Acties:
  • +93 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Het blijkt dus niet alleen VandeBron te zijn die een 'zonnepanelen-boete' probeert te introduceren. Ook andere aanbieders doen dat dus nu ook al en vaak op zo'n stiekeme manier dat de consument met zonnepanelen dat niet eens in de gaten heeft!

Hier een interessant artikel over de zonnepanelen-boete en ook een overzicht van welke energieaanbieders zich hier schuldig aan maken en hoe ze dit dan precies doen: https://www.keuze.nl/blog/energiecontract-met-zonnepanelen-tot-maar-liefst-270-duurder

Het overzicht uit het artikel:

EnergieleverancierRedenVerschil in euro's p.j.
Budget EnergieGeen cashback€ 120,-
Coolblue EnergieHoger vastrecht€ 143
EnecoGeen cashback€ 250,-
EnergiedirectGeen cashback€ 130,-
EssentGeen cashback€ 260,-
GreenchoiceHoger stroomtarief€ 50,-
InnovaGeen cashback€ 240,-
OxxioGeen cashback€ 250,-
VandebronHoger vastrecht€ 267,-


Aanvulling 16-11-2023:
OM Nieuwe Energie gaat per 1-1-2024 vaste terugleveringskosten in rekening brengen:
Lever je per jaar tot 1.000 kWh aan ons terug, dan hoef je niks extra te betalen. Vanaf 1.000 kWh betaal je per jaar €96,80 inclusief btw aan vaste terugleveringskosten. Dat is €0,265205 inclusief btw per dag.
Voor iedere 500 kWh die je extra teruglevert, betaal je €36,30 inclusief btw extra. Dat is €0,099452 inclusief btw per dag.

De vaste terugleveringskosten gelden voor de totale hoeveelheid energie die je teruglevert. Het gaat dus niet alleen om de netto teruglevering.
Vrijopnaam gaat ook per 1-1-2024 terugleverkosten rekenen. Zie https://www.vrijopnaam.nl/nieuws-item/vrijopnaam-introduceert-vaste-terugleveringskosten-voor-zonnepaneelbezitters-vanaf-2024 @Domba Bedankt voor deze info.
De vaste terugleveringskosten per maand die Vrijopnaam gaat voeren zijn:
schaalteruglevering per jaarbedag per maand
00-100 kWh0.00
1101-1000 kWh4.00
21001- 2000 kWh12.50
32001- 3000 kWh21.00
43001- 4000 kWh29.00
54001 - 5000 kWh37.50
6>5000 kWh46.00
Zie https://www.vrijopnaam.nl/pagina/vaste-terugleveringskosten @Unstable Element Bedankt voor deze info.


Toevoeging 20-11-2023: Mogen de energieleveranciers een 'zonnepanelen-boete' in rekening brengen?

- Voor zover bekend is hier nog geen jurisprudentie over. Ook de geschillencommissie heeft hier nog geen uitspraken over gedaan voor zover bekend.

- Wel heeft Minister Jetten in Solarmagazine het volgende aangegeven:
Jetten erkent dat de vaste terugleveringskosten die energieleverancier Vandebron in rekening wil gaan brengen de terugverdientijd voor mensen met zonnepanelen zal doen oplopen, maar tegelijkertijd plaatst hij ook een belangrijke kanttekening. ‘Ik merk op dat er ook andere leveranciers zijn op de markt, die niet dergelijke terugleverkosten in rekening brengen. Mensen kunnen dus ervoor kiezen om over te stappen naar een concurrent die niet dergelijke kosten in rekening brengt.’
Zie: https://solarmagazine.nl/...lijkheid-tot-aanpassingen

- Ook geeft de toezichthouder ACM in Solarmagazine aan dat dit niet verboden is zolang het maar duidelijk naar de consument wordt gecommuniceerd en het niet op 'het modelcontract' wordt toegepast:
‘De opslag die Vandebron in rekening brengt bij eigenaren van zonnepanelen is dus niet verboden’, stelt woordvoerder Tjitte Mastenbroek. ‘De ACM vindt het belangrijk dat het bedrijf consumenten wel duidelijk voorlicht over hoe deze extra opslag werkt, zodat klanten bewust kunnen kiezen of ze een contract met een dergelijke opslag willen aangaan. De opslag is niet toegestaan in het zogenaamd modelcontract, het “standaardcontract” dat alle leveranciers verplicht zijn aan te bieden.’
Zie: https://solarmagazine.nl/...onnepanelen-niet-verboden

Update 3-12-2023:
Greenchoice lijkt de hogere prijzen voor stroom voor zonnepaneelbezitters deels te hebben aangepast. Bij het vergelijken van contracten op gaslicht.com lijkt het erop dat ze de stroomtarief differentiatie nu hebben gewijzigd in een korting die je als zonnepaneelbezitter niet krijgt als je stroom teruglevert.
En bij het 2 jaar vast contract zijn de stroomprijzen nog steeds lager voor een klant die geen stroom teruglevert.
Dank @Balboa voor de heads-up.

Update 5-12-2023: "Modelcontracten" worden nu steeds onaantrekkelijker gemaakt
Ik krijg steeds meer signalen dat energieleveranciers (o.a. OM Nieuwe Energie, Engie etc) de verplichte en gestandaardiseerde modelcontracten financieel steeds onaantrekkelijker maken. Het lijkt er daarbij sterk op dat ze dat doen omdat ze van de ACM geen zonnepanelenboete in rekening mogen brengen bij zo'n contract.
Als je overweegt om zo'n modelcontract af te sluiten (om de zonnepanelenboete te omzeilen) let dan goed op de vaak veel hogere (vaste leverings-) kosten. Je kunt zomaar een stuk duurder uit zijn met zo'n contract. Dank aan o.a. @Unstable Element en @Truus01 voor deze info.

Update 22-12-2023: Energie VanOns gaat per 1-3-2024 ook terugleverkosten in rekening brengen:
Vaste leveringskosten
Alle klanten blijven vaste leveringskosten betalen, net zoals nu. Deze zullen vanaf 1 januari 2024 licht stijgen. We vinden het namelijk niet eerlijk om alle kosten die nu bij teruglevering komen kijken, volledig in rekening te brengen bij klanten met zonnepanelen. Ook klanten zonder zonnepanelen profiteren namelijk van lagere energieprijzen, doordat er in Nederland zoveel in zonnepanelen is geïnvesteerd. De vaste leveringskosten gaan daarom voor iedereen naar €0,232055 inclusief btw per dag per aansluiting.

Vaste terugleveringskosten
Klanten mét zonnepanelen gaan hiernaast vaste terugleveringskosten betalen. Lever je per jaar tot 1.000 kWh aan ons terug, dan hoef je niks extra te betalen. Vanaf 1.000 kWh betaal je per jaar €96,80 inclusief btw aan vaste terugleveringskosten. Dat is €0,265205 inclusief btw per dag. Voor iedere 500 kWh die je extra teruglevert, betaal je per jaar €36,30 inclusief btw extra. Dat is €0,099452 inclusief btw per dag.
Zie: https://energie.vanons.org/vaste-kosten-teruglevering/ en voor de staffeltabel zie: https://energie.vanons.or...ste-terugleveringskosten/
Het gaat hier om de totale hoeveelheid stroom die je teruglevert. Zie: https://energievanons.zen...t-om-netto-teruglevering-
Dank aan: @Doesnotcompute en @The Real Gunnar voor deze info.

Update 9-1-2024: Essent, Energiedirect en Pure energie brengen naast (veel) hogere stroomprijzen nu ook hogere GASPRIJZEN bij zonnepanelenbezitters in rekening!

Keuze.nl meldt in dit artikel: https://www.keuze.nl/nieu...en-stroomtarieven-betalen het volgende:
De ontwikkeling waarbij zonnepaneleneigenaren extra belast worden gaat onverminderd door, nu drie leveranciers ook de variabele leveringskosten van gas en stroom aanpassen wanneer je aangeeft zonnepanelen te hebben. Dit blijkt het geval te zijn bij Essent, Energiedirect en Pure Energie.
Het gaat hierbij om de volgende verschillen (tabellen overgenomen uit het artikel):

Prijsstijging stroom voor huishoudens met zonnepanelen
LeverancierNormaal kWh tarief Tarief met zonnepanelenStijging
Essent€ 0,296€ 0,39835%
Energiedirect€ 0,269€ 0,39245%
Pure Energie€ 0,276€ 0,33923%

Prijsstijging gas voor huishoudens met zonnepanelen
LeverancierNormaal m3 tariefTarief met zonnepanelenStijging
Essent€ 1,315€ 1,4389%
Energiedirect€ 1,289€ 1,3897%
Pure Energie€ 1,289€ 1,48013%

Voorbeeldberekening extra leveringskosten met zonnepanelen voor gezin met kinderen
LeverancierExtra kosten stroomExta kosten gasTotaal extra kosten p.j.
Essent€ 359,56€ 185,49€ 545,05
Energiedirect€ 426,90€ 149,37€ 576,27
Pure Energie€ 219,07€ 287,46€ 506,53

Dank aan @Numicus voor deze info.

Update 10-1-2024: Toch geen hogere stroom en gasprijzen voor nieuwe klanten met zonnepanelen bij Essent en Energiedirect
Energiebedrijven Essent en Energiedirect melden, na berichtgeving van Solar Magazine, een fout te hebben gemaakt en voor nieuwe klanten met zonnepanelen toch géén hogere gas- en stroomprijs in rekening te brengen.
Zie: https://solarmagazine.nl/...j-essent-en-energiedirect
Dank aan @SmiGueL voor deze info.

Update 16-01-2024: Budget Energie gaat ook terugleverkosten in rekening brengen bij zonnepaneel eigenaren
Zie: https://solarmagazine.nl/...etalen-bij-budget-energie

Het tarief wat in rekening wordt gebracht is afhankelijk van de 'saldeerbare teruglevering' (tabel overgenomen uit artikel):

Schaal (Saldeerbare teruglevering) Terugleverkosten per dag (inclusief btw)Terugleverkosten per maand (inclusief btw)
0 tot 5 kilowattuur--
5 tot 1.000 kilowattuur0,10 euro3,00 euro
1.000 tot 2.000 kilowattuur0,33 euro10,00 euro
2.000 tot 3.000 kilowattuur0,66 euro20,00 euro
3.000 tot 4.000 kilowattuur0,99 euro30,00 euro
4.000 tot 5.000 kilowattuur1,32 euro40,00 euro
5.000 tot 7.500 kilowattuur1,81 euro55,00 euro
7.500 tot 10.000 kilowattuur2,47 euro75,00 euro
Vanaf 10.000 kilowattuur2,96 euro90,00 euro


Update 16-01-2024: Minister Jetten vind nog steeds dat terugleverkosten voor zonnepaneel eigenaren mag, maar betreurd dat er verschillende methoden worden gehanteerd en erkent dat dit tot onzekerheid bij burgers leidt.
Zie: https://solarmagazine.nl/...rgen-voor-onduidelijkheid
Jetten stelt de verschillende wijzen die leveranciers hanteren om hun kosten als gevolg van klanten met zonnepanelen te beheersen te betreuren. ‘Deze methoden kunnen als ondoorzichtig of zelfs oneerlijk worden ervaren. Ik geef er juist de voorkeur aan om een aanpassing van de regels in één keer goed te regelen met het wetsvoorstel voor de afbouw van de salderingsregeling en zo duidelijkheid te geven aan consumenten, leveranciers en alle andere betrokken partijen.’
De terugleverkosten die leveranciers in rekening brengen bij klanten met zonnepanelen kunnen er volgens hem aan bijdragen dat mensen die nog geen zonnepanelen hebben minder geneigd zijn om hierin te investeren. ‘Terugleverkosten, of andere manieren die door leveranciers gehanteerd worden om kosten door te berekenen aan zonnepaneelbezitters, veroorzaken onduidelijkheid over de terugverdientijd.
Update 16-01-2024 Antwoord van Minister Jetten op kamervragen over o.a. de zonnepanelen boetes
Zie: https://open.overheid.nl/...f8-ae89-6663d59b9ea9/file
Dank aan @alfatrion voor deze info.

Update 22-01-2024: Hier een interessant artikel over de juridische vragen die er momenteel rond de salderingsregeling (en zonnepanelenboetes) leven.
Zie: https://gathering.tweaker...message/77894314#77894314
Dank aan @alfatrion voor dit artikel.

Update 25-01-2024 Essent rekent toch weer wel hogere stroomprijzen en gasprijzen voor nieuwe klanten met zonnepanelen
Zie: https://www.rtlnieuws.nl/...aneelhouders-hoger-tarief Dank aan @Possible voor deze link.

Update 30-01-2024: Verschillende belangenorganisaties roepen 1e kamer op om niet akkoord te gaan met het afbouwen van de salderingsregeling door zonnepanelenboetes
Zie: https://nos.nl/artikel/25...et-in-met-afbouw-salderen en https://solarmagazine.nl/...aranties-voor-consumenten

Update 5-2-2024: Eerste Kamer wil saldering zonnestroom in stand houden
Zie: https://nos.nl/artikel/25...nnestroom-in-stand-houden

Update 13-2-2024:
Eerste Kamer stemt tegen afbouw salderingsregeling

Zie: https://www.nu.nl/politie...jaren-niet-afgebouwd.html

Hoeveel kosten maakt een energieleverancier voor salderen?
Een interessant artikel over hoeveel salderen een energieleverancier nou eigenlijk kost en hoe dit in verhouding staat tot de zonnepanelenboetes
Zie: https://www.keuze.nl/nieu...eren-voor-een-leverancier Dank aan @djiwie voor dit artikel.

Update 14-02-2024: Grote energieleveranciers overwegen zonnepanelenboetes nog verder te verhogen
Zie: https://www.energievergel...gleverkosten-zonnepanelen Dank aan @Snarfie31 voor deze link.

Update 15-2-2024:
Delta overweegt ook zonnepanelenboetes in te gaan voeren

Zie: https://www.omroepzeeland...fing-zonnepaneelbezitters Dank aan @Crapton voor deze info.

Eigen Huis wil plan om consumenten met zonnepanelen te beschermen tegen energiebedrijven
Zie: https://solarmagazine.nl/...en-tegen-energiebedrijven

Toezichthouder: consument met zonnepanelen benadeeld door steeds meer energiebedrijven
Zie: https://solarmagazine.nl/...eds-meer-energiebedrijven

Update 16-2-2024:
Het onderzoek van Keuze.nl over wat salderen een energieleverancier nou eigenlijk per klant kost heeft nogal wat losgemaakt. Zie o.a.:

Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
Zie: https://archive.is/iytTt Dank aan @Biggg voor deze info.

Bijdrage van Jan Willem Zwang
Zie: https://www.linkedin.com/...utm_medium=member_desktop Dank aan @Kakaisan voor de link.

En een update van Keuze.nl over de onbalanskosten, die volgens Budget Energie 80 euro per jaar zijn voor klanten met zonnepanelen en die niet in het onderzoek van Keuze.nl waren meegenomen:
Budget Energie: "Ook onbalanskosten tellen mee voor saldeerkosten"
Zie: https://www.keuze.nl/nieu...en-mee-voor-saldeerkosten Dank aan @djiwie voor deze update.

Update 19-2-2024:
Commerciële zonneparken betalen geen zonnepanelenboetes en krijgen blijkbaar zeer goed betaald om af te schakelen als er veel aanbod aan zonnestroom is. Zie de volgende 2 artikelen:

Endona maakt ruimte voor particuliere stroom bij piekproductie van panelen
Zie: https://hierinsalland.nl/...iekproductie-van-panelen/ Dank aan @Remco45 voor deze link.

Afschakelen zonne-energie levert meer op dan productie zonne-energie
Zie: https://www.stratergy.nl/...n-productie-zonne-energie Dank aan @Wolly voor de link.

Update 21-2-2024:
Greenchoice zegt nu ook zonnepanelenboete in rekening te gaan brengen (maar dat deden ze stiekem al):

Greenchoice keert daltarief om en rekent extra kosten voor zonnepanelenklant Zie: https://www.nu.nl/economi...or-zonnepanelenklant.html

Greenchoice gaat klanten met zonnepanelen ook extra kosten rekenen
Zie: https://www.telegraaf.nl/...-ook-extra-kosten-rekenen Dank @President voor deze link.

Greenchoice brengt consument met zonnepanelen hoger vastrecht in rekening
Zie: https://solarmagazine.nl/...ger-vastrecht-in-rekening Dank aan @Novax voor deze link.

Kamervragen CDA over terugleverkosten voor eigenaren zonnepanelen Zie: https://solarmagazine.nl/...or-eigenaren-zonnepanelen
Voor de vragen zelf zie: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D06367 Dank aan @alfatrion voor deze link.

Greenchoice gaat vanaf 21-2-2024 hogere vaste leveringskosten rekenen voor PV-bezitters
Zie: https://www.greenchoice.n...kosten-voor-teruglevering Dank aan @Novax voor deze link.

Update 22-02-2024:
Helft Nederlanders zonder zonnepanelen wil zonnepanelen installeren, geld belangrijkste motivatie

Let op: dit is een onderzoek van november 2023.
Zie: https://solarmagazine.nl/...d-belangrijkste-motivatie

Update 27-2-2024:
Stedin: 3.300 klachten over uitvallende omvormers zonnepanelen, laadpaal ‘uit’ in avond

Zie: https://solarmagazine.nl/...len-laadpaal-uit-in-avond

Stedin: EV’s kunnen niet laden tussen 16:00 en 21:00
Zie: https://www.autoblog.nl/n...ssen-1600-en-2100-6849910 Dank aan @hoevenpe voor de link.

Update 28-02-2024:
Een interessante bijdrage van hoe energieleveranciers op de achtergrond proberen om te gaan met al die zonnepanelen van klanten door @Kakaisan verderop in dit topic. Zie: https://gathering.tweaker...message/78286932#78286932

Update: 29-02-2024:
Minister wil modelcontract met vaste prijzen voor eigenaren zonnepanelen verplichten via Energiewet

Zie: https://solarmagazine.nl/...erplichten-via-energiewet Dank aan @Snarfie31 voor de link.

Update 1-3-2024:
Innova Energie gaat ook capaciteitsafhankelijke terugleveringskosten in rekening brengen.

Zie: https://www.innovaenergie.nl/vaste-terugleveringskosten/ Dank aan @Pejdref voor deze link.

Niet zonnepanelen maar pieken verstoppen het net
Interessant opiniestuk over netcongestie in Trouw. Zie:https://archive.is/Msk4L Dank aan @Snarfie31 voor deze link.

Honderdduizenden zoninstallaties vallen uit op zonnigste dagen
Artikel in de Gelderlander over het afschakelen van omvormers. Zie: https://archive.is/xT5ct Dank aan @Snarfie31 voor deze link.

Update 2-3-2024:
De subsidies op zonnepanelen voor commerciële partijen worden uitgebreid:
SDE++ 2024: 11,5 miljard euro subsidie, extra geld zonnepanelen op zwakke daken en natuurinclusieve zonneparken
Zie: https://solarmagazine.nl/...uurinclusieve-zonneparken

Update 3-3-2024:
Steeds meer mensen twijfelen over zonnepanelen

Zie: https://www.nu.nl/uit-and...en-over-zonnepanelen.html

Update 4-3-2024:
9 op 10 energieleveranciers ‘straft’ eigenaar zonnepanelen

Het artikel bevat een overzicht van welke energieleverancier wat voor soort 'boete' op dit moment in rekening brengt volgens Overstappen.nl:

Maatregelen volgens Overstappen.nl

Energiebedrijf

Geen enkele maatregel

Clean Energy
Next Energy
Tibber

Vaste terugleverkosten zonnepaneelbezitters

BudgetEnergie
Gewoon Energie
Innova
MEGA
OM (Samen Om)
Vandebron
Vrijopnaam

Geen meerjarig contract voor zonnepaneelbezitters

DELTA
Energiedirect.nl
Essent
Powerpeers

Geen aanbod bij nettoteruglevering (meer opwek dan verbruik)

Coolblue Energie
Eneco
ENGIE
Oxxio
Pure Energie
United Consumers

Geen korting voor klanten met zonnepanelen,
of een ongunstiger aanbod

Frank Energie
Greenchoice
Vattenfall
Let op: wat hier 'vaste' terugleverkosten worden genoemd zijn vaak kosten die afhankelijk zijn van hoeveel stroom je teruglevert! Zie: https://solarmagazine.nl/...aft-eigenaar-zonnepanelen

Update 5-3-2024:
'Zonnepanelen weer populairder na besluit over salderen'

Zie: https://nos.nl/artikel/25...-na-besluit-over-salderen
Let op: Bij de terugverdientijd van 6 jaar die genoemd wordt is geen rekening gehouden met o.a. zonnepanelenboetes! Voor een overzicht welke andere aannames bij de berekening zijn gedaan zie: https://www.milieucentraa...geling-voor-zonnepanelen/


'Salderen is dood ondanks Eerste Kamer'
Energieleveranciers komen met tegenmaatregelen

Zie: https://tweakers.net/revi...-van-de-eerste-kamer.html

Update 7-3-2024:
Bijna helft elektriciteitsproductie uit hernieuwbare bronnen

Zie: https://www.cbs.nl/nl-nl/...-uit-hernieuwbare-bronnen Dank aan @ZuinigeRijder voor de link.

Update 11-3-2024:
Klanten Eneco met zonnepanelen gaan tientjes per jaar extra betalen
Nu de terugleverkosten drastisch zijn opgelopen brengt de leverancier vanaf 11 maart die kosten in rekening bij huishoudens met zonnepanelen die een nieuw stroomcontract afsluiten. Ook klanten met een variabel contract krijgen in de zomer de kosten doorberekend.
Dat gaat in stappen: nu eerst met een verhoging van de maandelijkse vastrechtkosten met €6 per maand voor stroom bij het afsluiten van een nieuw contract. Daarnaast krijgen ze 5 cent per kilowattuur (kWh) als terugleververgoeding.
In de zomer vervangt Eneco de vastrechtverhoging door een tarief waarbij klanten per teruggeleverde kilowattuur betalen. Dat is de „meest overzichtelijke en eerlijke manier”, maar gebeurt noodgedwongen gefaseerd, zegt Van Maarseveen. „Het vraagt tijd om dit te verwerken in onze systemen. Daarom beginnen we met een tijdelijke verhoging van het vastrecht.”
Zie: https://archive.is/2lCBR en https://nieuws.eneco.nl/e...n-teruggeleverde-energie/
Let op: Eneco bracht al veel langer een zonnepanelenboete in rekening door geen cashback te geven aan PV-eigenaren. Zie hiervoor het begin van mijn openingspost. Dank aan @hoevenpe, @Wolly en @Matadores voor deze info.

Update 12-03-2024
De resultaten van het verkennend onderzoek van de ACM naar de zonnepanelenboetes:

Meerkosten van klanten met zonnepanelen voor energieleveranciers
Zie: https://www.acm.nl/nl/pub...-voor-energieleveranciers

Conclusie eerste verkenning: energieleveranciers maken extra kosten voor klanten met zonnepanelen, ACM doet vervolgonderzoek
Zie: https://www.acm.nl/nl/pub...acm-doet-vervolgonderzoek Dank aan @SmiGueL voor deze linkjes.

Het volledige rapport is hier te vinden: https://www.acm.nl/system...kosten-zonnepanelen_0.pdf Dank aan @Proton_ voor dit linkje.

In het AD een artikel over de zonnepanelenboetes met daarin een overzicht van wie welke boete op dit moment in rekening brengt:
Extra betalen door je zonnepanelen: deze energieleveranciers brengen extra kosten in rekening
Zie: https://archive.ph/WsUL0#selection-1689.0-1689.93 Dank aan @Wolly voor deze link.
Het overzicht uit het artikel:
Overzicht maatregelen energieleveranciers voor zonnepaneelbezitters

Budget Energie heeft vaste terugleveringskosten in het leven geroepen. Op basis van de teruglevering per jaar wordt een inschatting gemaakt. Ter indicatie: lever je tussen de 1000 en 2000 kWh terug, dan rekent Budget Energie 0,33 euro per dag oftewel 10 euro per maand.

Coolblue Energie heeft extra kosten verwerkt in de vaste kosten. Als je zonnepanelen hebt, betaal je voor 20 euro vaste leveringskosten per maand. Heb je geen zonnepanelen? Dan is het 7,50 euro per maand. Een verschil van 12,50 euro per maand.

Eneco: Klanten met zonnestroom moeten voorlopig 72 euro per jaar afrekenen door een hoger vastrecht, oftewel 6 euro per maand. Later volgt een tarief per kWh zonnestroom dat aan het net geleverd wordt. Eneco weet nog niet hoe hoog dat tarief wordt.

Energie Direct heeft geen terugleveringskosten of hoger vastrecht voor zonnepaneelbezitters. Wel vervalt de welkomstkorting op een jaarcontract (200 euro) als je zonnepanelen hebt.

Energie VanOns heeft vaste terugleveringskosten. De eerste 1000 kWh die je teruglevert zijn gratis, daarna betaal je 96,80 euro. Elke 500 kWh extra, kost 36,30 extra. Dus als je 1900 kWh teruglevert, betaal je 96,80 euro plus 36,30 euro per jaar. Dat is omgerekend 11,10 euro per maand.

Engie rekent extra kosten voor zonnepaneelbezitters door hogere vaste leveringstarieven. Voor zonnepaneelbezitters zijn die 22,08 euro per maand, voor huishoudens zonder panelen 7,50 euro. Een verschil van 14,58 euro per maand.

Essent heeft geen terugleveringskosten of hogere vast leveringskosten. Wat wel opvalt: als je een jaarcontract neemt en je bent zonnepaneeleigenaar, dan vervalt de welkomstkorting van 240 euro die mensen zonder zonnepanelen wel krijgen.

Gewoon Energie hanteert dezelfde terugleverkosten als moederbedrijf Innova. Als je tussen de 1000 en 2000 kWh teruglevert, is dat 124,10 euro per jaar ofwel 10,34 euro per maand. Lever je minder terug? Dan zijn de kosten lager. Lever je meer terug, dan kom je hoger uit.

Greenchoice rekent extra kosten aan zonnepaneelbezitters via de vaste leveringskosten op stroom. Als je zonnepanelen hebt, zijn die 14,79 euro per maand. Heb je geen zonnepanelen, dan betaal je 10,26 euro. Een verschil van 4,53 euro per maand.

Innova hanteert terugleverkosten. Als je tussen de 1000 en 2000 kWh teruglevert, is dat 124,10 euro per jaar (10,34 per maand). Lever je minder terug? Dan zijn de kosten lager. Lever je meer terug, dan kom je hoger uit.

Mega hanteert terugleverkosten. Lever je jaarlijks tussen de 1000 en 2000 kWh terug? Dan kost dat je maandelijks 5,67 euro (68,04 euro per jaar). Onder de 1000 kWh zijn de kosten flink lager: 82 cent per maand.

OM nieuwe energie heeft terugleverkosten afhankelijk van hoeveel je teruglevert aan het net. De eerste 1000 kWh zijn gratis, daarna betaal je 96,80 euro. Elke 500 kWh extra, kost 36,30 extra. Dus als je 1900 kWh teruglevert, betaal je 96,80 euro plus 36,30 euro per jaar. Dit laatste komt neer op 11,10 euro per maand.

Oxxio heeft geen terugleverkosten of hoger vastrecht voor zonnepaneelbezitters, maar nieuwe klanten met zonnepanelen krijgen geen welkomstkorting. Voor een jaarcontract is die korting op dit moment 330 euro.

VandeBron rekent vaste terugleveringskosten. Hoe hoog die kosten zijn, is afhankelijk van wat je jaarlijks teruglevert aan het net. Ter indicatie: als je jaarlijks tussen de 1000 en 2000 kWh teruglevert, betaal je per maand 12,50 euro.

Vattenfall rekent op dit moment nog geen kosten, maar heeft wel aangekondigd te werken aan een regeling waarbij salderende zonnepaneelbezitters moeten gaan betalen.

Vrijopnaam rekent sinds begin dit jaar vaste terugleveringskosten. Als je jaarlijks tussen de 1000 en 2000 kWh teruglevert, betaal je per maand 12,50 euro.
Update 14-3-2024:
Vattenfall rekent extra kosten voor zonnepaneel eigenaren

De volgende tabel is overgenomen uit het artikel:
Tarief zonder zonnepanelenTarief met zonnepanelen
Prijs per kWh€ 0,260€ 0,282
Prijs per m3€ 1,180€ 1,215
Vastrecht€ 5,99€ 7,99
Zie: https://www.keuze.nl/nieu...oor-zonnepaneel-eigenaren Dank aan @djiwie voor de link.

Update 15-03-2024:
Het lijkt er sterk op dat de branchevereniging van PV bedrijven zich nu ook zorgen begint te maken over de wirwar aan (verborgen) zonnepanelenboetes die in rekening worden gebracht bij PV-bezitters:

‘Accepteer nieuwe werkelijkheid en maak terugleverheffing eigenaren zonnepanelen transparant’
Zie: https://solarmagazine.nl/...-zonnepanelen-transparant

Innova Energie gaat per 1-4-2024 niet alleen variabele terugleveringskosten in rekening brengen maar gaat ook de vaste leveringskosten voor mensen met een oude ferrarismeter die stroom terugleveren aanzienlijk verhogen:
Meter zonder (actieve) teruglevertelwerken
Als uw elektriciteitsmeter geen (actieve) teruglevertelwerken heeft, en u levert elektriciteit terug aan het
elektriciteitsnet, dan worden uw vaste leveringskosten verhoogd. De verhoging van de vaste
leveringskosten zijn alleen van toepassing op kleinverbruikaansluitingen.
De verhoging van uw vaste leveringskosten zijn:
Excl. btw Incl. btw
Per jaar € 360,00 € 435,60
Per dag* € 0,98630 € 1,19342
* Gebaseerd op 365 dagen.
Zie: https://www.innovaenergie...BEL-per-01-04-2024-v2.pdf Dank aan @Marinos83 voor deze info.

Update 19-3-2024:
Salderingsregeling zonnepanelen: energiebedrijven teleurgesteld over rapport ACM

De titel van het artikeltje is opmerkelijk maar de inhoud daarentegen is dan weer wel heel voorspelbaar.
Zie: https://solarmagazine.nl/...rgesteld-over-rapport-acm

En een artikel in Solarmagazine van 12-3-2024 wat nader ingaat op de gevolgen van de zonnepanelenboetes:
Enquête installateurs: ‘Salderingsregeling voor zonnepanelen heeft hoger aanzien dan terugleverboete, voorlopig althans’ Zie: https://solarmagazine.nl/...erboete-voorlopig-althans

Update 21-03-2024:
Eneco, Oxxio en Pure Energy bieden vanaf begin deze maand geen vaste contracten meer aan als je meer stroom terugleverd dan je afneemt als PV-bezitter:
Meerdere energieleveranciers: geen vaste contracten meer voor bezitters zonnepanelen
Zie: https://www.keuze.nl/nieu...or-bezitters-zonnepanelen

Vergelijkingssite Keuze.nl houdt een compleet overzicht bij van zonnepanelenboetes die energieleveranciers in rekening brengen:
Deze terugleverkosten rekenen energieleveranciers met zonnepanelen: compleet overzicht
Zie: https://www.keuze.nl/nieu...anelen-compleet-overzicht
Dank aan @djiwie voor deze links

Netcongestie en andere stroomnet problemen spelen ook in andere Europese landen:
Klimaatdenktank: status Europees stroomnet brengt uitrol zonnepanelen in gevaar
Zie: https://solarmagazine.nl/...ol-zonnepanelen-in-gevaar

Update 22-03-2024:
Wind- en zonneparken afschakelen bij drukte op stroomnet wordt makkelijker

Zie: https://www.nu.nl/economi...et-wordt-makkelijker.html

Dat het ook heel anders kan dan stroom terugleveren te beboeten bewijst Zonneplan:
Zonneplan schakelt zonnepanelen consumenten op piekmomenten uit, tot ruim 100 euro bonus
Zie: https://solarmagazine.nl/...t-tot-ruim-100-euro-bonus Dank aan @dunklefaser voor de link.

Update 25-03-2024:
Consumentenbond: speel consument met én zonder zonnepanelen niet tegen elkaar uit

In haar position paper roept de Consumentenbond de overheid op om de regie te nemen in de energietransitie. Energieleveranciers lijken volgens de belangenbehartiger steeds meer op ideële organisaties, door zich te profileren als de voorlopers in de energietransitie. ‘Niets is minder waar’, trekt de Consumentenbond echter fel van leer. ‘Het zijn gewone, commerciële bedrijven, die per definitie uit zijn op het tevredenstellen en tevreden houden van de aandeelhouders en daarom logischerwijs meestal voor winstmaximalisatie gaan.’
Zie: https://solarmagazine.nl/...len-niet-tegen-elkaar-uit

Update 26-03-2024:
Energiebedrijven willen wachten op Europese wetgeving voor toekomstige afbouw salderen en energiedelen
"De energiebedrijven roepen het parlement op om de afbouw van het salderen en energiedelen niet al bij de behandeling van de Energiewet te betrekken, maar te wachten op Europese wetgeving die snel volgt."
Zie: https://solarmagazine.nl/...-salderen-en-energiedelen

‘Terugleverkosten consument met zonnepanelen moeten redelijk zijn, geen signalen van misstanden’
"Minister Jetten meldt naar aanleiding van Kamervragen van het CDA geen signalen te hebben ontvangen dat de terugleverheffingen die energiebedrijven aan klanten met zonnepanelen in rekening brengen onredelijk zijn."
Zie: https://solarmagazine.nl/...n-signalen-van-misstanden

Update 27-03-2024:
De consumentenbond heeft een position paper ingediend voor het rondetafelgesprek over de Energiewet.
Zie: https://www.tweedekamer.n...2024Z04878&did=2024D11329

Een voor de discussie in dit topic relevante quote daaruit: "De energietransitie is voor de energieleveranciers bijzaak, en gaat ten koste van hun commerciële marges. Als gevolg hiervan worden bezitters van zonnepanelen uitgespeeld tegen consumenten die deze (nog) niet hebben. Dit is onlogisch en onwenselijk. Zonnepanelenbezitters moeten niet ontmoedigd worden; consumenten zonder panelen
horen juist gestimuleerd te worden ze aan te schaffen! Maar dit past natuurlijk niet in het
businessmodel van de energieleveranciers."
Dank aan @kadoendra voor de link en quote.

Artikel in de Telegraaf over de sterk oplopende terugverdientijden van zonnepanele door de boetes:
Extra energiekosten slaan gat in voordeel zonnepanelen: terugverdientijd loopt met vele jaren op
"Zonnepanelenbezitters die een nieuw energiecontract nemen of van wie het contract verloopt, blijken afhankelijk van hun verbruik soms honderden euro’s voordeel kwijt te raken. Veel energiebedrijven rekenen de laatste maanden talloze kostenposten door, merken tariefvergelijkers. Daardoor duurt het voor huishoudens vele jaren extra voordat ze hun aanschaf er financieel uit hebben. De terugverdientijd loopt in enkele gevallen op tot tientallen jaren."
Zie: https://archive.is/2M3zS Dank aan @Wolly voor de link.

Update 2-4-2024:
Het is steeds moeilijker om het beste energiecontract te vinden

Het is voor consumenten steeds lastiger te ontdekken waar je het voordeligste energiecontract krijgt. Er valt veel meer te kiezen en het aanbod is steeds minder transparant. Zelf verschillende opties uitpluizen op een bierviltje is er niet meer bij.
Zie: https://www.nu.nl/economi...iecontract-te-vinden.html

Update 4-4-2024:
Zonnepanelen uitzetten leverde met Pasen 4,5 keer zoveel geld op

Zonnepaneelbezitters met een dynamisch energiecontract die klant zijn bij Zonneplan verdienden Eerste Paasdag door hun zonnepanelen uit te zetten 4,5 keer zoveel dan als deze aanstonden.
Zie: https://solarmagazine.nl/...n-4-5-keer-zoveel-geld-op

Update 5-4-2024:
Mede-tweaker @Rienzilla meldt dat hij bij Budget Energie geen terugleverkosten hoeft te betalen nadat hij bezwaar hiertegen maakte.

Zie: https://gathering.tweaker...message/78634828#78634828

Update 9-4-2024:
Volgens mij begint men in den Haag een klein beetje wakker te worden:
VVD wil strengere regels voor extra kosten eigenaren zonnepanelen
Zie: https://solarmagazine.nl/...en-eigenaren-zonnepanelen

Update 10-4-2024:
Pure Energie gaat vanaf 9-4-2024 ook variabele terugleverkosten in rekening brengen via een staffel.
Zie: https://pure-energie.nl/g...ieven/terugleverbijdrage/ Dank aan @Thalaron voor de info.

Coolblue energie rekent nu 12,50 euro p/m terugleverkosten voor PV-bezitters.
Zie: https://www.coolblue.nl/e...-de-vaste-leveringskosten Dank aan @big bang voor de info.

Huishoudens met zonnepanelen vaak veel duurder uit bij energieleveranciers
Veel energieleveranciers bieden huishoudens met zonnepanelen geen langjarige vaste contracten meer aan. Eigenaren van zonnepanelen zijn daardoor vaak duurder uit dan anderen.
Zie: https://www.nu.nl/economi...-energieleveranciers.html

Update 11-4-2024:
Eigenaar zonnepanelen kan bij 5 energiebedrijven nog langjarig contract krijgen
Het aantal energieleveranciers dat consumenten met zonnepanelen nog een vast energiecontract aanbiedt, is in de maand maart verder gedaald van 7 naar 5 stuks. Bovendien zijn de contracten duurder.
Afgelopen maand concludeerde de Autoriteit Consument & Markt (ACM) al dat zonnepaneelbezitters voor een vast energiecontract 5 procent meer betalen dan consumenten zónder zonnepanelen.

Zie: https://solarmagazine.nl/...angjarig-contract-krijgen

Aantal consumenten met dynamisch energiecontract groeit met 86 procent
Het aantal consumenten met een dynamisch stroomcontract is in 1 jaar tijd met 86 procent gegroeid van 151.000 tot 281.000 stuks. In februari groeide het aantal Nederlanders met zo’n contract met 9.000.
Zie: https://solarmagazine.nl/...act-groeit-met-86-procent

Update 12-4-2024:
Minister wil afbouw salderingsregeling zonnepanelen nog niet betrekken bij Energiewet
Minister Jetten wil de toekomstige afbouw van de salderingsregeling vooralsnog niet betrekken bij de behandeling van de Energiewet in de Eerste en Tweede Kamer. Hij is te bang dat de Energiewet dan sneuvelt.Zie: https://solarmagazine.nl/...-betrekken-bij-energiewet

Update 23-4-2024:
Oxxio is per 11 maart 2024 ook terugleveringkosten gaan rekenen.

Zie: https://www.oxxio.nl/klantenservice/terugleverkosten/ Dank aan @ZeRoC00L voor de info.

Update 26-4-2024:
Stroomnet Utrecht écht vol, kabinet grijpt in: alle feiten en cijfers op een rij
Het stroomnet in de provincie Utrecht is dusdanig vol dat netbeheerders onder meer tijdelijk gascentrales gaan inzetten om aan de vraag naar stroom te voldoen. De redactie zet alle feiten en cijfers op een rij.
Bron: https://solarmagazine.nl/...ten-en-cijfers-op-een-rij
Het is blijkbaar dus niet zo dat onze opgewekte kilowatuurtjes niet welkom zouden zijn...

Update 29-4-2024:
Iedere kWh zonnestroom die Eneco-klant teruglevert kost hem voortaan 11,5 cent

Eneco-klanten die meer stroom aan het net terugleveren dan zij op jaarbasis verbruiken, krijgen daarvoor 14,5 cent per kWh. Minus de 11,5 cent terugleverkosten levert die stroom dan nog maar 3 cent op. Dat was 5 cent.
Zie: https://www.ad.nl/economi...rtaan-11-5-cent~a3de4836/Dank aan @Wolly voor deze info.

Update 30-4-2024:
Medetweaker @de Peer heeft een 'verborgen' link gevonden waarmee je bij Greenchoice als zonnepanelenbezitter nog een 3-jarig vast contract kunt afsluiten zonder dat er variable terugleverkosten in rekening worden gebracht: https://www.greenchoice.nl/tarieven/3-jaar-vast/

Andere medetweakers vragen zich af of het met de terugleverboetes nog wel loont om stroom terug te leveren. Zie bijvoorbeeld @Hansieo die wil gaan affakkelen: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2218480

Update 1-5-2024:
Gaslicht.com heeft een overzicht welke terugleverkosten per energieleverancier in rekening worden gebracht. Zie: https://www.gaslicht.com/zonnepanelen/terugleverkosten? Dank aan @big bang voor deze info.
[b]

Update 8-5-2024:
ACM: terugleverkosten voor consument met zonnepanelen niet onredelijk, energiebedrijven voldoen aan wet

Toezichthouder ACM meldt dat de terugleverkosten die Budget Energie, Vattenfall, Eneco en ENGIE in rekening brengen aan consumenten met zonnepanelen niet onredelijk zijn en in overeenstemming zijn met de wet.
Zie: https://solarmagazine.nl/...bedrijven-voldoen-aan-wet
Voor de volledige publicatie van de ACM zie: https://www.acm.nl/nl/pub...neelhouders-niet-verboden
En voor het hele onderzoek van de ACM zie: https://www.acm.nl/system...tarieven-in-transitie.pdf
Dank aan @hanev001 en @Homer-Simpson voor deze info.

Update 145-2024:
Na 2030 niet op alle momenten genoeg stroom: 'Plan van aanpak nodig'

Rond het jaar 2033 zal er niet meer op elk uur van het jaar voldoende elektriciteit beschikbaar zijn in Nederland. Het betekent niet dat ons licht zal uitvallen, maar netbeheerder TenneT hoopt wel dat het kabinet met een plan van aanpak komt.
Bron: https://www.nu.nl/klimaat...lan-van-aanpak-nodig.html

Als ik dit zo lees dan zou je toch denken dat elke opgewekte kWh op daken van particulieren meer dan welkom zou zijn. Zouden de zonnepanelenboetes dan weer een typisch (Nederlands) korte-termijn-denken fenomeen zijn?

Update 15-5-2024:
Vattenfall gaat vanaf 1 juli terugleverkosten rekenen voor PV-bezitters. De hoogte van de terugleverkosten worden via een schaal bepaald.
Zie: https://www.vattenfall.nl...terugleverkosten/#schalen Dank aan @stin00 voor deze info.

Update 16-5-2024:
Nieuwe coalitie wil salderingsregeling zonnepanelen alsnog schrappen in 2027
Opmerkelijk stukje over de terugleverkosten als de salderingsregeling zou worden afgeschaft in 2027:
Het is overigens niet zeker dat het afschaffen van de salderingsregeling ervoor zorgt dat de terugleverkosten vanaf 2027 verdwijnen. "We willen de terugleverkosten dan graag verlagen, maar of dat kan is heel afhankelijk van wat voor ander beleid er voor het salderen in de plaats komt", zegt woordvoerder Michiel van der Linden van Vandebron, de energieleverancier die als eerst met terugleverkosten kwam.
Bron: https://www.nu.nl/klimaat...og-schrappen-in-2027.html

Update 23-5-2024:
Tweede Kamer grijpt in op energiemarkt: einde aan boete teruglevering zonnepanelenbezitter

De Telegraaf meldt dat de tweede kamer een einde wil maken aan de zonnepanelenboetes.
Zie: https://gathering.tweaker...message/79064104#79064104
Dank aan @Microkid voor dit artikel.

Medetweaker @thys meld dat Delta energie nu ook terugleverkosten via een kWh staffel gaat rekenen.
Zie: https://gathering.tweaker...message/79065196#79065196 Dank aan @Novax voor deze info.

Toch geen einde aan boetes voor teruglevering zonnepanelenbezitter
Bontenbal (CDA) eist ‘rectificatie’, Postma (NSC) weigert
Bontenbal (CDA) is hard in zijn oordeel over de ophef en onduidelijkheid die vandaag ontstaan is door het media-optreden van Wytske Postma (NSC): ‘Iets verschijnt niet zomaar in de krant. Een fractie gaat de boer op met informatie en dat wordt geïnterpreteerd door journalisten. De Tweede Kamer gaat echter niet de terugleverkosten voor zonnepaneeleigenaren blokkeren, dus wat vandaag in de krant staat klopt niet.’

Bron: https://solarmagazine.nl/...nepanelen-halt-toe-roepen

Update 25-5-2024:
Medetweaker @Subigo meld dat Powerpeers vanaf 16 mei 2024 ook terugleverkosten in rekening gaat brengen. Zie https://gathering.tweaker...message/79082344#79082344

Update 27-5-2024:
Essent gaat per 1-6-2024 ook terugleverkosten rekenen waarvan de hoogte wordt bepaald door een staffel.

Zie: https://www.essent.nl/kla...contract/terugleverkosten Dank aan @hoevenpe voor de info.
Opmerkelijk is dat Essent de terugleververgoeding op 5,5 cent laat staan waardoor je per saldo (netto) een NEGATIEVE terugleververgoeding voor je overtollige stroom krijgt. Je moet dus betalen voor je overtollige stroom.

Kwetsbare huurders in energieneutrale woningen slachtoffer van energiechaos
Het is chaos op de Nederlandse energiemarkt. De salderingsregeling gaat verdwijnen en energieleveranciers brengen steeds vaker kosten in rekening voor het terugleveren van zonnestroom aan het elektriciteitsnet. Die veranderingen treffen vooral een groep kwetsbare huurders in nul-op-de-meterhuurwoningen, waarschuwen experts.
Bron: https://www.nu.nl/tech/63...fer-van-energiechaos.html

Update 28-5-2024:
Engie gaat per 28-5-2024 ook terugleverkosten per kWh rekenen

Zie deze post van medetweaker @Novax: https://gathering.tweaker...message/79113314#79113314

Update 1-6-2024:
Zonnepanelen vallen op meerdere plekken sneller uit door ingreep netbeheerders

Verschillende netbeheerders moeten naar noodoplossingen grijpen om stroomstoringen en overbelasting van het Nederlandse stroomnet te voorkomen. Zonnepanelen vallen daardoor sneller en vaker uit, waardoor huishoudens in die gebieden minder voordeel hebben van hun zonnepaneelsysteem.
Bron: https://www.nu.nl/tech/63...ngreep-netbeheerders.html

Update 2-6-2024:
Energievergelijk.nl heeft een onderzoek gedaan naar de terugverdientijd van zonnepanelen waarbij rekening is gehouden met de laatste ontwikkelingen (waaronder terugleverboetes). Resultaat: de gemiddelde te verwachten terugverdientijd ligt inmiddels op 12,5 jaar.
Zie: https://www.energievergel...gverdientijd-zonnepanelen Dank aan @Kalentum voor de info.

Update 5-6-2024:
De nieuwe Energiewet is gisteren aangenomen door de 2e kamer: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D25428

Het amendement van Beckerman (SP) om de terugleverkosten direct te verbieden is verworpen.
Het amendement van Erkens (VVD) om terugleverkosten meer te reguleren is aangenomen.
De motie van Erkens (VVD) om de terugleverkosten na afschaffen van de salderingsregeling in 2027 te verbieden is aangenomen.

Hier een mooi overzicht van alle moties en amendementen op de Energiewet die zijn aangenomen en verworpen: https://solarmagazine.nl/...gleverkosten-zonnepanelen

Coalitie steunt verbod op terugleverkosten voor zonnepanelen toch niet
De aanstaande regeringspartijen hebben dinsdag een pirouette gemaakt die nadelig uitpakt voor bezitters van zonnepanelen. NSC, PVV, VVD en BBB stemden tégen de maatregel die zij zelf twee weken geleden presenteerden, toen ze zeiden een einde te willen maken aan de terugleverkosten. Ze houden wel vast aan het abrupt afschaffen van de salderingsregeling, in 2027.
Bron: https://www.nu.nl/uit-and...nnepanelen-toch-niet.html

Update 12-6-2024
1 op 4 potentiële overstappers noemt terugleverkosten zonnepanelen als reden
27 procent van de Nederlandse consumenten die zich georiënteerd heeft op een overstap naar een andere energieleverancier noemt de terugleverkosten voor huishoudens met zonnepanelen als aanleiding.
Dat blijkt uit onderzoek van Motivation in opdracht van toezichthouder Autoriteit Consument & Markt (ACM). Motivaction voert sinds 2018 jaarlijks de Energiemonitor uit waarbij dit jaar 1.545 consumenten in de leeftijd van 18 tot en met 80 jaar zijn ondervraagd. Het onderzoek is in april uitgevoerd.

Bron: https://solarmagazine.nl/...en-zonnepanelen-als-reden

Update 18-6-2024:
‘Inspanningsverplichting nieuw kabinet voor stoppen terugleverkosten na afschaffen salderingsregeling’
Het is aan het nieuwe kabinet om zodra de salderingsregeling voor zonnepanelen stopgezet wordt op 1 januari 2027 ook de terugleverkosten die energiebedrijven rekenen een halt toe te roepen.
Dat heeft demissionair minister Jetten voor Klimaat en Energie laten weten naar aanleiding van Kamervragen van Sandra Beckerman (SP).

Bron: https://solarmagazine.nl/...haffen-salderingsregeling

Update 20-6-2024:
Greenchoice rekent voortaan ook kosten voor het terugleveren van zonnestroom
Zonnepaneelbezitters die vanaf 20 juni een vast energiecontract afsluiten bij Greenchoice, krijgen te maken met terugleverkosten. Vanaf augustus is dat ook het geval voor mensen die kiezen voor een variabel contract.
De energieleverancier rekent een teruglevertarief van 11,6 cent per kWh bij variabele en eenjarige contracten. Bij een langere contractduur geldt een teruglevertarief van 12,7 cent per kWh.

Bron: https://www.nu.nl/economi...eren-van-zonnestroom.html

Update 24-7-2024:
Vandebron heeft de terugleveringskosten voor zonnepanelen per 1 juli aanzienlijk verhoogd

Zie: https://vandebron.nl/blog...aste-terugleveringskosten
Dank aan @klump4u voor de info.

Update 25-7-2024
Nieuwe trend: betalen voor teruggeleverde zonnestroom, tot een paar tientjes per jaar

Innova Energie, Mega Energie, UnitedConsumers en Pure Energie rekenen hogere kosten voor elk kilowattuur dan dat ze ervoor betalen.
Bron: Artikel in de Volkskrant link via webarchive: https://archive.is/DUqK1 Dank aan @hoevenpe voor de info.

Update 6-8-2024:
Medetweakers melden dat Frank Energie nu ook voor dynamische contracten een (verborgen) terugleverboete in rekening gaat brengen. Zie: https://gathering.tweaker...message/79747376#79747376
Dank aan @Martin7182 voor deze info.

Update 15-8-2024:
ACM gaat extra onderzoek doen naar kosten en vergoedingen van zonnestroom

Aanleiding voor dit onderzoek zijn de negatieve terugleververgoedingen bij enkele energieleveranciers en de inmiddels veel duurdere modelcontracten
Bron: https://tweakers.net/nieu...nnestroom.html#r_20211192 Dank aan @niki_lauda voor de info

Update 21-8-2024:
Eigen Huis vraagt ACM terugleverkosten zonnepanelen bij álle energieleveranciers te onderzoeken
‘Het afgelopen jaar zien we dat steeds minder consumenten zonnepanelen op hun dak leggen en de verduurzaming van woningen stokt’, aldus belangenbehartiger Judith Scholte van Eigen Huis. Naast de voorgenomen afschaffing van de salderingsregeling zijn de terugleverkosten daar een belangrijke oorzaak van. Belangrijk is dat consumenten ervan op aan kunnen dat deze in ieder geval niet onredelijk hoog zijn.’
Bron: https://solarmagazine.nl/...veranciers-te-onderzoeken

Update 7-9-2024:
Minister blij met controle op hoogte terugleverkosten zonnepanelen door waakhond
Minister Hermans laat na Kamervragen van Sandra Beckerman (SP) weten blij te zijn met het feit dat waakhond ACM de hoogte van de terugleverkosten voor eigenaren van zonnepanelen opnieuw onderzoekt.
Bron: https://solarmagazine.nl/...onnepanelen-door-waakhond

[ Voor 255% gewijzigd door Proton_ op 10-10-2024 19:28 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 07:16
En wat wil je met dit topic bereiken?
Zou dit niet beter als reactie op een statement zijn?

Want als je een discussie wilt, zal je toch aat meer duiding moeten geven welke kant je op wil

offtopic:
*Edit* ik zie dat je dit al gedaan hebt onder veel andere topics...

[ Voor 17% gewijzigd door 99ruud99 op 20-10-2023 09:49 ]


Acties:
  • +56 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
@99ruud99 Het lijkt mij dat veel tweakers met zonnepanelen wel graag willen weten welke energieleveranciers zo'n 'boete' stiekem in rekening brengen als ze een nieuw energiecontract nodig hebben.

Daarnaast is het denk ik ook handig om elkaar op de hoogte te houden van welke energieleveranciers dit ook (gaan) doen en op welke manier.

Tenslotte zullen deze 'boetes' waarschijnlijk (juridisch) gaan worden aangevochten en is het dus ook wel handig als we die ontwikkelingen hier kunnen volgen.

Acties:
  • +25 Henk 'm!

  • hanev001
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22-04 17:21
Ik vind de afschaffing van de cashback optie een hele goede ontwikkeling. Het is mij altijd al een doorn in het oog geweest dat contracthoppers geld of korting ontvingen terwijl mensen die dat niet deden de volle prijs betaalde en in feiten extra om die cashback te financieren.

Er wordt vaak geroepen dat mensen zonder zonnepanelen extra hoge tarieven hebben door de saldering maar dat is dus ook van toepassing op mensen die niet elk jaar van contract wisselen ongeacht of ze zonnepanelen hebben of niet.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
marktweakt schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:58:
@99ruud99 Het lijkt mij dat veel tweakers met zonnepanelen wel graag willen weten welke energieleveranciers zo'n 'boete' stiekem in rekening brengen als ze een nieuw energiecontract nodig hebben.

Daarnaast is het denk ik ook handig om elkaar op de hoogte te houden van welke energieleveranciers dit ook (gaan) doen en op welke manier.

Tenslotte zullen deze 'boetes' waarschijnlijk (juridisch) gaan worden aangevochten en is het dus ook wel handig als we die ontwikkelingen hier kunnen volgen.
Maar om dan in ieder gerelateerd topic die link te plaatsen en er zelfs een nieuw topic voor te beginnen...

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
hanev001 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 10:11:
Ik vind de afschaffing van de cashback optie een hele goede ontwikkeling. Het is mij altijd al een doorn in het oog geweest dat contracthoppers geld of korting ontvingen terwijl mensen die dat niet deden de volle prijs betaalde en in feiten extra om die cashback te financieren.
Er is hier geen sprake van het afschaffen van de cashback optie. Alleen zonnepanelen bezitters krijgen hem niet.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • hanev001
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22-04 17:21
marktweakt schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:09:
[...]


Er is hier geen sprake van het afschaffen van de cashback optie. Alleen zonnepanelen bezitters krijgen hem niet.
Dan wordt het toch afgeschaft voor zonnepanelen beziiters. En ik hoop dat het voor de rest van de contracten ook snel gaat gebeuren.

Acties:
  • +15 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 14-04 18:25
Logisch toch? Het verplicht salderen werkt marktverstorend door waardeloze energie te ruilen voor waardevolle energie. De overheid loopt hopeloos achter de feiten aan, dus deze creatieve oplossing is best goed. Als straks alle niet-PV-bezitters een dynamisch contract hebben zullen de PV-ers toch echt zelf voor hun winterstroom moeten gaan betalen.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Tupolev
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 06:19
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit als je tijdens de looptijd van je contact zonnepanelen installeert.
Vervalt dan de cashback, of gaat het enkel om het moment dat je het contract afsluit. En zou je dan eventueel ook je panelen een maand uit kunnen zetten voor de overstap (bv in januari)?

Engineering


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • M@cer
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 22-04 15:55
Ik vind het niet zo gek dat de cashback optie wordt afgeschaft en dat eigenlijk ook de beste optie. Als je geen zonnepanelen hebt betaal je elke maand voor elk beetje stroom wat je gebruikt, terwijl ik met mijn zonnepanelen eigenlijk alleen maar geld kost voor de energieleverancier (zit net negatief per jaar met levering en teruglevering). Ik kan er dan best mee leven dat ik geen cashback krijg, dat vind ik toch minder erg dan dat ik elke maand voor straf meer vastrecht moet betalen.

Uiteindelijk snap ik ook wel dat het allebei nadelig is, maar toch voelt het beter.. Het is ook vooral nadelig voor de leverancierhoppers.

[ Voor 12% gewijzigd door M@cer op 20-10-2023 13:30 ]

Shut up Legs, keep moving...... - https://www.strava.com/athletes/505504 / www.eigenwijzetriathlon.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kwaazaar
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 10-04 15:05
Ik probeer te bekijken of zonnepanelen een slimme investering is voor mn nieuwe woning. Dit soort nieuwberichten, inclusief de saldering die (hoogstwaarschijnlijk) gaat vervallen, maken het wel lastig om te bepalen in hoeveel tijd ik de panelen heb terugverdiend.

Wanneer ik offertes bij installateurs aanvraag, dan gaan ze in hun berekening er vanuit dat de salderingsregeling niet afgeschaft wordt. Ook dit soort zaken wordt daarin niet meegenomen.

Duidelijkheid in deze lijkt me belangrijk voor consumenten. Voor EV-subsidie is bv ook al aangekondigd dat deze volgend jaar gelijk blijft.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • boxlessness
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 22-04 17:57
Hoe zit het met de kleine lettertjes? Je kunt als overstapper 0 teruglevering invullen bij de vergelijkingssite. In principe worden die getalletjes alleen maar gebruikt om je maandtarief te bepalen, niet om onderscheid te maken in het contract wat je aangeboden krijgt.

[ Voor 6% gewijzigd door boxlessness op 20-10-2023 14:45 ]


Acties:
  • +18 Henk 'm!

  • Nullifiel
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22-04 12:47

Nullifiel

╞═══════╡

Ik vind dat zowel de regering als al die energieboeren die deze 'boete' toepassen er een zooitje van maken.

- Niet-zonnepaneeleigenaren te hoge tarieven laten betalen, omdat er teveel stroom teruggeleverd wordt is zachtgezegd 'niet netjes'.
- Welkomstcadeau: iedereen wordt met deze collectieve sigaar uit eigen doos genaaid. De contracthoppers het minst.
- Zonnepaneeleigenaren uitsluiten van dit welkomstcadeau is deze groep nog eens extra naaien.
- Zonnepaneeleigenaren via vastrecht zwaarder belasten is de eigenaren met weinig panelen harder bestraffen dan de eigenaren met veel panelen
- Wanneer er op ons nederlandse 'campingnetwerkje' teveel stroom gegenereerd wordt in een bepaald gebied, worden omvormers gewoon uitgeschakeld.
- Koers van (uitfaseren) salderingsregeling verloopt niet bepaald vloeiend.

Door dit gekut worden diverse groepen mensen flink benadeeld, wordt er verdeeldheid gecreëerd, is er onzekerheid over aangenomen terugverdientijden en wordt het steeds minder aantrekkelijk om te investeren in zonnepanelen. Er zijn zelfs mensen die de zooi weer van het dak trekken en te koop zetten.

Goed bezig hoor! Chapeau :)F

Growing old is mandatory, growing up is optional.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 23:30
Nullifiel schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 15:19:
Ik vind dat zowel de regering als al die energieboeren die deze 'boete' toepassen er een zooitje van maken.

- Niet-zonnepaneeleigenaren te hoge tarieven laten betalen, omdat er teveel stroom teruggeleverd wordt is zachtgezegd 'niet netjes'.
- Welkomstcadeau: iedereen wordt met deze collectieve sigaar uit eigen doos genaaid. De contracthoppers het minst.
- Zonnepaneeleigenaren uitsluiten van dit welkomstcadeau is deze groep nog eens extra naaien.
- Zonnepaneeleigenaren via vastrecht zwaarder belasten is de eigenaren met weinig panelen harder bestraffen dan de eigenaren met veel panelen
- Wanneer er op ons nederlandse 'campingnetwerkje' teveel stroom gegenereerd wordt in een bepaald gebied, worden omvormers gewoon uitgeschakeld.
- Koers van (uitfaseren) salderingsregeling verloopt niet bepaald vloeiend.

Door dit gekut worden diverse groepen mensen flink benadeeld, wordt er verdeeldheid gecreëerd, is er onzekerheid over aangenomen terugverdientijden en wordt het steeds minder aantrekkelijk om te investeren in zonnepanelen. Er zijn zelfs mensen die de zooi weer van het dak trekken en te koop zetten.

Goed bezig hoor! Chapeau :)F
Gelukkig weten we goed om op alle slakken zout te leggen, we hebben de meest gunstige regeling voor prive PV in Europa en waarschijnlijk wereldwijd (of staan we op z'n minst erg hoog) de afgelopen 10+ jaar, maar ondanks dat is het nog steeds allemaal slecht.

Wel eens afgevraagd waarom er in een land als Spanje zo weinig PV op daken ligt?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Delerium
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

Delerium

Mythology

Een verhaal dat aan zijn eigen succes ten onder gaat. Laten we wel zijn, zonnepanelen zijn met terugverdientijden van 2 jaar (onder bepaalde omstandigheden) gewoon zo goedkoop dat het wel de andere kant op moest bewegen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
Oilman schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 20:59:
Wel eens afgevraagd waarom er in een land als Spanje zo weinig PV op daken ligt?
Omdat dat vooral in velden ligt?
Wikipedia: Solar power in Spain

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 23:30
19.5 GW tegen 19 GW in Nederland eind 2022. Terwijl er in Spanje toch wel heel veel meer potentie is, zowel qua ruimte als qua zon.

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • jack zomer
  • Registratie: Oktober 2020
  • Niet online
Oilman schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 20:59:


Wel eens afgevraagd waarom er in een land als Spanje zo weinig PV op daken ligt?
omdat het tot 2017/8/9?? een beetje onmogelijk gemaakt werkt door de regering en energie bedrijven..
boetes, vergunning aanvragen, vergunning energiebedrijf aanvragen. 2 jaar wachttijd etc etc..


en wat misschien een beetje tegenwerkt is de manier waarop een standaard dak in spanje gemaakt is.
betonnen balken met tussenliggers. en daarop 3 sets dakpannen.

dat maakt montage niet echt gemakkelijk maar zeker wel doenbaar.,


en wat ook meewerkt is geld, het hebben van genoeg voor je panelen.
hier in de buurt was ik een van de eerste met een zonnenpaneelsysteem
22 panelen van 450w en een 10kwh accu.. maar pas in 2022

[ Voor 37% gewijzigd door jack zomer op 21-10-2023 14:55 ]

The problem with communication is the illusion it has taken place.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • President
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 06:53
Oilman schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 20:59:
[...]
Wel eens afgevraagd waarom er in een land als Spanje zo weinig PV op daken ligt?
https://www.prefatix.nl/z...onbelasting%20in%20Spanje.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Heroic_Nonsense
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 20:39

Heroic_Nonsense

bartonsontheweb.nl

boxlessness schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 14:44:
Hoe zit het met de kleine lettertjes? Je kunt als overstapper 0 teruglevering invullen bij de vergelijkingssite. In principe worden die getalletjes alleen maar gebruikt om je maandtarief te bepalen, niet om onderscheid te maken in het contract wat je aangeboden krijgt.
Energieleveranciers vragen (via een API) gegevens over jouw aansluiting op in het Centraal Aansluitingen Register (C-AR) en het terugleverregister (CERES).

Dat gaat op EAN-code, die je ook ziet verschijnen nadat je je postcode + huisnummer invult tijdens het aanvragen van een energiecontract. Ze hebben jouw 'eerlijkheid' dus niet nodig om te bepalen of je wel of niet teruglevert.

Als uit de gecombineerde gegevens in die landelijke registers blijkt dat je teruglevert (ook al heb je bewust je zonnepanelen niet aangemeld via energieleveren.nl en staan ze dus niet in CERES) dan wordt het contract daarop aangepast.

Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bschnitz
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 22-04 18:10
marktweakt schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:45:
Het blijkt dus niet alleen VandeBron te zijn die een 'zonnepanelen-boete' probeert te introduceren. Ook andere aanbieders doen dat dus nu ook al en vaak op zo'n stiekeme manier dat de consument met zonnepanelen dat niet eens in de gaten heeft!

Hier een interessant artikel over de zonnepanelen-boete en ook een overzicht van welke energieaanbieders zich hier schuldig aan maken en hoe ze dit dan precies doen: https://www.keuze.nl/blog/energiecontract-met-zonnepanelen-tot-maar-liefst-270-duurder

Het overzicht uit het artikel:

EnergieleverancierRedenVerschil in euro's p.j.
Budget EnergieGeen cashback€ 120,-
Coolblue EnergieHoger vastrecht€ 143
EnecoGeen cashback€ 250,-
EnergiedirectGeen cashback€ 130,-
EssentGeen cashback€ 260,-
GreenchoiceHoger stroomtarief€ 50,-
InnovaGeen cashback€ 240,-
OxxioGeen cashback€ 250,-
VandebronHoger vastrecht€ 267,-
Ook verbruik geeft verschil, zelfs of je wel of niet gas verbruikt maakt verschil in de tariefstelling.

Bijvoorbeeld is vaak als je gas afneemt is het stroomtarief goedkoper en de cashback hoger.

Dan de hoeveelheid maakt dus ook uit, verschil tussen 600-1200-2000+ m3 verbruik maken al een best een verschil bij veel leveranciers.

Dus dit gebeurt al jaren.

WP: ME SUZ-SWM80VA + ERST20D-VM2D || PV: 12.000Wp || Batterij: SigenStor 12kW + 24kWh || A++++ 151m2 570m3 op water || WTW: Itho Daalderop HRU 350 ECO || Auto: Hyundai Ioniq 6 53kWh.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Bschnitz schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 09:33:
[...]


Ook verbruik geeft verschil, zelfs of je wel of niet gas verbruikt maakt verschil in de tariefstelling.

Bijvoorbeeld is vaak als je gas afneemt is het stroomtarief goedkoper en de cashback hoger.

Dan de hoeveelheid maakt dus ook uit, verschil tussen 600-1200-2000+ m3 verbruik maken al een best een verschil bij veel leveranciers.

Dus dit gebeurt al jaren.
Ja dat klopt en dat is ook toegestaan, maar zonnepanelen eigenaren 'beboeten' gaat in tegen de wettelijke salderingsregeling en is dus (waarschijnlijk) niet toegestaan.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bschnitz
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 22-04 18:10
marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 10:22:
[...]


Ja dat klopt en dat is ook toegestaan, maar zonnepanelen eigenaren 'beboeten' gaat in tegen de wettelijke salderingsregeling en is dus (waarschijnlijk) niet toegestaan.
Je krijgt technisch gezien geen boete, je krijgt een ander tarief op basis van je gebruik. Zonnepanelen hebben invloed op je verbruik, dat is nou eenmaal zo.

Als je 10.000 liter diesel koopt krijg je ook een andere prijs dan aan de pomp, noem je dat dan ook boete?

WP: ME SUZ-SWM80VA + ERST20D-VM2D || PV: 12.000Wp || Batterij: SigenStor 12kW + 24kWh || A++++ 151m2 570m3 op water || WTW: Itho Daalderop HRU 350 ECO || Auto: Hyundai Ioniq 6 53kWh.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Nu online
Heroic_Nonsense schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 09:20:
Dat gaat op EAN-code, die je ook ziet verschijnen nadat je je postcode + huisnummer invult tijdens het aanvragen van een energiecontract. Ze hebben jouw 'eerlijkheid' dus niet nodig om te bepalen of je wel of niet teruglevert.
Tenzij je een 'domme' meter hebt of terugmelden hebt uitgezet.

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sebazzz
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 02:46

Sebazzz

3dp

hoevenpe schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:35:
[...]

Tenzij je een 'domme' meter hebt of terugmelden hebt uitgezet.
En je niet overproduceert. Immers als je dat wel doet, moet je toch een keer je meterstanden opgeven en dan komt de aap uit de mouw.

[Te koop: 3D printers] [Website] Agile tools: [Return: retrospectives] [Pokertime: planning poker]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Nu online
Sebazzz schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:37:
En je niet overproduceert. Immers als je dat wel doet, moet je toch een keer je meterstanden opgeven en dan komt de aap uit de mouw.
Dat kan je voorkomen door in de winter overtollige stroom voor verwarming te gebruiken, elektrische kacheltjes ipv gas of stadsverwarming gebruiken.

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • HTT-Thalan
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 00:07

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

Je hebt geïnvesteerd in panelen om er financieel beter van te worden? Je weet dat het bedrijf waar je zaken mee doet de boel altijd zo inregelt dat zij er beter vanaf komen dan jij.

Ik heb panelen gekocht zonder subsidie en ga komende lente verder uitbreiden om vam het gas af te kunnen. Is dat strict noodzakelijk? Nee. Ga ik straks niks meer betalen? Ook negatief, in hartje winter moet ik nog steeds wat(t) :+ afnemen bij greenchoice. Maar ik ben stukken minder afhankelijk, ik heb er nooit op gerekend dat dit feestje lang zou duren en ben dus niet verrast. Ik nut de saldering uit zolang het duurt en als het klaar is, jammer dan. Ik ben de komende 25-30 jaar (want 25 jaar volledige garantie op alle onderdelen) onder de pannen (en de panelen erop :+).

Overheid en bedrijfsleven zullen altijd proberen aan het langste eind te trekken, regel een plan waar jij je in kan vinden en troost je dat je iets voor de planeet of toch op z'n minst je eigen gemoedsrust doet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hanev001
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22-04 17:21
marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 10:22:
[...]


Ja dat klopt en dat is ook toegestaan, maar zonnepanelen eigenaren 'beboeten' gaat in tegen de wettelijke salderingsregeling en is dus (waarschijnlijk) niet toegestaan.
Kun je me vertellen waar en in welke wet dat staat? Volgens mij beroep je je op een regel die niet bestaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Heroic_Nonsense
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 20:39

Heroic_Nonsense

bartonsontheweb.nl

hoevenpe schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:35:
[...]

Tenzij je een 'domme' meter hebt of terugmelden hebt uitgezet.
Over de domme meter klopt - maar daar is een oplossing voor in de maak (don't shoot the messenger).

Het uitzetten van terugmelden staat los van dit verhaal - bij handmatig doorgeven van je meterstanden dien je alle telwerken van je digitale meter of slimme meter door te geven. Men weet natuurlijk dat je een meter met vier telwerken hebt (dat wordt allemaal vastgelegd).

Als je bewust de teruglevertelwerken niet naar waarheid doorgeeft, dan komt die aap snel genoeg uit de mouw en wordt je als fraudeur bestempeld.

En dat laatste wil je echt niet. Met een beetje pech sluiten ze je af (ook in de winter - de solidariteitsregel geldt namelijk niet in geval van fraude).

[ Voor 54% gewijzigd door Heroic_Nonsense op 21-10-2023 13:15 ]

Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Bschnitz schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 10:28:
[...]

Je krijgt technisch gezien geen boete, je krijgt een ander tarief op basis van je gebruik. Zonnepanelen hebben invloed op je verbruik, dat is nou eenmaal zo.

Als je 10.000 liter diesel koopt krijg je ook een andere prijs dan aan de pomp, noem je dat dan ook boete?
Ik snap dat het geen echte boete is, daarom heb ik 'boete' ook overal tussen aanhalingstekens staan.

En als in de wet staat dat ik 10.000 liter diesel voor dezelfde literprijs moet kunnen kopen dan 1 liter diesel, dan verwacht ik van de pomphouder dat hij zich ook aan die wet houdt.

De salderingsregeling is een recht wat wettelijk is vastgelegd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 12:51:
[...]


De salderingsregeling is een recht wat wettelijk is vastgelegd.
De meeste aanbieders houden zich ook aan de wet. De salderingsregeling is juist niet zo heel goed en gedetailleerd vastgelegd, waardoor er nu allerlei geitenpaadjes mogelijk zijn zonder de wet te overtreden. Zie de terugleverboete van Van de Bron bijvoorbeeld. Wettelijk mag dat gewoon.

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
hanev001 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 12:41:
[...]

Kun je me vertellen waar en in welke wet dat staat? Volgens mij beroep je je op een regel die niet bestaat.
Dat staat zo nergens letterlijk in de wet.

Het druist volgens mij wel in tegen de geest en intentie van de salderingsregeling. Net zoals de geschillencommissie en de rechter onlangs hebben bepaald dat energiebedrijven ook niet per kwartaal of maand mogen salderen. Dat stond ook nergens letterlijk zo in de wet.

Dit alles is gewoon weer een nieuwe poging van de energiebedrijven om onder de salderingsregeling uit te komen.

De komende periode zal moeten uitwijzen of ze hier wel of niet mee weg gaan komen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
de Peer schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 12:54:
[...]

De meeste aanbieders houden zich ook aan de wet. De salderingsregeling is juist niet zo heel goed en gedetailleerd vastgelegd, waardoor er nu allerlei geitenpaadjes mogelijk zijn zonder de wet te overtreden. Zie de terugleverboete van Van de Bron bijvoorbeeld. Wettelijk mag dat gewoon.
Waarop baseer je dat vandeBron dat gewoon mag?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bschnitz
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 22-04 18:10
Dan gaan ze gewoon die leverancier tarieven omhoog doen.....

Ipv dat die nu ergens tussen €4-9 per maand zijn worden die €20 xD

Dat mag gewoon.

WP: ME SUZ-SWM80VA + ERST20D-VM2D || PV: 12.000Wp || Batterij: SigenStor 12kW + 24kWh || A++++ 151m2 570m3 op water || WTW: Itho Daalderop HRU 350 ECO || Auto: Hyundai Ioniq 6 53kWh.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
hoevenpe schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:35:
[...]

Tenzij je een 'domme' meter hebt of terugmelden hebt uitgezet.
Gaat het puur over terugleveren, of überhaupt over opwekken?

Als het goed is staan de zonnepanelen geregistreerd en weten de leveranciers het dus op die manier wel.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 13:03:
[...]


Waarop baseer je dat vandeBron dat gewoon mag?
Uitspraken van de minister.
https://solarmagazine.nl/...lijkheid-tot-aanpassingen

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 21-10-2023 13:48 ]

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • wlmpie
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 21:23
HTT-Thalan schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:42:
Ik ben de komende 25-30 jaar (want 25 jaar volledige garantie op alle onderdelen) onder de pannen (en de panelen erop :+).
Off topic: Hoe zeker ben jij van die 25 jaar garantie? Al die zonneboeren veranderen om de 5 jaar in een andere onderneming, dus waar wil je die garantie gaan claimen?

Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 22-04 17:46
RemcoDelft schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:25:
Logisch toch? Het verplicht salderen werkt marktverstorend door waardeloze energie te ruilen voor waardevolle energie. De overheid loopt hopeloos achter de feiten aan, dus deze creatieve oplossing is best goed. Als straks alle niet-PV-bezitters een dynamisch contract hebben zullen de PV-ers toch echt zelf voor hun winterstroom moeten gaan betalen.
Alleen werkt het technisch gezien zo niet. Alle energie die door een consument wordt opgewekt wordt op het lokale net gezet. Zit er te veel energie in het net dan schakelt de omvormer af. Teruggeleverde stroom is in die zin dus per definitie niet waardeloos, anders was de omvormer uitgeschakeld.

Het verhaal van de negatieve stroomprijzen wordt primair bepaald door de windkracht. Bij veel zon en weinig wind zijn er alsnog geen negatieve prijzen.

Zie bijvoorbeeld juni-juli
Afbeeldingslocatie: https://pbs.twimg.com/media/F89e--XWkAEL57y?format=png&name=small
Laat dat nu net de periode zijn waarbij zonnepanelen het meeste hebben opgewekt, alsnog geen negatieve uren. De zonnepanelen van consumenten krijgen de zwarte piet toegespeeld maar die zorgen reeds voor hun eigen oplossing door het afschakelen van de omvormer. Natuurlijk zou het beter zijn wanneer de netbeheerder deze stroom naar andere wijken cq industrie gebieden zou transporteren. Maar dat is geen vereiste. Nu is het heel simpel voor de consument; lever je iets terug dan paste het op het lokale net.

[ Voor 18% gewijzigd door sdk1985 op 21-10-2023 14:08 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Dat staat daar niet. Dit is de passage die je waarschijnlijk bedoeld:
Jetten erkent dat de vaste terugleveringskosten die energieleverancier Vandebron in rekening wil gaan brengen de terugverdientijd voor mensen met zonnepanelen zal doen oplopen, maar tegelijkertijd plaatst hij ook een belangrijke kanttekening. ‘Ik merk op dat er ook andere leveranciers zijn op de markt, die niet dergelijke terugleverkosten in rekening brengen. Mensen kunnen dus ervoor kiezen om over te stappen naar een concurrent die niet dergelijke kosten in rekening brengt.’
Het argument dat er nog voldoende leveranciers overblijven zonder 'zonnepanelen-boete' gaat niet op. Volgens het artikel dat ik in mijn openingspost aanhaal, heeft nu al 2/3 van alle energieleveranciers een vorm van 'zonnepanelen-boete'. Je kunt erop wachten dat ze dit binnenkort allemaal gaan doen. Het gaat tenslotte van de winst af en dat staat bij deze bedrijven altijd voorop.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:32:
[...]


Dat staat daar niet. Dit is de passage die je waarschijnlijk bedoeld:


[...]


Het argument dat er nog voldoende leveranciers overblijven zonder 'zonnepanelen-boete' gaat niet op. Volgens het artikel dat ik in mijn openingspost aanhaal, heeft nu al 2/3 van alle energieleveranciers een vorm van 'zonnepanelen-boete'. Je kunt erop wachten dat ze dit binnenkort allemaal gaan doen. Het gaat tenslotte van de winst af en dat staat bij deze bedrijven altijd voorop.
er blijkt duidelijk uit dat de Minister de huidige situatie acceptabel vindt en dat hij geen actie gaat ondernemen.

Wettelijk mag het gewoon, daar ging het om.

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Bschnitz schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 13:12:
Dan gaan ze gewoon die leverancier tarieven omhoog doen.....

Ipv dat die nu ergens tussen €4-9 per maand zijn worden die €20 xD

Dat mag gewoon.
Ja ik denk dat dat inderdaad gewoon mag.
Maar wat volgens mij niet mag zolang de salderingsregeling er is, is een extra heffing of hoger tarief alleen voor zonnepanelenbezitters.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 14-04 18:25
sdk1985 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:01:
[...]

Alleen werkt het technisch gezien zo niet.
Je zegt niets wat mijn argument onderuit haalt. Feit blijft dat teruggeleverde zonnestroom in veel gevallen waardeloos is, en de PV-er er op een ander moment waardevolle energie voor terug krijgt. En dat verschil wordt elk jaar groter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
de Peer schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:37:
[...]

er blijkt duidelijk uit dat de Minister de huidige situatie acceptabel vindt en dat hij geen actie gaat ondernemen.

Wettelijk mag het gewoon, daar ging het om.
Volgens mij trek je conclusies die je niet kunt trekken op basis van die uitspraak.

Maar goed, wij denken hier blijkbaar heel anders over en dat is prima.

Ik ga ervan uit dat binnenkort deze 'zonnepanelen-boete' (juridisch)wel zal worden aangevochten. We zullen zien wat daar uitkomt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:42:
[...]


Ik ga ervan uit dat binnenkort deze 'zonnepanelen-boete' (juridisch)wel zal worden aangevochten. We zullen zien wat daar uitkomt.
Ik denk dat dat onmogelijk is. Wat wel kan, en waar Jetten wel voorstander van is, is het invoeren van nieuwe wetgeving.

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hanev001
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22-04 17:21
marktweakt schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:38:
[...]


Ja ik denk dat dat inderdaad gewoon mag.
Maar wat volgens mij niet mag zolang de salderingsregeling er is, is een extra heffing of hoger tarief alleen voor zonnepanelenbezitters.
Dat denk je dus verkeerd De ACM heeft al uitgesproken dat de heffing die VandeBron toepast mag.
Of een leverancier een korting geeft bij een contract of andere vaste tarieven gebruikt voor zonnepanelen is volkomen vrij en heeft niets met salderen te maken.

Als met de nadruk op als de nieuwe salderingswet wordt aangenomen dan zal de heffing zoals deze door VandeBron wordt gebruikt waarschijnlijk niet meer mogen maar de kans is groot dat dit eerst wel een gang naar de rechter vereist.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Nu online
Wat er verder ook gebeurd, het leed is inmiddels geschiedt.

Het aantal particuliere en zakelijke installaties loopt rap terug, op feestjes wordt je meewarig aangekeken als je nu nog plaatsing overweegt.

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
hanev001 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:54:
[...]

Dat denk je dus verkeerd De ACM heeft al uitgesproken dat de heffing die VandeBron toepast mag.
Heb je misschien een link naar die uitspraak van de ACM??

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hanev001
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22-04 17:21

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
@hanev001
Dank voor het linkje. Ik kon het op de website van de ACM nergens vinden.

Als we de woordvoerder van de ACM mogen geloven dan is de VandeBron 'boete' dus niet in strijd met de Electriciteitswet:
Navraag bij de Autoriteit Consument & Markt (ACM) leert dat het op grond van de huidige Elektriciteitswet is toegestaan om kosten die veroorzaakt worden door teruglevering van zonnepanelen bij eigenaren van zonnepanelen in rekening te brengen.

‘De opslag die Vandebron in rekening brengt bij eigenaren van zonnepanelen is dus niet verboden’, stelt woordvoerder Tjitte Mastenbroek. ‘De ACM vindt het belangrijk dat het bedrijf consumenten wel duidelijk voorlicht over hoe deze extra opslag werkt, zodat klanten bewust kunnen kiezen of ze een contract met een dergelijke opslag willen aangaan. De opslag is niet toegestaan in het zogenaamd modelcontract, het “standaardcontract” dat alle leveranciers verplicht zijn aan te bieden.’

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20-04 00:33
hoevenpe schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:58:
Wat er verder ook gebeurd, het leed is inmiddels geschiedt.

Het aantal particuliere en zakelijke installaties loopt rap terug, op feestjes wordt je meewarig aangekeken als je nu nog plaatsing overweegt.
Mooi toch! Ze hebben in Den Haag altijd de illusie dat mensen als schapen otcvh wel vergroenen omdat het "goed" is 99% van de mensen nemen panelen voor financieel gewin. Niet perse om geld mee te verdienen maar om de kosten lager te maken. Als dat vervolgens door Den Haag ongedaan gemaakt word gaat men achter de oren krabben.

Neem dat hele gejammer over de kosten van salderen. Ze geven letterlijk een veelvoud daarvan weg aan grote bedrijven voor garanties van zonne velden terwijl ze ze thuis bij de bron waar het gebruikt word en het net ontlast ipv belast word voor eenzelfde hoeveelheid MWH aan het demotiveren zijn.

Ze krijgen waar ze om vragen met hun idiote beleid. Als ik aan het roer had gestaan was de teruglever garantie voor deze velden verdwijnen en zou salderen vastgezet worden tot 2050 met versteviging die geen enkele creatieve berekening toe laat en daar een boete op zetten. Iedereen moet vergroenen en alles wat ze nu aan het overwegen zijn en doen bij de ISP gaat dit tegen.

De prijs voor een 3kWp setup is al met 20% gezakt afgelopen maanden maar de realiteit is dat zelfs als het halveert ik er niet over na denk omdat het zonder salderen het niet waard is. Die stroom excessen zijn straks niets waard en dus verdien je je investering niet terug.
Waarom 4k betalen voor iets dat straks @ 5 cent per kWh 140 euro per jaar waard is bij ideale ligging. Bij volledig salderen is dat echter tot 1000 euro per jaar waard. minimaal 4 jaar terugverdientijd vs 28 jaar.


Zonder salderen geen elektrificatie. Dat moeten ze in Den Haag nog uitvinden. De passiviteit en disconnect met wat speeld bij de burgers in Den Haag groeit met de dag en ze denken dat als je iets doet er geen consequenties zijn. De burgers zijn altijd slimmer als Den Haag... De burger doet geen dingen voor de lol als ze geld kosten.

[ Voor 5% gewijzigd door computerjunky op 21-10-2023 15:49 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 14-04 18:25
hoevenpe schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:58:
Wat er verder ook gebeurd, het leed is inmiddels geschiedt.

Het aantal particuliere en zakelijke installaties loopt rap terug, op feestjes wordt je meewarig aangekeken als je nu nog plaatsing overweegt.
Is dat niet eerder het gevolg van veel te hoge marges tijdens de hoge stroomprijzen? Niet zo lang geleden werd er op Tweakers volop geklaagd dat panelen laten installeren opeens heel veel duurder was geworden. Nu klaagt de sector dat prijzen dalen. Dat lijkt me alleen maar goed, maar ze kunnen natuurlijk niet elk jaar 50% groei blijven verwachten.

Ik zag gisteren nog 2 cowboys ongezekerd met enorme panelen in de regen op een schuin dak lopen :+

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 20:36

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Het enige gereguleerde contract is het modelcontract. Daarbuiten is het wildwest.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
wlmpie schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 13:54:
[...]

Off topic: Hoe zeker ben jij van die 25 jaar garantie? Al die zonneboeren veranderen om de 5 jaar in een andere onderneming, dus waar wil je die garantie gaan claimen?
offtopic:
Bij de fabrikant.
Overigens zit op de omvormer meestal maar 10 jaar garantie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cobb
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 20-04 14:00
Ik kwam ook zojuist achter deze 'boete' de vermindering energiebelasting van 603 euro. Deze vermindering op de energie belasting is alleen can toepassing als je daadwerkelijk energie hebt verbuikt. Als je meer terug levert dan verbuikt wordt ook deze korting niet verrekend. Althans zo is het mij uitgelegd.

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

Cobb schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 17:45:
Ik kwam ook zojuist achter deze 'boete' de vermindering energiebelasting van 603 euro. Deze vermindering op de energie belasting is alleen can toepassing als je daadwerkelijk energie hebt verbuikt. Als je meer terug levert dan verbuikt wordt ook deze korting niet verrekend. Althans zo is het mij uitgelegd.
dat is dikke onzin. iedereen krijgt dit gewoon.
Iemand die precies al zijn verbruik saldeert heeft dus altijd een negatieve energierekening, vanwege deze vermindering energiebelasting.

[ Voor 12% gewijzigd door de Peer op 21-10-2023 18:10 ]

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cobb
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 20-04 14:00
de Peer schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 18:09:
[...]

dat is dikke onzin. iedereen krijgt dit gewoon.
Iemand die precies al zijn verbruik saldeert heeft dus altijd een negatieve energierekening, vanwege deze vermindering energiebelasting.
Van VEH website

"Vermindering energiebelasting
Een deel van het energieverbruik wordt gezien als basisbehoefte. Daarom betaal je daarover geen energiebelasting. Alleen huiseigenaren met een verblijfsfunctie, zoals een woonhuis, hebben recht op een vermindering energiebelasting voor een elektriciteitsaansluiting. In 2023 is de belastingvermindering € 596,86 incl. btw. In 2024 stijgt de vermindering met € 6,18 naar € 603,04 (incl. btw). Sinds 2015 is de belastingvermindering energiebelasting voor ruimten zonder verblijfsfunctie, zoals garageboxen, afgeschaft. Ook ontvang je alleen belastingvermindering wanneer er sprake is van energieverbruik."

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

Cobb schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 18:35:
[...]


Van VEH website

"Vermindering energiebelasting
Een deel van het energieverbruik wordt gezien als basisbehoefte. Daarom betaal je daarover geen energiebelasting. Alleen huiseigenaren met een verblijfsfunctie, zoals een woonhuis, hebben recht op een vermindering energiebelasting voor een elektriciteitsaansluiting. In 2023 is de belastingvermindering € 596,86 incl. btw. In 2024 stijgt de vermindering met € 6,18 naar € 603,04 (incl. btw). Sinds 2015 is de belastingvermindering energiebelasting voor ruimten zonder verblijfsfunctie, zoals garageboxen, afgeschaft. Ook ontvang je alleen belastingvermindering wanneer er sprake is van energieverbruik."
Bruto verbruik ja. Niet netto verbruik.

Iemand met zonnepanelen neemt ook nog gewoon stroom van het net af.

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Cobb
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 20-04 14:00
de Peer schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 18:38:
[...]

Bruto verbruik ja. Niet netto verbruik.

Iemand met zonnepanelen neemt ook nog gewoon stroom van het net af.
Dank je, ik twijfelde al of het borrelpraat was.

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • HTT-Thalan
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 00:07

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

wlmpie schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 13:54:
[...]

Off topic: Hoe zeker ben jij van die 25 jaar garantie? Al die zonneboeren veranderen om de 5 jaar in een andere onderneming, dus waar wil je die garantie gaan claimen?
Absolute zekerheid heb je alleen bij dood en belastingen, maar alles is LG / Enphase en de huidige eigenaar van de garantie is Essent (die hebben de installateur onlangs overgenomen).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
Cobb schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 18:42:
[...]

Dank je, ik twijfelde al of het borrelpraat was.
Ik heb vorig jaar meer opgewekt dan verbruikt en een oude meter, dus mijn (bruto) verbruik is niet zichtbaar, maar ik heb ook gewoon de vermindering energiebelasting gehad.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 22-04 17:46
RemcoDelft schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:40:
[...]

Je zegt niets wat mijn argument onderuit haalt. Feit blijft dat teruggeleverde zonnestroom in veel gevallen waardeloos is, en de PV-er er op een ander moment waardevolle energie voor terug krijgt. En dat verschil wordt elk jaar groter.
Teruggeleverde energie in de basis lokaal wordt gebruikt, dat was het punt waar je nu op reageert. Het is dus hooguit fiscaal 'waardeloos' omdat wij een fictief systeem hanteren waarbij in geval van dynamische prijzen er momenten zijn waarbij er te veel windenergie wordt opgewekt. Energie die op dat moment niet naar jouw woonwijk gaat. Met andere woorden een xyprobleem (en eigenlijk ook wel een beetje een luxe probleem).

De energie in de winter valt overigens gewoon onder de normale tarieven die worden ingekocht op de lange termijn markt. Energieleveranciers hoeven helemaal niet op de spotmarkt te kopen.

Ik vraag mij overigens af of energie leveranciers een groot deel van de opwek van zonne panelen van consumenten ook niet op de lange termijn markt kunnen aanbieden of intern salderen met afname door andere klanten.

Uiteindelijk is het hele prijzen systeem immers een verzonnen systeem waarbij het vreemdste nog de regel is dat de duurste opwekker de prijs van de hele keten bepaald. Voor wie niet weet hoe dat werkt. Stel er is een tekort van 5% in Nederland en dat wordt aangevuld met gascentrales omdat die zo lekker flexibel zijn dan bepalen die gascentrales wat de hele keten aan kWh vergoeding krijgt. Is de gasprijs duur dan is het kassa voor windmolens die op dat moment draaien. Daar zit IMO het echte probleem want met die regel betaalde we ineens 50 cent per kWh. Schaf je die regel af dan zou dat eerder eerder 95% * 0,05 + 5%* 0,50 = 0,07 cent. Zonder die regel zou de kost prijs net als vroeger op enkele centen blijven steken. Rara waarom is die regel bedacht? Om grootschalige duurzame energie opwek te stimuleren. Alleen met de gestegen gasprijzen liep dat uit de hand.

Persoonlijk vind ik het verstandiger om in die subsidie te snijden aangezien die primair is gericht op grote bedrijven die ondertussen veel gunstiger duurzame energie kunnen opwekken. Zonnepanelen worden steeds goedkoper, windmolens steeds groter met een daarbij horend rendement neemt steeds verder toe. Als overheid zou ik lokale zonnepanelen op bestaande daken alleen maar toejuichen en eerder ervoor zorgen dat de extra energie die op de piek wordt opgewekt richting de industrie kan worden getransporteerd. Vroeger lieten we in de nacht de lantaarnpalen aan zodat die kolen centrales konden blijven stoken, zoiets nuttigs kun je nu ook prima bedenken voor zonnepanelen.

[ Voor 18% gewijzigd door sdk1985 op 24-10-2023 00:45 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • P33R
  • Registratie: Augustus 2008
  • Laatst online: 01-03-2024
zodra je bv bij essent al maar 1 kwh opwekt krijg je de korting niet meer, lever je 5000kwh op ook dan de korting niet. zou fijn zijn als ze de korting (naja het in principe belasten van zonnepaneelhouders) naar ratio toepassen...

en als je contract stilzwijgend verlengt zullen ze je ook niet bellen met: he er staat een mooie korting voor u klaar als je een nieuw contract afsluit.

vieze profiteurs :+

[ Voor 27% gewijzigd door P33R op 25-10-2023 18:37 ]


  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Samen OM gaat vanaf 1-1-2024 ook een zonnepanelenboete in rekening brengen. Hier hun bericht aan klanten hierover:
De hoeveelheid zonne-energie in Nederland blijft groeien. Dat is ontzettend positief, maar het brengt ook nieuwe uitdagingen mee.

Mogelijk heb je in de media al gelezen dat leveranciers steeds meer kosten maken voor de teruglevering van zonnestroom door huishoudens en zij dit bij klanten in rekening brengen.

Ook om | nieuwe energie wordt hiermee geconfronteerd. En omdat wij in vergelijking met andere leveranciers een grotere groep klanten met zonnepanelen hebben, krijgen we vanuit de markt een extra hoge kostenpost toebedeeld.

We hebben zo lang mogelijk gewacht om hier iets mee te doen, juist omdat wij duurzame maatregelen actief stimuleren.

Toch ontkomen helaas ook wij er niet aan dat we voor teruglevering kosten in rekening zullen moeten brengen. Voor ons is dit een zeer moeilijke beslissing geweest, maar noodzakelijk om op een zo eerlijk mogelijke en verantwoorde wijze te kunnen blijven bouwen aan een toekomstbestendige energievoorziening.

Vanaf 1 januari 2024 zullen we voor onze klanten met zonnepanelen daarom een nieuwe kostencomponent gaan toevoegen, namelijk vaste terugleveringskosten.

Welke kosten gaat om | nieuwe energie in rekening brengen?

Vaste leveringskosten
Alle klanten blijven vaste leveringskosten betalen, net zoals nu. Deze zullen vanaf 1 januari 2024 licht stijgen. We vinden het namelijk niet eerlijk om alle kosten die nu bij teruglevering komen kijken, volledig in rekening te brengen bij klanten met zonnepanelen.

Ook klanten zonder zonnepanelen profiteren namelijk van lagere energieprijzen, doordat er zoveel in zonnepanelen is geïnvesteerd in Nederland.

De vaste leveringskosten gaan daarom voor iedereen, ook wanneer je geen zonnepanelen hebt, omhoog naar €0,232055 inclusief btw per dag per aansluiting.

Vaste terugleveringskosten
Klanten mét zonnepanelen gaan hiernaast vaste terugleveringskosten betalen.

Lever je per jaar tot 1.000 kWh aan ons terug, dan hoef je niks extra te betalen. Vanaf 1.000 kWh betaal je per jaar €96,80 inclusief btw aan vaste terugleveringskosten. Dat is €0,265205 inclusief btw per dag.

Voor iedere 500 kWh die je extra teruglevert, betaal je €36,30 inclusief btw extra. Dat is €0,099452 inclusief btw per dag.

De vaste terugleveringskosten gelden voor de totale hoeveelheid energie die je teruglevert. Het gaat dus niet alleen om de netto teruglevering.

Tarieven
Omdat wij de kosten middels vaste leverings- en terugleveringskosten anders gaan verdelen, zal het leveringstarief een paar cent/kWh dalen.

Wat betekent dit voor jou?
Vaste overeenkomst

Heb je nu een Vaste overeenkomst? Dan verandert er niks tot het moment waarop deze afloopt.

Ook wanneer je zonnepanelen hebt, zijn de vaste terugleveringskosten die vanaf 1 januari 2024 worden doorgevoerd niet op jou van toepassing zolang jouw huidige overeenkomst loopt. Ook al plaats je binnen de duur van de overeenkomst nieuwe zonnepanelen.

Variabele en Flex overeenkomst
Heb je een Variabele of Flex overeenkomst? Dan gaan de nieuwe vaste terugleveringskosten in per 1 januari 2024.

Ben je benieuwd welke vaste terugleveringskosten voor jou gelden? Bekijk dan in Mijn Nieuwe Energie bij het overzicht van jouw verbruik hoeveel energie je op een jaar teruglevert. Je kunt dit ook terugzien op je jaarafrekening.

Liggen je zonnepanelen nog niet lang genoeg op je dak voor dit overzicht, dan heeft de installateur mogelijk een berekening voor je gemaakt.

Wanneer je weet hoeveel energie je per jaar teruglevert, kun je aan de hand van bovenstaande informatie uitrekenen wat jouw jaarlijkse kosten zijn.

En heb je nu nog geen zonnepanelen, maar wil je die in de toekomst wel aanschaffen? Dan gaan de vaste terugleveringskosten in op het moment dat je zonnepanelen actief zijn.

Jaarafrekening
De vaste terugleveringskosten worden bepaald op basis van een schatting van jouw jaarlijkse teruglevering in de voorgaande jaren. Op je jaarafrekening worden de kosten van de exacte hoeveelheid stroom die is teruggeleverd altijd verrekend met wat je hebt betaald.

  • ELD
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

ELD

marktweakt schreef op donderdag 16 november 2023 @ 08:54:
Samen OM gaat vanaf 1-1-2024 ook een zonnepanelenboete in rekening brengen. Hier hun bericht aan klanten hierover:


[...]
De oplossing is om gewoon te gaan voor het modelcontract.

  • Volksdennis
  • Registratie: Januari 2022
  • Laatst online: 28-08-2024
ELD schreef op donderdag 16 november 2023 @ 14:07:
[...]


De oplossing is om gewoon te gaan voor het modelcontract.
Kun je toelichten waarom dat zo is ?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 20:36

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Volksdennis Het modelcontract is strikt gereguleerd en een terugleverboete staat niet tussen de posten op de rekening die zijn toegestaan.
ACM in Solar Magazine:
Navraag bij de Autoriteit Consument & Markt (ACM) leert dat het op grond van de huidige Elektriciteitswet is toegestaan om kosten die veroorzaakt worden door teruglevering van zonnepanelen bij eigenaren van zonnepanelen in rekening te brengen.

‘De opslag die Vandebron in rekening brengt bij eigenaren van zonnepanelen is dus niet verboden’, stelt woordvoerder Tjitte Mastenbroek. ‘De ACM vindt het belangrijk dat het bedrijf consumenten wel duidelijk voorlicht over hoe deze extra opslag werkt, zodat klanten bewust kunnen kiezen of ze een contract met een dergelijke opslag willen aangaan. De opslag is niet toegestaan in het zogenaamd modelcontract, het “standaardcontract” dat alle leveranciers verplicht zijn aan te bieden.’

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Volksdennis
  • Registratie: Januari 2022
  • Laatst online: 28-08-2024
Proton_ schreef op donderdag 16 november 2023 @ 14:22:
@Volksdennis Het modelcontract is strikt gereguleerd en een terugleverboete staat niet tussen de posten op de rekening die zijn toegestaan.
ACM in Solar Magazine:

[...]
Duidelijk ! bedankt

  • Domba
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 03:13
Voeg ook maar Vrijopnaam toe die per 1-1-2024 die "vaste terugleveringskosten" introduceren

Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant


  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
@Proton_ Dank voor die info.

Wat mij nou niet helemaal duidelijk is m.b.t. die "modelcontracten" is dat (bijna) geen enkele energieleverancier zo'n contract (onder die naam) aanbied terwijl ze dat wel zouden moeten doen als ik die tekst van de ACM lees.

Bijvoorbeeld: OM Nieuwe Energie heeft 3 soorten contracten: 1) Vast voor minimaal een jaar, 2) Flexibel en 3) Variabel. Voor alle 3 de contracten gaat volgens hun mail aan klanten de nieuwe terugleververgoeding gelden.

Dus mijn conclusie zou dan zijn dat OM Nieuwe Energie:
1) De regels van de ACM niet naleeft omdat ze geen "modelcontract" aanbieden of
2) De regels van de ACM niet naleeft omdat ze voor "hun modelcontract" (bijvoorbeeld het "Variabel" contract) een terugleververgoeding in rekening gaan brengen per 1-1-2024.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit dan zit?

  • GarBaGe
  • Registratie: December 1999
  • Laatst online: 19:55
Hoe zien ze dat je zonnepanelen hebt?
Ik heb een klassieke draaischijf meter.
Mijn panelen leveren maximaal 50% van mijn jaarverbruik, dus einde van het jaar heb ik nog steeds netto stroomverbruikt.
Niets, waaraan een energieleverancier kan zien dat ik panelen hebt.
Of komen ze fysiek langs mijn huis om naar mijn dak te kijken?

Ryzen9 5900X; 16GB DDR4-3200 ; RTX-4080S ; 7TB SSD


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 20:36

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@marktweakt https://www.acm.nl/nl/pub...modelcontracten-aanbieden
Je kunt er ook telefonisch naar vragen.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Puch-Maxi
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 20-04 14:17
@GarBaGe
Het is wettelijk verplicht om je PV-installatie aan te melden. Zodra je ze aanmeld komt de netbeheerder langs om je Ferrarismeter te vervangen.
https://www.energieleveren.nl/faq
https://www.netbeheernede...streren-zonnepanelen-1387

My favorite programming language is solder.


  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
@Proton_ Dank voor de verwijzing.

Ik constateer dus wel dat (bijna) geen enkele energieleverancier aan de voorschriften voor dat "modelcontract" voldoet.

Zo zou dit modelcontract (en de bijbehorende tarieven) op de website van de leverancier onder die naam terug te vinden moeten zijn. Zie: https://www.acm.nl/sites/...20bij%20het%20besluit.pdf
Dit is voor zover ik weet bij geen enkele aanbieder het geval.

Maar goed, dat de ACM ook hier niet tegen optreedt verbaasd mij dan ook weer niet :(

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • jurjen_g
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 22:19
Mijn mening: de regering / Tweede Kamer heeft echt te lang het besluit over afschaffen salderen voor zich uitgeschoven. Daardoor pakken de energieboeren nu zelf "regie" met de (in mijn ogen dubieuze) scheiding in tarieven voor zonnepaneel bezitters versus niet bezitters.

Het grote gevaar: ook als straks afschaffing begint, denken de energieboeren "goh die extra inkomsten waren best handig, dit schaffen we niet meer af".

Oplossing in mijn ogen:
1. Afschaffing salderen alsnog snel behandelen (en wat mij betreft mag het best in iets minder jaar worden afgeschaft)
2. overheid moet daarbij voorschrijven dat aanbieders die verschil in tarieven / bonussen / cadeaus hanteren voor zonnepaneelbezitters, zullen blijvend - en op eigen kosten - 100% moeten blijven salderen. Of gewoon het onderscheid verbieden.
3. overheid moet tevens voorschrijven dat indien er meer dan x uur niet kan worden teruggeleverd op jaarbasis, de leverancier - namens de netbeheerder - een extra vergoeding geeft, dit als druk op de deur voor netbeheerders en leveranciers om wel degelijk z.s.m. meer te investeren in de infra, in plaats van hopen dat extra investeren niet nodig is als ze met irritante maatregelen de groei van duurzame opwekking willen frustreren.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Unstable Element
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19-04 13:09
De vaste terugleveringskosten per maand die Vrijopnaam gaat voeren zijn:
schaalteruglevering per jaarbedag per maand
00-100 kWh0.00
1101-1000 kWh4.00
21001- 2000 kWh12.50
32001- 3000 kWh21.00
43001- 4000 kWh29.00
54001 - 5000 kWh37.50
6>5000 kWh46.00


Let wel, dit bedrijf heeft zelf dus een aantal flinke zonnevelden, en de mensen die daar panelen hebben zijn hoeven voor die panelen niet deze extra kosten te betalen.
Ook is het maar de vraag wat ze teruglevering noemen, ik heb per jaar per saldo maar een paar honderd kWh terug geleverd, maar toch zou ik in schaal 6 vallen.

Bron: https://www.vrijopnaam.nl/pagina/vaste-terugleveringskosten

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20-04 00:33
Het is gewoon een bizarre maatregel en het erge is nog dat er volgens mij utgegaan word van VOOR salderen. dan lever ik dus 2100 terug maar na salderen is dat maar 550 dit jaar.

Dat is dus een verschil van 204 euro. En dat terwijl die 550 kWh met terglevertarief maar 50 euro waard is. kortom je gaat er 150 euro op achteruit.

De lakse overheid moet gewoon snel ingrijpen en deze waanzin verbieden.

En verder hebben bijna alle leveranciers schakelbare windmolens of zonnevelden maar daar is blijkbaar geen probleem mee, nee alleen huishoudens zijn een probleem want die zonnestroom is anders....

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20-04 00:33
jurjen_g schreef op donderdag 16 november 2023 @ 15:47:
Mijn mening: de regering / Tweede Kamer heeft echt te lang het besluit over afschaffen salderen voor zich uitgeschoven. Daardoor pakken de energieboeren nu zelf "regie" met de (in mijn ogen dubieuze) scheiding in tarieven voor zonnepaneel bezitters versus niet bezitters.

Het grote gevaar: ook als straks afschaffing begint, denken de energieboeren "goh die extra inkomsten waren best handig, dit schaffen we niet meer af".

Oplossing in mijn ogen:
1. Afschaffing salderen alsnog snel behandelen (en wat mij betreft mag het best in iets minder jaar worden afgeschaft)
2. overheid moet daarbij voorschrijven dat aanbieders die verschil in tarieven / bonussen / cadeaus hanteren voor zonnepaneelbezitters, zullen blijvend - en op eigen kosten - 100% moeten blijven salderen. Of gewoon het onderscheid verbieden.
3. overheid moet tevens voorschrijven dat indien er meer dan x uur niet kan worden teruggeleverd op jaarbasis, de leverancier - namens de netbeheerder - een extra vergoeding geeft, dit als druk op de deur voor netbeheerders en leveranciers om wel degelijk z.s.m. meer te investeren in de infra, in plaats van hopen dat extra investeren niet nodig is als ze met irritante maatregelen de groei van duurzame opwekking willen frustreren.
Zonder salderen geen vergroening! Er moet dus juist helemaal niets afgeschaft worden. Ze hebben het allemaal over koopkracht maar snappen allemaal niet dat de transitie heel heel duur gaat zijn en dat salderen de beste maatregel is om dat te beheersen. Bovendien is salderen er al 20 jaar en nooit was het een probleem. Zelfs niet voor partijen als greenchoice die voornamelijk groene stroom hebben en een historisch vrij hoge teruglever vergoeding.
Ik kan dus niet anders concluderen dat het graaigedrag is en die kosten waar ze over klagen allemaal wel mee vallen. Maar ja het ACM hebben we helemaal niets aan dus worden we bedonderd (allemaal ontslaan wat mij betreft)

Als ze nu salderen gaan afschaffen zullen ze echt met hele rare streken moeten gaan komen richting 2030 om mensen te overtuigen te vergroenen en sterker nog met heel veel geld over de balk komen om het te betalen want even belasting op gas verhogen gaat dan de economie op zijn gat leggen. salderen is echt de meest efficiënte maatregel als het op vergroening aan komt. het is echter aan de netbeheer kant en aan de kant van innovatie allemaal te lax. Als er wat meer gedaan word en wat minder geklaagd dan hadden we al die excessen stroom al omgezet in waterstof en daar mee gas centrales in de nacht laten draaien waardoor de hele zomer de gas kraan dicht kan wat weer goed is voor de gasprijs en dus de economie. Maar in plaats daarvan hebben we alleen lopen klagen over salderen en niets gedaan aan het net.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Martan
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 22-04 12:28
Puch-Maxi schreef op donderdag 16 november 2023 @ 15:28:
@GarBaGe
Het is wettelijk verplicht om je PV-installatie aan te melden. Zodra je ze aanmeld komt de netbeheerder langs om je Ferrarismeter te vervangen.
https://www.energieleveren.nl/faq
https://www.netbeheernede...streren-zonnepanelen-1387
Ja ze willen wel heel graag je meter vervangen, maar zolang je (Ferraris)meter niet is afgekeurd mag je dit weigeren.
Ik kon niet vinden dat dit onderhand anders is, wel een aantal gedateerde sites met dat het wel de bedoeling was dit te verplichten.
@GarBaGe
Dit (weigeren van nieuwe/slimme meter) heb ik ook gedaan en als er geen terugloopblokkering op zit zou ik dat ook aanraden.
Ze kunnen ook inderdaad echt langskomen weet ik uit ervaring.

  • Volksdennis
  • Registratie: Januari 2022
  • Laatst online: 28-08-2024
Proton_ schreef op donderdag 16 november 2023 @ 14:22:
@Volksdennis Het modelcontract is strikt gereguleerd en een terugleverboete staat niet tussen de posten op de rekening die zijn toegestaan.
ACM in Solar Magazine:

[...]
Ik heb mijn overeenkomst met OM er even op nageslagen en zie het volgende staan:

Voorwaarden:
Op deze overeenkomst zijn van toepassing:
Modelcontractvoorwaarden
Algemene voorwaarden consument (Algemene voorwaarden voor de levering van elektriciteit en gas aan
kleinverbruikers 2017)
Voorwaarden Netto Teruglevering
Kwaliteitscriteria van om | nieuwe energie
Deze zijn te vinden op www.samenom.nl/modelcontract


Ik heb ook de mail gehad over terugleververgoeding maar begrijp ik nu goed dat dit helemaal niet mag op deze overeenkomst ?

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 20:36

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Volgens mij begrijp je dat goed.
De ACM krijgt het nog druk :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
@Volksdennis He dat is een interessante pagina van OM waar je naar verwijst. Die had ik niet gevonden, zelfs niet door te zoeken op "Modelcontract" op hun site.
Maar als ik het goed begrijp is hun "Variabel" contract dus het verplichte modelcontract. En volgens hun mail aan klanten gaat de terugleververgoeding ook gelden voor het Variabel contract.

De enige bron dat een energieleverancier geen terugleververgoeding in hun modelcontract mogen rekenen is het artikel in Solarmagazine waarin de woordvoerder van de ACM dat beweerd? Of heeft iemand ook iets hierover gevonden op de website van de ACM of misschien in de uitspraken van de geschillencommissie en/of jurisprudentie?

@Proton_ De ACM krijgt het in dat geval inderdaad weer druk; met het afpoeieren van klagende consumenten natuurlijk!

[ Voor 8% gewijzigd door marktweakt op 16-11-2023 18:52 ]


  • icecreamfarmer
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22-04 14:55

icecreamfarmer

en het is

Tupolev schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:53:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit als je tijdens de looptijd van je contact zonnepanelen installeert.
Vervalt dan de cashback, of gaat het enkel om het moment dat je het contract afsluit. En zou je dan eventueel ook je panelen een maand uit kunnen zetten voor de overstap (bv in januari)?
Gebeurt niets. Ik was hier zelf achtergekomen dat mega het ook doet.
Ik heb gewoon mijn teruglevering op 0 gezet.
Het blijft toch een schatting.

ik zie ik zie wat jij niet ziet


  • icecreamfarmer
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22-04 14:55

icecreamfarmer

en het is

Oilman schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 20:59:
[...]


Gelukkig weten we goed om op alle slakken zout te leggen, we hebben de meest gunstige regeling voor prive PV in Europa en waarschijnlijk wereldwijd (of staan we op z'n minst erg hoog) de afgelopen 10+ jaar, maar ondanks dat is het nog steeds allemaal slecht.

Wel eens afgevraagd waarom er in een land als Spanje zo weinig PV op daken ligt?
nee want die staan samen met NL op 1 qua panelen per capita.

ik zie ik zie wat jij niet ziet


  • icecreamfarmer
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22-04 14:55

icecreamfarmer

en het is

Heroic_Nonsense schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 09:20:
[...]


Energieleveranciers vragen (via een API) gegevens over jouw aansluiting op in het Centraal Aansluitingen Register (C-AR) en het terugleverregister (CERES).

Dat gaat op EAN-code, die je ook ziet verschijnen nadat je je postcode + huisnummer invult tijdens het aanvragen van een energiecontract. Ze hebben jouw 'eerlijkheid' dus niet nodig om te bepalen of je wel of niet teruglevert.

Als uit de gecombineerde gegevens in die landelijke registers blijkt dat je teruglevert (ook al heb je bewust je zonnepanelen niet aangemeld via energieleveren.nl en staan ze dus niet in CERES) dan wordt het contract daarop aangepast.
Nope.

ik zie ik zie wat jij niet ziet


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Heroic_Nonsense
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 20:39

Heroic_Nonsense

bartonsontheweb.nl

Zeker wel.

Bron: ik heb CERES geïmplementeerd voor een grote netbeheerder.

Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • psy
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 22-04 11:34

psy

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:58:
[...]


Zeker wel.

Bron: ik heb CERES geïmplementeerd voor een grote netbeheerder.
Hallo collega ik wilde net iets soortgelijks opschrijven, momenteel voor type B, C en D bezig voor de iets grotere aansluitingen d:)b

8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • icecreamfarmer
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22-04 14:55

icecreamfarmer

en het is

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:58:
[...]


Zeker wel.

Bron: ik heb CERES geïmplementeerd voor een grote netbeheerder.
Dat kan maar de contracten worden niet aangepast.

ik zie ik zie wat jij niet ziet


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • psy
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 22-04 11:34

psy

icecreamfarmer schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:47:
[...]

Dat kan maar de contracten worden niet aangepast.
Ik vermoed dat dit per leverancier anders wordt gedaan. De data is allemaal centraal beschikbaar.

8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • icecreamfarmer
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 22-04 14:55

icecreamfarmer

en het is

psy schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:51:
[...]


Ik vermoed dat dit per leverancier anders wordt gedaan. De data is allemaal centraal beschikbaar.
Dat is een optie.
Bij mega in ieder geval niet.

ik zie ik zie wat jij niet ziet


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 22-04 09:03
Truus01 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 10:12:
Maar om dan in ieder gerelateerd topic die link te plaatsen en er zelfs een nieuw topic voor te beginnen...
@marktweakt Zoals je nu de TS bijwerkt, met de nieuwe gevallen, vind ik dit wel een goed initiatief en topic.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bottom line
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:07
computerjunky schreef op donderdag 16 november 2023 @ 16:09:

En verder hebben bijna alle leveranciers schakelbare windmolens of zonnevelden maar daar is blijkbaar geen probleem mee, nee alleen huishoudens zijn een probleem want die zonnestroom is anders....
Nee,
Het verschil zit hem in de inkoopprijs van de stroom. Huishoudens stroom kost evenveel als verkoopprijs. Dus 0 winst. Hun eigen stroomparken hebben tenminste een nut voor het bedrijf, en zijn sowieso minder snel terugverdienend, dan huishoudens zonnepaneelinstallaties

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20-04 00:33
bottom line schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:05:
[...]


Nee,
Het verschil zit hem in de inkoopprijs van de stroom. Huishoudens stroom kost evenveel als verkoopprijs. Dus 0 winst. Hun eigen stroomparken hebben tenminste een nut voor het bedrijf, en zijn sowieso minder snel terugverdienend, dan huishoudens zonnepaneelinstallaties
Nou ik lever 500-800 terug en daar krijg ik straks 6 cent voor terwijl ze andere klanten 19.5 cent in rekening brengen. Geen medelijden mee dus. En wat mij betreft mogen ze die overgebleven kWh gratis hebben zolang ik kan salderen.
Sterker nog dan leg ik nog wat panelen bij en ga ik elektrisch verwarmen en verwacht dan zo'n 1400-1600 over te houden wat ze gratis mogen hebben in ruil voor salderen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bottom line
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:07
computerjunky schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:59:
[...]


Nou ik lever 500-800 terug en daar krijg ik straks 6 cent voor terwijl ze andere klanten 19.5 cent in rekening brengen. Geen medelijden mee dus. En wat mij betreft mogen ze die overgebleven kWh gratis hebben zolang ik kan salderen.
Sterker nog dan leg ik nog wat panelen bij en ga ik elektrisch verwarmen en verwacht dan zo'n 1400-1600 over te houden wat ze gratis mogen hebben in ruil voor salderen.
Leveranciers hebben geen keus, want de overheid heeft hun opgelegd dat ze moeten salderen + vergoeding moeten betalen.
En er houdt niemand je tegen om een andere leverancier te nemen, eentje die veel minder geeft voor je overtollige stroom, maar dan ook wel andere voordelen heeft.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20-04 00:33
bottom line schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:05:
En er houdt niemand je tegen om een andere leverancier te nemen, eentje die veel minder geeft voor je overtollige stroom, maar dan ook wel andere voordelen heeft.
Dat is NOG een optie ja. Maar zoals het er nu aan toe gaat is het een kwestie van tijd voordat we over de gehele linie genaaid worden omdat de overheid niets doet.

Acties:
  • +10 Henk 'm!

  • Jeroenneman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 03-05-2024

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

computerjunky schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 22:12:
[...]


Dat is NOG een optie ja. Maar zoals het er nu aan toe gaat is het een kwestie van tijd voordat we over de gehele linie genaaid worden omdat de overheid niets doet.
Laten we even nuanceren. Ja, het is kut dat leveranciers allerlei rare trucjes uithalen qua cashbacks, tarieven etc. Maar als zonnepaneel bezitter voel ik met echt bij verre niet "genaaid".

Net even bij drie prijsvergelijkers gecheckt:

Mijn verbruik met panelen vs mijn verbruik zonder panelen.
Met is het per jaar nu bij de gunstige 400 euro negatief. Dat kon vorig jaar nog veel beter (-1300 euro negatief), maar hey, het is 400 euro wat ik terugkrijg.

Zonder is 500 euro betalen. Door de panelen is mijn "winst" ten opzichte van een huishouden zonder panelen dus die 400 euro teruglevering én 500 euro besparing. Dus 900 euro die ik nu (!) per jaar verdien, alleen maar omdat ik 3 jaar geleden een keertje 4K heb geïnvesteerd in panelen. En die 900 euro is in de kommer en kwel "genaaide" situatie van nu.

We maken hooguit iets minder winst. Panelen zijn nog steeds een no-brainer, vooral nu de offertes van de cowboys weer zijn genormaliseerd.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • VERNederlander
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 23:54
Jeroenneman schreef op zondag 19 november 2023 @ 09:49:
[...]

Laten we even nuanceren. Ja, het is kut dat leveranciers allerlei rare trucjes uithalen qua cashbacks, tarieven etc. Maar als zonnepaneel bezitter voel ik met echt bij verre niet "genaaid".

We maken hooguit iets minder winst. Panelen zijn nog steeds een no-brainer, vooral nu de offertes van de cowboys weer zijn genormaliseerd.
Ik denk dat het verschil maakt dat je nu al zonnepanelen hebt of dat je ze nog moet aanschaffen. Als je ze nu al hebt, heb je het geld al uitgegeven, hebt soms flink kunnen cashen en is het nu uitzoeken welke energieleverancier het beste bij je situatie past. En je leert leven met, omdat het iig geen extra geld meer kost.

Wat er nu gebeurt is dat er een hoop onzekerheid voor nieuwe consumenten wordt gecreëerd door energieleveranciers. Dat gaat verder dan dat er vandaag nog prima terugverdientijd van 6 jaar te halen blijkt (als ik ze voor mezelf doorreken (1500kWh verbruik, 3800kWh opwek). Als volgend jaar elke energieleverancier de truc van VandeBron zou gaan uithalen, zou mijn terugverdientijd stijgen naar 10 jaar.

Door deze onzekerheid worden consumenten afwachtend en als je verder wilt verduurzamen moet je als overheid zekerheid creëren. Daarbij rekening houdend met:
- Dat de groep die nu zonnepanelen legt, er echt wel even voor moeten sparen of lenen. De mensen die het geld hebben, hebben ze inmiddels wel liggen of hebben gewoon faliekant de boot gemist.
- Niet iedereen even goed kan rekenen en daardoor meegaat in het sentiment dat op het nieuws komt.
- Laag verbruikers, zoals ik, iets minder snel terugverdienen doordat legkosten/omvormer een relatief stabiel deel is van de te investeren som. Meer panelen daardoor snel goedkoper, waarom ik ook 4kWp op het dak heb gelegd, omdat het t.o.v. 2kWp maar een 1200-1300 euro zou schelen.

Dus het is de vraag wat wil je aan nieuwe zonnepanelen stimuleren als overheid en hoeveel je moet sturen op de markt. Maar wil je nog veel meer zonnepanelen bij consumenten hebben, dan zal je meer zekerheid moeten creëren. De huidige zonnepanelenbezitters redden zich wel (iig degenen voor 2022).

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 22-04 14:35
Het gaat er ook om dat de verwachtingen die gewekt worden door een subsidieregeling van de overheid telkens weer in de praktijk worden beschaamd. Daardoor neemt het vertrouwen in de overheid nog verder af en komen we op een gegeven moment in de situatie dat niemand de overheid meer vertrouwd (als dat nu al niet het geval is). En dan hebben we als samenleving een heel groot probleem.

De wettelijke salderingsregeling is erop gericht dat mensen een investering doen met de wetenschap dat ze die binnen een bepaalde tijd kunnen terugverdienen. Zolang die salderingsregeling nog de wet is moet die worden nageleefd hoezeer dat ook ten nadele van energieleveranciers zou zijn.

En het is ook niet aan de energieleveranciers om die wet effectief (per saldo) buiten werking te stellen. Daar hebben we gelukkig (nog) een parlementaire democratie voor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HandyLumberjack
  • Registratie: Januari 2023
  • Nu online
Daarnaast rekent het wel leuk door met de nog steeds hoge energieprijzen. Maar ik verwacht eigenlijk dat die nog wel wat gaan dalen in de toekomst. En de overheid heeft/had ook plannen om de energiebelasting flink te verlagen.

Tel je daarbij op dat de saldering er waarschijnlijk afgaat op termijn, dan heb je ook wel een korte terugverdientijd nodig (op basis van de huidige uitgangspunten) om op basis van financiële redenen te investeren.

De hierboven al aangehaalde groep laagverbruikers heeft naast het feit dat de installatie relatief duur is, ook nog eens het nadeel dat een gemiste cashback er (per opgewekt kWh) een relatief grote effect heeft.

Als je een gemiddeld of hoger verbruik hebt en een goed geschikt dak is het een no-brainer om te investeren. Is dat niet het geval dan zul je toch echt vantevoren je sommetjes moeten doen

Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • jubeth
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 17-02 21:01

jubeth

%^)

Dank voor het plaatsen van dit topic, Mark. Iemand moest de eerste zijn, met de term zonnepanelen-boete, en ik ben blij dat het er staat. Want inderdaad; menig zonnepanelen-bezitter voelt zich enigszins belazerd door deze veranderingen; Hoe meer panelen je bezit, hoe meer je zal boeten? Dit is exact wat we niet willen, lijkt me. (En niet wat mensen werd verteld toen ze panelen kochten..) Als je kijkt wat hier werkelijk achter zit, dan is het grotendeels nalatigheid van de nlse overheid, die te weinig met Tennet en Liander om de tafel hebben willen zitten, en schijnbaar wordt het wanbeleid rond electriciteits-distributie en nalatige infrastructuur aan de (particuliere) energieleveranciers doorberekend?

Van de meest groene leveranciers zijn er maar twee die geen ‘vaste’ terugleverkosten in rekening brengen. Energie van Ons en Pure Energie. Een interessante site in dit verband: https://wisenederland.nl/groene-energievergelijker/
Bij Energie van Ons is het netto teruglever-tarief nu: € 0,16972 (met dubbeltarief zelfs € 0,17246 overdag, 7-23 uur), en bij Pure Energie is het teruglevertarief nu € 0,09500.
Als tip kan ik dus https://energie.vanons.org/ noemen, voor velen de meest gunstige en tegelijk groene partij lijkt mij, voor particulieren die veel zonnepanelen hebben liggen. LET WEL: Ze betalen maximaal tot 5000 kWh terugleveren uit per jaar. Dus ga er maar aan staan, daar komen wij ruim overheen, en dus zoeken wij verder..

Per inwoner wordt er (nu) nergens zoveel zonne-energie opgewekt als in NL, wisten jullie dat? Toch is het aandeel zonne-energie op het totale verbruik nu nog steeds maar 3,6 procent. Na biomassa en windenergie is de zon daarmee de derde belangrijkste bron voor hernieuwbare energie. Van alle opgewekte zonne-energie is 58 procent afkomstig van bedrijven en 42 procent van huishoudens.

Wachten en hopen is nu op een snelle ontwikkeling (en prijsdaling) in de accu-wereld, waar nog bar weinig over te vinden is. Voor zover ik het kan overzien is er https://amprius.com/ waar iig de lithium-hoek mee kan worden gemaximaliseerd. Vreemd genoeg schijnt dit bedrijf heel onhandig en ronduit slecht om te springen met hun patenten, waardoor er nauwelijks ontwikkeling in plaats vindt. Ze willen zo veel mogelijk zelf doen of zo?

[ Voor 5% gewijzigd door jubeth op 23-11-2023 12:14 . Reden: typo ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22:24

de Peer

under peer review

jubeth schreef op maandag 20 november 2023 @ 11:16:
Dank voor het plaatsen van dit topic, Mark. Iemand moest de eerste zijn, met de term zonnepanelen-boete, en ik ben blij dat het er staat. Want inderdaad; menig zonnepanelen-bezitter voelt zich enigszins belazerd door deze veranderingen; Hoe meer panelen je bezit, hoe meer je zal boeten? Dit is exact wat we niet willen, lijkt me. (En niet wat mensen werd verteld toen ze panelen kochten..) Als je kijkt wat hier werkelijk achter zit, dan is het grotendeels nalatigheid van de nlse overheid, die te weinig met Tennet en Liander om de tafel hebben willen zitten, en schijnbaar wordt het wanbeleid rond electriciteits-distributie en nalatige infrastructuur aan de (particuliere) energieleveranciers doorberekend?

Van de meest groene leveranciers zijn er maar twee die geen ‘vaste’ terugleverkosten in rekening brengen. Energie van Ons en Pure Energie. Een interessante site in dit verband: https://wisenederland.nl/groene-energievergelijker/
Bij Energie van Ons is het netto teruglever tarief nu: € 0,16972 (met dubbeltarief zelfs € 0,17246 overdag, 7-23 uur), en bij Pure Energie is het teruglevertarief nu € 0,09500.
Als tip kan ik dus https://energie.vanons.org/ noemen, waar wij dankzij deze veranderingen naartoe overstappen, omdat dit by far de meest gunstige en tegelijk groene partij lijkt voor particulieren die veel zonnepanelen hebben liggen.

Per inwoner wordt er (nu) nergens zoveel zonne-energie opgewekt als in NL, wisten jullie dat? Toch is het aandeel zonne-energie op het totale verbruik nu nog steeds maar 3,6 procent. Na biomassa en windenergie is de zon daarmee de derde belangrijkste bron voor hernieuwbare energie. Van alle opgewekte zonne-energie is 58 procent afkomstig van bedrijven en 42 procent van huishoudens.

Wachten en hopen is nu op een snelle ontwikkeling (en prijsdaling) in de accu-wereld, waar nog bar weinig over te vinden is. Voor zover ik het kan overzien is er https://amprius.com/ waar iig de lithium-hoek mee kan worden gemaximaliseerd. Vreemd genoeg schijnt dit bedrijf heel onhandig en ronduit slecht om te springen met hun patenten, waardoor er nauwelijks ontwikkeling in plaats vindt. Ze willen zo veel mogelijk zelf doen of zo?
Accu's zijn geen oplossing voor dit probleem. Hooguit een heel klein beetje (dag-opslag).
Men dient gewoon zsm het salderen af te schaffen, dan weer daarna iedereen waar hij aan toe is.

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018

Pagina: 1 2 ... 142 Laatste

Let op:
Opmerkingen vooraf
* Het verdien- en kostenmodel van zonneparken en particuliere PV is niet vergelijkbaar. Een inhoudelijke discussie om ze te vergelijken is prima, maar een gratuite 'wij worden geplukt terwijl zij subsidie krijgen' wordt geknipt.
* Politiek speelt een belangrijke bijrol, maar houd het bij het onderwerp.
Topicwegwijzer
* Renewables vs fossiel vs kern: De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden
* Bespreken van een persoonlijke energiecontract: Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic
* Ranten over zakkenvullers: doe gewoon niet.
* Het hoe, waarom, alternatieven voor afwijkende contracten voor PV-eigenaren: dit topic :)