Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M10

[teacup]

Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog

LET OP Wijziging topicdoel

Het doel van dit topic is om een bron te zijn voor en discussie te bieden over het strijdverloop en de gewapende strijd in de Rusland Oekraïne oorlog.

Het topic is daarom vooral bedoeld voor mensen die deze strijd zelf op de voet willen volgen.

Om de strijd ook in zijn totaliteit te kunnen behandelen vervalt de beperking van de landsgrenzen. Zo is het beter mogelijk om alle aspecten van de strijd mee te nemen. In deze gewapende strijd zien we niet alleen de activiteiten van de officiële strijdkrachten, maar ook die van verzetsgroepen.

Wapendiscussie
Ook de wapendiscussie willen we in beperkte mate in het topic laten gebeuren, ze heeft vaak veel samenhang met de gekozen tactiek. Wel wil de moderatie voorkomen dat ze uit de rails gaat. Moderatie kan posts verwijderen wanneer:

• De discussie zich herhaald en in kringetjes gaat.
• De discussie even terug al uitgebreid is gevoerd.
• Post niets toevoegen aan wat al eerder is gezegd.

Offtopic
Om de focus zoveel mogelijk op de strijd zelf te houden worden andere Rusland Oekraïne gerelateerde onderwerpen verder buiten dit topic gehouden. We hebben het dan vooral over de maatschappelijke gevolgen voor de Russische en de Oekraïense samenleving en de impact van het conflict op de internationale gemeenschap. Drie andere topics gaan die onderwerpen voor een groot deel afdekken:

• [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
• De situatie binnen Rusland
• Oekraïne: Maatschappij & wederopbouw

Topicbeleid

Dit topic gaat hard. Door de vele posts staat er veel druk op, en dat is niet altijd goed voor de sfeer in het topic. Met deze kennis hebben we besloten wat meer te letten op hoe relevant en ontopic posts zijn. Bedenk daarom alsjeblieft of jouw post relevant is voor dit topic.

LET OP Wijziging behandeling offtopic posts

Er is in de afgelopen maanden veel verplaatst. Dit heeft veel tijd gekost. Dit moet stoppen.

Het topic is nu duidelijker afgebakend tot de gewapende strijd. Hiermee creëren we een comfort zone om de gewapende strijd goed te behandelen. Daar staat tegenover dat we strakker gaan sturen op ontopic.

We willen gaan kijken hoe het gaat, maar offtopic posts worden voortaan eerder uit het topic verwijderd, ook als ze in een ander topic nog toegevoegde waarde hadden gehad.

Filteren op nieuwsfeiten

Om de lezers van nieuwe feiten met bijbehorende bronnen tegemoet te komen worden deze posts gepind. Zo kunnen deze gebruikers filteren op nieuwe feitelijkheden.

Diegenen die ook de achterliggende discussie van deze nieuwe informatie willen lezen worden uitgenodigd naar het ongefilterde topic te kijken.

Waar hoort mijn bericht?

De volgende richtlijn kan je hanteren om te bepalen in welke topic je post het beste thuis hoort.

Ik wil nieuws en updates posten over de oorlog in Oekraïne.

Dan is dit topic de plek om je bericht te posten.

Ik wil een inhoudelijke discussie voeren.

Voor een inhoudelijke discussie is dit topic niet geschikt, de inhoudelijk discussie raakt ondergesneeuwd en is zelf verstorend voor het topic. Post een inhoudelijk discussie in een van de achtergrond topics. Kijk voor het juist topic bijvoorbeeld naar de onderstaande lijst.

Berichtgeving aan verschillende fronten:
Het Charkiv-Koepiansk-Izjoem-Lyman front
Het Cherson front
Het Donbass front
Het Kyiv front
Het noord Loegansk front
Zaporizhzhia front + de Krim

Geopolitieke verhoudingen met Rusland:
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
Effecten Rusland-Oekraïne oorlog op Afrika
China en de effecten Rusland-Oekraïne oorlog
De invloed van Iran op de Oorlog in Oekraine
De situatie binnen Rusland

Sancties tegen Rusland en hun impact:
Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden
Hoe afhankelijk zijn we echt van het Russisch gas
De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden

Gewapende stijd:
Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne
Effectiviteit en ontwikkeling van wapensystemen
Oekraïens verzet - Kansen en risico's
Nucleaire dreiging Rusland

Historische context:
Holodomor - waarom informatie erover juist nu relevant is
Retrospectief: Het Oekraïne referendum

Vliegbewegingen:
Het vliegbewegingen topic

Bovenstaande lijst is afgeleid uit onze topic wegwijzer, breng daar ook eens een bezoekje aan:
UKR: Topic wegwijzer

Topic regels

We hebben in het topic een aantal specifieke regels, naast de bekende AWM beleidsregels.

Schokkende beelden

Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.

Omgang met desinformatie en propaganda

Rusland is een land dat historisch gezien erg goed is in desinformatie en propaganda campagnes. Ook in deze oorlog wordt dit middel volop ingezet. Vandaar dat we geen propaganda talking points willen zien. We verwachten van discussie deelnemers dat er moeite wordt gestoken in het controleren en checken van bronnen en claims alvorens deze worden gepost.

Oorlog in cijfers

Bij de vele exacte bezoekers van tweakers is er een sterke behoefte om de oorlog in cijfers te willen volgen. Wat we echter vaststellen is dat verifieerbare getalsmatige informatie tijdens dit conflict eigenlijk niet voorhanden is. Geen van de bronnen, met name de Russische informatie, maar ook de Amerikaanse, Britse en Oekraïense informatie kunnen onafhankelijk geverifieerd worden. Een discussie voeren over cijfers is hierdoor tijdens het conflict niet mogelijk. Wees hier mee in dat topic daarom ook terughoudend. Belangrijker dan die cijfers zelf is het om na te gaan waarom bepaalde informatie op een zeker moment wordt gedeeld. Ook relatieve veranderingen van cijfers vertellen iets, even los van of ze structureel te hoog zijn.

Propaganda talking points zijn te checken op bijvoorbeeld: euvsdisinfo.eu
Zie bijvoorbeeld: Disinformation About the Current Russia-Ukraine Conflict – Seven Myths Debunked

Voor verdere achtergrond informatie zie:
Hoe weren wij ons tegen misinformatie?

Samenvatting van topic regels

Een samenvatting van bovenstaande met een selectie uit onze AWM beleidsregels.

• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
• Vermijd het maken van een analogie, dit leidt dit vaak af van de discussie. (false equivalence/Valse analogie)

Informatieve links

Actuele kaart van het conflict: liveuamap.com of https://deepstatemap.live/en
Reddit worldnews live blog: https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs/
Overzicht verliezen over de tijd heen: https://lookerstudio.goog..._wdrgjv1iyc?s=rMOfNWpFEGk

[ Voor 88% gewijzigd door teacup op 01-10-2023 20:48 ]

[vso]

YakuzA schreef op zaterdag 30 september 2023 @ 22:58:
UK gaat weer militaire trainers in UA laten werken:
https://www.telegraph.co....end-uk-troops-to-ukraine/

[...]

Wauw ... dat lijkt me nogal heftige zet.

UK troepen in UA in de buurt van russen ? wat doen ze als ze uitgelokt worden dan ? Gaat Oekraine ze beschermen dan ?
(ik denk aan een doelgericht aanval op GB op UA territorium of in de zwarte zee als ze durven met een boot een "bijna aanvaring oid" .. iets wat de hand van GB zou forceren)

Natuurlijk niet dat GB zich niet kan verdedigen ofzo maar indien dit waar is dan vind ik dit wel bijzonder om het zo maar te zeggen, wie gaan er volgen dan ?

kortom ik ga hiervan gewoon achterover zitten en laten we zien of ze echt dit gaan doen, dan pas verder erover speculeren lijkt mij.

[ Voor 20% gewijzigd door vso op 01-10-2023 03:51 ]

[Jedi_Pimp]

vso schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 03:47:
[...]

Wauw ... dat lijkt me nogal heftige zet.

UK troepen in UA in de buurt van russen ? wat doen ze als ze uitgelokt worden dan ? Gaat Oekraine ze beschermen dan ?
(ik denk aan een doelgericht aanval op GB op UA territorium of in de zwarte zee als ze durven met een boot een "bijna aanvaring oid" .. iets wat de hand van GB zou forceren)

Uitgelokt hoe? Als ze ver weg van de linies zitten, wat ik zou aannemen, is de enige manier een raketaanval. Hetgeen genoemd wordt in het artikel. Die kans lijkt me echter ook behoorlijk klein gezien de AA capabilities. Zal ook een bepaalde mate van risk tolerance in het spel zijn, lijkt me.

[Thombias]

[Skynett]

Tu-95 silhouet op de grond schilderen als afleiding.

https://www.thedrive.com/...n-russian-air-bases-apron

[YakuzA]

vso schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 03:47:
[...]

Wauw ... dat lijkt me nogal heftige zet.

UK troepen in UA in de buurt van russen ? wat doen ze als ze uitgelokt worden dan ? Gaat Oekraine ze beschermen dan ?
(ik denk aan een doelgericht aanval op GB op UA territorium of in de zwarte zee als ze durven met een boot een "bijna aanvaring oid" .. iets wat de hand van GB zou forceren)

Natuurlijk niet dat GB zich niet kan verdedigen ofzo maar indien dit waar is dan vind ik dit wel bijzonder om het zo maar te zeggen, wie gaan er volgen dan ?

kortom ik ga hiervan gewoon achterover zitten en laten we zien of ze echt dit gaan doen, dan pas verder erover speculeren lijkt mij.

Trainen, ik herhaal: trainen.


(Betekent waarschijnlijk dat de trainingsmissies die na 2014 zijn gestart in omgeving Lviv en Kyiv waren worden hervat)

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 01-10-2023 08:44 ]

[Skynett]

Ondanks dat support voor Oekraïne uit het voorstel is gehaald waarmee een US government shutdown is voorkomen, is er nu wel een bipartisan statement waarmee expliciete steun voor Oekraïne wordt voortgezet.

https://twitter.com/KyivI...1ee-b0e7-8e7bbdb438e2%2F0

https://www.democrats.sen...ent-to-supporting-ukraine

[RocketKoen]

Skynett schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 08:46:
Ondanks dat support voor Oekraïne uit het voorstel is gehaald waarmee een US government shutdown is voorkomen, is er nu wel een bipartisan statement waarmee expliciete steun voor Oekraïne wordt voortgezet.

https://twitter.com/KyivI...1ee-b0e7-8e7bbdb438e2%2F0

https://www.democrats.sen...ent-to-supporting-ukraine

Steun voor UA komt gewoon uit het defensie budget. En dat is al lang goedgekeurd.

[XWB]

De Britten willen ook schepen naar de Zwarte Zee sturen:

https://www.hln.be/buiten...oekraine-sturen~ac9a4736/

[Ossi]

XWB schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 10:54:
De Britten willen ook schepen naar de Zwarte Zee sturen:

https://www.hln.be/buiten...oekraine-sturen~ac9a4736/

Ja, maar hoe dan? Als de Bosporus dicht is wordt dat vrij lastig

[ericplan]

*knip* Hiervoor is het feedbacktopic

[ Voor 80% gewijzigd door teacup op 01-10-2023 13:42 ]

[asing]

Skynett schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 08:46:
Ondanks dat support voor Oekraïne uit het voorstel is gehaald waarmee een US government shutdown is voorkomen, is er nu wel een bipartisan statement waarmee expliciete steun voor Oekraïne wordt voortgezet.

https://twitter.com/KyivI...1ee-b0e7-8e7bbdb438e2%2F0

https://www.democrats.sen...ent-to-supporting-ukraine

De Republikeinen hebben een soort van propaganda filmpje online geslingerd waarin ze aangeven dat Oekraïne met 5% van het US defensie budget 50% van het Russische leger heeft gesloopt.

Bijkomend : die 5% kwam volledig uit de oude voorraad en zou anders tegen kosten vernietigd moeten worden. Het maakt naast Rusland ook China's positie zwakker. Dat alles zonder boots on the ground.

Besef dat de Verenigde Staten sinds het begin van de koude oorlog een probleem heeft met de slagkracht van de Russen. Er zijn diverse proxy oorlogen uitgevochten maar nooit kwam het tot een verslagen Rusland.

[asing]

Ossi schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:06:
[...]


Ja, maar hoe dan? Als de Bosporus dicht is wordt dat vrij lastig

Die is dicht voor deelnemende partijen in de oorlog, en dan alleen voor het deel van de vloot wat daar geen thuishaven heeft. Daar valt GB niet onder. Ze hebben enkel een maximaal tonnage wat erdoor mag. Een vliegdekschip de Bosporus door sturen zal niet gaan.

[Skynett]

asing schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:25:
[...]

De Republikeinen hebben een soort van propaganda filmpje online geslingerd waarin ze aangeven dat Oekraïne met 5% van het US defensie budget 50% van het Russische leger heeft gesloopt.

Bijkomend : die 5% kwam volledig uit de oude voorraad en zou anders tegen kosten vernietigd moeten worden. Het maakt naast Rusland ook China's positie zwakker. Dat alles zonder boots on the ground.

Besef dat de Verenigde Staten sinds het begin van de koude oorlog een probleem heeft met de slagkracht van de Russen. Er zijn diverse proxy oorlogen uitgevochten maar nooit kwam het tot een verslagen Rusland.

En die 5% is slechts 0,5% van de belasting die Amerikanen betalen. Dus werkelijk een schijntje voor wat ze er voor terugkrijgen, en inderdaad een nobrainer.

[redwing]

Skynett schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:29:
[...]

En die 5% is slechts 0,5% van de belasting die Amerikanen betalen. Dus werkelijk een schijntje voor wat ze er voor terugkrijgen, en inderdaad een nobrainer.

Waarbij de extra orders die ze hiermee al hebben gekregen (b.v. HIMARS) die 0.5% weer makkelijk compenseert.

[Skynett]

redwing schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:31:
[...]

Waarbij de extra orders die ze hiermee al hebben gekregen (b.v. HIMARS) die 0.5% weer makkelijk compenseert.

Het is allemaal heel erg waar, maar tegelijkertijd ook heel erg hard voor de Oekraïners die met hun leven betalen voor de strijd. Ik kan dat laatste maar niet vergeten.

[ Voor 4% gewijzigd door Skynett op 01-10-2023 11:36 ]

[blissard]

Skynett schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:35:
[...]

Het is allemaal heel erg waar, maar tegelijkertijd ook heel erg hard voor de Oekraïners die met hun leven betalen voor de strijd. Ik kan dat laatste maar niet vergeten.

Dat is, hoe erg ook, geen onderdeel van dezelfde discussie. Rusland heeft eerder bewezen een massa moordenaar te zijn. Dus jezelf verdedigen tegen Rusland kost levens, maar vele malen minder dan niet verdedigen.

[ Voor 8% gewijzigd door blissard op 01-10-2023 11:53 ]

[Ossi]

asing schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:27:
[...]

Die is dicht voor deelnemende partijen in de oorlog, en dan alleen voor het deel van de vloot wat daar geen thuishaven heeft. Daar valt GB niet onder. Ze hebben enkel een maximaal tonnage wat erdoor mag. Een vliegdekschip de Bosporus door sturen zal niet gaan.

Als GB wil gaan patrouilleren en schepen wil gaan escorteren, dan maken ze zichzelf onderdeel van de oorlog op zee.
Ik zou het heel mooi vinden als dit gaat gebeuren, maar ik geloof eigenlijk niet zo dat Turkije dit gaat toestaan.

[redwing]

Ossi schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:20:
[...]
Als GB wil gaan patrouilleren en schepen wil gaan escorteren, dan maken ze zichzelf onderdeel van de oorlog op zee.
Ik zou het heel mooi vinden als dit gaat gebeuren, maar ik geloof eigenlijk niet zo dat Turkije dit gaat toestaan.

Nee, want het gaat om de internationale wateren. En dat is een plek buiten de oorlog.

[Skynett]

blissard schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 11:52:
[...]

Dat is, hoe erg ook, geen onderdeel van dezelfde discussie. Rusland heeft eerder bewezen een massa moordenaar te zijn. Dus jezelf verdedigen tegen Rusland kost levens, maar vele malen minder dan niet verdedigen.

Mee eens hoor, het was gewoon een persoonlijke opmerking van mij op de zondag. Meer niet. Genoeg offtopic wat mij betreft.

[asing]

Ossi schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:20:
[...]


Als GB wil gaan patrouilleren en schepen wil gaan escorteren, dan maken ze zichzelf onderdeel van de oorlog op zee.
Ik zou het heel mooi vinden als dit gaat gebeuren, maar ik geloof eigenlijk niet zo dat Turkije dit gaat toestaan.

Hier ben ik het niet zo mee eens. Als GB in internationale wateren blijft en met rondvarende koopvaardij meevaart, dan doen ze nog niet mee aan de oorlog. Op het moment dat ze als eerste het vuur openen op een Russisch marineschip, vliegtuig of heli, dan doen ze wel mee. Anders is het gewoon een deterrent.

[RocketKoen]

Ossi schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:20:
[...]


Als GB wil gaan patrouilleren en schepen wil gaan escorteren, dan maken ze zichzelf onderdeel van de oorlog op zee.
Ik zou het heel mooi vinden als dit gaat gebeuren, maar ik geloof eigenlijk niet zo dat Turkije dit gaat toestaan.

Turkije heeft al een keer aangegeven dat ze desnoods zelf graantransporten gaan escorteren. Als dat door gaat vinden ze hulp van andere NAVO landen vast niet erg.

Maar Rusland valt sowieso geen schepen aan. Hun zwarte zee vloot durft niet aan die kant van de zee te komen. Ze schieten raketten op de havens. Het grootste risico is dat die zee vol mijnen ligt.

[Brazos]

Ossi schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:20:
[...]


Als GB wil gaan patrouilleren en schepen wil gaan escorteren, dan maken ze zichzelf onderdeel van de oorlog op zee.
Ik zou het heel mooi vinden als dit gaat gebeuren, maar ik geloof eigenlijk niet zo dat Turkije dit gaat toestaan.

Naast Turkije hangt het ook een beetje af van het verdrag dat de scheepvaart door de Bosphorus reguleert en of dat mag. Volgens mij geldt voor Britse en andere landen zonder kust aan de zwarte zee, sowieso een limiet aan het aantal en de duur dat schepen op de zwarte zee mogen zijn. Dacht maximaal 6 dagen? Dat wordt steeds rouleren dan.

Maar naast dat, de grootste bedreiging is volgens mij zeemijnen. Escorteren doe je met schepen die zijn gespecialiseerd in oppervlakte- en luchtverdediging en/of onderzeeboot bestrijding. Hoe gaan die op zeemijnen? Met een kapitaal schip op een mijn lopen gaat wel heel veel pijn doen denk ik. En mijnenvegers zijn wel een apart klasse schepen met kunststof/houten bodems e.d.

[Spykie]

Rondom Bahkmut gebeurt de laatste dagen aardig wat:



Bron: Reporting from Ukraine

[YakuzA]

Rusland lijkt eindelijk eens militaire doelen te targetten met iskanders.
Weer een verrassende wending:

[teacup]

Een mooi New York Times artikel over het aandeel van (Oekraïense) sluipschutters in de strijd tegen Rusland in Oekraïne. Een New York Times team was een week embedded bij een Oekraïens sniper team. Het artikel is het resultaat hiervan.

Deelartikel:
https://www.nytimes.com/2...OJuU7dgd9g&smid=url-share

Het artikel geeft een impressie hoe snipers hun werk doen, doelen op de korrel nemen op meer dan een mijl (1.6 km) afstand. Die doelen hebben zo hun bewegingspatronen die de snipers inmiddels hebben leren kennen.

De rol van snipers is wat onderbelicht, daarom dit artikel. Volgens enkele snipers is door het accent van Oekraïne op de offensieve oorlogsvoering de sniper training wat minder een prioriteit. Er zijn enkele sniper scholen, maar er zijn ook veel prive initiatieven en informale klasjes in het hele land.

Ofschoon wat onderbelicht zijn snipers heel essentieel. In militaire kringen worden ze een force-multiplier genoemd, met ver reikende impact op het strijdperk. Een balansverandering is wel de verschijning van drones op het strijdperk. Door deze drones wordt het werk van snipers moeilijker. Ieder schot maakt de aanwezigheid van een sniper kenbaar aan de vijand. Het besluit om te schieten is daarom altijd een afweging tussen het voordeel ervan en het risico dat ermee wordt veroorzaakt.

It’s often a delicate dance for snipers as they pick their positions and choose either to fire or observe.

Door drones is die balans dus wat aan het schuiven.

In Oekraïne zouden zich enkele duizenden snipers ophouden. De bulk hiervan is van het kaliber marksman. Die zijn in staat iemand op een paar honder meter te raken. Een tweede categorie zijn de scout snipers. Dat zijn de snipers die op meer dan een mijl iets kunnen raken. Deze kleinere groep bezit hele specifieke kennis over invloedsfactoren als wind, luchtdruk, temperatuur. Deze mensen zijn zo gespecialiseerd dat ze zelfs hun munitie naar eigen voorkeur samenstellen.

[redwing]

YakuzA schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 14:34:
Rusland lijkt eindelijk eens militaire doelen te targetten met iskanders.
Weer een verrassende wending:
[YouTube: Russia Hits Ukrainian Military Train with Iskander Missile -- Change in Tactics for Russia?]

Is dat niet dezelfde als van een paar weken geleden? Die werd iig bij het 1e schot op dezelfde manier gemist met een 2e schot er schuin achter, waarbij er wel 1 wagon begon te roken.

[YakuzA]

redwing schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 18:15:
[...]

Is dat niet dezelfde als van een paar weken geleden? Die werd iig bij het 1e schot op dezelfde manier gemist met een 2e schot er schuin achter, waarbij er wel 1 wagon begon te roken.

Dunno, in het filmpje werd vermeld dat dit een 2e trein was. Dus ging ervan uit dat dit een andere was.

1e was idd een andere zo te zien:
consolefreak in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M9"

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 01-10-2023 18:25 ]

[Skynett]

YakuzA schreef op zaterdag 30 september 2023 @ 22:58:
UK gaat weer militaire trainers in UA laten werken:
https://www.telegraph.co....end-uk-troops-to-ukraine/

[...]

Het is kennelijk toch weer anders, pas na de oorlog daadwerkelijk in Oekraïne.

https://twitter.com/ukrai...1ee-82a1-16d8ddd588ae%2F0

[redwing]

YakuzA schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 18:17:
[...]

Dunno, in het filmpje werd vermeld dat dit een 2e trein was. Dus ging ervan uit dat dit een andere was.

1e was idd een andere zo te zien:
consolefreak in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M9"

Er was ook een filmpje waarbij deze trein ook aan de voorkant ruim gemist werd. Dat beeld was blijven hangen, maar het is dus inderdaad een andere. Wel blijf ik het apart vinden om te zien dat ze toch keer op keer niet echt raak schieten. Er zal best wel enige schade zijn, maar uitgeschakeld is zo'n trein echt niet.

[YakuzA]

redwing schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 18:47:
[...]
Er was ook een filmpje waarbij deze trein ook aan de voorkant ruim gemist werd. Dat beeld was blijven hangen, maar het is dus inderdaad een andere. Wel blijf ik het apart vinden om te zien dat ze toch keer op keer niet echt raak schieten. Er zal best wel enige schade zijn, maar uitgeschakeld is zo'n trein echt niet.

CEP van een Iskander is blijkbaar niet genoeg om een trein met zekerheid te raken.

[caspervc]

YakuzA schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 19:26:
[...]

CPA van een Iskander is blijkbaar niet genoeg om een trein met zekerheid te raken.

Treinen zijn groot

Maar alle gekkigheid. Wat een verschil met de Storm Shadows...

[teacup]

Modbreak:

Mensen, ontopic blijven.

Economische effecten graantransporten kan beter in Oekraïne: Maatschappij & wederopbouw en Amerikaanse verkiezingen horen hier niet.

Een aantal posts verplaatst naar dit topic, een enkele post verwijderd (Amerikaanse politiek)

[ Voor 21% gewijzigd door teacup op 01-10-2023 22:39 ]

[asing]

YakuzA schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 19:26:
[...]

CPA van een Iskander is blijkbaar niet genoeg om een trein met zekerheid te raken.

Als je het filmpje van Suchomimus hierboven bekeken hebt dan had je geweten dat ze die dingen met fragmentatie bom hebben. Oftewel, bij het ontploffen vliegt er een berg shrapnel door de lucht. Alles in de buurt wordt geperforeerd.

In heel ander nieuws:

TL;DW : CVR (en andere oorlogsvloggers) hebben al tijden last van de trollfarms in de comments. Ook kan je niets meer laten zien omdat demonitizing dan een feit is. Hackers hebben nu blijkbaar een nieuw truucje bedacht, wat gaat via het DRM systeem van Google. De hackers claimen dat de content van hun is (wat niet klopt) waarna de content offline wordt gehaald door YouTube. Ik kan niet checken welk filmpje wel/niet offline gehaald is, er staan in ieder geval genoeg recente op.

Degenen die de copyright claim doen willen bepaalde toegang tot zijn kanaal. Met die toegang kunnen ze video's offline halen en zelf posten. Anyway, als er ineens niets meer gepost wordt of te vinden is van een bekend youtube kanaal wat Oekraïne als onderwerp heeft, dan zou dit wel eens aan de hand kunnen zijn.

[TheGhostInc]

YakuzA schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 19:26:
[...]

CPA van een Iskander is blijkbaar niet genoeg om een trein met zekerheid te raken.

De 'score' van UA van gisteren was 80 'grote dingen' geraakt. Als je dit afzet tegen de hoeveelheid munitie die verschoten is... De meeste tijd staan beide kanten 'grond om te ploegen' of 'bomen te vellen'. Dat is nu eenmaal oorlog.

Mogelijk stond er electronic warfare aan vanuit UA zijde. Dan wordt het lastiger om met GLONASS te werken. RU doet hetzelfde met GPS.
Maar het is wel een zorg. De Iskanders werden ingezet op relatief 'domme' doelen, die hooguit het moreel aantasten. Militair was het allemaal vrij onzinnig. Als RU echter in staat is om gecombineerde aanvallen te doen (drones als spotter, Iskanders als wapen) met redelijke nauwkeurigheid, dan wordt het wel spannend. Leopard 's, HIMARS etc zijn kwetsbaar voor dit soort aanvallen.

[mv_ak]

De Crimea brug gesloten op 2 oktober voor gemotoriseerd verkeer. Is er iets gebeurd? Of zijn dit soort mededelingen wel vaker, en is het regulier onderhoud (tot de brug gerepareerd is op 1 November).

https://tass.com/russia/1682965

[Skynett]

In het tass bericht wordt gesproken over onderhoud, en hier ook:

https://twitter.com/DefMo...1ee-b8ca-0ea40e32f629%2F0

[Thombias]

[YakuzA]

mv_ak schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 00:05:
De Crimea brug gesloten op 2 oktober voor gemotoriseerd verkeer. Is er iets gebeurd? Of zijn dit soort mededelingen wel vaker, en is het regulier onderhoud (tot de brug gerepareerd is op 1 November).

https://tass.com/russia/1682965

Momenteel 1 brugdek deel verwijderd, dus zal idd geen ruimte zijn om erover te rijden dan:

Repair crews have now lifted out the 2nd of the damaged road sections of the Kerch bridge. It wont be long until it's fully restored. pic.twitter.com/hWRCuVdlgX

— Def Mon (@DefMon3) 1 oktober 2023

[Auredium]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 08:14:
[...]

Momenteel 1 brugdek deel verwijderd, dus zal idd geen ruimte zijn om erover te rijden dan:
[Twitter]

Iets verteld mij dat op het moment dat de brug is hersteld het niet heel erg lang zal duren voor de volgende aanval plaats vind. Het is in zekere mate effectief om je vijand middelen en materiaal te laten verbruiken voor de brug en daarna pas weer te slopen.

Ik vermoed dat dit ook is hoe de brug zal 'functioneren'. De brug werkt een korte tijd en wordt dan aangevallen waarbij deze uiteindelijk wordt beschadigd. Dan moet ie worden hersteld en als de brug weer klaar is werkt de brug weer een korte tijd voor deze weer wordt beschadigd.

[Snow_King]

Thombias schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 07:05:
[Afbeelding]

48 (!) stuks artillerie, dat is weer behoorlijk!

Rondom Bahkmut heeft UA volgens mij heel wat kapot gemaakt de laatste dagen.

[Auredium]

Snow_King schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:07:
[...]

48 (!) stuks artillerie, dat is weer behoorlijk!

Rondom Bahkmut heeft UA volgens mij heel wat kapot gemaakt de laatste dagen.

Het is overigens niet alleen de artillerie. De voertuigen en brandstoftanks is ook aardig hoog. Dit geeft aan dat bevoorrading vanuit de Russische kant erg lastig is. De Russen hebben minder opslagplaatsen in Oekraine en doen nu alles veelal via transport maar ook dat gaat erg lastig.

Ik moet overigens zeggen dat idealiter ik een grafiek zou zien met zowel de Russische als de Oekraïne dagelijkse verliezen. Maar dat ben wellicht ik.

[lost95]

Snow_King schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:07:
[...]

48 (!) stuks artillerie, dat is weer behoorlijk!

Rondom Bahkmut heeft UA volgens mij heel wat kapot gemaakt de laatste dagen.

Lijkt ook wel of RU wat meer tegengas lijkt te geven, zag op Noelreports dat sommige stukken nu weer van UA naar contested gaat.
Laten we hopen dat UA midner verliest en daarmee RU verder verzwakt.

[redwing]

Auredium schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:44:
[...]


Het is overigens niet alleen de artillerie. De voertuigen en brandstoftanks is ook aardig hoog. Dit geeft aan dat bevoorrading vanuit de Russische kant erg lastig is. De Russen hebben minder opslagplaatsen in Oekraine en doen nu alles veelal via transport maar ook dat gaat erg lastig.

Ik moet overigens zeggen dat idealiter ik een grafiek zou zien met zowel de Russische als de Oekraïne dagelijkse verliezen. Maar dat ben wellicht ik.

Als die informatie er zou zijn, zou die grafiek wel gemaakt worden. Maar zeker de verliezen van Oekraïne worden geheim gehouden.

[YakuzA]

Photobomb in Kyiv:

All 27 EU-Foreign Ministers are gathering for a surprise meeting today in Kyiv, Ukraine.

Source: @JosepBorrellF #Ukraine #EU pic.twitter.com/TY83Mhn4zh

— (((Tendar))) (@Tendar) 2 oktober 2023

Volgens CNN zijn ze er niet alle 27, leek me ook al wat raar als die uit Hongarije er bij was bijvoorbeeld:

Not all 27 European Union foreign ministers are present in Kyiv, despite an earlier statement by the bloc's foreign policy chief outlining plans for their "historic" meeting in the Ukrainian capital Monday, CNN understands.

[ Voor 68% gewijzigd door YakuzA op 02-10-2023 10:29 ]

[Snow_King]

lost95 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:53:
[...]


Lijkt ook wel of RU wat meer tegengas lijkt te geven, zag op Noelreports dat sommige stukken nu weer van UA naar contested gaat.
Laten we hopen dat UA midner verliest en daarmee RU verder verzwakt.

Ik heb toch wel steeds vaker het idee dat we deze oorlog niet enkel moeten bekijken naar hoe veel gebied UA terug verovert op RU.

Als UA bezig is systematisch de Russen uit te hollen dan is dat ook niet nodig, dan gaat RU uiteindelijk moeten opgeven.

[YakuzA]

CrazyOne schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 23:11:
Een tijdje terug was hier nog een discussie over het vervoeren van graan over een veilige corridor en dat niemand dit wilde verzekeren. Hier zijn echter ook ontwikkelingen in geweest.
https://splash247.com/ukr...nsurance-facility-debuts/
En volgens dezelfde site neemt het aantal orders qua graan vervoeren vanuit Oekraine over zee ook weer toe.
https://splash247.com/gra...-to-ship-out-its-harvest/

Hoorde ergens in een Telegraph daily update dat in de achtergrond Kyiv mede garant staat voor die verzekering in de achtergrond.

[YakuzA]

De drones richting Smolensk waren op een KH59 fabriek:

Ukrainian attack drones on October 1 hit a Russian aircraft factory where Kh-59 missiles were produced.

"On October 1, 2023, a strike on the Smolensk Aviation Plant disrupted the production of Kh-59 missiles of various modifications," the post reads.

https://www.ukrinform.net...-factory-in-smolensk.html

[Auredium]

Snow_King schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 10:10:
[...]

Ik heb toch wel steeds vaker het idee dat we deze oorlog niet enkel moeten bekijken naar hoe veel gebied UA terug verovert op RU.

Als UA bezig is systematisch de Russen uit te hollen dan is dat ook niet nodig, dan gaat RU uiteindelijk moeten opgeven.

Dit is in principe ook een ding wat belangrijk is. Rusland heeft nog heel veel spul uit de Sovjet tijd. In de tijd van de Sovjet Unie lag de productie van wapens veel veel hoger dan nu. Toen was Rusland in staat om maandelijks meer te produceren van een tank of BMP dan nu jaarlijks.

Je moet allemaal die opslagplaatsen zien als een soort accu of batterij. Zolang Rusland deze wapens heeft is het makkelijk voor ze om macht te projecteren over hun buurlanden die vaak armer zijn en lang niet zo veel materiaal hebben. Door deze opslagplaatsen leeg te trekken verdwijnt die macht en moet Rusland nieuwe en vaak duurdere apparatuur gebruiken voor diezelfde projectie van macht. Dus als ze nu Tsjetsjenië bij een opstand binnen willen rollen kunnen ze niet oud materiaal gebruiken om te sparen op kosten; ze zullen nieuw materiaal moeten gebruiken en verliezen.

[Tens]

lost95 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:53:
[...]


Lijkt ook wel of RU wat meer tegengas lijkt te geven, zag op Noelreports dat sommige stukken nu weer van UA naar contested gaat.
Laten we hopen dat UA midner verliest en daarmee RU verder verzwakt.

Zoveel verandering zie ik niet, en niet elke kleine verandering is relevant. Controle over een kale hectare bouwland is minder belangrijk als een boomwal met dekking natuurlijk. Wel zijn er berichten(geruchten?) dat Rusland verse troepen naar het front ten noorden van Bakhmut brengt, maar het kan zijn omdat de inzetbare troepen daar 'op' zijn.

[Tens]

Auredium schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 09:44:
[...]


Het is overigens niet alleen de artillerie. De voertuigen en brandstoftanks is ook aardig hoog. Dit geeft aan dat bevoorrading vanuit de Russische kant erg lastig is.

Precies dat:
Uitspraak van een VS generaal

Soldiers win battles, logistics wins wars

en

Battles are won and lost not so much on the front lines, but rather on the supply lines.

[Spykie]

EU-buitenlandchef Borrelli met de EU-buitenlandministers op bezoek in Kyiv

[YakuzA]

Spykie schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:36:

EU-buitenlandchef Borrelli met de EU-buitenlandministers op bezoek in Kyiv

[Afbeelding]

Jups, samen met het overgrote deel van alle ministers van buitenlandse zaken:
YakuzA in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M10"

[consolefreak]

Eerder hebben we al een overgave gezien van een Russische helikopter piloot, maar hij is niet langer de enige meer. Senior Luitenant Gavrichenko "Le Havre" heeft zich aan het einde van zijn vakantie in de Verenigde Arabische Emiraten gemeld bij een Amerikaanse ambassade. Ondertussen is de FSB druk bezig in het squadron om alles boven tafel te krijgen en natuurlijk te voorkomen dat er meer mensen zich over gaan geven.

Gehele artikel staat hier: https://ukrainetoday.org/...urrendered-to-us-embassy/

[asing]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 10:09:
Photobomb in Kyiv:
[Twitter]

Volgens CNN zijn ze er niet alle 27, leek me ook al wat raar als die uit Hongarije er bij was bijvoorbeeld:

[...]

[Twitter: https://twitter.com/IchigoTenc12997/status/1708754473794072981]

Tweet eronder. Je kan dus opmaken dat hun aanwezigheid te maken heeft met het EU lidmaatschap.

[gustaveau]

Wat zou Turkije daarover te zeggen hebben dan? Niks ten opzichte van het EU lidmaatschap natuurlijkk

[YakuzA]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:45:
[...]


[Twitter]

Tweet eronder. Je kan dus opmaken dat hun aanwezigheid te maken heeft met het EU lidmaatschap.

Die van slowakije is er wel iig:
https://edition.cnn.com/e...e27335823342ac598f22ff989

Slovakia's outgoing foreign minister was in Kyiv on Monday to express European solidarity with Ukraine's fight against Russia, days after a pro-Kremlin party won his country's parliamentary elections.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:51:
[...]

Die van slowakije is er wel iig:
https://edition.cnn.com/e...e27335823342ac598f22ff989

[...]

Ik vond het al een beetje vreemd. Hongarije is wel een land waarvan je verwacht dat het dwars gaat liggen om het dwarsliggen, Turkije ook wel. Maar Slowakije niet.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:54:
[...]

Ik vond het al een beetje vreemd. Hongarije is wel een land waarvan je verwacht dat het dwars gaat liggen om het dwarsliggen, Turkije ook wel. Maar Slowakije niet.

Turkije is ook geen EU, dus dat is een heel raar land om hierbij te trekken

[NeutraleTeun]

Snow_King schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 10:10:
[...]

Ik heb toch wel steeds vaker het idee dat we deze oorlog niet enkel moeten bekijken naar hoe veel gebied UA terug verovert op RU.

Als UA bezig is systematisch de Russen uit te hollen dan is dat ook niet nodig, dan gaat RU uiteindelijk moeten opgeven.

Ben ik ook wel zeer benieuwd naar.
Steen voor steen afbreken, door het hele gebied heen. Van de buitenkant niet echt zichtbaar.

En als er dan genoeg kapot is, valt het geheel als een kaartenhuis in elkaar.
En dan kunnen flinke km's in een keer ingenomen worden.

[Auredium]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:55:
[...]

Turkije is ook geen EU, dus dat is een heel raar land om hierbij te trekken

Turkije is een land wat ook EU kandidaat is. Dat samen met hun rol in het conflict doet mij vermoeden dat er genoeg reden was om ze erbij te betrekken. Turkije zal ook wel nauwlettend de toelatingsprocedure in de gaten houden want ze zijn om verschillende redenen (terecht) op afstand gehouden van de EU.

* Auredium mompelt iets van Erdogan en democratie.

[asing]

Auredium schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:11:
[...]


Turkije is een land wat ook EU kandidaat is. Dat samen met hun rol in het conflict doet mij vermoeden dat er genoeg reden was om ze erbij te betrekken. Turkije zal ook wel nauwlettend de toelatingsprocedure in de gaten houden want ze zijn om verschillende redenen (terecht) op afstand gehouden van de EU.

* Auredium mompelt iets van Erdogan en democratie.

Ik kan geen bericht vinden wat ondersteunt dat Turkije aanwezig is. Het was voor mij een beetje verwarrend omdat Turkije wel NATO lid is, maar alleen EU kandidaat is. Ik ging even de mist in. Sorry

Overigens, zou Rusland het aandurven om nu Kyiv te bombarderen?

[IJsbeer]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:20:
[...]

Overigens, zou Rusland het aandurven om nu Kyiv te bombarderen?

Er zal best op hoog niveau gecommuniceerd worden hierover om mogelijke escalatie te voorkomen. *knip* geen cynisme hier s.v.p.

[ Voor 11% gewijzigd door teacup op 02-10-2023 21:27 ]

[Louwke]

IJsbeer schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:51:
[...]


Er zal best op hoog niveau gecommuniceerd worden hierover om mogelijke escalatie te voorkomen. *knip*

Tuurlijk hoor Oekraine hoopt dat hun hoofdstad gebombardeerd wordt zodat die Ministers geraakt worden. Man man

[ Voor 8% gewijzigd door teacup op 02-10-2023 21:27 ]

[TrekDr0p]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:54:
[...]

Ik vond het al een beetje vreemd. Hongarije is wel een land waarvan je verwacht dat het dwars gaat liggen om het dwarsliggen, Turkije ook wel. Maar Slowakije niet.

Slowakije kan wel dwars gaan liggen als ze een Pro Rusland regering gaan vormen.

Dus ja Hongarije en misschien Slowakije, tegen 25 die wel voor zijn.
Weet niet of het unaniem moet zijn zo een toevoeging of een grotere meerderheid al genoeg is.

[Meekoh]

TrekDr0p schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:15:
[...]


Slowakije kan wel dwars gaan liggen als ze een Pro Rusland regering gaan vormen.

Dus ja Hongarije en misschien Slowakije, tegen 25 die wel voor zijn.
Weet niet of het unaniem moet zijn zo een toevoeging of een grotere meerderheid al genoeg is.

Moet unaniem zijn, maar zoals in het verleden ook wel is gebleken zijn dit soort regeringen wel gevoelig voor het dichtdraaien van subsidie kraantjes van de EU. Dus denk dat het uiteindelijk toch wel gaat gebeuren.

[vso]

Denys heeft het over over een aankomende landing op het Krim YouTube: Update from Ukraine | The Upcoming Big Landing Operation in Crimea |...

Note waardig: Volgens Denys is het meer omdat de politiek het wil want "te weinig voortgang"

My 2 cents wacht tot eind v.d maand want F16 ?


Ander iets is dat we behoorlijk veel logistiek van RU kapot hebben zien gaan maar toch op 1 of andere manier blijven ze de supply lines toch openhouden wat op zich wel verbazingwekkend is. Je zou toch denken dat ze toch wel erg op het eind lopen van materieel ...

[redwing]

vso schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:34:
Denys heeft het over over een aankomende landing op het Krim YouTube: Update from Ukraine | The Upcoming Big Landing Operation in Crimea |...

Note waardig: Volgens Denys is het meer omdat de politiek het wil want "te weinig voortgang"

My 2 cents wacht tot eind v.d maand want F16 ?

My 2 cents, waarom zouden ze hem vertellen wat ze van plan zijn en waarom zou zijn verhaal dus kloppen?

Ander iets is dat we behoorlijk veel logistiek van RU kapot hebben zien gaan maar toch op 1 of andere manier blijven ze de supply lines toch openhouden wat op zich wel verbazingwekkend is. Je zou toch denken dat ze toch wel erg op het eind lopen van materieel ...

Ze hebben heel veel en je gaat nooit alles kapot krijgen voordat het bij het front aankomt. Je ziet daarbij wel aan het front dat er minder aankomt (b.v. veel minder artillerie), maar het zal nooit helemaal stoppen. Het matrieel wordt daarbij wel steeds ouder, maar voordat het op is zijn we nog een hele tijd verder.

[YakuzA]

vso schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:34:
Denys heeft het over over een aankomende landing op het Krim YouTube: Update from Ukraine | The Upcoming Big Landing Operation in Crimea |...

Note waardig: Volgens Denys is het meer omdat de politiek het wil want "te weinig voortgang"

My 2 cents wacht tot eind v.d maand want F16 ?


Ander iets is dat we behoorlijk veel logistiek van RU kapot hebben zien gaan maar toch op 1 of andere manier blijven ze de supply lines toch openhouden wat op zich wel verbazingwekkend is. Je zou toch denken dat ze toch wel erg op het eind lopen van materieel ...

Ik zie het niet gebeuren.
De landingen over de Dnipro heen gaan al moeilijk en langzaam.
Laat staan dat ze gaan proberen over de zwarte zee heen direct naar de Krim toe te gaan voor een permanente landing spot.

De F16’s komen ook niet volgende maand, dus snap die referentie ook niet.
En de 'omdat de politiek het wil' is een stroman van enorme proporties

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 02-10-2023 14:40 ]

[q-enf0rcer.1]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 14:04:
[...]

Ik zie het niet gebeuren.
De landingen over de Dnipro heen gaan al moeilijk en langzaam.
Laat staan dat ze gaan proberen over de zwarte zee heen direct naar de Krim toe te gaan voor een permanente landing spot.

En dan is er nog de vraag wat er moet gebeuren zodra je eindelijk een stukje land op de Krim onder controle hebt. Hoe ga je dat logistiek gezien in stand houden? Dat lijkt mij onmogelijk zonder controle over de landbrug van Kherson naar de Krim.

[YakuzA]

Auredium schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:11:
[...]
Turkije is een land wat ook EU kandidaat is. Dat samen met hun rol in het conflict doet mij vermoeden dat er genoeg reden was om ze erbij te betrekken. Turkije zal ook wel nauwlettend de toelatingsprocedure in de gaten houden want ze zijn om verschillende redenen (terecht) op afstand gehouden van de EU.

* Auredium mompelt iets van Erdogan en democratie.

Ik houd het erop dat er gewoon een random twitteraar een random rare brain fart over Turkije heeft gelaten.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 11:45:
[...]


[Twitter]

Tweet eronder. Je kan dus opmaken dat hun aanwezigheid te maken heeft met het EU lidmaatschap.

Eindelijk het officiele getal.

All 27 EU member states have dispatched officials to a key meeting in Kyiv on Monday, a European Union official told CNN.

However, only 23 countries have sent their foreign ministers. Four countries have sent other government officials instead.

https://edition.cnn.com/e...eea90f835430a673dab1f23af

Iedereen weer genoeg nutteloze info gevoerd zo denk ik

[vso]

redwing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:52:
Ze hebben heel veel en je gaat nooit alles kapot krijgen voordat het bij het front aankomt. Je ziet daarbij wel aan het front dat er minder aankomt (b.v. veel minder artillerie), maar het zal nooit helemaal stoppen. Het matrieel wordt daarbij wel steeds ouder, maar voordat het op is zijn we nog een hele tijd verder.

los van "wat" je vervoert, je bent 18 maanden verder als corruption echt een issue is, + de enorme hoeveelheid schroot die geproduceert is door o.a drones, in het logistieke gedeelte dat toch wel langzaam de schoen gaat wringen.

Immers het meeste transport gebeurt wel via trein maar een hoop nog over de weg, en uiteindelijk ook nog bij vatnik/mobik zelf belanden.

Rusland zou anders ook niet oekraine gaan bestoken op transport doelwitten .. geeft wel aan dat ze er toch heftig last van hebben.

zijn er al filmpjes gespot van MRSI of ~70km inslagen van Arty ?


@YakuzA dacht dat medio oktober/november de f16 zou komen, ooit ergens de datum gehoord.

[BeefHazard]

asing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:20:
[...]
Overigens, zou Rusland het aandurven om nu Kyiv te bombarderen?

Dat proberen ze regelmatig, maar Kyiv is op dit moment een van de best verdedigde steden ter wereld wat luchtafweer betreft.

[polthemol]

redwing schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:52:
[...]

My 2 cents, waarom zouden ze hem vertellen wat ze van plan zijn en waarom zou zijn verhaal dus kloppen?

of: "waarom zouden ze hem een kloppend plan vertellen?"

Ik denk dat de geschiedenisboeken vol staan met het lekken van plannen die je absoluut niet wilde gaan uitvoeren maar wel graag wilde delen met je vijand. Dit kan zomaar een 'operation mince meat'-youtubevariant zijn.

[asing]

10 stuks gaan dit jaar richting Oekraïne. Dit in een US Aid package. Ze kunnen meer maken maar Australië heeft aangegeven ze niet mee te geven in hun package.

[YakuzA]

Leuke anekdote, geen idee van het waarheidsgehalte

Ukrainian soldier called enemy tech support to assist with a newly captured T-72B3 and they actually helped him identify and fix the problem.

All warfare is based on deception. 👀 pic.twitter.com/NdLWI4bevh

— Astraia Intel (@astraiaintel) 2 oktober 2023

[Illusion]

YakuzA schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 16:49:
Leuke anekdote, geen idee van het waarheidsgehalte
[Twitter]

Zelfs als het niet waar is, helpt het.
Nu krijgt die helpdesk de wind van voren. Dus als er straks een rus met een probleem belt, moet die door allemaal hoepels springen voor identificatie=dikke vertraging.

[YakuzA]

Eerste gerepareerde Leo2 gaat weer terug op de trein richting het front:

The first Leopard 2A4 which was damaged at the front was completely repaired in Poland and sent back to Ukraine https://t.co/1KfSeJcKHQ

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 2 oktober 2023

/edit:
Het waren er 2:
https://www.ukrinform.net...d-2-tanks-to-ukraine.html

[ Voor 31% gewijzigd door YakuzA op 02-10-2023 20:10 ]

[user109731]

Duitsland heeft de lijst weer bijgewerkt:

quote: https://twitter.com/deaidua/status/1708877571373388071

German military aid to #Ukraine updated with ⬇️

Delivered:
— 14 Bandvagn 206
— 1 Bridge-laying tank Biber
— 2 WiSENT 1 MC
— 7 HX81 + 8 Semi-trailers for HX81
— Radio set equipment for Leopard MBTs
— 99 Satellite communication terminals
— 21 Border protection vehicles
— 20,000 Safety glasses
— 239 Crypto Phones
— 1 Spare parts package for Vector UAV
— 32,823 40mm ammunition for grenade launchers
— 1,202 Infusion pumps

Pledged:
— 6 Gepard SPAAG (still up to 9 missing)
— 1 Spare parts package for the service hub in Slovakia?

Edit: I forgot to mention 183,093 rounds of 40mm ammunition for grenade launchers which were pledged in the update.

[ Voor 7% gewijzigd door user109731 op 02-10-2023 18:56 ]

[Apache4u]

Of het waar is, is een tweede, maar sowieso een mooi verhaal:

"A Ukrainian tankman called Russian Uralvagonzavod about the breakdown of a captured T-72B3, and they helped him", - Forbes

The soldier decided to call directly the manufacturer. The hotline connected him with one of the designers, who helped solve the problems.

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 2 oktober 2023

Moderatie comment:
Verhaal is al gedeeld, zie YakuzA in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M10".

[ Voor 36% gewijzigd door teacup op 02-10-2023 22:29 ]

[Skynett]

Dat de AA in Rusland niet veel voorstelt weten we gezien de vele drone aanvallen in Rusland zelf. Maar nu vliegt de Oekraïnse luchtmacht zelf gewoon 50km in Rusland om daar een doel aan te vallen.

https://twitter.com/clashreport/status/1708811042644431030

Edit: hoewel het bericht van vandaag is, was die aanval al van april vorig jaar. Niet goed gelezen.

[ Voor 16% gewijzigd door Skynett op 02-10-2023 21:55 ]

[mir4dor]

Skynett schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:44:
Dat de AA in Rusland niet veel voorstelt weten we gezien de vele drone aanvallen in Rusland zelf. Maar nu vliegt de Oekraïnse luchtmacht zelf gewoon 50km in Rusland om daar een doel aan te vallen.

https://twitter.com/clashreport/status/1708811042644431030

Dat is toch niet nu? Dat was eind april vorig jaar.

[Skynett]

mir4dor schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:48:
[...]

Dat is toch niet nu? Dat was eind april vorig jaar.

Klopt ja zie ik nu, werd vandaag gepost, wat verwarrend.

[mir4dor]

Skynett schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:54:
[...]

Klopt ja zie ik nu, werd vandaag gepost, wat verwarrend.

Er is eigenlijk gewoon geen groot nieuws al een tijdje. Verschillende kanalen halen oude koeien uit de sloot zo lijkt het. Zo zet ik ook mijn vraagtekens bij de verschillende filmpjes die online verschijnen.
Iedereen schijnt maar iets te willen posten terwijl er eigenlijk niets belangrijks is?

offtopic:
heeft totaal niets met jouw persoonlijk te maken, begrijp me niet verkeerd

[Snow_King]

mir4dor schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:00:
[...]

Er is eigenlijk gewoon geen groot nieuws al een tijdje. Verschillende kanalen halen oude koeien uit de sloot zo lijkt het. Zo zet ik ook mijn vraagtekens bij de verschillende filmpjes die online verschijnen.
Iedereen schijnt maar iets te willen posten terwijl er eigenlijk niets belangrijks is?

offtopic:
heeft totaal niets met jouw persoonlijk te maken, begrijp me niet verkeerd

Het is even rustig lijkt het. Wel met de kanttekening dat er nog steeds honderden mensen per dag sterven.

UA lijkt zich weer klaar te maken voor een aanval ergens, maar wanneer precies is de vraag.

Zo rustig kan het namelijk niet gaan blijven.

https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-72450194

Pentagon: bodem komt in zicht voor wapensteun aan Oekraïne

Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft bijna geen geld meer om Oekraïne van nieuwe wapens en munitie te voorzien, zo meldt het ministerie in een brief aan het Congres. Die brief is ingezien door persbureau AP. Daarin meldt de financiële topman van het Pentagon dat er nog maar 1,6 miljard dollar over is van de in totaal 25,9 miljard, die eerder door het parlement was vrijgemaakt voor munitie voor Oekraïne. Dat geld is bedoeld voor onder meer raketten en artilleriemunitie. Daarnaast is er nog zo'n 5,4 miljard over voor wapensteun en ander materieel voor Oekraïne.

Dit neem ik toch wel met een korreltje zout. Dit is volgens mij om A politici onder druk te zetten en B wellicht zelfs om nog Putin een beetje te sarren?

Veel informatie in deze oorlog komt ook met een andere reden naar buiten dan enkel zoals je het leest (denk ik).

[Thombias]

[TheGhostInc]

Snow_King schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 06:32:
Het is even rustig lijkt het. Wel met de kanttekening dat er nog steeds honderden mensen per dag sterven.

UA lijkt zich weer klaar te maken voor een aanval ergens, maar wanneer precies is de vraag.

Zo rustig kan het namelijk niet gaan blijven.

Volgens mij is het niet erg rustig.

Het lijkt erop dat UA een modus heeft gevonden die werkt tegen de ingegraven troepen.
Kijk naar de afslachting onder de artillerie, dat is echt veel, al weken op rij. En als dadelijk het modderseizoen begint, dan wil je zo veel mogelijk artillerie hebben uitgeschakeld, want dan wordt het front statisch.
Ook zijn ze de doorbraak aan het consolideren & uitbreiden. Als je die dadelijk niet vast kunt houden mag je in de winter of voorjaar weer opnieuw proberen door te breken.

Wat ik wel mis is een analyse waarom ze nu de artillerie kunnen uitschakelen in grotere getalen.
Meer risico (dus meer verliezen), bepaalde wapens (radar, drones oid), betere inzet van bepaalde wapens (combined arms) of bijvoorbeeld tussen de linies kunnen komen?

[Kadett]

TheGhostInc schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 17:51:
[...]

Volgens mij is het niet erg rustig.

Het lijkt erop dat UA een modus heeft gevonden die werkt tegen de ingegraven troepen.
Kijk naar de afslachting onder de artillerie, dat is echt veel, al weken op rij. En als dadelijk het modderseizoen begint, dan wil je zo veel mogelijk artillerie hebben uitgeschakeld, want dan wordt het front statisch.
Ook zijn ze de doorbraak aan het consolideren & uitbreiden. Als je die dadelijk niet vast kunt houden mag je in de winter of voorjaar weer opnieuw proberen door te breken.

Wat ik wel mis is een analyse waarom ze nu de artillerie kunnen uitschakelen in grotere getalen.
Meer risico (dus meer verliezen), bepaalde wapens (radar, drones oid), betere inzet van bepaalde wapens (combined arms) of bijvoorbeeld tussen de linies kunnen komen?

Die vraag is al eerder voorbij gekomen en gelinkd aan een Engels artikel. Komt er op neer dat het goede spul op is en wat nog over is zodanig versleten dat op lange afstand ze (nog) onnauwkeuriger zijn. Verder is de voorraad granaten aan slinken dus de eerder 50k shells per dag halen ze niet meer en redden nog maar 10-15k shells per dag.

Dus dichter aan het front om toch relatief accuraat te kunnen schieten maar daardoor kwetsbaar voor (drone) aanvallen.

[YakuzA]

Kadett schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 18:14:
[...]

Die vraag is al eerder voorbij gekomen en gelinkd aan een Engels artikel. Komt er op neer dat het goede spul op is en wat nog over is zodanig versleten dat op lange afstand ze (nog) onnauwkeuriger zijn. Verder is de voorraad granaten aan slinken dus de eerder 50k shells per dag halen ze niet meer en redden nog maar 10-15k shells per dag.

Dus dichter aan het front om toch relatief accuraat te kunnen schieten maar daardoor kwetsbaar voor (drone) aanvallen.

Plus vatbaarder voor drone spotting, waarna er een gmlrs raket in wordt geparkeerd.

[YakuzA]

Toch nog een ATACMS teaser vandaag:

🚨 Significant development on ATACMS. US Army Assistant Secretary for Acquisition Doug Bush is on the record saying they are ready to transfer M39A1 ATACMS to Ukraine. This means the missiles, which are officially expired, are serviceable as is. https://t.co/TbM4PD0uS0

— Colby Badhwar 🇨🇦🇬🇧 (@ColbyBadhwar) 3 oktober 2023

Ik zit alleen nog steeds te wachten op die GLSDB…

[vso]

gevalletje van oepsie ? denk dat er een aantal mensen uit het raam vallen/uitglijden (daar horen we niks van)

[asing]

YakuzA schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 19:49:
Toch nog een ATACMS teaser vandaag:
[Twitter]

Ik zit alleen nog steeds te wachten op die GLSDB…

Dat is goed nieuws, de 300km versie.

[asing]

vso schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 20:04:
gevalletje van oepsie ? denk dat er een aantal mensen uit het raam vallen/uitglijden (daar horen we niks van)

[YouTube: DOCUMENT LEAK: Russian Positions Revealed | Russian Pilot Defects to America | Ukrainian Update]

De vraag is of de gegevens correct zijn. 400 pagina's aan doelen geeft een hoop uitzoekwerk wat te raken.

[vso]

asing schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 20:33:
[...]

De vraag is of de gegevens correct zijn. 400 pagina's aan doelen geeft een hoop uitzoekwerk wat te raken.

Ooit gehoord van internet daar zijn genoeg mensen die de gegevens wel willen verifiëren .. gok ik zo maar

oke ff zonder lollig te doen, laten we ervan uit gaan dat sommige targets valide zijn en niet zomaar verplaatst zijn ...

[ Voor 15% gewijzigd door vso op 03-10-2023 21:22 ]

[Yucon]

asing schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 20:30:
[...]

Dat is goed nieuws, de 300km versie.

Wikipedia zegt dit:

M39A1 (ATACMS Block IA) missile with GPS-aided guidance. It carries 300 M74 Anti-personnel and Anti‑materiel (APAM) bomblets.

maar vervolgens

The remaining M39A1 missiles are being updated to M57E1 missiles.

en die M57E1 is

M57 (ATACMS TACMS 2000) missile with GPS-aided guidance. It carries the same WAU-23/B warhead section as the M48

-> en dat is een normale springkop in plaats van cluster. Dus 1 enkele grote boem. Als dit wil zeggen dat UA ook die aangepaste versie krijgt, dan krijgen ze iets dat nog veel beter is dan de clustervarianten.

[ Voor 4% gewijzigd door Yucon op 03-10-2023 22:17 ]

[saikol]

Yucon schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 22:16:
[...]

Wikipedia zegt dit:


[...]

maar vervolgens


[...]

en die M57E1 is

[...]


-> en dat is een normale springkop in plaats van cluster. Dus 1 enkele grote boem. Als dit wil zeggen dat UA ook die aangepaste versie krijgt, dan krijgen ze iets dat nog veel beter is dan de clustervarianten.

Volgens artikelen over de ontwikkeling is dit dezelfde warhead als in de harpoon missiles, misschien dus ook wel knutselbaar mocht UA alleen de cluster variant krijgen.

Op mij komt de hele ommezwaai van de VS over alsof Zelensky een goed plan gedeeld heeft over waar ze voor gebruikt gaan worden. Cluster munitie om de AA plat te leggen en dan de zware jongens op de pijlers van de kerch brug zodra het pad vrij is, en dan bij voorkeur met storm shadow/scalp of dat de toezegging van de atacms ook duitsland over de streep zou trekken en het met taurus missiles kan..

Heb er verder geen verklaring voor, maar ik vind het draaien van zeggen niet te leveren naar wel leveren op 2 dagen tijd vind ik een beetje apart

[YakuzA]

Ryan McBeth over waarom de Russische loopgraven er altijd als een vuilnisbelt uit zien.
Een van de grote levensvragen

[Brent]

Het lijkt erop dat de Russen op korte termijn een stuk rails en snelweg gereed hebben vanaf de grens de Donbass in:

[Mektheb]

Brent schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 23:00:
Het lijkt erop dat de Russen op korte termijn een stuk rails en snelweg gereed hebben vanaf de grens de Donbass in:

[Afbeelding]

Klopt waren al berichten van, dat doen ze niet uit Luxe, als straks de Krim klaar is moeten ze ene andere aanvoer hebben.