Het grote Tesla Model 3 & Y topic - Deel 1

[CoolHead621]

JohanB schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 10:53:
[...]


Een range van 636km (dan zit je op ~118 Wh/km) is wel vrij exceptioneel voor een lange rit, maar kan zeker in goede situaties (ruim boven WLTP en 40% boven wat ev-database zegt voor mild weather - highway)

Dit weekend was het natuurlijk ook gewoon nog bijna 20C met verder redelijk weer. Als we richting 0 C gaan en iets hogere snelheden dan gaat het rap

Die van mij heeft een WLTP van 580, maar ik haal met zomer temperaturen wel altijd 480-500.
In de winter gaat het naar 420-450.

Is natuurlijk afhankelijk van je rechtervoet

[dedominee]

Sinds gisteren gaat mijn deur als bestuurder ineens bijna niet meer open als ik op het 'open deur knopje' van binnen druk. Pas na 10x drukken oid pakt hij ineens.

Meer mensen last van of wel eens gehad?

[Requiem19]

NL_Scratch schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 09:02:
Onlangs bij Tesla geweest voor een proefrit in de MY, helaas was er geen RWD en kregen we een performance mee. Uiteraard supertof, maar ik was toch wel echt even benieuwd naar de RWD. In de chill modus zou de performance redelijk vergelijkbaar moeten zijn met de RWD.

Nu heeft de RWD een WLTP van 455, wat zou je daar nou nog netto van overhouden?
Ik rij veelal 100/80 km/h wegen, elke dag 45km enkele reis woon/werk.

Vakantie naar zuid-frankrijk en oostenrijk wordt wellicht wel wat veel stekkeren, maar na ongeveer 2,5 a 3 uurtjes rijden wil je ook wel weer even stoppen.

Ik zit ook te kijken naar de Model Y.

Heb in de periode 2019 - 2021 een Model 3 LR gehad, maar door verandering van werkgever moest ik die helaas inleveren. Volgens mij was de WLTP van het 2019 M3 model ongeveer 540 km. Gemiddeld genomen was dit in de praktijk ongeveer 400km (75%). Ik reken voor mezelf met de Model Y RWD dus ook met ongeveer 75% als gemiddelde => 340km. Op een goede zomerse dag met een rustig tempo zou dit dus 400km kunnen zijn. Met winterbanden in -5 met wind tegen zou dit 250km kunnen zijn.

[pimk]

Jimmer schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 08:53:
Merk soms dat de automatische klimaatbeheersing niet helemaal lekker stabiel lijkt te werken. Gister op een lange rit alles op auto staan (zoals ik het altijd heb) op 21°c, maar van tijd tot tijd zijn er dan momenten waarop hij veel koude lucht blaast, alsof de auto denkt dat het te warm wordt binnen en er koude lucht bij moet om het op temp. te houden. Maar het duurt zo lang dat ik hem van auto af moet halen of de temp. moet verhogen omdat het anders gewoon te koud is die luchtstroom..

Mensen hier die dit herkennen?

M3 MiC 2021 btw.

Zeker!
En met name als ik de bocht om ga.
Verder blijkt het klimaat zonder achterpassagiers minder fijn te zijn dan mèt. En dat laatste is oplosbaar, gewoon elke keer klimaatbeheer voor de achterbank manueel aanzetten als je instapt.
Yep, another workaround...

[Lagune]

pimk schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 13:34:
[...]

Zeker!
En met name als ik de bocht om ga.
Verder blijkt het klimaat zonder achterpassagiers minder fijn te zijn dan mèt. En dat laatste is oplosbaar, gewoon elke keer klimaatbeheer voor de achterbank manueel aanzetten als je instapt.
Yep, another workaround...

riemen achter permanent vast maken dan zou climate control altijd aan moeten gaan toch?

[pimk]

ThaDude schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 17:02:
Het zeer goed werkende Tesla Vision is nu ook bij media door gesijpeld. Zie AutoWeek https://www.autoweek.nl/a...trouwt-alleen-op-cameras/

Tja zal wel negatieve publiciteit is ook publiciteit zijn.. Ze staan er niet heel goed op.

En tòch baal ik er van (en weiger dus voorlopig alle updates).
Mijn 2019 M3 heeft gewoon wel de sensors aan boord, gebruik ze dan!

En natuurlijk; fix toch eens dat kutterige automatisch grootlicht.
Mijn vorige (MB C-klasse) had matrix-lampen en daar zag je echt het grootlicht ter hoogte (of feitelijk breedte) van de tegenligger of voorrijder uit gaan, terwijl de rest volle bak licht kreeg.
Zó moet het heer Musk...

[pimk]

Lagune schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 13:36:
[...]


riemen achter permanent vast maken dan zou climate control altijd aan moeten gaan toch?

Zal ik proberen, maar volgens mij zitten er ook gewoon druksensors in de achterbank.

En op dat topic, waarom heeft Elon nog niet bedacht dat de AP of FSD gewoon UIT moet gaan als de auto ziet dat er geen kont meer in de stoel zit?
Dat zou het aantal crashes zeker verminderen. En dan met name van die "Darwin-bestuurders" die denken dat het een uitermate puik idee is om op de achterbank te gaan zitten als "de wagen zelf rijdt..."
Druiven...

[Stef87]

pimk schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 14:05:
[...]

Zal ik proberen, maar volgens mij zitten er ook gewoon druksensors in de achterbank.

En op dat topic, waarom heeft Elon nog niet bedacht dat de AP of FSD gewoon UIT moet gaan als de auto ziet dat er geen kont meer in de stoel zit?
Dat zou het aantal crashes zeker verminderen. En dan met name van die "Darwin-bestuurders" die denken dat het een uitermate puik idee is om op de achterbank te gaan zitten als "de wagen zelf rijdt..."
Druiven...

Werkt niet. Zitten altijd in gordel hier ivm onze hond. Gaat pas aan als je deuren open hebt gehad achter (met evt sensor aangeraakt) voor het rijden.

[JohanB]

CoolHead621 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 11:06:
[...]


Die van mij heeft een WLTP van 580, maar ik haal met zomer temperaturen wel altijd 480-500.
In de winter gaat het naar 420-450.

Is natuurlijk afhankelijk van je rechtervoet

Das wel een stuk minder dan de eerdere 636km. Maar is de 420-450 voor winter de 100% range? of een meer praktische 90%? (met 10% er van af zit je dus onder de 400 die ik aanhaalde)

[Myrdhin]

pimk schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 13:57:
[...]
En natuurlijk; fix toch eens dat kutterige automatisch grootlicht.
Mijn vorige (MB C-klasse) had matrix-lampen en daar zag je echt het grootlicht ter hoogte (of feitelijk breedte) van de tegenligger of voorrijder uit gaan, terwijl de rest volle bak licht kreeg.
Zó moet het heer Musk...

Tot voor kort was adaptieve verlichting verboden in de USA. Gelukkig was Tesla wel zo slim om matrix verlichting in te bouwen in de nieuwere modellen maar echt goed gebruik konden ze er niet van maken. Tesla is een Amerikaans bedrijf dus het zal ook niet echt hoge prio hebben gehad om het voor de Europeese markt wel in orde te maken. Nu het daar is toegestaan zal het ook sneller verder ontwikkeld worden en hopelijk met een software update uitgerold worden.

Hopelijk dat daarmee ook het automatische grootlicht probleem opgelost gaat worden.

[ Voor 4% gewijzigd door Myrdhin op 19-10-2022 15:56 ]

[STIMPPYYY]

Myrdhin schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 15:54:
[...]

Tot voor kort was adaptieve verlichting verboden in de USA. Gelukkig was Tesla wel zo slim om matrix verlichting in te bouwen in de nieuwere modellen maar echt goed gebruik konden ze er niet van maken. Tesla is een Amerikaans bedrijf dus het zal ook niet echt hoge prio hebben gehad om het voor de Europeese markt wel in orde te maken. Nu het daar is toegestaan zal het ook sneller verder ontwikkeld worden en hopelijk met een software update uitgerold worden.

Hopelijk dat daarmee ook het automatische grootlicht probleem opgelost gaat worden.

Voor alles met Matrix lampen ja. De rest is de sjaak

[bilgy_no1]

Stef87 schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 23:26:
[...]

De LR vs SR scheelt maar ~20 a 35 minuten over een race van 1000km, volgens Youtube EV tester Bjorn Nyland. Dat valt dus reuze mee.

Neemt niet weg dat de LR (18inch wielen dan, 19minder range) net even makkelijker is.

Klopt dat het op zijn manier niet veel scheelt. Maar met de LR heb je in de praktijk minder stops nodig en kun je langere stukken rijden. Of je redt een rit net wel zonder laadpauze.

Zeker als je zoveel lange afstanden rijdt kan het vaak net het verschil maken. Zelf neem ik overigens wel een RWD, ondanks veel lange ritten.

[Inspired]

Myrdhin schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 15:54:
[...]

Tot voor kort was adaptieve verlichting verboden in de USA. Gelukkig was Tesla wel zo slim om matrix verlichting in te bouwen in de nieuwere modellen maar echt goed gebruik konden ze er niet van maken. Tesla is een Amerikaans bedrijf dus het zal ook niet echt hoge prio hebben gehad om het voor de Europeese markt wel in orde te maken. Nu het daar is toegestaan zal het ook sneller verder ontwikkeld worden en hopelijk met een software update uitgerold worden.

Hopelijk dat daarmee ook het automatische grootlicht probleem opgelost gaat worden.

Ik verwacht niet dat een Tesla alle sensoren aan boord heeft om dit snel en goed te doen zoals menig ander merk het doet. Ze zullen dit dus weer moeten gaan doen met Vision. Het zal vast beter worden maar gewoon met groot licht rijden zonder mensen te verblinden zie ik niet snel gebeuren.

[AdFundum14]

Dag allen. Ik twijfel momenteel tussen de aankoop van een Model 3 SR vs Model Y SR (via werkgever, leasing, 4 jaar contract). De Model 3 kost mij netto ongeveer 15€ meer per maand (of zo'n 720€ over de hele leasetermijn). De longe range versies vallen helaas niet binnen mijn budget.

Ik heb momenteel geen expliciete nood aan de opslagruimte die de Model Y biedt (geen kinderen etc.) en rij over het algemeen liever met een sedan dan een SUV qua rijervaring, al kan ik dit in het geval van Tesla niet met feit bevestigen gezien er hier in België nog geen Model 3 ter testrit beschikbaar is (de Model Y wel). De Model 3 heeft ook net iets meer range, wat van pas kan komen gezien ik geen laadpaal kan zetten en dus zal vertrouwen op de publieke infrastructuur en laadpalen bij mijn werkgever.

Ik neig momenteel meer naar de Model 3 (voornamelijk vanwege de rijervaring), maar met hier door de laatste 30-50 pagina's te lezen ben ik wat zaken tegen gekomen die kwalitatief minder zijn in de Model 3 SR: audio van mindere kwaliteit, geen mistlampen vooraan...

Zijn er nog van die kwalitatieve gebreken waar ik mij onbewust van ben? En heeft iemand ervaring met beide wagens? Heb je bij het lezen van mijn situatie het gevoel dat ik toch beter voor een Model Y SR opteer, en waarom? Thx!

[Tommie12]

AdFundum14 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:39:
Dag allen. Ik twijfel momenteel tussen de aankoop van een Model 3 SR vs Model Y SR (via werkgever, leasing, 4 jaar contract). De Model 3 kost mij netto ongeveer 15€ meer per maand (of zo'n 720€ over de hele leasetermijn). De longe range versies vallen helaas niet binnen mijn budget.

Ik heb momenteel geen expliciete nood aan de opslagruimte die de Model Y biedt (geen kinderen etc.) en rij over het algemeen liever met een sedan dan een SUV qua rijervaring, al kan ik dit in het geval van Tesla niet met feit bevestigen gezien er hier in België nog geen Model 3 ter testrit beschikbaar is (de Model Y wel). De Model 3 heeft ook net iets meer range, wat van pas kan komen gezien ik geen laadpaal kan zetten en dus zal vertrouwen op de publieke infrastructuur en laadpalen bij mijn werkgever.

Ik neig momenteel meer naar de Model 3 (voornamelijk vanwege de rijervaring), maar met hier door de laatste 30-50 pagina's te lezen ben ik wat zaken tegen gekomen die kwalitatief minder zijn in de Model 3 SR: audio van mindere kwaliteit, geen mistlampen vooraan...

Zijn er nog van die kwalitatieve gebreken waar ik mij onbewust van ben? En heeft iemand ervaring met beide wagens? Heb je bij het lezen van mijn situatie het gevoel dat ik toch beter voor een Model Y SR opteer, en waarom? Thx!

Je hebt je huiswerk al gemaakt hé.
Je keuze is dus de M3 SR, waarom die twijfel?

[_eLMo_]

Zowel Model 3 als Y hebben in de standard range geen mislampen.

[AdFundum14]

Tommie12 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:46:
[...]


Je hebt je huiswerk al gemaakt hé.
Je keuze is dus de M3 SR, waarom die twijfel?

Voornamelijk uit schrik om iets over het hoofd te zien. Er lijkt momenteel veel hype te zijn rond de Model Y en zo goed als geen reviews spreken hun voorkeur uit voor de Model 3 SR over de Model Y SR (in tegendeel). Vandaar dat ik toch graag even pols naar eventuele ervaringen.

Daarnaast vind ik het minder kwalitatieve audio systeem een serieuze domper (wat ik in praktijk ook niet kan vergelijken, gezien geen beschikbaar testmodel). Mocht er nog zo'n zaak naar boven komen dan kan dat al snel de doorslag geven richting Model Y...

_eLMo_ schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:48:
Zowel Model 3 als Y hebben in de standard range geen mislampen.

Dat is dan al één zorg minder Bedankt!

[ Voor 4% gewijzigd door AdFundum14 op 19-10-2022 17:55 ]

[this]

_eLMo_ schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:48:
Zowel Model 3 als Y hebben in de standard range geen mislampen.

De model Y heeft geen enkel verschil qua uitrusting tov de LR en P.

[Caelorum]

STIMPPYYY schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 16:14:
[...]


Voor alles met Matrix lampen ja. De rest is de sjaak

Caelorum schreef op vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:11:
Ik kan je nu al zeggen wat er gaat gebeuren: Iedereen moet wachten totdat ze de matrix-koplampsoftware afhebben. Vervolgens pleuren ze dat als oplossing neer, en de mensen die er gelukkig 1 hebben klagen niet meer. De rest mag "upgraden" tegen een "verlaagd" tarief om het probleem op te lossen

Voor juni volgend jaar. Wedden?

[Divak]

Ik snap de ophef van de sensoren wel een beetje. Betekent dat trouwens als wij nu updaten, dat de sensoren niet eens meer werken?

Ik ben wel benieuwd hoe ze Tesla Vision in gedachten hebben met parkeren. In Amerika is het natuurlijk 99% parkeren in parkeervakken van 7 x 3,5 meter of op je eigen oprit van 12 x 6 meter. In Europa/Nederland ben je veel meer aan het fileparkeren en ik gebruik de sensoren tot op de laatste centimeter met plezier. Ik kan niet voorstellen dat dit met de standaard camera's kan worden overgenomen. Bijvoorbeeld een paaltje in de hoek, een uitstekende fietsband, nèt de hoek van een laag hekje langs de plantenrij, of een iets te hogere stoeprand in een parkeergarage.

[Stef87]

Divak schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 19:11:
Ik snap de ophef van de sensoren wel een beetje. Betekent dat trouwens als wij nu updaten, dat de sensoren niet eens meer werken?

Ik ben wel benieuwd hoe ze Tesla Vision in gedachten hebben met parkeren. In Amerika is het natuurlijk 99% parkeren in parkeervakken van 7 x 3,5 meter of op je eigen oprit van 12 x 6 meter. In Europa/Nederland ben je veel meer aan het fileparkeren en ik gebruik de sensoren tot op de laatste centimeter met plezier. Ik kan niet voorstellen dat dit met de standaard camera's kan worden overgenomen. Bijvoorbeeld een paaltje in de hoek, een uitstekende fietsband, nèt de hoek van een laag hekje langs de plantenrij, of een iets te hogere stoeprand in een parkeergarage.

Voorkant heeft ook iets van een 50-70cm dode hoek. (Net voor de voorbumper). Geen camera kan daar (realtime) kijken.

Interessante uitleg op YouTube kanaal van Sandy Munro over dit “probleem”.

[Divak]

Stef87 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 19:13:
[...]

Voorkant heeft ook iets van een 50-70cm dode hoek. (Net voor de voorbumper). Geen camera kan daar (realtime) kijken.

Haha, juist, precies het meest belangrijke deel van de auto waar je het juíst zou willen weten. De achter- en zijcamera's hebben de rest onder controle.

[Caelorum]

Enige wat ze kan redden is dat de camera het al kan hebben gezien en de auto weet hoeveel die naar voren is gereden en dus de afstand redelijk goed kan worden bepaald. Maar dat werkt alleen voor dingen die niet ineens aan komen "waaien".

Maar dan moeten ze wel echt tesla vision met die nieuwe meuk gebruiken en niet deze halfbakken aftreksel.

[ Voor 18% gewijzigd door Caelorum op 19-10-2022 19:28 ]

[STIMPPYYY]

AdFundum14 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:54:
[...]

Voornamelijk uit schrik om iets over het hoofd te zien. Er lijkt momenteel veel hype te zijn rond de Model Y en zo goed als geen reviews spreken hun voorkeur uit voor de Model 3 SR over de Model Y SR (in tegendeel). Vandaar dat ik toch graag even pols naar eventuele ervaringen.

Daarnaast vind ik het minder kwalitatieve audio systeem een serieuze domper (wat ik in praktijk ook niet kan vergelijken, gezien geen beschikbaar testmodel). Mocht er nog zo'n zaak naar boven komen dan kan dat al snel de doorslag geven richting Model Y...


[...]

Dat is dan al één zorg minder Bedankt!

ik heb zo snel geen verschil in wegligging kunnen ontdekken met de Y tov van de M3 (beide P). De Y vond ik veel meer auto dan mijn M3. Dat is dan wel weer een 2019 modelletje.

[bartlauwers]

AdFundum14 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:54:
[...]

Voornamelijk uit schrik om iets over het hoofd te zien. Er lijkt momenteel veel hype te zijn rond de Model Y en zo goed als geen reviews spreken hun voorkeur uit voor de Model 3 SR over de Model Y SR (in tegendeel). Vandaar dat ik toch graag even pols naar eventuele ervaringen.

Daarnaast vind ik het minder kwalitatieve audio systeem een serieuze domper (wat ik in praktijk ook niet kan vergelijken, gezien geen beschikbaar testmodel). Mocht er nog zo'n zaak naar boven komen dan kan dat al snel de doorslag geven richting Model Y...


[...]

Dat is dan al één zorg minder Bedankt!

Ik neem aan dat je niet over het hoofd gezien hebt dat de Y een “hatchback” is, met andere woorden de achterruit gaat mee omhoog bij het openen van de achterklep? Dit in tegenstelling tot de Model 3, een echte sedan met een “brievenbus”-kofferbak? Mij lijkt het om die rede ook een stuk fijnere auto in dagelijks gebruik: je hebt bij de Model Y gewoon veel makkelijker toegang tot die beschikbare ruimte.

[Erik1337]

AdFundum14 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:54:
[...]

Voornamelijk uit schrik om iets over het hoofd te zien. Er lijkt momenteel veel hype te zijn rond de Model Y en zo goed als geen reviews spreken hun voorkeur uit voor de Model 3 SR over de Model Y SR (in tegendeel). Vandaar dat ik toch graag even pols naar eventuele ervaringen.

Daarnaast vind ik het minder kwalitatieve audio systeem een serieuze domper (wat ik in praktijk ook niet kan vergelijken, gezien geen beschikbaar testmodel). Mocht er nog zo'n zaak naar boven komen dan kan dat al snel de doorslag geven richting Model Y...


[...]

Dat is dan al één zorg minder Bedankt!

Sinds kort heb ik de Y (contract van de 3 uitgereden en kon ik helaas niet meer voor 2022 bestellen).

Mijn mening:

- Ook de audio is gewoon meer dan goed in de standaard Model 3. Tenzij je lossless audio beluisterd is het verschil met de Y te verwaarlozen m.i.

- De 3 trekt sneller op, als je daar van houdt.

En natuurlijk, de 3 is sportief terwijl ik de Y meer een gezinsauto vindt.

Ik had het wel geweten als ik tussen beide kon kiezen en de extra ruimte geen vereiste is.

[Aeonis]

Divak schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 19:11:
Ik snap de ophef van de sensoren wel een beetje. Betekent dat trouwens als wij nu updaten, dat de sensoren niet eens meer werken?

Ik ben wel benieuwd hoe ze Tesla Vision in gedachten hebben met parkeren. In Amerika is het natuurlijk 99% parkeren in parkeervakken van 7 x 3,5 meter of op je eigen oprit van 12 x 6 meter. In Europa/Nederland ben je veel meer aan het fileparkeren en ik gebruik de sensoren tot op de laatste centimeter met plezier. Ik kan niet voorstellen dat dit met de standaard camera's kan worden overgenomen. Bijvoorbeeld een paaltje in de hoek, een uitstekende fietsband, nèt de hoek van een laag hekje langs de plantenrij, of een iets te hogere stoeprand in een parkeergarage.

Gaat het bij Tesla Vision niet om het weghalen van de radar sensor? Lijkt me dat dit los staat van de gewone 'parkeersensoren'? Die zullen blijven toch, of mis ik iets?

[Aeonis]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 20:53:
[...]


Gaat het bij Tesla Vision niet om het weghalen van de radar sensor? Lijkt me dat dit los staat van de gewone 'parkeersensoren'? Die zullen blijven toch, of mis ik iets?

Hmm ik miste iets, het gaat dus wel degelijk om de ultrasone parkeersensoren. Gewaagde move zeg... vraag me dan idd ook sterk af hoe de auto reageert op een hoge stoeprand of laag paaltje. De camera boven de voorruit kan niet voor de neus kijken en er zit geen camera in de neus. Verkeerde bezuiniging?

[Oekol]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:20:
[...]


Hmm ik miste iets, het gaat dus wel degelijk om de ultrasone parkeersensoren. Gewaagde move zeg... vraag me dan idd ook sterk af hoe de auto reageert op een hoge stoeprand of laag paaltje. De camera boven de voorruit kan niet voor de neus kijken en er zit geen camera in de neus. Verkeerde bezuiniging?

We hebben vroeger toch ook jaren zonder parkeersensoren gereden? Rij nu ook in een voorloper met alleen camera achter en geen parkeersensoren. We zijn toch niet allemaal debiel geworden?

[AdFundum14]

STIMPPYYY schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 19:33:
[...]
ik heb zo snel geen verschil in wegligging kunnen ontdekken met de Y tov van de M3 (beide P). De Y vond ik veel meer auto dan mijn M3. Dat is dan wel weer een 2019 modelletje.

Bedankt om je ervaring te delen!

bartlauwers schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 19:59:
[...]
Ik neem aan dat je niet over het hoofd gezien hebt dat de Y een “hatchback” is, met andere woorden de achterruit gaat mee omhoog bij het openen van de achterklep? Dit in tegenstelling tot de Model 3, een echte sedan met een “brievenbus”-kofferbak? Mij lijkt het om die rede ook een stuk fijnere auto in dagelijks gebruik: je hebt bij de Model Y gewoon veel makkelijker toegang tot die beschikbare ruimte.

Bedankt om dat op te merken! Ik was mij er van bewust maar heb het misschien niet de nodige aandacht gegeven, gezien mijn huidige tijdelijke wagen ook een hatchback koffer heeft (Toyota Corolla TS). Ik neem het zeker mee in overweging.

Erik1337 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 20:17:
[...]
Sinds kort heb ik de Y (contract van de 3 uitgereden en kon ik helaas niet meer voor 2022 bestellen).

Mijn mening:

- Ook de audio is gewoon meer dan goed in de standaard Model 3. Tenzij je lossless audio beluisterd is het verschil met de Y te verwaarlozen m.i.

- De 3 trekt sneller op, als je daar van houdt.

En natuurlijk, de 3 is sportief terwijl ik de Y meer een gezinsauto vindt.

Ik had het wel geweten als ik tussen beide kon kiezen en de extra ruimte geen vereiste is.

En net na het lezen van de vorige opmerking, brengt deze mij weer volledig terecht bij de Model 3 haha. Praktische ruimte versus sportiviteit, het blijft een moeilijke (en eentje die niet enkel voor de Model 3 vs Y zal opgaan, vermoed ik). Bedankt voor je reactie!

[Aeonis]

Oekol schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:29:
[...]


We hebben vroeger toch ook jaren zonder parkeersensoren gereden? Rij nu ook in een voorloper met alleen camera achter en geen parkeersensoren. We zijn toch niet allemaal debiel geworden?

Gaat het niet om toch? Bij een auto van 60k+ verwacht je zoiets eenvoudigs als parkeersensoren. Tesla haalt nu functionaliteiten tijdelijk weg en belooft het later via een software update weer te herstellen. Gezonde twijfels lijkt me bij mensen die de auto al besteld hebben of willen gaan bestellen; gaat het wel goed functioneren zonder de sensoren?

[Oekol]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:35:
[...]


Gaat het niet om toch? Bij een auto van 60k+ verwacht je zoiets eenvoudigs als parkeersensoren. Tesla haalt nu functionaliteiten tijdelijk weg en belooft het later via een software update weer te herstellen. Gezonde twijfels lijkt me bij mensen die de auto al besteld hebben of willen gaan bestellen; gaat het wel goed functioneren zonder de sensoren?

Oh absoluut, maar als ze beweren dat ze het even goed of beter kunnen zonder is het even afwachten toch?

[Sunri5e]

Zijn er hier mensen met 3 kinderen? Hoe past dat achterin een model Y? En is de model Y ruimer dan de model 3?

[Aeonis]

Oekol schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:37:
[...]


Oh absoluut, maar als ze beweren dat ze het even goed of beter kunnen zonder is het even afwachten toch?

Zeker afwachten, ben benieuwd! Tesla Vision heeft tot nu toe in ieder geval nog niet de autopilot functie in ere kunnen herstellen. De maximale snelheid op autopilot ligt lager voor auto's waar de radar sensor ontbreekt, en gebruikers zonder de sensor melden regelmatige 'phantom brakes'.

Vind het wel een vreemde keuze om eerst de hardware weg te halen, en daarna pas aan de software te gaan werken. Blijkbaar is het vertrouwen er dat toekomstige software de hardware overbodig kan maken, maar waarom niet omdraaien? Eerst de software ontwikkelen en in de praktijk ondervinden, en daarna de hardware uitschakelen/verwijderen. Dan missen nieuwe klanten ook niet de functionaliteiten die ze wel beloofd waren tijdens aanschaf.

(Bij radar dachten ze dat het om tekorten ging, en ze dan toch Tesla's konden uitleveren, maar datzelfde gaat niet op voor simpele parkeersensoren lijkt me, die zijn er hopelijk in overvloed(?))

[Aeonis]

Sunri5e schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:37:
Zijn er hier mensen met 3 kinderen? Hoe past dat achterin een model Y? En is de model Y ruimer dan de model 3?

Geen 3 kinderen. Wel een eigenaar van Model 3 en laatst een testrit gemaakt in een Model Y en ook achterin gezeten. Ben me erin aan het verdiepen omdat ik vader ben geworden.

De Model Y is zonder twijfel ruimer! Er is meer beenruimte tot de voorstoelen, meer ruimte voor de voeten onder de stoelen en je zit door de hogere achterbank iets minder gehurkt. De middelste zitplek is iets breder (en kan onafhankelijk platgelegd worden, ook handig) en ook is er iets meer hoofdruimte aanwezig. Ben zelf 1.93m en kon prima achter de bestuurder zitten, wat in de Model 3 toch minder goed gaat.

Van het internet geplukt: de model 3 heeft 37,7 inch hoofdruimte en 35,2 inch beenruimte achterin. De Model Y heeft 39,4 inch hoofdruimte en 40,5 inch beenruimte achterin. Model 3 is 72,8 inch breed, de Model Y 75,6 inch. Grootste verschil zit hem dus in de beenruimte, maar ook een een klein verschil qua breedte.

Met 3 kids lijkt me met name de forse extra bagageruimte van de Model Y zeer welkom (hatchbak vs. sedan kofferbak)

[ Voor 15% gewijzigd door Aeonis op 19-10-2022 22:02 ]

[Makkelijk]

Oekol schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:29:
[...]


We hebben vroeger toch ook jaren zonder parkeersensoren gereden? Rij nu ook in een voorloper met alleen camera achter en geen parkeersensoren. We zijn toch niet allemaal debiel geworden?

We reden vroeger toch ook zonder ACC en TA? We kunnen toch gewoon zelf een pedaal indrukken en afstand houden. We zijn toch niet allemaal debiel geworden?

[Sunri5e]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:55:
[...]


Geen 3 kinderen. Wel een eigenaar van Model 3 en laatst een testrit gemaakt in een Model Y en ook achterin gezeten. Ben me erin aan het verdiepen omdat ik vader ben geworden.

De Model Y is zonder twijfel ruimer! Er is meer beenruimte tot de voorstoelen, meer ruimte voor de voeten onder de stoelen en je zit door de hogere achterbank iets minder gehurkt. De middelste zitplek is iets breder (en kan onafhankelijk platgelegd worden, ook handig) en ook is er iets meer hoofdruimte aanwezig. Ben zelf 1.93m en kon prima achter de bestuurder zitten, wat in de Model 3 toch minder goed gaat.

Van het internet geplukt: de model 3 heeft 37,7 inch hoofdruimte en 35,2 inch beenruimte achterin. De Model Y heeft 39,4 inch hoofdruimte en 40,5 inch beenruimte achterin. Model 3 is 72,8 inch breed, de Model Y 75,6 inch. Grootste verschil zit hem dus in de beenruimte, maar ook een een klein verschil qua breedte.

Met 3 kids lijkt me met name de forse extra bagageruimte van de Model Y zeer welkom (hatchbak vs. sedan kofferbak)

Thnx! Ben zelf een Model 3 rijder. Maar ik twijfel er over om een Y of een Taycan erbij aan te schaffen.

[STIMPPYYY]

Zal me niets verbazen als ze zo’n birds eye view gaan implementeren. Scannen omgeving en dat projecteren op het beeld in 3D. Maar dan zo’n net niet implementatie. Ik heb er serieus weinig vertrouwen in dat ze hier iets fatsoenlijks voor kunnen bedenken.

[Inspired]

STIMPPYYY schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 22:13:
Zal me niets verbazen als ze zo’n birds eye view gaan implementeren. Scannen omgeving en dat projecteren op het beeld in 3D. Maar dan zo’n net niet implementatie. Ik heb er serieus weinig vertrouwen in dat ze hier iets fatsoenlijks voor kunnen bedenken.

https://electrek.co/2020/...t-camera-fsd-package/amp/

Al twee jaar onderweg.

[bilgy_no1]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:35:
[...]


Gaat het niet om toch? Bij een auto van 60k+ verwacht je zoiets eenvoudigs als parkeersensoren. Tesla haalt nu functionaliteiten tijdelijk weg en belooft het later via een software update weer te herstellen. Gezonde twijfels lijkt me bij mensen die de auto al besteld hebben of willen gaan bestellen; gaat het wel goed functioneren zonder de sensoren?

Die sensoren zijn weg, maar je hebt nog wel de camera, toch? Je bent dus niet (zoals vroeger) blind aan het rijden. Enige wat dan zou missen zijn de piepjes en mogelijk de geprojecteerde lijnen.

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik die sensoren op mijn huidige auto vooral afleiden vind. Ze gaan al op >50 cm afstand nerveus piepen, terwijl ik via de camera prima zicht heb. En juist waar de camera's erg slecht zicht geven (op de hoeken van de auto ) is het piepen niet betrouwbaar genoeg. Het is een forse auto en in menig parkeergarage moet ik 'door de piepjes heenrijden' om in of uit een parkeerplek te komen.

Ik heb dus liever betere camera's dan die sensoren.

[bilgy_no1]

En iets anders: volgens Musk worden de RWD en LR 3/Ys nu al gebouwd met meer comfortabele vering. Ik hoop dat het ook geldt voor de batches die al onderweg zijn...

Maar in elk geval mooi om te zien hoe Agile Tesla is.

[GeeMoney]

bilgy_no1 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 23:20:
En iets anders: volgens Musk worden de RWD en LR 3/Ys nu al gebouwd met meer comfortabele vering. Ik hoop dat het ook geldt voor de batches die al onderweg zijn...

Maar in elk geval mooi om te zien hoe Agile Tesla is.

Agile? Je bedoelt gewoon marketing ten top.
Waarschijnlijk een andere “betere” (lees goedkopere) leverancier gevonden en dat natuurlijk brengen als een forse verbetering.
Ik vermoed hetzelfde voor die parkeersensoren. Die kosten namelijk werkelijk geen drol en als je dan echt om je klanten geeft laat je die zooi erin totdat je software goed werkt.

@Sunri5e rare keuze, een Y of een Taycan is nogal een verschil in gebruiksgemak namelijk.
Qua rij eigenschappen en fun, zeker de Taycan nemen als je het kan betalen. (Niet de instapper natuurlijk, 150k+ ben je kwijt voor het echt leuke speelgoed).

De Y als je 3 kinderen met flink wat bagage wilt vervoeren naar zuid Italië want dat zou ik mijn 3 kinderen achterin een Taycan niet aandoen. Hoe leuk die rit ook zal zijn voor mij .

[ Voor 24% gewijzigd door GeeMoney op 20-10-2022 01:52 ]

[Oekol]

Makkelijk schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 22:00:
[...]


We reden vroeger toch ook zonder ACC en TA? We kunnen toch gewoon zelf een pedaal indrukken en afstand houden. We zijn toch niet allemaal debiel geworden?

Eens maar dat heeft wel iets meer impact dan die ene keer dat je parkeert na je rit.

[Devian]

GeeMoney schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 01:50:
[...]


Agile? Je bedoelt gewoon marketing ten top.
Waarschijnlijk een andere “betere” (lees goedkopere) leverancier gevonden en dat natuurlijk brengen als een forse verbetering.
Ik vermoed hetzelfde voor die parkeersensoren. Die kosten namelijk werkelijk geen drol en als je dan echt om je klanten geeft laat je die zooi erin totdat je software goed werkt.

De Y als je 3 kinderen met flink wat bagage wilt vervoeren naar zuid Italië want dat zou ik mijn 3 kinderen achterin een Taycan niet aandoen. Hoe leuk die rit ook zal zijn voor mij .

Tesla is een van de weinige automerken waarbij de impact van het chiptekort is meegevallen. Dat komt onder andere door het aantal chips te verminderen en door dezelfde denkwijze te hanteren zoals nu ook gebeurt.

Volgens mij is hun visie ook om zoveel mogelijk auto's te maken, elk klein beetje helpt daarbij.

Kijkende naar mijn huidige auto, met parkeersensoren + achteruitrijcamera, vind ik de biebjes alleen maar vervelend. En op het moment dat de definitieve BEEEB komt zie ik op de camera dat ik nog zeker 15cm te gaan heb.

[Notna]

Sunri5e schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:37:
Zijn er hier mensen met 3 kinderen? Hoe past dat achterin een model Y? En is de model Y ruimer dan de model 3?

* Notna steekt hand op

Past heel goed en comfortabel. Van de zomer een rit gedaan van 1800 km en geen centje pijn.

En ja; de Y is ruimer dan de 3

[Aeonis]

bilgy_no1 schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 23:18:
[...]

Die sensoren zijn weg, maar je hebt nog wel de camera, toch? Je bent dus niet (zoals vroeger) blind aan het rijden. Enige wat dan zou missen zijn de piepjes en mogelijk de geprojecteerde lijnen.

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik die sensoren op mijn huidige auto vooral afleiden vind. Ze gaan al op >50 cm afstand nerveus piepen, terwijl ik via de camera prima zicht heb. En juist waar de camera's erg slecht zicht geven (op de hoeken van de auto ) is het piepen niet betrouwbaar genoeg. Het is een forse auto en in menig parkeergarage moet ik 'door de piepjes heenrijden' om in of uit een parkeerplek te komen.

Ik heb dus liever betere camera's dan die sensoren.

Die piepjes zijn inderdaad afleidend en luister ik zelf ook niet echt naar, kijk wel op het scherm of over de schouder. Het gaat me met name om de voorkant, voor de neus van de auto kun je niet kijken als je laag zit. Tesla geeft nu zeer netjes op het scherm aan hoeveel cm je van het object aan de voorkant verwijderd bent. Handige extra bij voorwaarts inparkeren. Geen noodzaak, maar het zit erop en werkt goed. Ik vraag me enkel af hoe ze dat met camera's en software updates gaan oplossen/verbeteren.

Ik had altijd het volste vertrouwen in Tesla en de software, maar als zoiets als "automatisch grootlicht" nog steeds niet goed werkt na 3 jaar Model 3 rijden (terwijl het bijv. in de Honda Jazz van m'n ouders top werkt), heb ik mijn twijfels bij Tesla Vision en het volledig vertrouwen op camera's, eerst zien dan geloven.

[this]

GeeMoney schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 01:50:
[...]@Sunri5e rare keuze, een Y of een Taycan is nogal een verschil in gebruiksgemak namelijk.
Qua rij eigenschappen en fun, zeker de Taycan nemen als je het kan betalen. (Niet de instapper natuurlijk, 150k+ ben je kwijt voor het echt leuke speelgoed).

De Y als je 3 kinderen met flink wat bagage wilt vervoeren naar zuid Italië want dat zou ik mijn 3 kinderen achterin een Taycan niet aandoen. Hoe leuk die rit ook zal zijn voor mij .

Waarom is dat een rare keuze? Zijn beiden wagens die je kan kiezen als je wat meer ruimte wilt. (Taycan Sport Turismo dan toch)
De Taycan is trouwens iets breder dan de Model Y. Dus wie weet zit je daar zelfs ruimer achterin.

[this]

Ik krijg de auto (Tesla Model 3 late 2020) niet meer op slot.
Als ik het met badge doe, knipperen de lichten eens maar de zijspiegels klappen niet in.
En hetzelfde gebeurt met de app, het slotje gaat even dicht om dan een korte poos later terug open te gaan.
Nergens iets van foutmelding te zien, waaraan kan het liggen?

[Inspired]

Aeonis schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 08:03:
[...]


Die piepjes zijn inderdaad afleidend en luister ik zelf ook niet echt naar, kijk wel op het scherm of over de schouder. Het gaat me met name om de voorkant, voor de neus van de auto kun je niet kijken als je laag zit. Tesla geeft nu zeer netjes op het scherm aan hoeveel cm je van het object aan de voorkant verwijderd bent. Handige extra bij voorwaarts inparkeren. Geen noodzaak, maar het zit erop en werkt goed. Ik vraag me enkel af hoe ze dat met camera's en software updates gaan oplossen/verbeteren.

Ik had altijd het volste vertrouwen in Tesla en de software, maar als zoiets als "automatisch grootlicht" nog steeds niet goed werkt na 3 jaar Model 3 rijden (terwijl het bijv. in de Honda Jazz van m'n ouders top werkt), heb ik mijn twijfels bij Tesla Vision en het volledig vertrouwen op camera's, eerst zien dan geloven.

De piepjes kun je toch uitzetten? Snap even niet waarom je dat niet doet als je het niet prettig vindt.

[STIMPPYYY]

Inspired schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:02:
[...]


De piepjes kun je toch uitzetten? Snap even niet waarom je dat niet doet als je het niet prettig vindt.

Lifehack 2.0... nooit geweten

Misschien heb ik het gemist, maar heeft Tesla uberhaupt een fatsoenlijke uitleg gegeven over Tesla Vision en weghalen van de parkeersensoren. Denk dat je een hoop kwaadbloed kan voorkomen door een duidelijk en goed verhaal te delen met je klanten.

[BurnHard]

this schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 08:48:
Ik krijg de auto (Tesla Model 3 late 2020) niet meer op slot.
Als ik het met badge doe, knipperen de lichten eens maar de zijspiegels klappen niet in.
En hetzelfde gebeurt met de app, het slotje gaat even dicht om dan een korte poos later terug open te gaan.
Nergens iets van foutmelding te zien, waaraan kan het liggen?

Zeker dat alle deuren goed dicht zitten?

[_eLMo_]

STIMPPYYY schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:24:
[...]


Lifehack 2.0... nooit geweten

Misschien heb ik het gemist, maar heeft Tesla uberhaupt een fatsoenlijke uitleg gegeven over Tesla Vision en weghalen van de parkeersensoren. Denk dat je een hoop kwaadbloed kan voorkomen door een duidelijk en goed verhaal te delen met je klanten.

Update Tesla Vision: Ultrasoonsensoren vervangen door Tesla Vision

[Wolly]

Aeonis schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 21:35:
[...]


Gaat het niet om toch? Bij een auto van 60k+ verwacht je zoiets eenvoudigs als parkeersensoren. Tesla haalt nu functionaliteiten tijdelijk weg en belooft het later via een software update weer te herstellen. Gezonde twijfels lijkt me bij mensen die de auto al besteld hebben of willen gaan bestellen; gaat het wel goed functioneren zonder de sensoren?

Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren? Dan is de keuze aan jou of je hem wel wilt.

[iAdema]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:39:
[...]


Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren? Dan is de keuze aan jou of je hem wel wilt.

De grap is dat toen ik hier vorige week naar vroeg bij de verkoper, hij aangaf dat de model Y RWD gewoon nog met parkeersensoren komt. Ik hou er rekening mee dat ze er niet op zitten, maar voor mij is het geen deal breaker ivm de camera’s.

[Divak]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:39:
[...]
Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren? Dan is de keuze aan jou of je hem wel wilt.

Dat is het leuke, reeds bestelde auto's worden straks gewoon zonder sensoren geleverd ondanks dat je ze hebt besteld in de periode waarin ze nog wel gemonteerd werden.

En wat houdt ze tegen? Niemand die zijn of haar order om deze reden zal annuleren, en zo wel, zijn ze auto alsnog direct weer aan iemand anders kwijt.

En nóg leuker, als jij ze wel op de auto hebt worden ze straks gewoon met een software update helemaal buiten werking gezet omdat alle auto's overgaan op de camera's.

[ Voor 13% gewijzigd door Divak op 20-10-2022 10:14 ]

[this]

BurnHard schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:24:
[...]


Zeker dat alle deuren goed dicht zitten?

Blijkbaar was dat het probleem, alle deuren nog eens goed dichtgedaan en nu lukt het wel.
Wel vervelend dat de Tesla me niet kon vertellen welke deur het was. Ik gok op de achterdeur, die sloot precies wat vreemd.

Maar dank je voor de tip!

[Wolly]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:14:
[...]

Dat is het leuke, reeds bestelde auto's worden straks gewoon zonder sensoren geleverd ondanks dat je ze hebt besteld in de periode waarin ze nog wel gemonteerd werden.

Dan annuleer je toch bij levering als je er waarde aan hecht?

En wat houdt ze tegen? Niemand die zijn of haar order om deze reden zal annuleren, en zo wel, zijn ze auto alsnog direct weer aan iemand anders kwijt.

En nóg leuker, als jij ze wel op de auto hebt worden ze straks gewoon met een software update helemaal buiten werking gezet omdat alle auto's overgaan op de camera's.

Dat zullen ze pas doen als het minimaal dezelfde functionaliteit biedt neem ik aan? In dat geval zie ik geen probleem, het ligt anders als ze het beta gaan noemen zonder garanties.

[lighting_]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:14:
[...]

En nóg leuker, als jij ze wel op de auto hebt worden ze straks gewoon met een software update helemaal buiten werking gezet omdat alle auto's overgaan op de camera's.

Waarschijnlijk niet. Denk dat het een combinatie is met nieuwe high res camera van Samsung.
We zullen afwachten hoe het werkt. USS is ook niet feilloos. Krijg het niets "Rood" tijdens parkeren.

[SirLct]

https://www.amazon.nl/-/e...uMDAifQ%3D%3D&sr=8-7&th=1


(grapje natuurlijk)

[Inspired]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:23:

..

Dat zullen ze pas doen als het minimaal dezelfde functionaliteit biedt neem ik aan? In dat geval zie ik geen probleem, het ligt anders als ze het beta gaan noemen zonder garanties.

Ze zetten de radar toch ook uit zonder dat ze dezelfde functionaliteit bieden?

Verder weet je bij Tesla sowieso niet wat je besteld danwel krijgt. Dat is deel van het probleem.

[ Voor 12% gewijzigd door Inspired op 20-10-2022 10:40 ]

[this]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:23:
[...]


Dan annuleer je toch bij levering als je er waarde aan hecht?

Ja leuk, maandenlang wachten op je bestelling om dan bij levering te zien dat je niet krijgt wat je verwacht had.
En dan voor de beslissing staan van ga je de auto toch nemen met dit gebrek? Of ga je opnieuw een auto bestellen en weer maanden (of indien je pech hebt, meer dan een jaar) wachten? En intussen zijn de prijzen ook weer eens gestegen.

Dus niet zomaar een vrije keus, je wordt namelijk wat geforceerd om de beslissing van Tesla te slikken. Aangezien het alternatief serieuze nadelen heeft.

[Jeroenneman]

this schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 08:32:
[...]


Waarom is dat een rare keuze? Zijn beiden wagens die je kan kiezen als je wat meer ruimte wilt. (Taycan Sport Turismo dan toch)
De Taycan is trouwens iets breder dan de Model Y. Dus wie weet zit je daar zelfs ruimer achterin.

Mwah, rare keuze, vooral nogal een verschil qua prijs.

Minstens 90K voor een kale Sport Turismo (met een accu waar je dus rond de 350-430 km ver mee komt), of 50K voor een Y die even ver komt. Voor die 40K (en waarschijnlijk nog een heel stuk meer als je de Porsche durft aan te kleden) kun je bijna nog een extra Y kopen

[Wolly]

Inspired schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:38:
[...]


Ze zetten de radar toch ook uit zonder dat ze dezelfde functionaliteit bieden?

Welke functionaliteit is daarbij verloren? Volgafstand van 1 naar minimaal 2?

Verder weet je bij Tesla sowieso niet wat je besteld danwel krijgt. Dat is deel van het probleem.

Dat was zo bij de mistlampen die ineens niet meer werden geleverd en waarbij Tesla ontkende dat die er op zouden horen.

In dit geval wordt het eventueel weglaten van de USS gewoon meegedeeld?

[Inspired]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:48:
[...]


Welke functionaliteit is daarbij verloren? Volgafstand van 1 naar minimaal 2?

Ja, en de maximale snelheid omlaag van 150 naar 140.

[...]

Dat was zo bij de mistlampen die ineens niet meer werden geleverd en waarbij Tesla ontkende dat die er op zouden horen.

In dit geval wordt het eventueel weglaten van de USS gewoon meegedeeld?

Zijn veel meer voorbeelden. HW3 dat er in zou zitten en toch weer niet bij bepaalde auto's. Nu kwam er begin oktober een artikel online dat ze per oktober stoppen met sensoren. Vind ik persoonlijk een beetje laat bij een product als een auto.

[kardox]

Sinds vandaag is het mij opgevallen dat de verwarming van mijn M3 niet werkt! Op 21 graden en 27 graden merk ik geen verschil! Het blaast lauwe lucht naar buiten! Gereset geen effect! Alleen op HI blaast die wel warme lucht!

Meerdere mensen met hetzelfde probleem? Kan het zijn dat het sinds laatste update is gekomen maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen.

[Inspired]

kardox schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:58:
Sinds vandaag is het mij opgevallen dat de verwarming van mijn M3 niet werkt! Op 21 graden en 27 graden merk ik geen verschil! Het blaast lauwe lucht naar buiten! Gereset geen effect! Alleen op HI blaast die wel warme lucht!

Meerdere mensen met hetzelfde probleem? Kan het zijn dat het sinds laatste update is gekomen maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen.

Wat geeft de app aan als temp in de auto? Heater kan stuk zijn of de sensor in de auto. Door een update zal het niet komen lijkt me.

[Divak]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:23:
Dan annuleer je toch bij levering als je er waarde aan hecht?

Ja, dat kan je inderdaad doen. Maar het is dus niet zoals jij stelt:

Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren?

Je weet dus niet wat je koopt, want je kan dus nu een auto krijgen zonder sensoren terwijl je de auto hebt besteld toen ze nog mét sensoren werden gemaakt.

[Aeonis]

STIMPPYYY schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:24:
[...]


Lifehack 2.0... nooit geweten

Misschien heb ik het gemist, maar heeft Tesla uberhaupt een fatsoenlijke uitleg gegeven over Tesla Vision en weghalen van de parkeersensoren. Denk dat je een hoop kwaadbloed kan voorkomen door een duidelijk en goed verhaal te delen met je klanten.

Yes hier:
https://www.tesla.com/nl_...ransitioning-tesla-vision

[ThaDude]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:14:
[...]

Dat is het leuke, reeds bestelde auto's worden straks gewoon zonder sensoren geleverd ondanks dat je ze hebt besteld in de periode waarin ze nog wel gemonteerd werden.

En wat houdt ze tegen? Niemand die zijn of haar order om deze reden zal annuleren, en zo wel, zijn ze auto alsnog direct weer aan iemand anders kwijt.

En nóg leuker, als jij ze wel op de auto hebt worden ze straks gewoon met een software update helemaal buiten werking gezet omdat alle auto's overgaan op de camera's.

Voor mij redenen genoeg om, nu te zeggen, geen Tesla meer als de lease termijn van mijn huidige model 3 (2020) verlopen is. Hoe interessant het ook lijkt op dat moment. Ik moet nog tot 2025. Dus wellicht laten ze zien dat ze het wel kunnen maar ik heb er geen vertrouwen in. Je weet gewoon niet meer wat je koopt en krijgt.

Ps mijn model 3 is met de vakanties tov andere merken de perfecte elektrische auto geweest hoor! Hier klaag ik niet over. 12-16 minuten laden en weer weg! Begrijp me niet verkeerd!

Iedereen die nu nog ff een Y SR neemt denkt op dit moment aan zijn portemonnee. Niet aan wat ze straks (niet) krijgen

Zit nu in Frankrijk en heb weer honderden km afgelegd. Tesla Vision werkt veel minder fijn dan toen met radar. Schokkerig en traag. Grote afstand tot voorliggers etc.

Dus vind de (geforceerde) update van Tesla Vision echt slecht en tot op heden geen verbeteringen gezien in de updates na 24.6. Zoals hier afgelopen dagen al veel naar voren gekomen is dat veel (in mijn ogen belangrijke) dingen nog nooit goed hebben gewerkt op je Tesla. Nu melden ze doodleuk dat bepaalde functies gewoon niet werken tot..? Als dit net zo gaat als FSD dan krijgt de gemiddelde lease rijden in zijn termijn dit dus niet werkende

Is de interfacing beter geworden afgelopen jaren? Vraag het me af. Paar stomme stomme spelen, haardvuur en andere geinige dingen zijn toegevoegd. Belangrijk uhm nee! Werken die matrix lichten al een keer?

Collega van me heeft voor FSD betaald. In zijn lease termijn gaat hier gewoon niks van werken in Europa lijkt het.

Andere merken autos hebben ook hun dingetjes absoluut. Maar deze autos krijgen niet minder functionaliteit in de looptijd Tesla's zo lijkt het nu wel

Mooi stukje over de 2023 auto's en wat er allemaal niet inzit.

[ Voor 4% gewijzigd door ThaDude op 20-10-2022 11:29 . Reden: aanvulling ]

[this]

Jeroenneman schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:47:
[...]

Mwah, rare keuze, vooral nogal een verschil qua prijs.

Minstens 90K voor een kale Sport Turismo (met een accu waar je dus rond de 350-430 km ver mee komt), of 50K voor een Y die even ver komt. Voor die 40K (en waarschijnlijk nog een heel stuk meer als je de Porsche durft aan te kleden) kun je bijna nog een extra Y kopen

Niet iedereen houdt zich vast aan een budget. Sommigen kijken gewoon welke auto ze willen en maken dan de afweging tussen de auto's. En dat hoeft niet altijd op prijsvlak te zijn.

[Wolly]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 11:23:
[...]

Ja, dat kan je inderdaad doen. Maar het is dus niet zoals jij stelt:

[...]

Je weet dus niet wat je koopt, want je kan dus nu een auto krijgen zonder sensoren terwijl je de auto hebt besteld toen ze nog mét sensoren werden gemaakt.

Ga je nu een herhaling van zetten doen?

Mensen die al besteld hebben en waarbij de sensors er niet op zitten terwijl het nog niet bekend was dat ze overgingen op vision: die hebben een punt. Mogelijke actie: Annuleer of slik de “bittere” pil.

Mensen die na het bericht op de Tesla site bestellen weten hoe de situatie is en gaan hier dus logischerwijs mee akkoord.

Heel moeilijk hoeft het toch niet te zijn??

[BigSmurf]

We moeten nou ook niet overdrijven. Ik kan me heel goed voorstellen dat je klaagt als je parkeersensoren had gewild en ze nu niet krijgt en ik klaag ook als een update weer eens leidt tot allemaal bugs in de AP of elders, maar tegelijkertijd heb ik de afgelopen twee jaar in geen enkele elektrische auto gezeten (met uitzondering van de EV6 en IONIQ 5 misschien) die in de buurt komt van de ervaring van een Tesla op vlak van snelladen en infrastructuur, rijgedrag en rijplezier, werking van het scherm/multimedia en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Je bent gewoon permanent onderdeel van een hele grote (auto)pilotgroep. Als je dat niet wil en zekerheid wil dat de functies in je auto altijd blijven werken zoals ze werken, dan moet je een saaie Japanner kopen ofzo, of een dikke Duitser voor meer geld.

Ik stap elke ochtend met een glimlach in m'n Model 3 en ik zou hem ook tegen huidige bijtellingsregels zo weer nemen, ondanks dat ik elke dag wel weer "hou je bek!" roep als hij weer eens vindt dat ik m'n rijstrook verlaat en de hele kermis afgaat. Ook zonder parkeersensoren.

[Notna]

BigSmurf schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 11:46:


Ik stap elke ochtend met een glimlach in m'n Model 3 en ik zou hem ook tegen huidige bijtellingsregels zo weer nemen, ondanks dat ik elke dag wel weer "hou je bek!" roep als hij weer eens vindt dat ik m'n rijstrook verlaat en de hele kermis afgaat. Ook zonder parkeersensoren.

Ah, ik ben dus niet de enige die praat tegen de/zijn/haar auto als die sensoren weer eens vinden dat ik gevaarlijk rij

[Jeroenneman]

this schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 11:36:
[...]

Niet iedereen houdt zich vast aan een budget. Sommigen kijken gewoon welke auto ze willen en maken dan de afweging tussen de auto's. En dat hoeft niet altijd op prijsvlak te zijn.

Dat mag, maar tegenover een Taycan (als je toch al in die prijsklasse zit) zou ik eerder een S of X zetten, of een iX, of een EQS, maar geen Y.

[izzet3838]

kardox schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:58:
Sinds vandaag is het mij opgevallen dat de verwarming van mijn M3 niet werkt! Op 21 graden en 27 graden merk ik geen verschil! Het blaast lauwe lucht naar buiten! Gereset geen effect! Alleen op HI blaast die wel warme lucht!

Meerdere mensen met hetzelfde probleem? Kan het zijn dat het sinds laatste update is gekomen maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen.

Zoals eerder al gezegd als die het op max en low wel doet gaat het aan de temperatuursensor liggen normaal, die binnen de auto of erbuiten.

[pimk]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:14:
[...]

Dat is het leuke, reeds bestelde auto's worden straks gewoon zonder sensoren geleverd ondanks dat je ze hebt besteld in de periode waarin ze nog wel gemonteerd werden.

En wat houdt ze tegen? Niemand die zijn of haar order om deze reden zal annuleren, en zo wel, zijn ze auto alsnog direct weer aan iemand anders kwijt.

En nóg leuker, als jij ze wel op de auto hebt worden ze straks gewoon met een software update helemaal buiten werking gezet omdat alle auto's overgaan op de camera's.

Dat laatse zou ik werkelijk belachelijk vinden; 2 paar ogen zien meer dan 1.
En ja, ik begrijp dat het wat minder code schrijven is als je ze gewoon negeert en tòch overschakelt op Vision, maar raar blijft het wel.

Tesla-Vision ZOU een goede weergave van paaltjes etc. kunnen geven als alle data van alle camera's altijd 100% OK zou zijn, maar dat is-ie niet (er kwam net een fietser voorbij, de zon scheen op je camera, het obstakel is zojuist verschene terwijl jij geparkeerd stond, etc.)

Kortom, bestaande sensoren negeren/uitschakelen zou IMHO het domste zijn wat ze kunnen doen.
En hetzelfde geldt natuurlijk voor de RADAR en Tesla-Vision...

[pimk]

_eLMo_ schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:28:
[...]


Update Tesla Vision: Ultrasoonsensoren vervangen door Tesla Vision

Thanks voor de link.
Dit is wel héél erg marketing-praat:
We maken nu Tesla Vision nog beter door de ultrasoonsensoren (USS) te verwijderen bij Model 3 en Model Y. Dit zullen we de komende maanden wereldwijd verder uitrollen bij Model 3 en Model Y, gevolgd door Model S en Model X in 2023.

HOE wordt Tesla-Vision BETER door extra input (die je kunt behandelen zoals je zelf wilt) gewoon weg te halen.
Hoe?!

Mijn M3 mag nog een jaartje mee, maar ik begin steeds minder overtuigd te raken dat de volgende weer een Musk-product wordt, maar we zullen zien...

[lighting_]

pimk schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:24:
[...]

Thanks voor de link.
Dit is wel héél erg marketing-praat:
We maken nu Tesla Vision nog beter door de ultrasoonsensoren (USS) te verwijderen bij Model 3 en Model Y. Dit zullen we de komende maanden wereldwijd verder uitrollen bij Model 3 en Model Y, gevolgd door Model S en Model X in 2023.

HOE wordt Tesla-Vision BETER door extra input (die je kunt behandelen zoals je zelf wilt) gewoon weg te halen.
Hoe?!

Mijn M3 mag nog een jaartje mee, maar ik begin steeds minder overtuigd te raken dat de volgende weer een Musk-product wordt, maar we zullen zien...

Er wordt gesuggereerd dat Tesla vanaf moment van zicht kan berekenen wat de afstand is tot object.
En met de wielen berekenen je de afstand.
Dus bijv tot aan zicht (object) is het 2m. Je rijdt door, object is uit zicht maar berekent met je banden de afstand.

[Divak]

Wolly schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 11:41:
[...]


Ga je nu een herhaling van zetten doen?

Mensen die al besteld hebben en waarbij de sensors er niet op zitten terwijl het nog niet bekend was dat ze overgingen op vision: die hebben een punt. Mogelijke actie: Annuleer of slik de “bittere” pil.

Mensen die na het bericht op de Tesla site bestellen weten hoe de situatie is en gaan hier dus logischerwijs mee akkoord.

Heel moeilijk hoeft het toch niet te zijn??

Ik moet mijzelf misschien wel voor de 3e keer herhalen voordat dat je ziet dat je deze 2 dus door elkaar hebt gehaald. Want jouw stelling "Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren?" is dus onjuist voor de 1e groep.

[ Voor 26% gewijzigd door Divak op 20-10-2022 12:48 ]

[Verwijderd]

ThaDude schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 11:24:
[...]


Voor mij redenen genoeg om, nu te zeggen, geen Tesla meer als de lease termijn van mijn huidige model 3 (2020) verlopen is. Hoe interessant het ook lijkt op dat moment. Ik moet nog tot 2025. Dus wellicht laten ze zien dat ze het wel kunnen maar ik heb er geen vertrouwen in. Je weet gewoon niet meer wat je koopt en krijgt.

Zie ik je dan straks in het Mercedes of Volkswagen topic? Die weten tenminste hoe ze auto's kunnen maken. Terwijl Tesla terug in de tijd reist met hun vision only gepruts heeft Mercedes Level 3 al in de vingers. Duur en voor topmodellen, maar het is er wel. Tesla is de enige bij wie je inmiddels minder functies krijgt dan meer.

Mijn 2019 model gaat alleen maar achteruit.

[Wolly]

Divak schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:48:
[...]

Ik moet mijzelf misschien wel voor de 3e keer herhalen voordat dat je ziet dat je deze 2 dus door elkaar hebt gehaald. Want jouw stelling "Je weet toch dat je een auto koopt zonder sensoren?" is dus onjuist voor de 1e groep.

Ik gaf al in reactie op je eerste post (waarin je aangaf dat blijkbaar reeds bestelde auto's ook zonder sensoren worden geleverd) aan dat die groep mensen kan annuleren.

Dat je er daarna over blijft dooretteren is weinig interessant.

Zie deze post van mij waarin ik uitleg welke actie kan volgen nav deze wijziging afhankelijk van welke groep je zit.

[lighting_]

Verwijderd schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:54:
[...]

Zie ik je dan straks in het Mercedes of Volkswagen topic? Die weten tenminste hoe ze auto's kunnen maken. Terwijl Tesla terug in de tijd reist met hun vision only gepruts heeft Mercedes Level 3 al in de vingers. Duur en voor topmodellen, maar het is er wel. Tesla is de enige bij wie je inmiddels minder functies krijgt dan meer.

Mijn 2019 model gaat alleen maar achteruit.

Wat is level 3?
Level 3 is much closer to “self-driving” than other levels, with less reliance on a person to pilot the vehicle. Level 3 is called “conditional automation” and pairs assorted driver-assistance systems with AI to handle more complex situations.

In Level 3 cars, it’s possible to do other things while the car is in control, but you won’t want to doze off or read a book with this level of automation. If the systems fail, the driver still needs to be ready to take over. Rather, Level 3 automation is designed for tasks that don’t require a lot of complex maneuvering, like long highway drives.

Dus alleen voor snelwegen. Zo bijzonder is het niet. Ik vermoed dat Tesla AP level 2 heeft omdat je je stuur moet vasthouden.

[ Voor 4% gewijzigd door lighting_ op 20-10-2022 13:09 ]

[ThaDude]

@Verwijderd haha wie weet

Prive kocht ik elke 3 jaar nieuwe auto's. Vijf jaar vind ik best lang. Ik zat dus zat laatst gewoon al ff beetje te zoeken. Gezien jaar levertijd. Ik schrok wel hoe duur sommige auto's in de lease zijn geworden.
Waar mijn model 3 destijds nog in mijn budget van 950,- past (excl brandstof) zag ik dat menig elektrische auto er al niet meer binnen past en over de 1000,- gaat (Polestar dual, EV6 gt, model 3 LR etc)

Bijtelling over 60+ K + eigen bijdrage komt al snel op 500-600+ in de maand wat ik best veel geld vind op dit moment.

Menig VW model paste gek genoeg wel weer binnen het budget.

[ElonDusk]

Verwijderd schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:54:
[...]

Zie ik je dan straks in het Mercedes of Volkswagen topic? Die weten tenminste hoe ze auto's kunnen maken. Terwijl Tesla terug in de tijd reist met hun vision only gepruts heeft Mercedes Level 3 al in de vingers. Duur en voor topmodellen, maar het is er wel. Tesla is de enige bij wie je inmiddels minder functies krijgt dan meer.

Mijn 2019 model gaat alleen maar achteruit.

Gelukkig snappen ze het bij Mercedes wel.

https://twitter.com/sawyermerritt/status/1582053132149829636

Perfect uitgelegd
+ heb je wel eens gezien hoeveel lag hun infotainment systeem heeft.

Zo perfect is het allemaal niet

Als ze zo ver voorlopen op Tesla, waarom deden ze dit dan?

https://www.motor1.com/ne...cedes-benz-eqs-spy-shots/

[ Voor 20% gewijzigd door ElonDusk op 20-10-2022 13:25 ]

[lighting_]

ThaDude schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 13:11:
@Verwijderd haha wie weet

Prive kocht ik elke 3 jaar nieuwe auto's. Vijf jaar vind ik best lang. Ik zat dus zat laatst gewoon al ff beetje te zoeken. Gezien jaar levertijd. Ik schrok wel hoe duur sommige auto's in de lease zijn geworden.
Waar mijn model 3 destijds nog in mijn budget van 950,- past (excl brandstof) zag ik dat menig elektrische auto er al niet meer binnen past en over de 1000,- gaat (Polestar dual, EV6 gt, model 3 LR etc)

Bijtelling over 60+ K + eigen bijdrage komt al snel op 500-600+ in de maand wat ik best veel geld vind op dit moment.

Menig VW model paste gek genoeg wel weer binnen het budget.

Een model Y RW is er vanaf 50k. Met welk VW model vergelijk je je genoemde modellen?

[Korvaag]

this schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:21:
[...]

Blijkbaar was dat het probleem, alle deuren nog eens goed dichtgedaan en nu lukt het wel.
Wel vervelend dat de Tesla me niet kon vertellen welke deur het was. Ik gok op de achterdeur, die sloot precies wat vreemd.

Maar dank je voor de tip!

Het is hier altijd de achterbak die zit optisch dan dicht, maar net niet blijkbaar. Al een paar keer terug moeten lopen van huis naar de laadpaal omdat ik dan thuis pas zie dat ie niet op slot is. Tegenwoordig controleer ik dus altijd idd even of de spiegels inklappen als ik wegloop

[pimk]

lighting_ schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:46:
[...]


Er wordt gesuggereerd dat Tesla vanaf moment van zicht kan berekenen wat de afstand is tot object.
En met de wielen berekenen je de afstand.
Dus bijv tot aan zicht (object) is het 2m. Je rijdt door, object is uit zicht maar berekent met je banden de afstand.

Tuurlijk, maar als, op het moment van in zicht komen van een paaltje er net een fietser voorbij komt, heeft ie 'm gewoon niet gezien.
Het zelfde geldt voor een object dat is verschenen als de camera uit staat.

kortom, ik wil gewoon mijn sensors gebruiken als ze er toch op zitten....

[lighting_]

pimk schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 13:39:
[...]

Tuurlijk, maar als, op het moment van in zicht komen van een paaltje er net een fietser voorbij komt, heeft ie 'm gewoon niet gezien.
Het zelfde geldt voor een object dat is verschenen als de camera uit staat.

kortom, ik wil gewoon mijn sensors gebruiken als ze er toch op zitten....

Fietsers? Paaltje? Een paal is al geregistreerd. Hoe is dat een risico met een fietser?
Je staat toch al klaar om in te parkeren? Komt een fietser opeens tussen jouw auto en parkeervak?
Kijk je met USS ook niet om je omgeving voordat je een actie uitvoert?

Als het zo bezwaarlijk is neem je dat idd mee in je keuze

[ Voor 8% gewijzigd door lighting_ op 20-10-2022 13:49 ]

[ThaDude]

lighting_ schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 13:15:
[...]


Een model Y RW is er vanaf 50k. Met welk VW model vergelijk je je genoemde modellen?

Aangezien ik nu ook een M3 LR heb vergeleek ik de huidige model 3 en Y LR prijzen tov ID.4. Die laatste lijkt dus nu heel goedkoop.
Scheelt 100,- per maand. Bijna alles geselecteerd.

[Maasluip]

lighting_ schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:46:
[...]

Er wordt gesuggereerd dat Tesla vanaf moment van zicht kan berekenen wat de afstand is tot object.
En met de wielen berekenen je de afstand.
Dus bijv tot aan zicht (object) is het 2m. Je rijdt door, object is uit zicht maar berekent met je banden de afstand.

Dat zal zeker kunnen. Maar dan maak je wel een gevaarlijke aanname, namelijk dat als je het object even ziet en daarna niet meer, het zich voorspelbaar verplaatst. Een auto die op dezelfde snelheid naar je toe komt, een fietser die rechts blijft houden, een paaltje dat niet per ongeluk oversteekt.
En dat als het zicht wegvalt, door wat voor reden dan ook (mist, zon), die voorspelbaarheid blijft.

En dat is IMHO het stomste wat je kunt doen. Daar ga je geheid ongevallen mee krijgen. Want die auto blijft niet op dezelfde snelheid en die fietser slinger van links naar rechts. En dat paaltje (of dat kind op een kinderfietsje) duikt opeens op.
Ik snap de theorie erachter, maar ergens hebben ze een verschrikkelijk grote denkfout gemaakt. Ik denk echt dat dit nog eens heel erg fout gaat en dat Tesla hierop terug moet komen.
Level 5 autonomie ga je hier nooit mee realiseren.

[lighting_]

ThaDude schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:02:
[...]


Aangezien ik nu ook een M3 LR heb vergeleek ik de huidige model 3 en Y LR prijzen tov ID.4. Die laatste lijkt dus nu heel goedkoop.
Scheelt 100,- per maand. Bijna alles geselecteerd.

Ik zou eens de software debacle van ID4 eens onderzoeken.

[lighting_]

Maasluip schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:02:
[...]

Dat zal zeker kunnen. Maar dan maak je wel een gevaarlijke aanname, namelijk dat als je het object even ziet en daarna niet meer, het zich voorspelbaar verplaatst. Een auto die op dezelfde snelheid naar je toe komt, een fietser die rechts blijft houden, een paaltje dat niet per ongeluk oversteekt.
En dat als het zicht wegvalt, door wat voor reden dan ook (mist, zon), die voorspelbaarheid blijft.

En dat is IMHO het stomste wat je kunt doen. Daar ga je geheid ongevallen mee krijgen. Want die auto blijft niet op dezelfde snelheid en die fietser slinger van links naar rechts. En dat paaltje (of dat kind op een kinderfietsje) duikt opeens op.
Ik snap de theorie erachter, maar ergens hebben ze een verschrikkelijk grote denkfout gemaakt. Ik denk echt dat dit nog eens heel erg fout gaat en dat Tesla hierop terug moet komen.
Level 5 autonomie ga je hier nooit mee realiseren.

Niemand weet de "truuk". En is dus een aanname.
Ik vertrouw op dit moment meer op de (top) software developers.
Zover geen mening van mijn kant tot ik ervaringen gehoord heb.

[ Voor 3% gewijzigd door lighting_ op 20-10-2022 14:10 ]

[Maasluip]

Nogmaals: als je iets ziet en daarna niet meer moet je een aanname doen wat dat object doet.
Die aanname zal een keer fout zijn.

En met vision-only zul je vaker dingen even niet zien als met radar of infrasoon.

[ElonDusk]

Maasluip schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:11:
Nogmaals: als je iets ziet en daarna niet meer moet je een aanname doen wat dat object doet.
Die aanname zal een keer fout zijn.

En met vision-only zul je vaker dingen even niet zien als met radar of infrasoon.

Hmm maar dat is toch precies wat wij ook doen als mensen?

[Maasluip]

ElonDusk schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:14:
[...]

Hmm maar dat is toch precies wat wij ook doen als mensen?

Ja. Maar programmeer ons inzicht maar eens in een computer. Dat is heel erg lastig. En als je niets ziet, dan doe je wat voorzichtiger. Maar als je het wel kunt zien met een andere sensor, dan hoef je niet voorzichtiger te doen. Dat was juist de bedoeling van allemaal die sensoren, dat je meer ziet dan een mens.

[lighting_]

Maasluip schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:11:
Nogmaals: als je iets ziet en daarna niet meer moet je een aanname doen wat dat object doet.
Die aanname zal een keer fout zijn.

En met vision-only zul je vaker dingen even niet zien als met radar of infrasoon.

jij doet een aanname van een aanname. Hierover discussiëren heeft geen zin.
Is USS zo belangrijk dan zet je dat op je prioriteiten lijst.
Ik wacht op de ervaringen.

Tesla doet dingen anders. Wilt niet zeggen altijd beter.
EV? Wie wilt het kopen?
Geen knoppen? We ziin knoppen gewend
Alleen online verkopen? Een klant wilt koffie
Software en updates? Dat kan iedereen toch? nee de ene softwar/update is de ander niet.
Giga casting? Waarom? onze huidige methode is al goed genoeg.
FSD vision only? Maar je hebt ook lidar nodig Welk concurrent komt in de buurt? Lidar is niet cheap

En ja niet alles is prima. Ze maken genoeg fouten. Maar de voortdurende "wijzigingen" kan ik wel waarderen. Legacy fabrikanten doen er 5 jaar over om een bumper te wijzigen.

[ElonDusk]

Maasluip schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:16:
[...]

Ja. Maar programmeer ons inzicht maar eens in een computer. Dat is heel erg lastig. En als je niets ziet, dan doe je wat voorzichtiger. Maar als je het wel kunt zien met een andere sensor, dan hoef je niet voorzichtiger te doen. Dat was juist de bedoeling van allemaal die sensoren, dat je meer ziet dan een mens.

Maar als een kind langs een boom/paal/gebouw loopt en even niet meer te zien is, dan moet de computer een beslissing nemen. Volgens mij reageert een Vision Only en een systeem met meer sensoren precies hetzelfde in zo een situatie (als dat goed geprogrammeerd is) en dat is voorzichtiger rijden. Ik zie niet zo snel wat hier die extra sensoren aan zouden moeten doen (behalve als ze door stenen/bomen/ etc kunnen zien)

[Maasluip]

ElonDusk schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:25:
[...]


Maar als een kind langs een boom/paal/gebouw loopt en even niet meer te zien is, dan moet de computer een beslissing nemen. Volgens mij reageert een Vision Only en een systeem met meer sensoren precies hetzelfde in zo een situatie (als dat goed geprogrammeerd is) en dat is voorzichtiger rijden. Ik zie niet zo snel wat hier die extra sensoren aan zouden moeten doen (behalve als ze door stenen/bomen/ etc kunnen zien)

Voor die specifieke situatie misschien niet.
Maar bij mist?
Als je camera door de zon verblindt wordt?
In het donker als de camera niets ziet en je grootlicht aan moet hebben omdat ze vinden dat dat nodig is omdat ze anders blijkbaar niet voldoende zien?

Volgens mij is het iedereen toch wel duidelijk dat er meer te zien is als je buiten het spectrum van het zichtbare licht gaat.

[ElonDusk]

lighting_ schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:20:
[...]


jij doet een aanname van een aanname. Hierover discussiëren heeft geen zin.
Is USS zo belangrijk dan zet je dat op je prioriteiten lijst.
Ik wacht op de ervaringen.

Tesla doet dingen anders. Wilt niet zeggen altijd beter.
EV? Wie wilt het kopen?
Geen knoppen? We ziin knoppen gewend
Alleen online verkopen? Een klant wilt koffie
Software en updates? Dat kan iedereen toch? nee de ene softwar/update is de ander niet.
Giga casting? Waarom? onze huidige methode is al goed genoeg.
FSD vision only? Maar je hebt ook lidar nodig Welk concurrent komt in de buurt? Lidar is niet cheap

En ja niet alles is prima. Ze maken genoeg fouten. Maar de voortdurende "wijzigingen" kan ik wel waarderen. Legacy fabrikanten doen er 5 jaar over om een bumper te wijzigen.

Het mooie aan de Lidar discussie blijft: Space X maakt gebruik van Lidar bij het docken enz. Elon is altijd betrokken geweest bij de ontwikkelingen hiervan en toch willen mensen die bijna niks van Lidar weten hem graag erop wijze dat hij (Tesla) dat moet gebruiken

[ElonDusk]

Maasluip schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 14:27:
[...]

Voor die specifieke situatie misschien niet.
Maar bij mist?
Als je camera door de zon verblindt wordt?
In het donker als de camera niets ziet en je grootlicht aan moet hebben omdat ze vinden dat dat nodig is omdat ze anders blijkbaar niet voldoende zien?

Volgens mij is het iedereen toch wel duidelijk dat er meer te zien is als je buiten het spectrum van het zichtbare licht gaat.

Nou ja misschien naar de AI day van 2021 en 2022 kijken (al snap ik dat je geen tijd of zin hebt om dat te doen)

Hier is wel een samenvatting van 2021 YouTube: Tesla AI Day in 19 Minutes (SUPERCUT).

Er wordt heel veel uitlegd over slecht weer / zon die laag staat etc.