Voordelen oude meter?

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:12:
[...]

We zullen zien, deze wet zou er al een paar jaar geleden moeten zijn en voorlopig gaat het gesteggel nog steeds door. Ik moet nog zien dat het bij een paar maanden vertraging blijft.

De grootste reden voor het steeds uitstellen was dat de netbeheerders niet op tijd klaar waren. Corona, meter tekorten, personeelsgebrek enz.

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:12:
[...]


Dat verhaal met salderen over verschillende tariefperiodes is allang door de Minister, het ACM en diverse gerechtelijke uitspraken de kop in gedrukt. Vandaar dat smerige spelletje van VDB om de vaste leveringskosten te verhogen...

En toch zie je hier nog steeds genoeg topics opduiken waarbij het salderen verkeerd wordt gedaan. Leuk dan dat de minister, het ACM en diverse rechters al hebben gezegd dat het niet mag, feit is dat er nog steeds heel veel mensen tijd en geld moeten besteden om een rekening te krijgen waarbij correct gesaldeerd is. Iets waar je totaal geen last van hebt als de maatschappijen alleen een begin- en eind-stand hebben.

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:14:
[...]


De grootste reden voor het steeds uitstellen was dat de netbeheerders niet op tijd klaar waren. Corona, meter tekorten, personeelsgebrek enz.

Nee dus, de voornaamste reden was dat de verschillende partijen het niet eens konden worden over de termijnen en hoe het afbouwen er uit zou moeten zien. Precies daarom is de kans nu ook groot dat de 1e Kamer tegen gaat stemmen. En als dat gebeurt zijn we zo weer een jaar verder voordat er een wet is waar wel iedereen het mee eens is. Ik hoop trouwens dat dat niet gebeurd en er nu eens duidelijkheid komt, maar ik ben bang dat dit nog wel even gaat duren.

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:14:
[...]

En toch zie je hier nog steeds genoeg topics opduiken waarbij het salderen verkeerd wordt gedaan. Leuk dan dat de minister, het ACM en diverse rechters al hebben gezegd dat het niet mag, feit is dat er nog steeds heel veel mensen tijd en geld moeten besteden om een rekening te krijgen waarbij correct gesaldeerd is. Iets waar je totaal geen last van hebt als de maatschappijen alleen een begin- en eind-stand hebben.

En dan maakt het nog niet uit, dan kunnen ze het verdelen over het gemiddelde verbruik per periode. Dat gebeurt nu al bij wijzigingen van belastingen.

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:14:
[...]

En toch zie je hier nog steeds genoeg topics opduiken waarbij het salderen verkeerd wordt gedaan. Leuk dan dat de minister, het ACM en diverse rechters al hebben gezegd dat het niet mag, feit is dat er nog steeds heel veel mensen tijd en geld moeten besteden om een rekening te krijgen waarbij correct gesaldeerd is. Iets waar je totaal geen last van hebt als de maatschappijen alleen een begin- en eind-stand hebben.

Dan is een briefje naar de geschillencommissie toch genoeg? Die stellen de leveranciers in het ongelijk in dit soort gevallen.

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:16:
[...]

Nee dus, de voornaamste reden was dat de verschillende partijen het niet eens konden worden over de termijnen en hoe het afbouwen er uit zou moeten zien. Precies daarom is de kans nu ook groot dat de 1e Kamer tegen gaat stemmen. En als dat gebeurt zijn we zo weer een jaar verder voordat er een wet is waar wel iedereen het mee eens is. Ik hoop trouwens dat dat niet gebeurd en er nu eens duidelijkheid komt, maar ik ben bang dat dit nog wel even gaat duren.

https://solarengineers.nl...ngsregeling-noodzakelijk/

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:42:
[...]


https://solarengineers.nl...ngsregeling-noodzakelijk/

Als de wet er 2 jaar geleden al was geweest, was deze uitstel niet nodig geweest. Het is uiteindelijk heel simpel; nadat de wet er door is, hebben de energiemaatschappijen wat tijd nodig om zich voor te bereiden. Als de maatschappijen b.v. een half jaar voorbereiding nodig hebben, had de wet er 1 juli 2022 door moeten zijn om 1 jan 2023 te halen. Doordat de wet er toen niet was, kan die begindatum dus niet meer worden gehaald en moest de wet/begindatum worden uitgesteld.

Pak daarbij dat ze sindsdien weer aan het soebatten zijn of de wet wel ok is en je hebt wederom een lange vertraging te pakken. Intussen is het nl. al duidelijk dat 1 jan 2024 ook niet meer haalbaar is omdat de wet er nog steeds niet door is. Dat wordt dus weer een uitstel en als de wet niet door de 1e Kamer komt kan het ook zomaar nog later dan 1 jan 2025 gaan worden.

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:19:
[...]

Dan is een briefje naar de geschillencommissie toch genoeg? Die stellen de leveranciers in het ongelijk in dit soort gevallen.

Ik raad je aan de verschillende topics eens te lezen. Je ziet dan dat het de meesten toch wat meer moeite kost. Waarbij dat briefje natuurlijk al extra werk is dat niet nodig zou moeten zijn en te voorkomen is door de oude meter te laten hangen.

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 10:16:
[...]
En dan maakt het nog niet uit, dan kunnen ze het verdelen over het gemiddelde verbruik per periode. Dat gebeurt nu al bij wijzigingen van belastingen.

Alleen dan voldoen ze helemaal niet aan het salderen en dat is nu net iets dat wel overduidelijk in de huidige wet staat. Je ziet dan ook dat er geen enkele energie-maatschappij is die zo ver gaat.

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 12:49:
[...]

Alleen dan voldoen ze helemaal niet aan het salderen en dat is nu net iets dat wel overduidelijk in de huidige wet staat. Je ziet dan ook dat er geen enkele energie-maatschappij is die zo ver gaat.

https://solarmagazine.nl/...f-mag-meterstand-schatten

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 12:52:
[...]


https://solarmagazine.nl/...f-mag-meterstand-schatten

Dat is als je de eindstand niet door wil geven, of als er om een stand wordt gevraagd (b.v. op 1 jan), dat is wat anders dan standen tussendoor inschatten om niet wettelijk te salderen. Je ziet echter bij slimme meters dat ze b.v. nog wel eens per kwartaal salderen. En dat zijn getallen die ze niet mogen schatten omdat ze die standen nergens voor nodig hebben.

Uiteindelijk is het heel simpel, de energiemaatschappij heeft de begin, eindstand nodig en voor de belastingen ook evt. de stand van 1 jan (welke sommige wel en sommige niet gebruiken trouwens)

[ds23man]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 12:57:
[...]

Dat is als je de eindstand niet door wil geven, of als er om een stand wordt gevraagd (b.v. op 1 jan), dat is wat anders dan standen tussendoor inschatten om niet wettelijk te salderen. Je ziet echter bij slimme meters dat ze b.v. nog wel eens per kwartaal salderen. En dat zijn getallen die ze niet mogen schatten omdat ze die standen nergens voor nodig hebben.

Uiteindelijk is het heel simpel, de energiemaatschappij heeft de begin, eindstand nodig en voor de belastingen ook evt. de stand van 1 jan (welke sommige wel en sommige niet gebruiken trouwens)

Goed lezen, gaat om het feit dat als je op verzoek geen tussentijdse standen doorgeeft de leverancier gerechtigd is om een schatting te doen. In het voorbeeld gaf de consument netjes jaarlijks zijn standen door.

[redwing]

ds23man schreef op woensdag 15 november 2023 @ 13:07:
[...]
Goed lezen, gaat om het feit dat als je op verzoek geen tussentijdse standen doorgeeft de leverancier gerechtigd is om een schatting te doen. In het voorbeeld gaf de consument netjes jaarlijks zijn standen door.

Het gaat hier om de stand van 1 januari welke in dit geval ook opgevraagd is :

Het kan het energiebedrijf simpelweg niet worden verweten, omdat de consument – ondanks verzoek tot opgave van die standen – volhardt in zijn weigering de meterstanden beschikbaar te stellen

Dit werd echter geweigerd en daardoor wordt de stand geschat. 1 Januari is voor de belasting nu eenmaal een stand die ze nodig kunnen hebben.
Ze mogen dus niet zomaar extra standen bedenken waar ze niet om gevraagd hebben en ze mogene ook niet standen opvragen die voor correct salderen niet nodig zijn. En nogmaals, lees de verschillende topics hier en je ziet dat er bij de slimme meters ook vaak b.v. kwartaalopgaves worden gemaakt en dat is iets dat dus niet mag volgens salderen (al zijn er maatschappijen die ook daar de standen voor opvragen)

Maar je ziet aan deze hele discussie al waarom een meter die terug kan draaien toch voordeliger is. Je weet dan precies wat en waarom iets wordt opgevraagd.

[Goudsbloem123]

redwing schreef op woensdag 15 november 2023 @ 13:27:

Maar je ziet aan deze hele discussie al waarom een meter die terug kan draaien toch voordeliger is. Je weet dan precies wat en waarom iets wordt opgevraagd.

Veel dank Redwing, duidelijk! Ik laat hem hangen.

Wat ik alleen nog niet begrijp is het volgende: Budget Energie heeft variabele tarieven. Moet ik om die reden toch elke maand de meterstanden doorgeven of kan ik het bij die 3 keer per jaar houden?

[ds23man]

Goudsbloem123 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 09:03:
[...]


Veel dank Redwing, duidelijk! Ik laat hem hangen.

Wat ik alleen nog niet begrijp is het volgende: Budget Energie heeft variabele tarieven. Moet ik om die reden toch elke maand de meterstanden doorgeven of kan ik het bij die 3 keer per jaar houden?

Bij een tariefswissel kunnen ze standen opvragen, anders moeten ze schatten. Hou er wel rekening mee dat als je een aanbod hebt gehad voor een meterwissel en deze weigert je later mag betalen voor het alsnog verwisselen. Nu is dat nog 70 euro, maar je moet niet raar kijken dat het de komende jaren duurder wordt.

[redwing]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 09:17:
[...]
Bij een tariefswissel kunnen ze standen opvragen, anders moeten ze schatten. Hou er wel rekening mee dat als je een aanbod hebt gehad voor een meterwissel en deze weigert je later mag betalen voor het alsnog verwisselen. Nu is dat nog 70 euro, maar je moet niet raar kijken dat het de komende jaren duurder wordt.

Die meterwissel is gratis als hij je wordt aangeboden. Je betaalt alleen als je hem zelf aanvraagt. En ga er ook maar van uit dat zodra die verplichting er komt, het vervangen ook gewoon gratis zal worden gedaan.

[redwing]

Goudsbloem123 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 09:03:
[...]


Veel dank Redwing, duidelijk! Ik laat hem hangen.

Wat ik alleen nog niet begrijp is het volgende: Budget Energie heeft variabele tarieven. Moet ik om die reden toch elke maand de meterstanden doorgeven of kan ik het bij die 3 keer per jaar houden?

Variabele tarieven en een domme meter zullen wat lastig zijn, omdat je dan regelmatig die standen door zult moeten geven. Bij een tariefswijziging zullen ze de stand moeten hebben(of ze zullen hem schatten)

[ds23man]

redwing schreef op donderdag 16 november 2023 @ 10:47:
[...]

Die meterwissel is gratis als hij je wordt aangeboden. Je betaalt alleen als je hem zelf aanvraagt. En ga er ook maar van uit dat zodra die verplichting er komt, het vervangen ook gewoon gratis zal worden gedaan.

Niet helemaal, als die je aangeboden wordt is die gratis. Maar in een later stadium na een weigering niet meer.

https://www.rijksoverheid...ord/slimme-meter-weigeren

Is zelfs een door het ACM vastgesteld tarief voor, 72 euro en nog wat.

[Goudsbloem123]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 10:53:
[...]
Maar in een later stadium na een weigering niet meer.

Dat geldt alleen als je weigert terwijl de panelen er al liggen.
Ik heb de panelen nog maar kort dus de netbeheerder biedt de meter inderdaad gratis aan!

[ds23man]

Goudsbloem123 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 13:18:
[...]


Dat geldt alleen als je weigert terwijl de panelen er al liggen.
Ik heb de panelen nog maar kort dus de netbeheerder biedt de meter inderdaad gratis aan!

Niet helemaal, dit is in het kader van de uitrol slimme meter. De netbeheerders willen gewoon graag efficiënt werken en een X aantal meters per dag in een klein gebied doen ( kilometers, reisuren). Als daar een aantal wijsneuzen tussen zitten die niet meewerken hoef je niet van mij te verwachten dat ik dat meebetaal in mijn netbeheerkosten. De aanbieding is 1 malig, niet meewerken is later betalen. PV of niet.

[Goudsbloem123]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 15:18:
[...]
De aanbieding is 1 malig, niet meewerken is later betalen. PV of niet.

https://www.liander.nl/co...imme-meter-zelf-aanvragen

Als de meterwissel op initiatief van Liander is, betaalt u niets. Bijvoorbeeld omdat de meter vervangen moet worden bij onderhoudswerkzaamheden. Ook plaatsen wij een slimme meter kosteloos als u gaat terugleveren en uw huidige meter hier niet geschikt voor is.

Ik begrijp wel dat je het er niet mee eens bent, maar zo staat het er toch echt

[ds23man]

En ja, een weigering van een andere meter na installatie van PV valt ook onder dit kopje als de wet afbouw saldering is ingevoerd. Dan betaal je gewoon 72 euro EN de dwangsommen van de overheid. Groot goed zo'n Ferrarismeter.

[dunklefaser]

Ik persoonlijk wacht gewoon af tot dat mijn terugdraaiende ferraris afgekeurd wordt of de beroemd/beruchte wet "afbouw salderingsregeling" in de staatscourant staat.
Misschien wordt deze wet nog opgenomen in de nieuwe energiewet (als de nieuwe regering er is)
Whatever comes first.

[ds23man]

dunklefaser schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:11:
Ik persoonlijk wacht gewoon af tot dat mijn terugdraaiende ferraris afgekeurd wordt of de beroemd/beruchte wet "afbouw salderingsregeling" in de staatscourant staat.
Misschien wordt deze wet nog opgenomen in de nieuwe energiewet (als de nieuwe regering er is)
Whatever comes first.

Uiteindelijk wordt je geknipt en geschoren, wel handig dat je dan stil blijft zitten.

[redwing]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:16:
[...]
Uiteindelijk wordt je geknipt en geschoren, wel handig dat je dan stil blijft zitten.

Net maar even voor je gebeld en als ik nu de meter last vervangen is dat nog steeds gratis. Ook als straks de verplichting er komt geven ze aan dat ze verwachten dat dat gratis blijft.

[ds23man]

redwing schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:38:
[...]

Net maar even voor je gebeld en als ik nu de meter last vervangen is dat nog steeds gratis. Ook als straks de verplichting er komt geven ze aan dat ze verwachten dat dat gratis blijft.

Ik ga graag niet uit van verwachtingen, zeker niet van een helpdesk.....

[dunklefaser]

Ik persoonlijk ervaar geen nadelen van mijn terugdraaiende ferrarismeter en
dat een meter met een teruglevertelwerk voordelen oplevert is mij nog niet uitgelegd.
Dus wat gebeurt er tot dat een meter met een teruglevertelwerk wettelijk verplicht wordt
of mijn meterserie wordt afgekeurd? Juist . . .
Tot nu toe heb ik alleen vriendelijke verzoeken ontvangen - ik wacht af.

[redwing]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:54:
[...]
Ik ga graag niet uit van verwachtingen, zeker niet van een helpdesk.....

Zucht, dan ook zelf niet aankomen met die aannames van je als waarheid verkondigen. Een helpdesk is toch heel wat betrouwbaarder dan jouw onderbuikgevoel.

[Truus01]

Goudsbloem123 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 09:03:
Veel dank Redwing, duidelijk! Ik laat hem hangen.

Wat ik alleen nog niet begrijp is het volgende: Budget Energie heeft variabele tarieven. Moet ik om die reden toch elke maand de meterstanden doorgeven of kan ik het bij die 3 keer per jaar houden?

Ik heb nadat ik panelen heb laten leggen nog even bij BE gezeten. Totdat ik alles gesaldeerd had.
Ik meen dat ze geen enkele keer om meterstanden hebben gevraagd, alleen de eindstand.
Als ik jou was, zou ik dus ook alleen iets doorgeven als ze ernaar vragen.

Mochten er momenten zijn dat jij zelfs denkt dat het belangrijk is om de juiste meterstand te weten, omdat het anders in je nadeel zou kunnen zijn, kun je het (wellicht*) altijd nog zelf doorgeven. Of in ieder geval een foto maken (met duidelijk zichtbaar de meterstand, het kenmerk van de meter en de datum van de foto, bv door er een mobiel naast te houden met de datum erop), zodat je dat altijd achteraf nog als bewijs kunt aanvoeren van de werkelijke meterstanden, mochten ze verkeerd (en in jouw nadeel) gaan schatten.

*Ik kon overigens niet zelf meterstanden zomaar doorgeven, dat kon ik ook alleen als zij ze op dede vragen.

[mr_evil08]

alwind schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 15:34:
omdat het in 2023 niet haalbaar was is de saldering uitgesteld naar 2025. Het is zo opgenomen in het klimaat akkoord. Reken maar dat ze maximale druk gaan zetten want anders heb je rechtsongelijkheid.

Dat was al sinds 2018 toch ? saldering afbouw wordt iederkeer uitgesteld.

[Truus01]

@ds23man Mocht ik, nadat er een wet eindelijk is doorgekomen, of nadat mijn meter is afgekeurd, plots moeten betalen voor een nieuwe meter, zal ik (dit denk ik) tot aan de rechtbank aanvechten.
Want waarom zou ik er dan ineens voor moeten betalen, terwijl het eerder gratis was?
Daar komt bij dat de meter eigendom is van de netbeheerder, dus hun probleem, hun pakkie an, hun kosten.
(Beetje zoals met het verwijderen van de gasmeter en -leiding, Gas de deur uit doen: Gratis!.)
Dus ik verwacht niet alleen dat het gratis zal zijn, ik denk dat ze geen poot om op te staan hebben, mochten ze toch kosten in rekening brengen.

Tuurlijk, als je zelf een andere meter aanvraagt moet je betalen, maar dat zal in mijn geval niet zo zijn. Ik zal de netbeheerder geen opdracht geven om mijn meter te vervangen.
(Dat doen ze dan dus uiteindelijk uit eigen initiatief, omdat de meter is afgekeurd, of vanwege veranderde wetgeving.)

[Trichoglossus]

ds23man schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:06:
[Afbeelding]

En ja, een weigering van een andere meter na installatie van PV valt ook onder dit kopje als de wet afbouw saldering is ingevoerd. Dan betaal je gewoon 72 euro EN de dwangsommen van de overheid. Groot goed zo'n Ferrarismeter.

Welnee, ik heb al meerdere keren een slimme meter geweigerd. Pas als die in het rijtje afkeur komt, dan zal ik hem (kosteloos) moeten laten vervangen. Daar is niets aan te doen.
Dwangsommen van de overheid...

Ondertussen draait mijn ferrarismeter elke jaar gewoon vrolijk naar een lagere eindstand bij de afrekening.
Ik spreek regelmatig meter verwisselaars, maar die weigeren de slimme meter zelf

[ds23man]

Truus01 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 20:31:
@ds23man Mocht ik, nadat er een wet eindelijk is doorgekomen, of nadat mijn meter is afgekeurd, plots moeten betalen voor een nieuwe meter, zal ik (dit denk ik) tot aan de rechtbank aanvechten.
Want waarom zou ik er dan ineens voor moeten betalen, terwijl het eerder gratis was?
Daar komt bij dat de meter eigendom is van de netbeheerder, dus hun probleem, hun pakkie an, hun kosten.
(Beetje zoals met het verwijderen van de gasmeter en -leiding, Gas de deur uit doen: Gratis!.)
Dus ik verwacht niet alleen dat het gratis zal zijn, ik denk dat ze geen poot om op te staan hebben, mochten ze toch kosten in rekening brengen.

Tuurlijk, als je zelf een andere meter aanvraagt moet je betalen, maar dat zal in mijn geval niet zo zijn. Ik zal de netbeheerder geen opdracht geven om mijn meter te vervangen.
(Dat doen ze dan dus uiteindelijk uit eigen initiatief, omdat de meter is afgekeurd, of vanwege veranderde wetgeving.)

Het gaat alleen om de situatie als je eerder de slimme meter hebt geweigerd. En ja, in de nieuwe wet zijn dwangsommen opgenomen omdat het weigeren van een meter met teruglevertellers een economisch delict is.

[redwing]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:20:
[...]


Het gaat alleen om de situatie als je eerder de slimme meter hebt geweigerd. En ja, in de nieuwe wet zijn dwangsommen opgenomen omdat het weigeren van een meter met teruglevertellers een economisch delict is.

Je kunt hierover door blijven gaan, maar voorlopig geven ze allemaal aan dat ze juist graag je meter komen vervangen. Die dwangsom zul je pas mee te maken krijgen als die slimme meter verplicht wordt en je hem dan weigert. Tot die tijd mag je gewoon zelf bepalen of je nu wel of niet een slimme meter laat plaatsen.
Daarbij is dat weigeren momenteel ook niet echt weigeren te noemen, je krijgt een brief/mail met de vraag of je een afspraak wil gaan maken. Doe je dat niet gebeurt er ook helemaal niets.

Maar volgens mij begon dit ermee dat jij aan het beweren was dat je bij ZP nu al verplicht een slimme meter moest nemen. Het lijkt me wel duidelijk dat er al overduidelijk bewezen is dat dat niet het geval is.En zZolang de wet er niet door is zal dat ook niet veranderen.

[redwing]

mr_evil08 schreef op donderdag 16 november 2023 @ 20:31:
[...]


Dat was al sinds 2018 toch ? saldering afbouw wordt iederkeer uitgesteld.

Ondanks dat je reageert op een heel oude post valt het me op dat die nog steeds actueel is. In de tussentijd hebben we nog precies dezelfde onduidelijke situatie, alleen zijn we een jaar verder. Dit geeft wel aan hoe traag het allemaal gaat.

[ds23man]

redwing schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:50:
[...]

Je kunt hierover door blijven gaan, maar voorlopig geven ze allemaal aan dat ze juist graag je meter komen vervangen. Die dwangsom zul je pas mee te maken krijgen als die slimme meter verplicht wordt en je hem dan weigert. Tot die tijd mag je gewoon zelf bepalen of je nu wel of niet een slimme meter laat plaatsen.
Daarbij is dat weigeren momenteel ook niet echt weigeren te noemen, je krijgt een brief/mail met de vraag of je een afspraak wil gaan maken. Doe je dat niet gebeurt er ook helemaal niets.

Maar volgens mij begon dit ermee dat jij aan het beweren was dat je bij ZP nu al verplicht een slimme meter moest nemen. Het lijkt me wel duidelijk dat er al overduidelijk bewezen is dat dat niet het geval is.En zZolang de wet er niet door is zal dat ook niet veranderen.

Momenteel is een slimme meter niet verplicht en wordt dat ook niet. Een domme met teruglevertellers is straks wel verplicht voor elke aansluiting. Bij PV krijg je dat aanbod ook omdat energieleveranciers niet verplicht zijn het overschot na salderen uit te betalen als je een oude meter hebt.

In het kader van een snelle uitrol van slimme meters ( Europese regels, minimaal 90% van de aansluiting dienen een slimme meter te hebben) is die 72 euro regel ingevoerd om mensen te stimuleren het aanbod aan te nemen.

Overigens hadden 89% van de aansluitingen in 2021 al een slimme meter.

[redwing]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:06:
[...]
Momenteel is een slimme meter niet verplicht en wordt dat ook niet.

In de volksmond wordt de slimme meter gebruikt als benaming voor een meter met 2 telwerken. We kunnen dat hier iedere keer benoemen dat dat niet 100% juist is, maar dat voegt voor de discussie weinig toe.

Een domme met teruglevertellers is straks wel verplicht voor elke aansluiting.

Precies, straks, dus nu hoef je nog helemaal niets te doen.

Bij PV krijg je dat aanbod ook omdat energieleveranciers niet verplicht zijn het overschot na salderen uit te betalen als je een oude meter hebt.

En daar ga je de mist in, dat zijn ze wel. Je sluit een contract af en de terugleververgoeding die daarin staat moeten ze, ook met een Ferraris meter, gewoon betalen. Pas als de meter afgekeurd is of de wet het straks verplicht moet je die meter vervangen. En als je dat weigert kunnen daar inderdaad consequenties aan zitten (boete of geen terugleververgoeding). We hebben het echter over het nu en momenteel is er geen enkele reden waarom je over zou gaan naar een nieuwe meter.

In het kader van een snelle uitrol van slimme meters ( Europese regels, minimaal 90% van de aansluiting dienen een slimme meter te hebben) is die 72 euro regel ingevoerd om mensen te stimuleren het aanbod aan te nemen.

Klopt, ik zeg ook nergens dat de energiemaatschappijen het niet kunnen/mogen gebruiken. Ik zeg wel dat ze dat niet doen omdat dat momenteel alleen een extra drempel zou opleggen. En zoals ik al zei geven ze zelf aan dat ze dat ook niet gaan doen zodra de nieuwe meter verplicht is. Wel gaan ze het gebruiken als je dan nog je meter weigert te laten vervangen.

Maar uiteindelijk zijn we hier nu al een paar pagina's bezig over iets dat gewoon duidelijk is. Momenteel is er geen enkele verplichting om je oude meter te vervangen (tenzij hij wordt afgekeurd) en mag je je oude meter dus gewoon laten hangen. In de praktijk kost het je verder ook geen boete als je die oude nu nog laat hangen.

Conclusie, mijn Ferrarismeter zal hier nog wel even blijven hangen

[ds23man]

Alleen is de vraag hoelang nog:

https://solarmagazine.nl/...of-digitale-meter-weigert

Maar er staat trouwens in de Netcode elektriciteit dat de netbeheerder beoordeelt of je meetinrichting geschikt is voor teruglevering. Er is dus al een dwingende verplichting om je meter te laten vervangen als zij dat wensen.

[redwing]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:46:
Alleen is de vraag hoelang nog:

https://solarmagazine.nl/...of-digitale-meter-weigert

Maar er staat trouwens in de Netcode elektriciteit dat de netbeheerder beoordeelt of je meetinrichting geschikt is voor teruglevering. Er is dus al een dwingende verplichting om je meter te laten vervangen als zij dat wensen.

Ik snap niet wat je wil bereiken door steeds hetzelfde te blijven zeggen Er staat hierboven al door verschillende mensen uitgelegd dat als een meter afgekeurd wordt hij vervangen moet worden. Daarvoor moeten ze alleen wel duidelijk aangeven waarom die is afgekeurd en dat moet ook een geldige reden zijn. Verder is ook al eerder gemeld dat ze een dwangsom op kunnen leggen bij weigering, maar dat gebeurt pas als je hem weigert nadat ie verplicht vervangen moet worden (dus of afgekeurd of als het wettelijk verplicht wordt).

Dat verandert echter totaal niets aan het simpele feit dat dit allemaal nu nog niet speelt en het maar de vraag is wanneer dat wel gaat gebeuren. Want voorlopig is er nog geen wet en is de kans ook groot dat ie nog afgeschoten wordt. En dan zijn we weer terug bij af en kan het zomaar weer een extra jaartje (of langer) kosten voordat er een wet is.

Het is trouwens ook goed om te bedenken dat je een artikel gebruikt van 3 jaar geleden en er momenteel nog niets is veranderd.....

[ Voor 4% gewijzigd door redwing op 17-11-2023 10:33 ]

[dunklefaser]

Het topic luidt: "Voordelen oude meter?" (oude meter = terugdraaiende meter)

Wat de voordelen (of vermeden nadelen) onder de huidige wet- en regelgeving zijn moge ondertussen wel duidelijk zijn.
Ook m.b.t. diverse afrekenmethodieken van de energieleveranciers biedt de "oude" meter (soms) voordelen.

Zijn er ook nadelen? Vermoedelijk ja, een voorbeeld:
Het niet kunnen berekenen van het eigen verbruik van de pv-opwek.
Just my 2 mWh

[Truus01]

@ds23man, @redwing heeft eigenlijk alles al een aantal keer verteld, maar laat ik toch ook nog even reageren, voor de vorm.

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:20:
Het gaat alleen om de situatie als je eerder de slimme meter hebt geweigerd. En ja, in de nieuwe wet zijn dwangsommen opgenomen omdat het weigeren van een meter met teruglevertellers een economisch delict is.

Er is geen verplichting, er is dus ook nog geen weigering. Het enige wat je op dit moment nog doet is niet ingaan op het aanbod van de netbeheerder op een slimme meter (danwel meter met terugleverteller). Dat is geen harde weigering.
Welke nieuwe wet? Graag art.nr's en datum van wanneer dat die ingaat (of ingegaan is).

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:06:
Momenteel is een slimme meter niet verplicht en wordt dat ook niet. Een domme met teruglevertellers is straks wel verplicht voor elke aansluiting. Bij PV krijg je dat aanbod ook omdat energieleveranciers niet verplicht zijn het overschot na salderen uit te betalen als je een oude meter hebt.

In het kader van een snelle uitrol van slimme meters ( Europese regels, minimaal 90% van de aansluiting dienen een slimme meter te hebben) is die 72 euro regel ingevoerd om mensen te stimuleren het aanbod aan te nemen.

Het is niet verplicht en er ligt ook nog geen wet dat het verplicht wordt. En dat terwijl jij blijft beweren dat het wel verplicht wordt en er een wet zou liggen. Dus nogmaals, wil je die wet even benoemen en de datum wanneer dat die ingaat.
Lees ook even dit draadje, dan weet je de stand van zaken over de mogelijke wet waarvan jij blijkbaar denkt dat er binnenkort komt, maar toch bijna iedereen van overtuigd is dat die de komende jaren niet komt. (Je neemt zelfs deel in dat draadje, dus je zou beter moeten weten...)

'stimuleren'... Ik zou dreigen met mogelijke kosten anders benoemen.

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:46:
Alleen is de vraag hoelang nog:

https://solarmagazine.nl/...of-digitale-meter-weigert

Een artikel uit 2020?! Dus nog zeker 3 jaar.

@ds23man Jij lijkt overtuigd te zijn van een wet die er nog niet is en er zeer waarschijnlijk voorlopig niet gaat komen.
Dus tot die tijd zien en hebben vele mensen voordelen van hun oude meter.
Zoals het automatisch salderen. En mede daardoor ook minder mogelijkheden om terugleverboetes op te leggen.

[ds23man]

Truus01 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 10:59:
@ds23man, @redwing heeft eigenlijk alles al een aantal keer verteld, maar laat ik toch ook nog even reageren, voor de vorm.


[...]

Er is geen verplichting, er is dus ook nog geen weigering. Het enige wat je op dit moment nog doet is niet ingaan op het aanbod van de netbeheerder op een slimme meter (danwel meter met terugleverteller). Dat is geen harde weigering.
Welke nieuwe wet? Graag art.nr's en datum van wanneer dat die ingaat (of ingegaan is).


[...]

Het is niet verplicht en er ligt ook nog geen wet dat het verplicht wordt. En dat terwijl jij blijft beweren dat het wel verplicht wordt en er een wet zou liggen. Dus nogmaals, wil je die wet even benoemen en de datum wanneer dat die ingaat.
Lees ook even dit draadje, dan weet je de stand van zaken over de mogelijke wet waarvan jij blijkbaar denkt dat er binnenkort komt, maar toch bijna iedereen van overtuigd is dat die de komende jaren niet komt. (Je neemt zelfs deel in dat draadje, dus je zou beter moeten weten...)

'stimuleren'... Ik zou dreigen met mogelijke kosten anders benoemen.


[...]

Een artikel uit 2020?! Dus nog zeker 3 jaar.

@ds23man Jij lijkt overtuigd te zijn van een wet die er nog niet is en er zeer waarschijnlijk voorlopig niet gaat komen.
Dus tot die tijd zien en hebben vele mensen voordelen van hun oude meter.
Zoals het automatisch salderen. En mede daardoor ook minder mogelijkheden om terugleverboetes op te leggen.

De wet afbouw salderingsregeling zal binnenkort door de 1e kamer komen, gaat nl over heel veel belastingcentjes......

Het is nu vnl een spelletje om betere regelingen voor huurders te krijgen.

Maar tot nu toe heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gezien waarom een oude meter voordelen heeft.

[Truus01]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:15:
[...]


De wet afbouw salderingsregeling zal binnenkort door de 1e kamer komen, gaat nl over heel veel belastingcentjes......

Het is nu vnl een spelletje om betere regelingen voor huurders te krijgen.

Maar tot nu toe heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gezien waarom een oude meter voordelen heeft.

Heb je het draadje gelezen?
Die wet komt niet door de eerste kamer, die zal zeer waarschijnlijk worden afgewezen. Als Jetten überhaupt nog op tijd antwoord zal geven, wat al niet waarschijnlijk is.
Dus terug naar af. Dan mag het nieuwe kabinet (wat er ook nog niet is en hopelijk niet zo lang zal duren om te formeren na de verkiezingen) zich daar opnieuw over buigen. Als ze dat zelf nodig vinden.

En als jij de benoemde voordelen niet wilt zien, is dat jouw probleem. Vrij logisch dat je ze niet wilt zien, want jij kunt niet terug naar een oude meter. Mensen met een oude meter hebben nog wel een keuze en kunnen als ze de voordelen ook niet meer zien makkelijk over naar een slimme meter (of domme meter met terugleverteller).

[dunklefaser]

Ik persoonlijk hoef niet iedereen van eventuele voordelen te overtuigen
- het lijkt me voldoende als je weet dat de terugdraaiende meter
voorlopig geen (financiële) nadelen oplevert.

[ds23man]

Truus01 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:26:
[...]

Heb je het draadje gelezen?
Die wet komt niet door de eerste kamer, die zal zeer waarschijnlijk worden afgewezen. Als Jetten überhaupt nog op tijd antwoord zal geven, wat al niet waarschijnlijk is.
Dus terug naar af. Dan mag het nieuwe kabinet (wat er ook nog niet is en hopelijk niet zo lang zal duren om te formeren na de verkiezingen) zich daar opnieuw over buigen. Als ze dat zelf nodig vinden.

En als jij de benoemde voordelen niet wilt zien, is dat jouw probleem. Vrij logisch dat je ze niet wilt zien, want jij kunt niet terug naar een oude meter. Mensen met een oude meter hebben nog wel een keuze en kunnen als ze de voordelen ook niet meer zien makkelijk over naar een slimme meter (of domme meter met terugleverteller).

En benoem het voordeel nou eens? Het enige wat ik hier voorbij heb zien komen is dat een energieleverancier niet zou kunnen knoeien met het salderen over tariefperiodes. Daar is gewoon een heel simpele oplossing voor: sluit een vast contract af. Schijnt tegenwoordig weer mogelijk te zijn.....

[ds23man]

dunklefaser schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:33:
Ik persoonlijk hoef niet iedereen van eventuele voordelen te overtuigen
- het lijkt me voldoende als je weet dat de terugdraaiende meter
voorlopig geen (financiële) nadelen oplevert.

Maar ook geen voordelen.

[Truus01]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:35:
En benoem het voordeel nou eens? Het enige wat ik hier voorbij heb zien komen is dat een energieleverancier niet zou kunnen knoeien met het salderen over tariefperiodes. Daar is gewoon een heel simpele oplossing voor: sluit een vast contract af. Schijnt tegenwoordig weer mogelijk te zijn.....

Eerlijk gezegd, ik ben er klaar mee. Want je leest niet. Je leest het draadje over de toekomst van salderen niet. Je leest dit draadje met de benoemde voordelen niet.
Dus ik stop met het reageren op dit trolgedrag.

[dunklefaser]

Misschien een tegenovergesteld topic openen?
"Voordelen meter met teruglevertelwerk(en)?"
Er zijn zeker meer voordelen dan het berekenen van het eigen verbruik van de pv-opwek (voor de meter).

[ds23man]

Truus01 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:37:
[...]

Eerlijk gezegd, ik ben er klaar mee. Want je leest niet. Je leest het draadje over de toekomst van salderen niet. Je leest dit draadje met de benoemde voordelen niet.
Dus ik stop met het reageren op dit trolgedrag.

Ik lees wel degelijk, oa de Elektriciteitswet en de aangepaste versie, de Netcode elektriciteit en bovenliggende Europese regelgeving. Maar nogmaals: kom eens met een steekhoudend argument.

[Trichoglossus]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:36:
[...]


Maar ook geen voordelen.

Laat iedereen die dat wilt gewoon zijn ferrarismeter houden. Er zitten geen financiële consequenties aan vast.
Het heeft geen enkele zin om daarover door te drammen.

Op termijn worden al die oude meters afgekeurd en vervangen door nieuwe meters.

De technische levensduur van de eerste generatie slimme meters loopt ten einde. Kunnen ze die ook weer gaan vervangen. Zo oud waren ze nog niet.
Mijn ferrarismeter van 1972 draait ondertussen vrolijk verder

[dunklefaser]

@Trichoglossus Het ferrarismeter zonder terugloopblokkering
draait bij mij op dit moment niet vrolijk verder maar nog veel vrolijker achteruit.

[redwing]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:15:
[...]
De wet afbouw salderingsregeling zal binnenkort door de 1e kamer komen, gaat nl over heel veel belastingcentjes......

Daarom waren ze er 5 jaar geleden al mee bezig en ligt er nu een wet die zeer waarschijnlijk de 1e Kamer niet gaat halen Ik zou eerder van jou een uitleg verwachten waarom je denkt dat het dit keer wel gaat lukken. Want voorlopig laat het hele traject vooral zien dat de partijen het nog steeds niet eens zijn en de 1e Kamer eerst heel wat goede antwoorden wil krijgen (die ze niet gaan krijgen)

Het is nu vnl een spelletje om betere regelingen voor huurders te krijgen.

Er speelt toch wel iets meer, het gaat ook om kosten, doelstellingen, zonnepanelen willen blijven stimuleren (waarbij de acties van de energieboeren de wet nu dus tegen werken)

Maar tot nu toe heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gezien waarom een oude meter voordelen heeft.

Dat ligt dan toch echt aan jou, want er zijn er al voldoende gegeven. Daarbij heb ik al aangegeven dat je maar eens hier op tweakers de verschillende topics moet bekijken waarin er wordt geklaagd dat er verkeerd wordt gesaldeerd. En als je dat doet zal je ook opvallen dat dat steevast gaat over mensen die een slimme meter/meter met dubbel telwerk hebben. En dat het bij mensen met een ouder meter juist niet speelt omdat ze daarvan de tellerstanden gewoon niet hebben en dus niet anders kunnen dan volledig salderen (want dat doet de Ferraris automatisch intern)

Daarbij zie ook hier de vraag eerder andersom, waarom zou ik over moeten naar een digitale/slimme meter zonder dat die enig voordeel heeft? Daarbij kun jij met je nieuwe meter nooit meer terug naar een Ferrarismeter, en kan ik volgende week een slimme digitale meter hebben als dat voordelig voor me wordt.

[redwing]

ds23man schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:44:
[...]
Ik lees wel degelijk, oa de Elektriciteitswet en de aangepaste versie, de Netcode elektriciteit en bovenliggende Europese regelgeving. Maar nogmaals: kom eens met een steekhoudend argument.

Hetzlefde riedeltje weer Kom jij eerst eens met een steekhoudend argument waarom de wet, die er al 5 jaar ieder moment kan komen, er nu wel daadwerkelijk komt? En toon dan gelijk aan dat alle topics/posts hier op Tweakers waarbij er verkeerd wordt gesaldeerd allemaal onzin zijn? Dat jij blij bent dat je energiemaatschappij je standen continue bij kan houden is fijn voor jou, ik zie er voor mij echter alleen maar nadelen aan zitten en geen enkel voordeel.

Maar ik hou er ook mee op, je leest niet, blijft in je eigen theoretische wereldje hangen en vertikt het om echt naar de praktijk te kijken en wat er daadwerkelijk gebeurd. Bedenk daarbij ook heel goed dat deze discussie er mee begonnen is dat jij stellig beweerde dat je bij het aanmelden van zonnepanelen nu al verplicht een meter met dubbel telwerk zou krijgen. Iets wat bewezen niet waar is.

[GeeEs]

Diegene die de nieuwe meter perse wil laten plaatsen zal uiteindelijk "betalen" vermoed ik. Maw. Dat zal dus het energiebedrijf/netbeheerder zijn.
Voor de consument die er niet vrijwillig voor kiest, of geen behoefte heeft aan een nieuwe meter (nu of in de toekomst) zal dit altijd dus "gratis" gaan gebeuren als er ooit een dwingende wet/regel komt vermoed ik.
Wat willen ze anders dan gaan doen. Je afsluiten van elektriciteit terwijl je netjes betaalt? Denk het niet.

Valt voor mij in hetzelfde straatje als de dreigementen met aanleg glasvezel nu...
De eerste paar stunt aanbieders kwamen hier ook aan de deur.
Zij konden het NU gratis laten aansluiten, zou later wel eens veel geld kunnen gaan kosten... En we zouden dan zonder internet komen te zitten.... Sure...
Niet dus. Werd uiteindelijk gewoon ook gratis aangelegd door onze huidige provider. Zoals verwacht.

[Goudsbloem123]

Truus01 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:26:
[...]
En als jij de benoemde voordelen niet wilt zien, is dat jouw probleem. Vrij logisch dat je ze niet wilt zien, want jij kunt niet terug naar een oude meter.

Dát zal het zijn

[Cliff]

Kleine update van mijn kant: ik heb nog steeds mijn Ferrarismeter.

Ik ben het dan ook volledig met Redwing eens hier. Nu de jaarafrekeningen weer op de mat vallen, lees ik tal van topics van mensen die zeggen dat hun jaarafrekening niet klopt vanwege verkeerde saldering.

Ik heb nergens last van... metertje loopt gewoon lekker achteruit en ik moet echt alleen betalen voor wat ik verbruikt heb.

Ik let er overigens zelf wel op dat ik alles verbruik. Ik lever per jaar ongeveer 6000 kWh op. Ik verbruik ongeveer 6600 kWh per jaar en reken dan ongeveer 600 kWh per jaar af bij de leverancier.

Omdat dat niet heel bijzonder is, hoor ik er zelfde wat van. Mijn installatie is uit 2014. In het begin leverde ik heel veel terug, maar dat waren ook andere tijden. Toen kreeg ik ook een belletje van de leverancier of ik zonnepanelen had, maar inmiddels ben ik volgens mij van hun radar verdwenen. Ik hoor ook nooit iets over een verplichte vervanging van de Ferrarismeter. Weet iemand of dat ooit verplicht gaat worden?

Mocht het trouwens verplicht worden, dan vervang ik dat ding ook gewoon en neem een veel zwaardere aansluiting en extra panelen. Tot die tijd hou ik alles lekker zoals het is.

[redwing]

@Clif De Ferrarismeter zal verplicht vervangen moeten worden als de nieuwe wet er ooit doorheen komt. Daar staat nl. de verplichting in om een dubbel telwerk te hebben.

[dunklefaser]

@redwing Dubbel telwerk of extra teruglevertelwerk(en)?

[redwing]

dunklefaser schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:23:
@redwing Dubbel telwerk of extra teruglevertelwerk(en)?

Eentje met een gescheiden verbruik en teruglevertelwerk.

[Cliff]

Ja, maar wanneer komt die wet? Volgens mij niet bekend toch. Hangt inmiddels al 5 jaar in de lucht volgens mij.

[Ronald]

@Cliff 6 februari gaat ie naar de 1e kamer

https://www.eerstekamer.n...afbouw_salderingsregeling

[Rocketman]

GeeEs schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 13:29:
Diegene die de nieuwe meter perse wil laten plaatsen zal uiteindelijk "betalen" vermoed ik. Maw. Dat zal dus het energiebedrijf/netbeheerder zijn.
Voor de consument die er niet vrijwillig voor kiest, of geen behoefte heeft aan een nieuwe meter (nu of in de toekomst) zal dit altijd dus "gratis" gaan gebeuren als er ooit een dwingende wet/regel komt vermoed ik.
Wat willen ze anders dan gaan doen. Je afsluiten van elektriciteit terwijl je netjes betaalt? Denk het niet.

Valt voor mij in hetzelfde straatje als de dreigementen met aanleg glasvezel nu...
De eerste paar stunt aanbieders kwamen hier ook aan de deur.
Zij konden het NU gratis laten aansluiten, zou later wel eens veel geld kunnen gaan kosten... En we zouden dan zonder internet komen te zitten.... Sure...
Niet dus. Werd uiteindelijk gewoon ook gratis aangelegd door onze huidige provider. Zoals verwacht.

Die mensen aan de deur waren waarschijnlijk van Delta. Die vertellen de mensen dat ze een probleem hebben en dat glasvezel alles oplost. Binnenkort wordt dat groene tampje bij de voordeur bij mij in de meterkast geplaatst, maar voorlopig doe ik er niets mee. 100Mbit vdsl van Youfone is snel genoeg voor mij.

[marktweakt]

dunklefaser schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 12:37:
@Trichoglossus Het ferrarismeter zonder terugloopblokkering
draait bij mij op dit moment niet vrolijk verder maar nog veel vrolijker achteruit.

Staat er op jou energieafrekening ook een post teruglevering?

[dunklefaser]

marktweakt schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:34:
[...]


Staat er op jou energieafrekening ook een post teruglevering?

Tot nu toe nog niet - maar naar verwachting bij de volgende jaarafrekening.

[marktweakt]

dunklefaser schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:36:
[...]

Tot nu toe nog niet - maar naar verwachting bij de volgende jaarafrekening.

Omdat je tot nu toe nog niets hebt teruggeleverd of omdat ze dat gewoon niet als post hadden opgenomen?

[dunklefaser]

marktweakt schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:55:
[...]


Omdat je tot nu toe nog niets hebt teruggeleverd of omdat ze dat gewoon niet als post hadden opgenomen?

Op het afrekendatum had ik tot nu toe idd altijd een (laag) netto verbruik op de teller.

[Rukapul]

Ronald schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 06:11:
@Cliff 6 februari gaat ie naar de 1e kamer

https://www.eerstekamer.n...afbouw_salderingsregeling

De ingangsdatum moet nog wel wel bepaald worden door Koninklijk Besluit en verschillende delen hebben verschillende ingangsdata.

Last minute een verzoek doen voor een passende meetinrichting lijkt nog wat respijt te kunnen geven

In mijn geval reply sturen op een open ended aanbod van de lokale netbeheerder. Werd vorig jaar vrijblijvend aangeboden. Dit in tegenstelling van jaren eerder op een ander adres met zelfde netbeheerder waar actief geweigerd moest worden.

[marktweakt]

dunklefaser schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 18:59:
[...]

Op het afrekendatum had ik tot nu toe idd altijd een (laag) netto verbruik op de teller.

Maar je had toch wel al zonnepanelen draaien? Dus je hebt wel al stroom teruggeleverd aan het net neem ik aan? En deze teruglevering is dus niet als post op je afrekening opgenomen? Er werd op je afrekening tot nu toe alleen gekeken naar de beginstand en de eindstand van de ferrarismeter, en de eindstand was tot nu toe altijd hoger dan de beginstand. En daarbij werd het verschil tussen beide standen gewoon als verbruik in rekening gebracht?

[dunklefaser]

marktweakt schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:05:
[...]


Maar je had toch wel al zonnepanelen draaien? Dus je hebt wel al stroom teruggeleverd aan het net neem ik aan? En deze teruglevering is dus niet als post op je afrekening opgenomen? Er werd op je afrekening tot nu toe alleen gekeken naar de beginstand en de eindstand van de ferrarismeter, en de eindstand was tot nu toe altijd hoger dan de beginstand. En daarbij werd het verschil tussen beide standen gewoon als verbruik in rekening gebracht?

Vraag 1: Sinds 2015 zonnepanelen
Vraag 2/3: Teruglevering - en negatief saldo tussentijds - natuurlijk
Vraag 4: Het verschil - op het afrekendatum! - was tot nu toe altijd positief
en werd in rekening gebracht.

[ Voor 14% gewijzigd door dunklefaser op 27-01-2024 19:14 ]

[MotorBeast]

Cliff schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:21:
Kleine update van mijn kant: ik heb nog steeds mijn Ferrarismeter.

Ik ben het dan ook volledig met Redwing eens hier. Nu de jaarafrekeningen weer op de mat vallen, lees ik tal van topics van mensen die zeggen dat hun jaarafrekening niet klopt vanwege verkeerde saldering.

Ik heb nergens last van... metertje loopt gewoon lekker achteruit en ik moet echt alleen betalen voor wat ik verbruikt heb.

Ik let er overigens zelf wel op dat ik alles verbruik. Ik lever per jaar ongeveer 6000 kWh op. Ik verbruik ongeveer 6600 kWh per jaar en reken dan ongeveer 600 kWh per jaar af bij de leverancier.

Omdat dat niet heel bijzonder is, hoor ik er zelfde wat van. Mijn installatie is uit 2014. In het begin leverde ik heel veel terug, maar dat waren ook andere tijden. Toen kreeg ik ook een belletje van de leverancier of ik zonnepanelen had, maar inmiddels ben ik volgens mij van hun radar verdwenen. Ik hoor ook nooit iets over een verplichte vervanging van de Ferrarismeter. Weet iemand of dat ooit verplicht gaat worden?

Mocht het trouwens verplicht worden, dan vervang ik dat ding ook gewoon en neem een veel zwaardere aansluiting en extra panelen. Tot die tijd hou ik alles lekker zoals het is.

Ik heb nu ook wel een situatie. Heb reeds 11 jaar zonnepanelen en had werkelijk nog nooit gehoord van het feit dat ik die dingen blijkbaar sinds, ik meen 2019, had moeten melden bij energieleveren. Ik zag dat pas op de factuur van de nieuwe set die de oude hebben vervangen. Wat gebeurt er als ik nu ga melden? Ben ik dan mijn Ferraris sowieso kwijt? Verwacht net als jou nog zo'n 500/600 af te nemen. Wel melden/niet melden? Staat er een boete op niet melden? Ik twijfel nu wat te doen namelijk.

[marktweakt]

dunklefaser schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:07:
[...]

Correct

En je verwacht dat op je komende afrekening wel een post teruglevering krijgt omdat je nu meer terug gaat leveren dan je afneemt?

(Sorry voor al deze vragen over je afrekeningen hoor, maar ik ben met een juridische casus bezig over een mogelijk discriminatoir effect van de ferrarismeter in het Topic 'Het juridisch kader van de salderingsregeling' op dit forum. En daarbij vroeg ik mij af hoe energieleveranciers in de praktijk omgaan met ferrarismeters bij zonnepanelenbezitters).

[Rusky]

MotorBeast schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:12:
[...]

Wat gebeurt er als ik nu ga melden? Ben ik dan mijn Ferraris sowieso kwijt? Verwacht net als jou nog zo'n 500/600 af te nemen. Wel melden/niet melden? Staat er een boete op niet melden? Ik twijfel nu wat te doen namelijk.

Ik heb sinds vorig jaar maart zonnepanel. Ook een oude meter die terugdraait. Netjes aangemeld. Maar tot heden niks geen reactie gehad. Zal straks wel anders worden als salderen eraf gaat

[dunklefaser]

marktweakt schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:15:
[...]

En je verwacht dat op je komende afrekening wel een post teruglevering krijgt omdat je nu meer terug gaat leveren dan je afneemt?

(Sorry voor al deze vragen over je afrekeningen hoor, maar ik ben met een juridische casus bezig over een mogelijk discriminatoir effect van de ferrarismeter in het Topic 'Het juridisch kader van de salderingsregeling' op dit forum. En daarbij vroeg ik mij af hoe energieleveranciers in de praktijk omgaan met ferrarismeters bij zonnepanelenbezitters).

Mijn netto jaarverbruiken waren de afgelopen jaren met 100 - 200 kWh altijd licht positief.
Mijn meterstand is bij de komende jaarafrekening voor de eerste keer (een stuk) lager dan de beginstand.
Ik heb een meerjarencontract en en de afrekenperiode is het contractjaar.
Ik verwacht dat het negatieve saldo conform de overeengekomen TLV (kale leveringsprijs) uitbetaalt wordt.
Anders ...

[MotorBeast]

Rusky schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:19:
[...]


Ik heb sinds vorig jaar maart zonnepanel. Ook een oude meter die terugdraait. Netjes aangemeld. Maar tot heden niks geen reactie gehad. Zal straks wel anders worden als salderen eraf gaat

Kijk, dat is mooi om te horen. Tja, als salderen eraf gaat is het feest voorbij.

Vrees ook dat niet aanmelden strafbaar is want het valt blijkbaar onder Europese wetgeving. Alleen dan is het denk ik ook weer bekend bij de energieleveranciers en die hebben tegenwoordig allemaal van die "fijne" fratsen om ons als bezitters te gaan straffen.

[redwing]

marktweakt schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:15:
[...]

En je verwacht dat op je komende afrekening wel een post teruglevering krijgt omdat je nu meer terug gaat leveren dan je afneemt?

(Sorry voor al deze vragen over je afrekeningen hoor, maar ik ben met een juridische casus bezig over een mogelijk discriminatoir effect van de ferrarismeter in het Topic 'Het juridisch kader van de salderingsregeling' op dit forum. En daarbij vroeg ik mij af hoe energieleveranciers in de praktijk omgaan met ferrarismeters bij zonnepanelenbezitters).

Bij een Ferrarismeter heb je maar 1 stand en die is hoger of lager dan de vorige afrekening. Is die lager dan heb je teruglevering, is de stand hoger heb je verbruik. Beide kan dus gewoon niet omdat er nergens bijgehouden wordt hoeveel je zonnepanelen terugleveren aan het net. Je ziet alleen het geheel tussen verbruik en teruglevering in 1 getal.

[redwing]

MotorBeast schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 19:30:
[...]


Kijk, dat is mooi om te horen. Tja, als salderen eraf gaat is het feest voorbij.

Vrees ook dat niet aanmelden strafbaar is want het valt blijkbaar onder Europese wetgeving. Alleen dan is het denk ik ook weer bekend bij de energieleveranciers en die hebben tegenwoordig allemaal van die "fijne" fratsen om ons als bezitters te gaan straffen.

Je kunt ze gewoon aanmelden en dan krijg je vanzelf bericht dat je Ferrarismeter onnauwkeurig is en het verstandig is om hem zo snel mogelijk te laten vervangen! Die melding kun je echter gewoon naast je neer leggen want ze hebben geen enkel middel om je te dwingen om je meter te vervangen. Doe je niets blijft je oude meter dan ook gewoon hangen.

[hanev001]

Als, met de nadruk op als, de nieuwe saldeerwet wordt aangenomen dan wordt een meter met gescheiden tellers voor levering en teruglevering verplicht, hoeft echter geen slimme meter te zijn.

[MotorBeast]

redwing schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 20:44:
[...]

Je kunt ze gewoon aanmelden en dan krijg je vanzelf bericht dat je Ferrarismeter onnauwkeurig is en het verstandig is om hem zo snel mogelijk te laten vervangen! Die melding kun je echter gewoon naast je neer leggen want ze hebben geen enkel middel om je te dwingen om je meter te vervangen. Doe je niets blijft je oude meter dan ook gewoon hangen.

Dan zit er maar 1 ding op ..... melden. Geen zin om straks met juridisch gelazer te maken te krijgen omdat ik de wet overtreed. Dat is mijn stijl niet. De meter laat ik dan zolang mogelijk, totdat er dwang komt, lekker hangen. Het blijft leuk dat ding als een idioot terug te zien draaien. Bedankt voor je reactie.

[ZuinigeRijder]

MotorBeast schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 20:55:
[...]


Dan zit er maar 1 ding op ..... melden. Geen zin om straks met juridisch gelazer te maken te krijgen omdat ik de wet overtreed. Dat is mijn stijl niet. De meter laat ik dan zolang mogelijk, totdat er dwang komt, lekker hangen. Het blijft leuk dat ding als een idioot terug te zien draaien. Bedankt voor je reactie.

Ik heb ook mijn nieuwe zonnepanelen twee jaar geleden aangemeld en toen ook mijn oude zonnepanelen uit 2012 alsnog aangemeld. Inderdaad wilden ze hierna mijn terugloop ferrarismeter met 1 telwerk vervangen door een slimme meter met een datum van vervanging, opgebeld dat ik een slimme meter weigerde. Toen werd de afspraak verwijderd zonder probleem

Mijn ferrarismeter stond toen al trouwens in de lijst van afgekeurde meters (bouwjaar én type), maar blijkbaar is dat niet bij hen bekend Geen slapende honden wakker gemaakt. Trouwens, ik heb de slimme meter geweigerd, een digitale meter met 2 telwerken is moeilijker te weigeren, maar die is mij niet aangeboden

[Truus01]

ZuinigeRijder schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 21:27:
Trouwens, ik heb de slimme meter geweigerd, een digitale meter met 2 telwerken is moeilijker te weigeren, maar die is mij niet aangeboden

Eens met de rest, maar waarom zou een digitale meter met 2 telwerken moeilijker te weigeren zijn dan een slimme meter?
Je weigert toch gewoon een nieuwe (of eigenlijk om een oude (meestal nutteloos, maar in jouw geval...) te vervangen) ongeacht het soort?

[ZuinigeRijder]

@Truus01 Wanneer ze aangegeven dat mijn huidige meter afgekeurd is, wat in mijn geval nog waar is ook.

[ Voor 8% gewijzigd door ZuinigeRijder op 28-01-2024 11:16 ]

[Trichoglossus]

Ik kreeg destijds een brief van Liander dat mijn ferrarismeter was uitgekozen om te laten keuren. Hij moest alleen wel verwijderd worden voor de keuring, en ik zou een slimme meter krijgen.

Jaja, als mijn ferrarismeter niet zou worden afgekeurd, dan komen ze die ook vast weer terughangen

Brieven genegeerd en inmiddels al een jaar niets meer gehoord.

We gaan dit jaar vrolijk weer terugdraaien

[dunklefaser]

@Trichoglossus Voor recente brieven van Liander i.v.m. controle van de "juiste werking"
van een ferrarismeter: "Liander wil foto's meterkast en meterstanden"

[marktweakt]

Zijn er hier ook mensen met zonnepanelen die nog een oude ferrarismeter met 1 telwerk hebben en waarvan de energieleverancier voor het opstellen van de jaarlijkse afrekening de teruglevering al eens heeft geschat?

[GarBaGe]

marktweakt schreef op maandag 29 januari 2024 @ 11:25:
Zijn er hier ook mensen met zonnepanelen die nog een oude ferrarismeter met 1 telwerk hebben en waarvan de energieleverancier voor het opstellen van de jaarlijkse afrekening de teruglevering al eens heeft geschat?

Zonnepanelen... check
oude meter met 1 telwerk (en draaischijf)... check
wat?!? schatten van je teruglevering?
Hell no.
Wat dacht je van "0".
Mijn eigenverbruik is 100%
Klaar.

[redwing]

marktweakt schreef op maandag 29 januari 2024 @ 11:25:
Zijn er hier ook mensen met zonnepanelen die nog een oude ferrarismeter met 1 telwerk hebben en waarvan de energieleverancier voor het opstellen van de jaarlijkse afrekening de teruglevering al eens heeft geschat?

Ik weet wel dat ze keer op keer moeite hebben met het voorschot dat ze steevast van 0 naar 150 euro willen zetten. Ondanks dat ik al jaren een terugdraaiende meter heb. Ik kan me dus voorstellen dat dat bij het schatten van de jaarlijkse afrekening ook voor rare getallen kan zorgen.
Maar sowieso wil je toch niet een geschatte eindafrekening? Ergens zul je dan een verrassing krijgen omdat ze of op dat moment teveel vragen, of dat je bij de volgende afrekening extra mag gaan betalen.

[Truus01]

Ze mogen schatten wat ze willen, maar de meterstand is de meterstand en daar zullen ze het mee moeten doen.
Desnoods stuur ik een foto van die meterstand. (Meterstand op de datum van de jaar-/eindafrekening.)

[marktweakt]

Ik zou voor mijn juridische casus graag in contact komen met PV-bezitters met een oude ferrarismeter met 1 telwerk en zonder terugloopbeveiliging die een flexcontract (consument) hebben bij OM nieuwe energie en die jaarlijks meer dan 1000 kWh terugleveren aan het net.

[marktweakt]

Innova Energie gaat per 1-4-2024 niet alleen variabele terugleveringskosten in rekening brengen maar gaat ook de vaste leveringskosten voor mensen met een oude ferrarismeter die stroom terugleveren aanzienlijk verhogen:

Meter zonder (actieve) teruglevertelwerken
Als uw elektriciteitsmeter geen (actieve) teruglevertelwerken heeft, en u levert elektriciteit terug aan het
elektriciteitsnet, dan worden uw vaste leveringskosten verhoogd. De verhoging van de vaste
leveringskosten zijn alleen van toepassing op kleinverbruikaansluitingen.
De verhoging van uw vaste leveringskosten zijn:
Excl. btw Incl. btw
Per jaar € 360,00 € 435,60
Per dag* € 0,98630 € 1,19342
* Gebaseerd op 365 dagen.

Zie: https://www.innovaenergie...BEL-per-01-04-2024-v2.pdf

[Truus01]

Het zal vast toeval zijn, met al die terugleverkosten (en mijn gasloosdossier), maar ik krijg net een brief van de netbeheerder, dat mijn oude meter aan vervanging toe is.
Ja, dus niet.
"oud en aan vervanging toe" is gelukkig niet afgekeurd. Dus die blijft nog mooi hangen en terugdraaien, hier.

[marktweakt]

Truus01 schreef op woensdag 15 mei 2024 @ 15:09:
Het zal vast toeval zijn, met al die terugleverkosten (en mijn gasloosdossier), maar ik krijg net een brief van de netbeheerder, dat mijn oude meter aan vervanging toe is.
Ja, dus niet.
"oud en aan vervanging toe" is gelukkig niet afgekeurd. Dus die blijft nog mooi hangen en terugdraaien, hier.

Zeg maar tegen ze dat ze hun tijd beter kunnen besteden door het net te verbeteren zodat iedereen z'n opgewekte stroom kan terugleveren.

[Truus01]

Ben benieuwd of eea nu voor 2027 geregeld wordt.
Want als dan salderen eraf gaat, maar 'wij' de oude meter nog hebben, hebben wij lekker toch nog salderen.

[SuperWimmie]

Eneco gaat een tarief vragen voor terugleveren.
Hoe moet ik mij dat voorstellen?
Wordt er dan helemaal niets gesaldeerd?
Of per dag?
Of een andere periode?
En wat met een oude analoge meter, gaan ze dan toch aannames maken waardoor je met een analoge meter duurder uit bent?

We hebben met de bizarre tariefswijzigingen van 2 jaar geleden ook al gezien hoe Eneco met grote getallen ook de analoge gebruikers de rekening wist op te stellen.
Benieuwd of je met een oude meter er wel zo goed vanaf komt.

[Truus01]

SuperWimmie schreef op zondag 19 mei 2024 @ 09:57:
Eneco gaat een tarief vragen voor terugleveren.
Hoe moet ik mij dat voorstellen?
Wordt er dan helemaal niets gesaldeerd?
Of per dag?
Of een andere periode?
En wat met een oude analoge meter, gaan ze dan toch aannames maken waardoor je met een analoge meter duurder uit bent?

We hebben met de bizarre tariefswijzigingen van 2 jaar geleden ook al gezien hoe Eneco met grote getallen ook de analoge gebruikers de rekening wist op te stellen.
Benieuwd of je met een oude meter er wel zo goed vanaf komt.

Wat is nu eigenlijk je echte vraag?
De antwoorden op je eerste paar vragen vind je oa in dit topic:https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2213152
Ook Eneco zelf kan je die antwoorden geven (zijn grotendeels zelfs op hun site te vinden).
Hoe ze met een analoge meter om willen gaan, zul je ze toch echt voor moeten bellen.
Maar waarom zou je bij Eneco willen blijven?

De vraag of je er met een oude meter wel zo goed vanaf komt, daarop is het antwoord ja.
Tenzij ze inderdaad rare dingen met schatten mogen doen, maar die kans is klein.

[SuperWimmie]

Dank voor de reactie.
De definitie "terugleveren" is bij een oude meter feitelijk NA saldering, eens per jaar.
Dat gaat geheel anders dan bij een slimme meter, waar je per direct ziet dat je terug levert.
Daar heb je dus zicht op teruglevering van alles dat op welk moment dan ook overschiet.

OK, ik zit met mijn oude meter per jaar nog boven 0, dus ben ik verbruiker en geen leverancier.
Ik "lever dus niets terug".

Oh ja? Is dat ook echt zo? Volgen alle leveranciers dezelfde redenering?
Of zijn ze al bezig dit via berekeningen in te schatten en je te confronteren met een soort gemiddelde waarde?

Ik ben wel aan het onderzoeken of ik bij Eneco nog goed zit.
Maar nu valt het qua prijsvorming allemaal wel mee, omdat ik met zeer lage waarden nog net boven 0 KWh zit. Na een overstap moet ik maar zien of er niet ergens een andere definitie wordt aangehouden, waardoor ik onverwacht hoger uit kan komen.

[Vliegerd]

Vraagje:

Ik kreeg van de week een brief van Enexis om mijn ferrarismeter te laten vervangen "omdat deze oud en aan vervanging toe is". er staat niets over onnauwkeurig.
Ik wil de meter voorlopig nog laten hangen.

Moet ik Enexis antwoorden of kan ik de brief gewoon negeren?

[redwing]

Vliegerd schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 09:13:
Vraagje:

Ik kreeg van de week een brief van Enexis om mijn ferrarismeter te laten vervangen "omdat deze oud en aan vervanging toe is". er staat niets over onnauwkeurig.
Ik wil de meter voorlopig nog laten hangen.

Moet ik Enexis antwoorden of kan ik de brief gewoon negeren?

Zolang het nog geen verplichting is kun je die gewoon negeren.

[hcQd]

Hij moet sowieso binnen drie jaar vervangen worden.

[redwing]

hcQd schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 09:34:
Hij moet sowieso binnen drie jaar vervangen worden.

Klopt, vandaar ook dat ik er bij zet dat zolang er geen verplichting in de brief staat je nog niets hoeft te doen. Maar ergens de komende jaren zal dat inderdaad wel het geval gaan zijn.

[Vliegerd]

top, bedankt voor de antwoorden. dan doe ik voorlopig niets.