Het grote Tesla Model 3 & Y topic - Deel 1

[_eLMo_]

Mar.tin schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 12:59:
[...]


Ja maar hij tapt wel de "sigarettenplug" af, ik zou niet verwachten dat daar ineens 16V uit komt, en indien wel is dat volgens mij voor de meeste dingen ook niet zo'n issue, veel zaken zijn geschikt voor 12-24V.

Zal hem zo wel eens nameten, vind het de makkelijkste plek om weinig ingrijpend een aftapje te maken voor 2 andere plekken.

Mijn koelkastje doet het bijvoorbeeld ook prima op 4*4,2V van mijn accubooster

En let erop dat die video het oude interieur is, ik weet niet of het nieuwe interieur afwijkt qua bedrading enzo.

[Taro]

Notna schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 09:41:
Was dit al zo, of is dit sinds gisteren met de andere veranderingen aan de site: De Model Y is niet meer in Midnight Grey te krijgen, maar in plaats daarvan is het nu Quicksilver (en rood is vervangen door Cherry Red)

De LR en P zijn al enige tijd alleen in Quicksilver te bestellen (Berlijn), de RWD nog steeds alleen in Midnight Silver (Shanghai).

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:03 ]

[_eLMo_]

Mar.tin schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:51:
[...]


Ik meende gewoon op zijn amerikaans de Sawzall erin te zetten, en dan zien we wel waar het schip strandt.

Maar in alle serieusheid, ja inderdaad, ander interieur, dus even snuffelen hoe het tegenwoordig los moet. 12V gat zit in elk geval op dezelfde plek, en ik heb in tegenstelling tot in de video geen behoefte aan 12V onder de telefoonlader, maar wél voorin de frunk, en achterin de koffer.

Volgende onderzoek is dus ontdekken hoe ik daar sjiek kabels heen krijg zonder alles uit elkaar te trekken.

Kun je dan niet het beste gewoon met een nette zekeringhouder direct van de 16v aftappen? Die zit namelijk direct achter de frunk. Tussen de frunk en de firewall/cabine zegmaar.



- Edit:
Laat me weten hoe het gaat, want de frunk is wel een ideale plek om de drankjes koel te houden onderweg

[ Voor 4% gewijzigd door _eLMo_ op 06-01-2023 14:06 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 107% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:03 ]

[izzet3838]

Model 3 en y prijzen in China zijn nog eens verlaagd, wat denken jullie gaan ze die hier ook doorvoeren?

[Nomad]

izzet3838 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:22:
Model 3 en y prijzen in China zijn nog eens verlaagd, wat denken jullie gaan ze die hier ook doorvoeren?

Hope so, maar als je kijkt naar de markt en concurrentie, dan hebben ze het niet nodig. Dus ik hoop van wel, ik denk van niet.

[Inspired]

izzet3838 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:22:
Model 3 en y prijzen in China zijn nog eens verlaagd, wat denken jullie gaan ze die hier ook doorvoeren?

Denk het niet. Ze hebben daar met name last van BYD & GM. Weet even niet wat het target voor EMEA is maar zolang ze die halen gaan ze met de prijs niks doen.

[Djerro123]

Zo, even 10% eraf daar in China op de MY RWD, en bijna 15% van de LR! Dat zijn flinke cuts, maar ik geloof ook niet dat ze dat in Europa gaan doen.

Maar als ze het wel doen, heb ik net mazzel, want plan is om half feb te bestellen

Wie hou ik nou hier voor de gek, m’n SO leest toch niet mee: ik denk dat ik mezelf eind januari niet meer kan tegenhouden

[ Voor 22% gewijzigd door Djerro123 op 06-01-2023 15:16 ]

[this]

Inspired schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:50:
[...]


Denk het niet. Ze hebben daar met name last van BYD & GM. Weet even niet wat het target voor EMEA is maar zolang ze die halen gaan ze met de prijs niks doen.

GM? Zo'n groot aanbod heeft General Motors toch niet qua EV's? Ik zie ze zelfs niet in de top 5 EV sales terechtkomen van China.

[Inspired]

this schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:19:
[...]

GM? Zo'n groot aanbod heeft General Motors toch niet qua EV's? Ik zie ze zelfs niet in de top 5 EV sales terechtkomen van China.

Nou ja, SAIC-GM-Wuling Automobile om precies te zijn. Verkopen meer dan Tesla daar blijkbaar.

[this]

Inspired schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:23:
[...]


Nou ja, SAIC-GM-Wuling Automobile om precies te zijn. Verkopen meer dan Tesla daar blijkbaar.

https://technode.com/2023...ev-market-starts-to-slow/
Op deze en nog paar andere sites zie ik Tesla nog steeds op nr 2 staan.
Maar het is wel zeker een geduchte concurrent. En volgend jaar zal SAIC misschien wel de nr 2 positie hebben, onder BYD.

[Inspired]

this schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:47:
[...]

https://technode.com/2023...ev-market-starts-to-slow/
Op deze en nog paar andere sites zie ik Tesla nog steeds op nr 2 staan.
Maar het is wel zeker een geduchte concurrent. En volgend jaar zal SAIC misschien wel de nr 2 positie hebben, onder BYD.

Ah, ja. Dit artikel https://techcrunch.com/20...ond-time-in-three-months/ zette me op het verkeerde been. In november was Tesla nr 3 blijkbaar.

[DeLyon]

Voor wie het interessant vindt, de volgende extra "accessoires" heb ik aangeschaft voor mijn Model Y. Mede dankzij de aanbevelingen hier in het topic

• Spigen matte screenprotector - komt met een handige mal om aan te brengen en lijkt OEM na plaatsing
• Bekerhouders - geen rondvliegende flesjes meer
• Middenconsole organizer
• Jack/krik-adapters
• Ventilatieroosters - om te voorkomen dat ik straks speelgoed van de kids uit de ventilatiekanalen moet zien te krijgen
• Lakkwast voor de Induction velgen - om de eerste stoeprandschade weg te werken
• Rimsavers - na bovengenoemde stoeprandschade meteen een setje rimsavers gehaald voor wat extra bescherming
• EV-Clip - Handige tool om de (vrij lange) laadkabel opgerold en van de grond te houden

Nu nog op zoek naar een goede telefoonhouder (deze op het oog) en dan zijn we er wel. Mogelijk nog een keer een aftermarket spoiler toevoegen zoals deze van Teslavie.

[ Voor 3% gewijzigd door DeLyon op 06-01-2023 16:47 ]

[TeslaRS]

Hier ook last van condensatie in de achterlichten, schijnt redelijk normaal te zijn als ik terug lees in het topic

[BigSmurf]

TeslaRS schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:49:
[Afbeelding]

Hier ook last van condensatie in de achterlichten, schijnt redelijk normaal te zijn als ik terug lees in het topic

Jep, hier ook in dit soort natte periodes. Is gewoon een design flaw.

[Stef87]

Mar.tin schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:51:
[...]


Ik meende gewoon op zijn amerikaans de Sawzall erin te zetten, en dan zien we wel waar het schip strandt.

Maar in alle serieusheid, ja inderdaad, ander interieur, dus even snuffelen hoe het tegenwoordig los moet. 12V gat zit in elk geval op dezelfde plek, en ik heb in tegenstelling tot in de video geen behoefte aan 12V onder de telefoonlader, maar wél voorin de frunk, en achterin de koffer.

Volgende onderzoek is dus ontdekken hoe ik daar sjiek kabels heen krijg zonder alles uit elkaar te trekken.

Aftappen vanaf de originele 12v plug.. Kabeltje onder vloermatten en achterbank naar kofferbak doortrekken. Zit het 90% uit het zicht toch? Ik heb zo koelbox al eens in kofferbak gezet (kabel was lang zat)

[iAdema]

Weet iemand toevallig of de trekhaak aansluiting van de model Y op pin 9 en 10 ook spanning heeft? Om dat zelf te testen moet ik de caravan uit de stalling laten halen, en dat is me net even te gek.

[STIMPPYYY]

TeslaRS schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:49:
[Afbeelding]

Hier ook last van condensatie in de achterlichten, schijnt redelijk normaal te zijn als ik terug lees in het topic

Ja, alleen even opletten dat het geen druppels worden. Dan Sec afspraak maken.

Verder geen aandacht aan geven.

Wel bizar dat het nog steeds niet is opgelost. Vraag mij af of het wel echt een ‘flaw’ is.

[Pierz]

BigSmurf schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 17:18:
[...]
Jep, hier ook in dit soort natte periodes. Is gewoon een design flaw.

Met de harde vorst had ik het zelfs een beetje in de voorlampen…

[ybos]

iAdema schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 18:34:
Weet iemand toevallig of de trekhaak aansluiting van de model Y op pin 9 en 10 ook spanning heeft? Om dat zelf te testen moet ik de caravan uit de stalling laten halen, en dat is me net even te gek.

Geen multimeter in de buurt
(bij mn 3 is dat trouwens erg moeilijk meten, dan moet je half onder de auto kruipen...)

[iAdema]

ybos schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 19:12:
[...]

Geen multimeter in de buurt
(bij mn 3 is dat trouwens erg moeilijk meten, dan moet je half onder de auto kruipen...)

Hmm dat kan ik wellicht nog even proberen. Morgen maar eens doen.

[maharens]

iAdema schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 18:34:
Weet iemand toevallig of de trekhaak aansluiting van de model Y op pin 9 en 10 ook spanning heeft? Om dat zelf te testen moet ik de caravan uit de stalling laten halen, en dat is me net even te gek.

https://www.tesla.com/own...40-97FA-341E27E3B4D8.html


mogelijk niet ondersteund staat hier en staat me iets van bij dat het idd niet ondersteund wordt uit een andere post

[dez1983]

DeLyon schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:43:
Voor wie het interessant vindt, de volgende extra "accessoires" heb ik aangeschaft voor mijn Model Y. Mede dankzij de aanbevelingen hier in het topic

[list]
• Spigen matte screenprotector - komt met een handige mal om aan te brengen en lijkt OEM na plaatsing
• Bekerhouders - geen rondvliegende flesjes meer
• Middenconsole organizer
....

Tnx! Via de Tesla app kan je ook een middenconsole organizer bestellen (set van 2, niet veel duurder). Die heb ik besteld en passen prima.

[AndrewF]

Mar.tin schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:31:
[...]
Gister alvast een setje (originele) velgen met winterbanden opgehaald, dan kan ik in elk geval ook zonder zorgen naar Duitsland eind volgende maand ermee. . Lang niet heel duur vond ik voor €850,- voor 4 standaard 18" wielen, incl banden met 6+mm profiel, incl nieuwe stijl wieldoppen en de nieuwe stijl TPMS.
Als je ziet wat Tesla daar nieuw voor vraagt.

Nieuw? Waar vind je die voor zo’n leuke prijs?

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:03 ]

[Domotek]

Gisteren nog eens een Model Y performance mogen testen van de lokale Tesla hier. Natuurlijk volledig onbruikbaar die acceleratie. Maar wel lachen om bv legaal richting 90 of 120 km/h te racen. Je moet toch echt wel dat stuur vast hebben voor de voet naar beneden gaat.

Maar dat was eigenlijk niet de bedoeling. Ik had hem nog eens nodig om wat anders te testen, voor ik tot aankoop overging. Deze foto vond ik zelf echt wel impressive, want dit is echt geen klein spul. Overnacht bij me gehouden, deze morgen terug gezet op de parking bij de lokale Tesla.



Momenteel bezig met mijn bestelling. Zo simpel kan het leven zijn ^_^. Gewoon een Model Y RWD in grijs met zwarte wielen.

[ybos]

Domotek schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 21:23:
Gisteren nog eens een Model Y performance mogen testen van de lokale Tesla hier. Natuurlijk volledig onbruikbaar die acceleratie. Maar wel lachen om bv legaal richting 90 of 120 km/h te racen. Je moet toch echt wel dat stuur vast hebben voor de voet naar beneden gaat.

Maar dat was eigenlijk niet de bedoeling. Ik had hem nog eens nodig om wat anders te testen, voor ik tot aankoop overging. Deze foto vond ik zelf echt wel impressive, want dit is echt geen klein spul. Overnacht bij me gehouden, deze morgen terug gezet op de parking bij de lokale Tesla.

[Afbeelding]

Momenteel bezig met mijn bestelling. Zo simpel kan het leven zijn ^_^. Gewoon een Model Y RWD in grijs met zwarte wielen.

Jemig, dat is echt een bak ruimte. En ongeveer 26 keer handiger laden dan een model 3. Het is dat ik de auto zakelijk rij (lage bijtelling/mia terugbetalen enz enz), anders had ik ook een Y besteld

[Djerro123]

ybos schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 21:33:
[...]

Jemig, dat is echt een bak ruimte. En ongeveer 26 keer handiger laden dan een model 3. Het is dat ik de auto zakelijk rij (lage bijtelling/mia terugbetalen enz enz), anders had ik ook een Y besteld

Ja ik moet ook eerlijk zeggen dat de ruimte (en met name, de vorm van de achterbak) echt een vooruitgang is. Het zure van de M3 is dat er gewoon net niks door de klep heen past. De bak zelf is redelijk groot (kon gemakkelijk altijd mee op vakantie, had altijd ruimte over), maar de opening is gewoon helemaal ruk. Ook al gehad dat je net iets te lange planken mee wilde nemen, en die dan niet overdwars tussen de bijrijders/bestuurdersstoel kon omdat de plank te breed was om overeind te zetten.

Dus die achterbak, daar kijk ik ook wel naar uit idd. Helaas geen mia voor mij, dat is dan weer de andere kant

[bilgy_no1]

Inspired schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:23:
[...]


Nou ja, SAIC-GM-Wuling Automobile om precies te zijn. Verkopen meer dan Tesla daar blijkbaar.

Dat is nauwelijks 'GM' te noemen, ze hebben maar een 1/3e belang in die JV en het is ook niet echt een auto. Concurreert net zo met Tesla als een Citroën Ami/Opel Rocks-e...

Maar BYD gaat als een speer en Tesla gaat daar nu veel dichter op zitten qua prijs.

In de VS komen ze met een goedkopere AWD SR van de MY voor €5k minder dan de LR. Maar daar moeten ze nog iets met de prijzen voor de IRA aankoopsusbsidie. De uitwerking daarvan is niet echt logisch.

In NL zullen ze de Model 3 prijzen in elk geval moeten aanpassen. SR+ kost nu meer dan de grotere MY RWD die ook nog een meer premium interieur heeft.

Verschil tussen de RWDs en de LR versies is ook vrij groot. Wellicht gaan ze daar ook wat aan doen. Voor €15k is het een dure upgrade. Als het de helft kost zouden er meer voor kiezen denk ik. In Duitsland is dat verschil ook kleiner, en ik denk dat ze.dat in andere landen ook gaan doen zodra de productie in Berlijn groeit.

In elk geval is de MY RWD al zeer concurrerend geprijsd. En BYD is hier juist weer relatief duur. Die Atto 3 begint hier op €42k en is echt veel kleiner dan een Model Y. Die concurreert met de Niro, ID.3, dat soort auto's. NB die Atto 3 heet in China Yuan+ en kost daar €20-25k

[Inspired]

bilgy_no1 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:01:
[...]

Dat is nauwelijks 'GM' te noemen, ze hebben maar een 1/3e belang in die JV en het is ook niet echt een auto. Concurreert net zo met Tesla als een Citroën Ami/Opel Rocks-e...

Maar BYD gaat als een speer en Tesla gaat daar nu veel dichter op zitten qua prijs.

In de VS komen ze met een goedkopere AWD SR van de MY voor €5k minder dan de LR. Maar daar moeten ze nog iets met de prijzen voor de IRA aankoopsusbsidie. De uitwerking daarvan is niet echt logisch.

In NL zullen ze de Model 3 prijzen in elk geval moeten aanpassen. SR+ kost nu meer dan de grotere MY RWD die ook nog een meer premium interieur heeft.

Verschil tussen de RWDs en de LR versies is ook vrij groot. Wellicht gaan ze daar ook wat aan doen. Voor €15k is het een dure upgrade. Als het de helft kost zouden er meer voor kiezen denk ik. In Duitsland is dat verschil ook kleiner, en ik denk dat ze.dat in andere landen ook gaan doen zodra de productie in Berlijn groeit.

In elk geval is de MY RWD al zeer concurrerend geprijsd. En BYD is hier juist weer relatief duur. Die Atto 3 begint hier op €42k en is echt veel kleiner dan een Model Y. Die concurreert met de Niro, ID.3, dat soort auto's. NB die Atto 3 heet in China Yuan+ en kost daar €20-25k

Sinds enige tijd 44% volgens de wiki. Maar goed, het gaat zeker interessant worden de komende tijd. Denk dat het lastig gaat zijn in China voor Tesla. Ook in Europa zie ik veel kopers toch overstappen op termijn. Aandeel onder druk. Elon (te)veel met Twitter bezig. Stunten met de prijs stopt ook een keer. Ze moeten ook van push naar pull. Nieuw terrein voor ze. Anyway, interessant gaat het zeker zijn. Wilde flink wat aandelen kopen maar wacht daar toch maar ff mee.

[Pierz]

Ik ben aan het orienteren naar een dynamische energie aanbieder en kwam Tibber tegen. Deze heeft een ‘Tesla powerup’, oftewel je kan een Tesla slim laden via hun app. Heeft iemand hier ervaring mee? En dan ben ik met name benieuwd of de auto niet wakker gehouden wordt en of het slimme laden goed werkt.

Is het inderdaad zo makkelijk als het op hun website wordt voorgesteld:
https://tibber.com/nl/store/product/tesla-powerup

[DaCoTa]

Pierz schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 00:12:
Ik ben aan het orienteren naar een dynamische energie aanbieder en kwam Tibber tegen. Deze heeft een ‘Tesla powerup’, oftewel je kan een Tesla slim laden via hun app. Heeft iemand hier ervaring mee? En dan ben ik met name benieuwd of de auto niet wakker gehouden wordt en of het slimme laden goed werkt.

Is het inderdaad zo makkelijk als het op hun website wordt voorgesteld:
https://tibber.com/nl/store/product/tesla-powerup

Er was een andere aanbieder een tijd geleden ook zoiets deed, maar integratie van die app zorgde er inderdaad voor dat de auto nooit meer ging slapen.

[bilgy_no1]

Inspired schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:32:
[...]


Sinds enige tijd 44% volgens de wiki. Maar goed, het gaat zeker interessant worden de komende tijd. Denk dat het lastig gaat zijn in China voor Tesla. Ook in Europa zie ik veel kopers toch overstappen op termijn. Aandeel onder druk. Elon (te)veel met Twitter bezig. Stunten met de prijs stopt ook een keer. Ze moeten ook van push naar pull. Nieuw terrein voor ze. Anyway, interessant gaat het zeker zijn. Wilde flink wat aandelen kopen maar wacht daar toch maar ff mee.

In China spelen momenteel grote economische problemen. In december alle rellen over de covid restricties, na het loslaten daarvan een enorme outbreak, klappen van de vastgoedmarkt, om maar wat te noemen. Ik kan me voorstellen dat vooral de duurdere segmenten daar problemen hebben. Daarnaast is er in China nu eenmaal veel concurrentie.

Dat het aandeel van Tesla zo onder druk staat is niet zo relevant voor de business. En de Twitter ophef zal wel weer overwaaien. Als mensen gaan shoppen voor een nieuwe auto zullen ze toch kijken naar zaken als 'waar voor hun geld' en levertijden. Dan komt Tesla voor veel mensen vanzelf bovendrijven. Maar er zijn zeker veel mensen die nog merktrouw zijn aan de fossiele fabrikanten of obv oude verhalen over panel gaps denken dat het slechte kwaliteit is.

Maar als je gelooft dat de transitie naar EVs door gaat zetten (en dat is gezien de noodzaak, regelgeving en kwaliteit van auto's eigenlijk onvermijdelijk), dan is Tesla nog steeds als beste gepositioneerd om een enorm marktaandeel te verwerven. Productiecapaciteit is nu al 2 miljoen auto's en dit groeit nog doordat Austin en Berlijn pas aan het begin van de massaproductie staan. Eind volgend jaar zou de capaciteit rond 3 miljoen moeten zijn. Het is vooral een kwestie van het juiste prijspunt vinden om dat soort aantallen kwijt te kunnen in de markt.

Uiteindelijk zitten we nu in een periode van krappere monetaire omstandigheden, dus dat drukt aandelen die op groei gewaardeerd worden. Desondanks zit er nog veel impact/recessie aan te komen, dus er is zeker kans dat er nog verdere daling aan komt.

Koffiedik kijken...

[DaanHetEendje]

Ik stapte eergisteren weer in mijn model 3 en het had daarvoor even geregend. Er zit dan altijd een gigantische hoeveelheid vocht in de auto.

Zoals je ziet op de foto was het al een hele tijd droog, zonnetje scheen en het was +- 12 graden.

Helaas kon ik bijna 15 minuten wachten met de AC op max/ontwaseming voordat ik een beetje door de voorruit kon kijken en veilig weg kon rijden.

Het gaat om een LR uit augustus 2021. Ik heb de auto net een maand.

Ik hoop dat dit niet normaal is en dat er een probleem is (wat onder garantie verholpen wordt?)

[Bever!]

DaanHetEendje schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 07:26:
Ik stapte eergisteren weer in mijn model 3 en het had daarvoor even geregend. Er zit dan altijd een gigantische hoeveelheid vocht in de auto.

Zoals je ziet op de foto was het al een hele tijd droog, zonnetje scheen en het was +- 12 graden.

Helaas kon ik bijna 15 minuten wachten met de AC op max/ontwaseming voordat ik een beetje door de voorruit kon kijken en veilig weg kon rijden.

Het gaat om een LR uit augustus 2021. Ik heb de auto net een maand.

Ik hoop dat dit niet normaal is en dat er een probleem is (wat onder garantie verholpen wordt?)


[Afbeelding]

Zeker niet normaal, ff service aanvraag inschieten

[Tweak_ers]

TeslaRS schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:49:
[Afbeelding]

Hier ook last van condensatie in de achterlichten, schijnt redelijk normaal te zijn als ik terug lees in het topic

Volgens Tesla is het normaal, inmiddels zijn mijn achterlichten voor de vijfde maal vervangen. Uiteindelijk schijnt het apk afkeur te zijn, maar ik vind het persoonlijk oerlelijk en goedkoop eruit zien.
Nu lijkt het weg te zijn.

[Tweak_ers]

DaanHetEendje schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 07:26:
Ik stapte eergisteren weer in mijn model 3 en het had daarvoor even geregend. Er zit dan altijd een gigantische hoeveelheid vocht in de auto.

Zoals je ziet op de foto was het al een hele tijd droog, zonnetje scheen en het was +- 12 graden.

Helaas kon ik bijna 15 minuten wachten met de AC op max/ontwaseming voordat ik een beetje door de voorruit kon kijken en veilig weg kon rijden.

Het gaat om een LR uit augustus 2021. Ik heb de auto net een maand.

Ik hoop dat dit niet normaal is en dat er een probleem is (wat onder garantie verholpen wordt?)


[Afbeelding]

Kan bijna niet anders dan een lekkage ergens. Zo erg is niet normaal.

[Sunri5e]

Goed om te zien dat de prijzen aankomende maand flink gaan zakken. Wellicht vandaag al die acties tot 9 januari om nog flink van de dure voorraad af te komen 👍

[Tweak_ers]

bilgy_no1 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:01:
[...]

Dat is nauwelijks 'GM' te noemen, ze hebben maar een 1/3e belang in die JV en het is ook niet echt een auto. Concurreert net zo met Tesla als een Citroën Ami/Opel Rocks-e...

Maar BYD gaat als een speer en Tesla gaat daar nu veel dichter op zitten qua prijs.

In de VS komen ze met een goedkopere AWD SR van de MY voor €5k minder dan de LR. Maar daar moeten ze nog iets met de prijzen voor de IRA aankoopsusbsidie. De uitwerking daarvan is niet echt logisch.

In NL zullen ze de Model 3 prijzen in elk geval moeten aanpassen. SR+ kost nu meer dan de grotere MY RWD die ook nog een meer premium interieur heeft.

Verschil tussen de RWDs en de LR versies is ook vrij groot. Wellicht gaan ze daar ook wat aan doen. Voor €15k is het een dure upgrade. Als het de helft kost zouden er meer voor kiezen denk ik. In Duitsland is dat verschil ook kleiner, en ik denk dat ze.dat in andere landen ook gaan doen zodra de productie in Berlijn groeit.

In elk geval is de MY RWD al zeer concurrerend geprijsd. En BYD is hier juist weer relatief duur. Die Atto 3 begint hier op €42k en is echt veel kleiner dan een Model Y. Die concurreert met de Niro, ID.3, dat soort auto's. NB die Atto 3 heet in China Yuan+ en kost daar €20-25k

Tesla krijgt het in Nederland ook moeilijk.
Wij hebben best wat collega’s met 2019 model 3’s en iedereen geeft eigenlijk aan dat het voor 4% bijtelling een prima auto is, maar hierna geen Tesla meer te willen.

Ik denk daar precies hetzelfde over. Voor mij geen Tesla meer hierna. Zeg nooit nooit, maar tenzij er geks gebeurt met prijs of aanbod.

Ook na een paar dagen een EV6 gereden te hebben. Hij is niet snel, maar dat is de Y die iedereen bestelt ook niet.

Maar het begint al bij een veel meer premium gevoel van het sluiten van de deuren.

Hij rijdt eigenlijk veel comfortabeler dan mijn 3. Die voelt bijna Spartaans aan in verhouding tot de EV6.

Dat voorlopen van Tesla op andere merken zie ik niet en al helemaal geen 7 jaar, wat ik wel eens hoor. Mijn auto is 3 jaar en die presteert veel slechter dan een jaar oude EV6.

Wat ik wel had gevonden in de EV6 van as een heat knop, dat zou mijn lage verbruik in de EV6 kunnen verklaren. De blower staat dan aan, maar de heat functie staat uit.

Dat zou een uitkomst zijn voor Tesla. Want als ik nu klimaat uitzet, het ik een acceptabel verbruik, alleen beslaan alle ramen, waardoor ik toch maar klimaat aanzet.

[Inspired]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:02:
Goed om te zien dat de prijzen aankomende maand flink gaan zakken. Wellicht vandaag al die acties tot 9 januari om nog flink van de dure voorraad af te komen 👍

Wie zegt dat ze gaan zakken hier?

[Inspired]

DaanHetEendje schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 07:26:
Ik stapte eergisteren weer in mijn model 3 en het had daarvoor even geregend. Er zit dan altijd een gigantische hoeveelheid vocht in de auto.

Zoals je ziet op de foto was het al een hele tijd droog, zonnetje scheen en het was +- 12 graden.

Helaas kon ik bijna 15 minuten wachten met de AC op max/ontwaseming voordat ik een beetje door de voorruit kon kijken en veilig weg kon rijden.

Het gaat om een LR uit augustus 2021. Ik heb de auto net een maand.

Ik hoop dat dit niet normaal is en dat er een probleem is (wat onder garantie verholpen wordt?)


[Afbeelding]

Dit is zeker niet normaal. Nog nooit gehad met mijn drie.

[_eLMo_]

@Tweak_ers de perfecte EV bestaat niet. Ik kom uit een Niro en heb de EV6 1 dag proefgereden en daarna bedankt.

Eigenlijk een ID.4 besteld, maar vanwege prijs voor een Y RWD gegaan.

Dus ik ben het wel met je eens. Prijs is een grote factor.

[Inspired]

Collega met een Y kreeg op de weg naar de uitgang nog even te horen dat er geen “piepjes” op zaten. Blijkbaar wist niet iedereen dit van tevoren? De student riep nog iets over een update in januari. Heb hem maar even voorbereid dat Elon vaak een wat andere kalender heeft.

[Domotek]

De modellen die nu zonder sensoren komen, zullen ook gewoon geen meer krijgen. Dat is redelijk logisch. Een recall op zo'n volume is onmogelijk.

Dus het zal moeten gebeuren via Teslavision, en met dat de camera achteraan op de Y geen sprayer heeft is dat in de regen wel een puntje. Dus je kunt zelf je camera gaan schoon maken.

Eigenlijk ben ik van mening momenteel dat als je bijvoorbeeld een Y koop voor Autopilot dat je verkeerd bezig bent. Want ik heb bij mijn laatste test(vorig post) Autopilot uitgebreid getest in het donker. En zoals anderen wel weten, werkt dat eigenlijk niet zo goed.

Dusja zeker geen auto voor iedereen. Ik vind het daarom ook jammer dat sommige andere merken een hoop bagger krijgen voor zaken zoals touch knopjes. Terwijl die dan wel gewoon sprayer voorzien op de camera. Maar goed, het is het compleet verhaal die telt.

Mijn eigen keuze van aankoop voor de Y is er gekomen door zijn gigantische hoeveel plaats, en efficiëntie. Iets die toch niet onbelangrijk is in huidige energie tijden. Je geraakt toch echt wel ver met dat 57kWh packje die daar onder zit. En dan heb ik het over actuele range natuurlijk.

[Caelorum]

Tweak_ers schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:14:
[...]


Tesla krijgt het in Nederland ook moeilijk.
Wij hebben best wat collega’s met 2019 model 3’s en iedereen geeft eigenlijk aan dat het voor 4% bijtelling een prima auto is, maar hierna geen Tesla meer te willen.

Ik denk daar precies hetzelfde over. Voor mij geen Tesla meer hierna. Zeg nooit nooit, maar tenzij er geks gebeurt met prijs of aanbod.

Ook na een paar dagen een EV6 gereden te hebben. Hij is niet snel, maar dat is de Y die iedereen bestelt ook niet.
[...]

Hier hetzelfde. Ik overweeg een Y of een EV6, maar goed mogelijk dat ik wellicht zelfs een jaartje in een oude benzine ga zitten en daarna 1 van die privé koop.
Al ben ik wat huiverig voor het moeten discussiëren met Tesla voor garantie. Nu kan ik nog achter de LM schuilen als ik het ooit nodig heb.

[ Voor 8% gewijzigd door Caelorum op 07-01-2023 08:41 ]

[Requiem19]

Speciaal voor @Tweak_ers:

- Niet voorverwarmd
- MY rwd van 30 december
- rustig ritje uit ons dorp naar dorpje ernaast. Door het dorp, 50 weg en 80 weg
- klimaat stond uit

Dan kun je op een kort ritje dus ook rond de 140 uitkomen…

[Sunri5e]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:15:
[...]

Wie zegt dat ze gaan zakken hier?

Geruchten gaan en de voortekenen zijn hetzelfde als met de X en S destijds.

Ze moeten ook wel om concurrerend te blijven.

[ Voor 9% gewijzigd door Sunri5e op 07-01-2023 08:51 ]

[Domotek]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:02:
Goed om te zien dat de prijzen aankomende maand flink gaan zakken. Wellicht vandaag al die acties tot 9 januari om nog flink van de dure voorraad af te komen 👍

Welke acties ? Waar ?

[Inspired]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:51:
[...]


Geruchten gaan en de voortekenen zijn hetzelfde als met de X en S destijds.

Ze moeten ook wel om concurrerend te blijven.

Maar ze moeten ook geld verdienen. Ik zie de Y RWD niet nog goedkoper worden. Y LR/P wellicht maar die koopt toch bijna niemand hier. S en de X zijn ook juist net weer verhoogd qua prijs.

[Sunri5e]

Domotek schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:55:
[...]


Welke acties ? Waar ?

10.000km gratis SC.

[Sunri5e]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:56:
[...]


Maar ze moeten ook geld verdienen. Ik zie de Y RWD niet nog goedkoper worden. Y LR/P wellicht maar die koopt toch bijna niemand hier. S en de X zijn ook juist net weer verhoogd qua prijs.

Ik doel op die prijsverlaging in mei 2019. Toen ging er opeens 10.000 euro vanaf.

[Requiem19]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:57:
[...]


10.000km gratis SC.

Dat was puur om zoveel mogelijk auto’s te kunnen leveren voor 31 december.

[Sunri5e]

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:06:
[...]


Dat was puur om zoveel mogelijk auto’s te kunnen leveren voor 31 december.

Klopt. Om voorraad te lozen die ze overmatig hebben.

[Tweak_ers]

_eLMo_ schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:23:
@Tweak_ers de perfecte EV bestaat niet. Ik kom uit een Niro en heb de EV6 1 dag proefgereden en daarna bedankt.

Eigenlijk een ID.4 besteld, maar vanwege prijs voor een Y RWD gegaan.

Dus ik ben het wel met je eens. Prijs is een grote factor.

Klopt, de instelling om i-pedal definitief bij starten actief te maken, nog niet gevonden.
Het spaceship geluid nog niet uit kunnen zetten ergens.
De automatische kofferbak zou open moeten gaan als ik er met sleutel voor sta, maar dat lukte niet.

Maar Apple CarPlay vond ik toch weer zoooo fijn. De volgende auto heeft Apple CarPlay echt als voorwaarde.
En stoel koeling, dat moet hij ook hebben voor de warme zomers in zuid Europa.

Ik ben verder best gevoelig voor premium look en feel. Het korte zitvlak van de stoeltjes in de Tesla, de deuren en het plastic fantastic gehalte in de Tesla is voor mij, op dit moment, wel grote reden er voorbij te lopen.

Caelorum schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:41:
[...]

Hier hetzelfde. Ik overweeg een Y of een EV6, maar goed mogelijk dat ik wellicht zelfs een jaartje in een oude benzine ga zitten en daarna 1 van die privé koop.
Al ben ik wat huiverig voor het moeten discussiëren met Tesla voor garantie. Nu kan ik nog achter de LM schuilen als ik het ooit nodig heb.

Ja, ik heb nu mijn 3 weer terug van de schadehersteller en de bumper achter wijkt gewoon zowel links als rechts. Schadehersteller geeft aan dat het aan de bumper ligt die ze van Tesla krijgen. Ik heb het bij Athlon gelegd en die klimmen maandag de telefoon in. Het interesseert mij allemaal weinig meer.

Nu ging ik de auto stofzuigen en zuigt hij gewoon het knopje van de stoel bediening eraf, vrij simpel. Serieus, die ben ik kwijt. Dat soort dingetjes vind ik typerend voor de bedroevende kwaliteit van mijn Tesla. Bovenop de accu degradatie van meer dan 10% op 60.000km en het bizar hoge verbruik, waar Tesla gewoon van zegt dat het normaal is. Dus ook al is het niet normaal, je hebt geen poot om op te staan!

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:43:
Speciaal voor @Tweak_ers:

- Niet voorverwarmd
- MY rwd van 30 december
- rustig ritje uit ons dorp naar dorpje ernaast. Door het dorp, 50 weg en 80 weg
- klimaat stond uit

Dan kun je op een kort ritje dus ook rond de 140 uitkomen…[Afbeelding]

Toch bizar dat de EV6 met klimaat aan, 77kWh pack en af en toe vol gas, gelijkwaardige cijfers kan halen 😉

Nu is hij niet super snel (7,3sec 0-100), dus vol gas heeft andere impact dan mijn 3 (4,4sec 0-100).

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:06:
[...]


Dat was puur om zoveel mogelijk auto’s te kunnen leveren voor 31 december.

Dat is het rare van Tesla ieder jaar, als je gewoon het hele jaar je best doet, hoef je aan het einde van het jaar niet te haasten met allemaal acties en 500 man op een dag als 31 December te proppen.

[Requiem19]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:06:
[...]


Klopt. Om voorraad te lozen die ze overmatig hebben.

31 december sluiten de boeken voor 2022. Om je jaarcijfers zo goed mogelijk te hebben wil je al die auto’s voor 31 december als verkoop in de boeken hebben.

Het heeft weinig met teveel voorraad te maken imo, want de actie ging voor mensen die al besteld hadden dn twijfelden of ze hem na de 31e zouden ophalen.

Als Tesla echt nieuwe kopers had willen aantrekken zouden ze deze actie niet pas in december aankondigen.

[Requiem19]

@Tweak_ers als je de EV6 beter vind prima, ging mij erom dat jouw verbruikscijfers van je Tesla niet voor iedereen representatief zijn.

Voor jou ook interessant om je auto eens na te laten kijken, aangezien het nogal zonde is met de huidige prijzen als je onnodig veel stroom gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door Requiem19 op 07-01-2023 09:16 ]

[Sunri5e]

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:11:
[...]


31 december sluiten de boeken voor 2022. Om je jaarcijfers zo goed mogelijk te hebben wil je al die auto’s voor 31 december als verkoop in de boeken hebben.

Het heeft weinig met teveel voorraad te maken imo, want de actie ging voor mensen die al besteld hadden dn twijfelden of ze hem na de 31e zouden ophalen.

Als Tesla echt nieuwe kopers had willen aantrekken zouden ze deze actie niet pas in december aankondigen.

De actie duurt tot 9 januari.....

[Requiem19]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:16:
[...]


De actie duurt tot 9 januari.....

?

[Tweak_ers]

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:14:
@Tweak_ers als je de EV6 beter vind prima, ging mij erom dat jouw verbruikscijfers van je Tesla niet voor iedereen representatief zijn.

Voor jou ook interessant om je auto eens na te laten kijken, aangezien het nogal zonde is met de huidige prijzen als je onnodig veel stroom gebruikt.

Dat heb ik al zo vaak geprobeerd, service requests worden eenzijdig, zonder telefonisch contact, geannuleerd met de mededeling dat het compleet normaal is.

Daar komt ook een beetje mijn frustratie vandaan. Ik vind het klant onvriendelijk en zelfs arrogant om op deze manier, via een app of sms, klanten af te wimpelen.

Ik kan er verder gewoon niets mee, dat is het lastige.

Gelukkig betaalt de baas, maar ja, effect is wel dat hij liever geen nieuwe Tesla’s wil bestellen. Maar ach, we zijn maar een kleine IT dienstverlener, dus Tesl interesseert het geen moer.

[ Voor 10% gewijzigd door Tweak_ers op 07-01-2023 09:22 ]

[Requiem19]

Tweak_ers schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:20:
[...]


Dat heb ik al zo vaak geprobeerd, service requests worden eenzijdig, zonder telefonisch contact, geannuleerd met de mededeling dat het compleet normaal is.

Daar komt ook een beetje mijn frustratie vandaan. Ik vind het klant onvriendelijk en zelfs arrogant om op deze manier, via een app of sms, klanten af te wimpelen.

Ik kan er verder gewoon niets mee, dat is het lastige.

Ik zou persoonlijk dan een andere auto overwegen (een nieuwe Tesla die wel goed functioneert of een EV6 in jouw geval 😉).

Een product met een dergelijke prijs moet minimaal even goed werken als bij andere mensen met een vergelijkbaar product.

[Jeroenneman]

Tweak_ers schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:14:
[...]


Tesla krijgt het in Nederland ook moeilijk.
Wij hebben best wat collega’s met 2019 model 3’s en iedereen geeft eigenlijk aan dat het voor 4% bijtelling een prima auto is, maar hierna geen Tesla meer te willen.

Ik denk daar precies hetzelfde over. Voor mij geen Tesla meer hierna. Zeg nooit nooit, maar tenzij er geks gebeurt met prijs of aanbod.

Ook na een paar dagen een EV6 gereden te hebben. Hij is niet snel, maar dat is de Y die iedereen bestelt ook niet.

Maar het begint al bij een veel meer premium gevoel van het sluiten van de deuren.

Hij rijdt eigenlijk veel comfortabeler dan mijn 3. Die voelt bijna Spartaans aan in verhouding tot de EV6.

Dat voorlopen van Tesla op andere merken zie ik niet en al helemaal geen 7 jaar, wat ik wel eens hoor. Mijn auto is 3 jaar en die presteert veel slechter dan een jaar oude EV6.

Wat ik wel had gevonden in de EV6 van as een heat knop, dat zou mijn lage verbruik in de EV6 kunnen verklaren. De blower staat dan aan, maar de heat functie staat uit.

Dat zou een uitkomst zijn voor Tesla. Want als ik nu klimaat uitzet, het ik een acceptabel verbruik, alleen beslaan alle ramen, waardoor ik toch maar klimaat aanzet.

Bij mij precies andersom. Had eerst verwacht dat ik na de Tesla na 4 jaar wel beu zou zijn, en dat de rest grote stappen zou hebben gemaakt, maar dat is niet/nauwelijks gebeurd.

Van het hele VAG trio sprak alleen de Enyaq een beetje aan, maar na even praten met de buren en een collega met zo'n auto was dat snel verkeken. Traag snelladen, extreme impact van lage temperaturen, gewoon bizar rukke software ervaring (OTA kende VW nog niet).

Dan heb je nog de Ioniq 5 en de EV6. Beide niet mijn smaak qua looks, maar iig qua tech gelijkwaardig aan Tesla, maar ook daar vind ik het interieur en de software echt oubollig overkomen. Niet slecht, maar gewoon een beetje old auto vibe.

Dan is er nog BMW met wat modellen, maar daar vind ik het systeem/ux voor het display dermate druk opgezet, dat ondanks de gave styling van de i4, die toch gelijk weer van de lijst kon. En het center display is met van die rare pootjes gemonteerd.

Ik zag iig de afgelopen 3 jaar echt heel weinig bij de concurrent wat Tesla met een 2019 model niet al beter deed. (Misschien regensensor )

[Tweak_ers]

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:22:
[...]


Ik zou persoonlijk dan een andere auto overwegen (een nieuwe Tesla die wel goed functioneert of een EV6 in jouw geval 😉).

Een product met een dergelijke prijs moet minimaal even goed werken als bij andere mensen met een vergelijkbaar product.

Aangezien de baas de stroom betaalt en ik nog 4% bijtelling geniet, heb ik liever de huidige situatie met wat frustraties, dan een nieuwe 🤣

[Tweak_ers]

Jeroenneman schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:23:
[...]


Bij mij precies andersom. Had eerst verwacht dat ik na de Tesla na 4 jaar wel beu zou zijn, en dat de rest grote stappen zou hebben gemaakt, maar dat is niet/nauwelijks gebeurd.

Van het hele VAG trio sprak alleen de Enyaq een beetje aan, maar na even praten met de buren en een collega met zo'n auto was dat snel verkeken. Traag snelladen, extreme impact van lage temperaturen, gewoon bizar rukke software ervaring (OTA kende VW nog niet).

Dan heb je nog de Ioniq 5 en de EV6. Beide niet mijn smaak qua looks, maar iig qua tech gelijkwaardig aan Tesla, maar ook daar vind ik het interieur en de software echt oubollig overkomen. Niet slecht, maar gewoon een beetje old auto vibe.

Dan is er nog BMW met wat modellen, maar daar vind ik het systeem/ux voor het display dermate druk opgezet, dat ondanks de gave styling van de i4, die toch gelijk weer van de lijst kon. En het center display is met van die rare pootjes gemonteerd.

Ik zag iig de afgelopen 3 jaar echt heel weinig bij de concurrent wat Tesla met een 2019 model niet al beter deed. (Misschien regensensor )

Ik sluit ook niet uit dat ik mijn lease budget lekker laat uitkeren en een benzine auto koop.

Geen bijtelling meer en met 80% thuiswerken zijn de kosten prima te overzien.

[bilgy_no1]

Tweak_ers schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:14:
[...]


Tesla krijgt het in Nederland ook moeilijk.
Wij hebben best wat collega’s met 2019 model 3’s en iedereen geeft eigenlijk aan dat het voor 4% bijtelling een prima auto is, maar hierna geen Tesla meer te willen.

Ik denk daar precies hetzelfde over. Voor mij geen Tesla meer hierna. Zeg nooit nooit, maar tenzij er geks gebeurt met prijs of aanbod.

Ook na een paar dagen een EV6 gereden te hebben. Hij is niet snel, maar dat is de Y die iedereen bestelt ook niet.

Maar het begint al bij een veel meer premium gevoel van het sluiten van de deuren.

Hij rijdt eigenlijk veel comfortabeler dan mijn 3. Die voelt bijna Spartaans aan in verhouding tot de EV6.

Dat voorlopen van Tesla op andere merken zie ik niet en al helemaal geen 7 jaar, wat ik wel eens hoor. Mijn auto is 3 jaar en die presteert veel slechter dan een jaar oude EV6.

Wat ik wel had gevonden in de EV6 van as een heat knop, dat zou mijn lage verbruik in de EV6 kunnen verklaren. De blower staat dan aan, maar de heat functie staat uit.

Dat zou een uitkomst zijn voor Tesla. Want als ik nu klimaat uitzet, het ik een acceptabel verbruik, alleen beslaan alle ramen, waardoor ik toch maar klimaat aanzet.

Ik kom van een Hyundai Ioniq 5 en daar had ik direct al meer bouwkwaliteit issues dan nu bij de Tesla Model Y RWD. De software was een punt van ergernis: routeplanning zonder goede laadstops integratie heeft me al een paar keer het bos ingestuurd en dan moest ik achter het stuur met mobiel en ABRP gaan lopen zoeken.

Maar de eerste batches van de Model 3 hadden zeker hun issues ik kan me voorstellen dat dit de mening van bestuurders sterk kan bepalen.

Maar, de Tesla bouwkwaliteit issues zijn dus in mijn ervaring sterk achterhaald. We hebben geloof ik al een hele discussie gezien over jouw verbruik dat echt uitzonderlijk hoog lijkt.* In mijn ervaring is dat niet representatief voor auto's die nu worden uitgeleverd (in elk geval die uit de Shanghai fabriek).

Maar als je nu gaat shoppen voor een ruime cross over, dan is de EV6 eigenlijk de kleinste. En die begint met een €49k voor een basisvariant met kleinere batterij (394 km WLTP vs 455 km bij MY RWD) en zonder warmtepomp. Wil je die 'luxe' hebben, dan moet je al €5000 bijleggen. Langere range begint tegen de €60k en dan kom je dus in het speelveld van de MY LR. Maar ik denk dus dat Tesla de prijs van dat model wat moet verlagen richting €58-60k en dan is die optie een stuk goedkoper.

*Tesla heeft nu ook een Auto Climate instelling met aanpasbare fan speed. Wellicht helpt dat ook voor kortere ritjes. Temperatuur op 19°C en fan speed Low.

[Taro]

Pierz schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 00:12:
Ik ben aan het orienteren naar een dynamische energie aanbieder en kwam Tibber tegen. Deze heeft een ‘Tesla powerup’, oftewel je kan een Tesla slim laden via hun app. Heeft iemand hier ervaring mee? En dan ben ik met name benieuwd of de auto niet wakker gehouden wordt en of het slimme laden goed werkt.

Is het inderdaad zo makkelijk als het op hun website wordt voorgesteld:
https://tibber.com/nl/store/product/tesla-powerup

Ik heb hier een Tibber met Home Assistant, nog zonder dynamische tarieven (reden: zonnepanelen) en wilde dit ook testen omdat ik wel de dynamische tarieven inlaad en dus kan nabootsen. Helaas tijdelijk even geen Tesla op de oprit staan, maar als dat is gefixxed ga ik dat direct proberen. Je raakt een groot deel van je winst door de lagere tarieven direct weer kwijt als de auto de hele tijd wakker is. Volgens mij heeft Tesla recent wel iets geïntroduceerd waardoor men het laadpercentage ook buiten de auto bijhoudt, zodat de auto niet iedere keer bevraagd hoeft te worden.

Als er weer een Tesla op de oprit staat dan zal ik dit checken.

Ps. Als het niet specifiek over het slapen van de Tesla gaat, zoals of het slimme laden goed werkt, dan past dit verder beter in het topic over Thuisladen.

[ Voor 3% gewijzigd door Taro op 07-01-2023 09:33 ]

[Taro]

Sunri5e schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 08:02:
Goed om te zien dat de prijzen aankomende maand flink gaan zakken. Wellicht vandaag al die acties tot 9 januari om nog flink van de dure voorraad af te komen 👍

De prijzen in China zakken en recent in de VS, maar er zijn nog geen berichten dat de prijzen in NL gaan zakken. Heb je een bron?

En die 10.000 gratis km's waren voor levering eind december 2022. Er zijn wel berichten dat dit t/m 9 januari wordt verlengd, maar dan graag wel een goede bron linken ipv geruchten.

[yulunga]

Requiem19 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:16:
[...]


?

[Afbeelding]

Mijn model y wordt aanstaande maandag, de 9e geleverd. Ik had gisteren nog even contact met ze om te kijken of ik dat kon verplaatsen naar woensdag. Dat kon, maar dan kwam ik niet meer in aanmerking voor de 10.000 kilometer. De aktie was verlengd tot 9 januari.
Mooie verrassing als ik die krijg

[Requiem19]

yulunga schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:35:
[...]


Mijn model y wordt aanstaande maandag, de 9e geleverd. Ik had gisteren nog even contact met ze om te kijken of ik dat kon verplaatsen naar woensdag. Dat kon, maar dan kwam ik niet meer in aanmerking voor de 10.000 kilometer. De aktie was verlengd tot 9 januari.
Mooie verrassing als ik die krijg

Dat is wel heel fijn!

Lijkt me dat dit vooral is om iedereen die wel voor de 31e z’n auto wilde, maar hem niet kreeg door te grote drukte, tegemoet te komen.

Zo’n actie 9 dagen verlengen zonder publieke ruchtbaarheid (ik heb er nog niets officieels over gezien) zou niet logisch zijn als het doel is meer auto’s te verkopen imo.

[STIMPPYYY]

bilgy_no1 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:30:
[...]

Ik kom van een Hyundai Ioniq 5 en daar had ik direct al meer bouwkwaliteit issues dan nu bij de Tesla Model Y RWD. De software was een punt van ergernis: routeplanning zonder goede laadstops integratie heeft me al een paar keer het bos ingestuurd en dan moest ik achter het stuur met mobiel en ABRP gaan lopen zoeken.

Maar de eerste batches van de Model 3 hadden zeker hun issues ik kan me voorstellen dat dit de mening van bestuurders sterk kan bepalen.

Maar, de Tesla bouwkwaliteit issues zijn dus in mijn ervaring sterk achterhaald. We hebben geloof ik al een hele discussie gezien over jouw verbruik dat echt uitzonderlijk hoog lijkt.* In mijn ervaring is dat niet representatief voor auto's die nu worden uitgeleverd (in elk geval die uit de Shanghai fabriek).

Maar als je nu gaat shoppen voor een ruime cross over, dan is de EV6 eigenlijk de kleinste. En die begint met een €49k voor een basisvariant met kleinere batterij (394 km WLTP vs 455 km bij MY RWD) en zonder warmtepomp. Wil je die 'luxe' hebben, dan moet je al €5000 bijleggen. Langere range begint tegen de €60k en dan kom je dus in het speelveld van de MY LR. Maar ik denk dus dat Tesla de prijs van dat model wat moet verlagen richting €58-60k en dan is die optie een stuk goedkoper.

*Tesla heeft nu ook een Auto Climate instelling met aanpasbare fan speed. Wellicht helpt dat ook voor kortere ritjes. Temperatuur op 19°C en fan speed Low.

Heb dat al vaker aangegeven, de 2019 m3 is qua auto niet vergelijkbaar met de Y. Ik begrijp @Tweak_ers wel als hij aangeeft het ‘auto’ gevoelt te missen en de kwaliteit van bv zware deuren. Dat is bij de Y echt zooooveel beter. Niet alleen qua exterieur, maar eveneens interieur, de stilte van de rit en het algehele comfort. De grote (ook van binnen) draagt daar ook aan bij.

[maharens]

Tweak_ers schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 09:27:
[...]


Ik sluit ook niet uit dat ik mijn lease budget lekker laat uitkeren en een benzine auto koop.

Geen bijtelling meer en met 80% thuiswerken zijn de kosten prima te overzien.

Het is overduidelijk dat jij geen fan meer bent van Tesla door een hoop negatieve ervaringen. Ik hoop dat deze ervaringen mij bespaard blijven, want als ik persoonlijk de MY vergelijk met een EV6 of een Niro EV dan vind ik de MY echt stukken beter en moderner.

Tijd voor iets anders voor jou.

[_eLMo_]

Hij komt vanzelf achter de nukken van Kia. De dealer ervaring was wel 1000x beter, dat geef ik zeker mee.

[RJRP01]

Ben toch wel een beetje klaar met de 4% rijders die klagen. Je hebt een keuze gemaakt met je portemonnee dus accepteer het. (Klagen over energieverbruik en vervolgens schaamteloos zeggen dat de baas het toch betaald, ga je schamen) Ik rij nu een Tesla met een stuk meer bijtelling en ben er erg blij mee. Meeste tech van alle concurrenten. Een aantal voorbeelden:
- Ik stap in en auto begrijpt wat ik wil. Geen sleutel geen startknop, stoel zoals ik wil
- Software werkt snel.
- Ik stuur via Google maps mijn route naar de auto stap in en rij
- route met laadstops en voorverwarmen dus geen omkijken naar.

Geen keyless entry. Lekker telefoon inpluggen in de Ev6 en de boel opstarten. Vervolgens de slechte ingebouwde navigatie moeten gebruiken om de accu voor te verwarmen. Profiel dat niet gelinkt is aan stoelen en sleutel.
Verder is het natuurlijk een fabel dat de ev6 zuiniger is dan de tesla. Alle testen op internet bewijzen het tegendeel.

Verbaast me gewoon dat de mensen die het minste betalen het meeste klagen. Zegt denk ik meer over hen…..

Begrijp ook niet wat voor energie je hieruit krijgt.

[maharens]

RJRP01 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:10:


Verbaast me gewoon dat de mensen die het minste betalen het meeste klagen. Zegt denk ik meer over hen…..

Begrijp ook niet wat voor energie je hieruit krijgt.

Als je met die energie dan nog je energieverbruik van de auto zou kunnen verlagen, maar helaas, dat wil ook niet

[ Voor 54% gewijzigd door maharens op 07-01-2023 10:15 ]

[Caelorum]

RJRP01 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:10:
[...]
Verbaast me gewoon dat de mensen die het minste betalen het meeste klagen. Zegt denk ik meer over hen…..[....]

Mensen moeten niet teveel klagen, maar dit is ook een fabeltje. Ik heb een 4% leaseauto, maar het kost mij effectief nog steeds 1400E bruto ex laadkosten om in te rijden. Dat is namelijk het bedrag dat ik, via de werkgever, kwijt ben aan de lease en bijtelling. Dus goedkoop is het nog steeds niet. Ik durf zelfs te stellen dat sommigen die het hier privé hebben aangeschaft goedkoper uit zijn, aangezien ze aan het eind van de rit de auto nog voor belachelijk veel kunnen verkopen.

[ybos]

Pierz schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 00:12:
Ik ben aan het orienteren naar een dynamische energie aanbieder en kwam Tibber tegen. Deze heeft een ‘Tesla powerup’, oftewel je kan een Tesla slim laden via hun app. Heeft iemand hier ervaring mee? En dan ben ik met name benieuwd of de auto niet wakker gehouden wordt en of het slimme laden goed werkt.

Is het inderdaad zo makkelijk als het op hun website wordt voorgesteld:
https://tibber.com/nl/store/product/tesla-powerup

Ik zit ook bij Tibber en gebruik gewoon gepland laden. Prijs om 3 uur in de nacht het laagst, dan start ik gewoon met laden om 3 uur. Hoeft niet moeilijker te zijn dan dat toch

[Inspired]

RJRP01 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:10:
Ben toch wel een beetje klaar met de 4% rijders die klagen. Je hebt een keuze gemaakt met je portemonnee dus accepteer het. (Klagen over energieverbruik en vervolgens schaamteloos zeggen dat de baas het toch betaald, ga je schamen) Ik rij nu een Tesla met een stuk meer bijtelling en ben er erg blij mee. Meeste tech van alle concurrenten. Een aantal voorbeelden:
- Ik stap in en auto begrijpt wat ik wil. Geen sleutel geen startknop, stoel zoals ik wil
- Software werkt snel.
- Ik stuur via Google maps mijn route naar de auto stap in en rij
- route met laadstops en voorverwarmen dus geen omkijken naar.

Geen keyless entry. Lekker telefoon inpluggen in de Ev6 en de boel opstarten. Vervolgens de slechte ingebouwde navigatie moeten gebruiken om de accu voor te verwarmen. Profiel dat niet gelinkt is aan stoelen en sleutel.
Verder is het natuurlijk een fabel dat de ev6 zuiniger is dan de tesla. Alle testen op internet bewijzen het tegendeel.

Verbaast me gewoon dat de mensen die het minste betalen het meeste klagen. Zegt denk ik meer over hen…..

Begrijp ook niet wat voor energie je hieruit krijgt.

Verbaas me ook over de mensen die vinden dat je niet mag klagen. Zelfs met 4% kost de Model 3 me nog steeds een 600EUR netto. (36k als ik hem 60 maand rij.) Geen kattenpis imho. Ook rijden 4% rijders in 2019 modellen waar best wat over te klagen is/was. Ik ben verder blij hoor met de Tesla. Kans is groot dat er nog een komt maar wil niet zeggen dat ik niet over zaken mag klagen. Tenmiste, dat vind ik.

[VidaR-9]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 11:36:
[...]
Verbaas me ook over de mensen die vinden dat je niet mag klagen. Zelfs met 4% kost de Model 3 me nog steeds een 600EUR netto. (36k als ik hem 60 maand rij.) Geen kattenpis imho. Ook rijden 4% rijders in 2019 modellen waar best wat over te klagen is/was. Ik ben verder blij hoor met de Tesla. Kans is groot dat er nog een komt maar wil niet zeggen dat ik niet over zaken mag klagen. Tenmiste, dat vind ik.

Ik vind ook dat je best mag klagen als je minder betaald hoor.

Maar als je 600 netto voor een Model 3 is nog steeds redelijk goedkoop natuurlijk. Al denken mensen vaak dat een leaser (zeker met bijtellingskorting) nagenoeg gratis is en je daarom maar niet mag klagen. Met mijn vorige auto kreeg ik ook vaak de opmerking dat ik het lekker makkelijk had met leaseauto, maar ondertussen vergaten ze even dat die auto me ~1.200 netto per maand "kostte". Gelukkig omgeruild voor een P2 die "maar" ~900 kost

[Requiem19]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 11:36:
[...]


Verbaas me ook over de mensen die vinden dat je niet mag klagen. Zelfs met 4% kost de Model 3 me nog steeds een 600EUR netto. (36k als ik hem 60 maand rij.) Geen kattenpis imho. Ook rijden 4% rijders in 2019 modellen waar best wat over te klagen is/was. Ik ben verder blij hoor met de Tesla. Kans is groot dat er nog een komt maar wil niet zeggen dat ik niet over zaken mag klagen. Tenmiste, dat vind ik.

Kritiek is natuurlijk prima.

Maar kritiek op iets waar je geen last van hebt is wel een beetje bijzonder imo. Dan ben je een beetje aan het muggenziften, vooral als blijkt dat het een N=1 probleem is.

Het scheelt ook of je leased of koopt. Ik had eerst een lease M3. Nu een MY gekocht. Als koper heb je toch meer de neiging om je aankoop te rationaliseren en te verdedigen merk ik. Als leaser voelt de auto meer als gebruiksvoorwerp.

[Dersan]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 11:36:
[...]


Verbaas me ook over de mensen die vinden dat je niet mag klagen. Zelfs met 4% kost de Model 3 me nog steeds een 600EUR netto. (36k als ik hem 60 maand rij.) Geen kattenpis imho. Ook rijden 4% rijders in 2019 modellen waar best wat over te klagen is/was. Ik ben verder blij hoor met de Tesla. Kans is groot dat er nog een komt maar wil niet zeggen dat ik niet over zaken mag klagen. Tenmiste, dat vind ik.

Hoe werkt dat dan als een 4% model3 600 euro netto in de maand kost? Ben je niet in loondienst of hoe moet ik dat zien?

[pretpik]

Weet iemand hoe lang de Mennekes laadkabel is die bij de Model Y RWD geleverd wordt? Soms moet een parkeerplaats haaks overbruggen, is dat te doen als ik achteruit inparkeer?

[VidaR-9]

Dersan schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 12:18:
[...]


Hoe werkt dat dan als een 4% model3 600 euro netto in de maand kost? Ben je niet in loondienst of hoe moet ik dat zien?

In de netto kosten van mijn leaseauto neem ik ook de vergoeding mee die ik had ontvangen als ik geen leaseauto had gekozen.

Dus in mijn geval zou ik 1.200 bruto meer krijgen per maand (car allowance).

[Smuggler]

Dersan schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 12:18:
[...]


Hoe werkt dat dan als een 4% model3 600 euro netto in de maand kost? Ben je niet in loondienst of hoe moet ik dat zien?

Bij veel bedrijven gaat het van je mobiliteits vergoeding af. waarbij je mobiltieits vergoeding gewoon een groot stuk bruto loon is.

In mijn geval.

Zijn de kosten:
1000 euro bruto lease.
150 euro brandstof vergoeding.

= 1150 euro bruto salaris per maand minder.
+ bijtelling = 400 euro bruto per maand. gemiddeld 8% omdat auto ruim 60k was. (alleen de eerste 50K was 4%)

grof gerekend: 1150 / 2 = 675 euro netto per maand. + 200 euro netto per maand bijtelling.

is letterlijk 875 euro netto minder salaris door deze auto. Dat had echt veel goedkoper gekund met allerlei andere vervoers constructies.

En ja dat scheelt niet veel met kopen.
Maar nu deze lease afloopt heb ik nu ook de model Y gekocht, dat lijkt mij uiteindelijk veel voordeliger.

[maharens]

Klopt het wel als jullie het leasebudget 1 op 1 vergelijken met een hoger brutoloon? Over dat loon worden ook nog allemaal werkgeverslasten berekent, dus ik zou verwachten dat je stuk brutoloon wat je nu inruilt voor een auto (gedwongen of niet) altijd lager zou moeten zijn dan een leasebudget.

[Bever!]

Tja alsof je voor 675 netto per maand een auto van dit kaliber kan rijden inclusief variabele kosten.. nee natuurljk kan dat niet. Is een vergelijking die op niks trekt

[Myrdhin]

maharens schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 12:58:
Klopt het wel als jullie het leasebudget 1 op 1 vergelijken met een hoger brutoloon? Over dat loon worden ook nog allemaal werkgeverslasten berekent, dus ik zou verwachten dat je stuk brutoloon wat je nu inruilt voor een auto (gedwongen of niet) altijd lager zou moeten zijn dan een leasebudget.

Bij een aantal bedrijven is je leasebudget een mobiliteitsbudget. Je kan er dan voor kiezen om daar een auto voor te leasen of het bij je brutoloon te laten optellen voor extra salaris, waar je dan zelf weer een auto van kan gaan rijden.

Stel dat je in totaal 1000 euro aan mobiliteits budget hebt en je leased niet, dan wordt die 1000 euro bij je bruto salaris bijgteld. Natuurlijk betaal je daar dan belasting over maar het blijft toch een aardig leuk bedrag. Het 2e voordeel is dat zakelijke kilometers netto vergoed worden uit dat budget, Dus als jij voor 200 euro aan kilometers per maand rijdt, dan krijg je die 200 euro netto uitgekeerd en blijft er 800 over wat bij je bruto salaris wordt geteld.

Ik kreeg bij een vorige werkgever waar ik in de detachering zat (i.e. veel zakelijke kilometers rijden) op die manier bijna het complete mobiliteisbudget (EUR 1050,-) netto uitbetaald. Daar kan je zelf prima een leuke auto van rijden. Ik koos ervoor om in een Toyota Aygo (die ik nog had) te blijven rijden en heb dat zo'n 4 jaar gedaan bij dat bedrijf. Auto kost geen drol in onderhoud dus dat was een heel leuk extraatje. En als die stuk zou gaan kon ik overstappen op lease dus ik hoefde ook geen bedrag op te bouwen om een nieuwe te kopen. Uiteindelijk heb ik met die Aygo in totaal 8 jaar gereden.

Als je kiest voor lease ben je dus dat bedrag kwijt EN betaal je ook nog eens bijtelling over de auto wat ook weer van je salaris afgaat. Dat kan dan aardig oplopen.

[ Voor 6% gewijzigd door Myrdhin op 07-01-2023 13:26 ]

[voog]

Smuggler schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 12:34:
[...]

Bij veel bedrijven gaat het van je mobiliteits vergoeding af. waarbij je mobiltieits vergoeding gewoon een groot stuk bruto loon is.

In mijn geval.

Zijn de kosten:
1000 euro bruto lease.
150 euro brandstof vergoeding.

= 1150 euro bruto salaris per maand minder.
+ bijtelling = 400 euro bruto per maand. gemiddeld 8% omdat auto ruim 60k was. (alleen de eerste 50K was 4%)

grof gerekend: 1150 / 2 = 675 euro netto per maand. + 200 euro netto per maand bijtelling.

is letterlijk 875 euro netto minder salaris door deze auto. Dat had echt veel goedkoper gekund met allerlei andere vervoers constructies.

En ja dat scheelt niet veel met kopen.
Maar nu deze lease afloopt heb ik nu ook de model Y gekocht, dat lijkt mij uiteindelijk veel voordeliger.

En de kosten van een vergelijkbare auto die je dan zelf moet kopen en rijden laat je maar even voor wat het is?

[Smuggler]

voog schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:12:
[...]


En de kosten van een vergelijkbare auto die je dan zelf moet kopen en rijden laat je maar even voor wat het is?

Daar beweer ik toch ook helemaal niets over.

Die zijn goedkoper dan een model 3. .
800 euro netto per maand is heel veel geld.
We moeten echt niet doen alsof het rijden in zo'n auto maar alleen de 200 euro bijtelling kost.

Onze andere private lease auto voor de deur kost maar 400 euro all-incl. (even veel kilometers).

[Bever!]

Smuggler schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:16:
[...]

Daar beweer ik toch ook helemaal niets over.

Die zijn goedkoper dan een model 3. .
800 euro netto per maand is heel veel geld.
We moeten echt niet doen alsof het rijden in zo'n auto maar alleen de 200 euro bijtelling kost.

Onze andere private lease auto voor de deur kost maar 400 euro all-incl. (even veel kilometers).

Blij dat wij niet van die nieuwerwetse regelingen hebben en mij die auto minder dan 200 euro kost

[Oekol]

De Lootbox is niet zichtbaar voor mij in de app. Waar kan dit aan liggen, is dit iets wat de leasemaatschappij open moet zetten?

[Inspired]

Bever! schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:11:
Tja alsof je voor 675 netto per maand een auto van dit kaliber kan rijden inclusief variabele kosten.. nee natuurljk kan dat niet. Is een vergelijking die op niks trekt

En dus moet je dan maar een fanboy zijn omdat het “niks” kost? Onderbouwde kritiek mag je best hebben imho. Als je hem nu koopt of voor “weinig” kunt rijden.

[Inspired]

Oekol schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:26:
De Lootbox is niet zichtbaar voor mij in de app. Waar kan dit aan liggen, is dit iets wat de leasemaatschappij open moet zetten?

Als je geen eigenaar bent zie je die niet. Wellicht dat het online zichtbaar is als je een keer de SuC gebruikt hebt.

[Inspired]

Dersan schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 12:18:
[...]


Hoe werkt dat dan als een 4% model3 600 euro netto in de maand kost? Ben je niet in loondienst of hoe moet ik dat zien?

Als je de auto laat staan krijg ik 900 bruto extra en heb ik de 150 netto bijtelling niet van de auto. Dus ongeveer een 600 netto.

[Bever!]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:31:
[...]


En dus moet je dan maar een fanboy zijn omdat het “niks” kost? Onderbouwde kritiek mag je best hebben imho. Als je hem nu koopt of voor “weinig” kunt rijden.

Daar heb ik niks over gezegd alleen dat die bruto salaris een niet juiste vergelijking is.
Om ontopic te blijven, ik vind de model 3 zo'n fijne auto dat hij zelfs 600 euro netto waard zou zijn voor mij en de volgende wordt weer een Tesla

[ Voor 16% gewijzigd door Bever! op 07-01-2023 13:36 ]

[Inspired]

Bever! schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:33:
[...]

Daar heb ik niks over gezegd alleen dat die bruto salaris een niet juiste vergelijking is.
Om ontopic te blijven, ik vind de model 3 zo'n fijne auto dat hij zelfs 600 euro netto waard zou zijn voor mij en de volgende wordt weer een Tesla

Voor mij ook. Maar wil nog steeds niet zeggen iemand best kritiek mag hebben helemaal met een 2019 model. Een Tesla van nu is nog beter.

[Taro]

Zullen we het wederom over de 3 & Y hebben ipv over leasebudgetten, Ioniq5, EV6, etc.?

Het gaat hier de laatste weken steeds vaker en sneller offtopic, komt misschien ook omdat een aantal nieuwe participanten steeds vergelijkingen met andere merken en types blijven maken. Daarvoor zijn andere topics bedoeld, hou daar rekening mee als je reageert.

Dus graag weer: Tesla Model 3 & Y only conform de topicwaarschuwing.

[bilgy_no1]

Inspired schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:33:
[...]


Als je de auto laat staan krijg ik 900 bruto extra en heb ik de 150 netto bijtelling niet van de auto. Dus ongeveer een 600 netto.

Nevermind. Excuses @Taro 😏

[ Voor 43% gewijzigd door bilgy_no1 op 07-01-2023 13:55 ]

[Caelorum]

Taro schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:53:
[...] Daarvoor zijn andere topics bedoeld, hou daar rekening mee als je reageert.[...]

Zin om even te wijzen op het topic waar we wel kunnen praten over of we weer een Model 3/Y zouden nemen als de lease afgelopen is of niet? Ik zie er namelijk niet direct een topic voor waar het niet buiten de boot zou vallen, en de discussie komt elke paar maanden terug, dus blijkbaar is er interesse voor een plek om daar over te praten.

[Taro]

Caelorum schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 14:04:
[...]

Zin om even te wijzen op het topic waar we wel kunnen praten over of we weer een Model 3/Y zouden nemen als de lease afgelopen is of niet? Ik zie er namelijk niet direct een topic voor waar het niet buiten de boot zou vallen, en de discussie komt elke paar maanden terug, dus blijkbaar is er interesse voor een plek om daar over te praten.

Heb de topicwaarschuwing uitgebreid met 2 topics over lease auto's en het algemene topic over elektrische auto's

[R2L]

Knip, dat is inderdaad offtopic, dus hoort hier niet thuis.

[ Voor 95% gewijzigd door Taro op 07-01-2023 14:19 ]