WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Als het hard regent, komt er dan nog water in de goot, of spoelt dat er allemaal overheen?twain4me schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 17:09:
dit is mijn eigen dak (moet nog afwerking omheen)![]()
[Afbeelding]
Die platen hadden toch beter een stukje omhoog gekunt, zo te zien?
[ Voor 6% gewijzigd door Naalroc op 14-08-2021 18:49 ]
14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos
klopt ze kunnen omhoog maar onderaan afwerken is hoe ik het wil dan lastiger "passstuk" boven is makkelijker omdat ik de oplossing dan kan meenemen met de nok, in dit geval is het gewoon een keuze die niet goed of fout is.Naalroc schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 18:48:
[...]
Die platen hadden toch beter een stukje omhoog gekunt, zo te zien?
op dit moment land er nog verrassend veel water in de goot eigenlijk, zowel de gevel als de goot blijven niet op die plek
[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 14-08-2021 19:04 ]
Ik ben het met @twain4me eens dat het vooral aan de installateurs ligt. Als ik zie in wat voor een tempo zonnepanelen op een dak worden gesmeten, is er haast geen tijd om dat nauwkeurig te doen en de veiligheid te testen. Panelen leggen en aansluiten, kijken of er productie is, en naar het volgende adres.WackoH schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 16:12:
@Andrehj Een deel van je opmerkingen zijn te kort door de bocht en wat kortzichtig.
Allereerst moeten verbindingen betrouwbaarder worden. Beter techniek om te krimpen of een goede test voor komen.
DC-spanningen kunnen dan vlambogen veroorzaken en dan mis je bij een in-dak systeem de brandwerende laag van de dakpannen. Alleen om die reden is de damwand-oplossing een veilige keuze. Ook ik plan een in-dak systeem en ga daarbij micro omvormers gebruiken om DC-spanningen beperkt te houden.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Er is er nog 1, in het totaal kunnen de bouwkosten lager zijn. maargoed waarschijnlijk gaan de onderhouds kosten /vervangkosten in de meeste gevallen zoveel meer zijn, dat het eigenlijk geen voordeel meer is.Andrehj schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 17:39:
Dat betwist ook niemand. Maar het is ook gelijk het enige voordeel van indak.
zelfde geld voor minder gebruik van grondstoffen.. als wat je bespaard op dakpannen in elcheapo platic "investeerd" is dat wat mij betreft ook wel een beetje not done.
Dat is precies het trieste. Er worden aan de installatie van zonnepanelen - naast de NEN1010 richtlijn - geen eisen gesteld. Dus iedere ZZP'er mag connectoren krimpen en aansluiten zonder benodigde veiligheidstesten uit te voeren.Andrehj schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 17:39:
Nee, maar als de statistiek uitwijst dat 1 op de (1000?) krimpverbindingen niet helemaal lekker is, heb ik graag een verdedigingslinie die voorkomt dat daardoor mijn huis affikt.
Mijn huis is slimmer dan ik...
1 eraf gesmolten, de andere vol water...
edit: het gesmolten exemplaar was geen mc4 maar een heel ander type.
[ Voor 13% gewijzigd door onetime op 15-08-2021 00:20 ]
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
Situatie is als volgt:
We hebben een houten dak constructie, licht hellend (8 graden) richting noord. De bitumen zijn oud en worden vervangen voordat we zonnepanelen willen gaan plaatsen. Echter zijn we benieuwd of we door middel van een stalen/RVS of andere constructie de hellingshoek kunnen opheffen of zelfs naar + richting zuid kunnen krijgen. Zijn hier constructies voor of kunnen jullie ons verwijzen naar een specialist? Tevens gaan we als we de bitumen toch gaan vervangen 8-10cm isoleren maar dat staat even los van dat verhaal. Ik hoor graag jullie advies.
We hebben zelf al veel onderzoek gedaan naar opbrengst, bitumen en isolatie maar de combinatie is erg lastig plus over licht hellende daken vind ik erg weinig. Meestal gaat het om dakpannen schuine daken of volledig plat.
Verbruik zit op zo’n 5000-5500kwh per jaar. Dakoppervlak is denk ik 40-45m2.
23x330Wp NNO & 8x405Wp op Zuid = 10.830Wp
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Dank voor jullie reacties. Gezien het toch wel minimaal 20-25 jaar mee moet gaan zou ik het niet erg vinden om iemand wat te laten bouwen voor het beste rendement. dat de terugverdientijd daardoor langer wordt is dan maar zoBarryH schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 21:20:
@NeHoX inderdaag eigen topic, maar mijn uit de heup advies: gewoon op 8 graden leggen, kosten van extra constructies verdien je niet terug (zie openingspost) en zijn vergunningsplichtig.

Toch maar even Topic aangemaakt.
23x330Wp NNO & 8x405Wp op Zuid = 10.830Wp
Had je nog de NEN1010 kunnen inzien. Zie onderstaande post. De tabel in TS is onjuist. Of beter gezegd: wij weten allebei niet hoe die tot stand is gekomen.
Tabel is onderstaande code voor topicstart. Ik wil je ook wel helpen dit aan te passen als je me mede-auteur maakt. Als er een reden is om het niet aan te passen hoor ik dat graagDre schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 13:06:
[...]
Conform de NEN1010:2015:Wellicht dat je in gedachten zit met wandcontactdozen voor algemeen gebruik die aangesloten zitten met installatiedraad en installatiemethode A1 of B1. Daar moet de kerndoorsneden minimaal 2,5mm2 zijn inderdaad. De exacte tekst staat onder die tabel 52.2 in de NEN1010:2015. Overigens was dat in 2005 nog niet 2,5mm2. Zie tabel 52J in jou NEN1010, toen der tijd mocht ook installatiedraad op een wandcontactdoos voor algemeen gebruik met 1,5mm2.
- Omvormer : 1,5mm2
- Wandcontactdoos voor algemeen gebruik aangesloten met kabel: 1,5mm2
Ik kan me voorstellen dat je altijd anders heb gedacht, maar dit zijn de gegevens die uit de NEN1010 komen.
Hoofdstuk 712 Fotovoltaïsche systemen (PV-systemen) op pagina 395 t/m 413 kon ik niks relevants terugvinden. Dus ik weet echt nog steeds niet waar je naar verwijst.
Heb je voor de rest nog feedback op de tabel, anders stel ik voor om deze op te nemen in de topicstart. Totdat we tot nieuwe inzichten komen
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
| [table border=1 width=300 cellpadding=2 bordercolor=#000000] [tr] [th=6,,center,,,,,,,]3 aderige 1-fase aansluiting[/th] [/tr] [tr] [td]Vermogen \ kabellengte[/td] [td][center]5 m[/center][/td] [td][center]10 m[/center][/td] [td][center]15 m[/center][/td] [td][center]20 m[/center][/td] [td][center]25 m[/center][/td] [/tr] [tr] [td][center]1 kW[/center][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [/tr] [tr] [td][center]2 kW[/center][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]4mm[sup]2[/][/td] [/tr] [tr] [td][center]3 kW[/center][/td] [td]1,5mm[sup]2[/][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]4mm[sup]2[/][/td] [td]6mm[sup]2[/][/td] [/tr] [tr] [td][center]4 kW[/center][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]4mm[sup]2[/][/td] [td]6mm[sup]2[/][/td] [td]6mm[sup]2[/][/td] [/tr] [tr] [td][center]5 kW[/center][/td] [td]2,5mm[sup]2[/][/td] [td]4mm[sup]2[/][/td] [td]6mm[sup]2[/][/td] [td]6mm[sup]2[/][/td] [td]10mm[sup]2[/][/td] [/tr] [/table] |
Ja maar ze waren toch niet ook al af-fabriek in elkaar gestoken? Als er geen water/vuil in kan, dan kan het er ook niet uit nadat je ze in elkaar gestoken hebtonetime schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 20:53:
Leuk dat jullie het over ZZP'ers en installateurs hebben. Ik heb met mijn beperkte ervaring van het zelf doen zeker 2 defecte connectoren mee gemaakt. Die waren af-fabriek gemonteerd...
1 eraf gesmolten, de andere vol water...
edit: het gesmolten exemplaar was geen mc4 maar een heel ander type.
Bij mijn omvormers waren de openingen v.d connectors afgeschermd met rubberen dopjes, het verbaast me dat dat niet ook bij panelen gebeurt. Joost mag weten wat er voor vuiligheid in komt in de tijd tussen fabricage en montage.
[ Voor 16% gewijzigd door Martin7182 op 15-08-2021 20:09 ]
Je hebt gelijk dat krimpverbindingen in de basis betrouwbaar zijn en dat het daar in de uitvoering fout lijkt te gaan.twain4me schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 16:26:
[...]de techniek van krimpen is prima.. maar zolang mensen denken dat een gemiddelde 9 euri ali tang exact het zelfde kan als een gemiddelde tang van knipex dan wel staubli en de montage voorschriften danwel niet lezen dan wel zelf "beter" weten kan je de techniek aanpassen tot je een ons weegt, je wint er helemaal niets mee.
Met de juiste materialen (zowel gereedschap als connectoren zelf) en een goede opleiding zou het al veel beter moeten gaan.
Met 'robuuster' doelde ik meer op de connector dan op het krimpen. Want als ik me goed herinner van een TNO-rapport over PV branden was de belangrijke oorzaak dat verschillende merken/typen van connectoren door elkaar waren gebruikt. In de praktijk lijkt dat onvermijdelijk omdat paneelfabrikanten geen losse connectoren leveren (ik heb dat tenminste niet gezien). Bij omvormers zitten die er wel bij (tenminste bij Growatt).
Dus een verbetering daarbij zou zijn dat er een setje zelfde connectoren als van de panelen bij een systeem wordt geleverd.
Mooiste zou zijn dat de paneelfabrikanten kabels met fabrieksmatig gemonteerde connectoren zouden meeleveren. Da's natuurlijk lastig want de kabellengtes naar omvormers verschillen erg. Maar met standaardlengtes van 5, 10 en 20m moet al veel lukken (en voor projectbouw echt op maat?).
Ah, je refereert aan de IEC/EN62446 ;-) Ik zie dat daar ook mooie instrumenten voor zijn als de HT PVChecks. Slecht dat installateurs dat zelfs niet zouden doen. Zou een periodieke check nodig zijn, zoals bij een CV ketel?Die test is er en sterker nog hij moet gedaan worden voordat je de boel op het net mag gooien, maarja geen instalateur die hem doet en dan heb ik het nog niet over de DHZ-ersdaar vis je slechte verbindingen er gewoon mee uit. maar de oplossing is doorgaans een zwaardere aardlek, want ja dat kost minder dan fout zoeken en iets oplossen.
Mooi. Zo heb ik het zelf op m'n garage aangelegd.ik ben een groot voorstander van building integraded panelen.. maar niet op die gemalen koffiebetertjes indak maniertjes . stalen damwand is wat mij betreft de betere manier.
a) Vanwege waterdichtheid; Ik had geen zin had om een duur bestaand systeem voor waterdichte montage te zoeken. Het ging bovendien eerst maar op 4 panelen (al heb ik daar uiteindelijk 8 van gemaakt).
b) Om niet 2/3 van de BTW-teruggave vanwege in dak mis te lopen. Nu hebben de panelen geen waterkerende functie.
Daar ben ik niet bang voor. Dat is met passtukken uit bv. Trespa, donker glas o.i.d. gemakkelijk op te losseneen huis gaat gewoon telang mee om iets op een dergelijke manier te plaatsen waarbij maatvoering elke 3 maanden veranderd dit soort huizen krijgen allemaal problemen met de boel vervangen na X jaar dat wordt of schreeuwend duur of zelfs onmogelijk.
In dit topic vinden we PV natuurlijk heel bijzonderVorkie schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 16:37:
@twain4meEr moet gewoon niet gekozen worden om zonnepanelen onderdeel maken van een constructie, in dit geval als vervanging van dakpannen. Ik gok dat je dat ook bedoeld met damwanden.
Dat geeft in de toekomst ook allemaal ellende, zoals je zelf ook aangeeft, aparte maten, mensen sparen niet voor nieuwe setjes, zodra dat niet kan is sparen geen optie meer, want ze zitten vast aan die WP die lekker stroom blijft trekken.... dus nee, trek het los van de constructie.
Vergelijk hoe het met glas is vergaan. Dat begon ooit als enkel glas miniraampjes in de gevel, maar tegenwoordig vormt glas de gevel van wolkenkrabbers.
Verder is HR (of beter) tegenwoordig de norm. Dat is ook onderdeel van de constructie en we accepteren daarvan toch ook dat het (in tegenstelling tot enkel glas) een beperkte (comfort) levensduur heeft? Daarnaast is het niet gek om functioneel goed HR glas door een beter presterende varianten (HR++ of triple) te vervangen.
Die kosten vind ik een drogreden. Een huis heeft onderhoud nodig, om het nu om verf, dakpannen of indak zonnepanelen gaat.
Als ze het niet elektrisch goed meer doen, zou de waterkering nog gewoon moeten werken. Instane vervanging bij een elektrisch defect is dus niet nodig.
En tenslotte: Als er voldoende indak systemen zijn, springen fabrikanten tzt ook wel op de vervangingsmarkt.
Bedankt.
De teller staat al op 8.
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Ik zie op github wel wat repo's (vb https://github.com/Dymerz/SMA-SunnyBoy) die de gegevens lokaal ophalen (niet via modbus) maar ik krijg de indruk dat dit geen officiële interface is.
N.B. Ik weet dat een SMA Sunny boy ook een modbus interface heeft die wel beschreven is maar dat is niet het doel van deze vraag.
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
Hier mijn eerste PV praktijk ervaring, keuzes toch maar gemaakt op basis van theorie (specs).reneeke1970 schreef op zaterdag 31 juli 2021 @ 20:11:
[...]
Ja ik zou zeker de data sheet geloven en praktijk in de wind slaan.
Maargoed ik heb mijn tip gegeven en ik zie het hier wel als @BeerBR zijn praktijk ervaring gaat delen....
Hier even een link naar de situatie, voor mensen die dezelfde vraag hebben over een 3 fasen omvormer en VDC In:
https://gathering.tweaker.../list_messages/2070662/66
De SMA Tripower 5.0 is het geworden, met 2 strings van 8 455 Wp panelen (7280 Wp totaal). De SMA omdat deze duidelijke specs had, een lagere Min_VDC_In dan andere 3 fasen omvormers en omdat SMA zelf in Sunny Design aangeeft dat het werkt. Of een Goodwe toch hetzelfde zou reageren weet ik niet.
De setup werkt zoals mijn bedoeling is, geen issues. Geen abrupt opkomen van het vermogen (DC_In of V_MPP vanaf waarde), maar gewoon langzaam oplopend in de ochtend en langzaam dalend in de avond.
Per string 3 Tigo optimizers voor de ochtend- en avondschaduw. Ik zal nog even zien welke zon ik het meest aan heb, dan kan ik eventueel nog 1 verplaatsen. Of de Tigo's echt nodig waren geweest vraag ik me af.
Vorige week, toen ik er 1 array van 8 panelen in string A op had:
/f/image/DTLEEGJYwPERZElXuos6FISQ.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/30gi4ThvVuE7ye1Z9CatyKEh.png?f=fotoalbum_large)
Sinds dit weekend het 2e array van 8 panelen in string B erbij:
/f/image/1uPNuT373Y12Bt8skKSUfeyo.png?f=fotoalbum_large)
De setup:
:strip_exif()/f/image/ZqTgQYGXo7cCJcQhOfJPjhRh.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/WEGolnHbrkZoyoYd01DtIgyc.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Z58hnLuj4826tVeBGrqN5Swb.jpg?f=fotoalbum_large)
Ik heb deze gebruikt icm het Clickfit Basic profiel, een Esdec configuratie. Kwalitatief goed materiaal.
Helaas is de sleuf in de strip 11 mm breed (voor een M10 bout) en de moer die eronder komt M8 (vanwege het bijbehorende profiel). Ze hebben er daarom een flensmoer voor bedacht. Niet zoals het hoort, maar blijkbaar monteert iedereen het zo (inclusief ik nu, want een ring toevoegen is ook niet netjes (dan vervalt de borgende werking van de kartels)). Het zit wel goed vast.
In de eerste twee plaatjes zie je het met de ochtend schaduw al fout gaan. Die sprong die hoort niet, komt omdat mpp daar niet werktBeerBR schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:47:
[...]
Hier mijn eerste PV praktijk ervaring, keuzes toch maar gemaakt op basis van theorie (specs).
Hier even een link naar de situatie, voor mensen die dezelfde vraag hebben over een 3 fasen omvormer en VDC In:
https://gathering.tweaker.../list_messages/2070662/66
De SMA Tripower 5.0 is het geworden, met 2 strings van 8 455 Wp panelen (7280 Wp totaal). De SMA omdat deze duidelijke specs had, een lagere Min_VDC_In dan andere 3 fasen omvormers en omdat SMA zelf in Sunny Design aangeeft dat het werkt. Of een Goodwe toch hetzelfde zou reageren weet ik niet.
De setup werkt zoals mijn bedoeling is, geen issues. Geen abrupt opkomen van het vermogen (DC_In of V_MPP vanaf waarde), maar gewoon langzaam oplopend in de ochtend en langzaam dalend in de avond.
Per string 3 Tigo optimizers voor de ochtend- en avondschaduw. Ik zal nog even zien welke zon ik het meest aan heb, dan kan ik eventueel nog 1 verplaatsen. Of de Tigo's echt nodig waren geweest vraag ik me af.
Vorige week, toen ik er 1 array van 8 panelen in string A op had:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Sinds dit weekend het 2e array van 8 panelen in string B erbij:
[Afbeelding]
De setup:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
1 PVoutput . Dongen NB
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Als ik het nu goed begrijp, registreert de slimme meter zo dat op de momenten waar ik niet genoeg opwek en stroom uit het net haal apart, en betaal ik daar ook volledig voor. Ook krijg ik minder voor mijn kwh's die ik opwek. Al met al financieel gezien een slechte stap dus die slimme meter?
Het gaat dus nog steeds om het verschil na een jaar.
Mocht je dan onder nul eindigen, dan heb je dus over het jaar meer opgewekt dan verbruikt en wordt er inderdaad minder per kWh uitbetaald voor dit jaaroverschot dan dat je zelf voor een kWh zou moeten betalen.
Maar dit is niet anders dan met je oude Ferrarismeter.
[ Voor 16% gewijzigd door Proton_ op 17-08-2021 09:09 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Yep. Hier precies hetzelfde, maar dan wat vroeger, en ik heb een spanning van zo'n 700 Volt, dus daar kan het niet aan liggen.Proton_ schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:45:
@reneeke1970 ik heb 's ochtends zo'n zelfde sprong, wanneer de zon boven het naastliggende huizenblok komt. Lijkt me onvermijdelijk
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
En toch word dat veroorzaakt door een mpp die nog niet goed kan functioneren. Een zon stijgt niet zo snel namelijk.Andrehj schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:14:
[...]
Yep. Hier precies hetzelfde, maar dan wat vroeger, en ik heb een spanning van zo'n 700 Volt, dus daar kan het niet aan liggen.
Als je allemaal optimiser of micro omvormer zou hebben dan zul je zien dat het vloeiender gaat, met de sterkte van het zonlicht mee als het ware.
Maar inderdaad smorgens om 8 uur boeit het niet, maar als dit punt ergens rond de middag is kun je toch veel missen door je mpp.....
1 PVoutput . Dongen NB
Is het verstanding/mogelijk om deze 5 zonnepanelen te behouden als ik uitbreid met een ander type zonnepaneel?
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
Ik zou die tigos er eens tussenuit halen, als je er makkelijk bij kunt.BeerBR schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:47:
[...]
Of de Tigo's echt nodig waren geweest vraag ik me af.
Troubleshooting Tigo optimizer
[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-08-2021 17:01 ]
Heb je schaduw managment aanstaan van de SMA. De standaard MPPT van SMA is niet zo best met schaduw namelijk.
En heb je een grafiekje van de spanning op dezelfde dagen als dat je het vermogen hebt laten zien.
Als het schaduw management standaard niet aan staat dan heb ik het nog niet aan staan. Ben nog niet helemaal door alles heen gelopen (maar wel de grid settings binnen eerste 10 uur op NL gezet).Dre schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:17:
@BeerBR
Heb je schaduw managment aanstaan van de SMA. De standaard MPPT van SMA is niet zo best met schaduw namelijk.
En heb je een grafiekje van de spanning op dezelfde dagen als dat je het vermogen hebt laten zien.
Grafiekje van de spanning heb ik ook nog niet, zal eens kijken hoe dat werkt. De plaatjes die je ziet zijn gewoon captures van wat ik via de web interface van de SMA zie.
Ik heb de hellingshoek van het dak ook nog even nagemeten (is alweer een tijdje geleden dat ik het gemaakt heb). Blijkt 13 ipv 23 graden te zijn
Tigo's kan ik makkelijk bij en de kabels ook. Ik kan dus nog wat experimenteren.
Zonnepanelen oost-west (bij) leggen op nieuwbouw huis
https://www.sma-sunny.com...rters-with-built-in-wifi/Shadow_Zero schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 17:01:
Ik ben voor het eerst ingelogd op de WebUI van mijn SMA Sunny Boy 5.0 (192.168.12.3), want ik wil de wifi van de Sunny Boy op een vast kanaal zetten (momenteel overlapt hij met kanaal 6 en 11). Ik kan dat in de gauwigheid echter niet vinden. Is het wel mogelijk?
Daar de radio compleet uitschakelen is volgens mij alleen mogelijk : "Soft-access-point is ingeschakeld" op Nee zetten,,, Wifi dus wel aan laten staan
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2086068
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
apart is het wel.Michiel193 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 22:52:
Het viel me op dat 1 paneel een behoorlijke afwijking heeft qua opbrengst. Deze is niet te verklaren door schaduw of vervuiling. Wat zou hier aan de hand kunnen zijn defecte optimizer of defect paneel of is dat niet te zeggen zo?
[Afbeelding]
Als het een defect paneel zou zijn zou je verwachten dat er 1/3 of 2/3 minder opgewekt zou zijn. (meestal zitten er 3 diode's in een zonnepaneel.
Als ik het uitreken kom ik op 138/183= 0,75 uit. Dat is geen 1/3 of 2/3 minder. Mijn voorzichtige conclusie zou zijn dat er iets anders aan de hand is.
Je moet eerst zeker weten welk paneel het is. Dit kun je controleren door een stuk karton eroverheen te leggen. Dan moet het vermogen nog maar een paar watt zijn. Kan zomaar zijn dat het een paneel is wat in de hoek ligt waar toch iets van schaduw in de ochtend of middag op valt.
Het is soms een beetje uitzoekerij maar meestal kan het wel terug gevonden worden.
Nu even hopen op een zonnig moment en uitproberen met de kartonnen plaat.
Ook al valt er maar 1 cel in de schaduw dan kan dit al behoorlijke gevolgen hebben voor de opbrengsten.
Dat is teleurstellend. Ik vind het ook wel teleurstellend dat ze niet standaard de ethernet poort installeren (in mijn geval iig), pffff...bvdbos schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 17:50:
[...]
https://www.sma-sunny.com...rters-with-built-in-wifi/
Daar de radio compleet uitschakelen is volgens mij alleen mogelijk : "Soft-access-point is ingeschakeld" op Nee zetten,,, Wifi dus wel aan laten staan
Het zou ook nog een fout in de logging kunnen zijn
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Mwah, als door een defecte cel of schaduw de stroom 25% lager is, dan zal een goeie MPPT toch niet kiezen de spanning te verlagen om 33% van het paneel te bypassen. Bovendien heb je half-cell panelen waarbij het nog ingewikkelder ligt. En we zien hier een energie-opbrengst (kWh), geen vermogen. Dus er kunnen nog tijdsgebonden aspecten meespelen ook.zonnefreak schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 23:25:
[...]
Als ik het uitreken kom ik op 138/183= 0,75 uit. Dat is geen 1/3 of 2/3 minder. Mijn voorzichtige conclusie zou zijn dat er iets anders aan de hand is.
Verder wel een heel goed idee om eerst uit te zoeken welk paneel het écht om gaat. Daarna kan evt nog de optimiser verwisseld worden met een ander paneel om uit te vinden of het aan de optimiser of aan het paneel ligt.
Wens: 3-fase omvormer die zo goed mogelijk de schaduw aan kan. GEEN SE! Aanbieder geeft keuze uit Solis, Goodwe of Huawei. Is 1 van de 3 een duidelijk betere keuze?
28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...
Goodwe heeft prima schaduwmanagement. De andere 2 zeggen me niet zoveel. is de Huawei ook niet een systeem met optimisers?hesselbeertje schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 11:57:
Situatie: 2 dakvlakken, 1 met 9 x 400 wp (zo goed als schaduwvrij) en 1 met 12 x 400 wp met iets schaduw van een cv pijpje en schoorsteen. Totaal dus 8400 Wp.
Wens: 3-fase omvormer die zo goed mogelijk de schaduw aan kan. GEEN SE! Aanbieder geeft keuze uit Solis, Goodwe of Huawei. Is 1 van de 3 een duidelijk betere keuze?
Simpel even om steken ( als je er bij kunt ) paneel die op 1.1.7 zit aansluiten op 1.1.10Michiel193 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 22:52:
Het viel me op dat 1 paneel een behoorlijke afwijking heeft qua opbrengst. Deze is niet te verklaren door schaduw of vervuiling. Wat zou hier aan de hand kunnen zijn defecte optimizer of defect paneel of is dat niet te zeggen zo?
[Afbeelding]
( en natuurlijk dan die nu op 1.1.10 ----> 1.1.7 ) ( met afgeschakelde netspanning naar de omvormer
en de DC naar de omvormer ook lossen natuurlijk )
Verplaatst de afwijking zich niet, zit het in de optimizer, verplaatst de afwijking zich, is het het zonnepaneel
waar iets mee aan de hand kan zijn ( kan ook een niet goed ingeklonken mc stekker zijn )
( anders, laat je het doen )
Zuid 10x 235W en Noord ook 10x 235W op P300's.
Kan nergens in dit (uitermate leerzame) draadje lezen wanneer de schaduwpanelen nu mee gaan doen. Zit er ook een bypass diode in een optimizer en zal dus een string werken al ligt er één paneel volledig in het duister? Of is er een drempel spanning van (wel eens genoemd) 4V, waarbij het paneel dus al ~16W moet opwekken om geen bottleneck te zijn voor de 235W panelen (afgerond 60V 4A uit de aangekoppelde P300 even voor dit voorbeeld, dus bv omdat er een 3 fasen omvormer aanhangt en de zuidpanelen bijna alles alleen moeten doen)?
Als ik dit ooit ga uitvoeren komt er ook nog 12x 185W met P300's op NO bij en nog wat kleine paneeltjes met P300's die in de schaduw-risico-gebieden op zuid liggen (en nu op PSI300's draaien, 300W invertertjes van >> 10 jaar oud).
Al met al zo'n 40 P300's, liefst als één stringt op een 3 fasen inverter.
Nog een vraagje: mag je in verschillende strings wel verschillende optimizers gebruiken? In één string mag dit maar heel beperkt (geen P300 met een P404 bijvoorbeeld iirc, maar wel in parallel strings?)
PS: alles behalve de genoemde SE onderdelen liggen er al, P300's verwacht ik er tweedehands bij te kopen, evenals SE omvormers. Reden voor mogelijke aanpassing is (1) simpeler systeem met nieuwere componenten dan de oude zooi die ik nu heb (1 omvormer ipv 4) en (2) goede ervaringen van schoonouders die met 4kWp en SE omvormer stukken meer opbrengst hebben dan mijn >7kWp, uiteraard goeddeels verklaarbaar door ligging (zij zuid 50°, ik alle windrichtingen 20°).
[ Voor 21% gewijzigd door R-P op 20-08-2021 20:39 ]
Iemand ervaring met zo’n systeem van solarwatt ?
dat zou ik in een ander land vragen doordat salderen in nederland nog 100% is heeft hier nagenoeg niemand iets van accu's en belgie start ook nog maar net door de terug draaiende meter soap.feddesman schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:09:
Ik ben voor nieuwbouwproject op zoek naar een pv totaalsysteem en kwam de solarwatt pv vision 60m 325 met battery flex en management flex tegen wat mij wel aanspreekt.
Iemand ervaring met zo’n systeem van solarwatt ?
Of een sma misschien?hesselbeertje schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 11:57:
Situatie: 2 dakvlakken, 1 met 9 x 400 wp (zo goed als schaduwvrij) en 1 met 12 x 400 wp met iets schaduw van een cv pijpje en schoorsteen. Totaal dus 8400 Wp.
Wens: 3-fase omvormer die zo goed mogelijk de schaduw aan kan. GEEN SE! Aanbieder geeft keuze uit Solis, Goodwe of Huawei. Is 1 van de 3 een duidelijk betere keuze?
Na overleg met de leverancier wordt het Huawei (SUN2000). Die kunnen zonder, volledig of gedeeltelijk met optimizers werken. In dit geval 3 optimizers voor de 'schoorsteen' panelen, en de andere 18 lekker direct.
28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...
Met SE werkt een string ook als een paneel volledig in het duister ligt, indien er genoeg panelen wel zon krijgen.
Zijn al die panelen wel compatibel met P300? Er is geen dunne film bij? (Solar Frontier oid)
Kun je je legplan nog eens netjes tekenen? Vooralsnog lijkt het te kunnen.
60 V optimisers kunnen typisch in 1 string met andere 60 V optimisers.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Zelfs in Duitsland (zonder salderen en hogere prijs per kWh) is een accu lastig binnen de levensduur terug te verdienen. Gewoon meer PV levert ook daar meer op.feddesman schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 20:09:
Ik ben voor nieuwbouwproject op zoek naar een pv totaalsysteem en kwam de solarwatt pv vision 60m 325 met battery flex en management flex tegen wat mij wel aanspreekt.
Iemand ervaring met zo’n systeem van solarwatt ?
https://www.photovoltaikforum.com/
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Dat las ik pas ook. Voor de paar duizend euro van die accu kun je inderdaad ook gewoon een extra stapel panelen leggen. (Mits je de ruimte hebt.) Zeker met de verwachting dat de saldering langzaam zal worden afgebouwd. Ik denk inderdaad dat de accu's pas financieel uit komen als de saldering helemaal stopt of ze subsidie op de accu's geven en de accu's goedkoper worden.busscherski schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 23:58:
[...]
Zelfs in Duitsland (zonder salderen en hogere prijs per kWh) is een accu lastig binnen de levensduur terug te verdienen. Gewoon meer PV levert ook daar meer op.
https://www.photovoltaikforum.com/
Ik denk al deze 3 voorwaarden.1993jjohan schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 06:39:
[...]
Ik denk inderdaad dat de accu's pas financieel uit komen als de saldering helemaal stopt of ze subsidie op de accu's geven en de accu's goedkoper worden.
Maar waarom zou de overheid flinke subsidie geven om mensen een accu te laten kopen die gebruikt wordt om energiebelasting te ontlopen?
Als de netbeheerder of energieleverancier accu's heeft zijn die veel effectiever qua netstabiliteit.
Ik zie thuis accu's als een gadget. Als je ze dan toch koopt, zorg dan dat ze tenminste ook noodstroom kunnen leveren voor die gemiddeld paar uur per 10 jaar uitval.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
En voorwaarde 4 is in de winter genoeg stroom kunnen laden om nacht door te komen, anders heb je er niks aan....busscherski schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 06:53:
[...]
Ik denk al deze 3 voorwaarden.
Maar waarom zou de overheid flinke subsidie geven om mensen een accu te laten kopen die gebruikt wordt om energiebelasting te ontlopen?
Als de netbeheerder of energieleverancier accu's heeft zijn die veel effectiever qua netstabiliteit.
Ik zie thuis accu's als een gadget. Als je ze dan toch koopt, zorg dan dat ze tenminste ook noodstroom kunnen leveren voor die gemiddeld paar uur per 10 jaar uitval.
Een accu heb ik zo gemaakt, 6000 euro voor 30 kWh moet lukken, krijg ze alleen niet gevuld in dec jan feb
1 PVoutput . Dongen NB
Een goed managementsysteem van de accu kan ook stroom binnenhalen tijdens daltarief. Een accu kan nu ook financieel handig zijn als je eigenlijk een zwaardere hoofdzekering nodig hebt, maar niet de hogere kosten daar voor wilt betalen, of een zwaardere hoofdzekering is niet mogelijk omdat het net het niet aan kan.reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 07:48:
[...]
En voorwaarde 4 is in de winter genoeg stroom kunnen laden om nacht door te komen, anders heb je er niks aan....
Een accu heb ik zo gemaakt, 6000 euro voor 30 kWh moet lukken, krijg ze alleen niet gevuld in dec jan feb
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
Hoe wil je dat voor elkaar gaan krijgen?reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 07:48:
[...]
En voorwaarde 4 is in de winter genoeg stroom kunnen laden om nacht door te komen, anders heb je er niks aan....
Een accu heb ik zo gemaakt, 6000 euro voor 30 kWh moet lukken, krijg ze alleen niet gevuld in dec jan feb
Je kunt vanwege de brandveiligheid niet zomaar een EV batterij gebruiken bijvoorbeeld.
De DIY thuisbatterijen die je veel tegenkomt zijn voorzien van gebruikte cellen uit laptop accu's, maar dan praat je over extreem veel cellen bij 30kWh.
"Never wrestle with a pig – it gets mud all over you and the pig likes it."
Stroom kopen om je accu te vullen is wel het domste wat je kunt verzinnen natuurlijk. Dat maakt het nog duurdertimovd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 08:09:
[...]
Een goed managementsysteem van de accu kan ook stroom binnenhalen tijdens daltarief. Een accu kan nu ook financieel handig zijn als je eigenlijk een zwaardere hoofdzekering nodig hebt, maar niet de hogere kosten daar voor wilt betalen, of een zwaardere hoofdzekering is niet mogelijk omdat het net het niet aan kan.
1 PVoutput . Dongen NB
Lithium accu hebben tegenwoordig een veilgheid klep, die branden zomaar niet meer.SpongeRob schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 09:20:
[...]
Hoe wil je dat voor elkaar gaan krijgen?
Je kunt vanwege de brandveiligheid niet zomaar een EV batterij gebruiken bijvoorbeeld.
De DIY thuisbatterijen die je veel tegenkomt zijn voorzien van gebruikte cellen uit laptop accu's, maar dan praat je over extreem veel cellen bij 30kWh.
Lifepo4 bedoel ik dan. 1 m2 en twee lagen is voldoende ruimte
1 PVoutput . Dongen NB
Je begrijpt mijn reactie niet. Het maakt het duurder als je je hoofdzekering moet verzwaren. Maar dat staat (ook) los van PV-systemen.reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 09:57:
[...]
Stroom kopen om je accu te vullen is wel het domste wat je kunt verzinnen natuurlijk. Dat maakt het nog duurder
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
Dan val je voor mij niet meer in particuliere systemen, grote installaties worden gewoon geknepen, en daarvoor is accu helemaal niet rendabel voor die paar cent die ze krijgentimovd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 10:12:
[...]
Je begrijpt mijn reactie niet. Het maakt het duurder als je je hoofdzekering moet verzwaren. Maar dat staat (ook) los van PV-systemen.
En...... Ik weet niet of je het door hebt maar als ik 20 jw op een 3×25 kan terug leveren en ik wil dat vervolgens in een 30 kWh accu stoppen dan is met een goed uurtje de accu vol, dus wat heb je er dan verder aan?
[ Voor 20% gewijzigd door reneeke1970 op 21-08-2021 10:48 ]
1 PVoutput . Dongen NB
@reneeke1970 bedoeld je kan beter je accu niet volladen met "goedkope" net stroom omdat je ook nog rendements verliezen hebt
@timovd bedoeld als je aan je 25A aansluiting net niet genoeg hebt (qua piek afname) kan je het met een accu een beetje oprekken. en is de overstap naar 35a wellicht niet nodig
Al zou ik in dat laatste gevaal gewoon wat euro's betalen voor hoofdautomaten kan je die paar keer dat hij eruit vliegt gewoon zelf de boel terug zetten.. je hebt met die dingen echt niet zo heel snel een zwaardere hoofdstop nodig. (ik speek echt niet uit ervaring ofzo

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 21-08-2021 10:53 ]
Met variabele uurtarieven (en daar gaan we naar toe) is dit een manier van besparen, maar in de meeste gevallen zal je op de uren met lage inkoopprijs zelf een overschot aan (zon)opwek hebben en kan je dat beter in je batterij gooien. Maar voor de dagen dat het net voornamelijk door veel wind wordt gevoed is het wel een optie, zeker als je zelf geen veld aan panelen kwijt kan.reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 09:57:
[...]
Stroom kopen om je accu te vullen is wel het domste wat je kunt verzinnen natuurlijk. Dat maakt het nog duurder
Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
Er zijn ook nog andere redenen, zo wordt het net nu flink belast door het 'rondpompen' van stroom; overdag net net op, 's avonds het net weer af. Daar komen nog echte stroomvreters bij als EV's, elektrisch koken en de warmtepomp.busscherski schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 06:53:
[...]
Maar waarom zou de overheid flinke subsidie geven om mensen een accu te laten kopen die gebruikt wordt om energiebelasting te ontlopen?
EV's gaan misschien tegelijkertijd voor een oplossing zorgen. We willen allemaal een EV met een grote range voor die paar dagen dat we een vakantiereis maken. De rest van de tijd zou je de EV accu als energiebuffer voor je huis kunnen gebruiken.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Verwijderd
Bijv een warmte pomp die zoveel mogelijk de zonne uren draait.
Want warmte pomp kan ik de winter prima midde op de dag wanneer je niet thuis bent het huis verwarmen naar 23 graden zodat rest van de dag bijna uit kan.
Vriezer net zo.
Wasmachine zou ook zo ingesteld kunnen worden dat middags net klaar is als je thuiskomt.
Op deze manier is om eerste instantie op een goedkopere manier wist te behalen.
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2021 11:50 ]
???????Verwijderd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 11:48:
In plaats van accu's geloof ik meer in slimme elektronica.
Bijv een warmte pomp die zoveel mogelijk de zonne uren draait.
................Op deze manier is om eerste instantie op een goedkopere manier wist te behalen.
Je houdt overdag toch nog steeds dat er in de winter overdag niet genoeg stroom beschikbaar is van de panelen, net als onder...
Slimme elektronica gaat niet de hoeveelheid zonne-energie in de winter vergroten.... dec/jan/feb zijn ca 1,5-3% per maand van de totale jaaropbrengst van de panelen. Imho: Vergeet het in de winter met slimme elektronica .reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 07:48:
[...]En voorwaarde 4 is in de winter genoeg stroom kunnen laden om nacht door te komen, anders heb je er niks aan....
slimme kwh's in de winter tellen (min of meer) harder dan de kwh's in de zomer.. Die slimme kwh's in de zomer zijn doorgaans ook te berijken met een simpele timer. In de winter kom je er niet mee weg om gewoon aantal uurtjes 600Watt te trekken voor een boilervat in de zomer is dat nagenoeg 100% eigen verbruik bij de gemiddelde werkende persoon met pv op zijn dak. Dat werkt minder in de winter. de gemiste pieken tellen dan hard mee.route99 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 12:10:
[...]
???????
Je houdt overdag toch nog steeds dat er in de winter overdag niet genoeg stoom beschikbaar is van de panelen, net als onder...
[...]
Slimme elektronica gaat niet de hoeveelheid zonne-energie in de winter vergroten.... dec/jan/feb zijn ca 1,5-3% per maand van de totale jaaropbrengst van de panelen. Imho: Vergeet het in de winter met slimme elektronica .
Je kan doorgaans beter slim omgaan met wat je hebt dan slimme techonlogie plaatsen. de uitzondering daarop is de EV die gebruikt zoveel en de extra investering is zo laag dat het hoe dan ook nuttig is dat met surplus te laden.
En de ontopic oplossing is natuurlijk gewoon meer pv neerleggen
Die subsidie lijkt me beter besteed voor een grid scale systeem.Conrado schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 11:48:
[...]
Er zijn ook nog andere redenen, zo wordt het net nu flink belast door het 'rondpompen' van stroom; overdag net net op, 's avonds het net weer af. Daar komen nog echte stroomvreters bij als EV's, elektrisch koken en de warmtepomp.
EV's gaan misschien tegelijkertijd voor een oplossing zorgen. We willen allemaal een EV met een grote range voor die paar dagen dat we een vakantiereis maken. De rest van de tijd zou je de EV accu als energiebuffer voor je huis kunnen gebruiken.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Verwijderd
De EV en warmtepomp kunnen anders prima overdag draaien tijdens de zonnen uren en nachts enkel stroom gebruiken indien het nodig is.Conrado schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 11:48:
Daar komen nog echte stroomvreters bij als EV's, elektrisch koken en de warmtepomp.
Wat is nu de juist landnorm voor een SMA voor NL?
Op https://www.sma-benelux.c...unny-boy-30-36-40-50.html staat dat dit EN50549-1: 2018 LV zou moeten zijn.
Echter in de video YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0 wordt NEN EN50438 2013 genoemd.
Op de omvormer zie ik o.a.
- [NL] NEN-EN50438:2013
- [EU] EN50549-1:2018 LV
Beetje verwarrend welke het nu moet zijn.
Maar de EV gaat hier overdag naar het werkVerwijderd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 13:23:
[...]
De EV en warmtepomp kunnen anders prima overdag draaien tijdens de zonnen uren en nachts enkel stroom gebruiken indien het nodig is.

Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
zelden mogelijk of hij moet 'duur' aan een publieke laadpaal... dan beter 's nachts tegen laag tariefVerwijderd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 16:00:
Dan kan die toch prima overdag opladen op het werk
Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
Daar had ik niet aan gedacht...twain4me schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 12:37:[...]slimme kwh's in de winter tellen (min of meer) harder dan de kwh's in de zomer.. .....
Je kan doorgaans beter slim omgaan met wat je hebt dan slimme techonlogie plaatsen...........
En de ontopic oplossing is natuurlijk gewoon meer pv neerleggen

Er zijn altijd wel een paar kleine dingen: Waar laat ik al die panelen... en nog ff middelen regelen om dat park te financieren Ach voor wie in een uitdaging gelooft komt daar vast uit.
Dat het technologisch slim kan.. daar ging het toch om?
[ Voor 0% gewijzigd door route99 op 21-08-2021 18:49 . Reden: %%= moet zijn % plus een emoticon |:( ]
En daar kunnen we het hier idd ontopic over hebbenroute99 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 18:03:
[...]
Er zijn altijd wel een paar kleine dingen: Waar laat ik al die panelen... en nog ff middelen regelen om dat park te financieren Ach voor wie in een uitdaging gelooft komt daar vast uit.
Uiteraard is mijn stelling een overdrijving en hoewel geheel waar kan je mijn opmerking in dat licht zien. er staat dan ook niet voor niets een emoticon achter.
Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)Dat het technologisch slim kan.. daar ging het toch om?
Maar ik maak er geen bezwaar tegen dat die knipoog hier ook bij komt, dan zijn de vervolg reacties ook helemaal weer in lijn daar mee en dan had ik ook nooit op de 1e reactie gereageerd... ..... die leek zonder die knipoog toch serieus gemeend en simpel weg was ik het daar niet mee eens: Met de winter zon kunnen we normaliter nooit adequaat onze thuis apparaten (bijna) allemaal op de energie die op dat moment opgewekt wordt laten draaien ook niet met slimme technologie .
Voor mij is het nu prima zo, je hebt het blijkbaar wel met een knipoog bedoeld lees ik net.
Verwijderd schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 11:48:
In plaats van accu's geloof ik meer in slimme elektronica.
Bijv een warmte pomp die zoveel mogelijk de zonne uren draait.
Want warmte pomp kan ik de winter prima midde op de dag wanneer je niet thuis bent het huis verwarmen naar 23 graden zodat rest van de dag bijna uit kan.
Vriezer net zo.
Wasmachine zou ook zo ingesteld kunnen worden dat middags net klaar is als je thuiskomt.
Op deze manier is om eerste instantie op een goedkopere manier wist te behalen.
Overdag tussen tien en vier lukt (mij )dat wel, maar capaciteit over om ook nog accu te laden is wat veel gevraagdroute99 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 20:06:
Waar het begon in de originele quote onder met jouw eeerste reactie erop, mis ik echt die knipoog... ik kan hem niet ontdekken...
Maar ik maak er geen bezwaar tegen dat die knipoog hier ook bij komt, dan zijn de vervolg reacties ook helemaal weer in lijn daar mee en dan had ik ook nooit op de 1e reactie gereageerd... ..... die leek zonder die knipoog toch serieus gemeend en simpel weg was ik het daar niet mee eens: Met de winter zon kunnen we normaliter nooit adequaat onze thuis apparaten (bijna) allemaal op de energie die op dat moment opgewekt wordt laten draaien ook niet met slimme technologie .
Voor mij is het nu prima zo, je hebt het blijkbaar wel met een knipoog bedoeld lees ik net.
[...]
1 PVoutput . Dongen NB
En je hebt het dan wel over de winter tussen " tussen tien en vier"... ? Want daar knelt het probleem veel harder dan in de zomer....
/f/image/OHgjYlDjuWg0Hs4MhmAfJtMW.png?f=fotoalbum_large)
Ja echt de slechtste winter dagen, nu draait alles tussen 0730 en 2000 uur op zonne energie. Accu laden zou nu prima gaan, alleen s'nachts verbruik ik nu maar 5 kWh, zet geen zoden aan de dijkroute99 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 20:26:
@reneeke1970 Inderdaad.. de dag is nog langer dan dat blok .... en je wilt toch niet dat de diepvries dan dooit.... die was zou je overdag nog kunnen plannen maar dan nog.. een kookwas van 2 uur vergt zo 2 kWh of meer...
En je hebt het dan wel over de winter tussen " tussen tien en vier"... ? Want daar knelt het probleem veel harder dan in de zomer....
1 PVoutput . Dongen NB
Dat je wat keuzes moet maken lijkt me wel een onderdeel van zo'n traject maar dan ben je er afhankelijk van je omstandigheden nog lang niet, zeker als je ook nog graag qua gas off the grit wilt.
Wel leuk om te lezen dat je best ver bent.
Is lastig om zo te beoordelen. Is ook erg afhankelijk van de omstandigheden over de dag gezien. Als je bijvoorbeeld later op de dag meer zon hebt dan kan NW daar meer van profiteren dan ZO. Als je je opbrengst ook logt naar pvoutput kun je het mooi vergelijken met systemen in de buurt die ongeveer dezelfde eigenschappen (oriëntatie en elevatie) en omstandigheden qua zonneschijn hebben, het beste kun je dan 2 systemen aanmaken, 1 voor iedere oriëntatie. (Een screenshot met een daily view hieronder, je kunt ook een met een live view over de dag zien hoe e.e.a. verloopt en onder welke omstandigheden je systeem relatief beter of minder presteert dan andere systemen in je omgeving). De standaard licht- en donkerblauwe kleur zijn m.i. niet optimaal om de grafieken te vergelijken. Ik heb natuurlijk gekozen voor een systeem wat vergelijkbaar is, maar gemiddeld net even wat minder presteert dan mijn systeem (dat is goed voor mijn egoMooDyBLueS schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 20:31:
Sinds een aantal dagen hebben we onze zonnepanelen, 20 Suntech 390 Wp met 20 Enphase IQ7+ micro-omvormers. 12 ervan op NW (schuin dak), 8 op ZO (plat dak). Vandaag was de opbrengst 18,86 kWh en gisteren 18,49 kWh. Volgens mij best goed gezien de 12 op NW, toch? Ik sta verbaasd hoe goed die het doen tov die op het platte dak, al staat de zon wel lekker hoog deze tijd van het jaar natuurlijk.
[Afbeelding]
Op zich is je opbrengst van vandaag dus ongeveer 2,4 kWh/kWp. Hier haalde ik vandaag 3,15 kWh/kWp maar dat is met panelen op zuid, dus dat is niet "eerlijk". Ook kunnen de omstandigheden ter plaatse natuurlijk heel anders zijn op een dag als vandaag.
Op het grote jouw productie topic kun je je opbrengst vergelijken met die van anderen. Mensen uit het Zuidwesten zijn i.h.a. beter af dan mensen uit het Oosten, maar er zijn ook dagen dat dat niet op gaat.
Oh ja, de zeer bescheiden systeem omvang heeft te maken met het feit dat dit voor mij een testsysteempje is voordat we PV op ons nieuw te bouwen huis gaan leggen...
/f/image/drWRYit8TFHYEIgjIRWxJn9g.png?f=fotoalbum_large)
[ Voor 9% gewijzigd door Batilan op 21-08-2021 21:49 ]
De doelgroep is inderdaad heel klein, maar enkele hebben ruimte voor zoveel panelen.route99 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:12:
@reneeke1970 Ik ken jouw verbruikprofiel en opbrengsten niet, knap dat het je zou lukken maar met de bekende dagcurve icm het verbruik vraag ik me af hoe groot de doelgroep is die daar mee overweg kan.
Dat je wat keuzes moet maken lijkt me wel een onderdeel van zo'n traject maar dan ben je er afhankelijk van je omstandigheden nog lang niet, zeker als je ook nog graag qua gas off the grit wilt.
Wel leuk om te lezen dat je best ver bent.![]()
En zelfs ik ben nog heel ver van het punt dat ik functioneel een accu kan gebruiken. Dus ik geef hiermee aan dat je er niet aan moet beginnen en zelfs nog niet over gaan denken. Al zou accu gratis zijn dan nog is het zinloos voor winter maanden.
Gas loos ben ik al wel, maar ontkom er niet aan om 4000 kWh in te kopen.
In de camper vind ik het wel leuk om off grid te zijn, maarja nog steeds kachel op gas....
1 PVoutput . Dongen NB
Daarmee kom je helemaal nergens in de winter, word gewoon duur auto rijden als stroom prijzen zo blijven stijgen.feddesman schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:31:
De accu 6 kw/h voor mij zou meer een gadget zijn en m’n huis is pas 2023 klaar dus met 34 panelen a 325 pw ps en een ev met accupakket van 100 kw/h moet ik een heel eind komen.
Je zult per dag nog niet eens genoeg opwekken om je warmtepomp op te laten draaien. Laat staan accu of ev laden....
Tenzij je twintig panelen onder 90 graden plaatst heel hoog op je huis maar dat zal vermoedelijk wel niet?
1 PVoutput . Dongen NB
Nee helaas de 34 panelen komen op 50 graden te liggen .reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:50:
[...]
Daarmee kom je helemaal nergens in de winter, word gewoon duur auto rijden als stroom prijzen zo blijven stijgen.
Je zult per dag nog niet eens genoeg opwekken om je warmtepomp op te laten draaien. Laat staan accu of ev laden....
Tenzij je twintig panelen onder 90 graden plaatst heel hoog op je huis maar dat zal vermoedelijk wel niet?
Had eigenlijk wel verwacht dat ik m’n auto ook als opslag kon gebruiken voor snachts met zoveel panelen.
Wellicht ook even dit stukje lezen ter indicatie voor de kosten. Met een DIY oplossing kan het vast wel wat voordeliger, maar dit is wel de ordegrootte waaraan je moet denken. (en dan is er nog geen rekening gehouden met autonomie). Wordt een duur hobbyproject?feddesman schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:31:
De accu 6 kw/h voor mij zou meer een gadget zijn en m’n huis is pas 2023 klaar dus met 34 panelen a 325 pw ps en een ev met accupakket van 100 kw/h moet ik een heel eind komen.
[ Voor 6% gewijzigd door Batilan op 21-08-2021 22:04 ]
Aan een grote accu heb je niks als je hem niet kunt vullen, of je moet bij de baas stroom mee nemen ahum....feddesman schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 21:58:
[...]
Nee helaas de 34 panelen komen op 50 graden te liggen .
Had eigenlijk wel verwacht dat ik m’n auto ook als opslag kon gebruiken voor snachts met zoveel panelen.
Maar op jezelf zelfstandig worden lukt nooit, tenzij je een systeem hebt met mee draaiende panelen ofzo, maar das zo kostbaar.
Mijn mening is dat degene die zeggen dat accu's de toekomst worden, in een fantasie wereld leven en nog nooit hebben gespeeld met laden en ontladen van accu's, het omzetten van AC naar DC etc... Of zelf een lithium accu hebben gebouwd
1 PVoutput . Dongen NB
Behalve als die accu zo groot is dat je hem zomers kunt vullen voor de winter. Zeg nooit nooit; je redenering klopt bij de huidige stroomtarieven en ver daarbuiten, maar theoretisch kun je best zelfstandig worden. Je kunt b.v. ook denken aan minder energie gebruiken.reneeke1970 schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 22:11:
[...]
Aan een grote accu heb je niks als je hem niet kunt vullen, of je moet bij de baas stroom mee nemen ahum....
Maar op jezelf zelfstandig worden lukt nooit, tenzij je een systeem hebt met mee draaiende panelen ofzo, maar das zo kostbaar.
Wat wel kan is iig je via warmtecollectoren geoogste warmte uit de zomer "groots" op te slaan, mits je thuis wat ruimte hebt om zo'n ondergronds "zwembad" kwijt te raken. Met zulke systemen kun je iig van het gas af voor je verwarming en voor je warm water. Icm met PV systemen kun je dan nog niet van het stroomnet af maar je kunt voor een groot deel wel je energie opwekken, maar het opslaan van elektronische energie voor de winter... helaas
[ Voor 3% gewijzigd door route99 op 22-08-2021 09:42 ]
Aan de zuidwestzijde staan bomen van 15 meter, aan de noordwestzijde staan bomen van 10 meter. Zuidoost ligt een groenwal van bramen van circa 1 meter hoog.
:fill(white):strip_exif()/f/image/RU71g8dZMv93UaKY2Q4Juk00.png?f=user_large)
Enkele vragen om hier wat aan te gaan rekenen:
Wat is de ideale hoek van de panelen ten opzichte van de grond?
En hoe ver zou de afstand tussen de rijen van de panelen minimaal moeten zijn?
Ofwel : wat is de maatgevende zonnestand waar ik rekening mee moet houden?
Wat is de ideale hoek ten opzichte van de zon? Gewoon alles zuid leggen?
Of het zuidelijk deel (waar in de middag schaduw van de bomen is) in ZO-richting leggen voor de maximale opbrengst?
edit : voor het deel wat niet door de bomen wordt beïnvloed kan ik natuurlijk gaan rekenen met de site van Thomasberger... En als ik dan de hoek heb, dan volgt daaruit de minimale afstand tussen de rijen plus de oppervlakte van het deel van het terrein wat door de bomen wordt beïnvloed...
edit2 : De website van de EC-JRC is nog makkelijker
[ Voor 22% gewijzigd door bvdbos op 22-08-2021 10:38 ]
Dat is dus de fantasie wereld haha.Martin7182 schreef op zondag 22 augustus 2021 @ 08:47:
[...]
Behalve als die accu zo groot is dat je hem zomers kunt vullen voor de winter. Zeg nooit nooit; je redenering klopt bij de huidige stroomtarieven en ver daarbuiten, maar theoretisch kun je best zelfstandig worden. Je kunt b.v. ook denken aan minder energie gebruiken.
We gaan juist meer energie verbruiken, kijk alleen maar naar verplicht elektrische auto. Als ik die krijg komt er 6000 kWh per jaar bij.
1 PVoutput . Dongen NB
Je hebt denk ik eerst een goede dag met volledig heldere hemel nodig om dit te kunnen beoordelen. Ik ben momenteel niet in NL, maar afgaand op de opbrengst van mijn eigen panelen waren de laatste dagen geen goede dagen.MooDyBLueS schreef op zaterdag 21 augustus 2021 @ 20:31:
Sinds een aantal dagen hebben we onze zonnepanelen, 20 Suntech 390 Wp met 20 Enphase IQ7+ micro-omvormers. 12 ervan op NW (schuin dak), 8 op ZO (plat dak). Vandaag was de opbrengst 18,86 kWh en gisteren 18,49 kWh. Volgens mij best goed gezien de 12 op NW, toch? Ik sta verbaasd hoe goed die het doen tov die op het platte dak, al staat de zon wel lekker hoog deze tijd van het jaar natuurlijk.
[Afbeelding]
Het verschil tussen jouw panelen op NW en ZO wordt mogelijk wat gedempt doordat de IQ7+ omvormers (295 VA) wat aan de kleine kant zijn voor 390Wp panelen op ZO.
Volgens Pvcalc zou je toch 30 kWh moeten kunnen halen deze dagen op een onbewolkte dag.
Aanvulling: 17 kWh van ZO en 13 kWh van NW. Dus (zonder aftoppen) ruim 2 kWh per paneel op ZO en ruim 1 kWh per paneel op NW.
Link: https://www.thomasberger....w2=3120&temp_coeff2=-0.37
Mijn uitkomst:
:strip_exif()/f/image/T6EqL4V6kaDcgmjIm0zB8zJt.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 3% gewijzigd door schumacher op 22-08-2021 10:19 ]
Lithium accu's hebben maar heel weinig zelfontlading en je kunt ze parallel schakelenroute99 schreef op zondag 22 augustus 2021 @ 09:39:
@Martin7182 Helaas bestaan zulke accu's nog helemaal niet. En wat er is, is totaal nog niet geschikt om zo lang energie te bewaren.
Kijk even op de site van Netbeheer Nederland of op de site van je netbeheerder hoe het zit met capaciteitstekort. Op https://capaciteitskaart.netbeheernederland.nl/ kan je zien dat er op een aantal plekken geen grootschalige invoeding mogelijk is.bvdbos schreef op zondag 22 augustus 2021 @ 09:57:
Als het dan toch over grotere capaciteiten gaat : ik wil een zonneveld aanleggen op circa 1,05 ha in ZO-Brabant. Vergunningen zal het probleem niet zijn en als ik zo inschat zal capaciteit op het net hier ook geen probleem zijn (bedrijfsterrein met weinig panelen op hetzelfde net, spanning bij volle zon circa 230 V). Ecologische waarde momenteel nihil (oude stortplaats zonder deklaag) en bij de aanleg zal deze vergroot worden door een schone deklaag aan te brengen.
Aan de zuidwestzijde staan bomen van 15 meter, aan de noordwestzijde staan bomen van 10 meter. Zuidoost ligt een groenwal van bramen van circa 1 meter hoog.
[Afbeelding]
Enkele vragen om hier wat aan te gaan rekenen:
Wat is de ideale hoek van de panelen ten opzichte van de grond?
En hoe ver zou de afstand tussen de rijen van de panelen minimaal moeten zijn?
Ofwel : wat is de maatgevende zonnestand waar ik rekening mee moet houden?
Wat is de ideale hoek ten opzichte van de zon? Gewoon alles zuid leggen?
Of het zuidelijk deel (waar in de middag schaduw van de bomen is) in ZO-richting leggen voor de maximale opbrengst?
edit : voor het deel wat niet door de bomen wordt beïnvloed kan ik natuurlijk gaan rekenen met de site van Thomasberger... En als ik dan de hoek heb, dan volgt daaruit de minimale afstand tussen de rijen plus de oppervlakte van het deel van het terrein wat door de bomen wordt beïnvloed...
edit2 : De website van de EC-JRC is nog makkelijkerDaar worden de optimale hoeken (natuurlijk excl de invloed van de bomen) al bepaald... Nu nog eens kijken of ik de bomen in een horizon-bestand krijg...
-
Dit topic is gesloten.
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.
[font size=20][bgcolor=white]Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic[/bgcolor][/font].

Lees dan eerst even deze stappen door. Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.
- Elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
- Opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
- Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
- Loggen naar PVOutput? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
- En hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw
- Welke energieleverancier is handig met zonnepanelen? Overstappen naar een nieuwe energieleverancier
- Overschot aan productie verkopen? Het grote terugleververgoeding topic
- pfff.. mn SolarEdge systeem werkt niet goed! Ook daar is nu een dedicated topic voor: Het grote SolarEdge topic