Het grote Tesla Model 3 & Y topic - Deel 1

[ElonDusk]

Polestar 2 YouTube: Ruil de Tesla maar in | Polestar 2 (2020) | Autovisie de volgende Tesla killer. Haha. Minder range, minder snel naar 100, lagere laadsnelheid en lagere topsnelheid MAAR betere afwerking
En dan toch zo een titel.

[Stef87]

fRiEtJeSaTe schreef op maandag 17 februari 2020 @ 16:35:
Hebben jullie ook al beschadigingen op de voorruit?

Ik sta nu bij Carglass voor een sterretje (toegegeven was een vrij harde klap), maar de man constateert nog 2 pitjes / oppervlaktebeschadigingen. Ik heb de auto pas sinds de kerst.

Nee dat niet gelukkig, maar als je goed kijkt zijn er (vanuit de fabriek) wel minimale vervormingen (ik zie het een beetje rechts-onder vanaf bestuurdersstoel in goed daglicht)

Moet je vaak over een onverharde weg rijden? Ik heb inmiddels al 16/17k gereden ongeveer en heb vrijwel (of) geen zichtbare steenslag.

@ElonDusk
Eerst zien dan geloven. Zou kunnen dat die polestar in de praktijk juist net zo ver komt (al verwacht ik van niet). Het is wel een van de (meestbelovende) alternatieven.

Die kofferbak is ook een stuk bruikbaarder

Zelf hebben wij een bruine viervoeter, welke nu op de achterbank zit met zijn eigen mat.

[ Voor 19% gewijzigd door Stef87 op 17-02-2020 23:21 ]

[Verwijderd]

ElonDusk schreef op maandag 17 februari 2020 @ 23:14:
Polestar 2 YouTube: Ruil de Tesla maar in | Polestar 2 (2020) | Autovisie de volgende Tesla killer. Haha. Minder range, minder snel naar 100, lagere laadsnelheid en lagere topsnelheid MAAR betere afwerking
En dan toch zo een titel.

Deze review moet wel de kroon spannen van slechtste review ooit. Wat een boer zeg.

Deze is echt een stuk beter: YouTube: Polestar 2 – First Drive (English Subtitles)

Overigens ben ik het totaal niet met hem eens dat de Polestar 2 concurrentie is voor Tesla. De Polestar is concurrentie voor ICE en een goed alternatief voor de Model 3.

Zolang Tesla nog elke Model 3 verkoopt die ze maken, is de Polestar 2 het beste alternatief voor als een Tesla niet jouw ding is.

Overigens vind ik het niet fijn van Geely (moederbedrijf) dat ze Google hebben gekozen als multi-media supplier. Je bent echt heel erg afhankelijk van een vendor lock-in met een bedrijf die het niet zo op heeft met privacy.

[JPDeckers]

BlacKstaR- schreef op maandag 17 februari 2020 @ 20:34:
[...]
Model 3 19 inch LR AWD op 129km/u een range van 384 km, zijn er mensen die dit halen? Ik ben benieuwd wat de mensen hier halen met de Tesla Model 3 LR AWD 19'' non-performance op de snelweg.

Heb de auto nu bijna een jaar.

Ik rij altijd iets te hard (soms meer dan iets).
Meestal vertrek met zo'n 90%, laden waar ABRP/Tesla aangeeft icm met lunch ofzo plannen, is meestal na zo'n 2.5uurtjes, geeft samengevat over het afgelopen jaar:



Langste duur rit was rit #2: bergaf vanuit Zwitserland, bijna 4 uurtjes gereden.

[Verwijderd]

Stef87 schreef op maandag 17 februari 2020 @ 22:52:
[...]

Verschil SR en de LR in de winter: +\- 60 km gemiddeld. Dat is vaak net het verschil.

Zolang je geen eigen oprit hebt 100% zeker kiezen voor de LR. Met eigen parkeerplaats/oprit kan je die 10k verschil achter de hand houden.

Als je pech hebt heb je bijna direct al een batterij met minder capaciteit beschikbaar. Garantie dekt alleen -30% verlies.. Begin je met -10 of -15 heb je dikke pech.

Ik heb geen super forse degradatie zoals bij jou, maar ik hoor tot de slechtste 38% volgens de battery check app. Met 6000km gereden, nagenoeg geen superchargen en slechts 1 keer tot 100% geladen, zit ik “al” op 489km stayed range, waar de meesten met mijn kilometers gewoon nog 499 halen.

Toen stuitte ik op Tesla forum op Posts die uitlegden dat vol vermogen vragen nog veel slechter is voor de accu, omdat hij fors in voltage daalt bij vragen van vol vermogen.

Dat zou bij mij een hoop kunnen verklaren, ik heb in Duitsland minuten lang op plank gas gereden en dat al meerdere keren, ook warm rijden van de accu deed ik vaak door hard optrekken en regeneratie. De filmpjes laten zien dat bij vol vermogen het aantal volt van 397V soms zakt naar 326V. Zweeds Onderzoek wijst uit dat meer dan 10% daling zeer slecht is voor je accu, nog veel slechter dan veel snelladen.

Aangezien ik veel stadskilometers rijd, rijd ik ook vaak snel weg.

Heb jij veel op vol gas gereden?

En dan heeft Tesla zelfs hier bovenop nog een performance boost upgrade beschikbaar gesteld

Ja, volgens het Zweedse onderzoek ontstaat degradatie-schade bij snel ontladen voor meerdere secondes bij 3C of sneller. 3C = 3x je pack-capaciteit. Dus schade ontstaat bij ruim 200 kW ontlaadsneldheid als je een 75 kWh pack hebt.

Snel accelereren is schadelijker dan superchargen bij de juiste temperatuur.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 06:48 ]

[Smobbo]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 06:21:
[...]


Ik heb geen super forse degradatie zoals bij jou, maar ik hoor tot de slechtste 38% volgens de battery check app. Met 6000km gereden, nagenoeg geen superchargen en slechts 1 keer tot 100% geladen, zit ik “al” op 489km stayed range, waar de meesten met mijn kilometers gewoon nog 499 halen.

Toen stuitte ik op Tesla forum op Posts die uitlegden dat vol vermogen vragen nog veel slechter is voor de accu, omdat hij fors in voltage daalt bij vragen van vol vermogen.

Dat zou bij mij een hoop kunnen verklaren, ik heb in Duitsland minuten lang op plank gas gereden en dat al meerdere keren, ook warm rijden van de accu deed ik vaak door hard optrekken en regeneratie. De filmpjes laten zien dat bij vol vermogen het aantal volt van 397V soms zakt naar 326V. Zweeds Onderzoek wijst uit dat meer dan 10% daling zeer slecht is voor je accu, nog veel slechter dan veel snelladen.

Aangezien ik veel stadskilometers rijd, rijd ik ook vaak snel weg.

Heb jij veel op vol gas gereden?

[YouTube: Tesla Model 3 Chill versus standard mode (Scan My Tesla app)]

En dan heeft Tesla zelfs hier bovenop nog een performance boost upgrade beschikbaar gesteld

Ha, dat hard optrekken zou het wel verklaren.
Ik trek eigenlijk elke dag wel 2-3x ‘plankgas’ op (vooral opritten van de snelweg), dat blijft (ook na 25k km) toch erg leuk ...

Maar ik wacht af tot eind juni, dan heb ik hem een jaar. Afgelopen juni stond er bij 100% 386km, ik ben benieuwd wat er komende juni staat!

[kdeboois]

Bij die upgrade betaal je feitelijk aan Tesla de extra premie voor de garantie die nodig is om de batterij te vervangen als ik het zo lees.

[Verwijderd]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 07:31:
Bij die upgrade betaal je feitelijk aan Tesla de extra premie voor de garantie die nodig is om de batterij te vervangen als ik het zo lees.

Tja...
Ik had nooit verwacht dat acceleratie zo slecht zou zijn...
Één voor één vallen de unique selling points van Tesla een beetje in een negatief “badje”.

Snellaad snelheden zijn enkel de eerste x aantal kWh. Maar door accu degradatie neemt dat daarna af om de accu te beschermen.
Accelereren degradeert de accu best fors.

Ik weet niet hoe Tesla die 1,6 miljoen kilometer op een accupakket precies betekent, maar ik denk dat je het met een hele zak zout moet nemen...

Dit onderzoek wordt op Tedla forum besproken:

https://res.mdpi.com/d_at...y/applsci-08-01825-v2.pdf

“ High charge and discharge rates accelerate the ageing [6–8]. For the investigated test cell, current rates over 3C are considered as high and rapidly deteriorates the cell if used for longer than a few seconds.”

Dus eigenlijk is er een 100kWh Model 3 nodig met de prestaties van een standaard LR.

Blijkt toch die LR RWD in alle opzichten de beste keuze!
Zit je alleen nog met snelladen, maar vol gas is geen “probleem” meer.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 08:06 ]

[Inspired]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 07:51:
[...]

Tja...
Ik had nooit verwacht dat acceleratie zo slecht zou zijn...
Één voor één vallen de unique selling points van Tesla een beetje in een negatief “badje”.

Snellaad snelheden zijn enkel de eerste x aantal kWh. Maar door accu degradatie neemt dat daarna af om de accu te beschermen.
Accelereren degradeert de accu best fors.

Ik weet niet hoe Tesla die 1,6 miljoen kilometer op een accupakket precies betekent, maar ik denk dat je het met een hele zak zout moet nemen...

Dit onderzoek wordt op Tedla forum besproken:

https://res.mdpi.com/d_at...y/applsci-08-01825-v2.pdf

“ High charge and discharge rates accelerate the ageing [6–8]. For the investigated test cell, current rates over 3C are considered as high and rapidly deteriorates the cell if used for longer than a few seconds.”

Dus eigenlijk is er een 100kWh Model 3 nodig met de prestaties van een standaard LR.

Blijkt toch die LR RWD in alle opzichten de beste keuze!
Zit je alleen nog met snelladen, maar vol gas is geen “probleem” meer.

Een LR RWD zit ook op 3C. Dus veilig is die ook niet als je het onderzoek moet geloven. Ik heb nog een beetje moeite met het vinden van een referentie inzake de stelling dat een paar seconds op 3C+ al slecht zou zijn. Ook heeft een accupack in een Tesla wel iets meer om handen dan wat men getest heeft.

Met andere woorden, het zal best invloed hebben. Maar zo zijn er veel variabelen die invloed hebben.

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:04:
[...]

Met andere woorden, het zal best invloed hebben. Maar zo zijn er veel variabelen die invloed hebben.

De cel geeft het zelf aan. Je kan een penlight ook niet zonder schade ontladen tot onder 1V.

[claudior]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 06:21:
[...]
Ik heb geen super forse degradatie zoals bij jou, maar ik hoor tot de slechtste 38% volgens de battery check app. Met 6000km gereden, nagenoeg geen superchargen en slechts 1 keer tot 100% geladen, zit ik “al” op 489km stayed range, waar de meesten met mijn kilometers gewoon nog 499 halen.
[...]

Hoe kan je de stayed range controleren? Ongetwijfeld al langsgekomen in dit forum, maar ik kan het niet vinden.

En wat is het? Kon ik ook niet vinden op Google.

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:08:
[...]

De cel geeft het zelf aan. Je kan een penlight ook niet zonder schade ontladen tot onder 1V.

Wat wil je hier precies mee zeggen?

claudior schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:10:
[...]

Hoe kan je de stayed range controleren? Ongetwijfeld al langsgekomen in dit forum, maar ik kan het niet vinden.

En wat is het? Kon ik ook niet vinden op Google.

Hij doelt op de predicted range in de app. (https://teslamotorsclub.c...-on-charge-slider.175367/)

[ Voor 45% gewijzigd door Inspired op 18-02-2020 09:14 ]

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:12:
[...]


Wat wil je hier precies mee zeggen?

Als je iets voor een AA cel ontwerpt ga je uit van een bepaalde spanning. Als je hem te zwaar ontlaad moet je cellen parallel gaan zetten.

Bij een te grote ontlaadstroom zakt de spanning lager dan de 'leeg' spanning en werkt je applicatie sowieso niet meer.

Hier een link van de Battery University die 3C en 10C cellen vergelijkt: https://batteryuniversity...charge_characteristics_li

De 10C cellen hebben 30% minder capaciteit. Het is dus blijkbaar kiezen tussen capaciteit of hoge ontlaad stroom. Of een kortere levensduur.

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:19:
[...]

Als je iets voor een AA cel ontwerpt ga je uit van een bepaalde spanning. Als je hem te zwaar ontlaad moet je cellen parallel gaan zetten.

Bij een te grote ontlaadstroom zakt de spanning lager dan de 'leeg' spanning en werkt je applicatie sowieso niet meer.

Hier een link van de Battery University die 3C en 10C cellen vergelijkt: https://batteryuniversity...charge_characteristics_li

De 10C cellen hebben 30% minder capaciteit. Het is dus blijkbaar kiezen tussen capaciteit of hoge ontlaad stroom. Of een kortere levensduur.

Ja, maar ook daar ontladen ze de cell voor langere tijd op 10C. Een LR AWD heeft 4,416 cellen. Hoe groot is de schade van 30s ontladen op 5C? Dat is mijn vraag.

[claudior]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:12:
Hij doelt op de predicted range in de app. (https://teslamotorsclub.c...-on-charge-slider.175367/)

Dat werkt bij mij niet, ik zie alleen percentages. Misschien omdat ik in de auto de weergave ook op percentages heb staan?

[DeEeekhoorn]

claudior schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:29:
[...]

Dat werkt bij mij niet, ik zie alleen percentages. Misschien omdat ik in de auto de weergave ook op percentages heb staan?

Yep, app neemt settings van de auto over, dus dit klopt

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:26:
[...]


Ja, maar ook daar ontladen ze de cell voor langere tijd op 10C. Een LR AWD heeft 4,416 cellen. Hoe groot is de schade van 30s ontladen op 5C? Dat is mijn vraag.

Vraag 1 is, wat voor cellen gebruikt Tesla. 1C 2C 3C ? Als ze meer ontladen worden dan het ontwerp van de cel toestaat zonder te degraderen dan is er schade.

[Teslalrp]

Als ik in mijn App het opladen naar 100% schuif, geeft hij 494 km aan (Performance). Houdt dat geschatte range in?

[Tommie12]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 00:09:
[...]


Deze review moet wel de kroon spannen van slechtste review ooit. Wat een boer zeg.

Deze is echt een stuk beter: YouTube: Polestar 2 – First Drive (English Subtitles)

Overigens ben ik het totaal niet met hem eens dat de Polestar 2 concurrentie is voor Tesla. De Polestar is concurrentie voor ICE en een goed alternatief voor de Model 3.

Zolang Tesla nog elke Model 3 verkoopt die ze maken, is de Polestar 2 het beste alternatief voor als een Tesla niet jouw ding is.

Overigens vind ik het niet fijn van Geely (moederbedrijf) dat ze Google hebben gekozen als multi-media supplier. Je bent echt heel erg afhankelijk van een vendor lock-in met een bedrijf die het niet zo op heeft met privacy.

Ik ben nog geen EV rijder, en als volgende firmawagen overweeg ik wel heel sterk.
Als het zowat budgetneutraal is, dan zou ik toch de Polestar kiezen denk ik.
Of een auto accelereert in 4 of 5 seconden maakt me echt geen zak uit. Topsnelheid boeit me niet boven de 180.
En eerlijk, het design van de Polestart is toch een pak lekkerder dan de Model 3.

Wat de lock-in betreft... Tesla gebruikt ook de Google data, en ik denk dat Tesla nog veel meer data heeft van jou dat Google.

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:36:
[...]

Vraag 1 is, wat voor cellen gebruikt Tesla. 1C 2C 3C ? Als ze meer ontladen worden dan het ontwerp van de cel toestaat zonder te degraderen dan is er schade.

Er bestaat niet zoiets als een 1C/2C/3C cell. Een cell heeft een vermorgen bij 1C maar je kunt hem ook op 5C ontladen. Dan is hij na 12 minuten leeg.

Teslalrp schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:38:
Als ik in mijn App het opladen naar 100% schuif, geeft hij 494 km aan (Performance). Houdt dat geschatte range in?

Ja, maar niet werkelijke kilometers.

[ Voor 23% gewijzigd door Inspired op 18-02-2020 09:56 ]

[revolution-nl]

Ik denk even spieken om te zien hoe het er hier aan toe gaat maar SHIEEETTTTT, wat een tranendal is dit topic.

Wat doen mensen zichzelf toch aan door een auto te kiezen waarbij de keuze enkel gebaseerd is op het financiële aspect.

JohanB schreef op zondag 16 februari 2020 @ 16:46:
Thanks voor de verwarming en geluid tip! Gaan we zo even proberen

Ik vergelijk het geluid met die auto die ik dus vorige week had geleend een bmw 550 ofzo. Veel stiller (als je niet keihard optrok) en mooi diep geluid, zal Harman Kardon zijn geweest ofzo?

Het lastige met weg doen (wat ik inderdaad heel graag zou willen) is
a) dat de lease maatschappij daar moeilijk over doet. Ik heb het al aan ze gevraagd
b) ik net een gods vermogen voor een auto heb betaald. Ik mag hopen dat ie het doet (ik snap nu wel waarom ze je geen test rit lieten doen)

Ik wil gewoon niet in een auto rijden die om de zoveel kilometer keihard op de rem gaat staan op een snelweg. Geeft me geen veilig gevoel

Het is niet abnormaal wat de overheid je aandoet, je wordt gedwongen om in een 4% bijtellingsauto te rijden en ondervindt dergelijke klachten!? Belachelijk! Absurd! Inhumaan!!

Kan er niet een centraal topic geopend worden "het leed wat 4% bijtelling heet"

Ik ga snel weer terug naar TMC, ik wens een aantal van jullie veel positiviteit en wijsheid toe

[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 18-02-2020 10:00 ]

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:48:
[...]


Er bestaat niet zoiets als een 1C/2C/3C cell. Een cell heeft een vermorgen bij 1C maar je kunt hem ook op 5C ontladen. Dan is hij na 12 minuten leeg.


[...]


Ja, maar niet werkelijke kilometers.

De 3C en 10C links zijn toch echt fysiek dezelfde cel met bij de één een hoge capaciteit en bij de ander een hoge ontlaadcapaciteit.

Je kan aan de hand van de opbouw en de chemische samenstelling prima een cel maken geoptimaliseerd voor 1C, 2C of 3C

Als je een 3C met 5C gaat ontladen kan hij schade oplopen en is hij juist sneller leeg dan die 12 minuten. Je strest de cel namelijk.

[DeFeCt]

EvaluationCopy schreef op maandag 17 februari 2020 @ 21:22:
Begint mn USB stick opeens te mekkeren dat ‘ie niet snel genoeg is? (4MB/s) Twee maanden geen probleem maar nu wel?

USB stick even leeggooien, tenminste dat is bij mij steeds de oplossing... ideaal is het niet.

[Verwijderd]

Niet harder dan 100kmh (speed limit er op). Chill mode. Altijd achter vrachtwagens. Airco op standje 1. Muziek niet te hard. Zeker geen stoelverwarming.

Dan kan je met een paar procentjes resterende range (paal in de straat was stuk gisteren ) toch nog naar je werk.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 18-01-2022 06:33 ]

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:10:
[...]

De 3C en 10C links zijn toch echt fysiek dezelfde cel met bij de één een hoge capaciteit en bij de ander een hoge ontlaadcapaciteit.

Je kan aan de hand van de opbouw en de chemische samenstelling prima een cel maken geoptimaliseerd voor 1C, 2C of 3C

Als je een 3C met 5C gaat ontladen kan hij schade oplopen en is hij juist sneller leeg dan die 12 minuten. Je strest de cel namelijk.

Volgens mij is de capaciteit van een cel altijd bij 1C opgegeven. Dat is namelijk (m)Ah. Dus, 1C. Als je meer vermogen nodig hebt over langere tijd moet je een zwaardere cel gebruiken, of meer cellen.

https://batteryuniversity...rticle/what_is_the_c_rate

Ze kunnen wel iets aan de samenstelling doen als een cel specifiek voor high drain gebruikt gaat worden. Maar bij een EV is dat niet echt aan de orde zou ik zeggen.

[ Voor 9% gewijzigd door Inspired op 18-02-2020 10:23 ]

[Verwijderd]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:04:
Een LR RWD zit ook op 3C. Dus veilig is die ook niet als je het onderzoek moet geloven. Ik heb nog een beetje moeite met het vinden van een referentie inzake de stelling dat een paar seconds op 3C+ al slecht zou zijn. Ook heeft een accupack in een Tesla wel iets meer om handen dan wat men getest heeft.

Met andere woorden, het zal best invloed hebben. Maar zo zijn er veel variabelen die invloed hebben.

Ik kan dit anders niet zo goed verklaren:

claudior schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 09:10:
[...]

Hoe kan je de stayed range controleren? Ongetwijfeld al langsgekomen in dit forum, maar ik kan het niet vinden.

En wat is het? Kon ik ook niet vinden op Google.

Ik gebruik een app ervoor, daarmee vergelijkt hij jouw cijfers met alle andere invoeren van gebruikers:
Vanochtend supercharger ingevuld om de accu voor te laten verwarmen, mocht temp invloed hebben op stated range:

Op een aantal momenten als het percentage nét een procent zakte, direct omgezet naar afstand en vergeleken:

[ElonDusk]

Welke apps gebruiken mensen (iPhone?) Betaald / gratis? En je moet zeker inlog met je Tesla account gegevens?

[Verwijderd]

ElonDusk schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:26:
Welke apps gebruiken mensen (iPhone?) Betaald / gratis? En je moet zeker inlog met je Tesla account gegevens?

Wel betaald, geen inlog.
Je vult handmatig de waarden in.

"batterycompare"

Als je niet wil betalen, wil ik best even voor je vergelijken.

@Stef87 met jouw forse degradatie, mag ik van jou wat waarden? Dan gooi ik hem eens in de app, ben heel benieuwd hoeveel % er slechter/beter aan toe is dan jij.

Wat ik nodig heb:
- kilometerstand
- waarde in % van de accu
- waarde in km van de accu

In het menu even omschakelen, zodat je op hetzelfde moment deze waarden hebt.

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 10:29 ]

[Inspired]

Is een leuke indicatie die app maar niet meer dan dat. Ook is het bekend dat range afhankelijk is van temperatuur.

[Verwijderd]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:36:
Is een leuke indicatie die app maar niet meer dan dat. Ook is het bekend dat range afhankelijk is van temperatuur.

Maar dat het s toch bij iedereen die die app invult? Zou toch moeten levelen?

Geef jij jouw waardes anders eens als je bij de auto in de buurt bent.

[Inspired]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:40:
[...]

Maar dat het s toch bij iedereen die die app invult? Zou toch moeten levelen?

Geef jij jouw waardes anders eens als je bij de auto in de buurt bent.

Met 0 graden kun je bij de 15% slechste zitten en met 20 graden bij de mediaan.

[Verwijderd]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:42:
[...]


Met 0 graden kun je bij de 15% slechste zitten en met 20 graden bij de mediaan.

Dat geldt dan nu toch voor iedereen in NL?

[Inspired]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:47:
[...]


Dat geldt dan nu toch voor iedereen in NL?

Populatie is niet alleen NL rijders toch? Anyway, leuke indicatie maar niet veel meer dan dat. 3-5% degradatie in het 1ste jaar is redelijk normaal. Kun je ook prima uitrekenen zonder de app.

[Verwijderd]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:52:
[...]


Populatie is niet alleen NL rijders toch? Anyway, leuke indicatie maar niet veel meer dan dat. 3-5% degradatie in het 1ste jaar is redelijk normaal. Kun je ook prima uitrekenen zonder de app.

Dus iedereen met 6000km op de teller ziet dit soort waarden terug?

Nu in Nederland?

Dit is de eerste 3 maanden en 6000km, slechts 4 snellaadsessies.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 10:55 ]

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:21:
[...]


Volgens mij is de capaciteit van een cel altijd bij 1C opgegeven. Dat is namelijk (m)Ah. Dus, 1C. Als je meer vermogen nodig hebt over langere tijd moet je een zwaardere cel gebruiken, of meer cellen.

https://batteryuniversity...rticle/what_is_the_c_rate

Ze kunnen wel iets aan de samenstelling doen als een cel specifiek voor high drain gebruikt gaat worden. Maar bij een EV is dat niet echt aan de orde zou ik zeggen.

Capaciteit en vermogen. Daar gaat het om.

Dat de capaciteit wordt gespecificeerd bij 1C heeft niets te maken met het feit of een cel wel of niet geschikt is voor ontlading volgens 10C.

De 10C link die ik gegeven heb laat een cel zien die veel meer vermogen kan leveren. Hij kan dus 3x zo veel vermogen leveren versus de 3C cel, maar heeft slechts 2/3 van de capaciteit.

Het onderwerp is: Tesla gebruikt de cellen op een te hoge ontlaad stroom en vraagt te veel vermogen bij maximaal accelereren. De cellen zijn gemaakt voor hoge capaciteit en niet voor hoge ontlading. Je kan deze cellen dus stressen waardoor er eerder dan normaal degradatie ontstaat.

In een sport EV moet je genoegen nemen met lagere capaciteit zodat je veel piek vermogen hebt, in een lange afstand EV moet je genoegen nemen met lagere piek vermogens zodat je ver kan rijden.

[revolution-nl]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:54:
[...]


[Afbeelding]

Dus iedereen met 6000km op de teller ziet dit soort waarden terug?

Nu in Nederland?

Serieuze vraag: Was je ook zo geobsedeerd door range, opgegeven specificaties in relatie tot de dagelijkse praktijk bij je Volvo D6 ?

[chianti14]

wie kan me een goed advies geven over een goede fijne auto honden deken achterbank tesla 3

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:55:
[...]

...

Het onderwerp is: Tesla gebruikt de cellen op een te hoge ontlaad stroom en vraagt te veel vermogen bij maximaal accelereren. De cellen zijn gemaakt voor hoge capaciteit en niet voor hoge ontlading. Je kan deze cellen dus stressen waardoor er eerder dan normaal degradatie ontstaat.

In een sport EV moet je genoegen nemen met lagere capaciteit zodat je veel piek vermogen hebt, in een lange afstand EV moet je genoegen nemen met lagere piek vermogens zodat je ver kan rijden.

Heb je een datasheet van de "Tesla" cel? En het punt blijft nog steeds staan dat het (volgens mij) nergens aangetoond is hoe slecht een korte ontlading op 3/4/5C nu precies is. Dat het continue ontladen op 3/4/5C en dan 100+ cycles slecht is geloof ik wel. Maar dit doet niemand met een EV.

[Verwijderd]

revolution-nl schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:57:
Serieuze vraag: Was je ook zo geobsedeerd door range, opgegeven specificaties in relatie tot het dagelijkse gebruik bij je Volvo D6?

Ik mag hopen dat je begrijpt dat het daar veel minder uitmaakt.
Sosieso was dat slecht vergelijken, omdat ik vaak rond de 2000km op een tank reed, aangezien ik heel veel elektrisch reed.

Het gaat nu om degradatie, terwijl ik de reden daarvoor niet zo goed kan achterhalen.

Ik zie hele volksstammen na 10.000km nog op 500km stated range zitten.

Ik zit met 6000km al op 477km.

Ik zou graag willen weten hoe dit kan...


Overigens heb ik met een diesel ook wel eens bij de dealer gestaan omdat hij maar het roetfilter bleek rregeneren waardoor het een gigfantisch verbruik had... Dat hoort namelijk ook niet!


Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat dit niet bovengemiddeld is?
Wat zien jullie nu voor waarden en met welke kilometerstand?

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 11:02 ]

[adjego]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:59:
[...]


Ik mag hopen dat je begrijpt dat het daar veel minder uitmaakt.
Sosieso was dat slecht vergelijken, omdat ik vaak rond de 2000km op een tank reed, aangezien ik heel veel elektrisch reed.

Het gaat nu om degradatie, terwijl ik de reden daarvoor niet zo goed kan achterhalen.

Ik zie hele volksstammen na 10.000km nog op 500km stated range zitten.

Ik zit met 6000km al op 477km.

Ik zou graag willen weten hoe dit kan...


Overigens heb ik met een diesel ook wel eens bij de dealer gestaan omdat hij maar het roetfilter bleek rregeneren waardoor het een gigfantisch verbruik had... Dat hoort namelijk ook niet!

Nou, je zit met een slider die een gokje waagt op 477 km. Hoe leger de accu, hoe slechter die gok ook is, en als bijvoorbeeld de accu koud is, dan verlies je ook meteen aardig wat procenten. In jouw weergave maximaal een 3 procent mogelijk, omdat je geen sneeuwvlokje ziet. Zeker met deze temperaturen, is de accu bijna altijd wat te koud om volledig beschikbaar te zijn. Dus wil je dit echt testen, zul je iig je accu wat verder moeten opladen en dan nog eens kijken wat de slider aangeeft.

[Verwijderd]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:57:
Heb je een datasheet van de "Tesla" cel? En het punt blijft nog steeds staan dat het (volgens mij) nergens aangetoond is hoe slecht een korte ontlading op 3/4/5C nu precies is. Dat het continue ontladen op 3/4/5C en dan 100+ cycles slecht is geloof ik wel. Maar dit doet niemand met een EV.

Ik heb wel in totaal 4/5 keer langere tijd (minuten lang) plank gas gereden op de autobahn.
Aangezien ik bijna nooit snellaad en slechts één keer tot 100% ben gegaan.

Zou dit forse ontladen, toch niet schadelijker kunnen zijn dan we denken?

Gezien mijn waarden.

Met vol gas zit je toch rond de 250-260Kw ontladen?
Op de autobahn deed ik langere tijd 233km/h.

Ik doe iik vaak volgas weg bij het stoplicht.

Ik probeer mijn degradatie te begrijpen. Volgens mij is mijn degradatie namelijk bovengemiddeld

adjego schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:04:
[...]


Nou, je zit met een slider die een gokje waagt op 477 km. Hoe leger de accu, hoe slechter die gok ook is, en als bijvoorbeeld de accu koud is, dan verlies je ook meteen aardig wat procenten. In jouw weergave maximaal een 3 procent mogelijk, omdat je geen sneeuwvlokje ziet. Zeker met deze temperaturen, is de accu bijna altijd wat te koud om volledig beschikbaar te zijn. Dus wil je dit echt testen, zul je iig je accu wat verder moeten opladen en dan nog eens kijken wat de slider aangeeft.

Alle puntjes waren weg, ik heb de accu bewust voorverwarmd met een supercharger ingevuld. Omdat ik ook dacht dat temp een verschil zou maken.

Misschien donderdag eens tot 100% laden als ik een langer stuk moet rijden?

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 11:09 ]

[revolution-nl]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:59:
[...]


Ik mag hopen dat je begrijpt dat het daar veel minder uitmaakt.
Sosieso was dat slecht vergelijken, omdat ik vaak rond de 2000km op een tank reed, aangezien ik heel veel elektrisch reed.

Het gaat nu om degradatie, terwijl ik de reden daarvoor niet zo goed kan achterhalen.

Ik zie hele volksstammen na 10.000km nog op 500km stated range zitten.

Ik zit met 6000km al op 477km.

Ik zou graag willen weten hoe dit kan...

Met andere woorden, het was niet inzichtelijk dus maakt jij jezelf er niet druk om. Wat was bijv. de degradatie van het accupakket van de Volvo? Wat was de elektrische range nieuw in de praktijk t.o.v. de fabrieksopgave. Wat was de elektrische range bij het einde van de leaseperiode? Wat was vooraf je gecalculeerde brandstof budget en hoe verhield zich dat tot de praktijk?

Het is inderdaad schokkend dat er de eerste 10.000km 27 hele kilometers rated range is verdwenen, wat een ellende.

Je weet inmiddels best dat lithium cellen niet lineair degraderen, er is in de eerste gebruiksperiode altijd een verhoogde degradatie, dat was bij je D6, bij je iPhone en dat is ook zo bij je Tesla.

@Stef87 heeft wel reden tot klagen gezien daar echt iets niet in de haak lijkt te zijn.


Met mijn SR+ zit ik nu op 357km rated range na 15.000km (was 380 dacht ik)

[ Voor 3% gewijzigd door revolution-nl op 18-02-2020 11:12 ]

[Verwijderd]

revolution-nl schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:08:
[...]


Met andere woorden, het was niet inzichtelijk dus maakt jij jezelf er niet druk om. Wat was bijv. de degradatie van het accupakket van de Volvo? Wat was de elektrische range nieuw in de praktijk t.o.v. de fabrieksopgave. Wat was de elektrische range bij het einde van de leaseperiode? Wat was vooraf je gecalculeerde brandstof budget en hoe verhield zich dat tot de praktijk?

Het is inderdaad schokkend dat er na 10.000km 27 hele kilometers rated range is verdwenen, wat een ellende.

Je weet inmiddels best dat lithium cellen niet lineair degraderen, er is in de eerste gebruiksperiode altijd een verhoogde degradatie, dat was bij je D6, bij je iPhone en dat is ook zo bij een Tesla.

@Stef87 heeft wel reden tot klagen gezien daar echt iets niet in de haak lijkt te zijn.

D6 heeft mijn volledige gebruik op 40km bruikbare range gezeten. computer gaf altijd 50km aan.
MAar die had een dieseltank. Met 190.000km op de teller nog steeds 40km haalbaar.
MAar Volvo had een 11,2kWh accu, waarvan maar 8 bruikbaar, denk dat ze heel veilig wilden zitten. Fors opladen en ontladen was niet mogelijk, met 69pk en 1 fase laden.

Maar nogmaals, het gaat mij niet om de range en of het wel of niet nog bruikbaar is.
Ik probeer te begrijpen wat de oorzaak is. Als we nu eens beginnen met je niet persoonlijk aangevallen te voelen als ik wat waardes deel. Ik kom nog steeds wel overal, geen probleem.

Ik heb geen 10.000km gereden, maar 6000km. Net iets meer dan de helft!

Maar verder willen jullie ook geen waardes delen blijkbaar...

Mijn vraag is dus, zou met het verhaal van Tesla forum en @kdeboois accelereren toch niet schadelijker kunnen zijn dan we met zijn allen denken?

En misschien ben ik wel te voorbarig en zit niet iedereen meer rond de 499km stated range met een LR.

Jouw waardes in de app:


Dus misschien zit ik er naast en is het gewoon normaal, zou fijn zijn!

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 11:18 ]

[revolution-nl]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:12:
[...]

Mijn vraag is dus, zou met het verhaal van Tesla forum en @kdeboois accelereren toch niet schadelijker kunnen zijn dan we met zijn allen denken?

Het zal vast van invloed zijn gezien de belasting hoger is. Een ICE aandrijflijn is ook slijt ook sneller als je die zwaarder gaat belasten. (ga maar een structureel zware trailers trekken met een DSG )

Ik dacht dat Bjorn Nyland met Optimus Prime (Model X) ook een iets hogere degradatie had doordat hij veel met zware trailers door Noorwegen rondreed.

[ Voor 6% gewijzigd door revolution-nl op 18-02-2020 11:18 ]

[Tommie12]

Ik heb een tijd geleden eens naar de degradatie van de Model S gekeken.
Dat viel nogal mee, en de auto's met de laagste degradatie hadden behoorlijk dikwijls de supercharger gebruikt, van waar mijn vermoeden komt dat laden tot 100% de degradatie vooral versnelt. En dat komt/kwam vooral voor bij mensen die thuis laden, en die elke nacht laden tot een volle batterij.

Nu kan ik me wel voorstellen dat minuten lang planken ook wel een impact heeft.

Vooralsnog te weinig data om echt conclusies te trekken.

[Verwijderd]

revolution-nl schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:17:
[...]


Het zal vast van invloed zijn gezien de belasting hoger is. Een ICE aandrijflijn is ook slijt ook sneller als je die zwaarder gaat belasten. (ga maar een structureel zware trailers trekken met een DSG )

Ik dacht dat Bjorn Nyland met Optimus Prime (Model X) ook een iets hogere degradatie had doordat hij veel met zware trailers door Noorwegen rondreed.

Ja dan noem je ook een voorbeeld
DSG gaat al kapot als je er naar kijkt

Nogmaals, misschien is mijn degradatie gewoon normaal en zit ik er helemaal naast! Ik had minder verwacht...

Tommie12 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:19:
Ik heb een tijd geleden eens naar de degradatie van de Model S gekeken.
Dat viel nogal mee, en de auto's met de laagste degradatie hadden behoorlijk dikwijls de supercharger gebruikt, van waar mijn vermoeden komt dat laden tot 100% de degradatie vooral versnelt. En dat komt/kwam vooral voor bij mensen die thuis laden, en die elke nacht laden tot een volle batterij.

Nu kan ik me wel voorstellen dat minuten lang planken ook wel een impact heeft.

Vooralsnog te weinig data om echt conclusies te trekken.

Laadgedarg bij mij:
4 keer superchagers gebruikt

1 keer tot hoger dan ik wilde: 93% om idle fees te voorkomen (afrekenen bij vd Valk duurde een eeuwigheid)
Dat lijkt mij niet goed geweest.

1 keer thuis tot 100% geladen en door een foutje was hij in de avond al klaar en heeft de hele nacht op 100% gestaan.

Verder dus al wel meerdere keren 233 gereden en redelijk vaak plank gas, omdat het lekker voelt bij wegtrekken

Verder alles tot 90%, paar dagen rijden en weer laden tot 90%.

Misschien zit het "probleem" in één van deze zaken. Misschien is er dus helemaal geen probleem. Maar dat weten we pas als anderen hun data ook delen.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 11:24 ]

[Tommie12]

Als je regelmatig 200+ rijdt, dan is je verbruik ook een pak hoger, en moet je om dezelfde afstanden af te leggen veel meer kWh laden en verbruiken.

Een batterij gaat op zijn minst verslijten door het aantal laadcycli. Als je door aanhangwagens te trekken, of planken op 6000km gewoon anderhalf keer meer kWh moet laden, dan is het niet abnormaal dat je dezelfde degradatie hebt als iemand die 10.000km zuinig rijdt.

[Tommie12]

https://fossbytes.com/tes...dation-after-27000-miles/

[Verwijderd]

Tommie12 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:31:
Als je regelmatig 200+ rijdt, dan is je verbruik ook een pak hoger, en moet je om dezelfde afstanden af te leggen veel meer kWh laden en verbruiken.

Een batterij gaat op zijn minst verslijten door het aantal laadcycli. Als je door aanhangwagens te trekken, of planken op 6000km gewoon anderhalf keer meer kWh moet laden, dan is het niet abnormaal dat je dezelfde degradatie hebt als iemand die 10.000km zuinig rijdt.

Maar dat zit natuurlijk in het all over gemiddelde verbruik over die 6000km: 207wh/km

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:57:
[...]


Heb je een datasheet van de "Tesla" cel? En het punt blijft nog steeds staan dat het (volgens mij) nergens aangetoond is hoe slecht een korte ontlading op 3/4/5C nu precies is. Dat het continue ontladen op 3/4/5C en dan 100+ cycles slecht is geloof ik wel. Maar dit doet niemand met een EV.

Neen. Die heb ik niet. Dat was ook mijn "Vraag 1" weet je nog

Er schijnt dus een Zweeds onderzoek te zijn dat aangeeft dat meer dan 10% Vsag slecht is, maar die heb ik niet gevonden / gelezen etc.

Wel ga ik snel eens meten in mijn e-Niro. Zal de resultaten delen in het desbetreffende topic.

[bottom line]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:12:
[...]


D6 heeft mijn volledige gebruik op 40km bruikbare range gezeten. computer gaf altijd 50km aan.
MAar die had een dieseltank. Met 190.000km op de teller nog steeds 40km haalbaar.

De GTE die ik had gaf steeds 48km aan met maar 20 bruikbaar in de winter. In de zomer 30 ofzo. Dus lijkt me straf dat je altijd op 40km bruikbaar zat.
Maar dat terzijde, jij klaagt er een stuk minder over tegenwoordig, dus we houden het bij deze vermelding

Mijn vraag is dus, zou met het verhaal van Tesla forum en @kdeboois accelereren toch niet schadelijker kunnen zijn dan we met zijn allen denken?

Geen idee. Ik ken jammer genoeg veel te weinig van batterijen, voltages, amperages etc, dat iedereen met wat cijfers me dingen kan doen geloven. Ook filmpje niet gezien, want als iemand een filmpje neervlamt dat 30minuten duurt zonder ook maar enige indicatie waarover het kan gaan, dan laat ik het voor wat het is.

Maar zou me wel erg straf lijken na alle ervaring die Tesla heeft met de MS en MX die ook serieus!! kunnen acceleren. En die modellen kennen amper degeneratie. En dat weet je uit de praktijk want die rijden al 8 jaar rond.
Ik heb eigenlijk ook nog nooit iemand op Reddit er over bezig geweest, en daar passeren echt alle grote dingen wel.

Kom er anders tijdens de zomervakantie nog eens op terug, misschien liggen de feiten dan wel ergens anders.

[Smobbo]

Laat je niet gek maken door die slider.

Toevallig van het weekend weer tot 100% geladen. Een SR+.
Hij zat op 90% (na de nacht aan de thuislader), toen het schuifje naar 100% gedaan en gaf hij 350 aan. Toen hij bijna klaar was (nog 10 min laden te gaan) zat hij al op 357.
Die waarde is dus een gokje waar hij in mijn geval, terwijl hij op 90% zat, al 2% naast de werkelijkheid zat.

Maarja, dan gooi ik de voor verwarming aan en duurt het plassen van de kinderen toch langer, vergeet ik iets te pakken, etc. En is hij alweer 2-3km kwijt aan onnodig lang voor verwarmen.

Kortom, laat je niet gek maken

[Verwijderd]

bottom line schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:41:
[...]

De GTE die ik had gaf steeds 48km aan met maar 20 bruikbaar in de winter. In de zomer 30 ofzo. Dus lijkt me straf dat je altijd op 40km bruikbaar zat.
Maar dat terzijde, jij klaagt er een stuk minder over tegenwoordig, dus we houden het bij deze vermelding

Volvo verwarmd niet met de accu's, koelen wel.
Dus het hoger verbruik in de zomer (airco), compenseert de koudere accu in de winter denk ik.

Ik had het hele jaar door dezelfde range ongeveer.

Het ging mij nu serieus niet om range, maar om hoe de degradatie werkt.
Dat neemt niet weg dat ik het leuk zou vinden om de 490 weer terug te zien, zoals in de link van @Tommie12. Wie wil dat nu niet hier?

Geen idee. Ik ken jammer genoeg veel te weinig van batterijen, voltages, amperages etc, dat iedereen met wat cijfers me dingen kan doen geloven. Ook filmpje niet gezien, want als iemand een filmpje neervlamt dat 30minuten duurt zonder ook maar enige indicatie waarover het kan gaan, dan laat ik het voor wat het is.

Ik neem het ook maar voor waarheid aan dat een volt drop van 391 naar 326 slecht zou zijn voor de accu. Ik weet het niet.

Maar zou me wel erg straf lijken na alle ervaring die Tesla heeft met de MS en MX die ook serieus!! kunnen acceleren. En die modellen kennen amper degeneratie. En dat weet je uit de praktijk want die rijden al 8 jaar rond.
Ik heb eigenlijk ook nog nooit iemand op Reddit er over bezig geweest, en daar passeren echt alle grote dingen wel.

Kom er anders tijdens de zomervakantie nog eens op terug, misschien liggen de feiten dan wel ergens anders.

De 3 accelereert met kleinere accu's wel forser dan een S/X.
De S 70 heeft een zelfde accu grootte, geen idee hoeveel Kw die levert. Is dat ook 260Kw?

0-100 is iig een stuk trager dan de 3.

Smobbo schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:47:
Laat je niet gek maken door die slider.

Toevallig van het weekend weer tot 100% geladen. Een SR+.
Hij zat op 90% (na de nacht aan de thuislader), toen het schuifje naar 100% gedaan en gaf hij 350 aan. Toen hij bijna klaar was (nog 10 min laden te gaan) zat hij al op 357.
Die waarde is dus een gokje waar hij in mijn geval, terwijl hij op 90% zat, al 2% naast de werkelijkheid zat.

Maarja, dan gooi ik de voor verwarming aan en duurt het plassen van de kinderen toch langer, vergeet ik iets te pakken, etc. En is hij alweer 2-3km kwijt aan onnodig lang voor verwarmen.

Kortom, laat je niet gek maken

Ik zou het vervelend vinden om na 2 jaar een forse degradatie zou zijn, die ik had kunnen voorkomen.
Dan weet ik liever nu of het een probleem is...

Ik kom normaal niet onder de 40%, maar misschien eens ontladen onder de 10% en dan laden naar 90% of zelf een keer 100%....

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 11:51 ]

[bottom line]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:49:
[...]


Ik zou het vervelend vinden om na 2 jaar een forse degradatie zou zijn, die ik had kunnen voorkomen.
Dan weet ik liever nu of het een probleem is...

Ik kom normaal niet onder de 40%, maar misschien eens ontladen onder de 10% en dan laden naar 90% of zelf een keer 100%....

Waarom zo zuinig/voorzichtig nu opeens? je hebt toch gewoon een lease?

Ik snap al je vragen wel als je privé had gekocht, maar nu lijk je me er teveel mee bezig (of je wilt je verdiepen in batterijtechnologie natuurlijk)

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:39:
[...]

Neen. Die heb ik niet. Dat was ook mijn "Vraag 1" weet je nog

Er schijnt dus een Zweeds onderzoek te zijn dat aangeeft dat meer dan 10% Vsag slecht is, maar die heb ik niet gevonden / gelezen etc.

Wel ga ik snel eens meten in mijn e-Niro. Zal de resultaten delen in het desbetreffende topic.

Maar dan kun je toch ook niet stellen dat je weet dat de Tesla cellen er niet (deels) voor ontworpen zijn? Er is te weinig bekend van de gebruikte cellen en BMS om echt iets zinnigs te zeggen. Ook gaan de onderzoeken uit van een opstelling waar de cel dan met xC leeg getrokken wordt. Ook niet representatief voor een EV.

Ik zeg niet dat het niet een invloed kan hebben maar ik denk dat de extra degradatie wel te overzien is bij regelmatig een stoplicht sprintje. Tenzij je dagelijks 50km topspeed heen, en 50km topspeed terug naar je werk gaat.

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:13:
[...]


Maar dan kun je toch ook niet stellen dat je weet dat de Tesla cellen er niet (deels) voor ontworpen zijn? Er is te weinig bekend van de gebruikte cellen en BMS om echt iets zinnigs te zeggen. Ook gaan de onderzoeken uit van een opstelling waar de cel dan met xC leeg getrokken wordt. Ook niet representatief voor een EV.

Ik zeg niet dat het niet een invloed kan hebben maar ik denk dat de extra degradatie wel te overzien is bij regelmatig een stoplicht sprintje. Tenzij je dagelijks 50km topspeed heen, en 50km topspeed terug naar je werk gaat.

Waar stel ik dat dan ? Tesla heeft natuurlijk voor een balans gekozen. Ik denk zelf dat Tesla als geen ander de beste balans kent.

Je kan ook voor een én maximaal vermogen én capaciteit gaan, maar dan kom je op monster batterijen zoals in de Etron uit.

Alles wat voor een algemene cel waar is is ook voor een EV waar.

Juist op top speed valt het vermogen wel mee. Accelereren en maximaal regenereren kosten / leveren veel meer vermogen.

[ Voor 5% gewijzigd door kdeboois op 18-02-2020 12:21 ]

[Inspired]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:18:
[...]

Waar stel ik dat dan ? Tesla heeft natuurlijk voor een balans gekozen. Ik denk zelf dat Tesla als geen ander de beste balans kent.

Je kan ook voor een én maximaal vermogen én capaciteit gaan, maar dan kom je op monster batterijen zoals in de Etron uit.

Alles wat voor een algemene cel waar is is ook voor een EV waar.

Juist op top speed valt het vermogen wel mee. Accelereren en maximaal regenereren kosten / leveren veel meer vermogen.

Max regen is minder dan 80kW. Op 233 zit ik daar wel boven. Ook is een sprintje maar 10s. 10 minuten topspeed kan zomaar eens slechter zijn.

[Verwijderd]

bottom line schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:13:
[...]


Waarom zo zuinig/voorzichtig nu opeens? je hebt toch gewoon een lease?

Ik snap al je vragen wel als je privé had gekocht, maar nu lijk je me er teveel mee bezig (of je wilt je verdiepen in batterijtechnologie natuurlijk)

Ik ben niet uiterst voorzichtig, ik blijf nog steeds laden tot 90%, maar ik wil het begrijpen...

[Count_B]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:45:
[...]


Ik ben niet uiterst voorzichtig, ik blijf nog steeds laden tot 90%, maar ik wil het begrijpen...

Stuur Elon anders even een e-mail! Wat een geneuzel weer allemaal zeg, het lijkt erop dat dit topic alleen nog maar over het opladen, bereik en de accu gaat. Ga anders lekker janken bij Elon en de volgende keer een gedegen vooronderzoek doen voordat je een elektrische auto aanschaft...

[ybos]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:45:
[...]


Ik ben niet uiterst voorzichtig, ik blijf nog steeds laden tot 90%, maar ik wil het begrijpen...

Misschien moet je accepteren dat die kennis hier, en misschien wel helemaal niet beschikbaar is.
Niemand weet hoe het systeem exact werkt. Misschien spreken ze voor het snelle accelereren wel de reservecapaciteit van de batterij aan, juist om degeneratie te voorkomen.

We kunnen hierover filosoferen tot we een ons wegen maar met de juiste info kom je hier gewoon niet achter.
Enige manier is een aggregaat in je auto, accu tot 100% volladen en daarna de accu helemaal leegrijden volgens een door jou vooraf bepaald stramien. En dan nog weet ik zeker dat je niet tevreden bent met de uitkomst:
- misschien had je wel een regenbui onderweg waar je geen rekening mee gehouden had;
- misschien ben je een keer geschrokken en heb je moeten remmen ipv uitrollen/regenereren;
- misschien ging het ineens wat harder waaien dan verwacht
- enz enz

Al die zaken gaan meer impact hebben op die paar km rated (dus gegokte!!!) range.

[Japie81]

Om even in perspectief te brengen hoever de EV's van tegenwoordig komen tov wat ze claimen een mooi filmpje van CarWoW.
Waarin de volgende autos met elkaar worden vergeleken.
- Tesla model 3
- Kia E-niro
- Nissan Leaf
- Mercedes EQC
- Audi E-tron
- Jaguar I-pace

op einde zie je percentages van de opgegeven verwachte afstand. Waarbij gezegd wordt dat een diesel ook maar 75% van zijn opgegeven capaciteit haalt.

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:44:
[...]


Max regen is minder dan 80kW. Op 233 zit ik daar wel boven. Ook is een sprintje maar 10s. 10 minuten topspeed kan zomaar eens slechter zijn.

Dat is voornamelijk thermische stress van het hele battery pack. De Vsag stress zit hem meer in de inwendige cel stress.

Sprintjes doe je potentieel de hele dag. Bij mijn Kia zit de regen ook op Pmax.

[Inspired]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 12:45:
[...]


Ik ben niet uiterst voorzichtig, ik blijf nog steeds laden tot 90%, maar ik wil het begrijpen...

Ik denk dat het te complex is, en dat we te weinig info hebben vanuit Tesla, om het te begrijpen. Zou persoonlijk er even niet naar kijken en in de zomer nog eens checken wat de stand van zaken is. Ik zit rond de 485 na 15k en 6 maand. Maar dit kan soms ook 480 zijn, en soms 490. Rij (zeer) sportief, SuC niet veel, veel korte afstanden en sprintjes FTW.

[Teslalrp]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:29:
[...]


Ik denk dat het te complex is, en dat we te weinig info hebben vanuit Tesla, om het te begrijpen. Zou persoonlijk er even niet naar kijken en in de zomer nog eens checken wat de stand van zaken is. Ik zit rond de 485 na 15k en 6 maand. Maar dit kan soms ook 480 zijn, en soms 490. Rij (zeer) sportief, SuC niet veel, veel korte afstanden en sprintjes FTW.

Ik ben het met je eens. Terug naar dagelijkse ervaringen, gadgets en andere instellingen van de Tesla.

[Verwijderd]

Count_B schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:01:
[...]


Stuur Elon anders even een e-mail! Wat een geneuzel weer allemaal zeg, het lijkt erop dat dit topic alleen nog maar over het opladen, bereik en de accu gaat. Ga anders lekker janken bij Elon en de volgende keer een gedegen vooronderzoek doen voordat je een elektrische auto aanschaft...

Je kunt ook normaal reageren natuurlijk!

ybos schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:07:
[...]

Misschien moet je accepteren dat die kennis hier, en misschien wel helemaal niet beschikbaar is.
Niemand weet hoe het systeem exact werkt. Misschien spreken ze voor het snelle accelereren wel de reservecapaciteit van de batterij aan, juist om degeneratie te voorkomen.

We kunnen hierover filosoferen tot we een ons wegen maar met de juiste info kom je hier gewoon niet achter.
Enige manier is een aggregaat in je auto, accu tot 100% volladen en daarna de accu helemaal leegrijden volgens een door jou vooraf bepaald stramien. En dan nog weet ik zeker dat je niet tevreden bent met de uitkomst:
- misschien had je wel een regenbui onderweg waar je geen rekening mee gehouden had;
- misschien ben je een keer geschrokken en heb je moeten remmen ipv uitrollen/regenereren;
- misschien ging het ineens wat harder waaien dan verwacht
- enz enz

Al die zaken gaan meer impact hebben op die paar km rated (dus gegokte!!!) range.

Het gaat niet om afstand, maar om het aantal km bij 100% opgeladen stated range...

Wat zie jij daar?

Deze dus:

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:08:
[...]

Dat is voornamelijk thermische stress van het hele battery pack. De Vsag stress zit hem meer in de inwendige cel stress.

Sprintjes doe je potentieel de hele dag. Bij mijn Kia zit de regen ook op Pmax.

Kun je met de Kia ook zien of het voltage dropt?

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:29:
[...]


Ik denk dat het te complex is, en dat we te weinig info hebben vanuit Tesla, om het te begrijpen. Zou persoonlijk er even niet naar kijken en in de zomer nog eens checken wat de stand van zaken is. Ik zit rond de 485 na 15k en 6 maand. Maar dit kan soms ook 480 zijn, en soms 490. Rij (zeer) sportief, SuC niet veel, veel korte afstanden en sprintjes FTW.

Dat vind ik een nette waarde voor het aantal gereden kilometers.
Maar als jij ook "veel" sprintjes doet, kan dat het dus niet zijn.

[Leftblank]

On topic dagelijkse ervaring dan maar; m'n frunk gaat niet meer open. Eigenlijk precies dezelfde ervaring als ik al op Reddit heb kunnen vinden; de frunk komt wel een stukje omhoog maar hij blijft op een kier vast zitten. Gelukkig had ik er eigenlijk geen spullen in liggen, alleen even hopen dat m'n ruitenwisservloeistof het volhoud tot m'n afspraak bij 't SeC.

[Inspired]

Leftblank schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:42:
On topic dagelijkse ervaring dan maar; m'n frunk gaat niet meer open. Eigenlijk precies dezelfde ervaring als ik al op Reddit heb kunnen vinden; de frunk komt wel een stukje omhoog maar hij blijft op een kier vast zitten. Gelukkig had ik er eigenlijk geen spullen in liggen, alleen even hopen dat m'n ruitenwisservloeistof het volhoud tot m'n afspraak bij 't SeC.

Of even langs @Master_G

[Leftblank]

Inspired schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:46:
[...]


Of even langs @Master_G

Goed punt, iemand met ervaring helpt . Ondanks een hoop gepriegel heb ik 'm nog niet open gekregen. Wel jammer om te lezen dat het zo veel voor komt, had ergens de hoop dat ze dit probleem in het bouwjaar '19 wel opgelost zouden hebben.

[JPDeckers]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:41:
Het gaat niet om afstand, maar om het aantal km bij 100% opgeladen stated range...

Wat zie jij daar?

Heb hem zelf op procenten staan, maar via TeslaFi (Voor een AWD):


Het fluctueert, je ziet wel degradatie in stappen, maar nu zo'n 3.5% na bijna een jaar. Binnen de marge zeg maar.

[dedominee]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 00:09:
[...]


Deze review moet wel de kroon spannen van slechtste review ooit. Wat een boer zeg.

Deze is echt een stuk beter: YouTube: Polestar 2 – First Drive (English Subtitles)

Overigens ben ik het totaal niet met hem eens dat de Polestar 2 concurrentie is voor Tesla. De Polestar is concurrentie voor ICE en een goed alternatief voor de Model 3.

Zolang Tesla nog elke Model 3 verkoopt die ze maken, is de Polestar 2 het beste alternatief voor als een Tesla niet jouw ding is.

Overigens vind ik het niet fijn van Geely (moederbedrijf) dat ze Google hebben gekozen als multi-media supplier. Je bent echt heel erg afhankelijk van een vendor lock-in met een bedrijf die het niet zo op heeft met privacy.

Deze review is (veel) beter inderdaad. Kort samengevat heeft de Polestar minder range dan de 3LR (90 km heeft hij het over) en geen SuC network, langzamer laden tot 80% (40 min ipv 20 min). Rijdt iets comfortabeler, maar de Model 3 is "more fun to drive".

[Nexz]

JPDeckers schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:59:
[...]


Heb hem zelf op procenten staan, maar via TeslaFi (Voor een AWD):
[Afbeelding]

Het fluctueert, je ziet wel degradatie in stappen, maar nu zo'n 3.5% na bijna een jaar. Binnen de marge zeg maar.

Damn, dat is wel even anders dan wat ik zie! De eerste enorme daling in mijn geval was na een bezoekje Duitsland (hard optrekken + 233km/h aanhouden voor een tijd)... Heeft toch nogal wat impact. Oh well .

[Verwijderd]

dedominee schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:03:
[...]


Deze review is (veel) beter inderdaad. Kort samengevat heeft de Polestar minder range dan de 3LR (90 km heeft hij het over) en geen SuC network, langzamer laden tot 80% (40 min ipv 20 min). Rijdt iets comfortabeler, maar de Model 3 is "more fun to drive".

Ik zou die range in real life wel eens willen zien.
Hoe ver komt de Poelstar als ze hem in zo'n test helemaal op rijden.

Nu zijn het maar een par getallen, waar je niets mee kunt.

Enige wat onder aan de streep voor mij overblijft:
- Beschikbaarheid
- Snellaad netwerk

Hebben jullie ooit meer dan 150Kw gehaald?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 14:19 ]

[dedominee]

Dat zijn voor mij ook belangrijke punten. Snellaad netwerk is er niet en komt er ook niet, al zullen er de komende jaren ongetwijfeld veel laadplekken bijkomen van Fastned etc. Beschikbaarheid is eveneens een groot vraagteken: vooralsnog zijn de geluiden pas 2021. Al post er net iemand in een andere topic hier dat hij van zijn LM te horen heeft gekregen dat er volgende week nog besteld kan worden voor levering 2020.

Geen idee welke LM dat is. Volgens mijn LM (Leaseplan) komt er niets meer in 2020.

[arsimo]

Nexz schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:10:
[...]
Damn, dat is wel even anders dan wat ik zie! De eerste enorme daling in mijn geval was na een bezoekje Duitsland (hard optrekken + 233km/h aanhouden voor een tijd)... Heeft toch nogal wat impact. Oh well .

De relatief grootste degradatie vindt in regel plaats tussen de 10.000 en 20.000 kilometer, dat kan tussen de 3 en 5% vallen door de bank genomen. Daarna vlakt de degradatie af. De wijze van laden (veel fast chargen zorgt voor iets snellere degradatie) en hoe vol laden (vaak tot max capaciteit laden en meer dan incidenteel onder de 10% doorijden) zijn mede bepalend. Invloed van de rijstijl en aanverwanten op de degradatie is veel minder over bekend, althans ik kan er nauwelijks wat serieus over vinden. Zelf zou ik graag willen weten of en hoe (veel) regeneren invloed heeft op lange termijn - het zijn als het goed is tenslotte kleine (delen van) charge cycles, dat zou effect moeten hebben?

[Verwijderd]

Nexz schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:10:
[...]


Damn, dat is wel even anders dan wat ik zie! De eerste enorme daling in mijn geval was na een bezoekje Duitsland (hard optrekken + 233km/h aanhouden voor een tijd)... Heeft toch nogal wat impact. Oh well .

[Afbeelding]

Dit zou mijn ervaring ook bevestigen.
Ik zit met iets minder kilometers ongeveer op hetzelfde degradatie als jij.

Ook een aantal keer Duitsland met langdurig accelereren en langer 233 aanhouden.

Waar haal jij zo'n overzicht vandaan?

Dus vat het allemaal niet direct als commentaar op!

We hebben zoals ik het zie, twee groepen.

Mensen zoals @Verwijderd die heel mooie lijnen van degradatie halen.

En mensen zoals @Nexz en ik, die binnen de eerste 8000 km lagere waardes halen dan de eerste groep in 30.000km.

Het lijkt mij leuk om een patroon in rijstijl, laadgedrag te herkennen...

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2020 14:36 ]

[Inspired]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:16:
[...]


Ik zou die range in real life wel eens willen zien.
Hoe ver komt de Poelstar als ze hem in zo'n test helemaal op rijden.

Nu zijn het maar een par getallen, waar je niets mee kunt.

Enige wat onder aan de streep voor mij overblijft:
- Beschikbaarheid
- Snellaad netwerk

Hebben jullie ooit meer dan 150Kw gehaald?

Bij Inoity wel. (191kW)

Op zich kun je met Ionity al redelijk uit de voeten met een Polestar.

[Mx. Alba]

Toch handig, dit topic... Weet ik dus al dat ik 'm niet voor de gein helemaal op z'n staart ga trappen om de deur in Duitsland!

[Verwijderd]

Mx. Alba schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:55:
Toch handig, dit topic... Weet ik dus al dat ik 'm niet voor de gein helemaal op z'n staart ga trappen om de deur in Duitsland!

Je kunt er geen conclusie uit trekken hè...
Misschien moet je het alleen de eerste 5000km niet doen en maakt het daarna minder uit?! Je weet het niet.
Misschien kan het in chill mode wel zonder merkbaar effect?

[Nexz]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:32:
[...]


Dit zou mijn ervaring ook bevestigen.
Ik zit met iets minder kilometers ongeveer op hetzelfde degradatie als jij.

Ook een aantal keer Duitsland met langdurig accelereren en langer 233 aanhouden.

Waar haal jij zo'n overzicht vandaan?

Dus vat het allemaal niet direct als commentaar op!

We hebben zoals ik het zie, twee groepen.

Mensen zoals @Verwijderd die heel mooie lijnen van degradatie halen.

En mensen zoals @Nexz en ik, die binnen de eerste 8000 km lagere waardes halen dan de eerste groep in 30.000km.

Het lijkt mij leuk om een patroon in rijstijl, laadgedrag te herkennen...

TeslaFi account, ik ben nu eenmaal van de statistiekjes . Het is misschien goed om ook op te merken dat ik relatief vaak bij een SuC heb gestaan in de eerste maanden, omdat mijn thuispaal nog niet geleverd was. Idem dito natuurlijk bij de trip naar Duitsland. Waarschijnlijk zal dat de batterij geen goed hebben gedaan. Hopelijk zet deze lijn niet door, want dan heb ik een nieuwe batterij nodig voor mijn leasecontract 'op' is .

[Stef87]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 06:21:
[...]


Ik heb geen super forse degradatie zoals bij jou, maar ik hoor tot de slechtste 38% volgens de battery check app. Met 6000km gereden, nagenoeg geen superchargen en slechts 1 keer tot 100% geladen, zit ik “al” op 489km stayed range, waar de meesten met mijn kilometers gewoon nog 499 halen.

Toen stuitte ik op Tesla forum op Posts die uitlegden dat vol vermogen vragen nog veel slechter is voor de accu, omdat hij fors in voltage daalt bij vragen van vol vermogen.

Dat zou bij mij een hoop kunnen verklaren, ik heb in Duitsland minuten lang op plank gas gereden en dat al meerdere keren, ook warm rijden van de accu deed ik vaak door hard optrekken en regeneratie. De filmpjes laten zien dat bij vol vermogen het aantal volt van 397V soms zakt naar 326V. Zweeds Onderzoek wijst uit dat meer dan 10% daling zeer slecht is voor je accu, nog veel slechter dan veel snelladen.

Aangezien ik veel stadskilometers rijd, rijd ik ook vaak snel weg.

Heb jij veel op vol gas gereden?

[YouTube: Tesla Model 3 Chill versus standard mode (Scan My Tesla app)]

En dan heeft Tesla zelfs hier bovenop nog een performance boost upgrade beschikbaar gesteld


[...]

Gemiddeld verbruik “all time “ is 165-175 wh/km en ik rij normaal altijd eigenlijk wel rustig.
Ik heb een enkele keer (met warme batterij!) kort op de autobahn 218 aangetikt In september en ben direct daarna weer 135-150km:h gaan cruisen. That’s it. Als dat al niet kan/mag zou ook waardeloos zijn

Ik ben nog steeds proberen de batterij pas bij te laden bij lagere SoC, ik hoop nog steeds op mis calibratie al is dit dan wel al erg lang uit balans...

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:26:
[...]


Wel betaald, geen inlog.
Je vult handmatig de waarden in.

"batterycompare"

Als je niet wil betalen, wil ik best even voor je vergelijken.

@Stef87 met jouw forse degradatie, mag ik van jou wat waarden? Dan gooi ik hem eens in de app, ben heel benieuwd hoeveel % er slechter/beter aan toe is dan jij.

Wat ik nodig heb:
- kilometerstand
- waarde in % van de accu
- waarde in km van de accu

In het menu even omschakelen, zodat je op hetzelfde moment deze waarden hebt.

344km bij 100% 308km bij 90. Ik heb die app ook en ik behoor tot de “bottom” van alle gebruikers. Overigens is die 344 een uitzondering! Zit daar laatste tijd onder

Er zijn 0% van de users slechter (en ik heb de verborgen procenten door temp. niet meegerekend, anders is het nog slechter)

[ Voor 18% gewijzigd door Stef87 op 18-02-2020 18:11 ]

[kdeboois]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:41:
Kun je met de Kia ook zien of het voltage dropt?

Hier een video waarbij de cel spanning van 3.8 naar 3.5 dropt op Pmax. Dus minder dan 8% Vsag.

Zal voor andere SoC en andere batterij temperatuur anders kunnen zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door kdeboois op 18-02-2020 16:32 ]

[Verwijderd]

Nexz schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 15:33:
[...]


TeslaFi account, ik ben nu eenmaal van de statistiekjes . Het is misschien goed om ook op te merken dat ik relatief vaak bij een SuC heb gestaan in de eerste maanden, omdat mijn thuispaal nog niet geleverd was. Idem dito natuurlijk bij de trip naar Duitsland. Waarschijnlijk zal dat de batterij geen goed hebben gedaan. Hopelijk zet deze lijn niet door, want dan heb ik een nieuwe batterij nodig voor mijn leasecontract 'op' is .

Een nieuwe batterij twee maanden voor einde lease-contract klinkt ook niet heel slecht.

[Stef87]

kdeboois schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:55:
[...]

Het onderwerp is: Tesla gebruikt de cellen op een te hoge ontlaad stroom en vraagt te veel vermogen bij maximaal accelereren. De cellen zijn gemaakt voor hoge capaciteit en niet voor hoge ontlading. Je kan deze cellen dus stressen waardoor er eerder dan normaal degradatie ontstaat.

Ik zie graag je bron waar dit uit blijkt..? Tesla zal vast wel zijn design hebben aangepast van hun cellen.

Je hebt naast de normale C rating ook nog “piek” vermogens (C rating) hebben die acceptabel zijn voor lithium cellen van bijv Tesla.

Zelf heb ik mogelijk dikke pech of een probleem met eigen Model 3 batterijpakket, maar alles wijst er juist op dat Tesla een zeer goede balans heeft gevonden tussen prestaties/range (met bijbehorende C-ratings)

chianti14 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:57:
wie kan me een goed advies geven over een goede fijne auto honden deken achterbank tesla 3

Ik heb er eentje van Tesland, maar geweldig is die niet. Is al deels doorgescheurd bij opening voor gordels. Past wel aardig.

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:59:
[...]

Ik zie hele volksstammen na 10.000km nog op 500km stated Rated range zitten.

Ik zit met 6000km al op 477km.

Ik zou graag willen weten hoe dit kan...

Als je Teslafi hebt of andere app kan je nog onderscheid maken tussen zichtbare en bruikbare capaciteit (door kou) ik heb nu 6% verborgen capaciteit bijvoorbeeld, die moet je niet meerekenen bij degradatie. (T/m 4% is geen ❄️ zichtbaar en die 4% dus verstopt)

Alles tot 499 x 0.96 bij koud weer is dus prima.

Edit:
En vandaag mijn eerste android apparaat (samsung telefoon) ontvangen, voor de ScanMyTesla app waar ik morgen weer de hardware voor verwacht.

Dan kan ik alles inzien en bekijken: capaciteit volgens tesla bms, onbalans, alles!

Edit 2:

Zojuist vanaf eigen oprit met climate control naar sub 10% leeg getrokken om zo weer naar 90 te laden. Zien of ik boven 340-344km kan komen (bij omgerekend 100%)



En 144km bij 90% zo laag is die alleen bij lagere SoC’s en zal wel weer ophogen. (Edit: screenshot net gemaakt)


Alles terug omrekenen wijst nog steeds op 41-42kWh bruikbare capaciteit.

[ Voor 56% gewijzigd door Stef87 op 18-02-2020 19:52 ]

[Inspired]

@Stef87 benieuwd of Scan my Tesla er wat uit kan halen. Jij ook neem ik aan.

[_Erik_]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:54:
[...]


[Afbeelding]

Dus iedereen met 6000km op de teller ziet dit soort waarden terug?

Nu in Nederland?

Dit is de eerste 3 maanden en 6000km, slechts 4 snellaadsessies.

Ik heb vandaag eens een paar keer gekeken naar de stated range op 100% tijdens het laden. Dit wisselde tussen de 480 en 505 km. Heb ongeveer 6550km op de teller staan. Het varieerde soms per halve minuut wel 20 km in wat als range werd weergegeven. Denk dus niet dat dit echt iets zegt...

[fRiEtJeSaTe]

Stef87 schreef op maandag 17 februari 2020 @ 23:18:
[...]

Nee dat niet gelukkig, maar als je goed kijkt zijn er (vanuit de fabriek) wel minimale vervormingen (ik zie het een beetje rechts-onder vanaf bestuurdersstoel in goed daglicht)

Moet je vaak over een onverharde weg rijden? Ik heb inmiddels al 16/17k gereden ongeveer en heb vrijwel (of) geen zichtbare steenslag.

@ElonDusk
Eerst zien dan geloven. Zou kunnen dat die polestar in de praktijk juist net zo ver komt (al verwacht ik van niet). Het is wel een van de (meestbelovende) alternatieven.

Die kofferbak is ook een stuk bruikbaarder

Zelf hebben wij een bruine viervoeter, welke nu op de achterbank zit met zijn eigen mat.

Nee alleen snelweg.
Er zit ook veel glas op natuurlijk, maar ik heb het idee dat de hoek waarin de voorruit erin ligt, zorgt voor de gevoeligheid.

[kdeboois]

@Stef87 Ik ben bang dat je de video even moet kijken. Dat is mijn bron.

Ik denk zelf dat Tesla het prima doet, maar de meetwaarden zien er wel dramatisch uit. Wellicht is dat degradatie wellicht een meetfout. Of het klopt en belast Tesla de cellen te zwaar als een Vsag van meer dan 10% te zwaar is.

Er mist dus feitelijk een vraagteken in mijn stelling.

[Smobbo]

Stef87 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 17:54:
[...]

Ik zie graag je bron waar dit uit blijkt..? Tesla zal vast wel zijn design hebben aangepast van hun cellen.

Je hebt naast de normale C rating ook nog “piek” vermogens (C rating) hebben die acceptabel zijn voor lithium cellen van bijv Tesla.

Zelf heb ik mogelijk dikke pech of een probleem met eigen Model 3 batterijpakket, maar alles wijst er juist op dat Tesla een zeer goede balans heeft gevonden tussen prestaties/range (met bijbehorende C-ratings)


[...]

Ik heb er eentje van Tesland, maar geweldig is die niet. Is al deels doorgescheurd bij opening voor gordels. Past wel aardig.


[...]

Als je Teslafi hebt of andere app kan je nog onderscheid maken tussen zichtbare en bruikbare capaciteit (door kou) ik heb nu 6% verborgen capaciteit bijvoorbeeld, die moet je niet meerekenen bij degradatie. (T/m 4% is geen ❄️ zichtbaar en die 4% dus verstopt)

Alles tot 499 x 0.96 bij koud weer is dus prima.

Edit:
En vandaag mijn eerste android apparaat (samsung telefoon) ontvangen, voor de ScanMyTesla app waar ik morgen weer de hardware voor verwacht.

Dan kan ik alles inzien en bekijken: capaciteit volgens tesla bms, onbalans, alles!

Edit 2:

Zojuist vanaf eigen oprit met climate control naar sub 10% leeg getrokken om zo weer naar 90 te laden. Zien of ik boven 340-344km kan komen (bij omgerekend 100%)

[Afbeelding]

En 144km bij 90% zo laag is die alleen bij lagere SoC’s en zal wel weer ophogen.
[Afbeelding]

Alles terug omrekenen wijst nog steeds op 41-42kWh bruikbare capaciteit.

Hoe krijg jij met deze temperaturen nog zo’n blauw stukje? Dat is toch van het ‘sneeuwvlokje’ bij lage temperaturen?!

[Eddos]

Voor de mensen met kinderen/huisdieren in autostoeltjes/kinderzitjes; in mijn GTE had ik een spiegel op de hoofdsteun achter zodat ik met de achteruitkijkspiegel mijn zoon kon zien. Bij de 3 zit geen ruimte om deze onder de hoofdsteun vast te klikken. Er zijn vast al anderen tegen dit probleem aangelopen met een (goede) oplossing. Hoor ze graag

[Smobbo]

Eddos schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 19:30:
Voor de mensen met kinderen/huisdieren in autostoeltjes/kinderzitjes; in mijn GTE had ik een spiegel op de hoofdsteun achter zodat ik met de achteruitkijkspiegel mijn zoon kon zien. Bij de 3 zit geen ruimte om deze onder de hoofdsteun vast te klikken. Er zijn vast al anderen tegen dit probleem aangelopen met een (goede) oplossing. Hoor ze graag

Deze werkt:
Bekijk A3 Baby & Kids Verstelbare spiegel voor in de auto op: https://www.bol.com/nl/p/...socialshare_pdp_iphoneapp

Ik heb hem op het uitklapbare deel van de middelste stoel bevestigd. Gewoon 1 gesp rond, goed strak. Hij blijft prima zitten !
Dan zit hij ook niet te hoog dat de achterruit geblokkeerd wordt (dat is al een klein ruitje...).

[Stef87]

Smobbo schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 19:15:
[...]


Hoe krijg jij met deze temperaturen nog zo’n blauw stukje? Dat is toch van het ‘sneeuwvlokje’ bij lage temperaturen?!

Goede vraag.. Er zat 6% bruikbare capaciteit verborgen volgens Teslafi. Warm was het niet vandaag in Eindhoven?.. Graad of 5-6

Screenshot heb ik letterlijk 1min voor posten geplaatst.

Misschien heeft het er mee te maken dat auto vandaag geparkeerd is met 24-28% batterij (en de auto zo geen energie gaat verbruiken om de batterij op te warmen bij lage SoC..?)

Met ScanMyTesla hoop ik wijzer te worden.

[ Voor 29% gewijzigd door Stef87 op 18-02-2020 19:51 ]

[Master_G]

Leftblank schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:49:
[...]

Goed punt, iemand met ervaring helpt . Ondanks een hoop gepriegel heb ik 'm nog niet open gekregen. Wel jammer om te lezen dat het zo veel voor komt, had ergens de hoop dat ze dit probleem in het bouwjaar '19 wel opgelost zouden hebben.

Toevallig zeg. Vandaag is de Tesla mobiele service langs geweest om dit probleem voor mij op te lossen. Hij was letterlijk 5 min bezig. Meneer zei dat hij dit heel vaak moet doen bij de M3, dus het is een veelvoorkomend probleem.

[Wolly]

Ik kan nog SC laden vanwege de gebruikte referal, maar de laadsessie van vorige week lijkt niet te worden afgetrokken van mijn tegoed?

In de app had ik voor de laadbeurt nog 710km resterende gratis Supercharger km en dat is nu (een week later)
nog steeds zo.

Op de Tesla site staat 'No charge' waar dat bij een eerdere laadbeurt niet vermeld staat.


Heb ik nu gratis 76kWh gekregen En zoja, dan is er nog best wat laadverlies want ik ging van 10% naar 92% op een M3 LR. Dat zou zonder laadverlies iets van 62kWh moeten zijn die in de batterij is geladen uitgaande van 75kWh batterij capaciteit.

[Tomas_]

Leftblank schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:42:
On topic dagelijkse ervaring dan maar; m'n frunk gaat niet meer open. Eigenlijk precies dezelfde ervaring als ik al op Reddit heb kunnen vinden; de frunk komt wel een stukje omhoog maar hij blijft op een kier vast zitten. Gelukkig had ik er eigenlijk geen spullen in liggen, alleen even hopen dat m'n ruitenwisservloeistof het volhoud tot m'n afspraak bij 't SeC.

Ienand anders heeft dit ook gehad in dit forum, heeft hem zelf uiteindelijk open gekregen

. Master_G in "Het grote Tesla Model 3 topic"

[ Voor 5% gewijzigd door Tomas_ op 18-02-2020 20:08 ]

[DaCoTa]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:54:
[...]


[Afbeelding]

Dus iedereen met 6000km op de teller ziet dit soort waarden terug?

Nu in Nederland?

Dit is de eerste 3 maanden en 6000km, slechts 4 snellaadsessies.

Bij mij geeft hij nu 485km aan, na 27.000 km. Het is nu 9°. Ik heb tussen de 20 en 30 keer een supecharger gebruikt. Ik laad standaard naar 90%, misschien een keer of 10 tot 100% geladen. LR AWD.

Leftblank schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:42:
On topic dagelijkse ervaring dan maar; m'n frunk gaat niet meer open. Eigenlijk precies dezelfde ervaring als ik al op Reddit heb kunnen vinden; de frunk komt wel een stukje omhoog maar hij blijft op een kier vast zitten. Gelukkig had ik er eigenlijk geen spullen in liggen, alleen even hopen dat m'n ruitenwisservloeistof het volhoud tot m'n afspraak bij 't SeC.

Ik ben laatst bij een service center geweest, bij mij deed de frunk niks meer, ook geen kier. Beide actuatoren vervangen onder garantie. Waren bijna 3 uur bezig.

[ Voor 40% gewijzigd door DaCoTa op 18-02-2020 22:59 ]

[naii11]

DaCoTa schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 20:14:
[...]

Bij mij geeft hij nu 285km aan, na 27.000 km. Het is nu 9°. Ik heb tussen de 20 en 30 keer een supecharger gebruikt. Ik laad standaard naar 90%, misschien een keer of 10 tot 100% geladen.


[...]

Ik ben laatst bij een service center geweest, bij mij deed de frunk niks meer, ook geen kier. Beide actuatoren vervangen onder garantie. Waren bijna 3 uur bezig.

285 km bij 100% in een SR+?

[naii11]

DaCoTa schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 20:14:
[...]

Bij mij geeft hij nu 285km aan, na 27.000 km. Het is nu 9°. Ik heb tussen de 20 en 30 keer een supecharger gebruikt. Ik laad standaard naar 90%, misschien een keer of 10 tot 100% geladen.


[...]

Ik ben laatst bij een service center geweest, bij mij deed de frunk niks meer, ook geen kier. Beide actuatoren vervangen onder garantie. Waren bijna 3 uur bezig.

285 km bij 100% in een SR+?

[Stef87]

naii11 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 20:47:
[...]


285 km bij 100% in een SR+?

DaCoTa schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 20:14:
[...]

Bij mij geeft hij nu 285km aan, na 27.00j0 km. Het is nu 9°. Ik heb tussen de 20 en 30 keer een supecharger gebruikt. Ik laad standaard naar 90%, misschien een keer of 10 tot 100% geladen.


[...]

Ik ben laatst bij een service center geweest, bij mij deed de frunk niks meer, ook geen kier. Beide actuatoren vervangen onder garantie. Waren bijna 3 uur bezig.

Pas bij 100% = 269km eneen warme batterij (Ofwel -30% ) kan je garantie verwachten.

Als jij altijd zo laag Bij 100% ben je de enige (van het “gehele internet”) die nog lager zit dan onze Model 3 SR+

[ElonDusk]

376km bij 100 na 8000km

[ Voor 4% gewijzigd door ElonDusk op 18-02-2020 22:13 ]

[MtC]

Heeft er nog iemand dat bij "drives" in Teslamate de kWh, Consumption, en in sommige gevallen de Efficiency leeg zijn?

Bij de charges zijn ongeveer alle velden leeg.

Edit: ik vermoed dat het probleem lag bij een verkeerde base_url. De charge na wijziging van de base_url is nu wel correct.

[ Voor 28% gewijzigd door MtC op 18-02-2020 22:38 ]