar mijn mening klopt dat ook niet.
Te veel factoren die hier van afhangen om daar een bedrag aan te kunnen hangen.

Ik zou mijn AC LV Victron ook kunnen voorzien van MPPT trackers, dan zit ik op 90-95% efficiëntie.
Dit is nog steeds goedkoper dan een HV accu.

Zelfbouw is natuurlijk een keus inderdaad, maar ook kant en klaar LV scheelt je 1000-2000,-- op 15 kWh.
Voor klanten ga je natuurlijk niet voor zelfbouw, en hier in België is dat nog slagje lastiger want keuring.

Het zal voor ieder verschillen, mijn voorkeur ligt toch op LV ondanks dat de efficiëntie mogelijk wat lager ligt.

[ErikVers]

Jazsie schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 15:50:
[...]


Ahh, verkeerd begrepen dan.
Geen idee hoe je aan die 400,-- bedrag komt, naar mijn mening klopt dat ook niet.
Te veel factoren die hier van afhangen om daar een bedrag aan te kunnen hangen.

Ik zou mijn AC LV Victron ook kunnen voorzien van MPPT trackers, dan zit ik op 90-95% efficiëntie.
Dit is nog steeds goedkoper dan een HV accu.

Zelfbouw is natuurlijk een keus inderdaad, maar ook kant en klaar LV scheelt je 1000-2000,-- op 15 kWh.
Voor klanten ga je natuurlijk niet voor zelfbouw, en hier in België is dat nog slagje lastiger want keuring.

Het zal voor ieder verschillen, mijn voorkeur ligt toch op LV ondanks dat de efficiëntie mogelijk wat lager ligt.

Ter info die €400 verschil is ook geen garantie, wel een mogelijk verschil in opbrengst als je mee zou gaan in de aannames die ik binnenkort wel zal delen. Je moet ergens mee rekenen anders heb je ook geen idee of iets de meerprijs waard is.

[borft]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:21:
[...]

Klopt

Wat betreft ergens voor kiezen; Het hangt ook af van de investering (kosten) en jouw voorkeurs merk en installateurs voorkeur.

Ik kom zsm met een excel om wat inzicht te geven. 👍

DC staat voor direct current, in de volksmond ook wel gelijkstroom genoemd. PV panelen wekken gelijkstroom op, dus als je accusysteem DC gekoppeld is, voorkom je een omzettingen van dc -> ac -> dc

[ErikVers]

borft schreef op vrijdag 16 mei 2025 @ 15:27:
[...]


DC staat voor direct current, in de volksmond ook wel gelijkstroom genoemd. PV panelen wekken gelijkstroom op, dus als je accusysteem DC gekoppeld is, voorkom je een omzettingen van dc -> ac -> dc

Dat snap ik. Vanwaar dat je mij tagt?

[Tanuki]

Hoe wordt een batterij aangesloten op de hoofd installatie, en dan ook icm off-grid? Betekent dat op een 3x25A hoofdaansluiting een 4 polige B25 automaat direct achter de hoofdschakelaar naar de batterij toe?

Want hoe kun je anders je volledige hoofdaansluiting benutten bij het laden van de batterij?

[MrFish]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:24:
Hoe wordt een batterij aangesloten op de hoofd installatie, en dan ook icm off-grid? Betekent dat op een 3x25A hoofdaansluiting een 4 polige B25 automaat direct achter de hoofdschakelaar naar de batterij toe?

Want hoe kun je anders je volledige hoofdaansluiting benutten bij het laden van de batterij?

Ja, ik zou een aardlekautomaat B of C25 300 mA (selectief als je het heel netjes wilt doen) nemen.

[Tanuki]

MrFish schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:04:
[...]


Ja, ik zou een aardlekautomaat B of C25 300 mA (selectief als je het heel netjes wilt doen) nemen.

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

[MrFish]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:48:
[...]

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

Ik bedoelde: er bestaan speciale selectieve aardlekschakelaars/automaten. Die schakelen (bij lekstroom) iets trager dan gewone aardlekschakelaars. Dat heeft voordelen als je aardlekschakelaars achter elkaar moet zetten.

De offgrid implementatie verschilt per omvormer. Bij Victron zet je je hele huis (of een deel) op de uitgang van de omvormer. In de omvormer zit een relais dat de inkomende AC-kant verbreekt bij griduitval.

[Andrehj]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:48:
[...]

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

In de installatiehandleiding van de SMA hybride inverters staan die wel.
Daar zit de automatic changeover switch (want die heb je nodig) ingebouwd.

[Sport_Life]

Via VEH kun je je inschrijven voor een thuisbatterij. Prijs nog onbekend, ik ben benieuwd. Als het voor een goede prijs een Homewizzard is dan is het misschien wel leuk .

https://www.eigenhuis.nl/...ieve-inkoop-thuisbatterij

Ik heb in het verleden bij VEH voor <1 euro per wp Enphase laten installeren, dus mijn verwachtingen zijn hoog

[ Voor 39% gewijzigd door Sport_Life op 20-05-2025 23:54 ]

[lotje1]

VEH biedt geen Plug & Play accu's aan via de collectieve inschrijving.

Een veilige thuisbatterij begint met een professionele installatie. Omdat een thuisbatterij bij laden en ontladen veel stroom door het elektrische systeem in je woning laat gaan, is het belangrijk dat de meterkast, maar ook de bedrading hiervoor geschikt zijn.
Ook moet de batterij op een aparte groep wordt aangesloten en in een geventileerde ruimte met rookmelder worden geplaatst. Tenslotte moet de kans op stoot- of waterschade worden geminimaliseerd.

Een thuisbatterij met stekker is 'plug & play' en kan overal in huis geplaatst worden, zonder controle op deze punten door een elektricien. We vinden dat de veiligheid op dit moment onvoldoende gewaarborgd is, daarom bieden we geen thuisbatterij met stekker aan in ons collectief.

https://www.eigenhuis.nl/...ieve-inkoop-thuisbatterij > zie de vragen onderaan het artikel
En volg het advies wat ik destijds kreeg bij de inschrijving voor zonnepanelen.. Vraag meerdere offertes aan buiten de inschrijving om.
VEH is niet zelf verantwoordelijk voor de prijs van de offertes en de offertes zijn niet altijd goedkoop.

[ Voor 5% gewijzigd door lotje1 op 21-05-2025 04:46 ]