Het grote Tesla Model 3 & Y topic - Deel 1

[Stef87]

Deze vergelijking op de Duitse Autobahn is misschien wel interessant om naast elkaar te zetten.


Made in China Model 3 SR+ acceleratie tijden met de LFP batterij:


Bijbehorend Youtube filmpje

Model 3 SR+ Met US made batterij:


Met bijbehorende Youtube test

Dat het verschil zó ver uiteen loopt wist ik nog niet. Mocht je nu dus nog de SR+ overwegen dan is dit ook een flink verschil.

In de comments lees ik ook iets over verschil in motor achter, bij de “oude” zat er een motor in die gelijk was aan de performance, de nieuwe is een iets andere type.

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 28-01-2021 21:37 ]

[Inspired]

Ze halen in run 1 nog de geadverteerde 5.6s.

Piekvermogen zal (nog) minder zijn op dit moment. Dat krijg je pas vanaf iets van 50kmh oid dacht ik. Vandaar ook de flink lagere acceleratie op 100+.

Zou kunnen dat ze ook hiermee nog wat conservatief zijn. Maar dat moet de tijd leren.

De P heeft al wel een tijdje een andere motor dacht ik. Sommige LR AWDs van <2019 hebben die ook maar anderen een ander type. Mijn LR heeft eenzelfde motor achter als een P van 2019. (xx980 vs xx990)

Zie ook; https://teslamotorsclub.c...990-motor-settled.195999/

Weet ff niet of deze types nu nog erin zitten.

[ Voor 39% gewijzigd door Inspired op 28-01-2021 21:40 ]

[DS7]

Alleen de LR heeft tegenwoordig de 990 motor.

[Inspired]

DS7 schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 21:41:
Alleen de LR heeft tegenwoordig de 990 motor.

990 of juist de 980? Als ik TMC moet geloven zou de 980 beter zijn en ook in de P zitten. Die 980 heb ik ook in mijn LR AWD 2019 zitten. (Al hebben sommige uit 2019 idd de 990 gekregen.)

Wel knap dat die ook wel de boost aan kan? Tenminste, elke LR AWD kan die volgens mij toevoegen. Ook mensen met een 990 achter.

[ Voor 23% gewijzigd door Inspired op 28-01-2021 21:55 ]

[willyfreak]

Inspired schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 21:49:
[...]


990 of juist de 980? Als ik TMC moet geloven zou de 980 beter zijn en ook in de P zitten. Die 980 heb ik ook in mijn LR AWD 2019 zitten. (Al hebben sommige uit 2019 idd de 990 gekregen.)

Wel knap dat die ook wel de boost aan kan? Tenminste, elke LR AWD kan die volgens mij toevoegen. Ook mensen met een 990 achter.

Hoe kun je achterhalen welke motor je hebt? Ik heb iig ook de acceleratie boost op de LR 2021

[DS7]

willyfreak schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 22:43:
[...]


Hoe kun je achterhalen welke motor je hebt? Ik heb iig ook de acceleratie boost op de LR 2021

De laatste LR met 980 motor is in 2019 gebouwd. Jij hebt dus de 990.

[snderrr]

willyfreak schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 22:43:
[...]


Hoe kun je achterhalen welke motor je hebt? Ik heb iig ook de acceleratie boost op de LR 2021

Hoe activeer je die boost functie? In de handleiding lees ik er niks over. Ik heb ook een LR 2021.

Weet iemand waarom je de cruise controle / AP meestal boven de toegestane max. snelheid kunt instellen, maar soms ook niet. Ik heb gezocht in het forum en de handleiding maar kom er niet achter.

[JoooostB]

snderrr schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 08:40:
[...]

Hoe activeer je die boost functie? In de handleiding lees ik er niks over. Ik heb ook een LR 2021.

Deze kun je aanschaffen vanuit de app voor ik dacht iets van 1800 euro.

[blaCkduSt]

snderrr schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 08:40:
[...]

Hoe activeer je die boost functie? In de handleiding lees ik er niks over. Ik heb ook een LR 2021.

Weet iemand waarom je de cruise controle / AP meestal boven de toegestane max. snelheid kunt instellen, maar soms ook niet. Ik heb gezocht in het forum en de handleiding maar kom er niet achter.

Volgens mij - maar dat is puur gebaseerd op eigen ervaring - kan je hem alleen binnen de bebouwde kom (wegen tot max. 50km/u) niet boven de toegestane max. snelheid instellen

[vulcan]

snderrr schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 08:40:
[...]
Weet iemand waarom je de cruise controle / AP meestal boven de toegestane max. snelheid kunt instellen, maar soms ook niet. Ik heb gezocht in het forum en de handleiding maar kom er niet achter.

Ook alleen eigen ervaring maar volgens mij heeft het met het aantal banen of met de wegafscheiding voor tegemoetkomend verkeer te maken. 2+ banen of een wegafscheiding == AP boven de toegestane snelheid mogelijk en dan maakt de max snelheid niet uit.

[JohanB]

vulcan schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 11:51:
[...]


Ook alleen eigen ervaring maar volgens mij heeft het met het aantal banen of met de wegafscheiding voor tegemoetkomend verkeer te maken. 2+ banen of een wegafscheiding == AP boven de toegestane snelheid mogelijk en dan maakt de max snelheid niet uit.

Ik dacht dat de maan in het laatste kwartier moest zijn voor de AP om te werken.

Jokes aside, het is voor mij ook nog niet helemaal duidelijk; ik kan soms wel en soms niet op een 2 baansweg 80km/h weg zonder afscheiding boven de max.
*2 baans bedoel ik dan: 1 strook heen, 1 strook terug

[Mx. Alba]

Ik heb nu ook die softwareversie 48... Ik weet het nog niet, die nieuwe interface. Ziet er rommeliger uit dan de oude. Die extra breedte van het linker deel van het scherm voegt niets toe, en de snelheid kan ook best wat groter in beeld. Jammer dat daar niet iets zelf aan in te stellen is.

[THIJZEL]

Mackeessie schreef op woensdag 27 januari 2021 @ 20:16:
Vannacht geladen thuis via 11Kw lader en de auto op laten warmen voor vertrek via ingestelde vertrektijd.
Ik heb sinds kort Scan my Tesla en heb de auto weggezet met een accutemperatuur van 10 C en vanochtend bij vertrek was hij 21 C, dus wel opgewarmd. Wel nog 3 stipjes bij beperking regeneratief remmen. Ik geloof dat de ideale accutemperatuur zo rond de 45 C ligt , dus dat was nog niet gelukt. Misschien dat ik morgen eens een stuk ga rijden en ga Superchargen met voorverwarmen, kijken wat voor accutemperatuur dat oplevert. Ik heb overigens een Model 3 LR AWD uit 2019, dus de eventuele resultaten zijn niet te vergelijken met de Model 3 MIC.

Waar heb jij je kabeltje en ODB reader besteld? In nederland beschikbaar, maar vind 219 euro belachelijk..

[DS7]

THIJZEL schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 16:02:
[...]


Waar heb jij je kabeltje en ODB reader besteld? In nederland beschikbaar, maar vind 219 euro belachelijk..

Is toch een normale prijs (sterker nog: op de kop af wat ik ervoor heb betaald). Misschien via aliexpress goedkoper te krijgen, maar als er iets niet goed is met de kabel en je krijgt daardoor een probleem, dan ben je in de aap gelogeerd. Dus ik raad je aan om deze gewoon in Nederland te halen.

En zorg bij het installeren dat de auto echt uit staat!

[Jeroenneman]

Stef87 schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 21:00:
Deze vergelijking op de Duitse Autobahn is misschien wel interessant om naast elkaar te zetten.


Made in China Model 3 SR+ acceleratie tijden met de LFP batterij:

[Afbeelding]
Bijbehorend Youtube filmpje

Model 3 SR+ Met US made batterij:

[Afbeelding]
Met bijbehorende Youtube test

Dat het verschil zó ver uiteen loopt wist ik nog niet. Mocht je nu dus nog de SR+ overwegen dan is dit ook een flink verschil.

In de comments lees ik ook iets over verschil in motor achter, bij de “oude” zat er een motor in die gelijk was aan de performance, de nieuwe is een iets andere type.

Om heel eerlijk te zijn: so what?

Die 0.1 seconde verschil bij meerdere runs van 0-100 is nauwelijks relevant te noemen, en hoevaak ga je met een Tesla als Nederlander van 0-200 accelereren? Jammer dat ie trager is geworden, maar dit is voor 99% van de kopers een non-issue, en de andere 1% was beter af met een Performance.

[DS7]

Jeroenneman schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 16:46:
[...]

Om heel eerlijk te zijn: so what?

Die 0.1 seconde verschil bij meerdere runs van 0-100 is nauwelijks relevant te noemen, en hoevaak ga je met een Tesla als Nederlander van 0-200 accelereren? Jammer dat ie trager is geworden, maar dit is voor 99% van de kopers een non-issue, en de andere 1% was beter af met een Performance.

Iedereen is beter af met een performance als je het mij vraagt. Beste aanbieding van de Model 3 lijn momenteel.

[Stef87]

Jeroenneman schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 16:46:
[...]

Om heel eerlijk te zijn: so what?

Die 0.1 seconde verschil bij meerdere runs van 0-100 is nauwelijks relevant te noemen, en hoevaak ga je met een Tesla als Nederlander van 0-200 accelereren? Jammer dat ie trager is geworden, maar dit is voor 99% van de kopers een non-issue, en de andere 1% was beter af met een Performance.

Er is geen “so what?”... Staat er toch ook niet? Zucht..

Het is een feit dat hier ook aan gesleuteld is en dat maakt sommige mensen dan wel of juist niet uit.

Overigens is het geen 0.1s, staat er ook duidelijk.

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:01:
[...]


Iedereen is beter af met een performance als je het mij vraagt. Beste aanbieding van de Model 3 lijn momenteel.

Zodra de MiC SR+ versie (mét Aero wielen) een stuk sneller kan snelladen is dat wat mij betreft de beste aanbieding. Waarom?

Als je thuis kan laden elke dag genoeg range, nog steeds behoorlijk vlot. Verschil met de LR/P in range is niet heel groot bij minder ideale omstandigheden. Als je geen oprit hebt zou ik juist adviseren de LR te kiezen.

De performance is natuurlijk leuk, maar voor iedereen is de beste aanbieding anders. Functioneel is de LR met Aero wielen de “beste” keus als je range het meest belangrijk zou vinden (en eerlijk: ook snel).

[ Voor 42% gewijzigd door Stef87 op 29-01-2021 17:11 ]

[Jeroenneman]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:01:
[...]

Er is geen “so what?”... Staat er toch ook niet? Zucht..

Het is een feit dat hier ook aan gesleuteld is en dat maakt sommige mensen dan wel of juist niet uit.

Overigens is het geen 0.1s, staat er ook duidelijk.

Ik doelde op de 5.6 die gehaald zou moeten worden. Nou, de MIC haalt een keer 5.74 na 4 runs. Dat is toch 0.1 trager?

[Stef87]

Jeroenneman schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:03:
[...]

Ik doelde op de 5.6 die gehaald zou moeten worden. Nou, de MIC haalt een keer 5.74 na 4 runs. Dat is toch 0.1 trager?

Ohh.. Dat verschil nog niet eens bekeken. Maakt niet zo uit nee. Zou wel kunnen wijzen op lagere (ont)laad belasting e.d.

Dacht dat je het over de US vs MiC had. De US versie (2019 versie specifiek) kan de 0-100 doen in 5.08s dat is een behoorlijk verschil vond ik zelf (had de auto al net voor de wmb leukste update ooit)

[DS7]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:01:

Zodra de MiC SR+ versie (mét Aero wielen) een stuk sneller kan snelladen is dat wat mij betreft de beste aanbieding. Waarom?

Als je thuis kan laden elke dag genoeg range, nog steeds behoorlijk vlot. Verschil met de LR/P in range is niet heel groot bij minder ideale omstandigheden. Als je geen oprit hebt zou ik juist adviseren de LR te kiezen.

De performance is natuurlijk leuk, maar voor iedereen is de beste aanbieding anders. Functioneel is de LR met Aero wielen de “beste” keus als je range het meest belangrijk zou vinden (en eerlijk: ook snel).

De MiC SR+ heeft voor dat prijsverschil geen 4wd, is relatief zwaar, accu zal nooit zo snel laden als de vorige SR+ en al helemaal niet in de buurt komen van de LR/P. Daarnaast mis je wat zaken in het interieur. De range van de SR+ maakt ook dat je vaker moet superchargen op een lange rit en dat zou ik storend vinden.

Het is ook maar een mening natuurlijk.

Dat de P een veel betere aanbieding is dan de LR momenteel is denk ik wel een feit.

Voor slechts 6.000 euro krijg je:

1. 20" ipv 18" (waarde bij Tesla ongeveer 4.000 euro).
2. Betere remmen.
3. Spoilertje en mooiere pedalen.
4. Hogere topsnelheid.
5. Betere acceleratie (waarbij bij Tesla ongeveer 4.000 euro aangezien het ruim twee keer de Acceleration Boost is)
6. Trackmode V2
7. 10% meer accucapaciteit!
8. Met 18" wielen dus ook de beste range.

Ik denk dat je de meerwaarde van dit pakket zo boven de € 15.000 mag inschatten. En dat voor slechts € 6.000.

Als straks de 82 kWh accu ook naar de LR gaat, ok... dan ligt het alweer wat anders, maar zelfs dan is de Performance gewoon echt de meerprijs waard. Ik ken iemand die de LR 2021 heeft gekocht met 19" en Boost. Ja, daar snap ik dus echt geen hol van. € 2.000 euro meer en hij had de P gehad...

En natuurlijk als je aan al die zaken geen waarde hecht, ok. Maar toch, zeker nu met de grootste accu en de toch niet optimale accu voor de SR+ lijkt mij de P echt de beste koop.

Als je het geld hebt natuurlijk, want er zit tussen de SR+ en P nog wel € 16.000 en als je het geld niet hebt liggen houdt het op.

[Mackeessie]

@THIJZEL Ik heb het via AliExpress besteld, OBD link MX+ € 92,04 en de stekkerverbinding € 15,06.
De OBD reader was er snel, ongeveer 10 dagen, de stekkerverbinding duurde 3 weken. Het werkt prima.

[Stef87]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:22:


1. 20" ipv 18" (waarde bij Tesla ongeveer 4.000 euro).
Niet iedereen vind dat mooier
2. Betere remmen.
Maar nog steeds niet goed genoeg en ruim onvoldoende voor meerdere rondjes op een circuit
3. Spoilertje en mooiere pedalen.
Spoiler en pedalen kan je ook los kopen. Helaas gaat die spoiler nogal eens los
4. Hogere topsnelheid.
Scheelt maar heel weinig, functioneel is de hogere top ook niet zo van belang voor 99.9% vd mensen
5. Betere acceleratie (waarbij bij Tesla ongeveer 4.000 euro aangezien het ruim twee keer de Acceleration Boost is)
Dit is een eigen berekening gebaseerd op gevoel
6. Trackmode V2
Uiteraard eeg leuk, maar bijna niemand die op een circuit rijdt.
7. 10% meer accucapaciteit!
Dat is helemaal nergens beloofd. Tesla is “slim” om nooit capaciteit te beloven. Daar kunnen problemen uit ontstaan (ik ben zelf ervaringsdeskundige)
8. Met 18" wielen dus ook de beste range.
Dat past helemaal niet, je kan ze daarom ook niet selecteren

Ik denk dat je de meerwaarde van dit pakket zo boven de € 15.000 mag inschatten. En dat voor slechts € 6.000.
Misschien wilt iemand liever FSD en/of een andere kleur, zit je zo op 15.000 extra.

Zie antwoorden in quote.

Value for money is dan wmb het hoogst op de SR+ De verzekering is ook een stuk lager.

Zelf kon ik met 4-5 SvJ als (toenmalig) 30jarige al bijna geen LR verzekeren. Dit was 220€ duurder per maand. Zodra je boven de een X bedrag komt of vermogen, komt er een belachelijke premium op je autoverzekering en je moet extra extra hardware inbouwen met een abonnement. Dus huist heel bewust juist geen P of AWD gekocht.

Zelfs bij het rijden van lange vakantietrips is de SR+ gewoon bijna net zo goed als de AWD. Zet je de SR+ op Aero’s en de AWD op 19/20’s dan is het verschil op hoge snelheid niet groot meer.

Wanneer het kan ga ik in 2 dagen richting zuid Portugal rijden. Kan prima met de 2019 sr+

Ideale auto was wmb de Stealth Performance op Aero’s :-)... Misschien ooit als 2e auto (particulier)

[ Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 29-01-2021 18:05 ]

[Mackeessie]

@DS7 € 6000,- is best wel veel geld, 22% bijtelling elk jaar, en de LR rijdt prima, is super snel en heeft een betere range. Maar goed, het is maar waar je hem voor gebruikt. Het verschil tussen de SR en LR is veel groter in eigenschappen.

[ Voor 76% gewijzigd door Mackeessie op 29-01-2021 18:11 ]

[STIMPPYYY]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:04:
[...]

Zie antwoorden in quote.

Value for money is dan wmb het hoogst op de SR+ De verzekering is ook een stuk lager.

Zelf kon ik met 4-5 SvJ als (toenmalig) 30jarige al bijna geen LR verzekeren. Dit was 220€ duurder per maand. Zodra je boven de een X bedrag komt of vermogen, komt er een belachelijke premium op je autoverzekering en je moet extra extra hardware inbouwen met een abonnement. Dus huist heel bewust juist geen P of AWD gekocht.

Zelfs bij het rijden van lange vakantietrips is de SR+ gewoon bijna net zo goed als de AWD. Zet je de SR+ op Aero’s en de AWD op 19/20’s dan is het verschil op hoge snelheid niet groot meer.

Wanneer het kan ga ik in 2 dagen richting zuid Portugal rijden. Kan prima met de 2019 sr+

Ideale auto was wmb de Stealth Performance op Aero’s :-)... Misschien ooit als 2e auto (particulier)

Mee eens dat de SR+ beste optie zou zijn. Nu is het voor iedereen anders. Maar de P is wel het leukste

[DS7]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:04:
[...]

Zie antwoorden in quote.

Value for money is dan wmb het hoogst op de SR+ De verzekering is ook een stuk lager.

Zelf kon ik met 4-5 SvJ als (toenmalig) 30jarige al bijna geen LR verzekeren. Dit was 220€ duurder per maand. Zodra je boven de een X bedrag komt of vermogen, komt er een belachelijke premium op je autoverzekering en je moet extra extra hardware inbouwen met een abonnement. Dus huist heel bewust juist geen P of AWD gekocht.

Zelfs bij het rijden van lange vakantietrips is de SR+ gewoon bijna net zo goed als de AWD. Zet je de SR+ op Aero’s en de AWD op 19/20’s dan is het verschil op hoge snelheid niet groot meer.

Wanneer het kan ga ik in 2 dagen richting zuid Portugal rijden. Kan prima met de 2019 sr+

Ideale auto was wmb de Stealth Performance op Aero’s :-)... Misschien ooit als 2e auto (particulier)

Mijn antwoorden op jouw antwoorden:

1. Ik schrijf toch ook dat het kan dat iemand aan al die zaken geen waarde hecht, maar het aantal mensen die aan alle genoemde zaken geen waarde hecht zal echt klein zijn.
2. Met andere remolie en goede remblokken is er prima mee het circuit op te gaan. Die upgrade is niet zo enorm prijzig. Overigens is Porsche zo'n beetje de enige product die remmen levert waarmee je met alleen andere remolie circuitwaardig bent.
3. Natuurlijk kun je ze los kopen. 20" ook. Grotere remmen ook. Enz.
4. 261 vs 233 is niet weinig.
5. Nee, het verschil bij de Boost is 0,5 seconden en de P zit er nog eens 0,6 seconden onder. 2,2* 1.800 = 3.960).
6. Ook buiten het circuit kun je lol hebben met track mode. Bv met sneeuw. Lekker het vermogen zoveel mogelijk naar achteren, traction control naar -10 en driften maar!
7. Het is niet beloofd, maar de feitelijke situatie. Bij Tesla kun je beter kijken naar de feiten, dan naar de beloftes. Zie FSD.
8. Ik zal dus wel gedroomd hebben dat ik 18". winterwielen heb voor de M3P... 18" past gewoon, maar niet de originele set, vanwege een te klein naafgat.

FSD en kleur moet je op ieder model bijbestellen, dus dat lijkt mij irrelevant.

Verzekering is voor mij niet hoog, iets van 80 euro per maand. Geen idee waarom jij zo extreem veel moet betalen. Ik heb ook geen verplichte extra beveiliging.

Dat het verschil in verbruik bij hoge snelheid in het voordeel van de SR+ toeneemt is niet waar en iemand die 20" wil hebben wil dat ook op de SR+, dus dat is een oneigenlijk argument (net als die kleur en FSD).

Stealth is in Europa nooit geleverd. Was inderdaad ideaal. Kleine meerprijs en dan kan je zelf voor het verschil betere remmen, wielen, enz. kopen. Maar de Stealth komt ook uit een tijd dat je dezelfde accu kreeg en juist die accu vertegenwoordigt een flinke waarde voor lijkt mij iedereen. Meer capaciteit is nooit verkeerd.

[DS7]

Mackeessie schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:05:
@DS7 € 6000,- is best wel veel geld, 22% bijtelling elk jaar, en de LR rijdt prima, is super snel en heeft een betere range. Maar goed, het is maar waar je hem voor gebruikt. Het verschil tussen de SR en LR is veel groter in eigenschappen.

Die bijtelling is voor de meesten maar iets van 4 tientjes per maand. Maar ik bedoel eigenlijk gewoon als je kijkt naar de prijs en wat je ervoor krijgt.

En de huidige LR heeft dus een MINDERE range, als je op de P 18" legt. Met de juiste 18" wielen zit je omgerekend al snel op een WLTP van ongeveer 625 met de P.

[DS7]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:11:

Mee eens dat de SR+ beste optie zou zijn.

Niet de MiC. Althans, niet nu. Misschien dat het nog erg gaat meevallen, maar het lijkt erop dat je nooit met meer kan gaan laden dan 120 kW piek. Dat is toch wat teleurstellend als je dat afzet tegen 250 kW.

De meeste mensen kopen een M3 als eerste auto, niet voor erbij. En dan is dit toch wel een belangrijk punt lijkt mij.

[Taro]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:45:
[...]
Stealth is in Europa nooit geleverd. Was inderdaad ideaal. Kleine meerprijs en dan kan je zelf voor het verschil betere remmen, wielen, enz. kopen. Maar de Stealth komt ook uit een tijd dat je dezelfde accu kreeg en juist die accu vertegenwoordigt een flinke waarde voor lijkt mij iedereen. Meer capaciteit is nooit verkeerd.

Ik heb een Stealth P uit 9-2019 mét Tesla trekhaak. Wel een voorraadmodel en inderdaad niet via het normale bestelproces te verkrijgen. Achteraf via Tesla alsnog een spoiler kunnen regelen. Het beste van de verschillende opties wat mij betreft.

[DS7]

Taro schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:51:
[...]

Ik heb een Stealth P uit 9-2019 mét Tesla trekhaak. Wel een voorraadmodel en inderdaad niet via het normale bestelproces te verkrijgen. Achteraf via Tesla alsnog een spoiler kunnen regelen. Het beste van de verschillende opties wat mij betreft.

Bijzonder wel, aangezien je op de P geen trekhaak kan krijgen.

Maar wel top dat je een stealth hebt weten te krijgen.

[ Voor 6% gewijzigd door DS7 op 29-01-2021 19:33 ]

[Taro]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:30:
[...]


Bijzonder wel, aangezien je op de P geen trekhaak kan krijgen.

Op de Stealth P dus wel, vandaar ook mijn keuze

[DS7]

Taro schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:33:
[...]

Op de Stealth P dus wel, vandaar ook mijn keuze

Ja, maar dan vraag ik mij af waarom het dan wel kan.

[Taro]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:34:
[...]


Ja, maar dan vraag ik mij af waarom het dan wel kan.

Combinatie van verschillende factoren, zoals het niet verlaagd zijn en 19" velgen met andere banden.

Totale prijsverschil was overigens destijds 250 Euro tov normale P, maar die trekhaak was een vereiste.

[ Voor 4% gewijzigd door Taro op 29-01-2021 19:39 ]

[koifim]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:50:
[...]


Niet de MiC. Althans, niet nu. Misschien dat het nog erg gaat meevallen, maar het lijkt erop dat je nooit met meer kan gaan laden dan 120 kW piek. Dat is toch wat teleurstellend als je dat afzet tegen 250 kW.

Ehm, de SR+ uit de VS gaat tot 170 kW.

[STIMPPYYY]

Taro schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:35:
[...]

Combinatie van verschillende factoren, zoals het niet verlaagd zijn en 19" velgen met andere banden.

Totale prijsverschil was overigens destijds 250 Euro tov normale P.

Jammer dat hij niet verlaagd is. Dacht dat eigenlijk dat alle opties erop zouden zitten. Dan ipv 20” 19” en een trekhaak.

Wat mij betreft gewoon een P met trekhaak. Dat is ideaal 😁..
en ohja voor de prijs van een SR

[ Voor 3% gewijzigd door STIMPPYYY op 29-01-2021 19:43 ]

[Taro]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:40:
[...]


Jammer dat hij niet verlaagd is. Dacht dat eigenlijk dat alle opties erop zouden zitten. Dan ipv 20” 19” en een trekhaak.

Wat mij betreft gewoon een P met trekhaak. Dat is ideaal 😁

De range van de Stealth P is overigens ook hoger dan de standaard P, speelde voor mij ook mee. Toen ik hem ophaalde had hij een projected range van 502 km.

Ik heb hier in de buurt verschillende parkeerheuvels waar ik nu de onderkant al mee raak, van mij hoeft dat verlaagde niet.

[DS7]

koifim schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:35:
[...]


Ehm, de SR+ uit de VS gaat tot 170 kW.

Daar heb je niets aan als je hem hier bestelt.

[gino.martens]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:48:
[...]


Daar heb je niets aan als je hem hier bestelt.

De helft onder alle omstandigheden zou al top zijn, dan ben je ook met 30 tot 40 minuten weer weg. Wat belangrijk is, is de gemiddelde laadsnelheid en de laadcurve, niet zozeer de piek. Dat laatste is wel lekker voor de marketing natuurlijk.

[Stef87]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:45:
[...]

En terug weer die van mij:

1. Ik schrijf toch ook dat het kan dat iemand aan al die zaken geen waarde hecht, maar het aantal mensen die aan alle genoemde zaken geen waarde hecht zal echt klein zijn.
Daar denk ik dus zelf heel anders over, de feiten spreken voor zichzelf: de P is de minst verkochte Model 3 in NL.
2. Met andere remolie en goede remblokken is er prima mee het circuit op te gaan. Die upgrade is niet zo enorm prijzig. Overigens is Porsche zo'n beetje de enige product die remmen levert waarmee je met alleen andere remolie circuitwaardig bent.
De performance heeft leuke remmen, maar niet deze zijn ondermaats voor iemand die vaak op een circuit wilt racen. Die zal alsnog ander spul moeten hebben, dus veel heb je er niet aan (behalve dat het er leuk uit ziet).
3. Natuurlijk kun je ze los kopen. 20" ook. Grotere remmen ook. Enz.
4. 261 vs 233 is niet weinig.
Voel je vrij daar anders over te denken, blijft zo dat (daar ging het on) de gemiddelde persoon daar niets aan heeft.
5. Nee, het verschil bij de Boost is 0,5 seconden en de P zit er nog eens 0,6 seconden onder. 2,2* 1.800 = 3.960).
Er is geen boost die hem even snel maakt, dus hier valt weinig te vergelijken. De AWD is ook een hele snelle auto, dat de P nog sneller is weet iedereen
6. Ook buiten het circuit kun je lol hebben met track mode. Bv met sneeuw. Lekker het vermogen zoveel mogelijk naar achteren, traction control naar -10 en driften maar!
Heel leuk, maar dat is illegaal. In d sneeuw spelen heb je geen track-mode voor nodig
7. Het is niet beloofd, maar de feitelijke situatie. Bij Tesla kun je beter kijken naar de feiten, dan naar de beloftes. Zie FSD.
Totaal mee oneens, Tesla veranderd constant alles, batterijen, motoren, warmtepomp of niet, andere buffers, software beperkingen, interieur, zelf gehele batterij-techniek (LFP?!). Feitelijk had ik in eigen Model 3 bv. ook 54.45kWh moeten hebben, die heb ik nooit gekregen.
8. Ik zal dus wel gedroomd hebben dat ik 18". winterwielen heb voor de M3P... 18" past gewoon, maar niet de originele set, vanwege een te klein naafgat.
Er stond heel duidelijk dat het om 18inch Aeroging van Tesla zelf, welke voor extra goede Aërodynamische eigenschappen zorgen

FSD en kleur moet je op ieder model bijbestellen, dus dat lijkt mij irrelevant.
Uiteindelijk staat er ergens een totaalprijs, dus als jij een iig een Rode auto wilt hebben is die duurder. Alles boven de 50k moet je ook nog eens dik bijtelling betalen.

Verzekering is voor mij niet hoog, iets van 80 euro per maand. Geen idee waarom jij zo extreem veel moet betalen. Ik heb ook geen verplichte extra beveiliging.
Staat toch een hele een duidelijke reden... Snap zulke “troll” reacties niet

Dat het verschil in verbruik bij hoge snelheid in het voordeel van de SR+ toeneemt is niet waar.
Dat is wél waar en is uitvoerig getest. De 18 Aero met doppen maken op lage snelheid weinig uit en op hogere snelheid heel veel. Los van het feit dat de originele 19/20 inch tov van een 18 origneel(zonder doppen) al gerust 10% kan schelen.

Iedereen snapt dat luchtweerstand een steeds belangrijkere factor is bij een oplopende sneheid.

Naast dat is de RWD is al van nature zuiniger door veel lagere aandrijflijn-verliezen.


Stealth is in Europa nooit geleverd. Was inderdaad ideaal. Kleine meerprijs en dan kan je zelf voor het verschil betere remmen, wielen, enz. kopen. Maar de Stealth komt ook uit een tijd dat je dezelfde accu kreeg en juist die accu vertegenwoordigt een flinke waarde voor lijkt mij iedereen. Meer capaciteit is nooit verkeerd.

Die is wel in Europa geleverd. Volgens mij had @Taro ook een stealth P net als best veel andere op het forum!

Overigens zal iedereen als het voor hetzelfde geld kon ook een P maken, maar als je er even over hebt nagedacht komt het meerendeel tot de conclusie dat de P helemaal niet nodig is. Is ook aan de verkoop aantallen te zien.

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:50:
[...]


Niet de MiC. Althans, niet nu. Misschien dat het nog erg gaat meevallen, maar het lijkt erop dat je nooit met meer kan gaan laden dan 120 kW piek. Dat is toch wat teleurstellend als je dat afzet tegen 250 kW.

De meeste mensen kopen een M3 als eerste auto, niet voor erbij. En dan is dit toch wel een belangrijk punt lijkt mij.

Nee de MiC zou ik mensen niet snel meer aanraden, eerst zien dan geloven mbt Supercharge snelheid. Daar hebben ook andere Tesla rijders straks last van tijdens vakantie...

De oude SR+ kon echter met dezelfde belasting (C-rating) laden en daarom met 170-176kW laden t/m ~30% SoC. Per capaciteit “net zo snel” dus in km/h.

*edit*
Zodra ik over 4j weer andere auto op zaak moet zetten kan er misschien eens gezocht worden naar een Stealth P. liefst met 18 Aero’s

[ Voor 11% gewijzigd door Stef87 op 29-01-2021 20:35 ]

[STIMPPYYY]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:13:
[...]


En terug weer die van mij:

1. Ik schrijf toch ook dat het kan dat iemand aan al die zaken geen waarde hecht, maar het aantal mensen die aan alle genoemde zaken geen waarde hecht zal echt klein zijn.
Daar denk ik dus zelf heel anders over, de feiten spreken voor zichzelf: de P is de minst verkochte Model 3 in NL.
2. Met andere remolie en goede remblokken is er prima mee het circuit op te gaan. Die upgrade is niet zo enorm prijzig. Overigens is Porsche zo'n beetje de enige product die remmen levert waarmee je met alleen andere remolie circuitwaardig bent.
De performance heeft leuke remmen, maar niet deze zijn ondermaats voor iemand die vaak op een circuit wilt racen. Die zal alsnog ander spul moeten hebben, dus veel heb je er niet aan (behalve dat het er leuk uit ziet).
3. Natuurlijk kun je ze los kopen. 20" ook. Grotere remmen ook. Enz.
4. 261 vs 233 is niet weinig.
Voel je vrij daar anders over te denken, blijft zo dat (daar ging het on) de gemiddelde persoon daar niets aan heeft.
5. Nee, het verschil bij de Boost is 0,5 seconden en de P zit er nog eens 0,6 seconden onder. 2,2* 1.800 = 3.960).
Er is geen boost die hem even snel maakt, dus hier valt weinig te vergelijken. De AWD is ook een hele snelle auto, dat de P nog sneller is weet iedereen
6. Ook buiten het circuit kun je lol hebben met track mode. Bv met sneeuw. Lekker het vermogen zoveel mogelijk naar achteren, traction control naar -10 en driften maar!
Heel leuk, maar dat is illegaal. In d sneeuw spelen heb je geen track-mode voor nodig
7. Het is niet beloofd, maar de feitelijke situatie. Bij Tesla kun je beter kijken naar de feiten, dan naar de beloftes. Zie FSD.
Totaal mee oneens, Tesla veranderd constant alles, batterijen, motoren, warmtepomp of niet, andere buffers, software beperkingen, interieur, zelf gehele batterij-techniek (LFP?!). Feitelijk had ik in eigen Model 3 bv. ook 54.45kWh moeten hebben, die heb ik nooit gekregen.
8. Ik zal dus wel gedroomd hebben dat ik 18". winterwielen heb voor de M3P... 18" past gewoon, maar niet de originele set, vanwege een te klein naafgat.
Er stond heel duidelijk dat het om 18inch Aeroging van Tesla zelf, welke voor extra goede Aërodynamische eigenschappen zorgen

FSD en kleur moet je op ieder model bijbestellen, dus dat lijkt mij irrelevant.
Uiteindelijk staat er ergens een totaalprijs, dus als jij een iig een Rode auto wilt hebben is die duurder. Alles boven de 50k moet je ook nog eens dik bijtelling betalen.

Verzekering is voor mij niet hoog, iets van 80 euro per maand. Geen idee waarom jij zo extreem veel moet betalen. Ik heb ook geen verplichte extra beveiliging.
Staat toch een hele een duidelijke reden... Snap zulke “troll” reacties niet

Dat het verschil in verbruik bij hoge snelheid in het voordeel van de SR+ toeneemt is niet waar.
Dat is wél waar en is uitvoerig getest. De 18 Aero met doppen maken op lage snelheid weinig uit en op hogere snelheid heel veel. Los van het feit dat de originele 19/20 inch tov van een 18 origneel(zonder doppen) al gerust 10% kan schelen.

Iedereen snapt dat luchtweerstand een steeds belangrijkere factor is bij een oplopende sneheid.

Naast dat is de RWD is al van nature zuiniger door veel lagere aandrijflijn-verliezen.


Stealth is in Europa nooit geleverd. Was inderdaad ideaal. Kleine meerprijs en dan kan je zelf voor het verschil betere remmen, wielen, enz. kopen. Maar de Stealth komt ook uit een tijd dat je dezelfde accu kreeg en juist die accu vertegenwoordigt een flinke waarde voor lijkt mij iedereen. Meer capaciteit is nooit verkeerd.

Die is wel in Europa geleverd. Volgens mij had @Taro ook een stealth P net als best veel andere op het forum!

Overigens zal iedereen als het voor hetzelfde geld kon ook een P maken, maar als je er even over hebt nagedacht komt het meerendeel tot de conclusie dat de P helemaal niet nodig is. Is ook aan de verkoop aantallen te zien.

[...]

Nee de MiC zou ik mensen niet snel meer aanraden, eerst zien dan geloven mbt Supercharge snelheid. Daar hebben ook andere Tesla rijders straks last van tijdens vakantie...

De oude SR+ kon echter met dezelfde belasting (C-rating) laden en daarom met 170-176kW laden t/m ~30% SoC. Per capaciteit “net zo snel” dus in km/h.

*edit*
Zodra ik over 4j weer andere auto op zaak moet zetten kan er misschien eens gezocht worden naar een Stealth P. liefst met 18 Aero’s

Wat betreft de velgen. Niet voor niks zijn de nieuwe type velgen meer gesloten. Met name de P met Turbine velgen.

Wat betreft acceleratie heb je denk ik ook wel gelijk. Heb 2 weken de Model S gereden die in 5,9 naar de 100 ging. Moet eerlijk zeggen dat dit ook snel genoeg was. Laat staan de 5.1s van de SR+ (US).
Grootse verschil zit met name in volledig gas open gooien. Voet tot de grond dus. Maar eerlijk is eerlijk in praktijk doe ik dat bijna nooit. Apparaat is zo belachelijk snel. Ja hij is stil, maar bijna asociaal als je ‘m vol opentrekt

[Taro]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:03:
[...]
Voet tot de grond dus. Maar eerlijk is eerlijk in praktijk doe ik dat bijna nooit. Apparaat is zo belachelijk snel. Ja hij is stil, maar bijna asociaal als je ‘m vol opentrekt

Ik doe dat iedere keer als ik vooraan sta bij het stoplicht, ook als er alleen een vrachtwagen naast mij staat. Blijft leuk

[STIMPPYYY]

Taro schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:06:
[...]

Ik doe dat iedere keer als ik vooraan sta bij het stoplicht, ook als er alleen een vrachtwagen naast mij staat. Blijft leuk

Haha 😂 mooi man. Helaas rijd ik de laatste tijd vrijwel altijd met vrouw(zwanger) en dochtertje.

De momenten dat ik ‘m opentrek denk ik shit ding is echt belachelijk snel en moet ik lachen. Tweede moment pak ik FM erbij of ik niet toevallig een flitser gemist heb. Je weet maar nooit 😂

[ Voor 22% gewijzigd door STIMPPYYY op 29-01-2021 21:10 ]

[Taro]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:09:
[...]
De momenten dat ik ‘m opentrek denk ik shit ding is echt belachelijk snel en moet ik lachen. Tweede moment pak ik FM erbij of ik niet toevallig een flitser gemist heb. Je weet maar nooit 😂

Daarom heb ik de FM One , heb ik op het klepje boven de telefoonlader bevestigd.

[Mackeessie]

@Taro FM One werkt inderdaad prima. Ik vergat nog weleens FM aan te zetten, nu gaat het automatisch, super!

[Teslalrp]

Dat de P het minst verkochte model is is begrijpelijk. Het is het “hogere” segment model 3, dus begrijpelijk minst verkochte. Ieder zijn keuze. Meeste berijders zijn gehouden aan leasebedrag.
Ik ben erg tevreden met P. En dat zijn de berijders van SR+ en LR ook.
Ik heb bewust gekozen voor acceleratie en snelheid. In deze prijsklasse was in 2019 geen andere keuze

[DS7]

Stef87 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:13:
[...]


En terug weer die van mij:

1. Ik schrijf toch ook dat het kan dat iemand aan al die zaken geen waarde hecht, maar het aantal mensen die aan alle genoemde zaken geen waarde hecht zal echt klein zijn.
Daar denk ik dus zelf heel anders over, de feiten spreken voor zichzelf: de P is de minst verkochte Model 3 in NL.
2. Met andere remolie en goede remblokken is er prima mee het circuit op te gaan. Die upgrade is niet zo enorm prijzig. Overigens is Porsche zo'n beetje de enige product die remmen levert waarmee je met alleen andere remolie circuitwaardig bent.
De performance heeft leuke remmen, maar niet deze zijn ondermaats voor iemand die vaak op een circuit wilt racen. Die zal alsnog ander spul moeten hebben, dus veel heb je er niet aan (behalve dat het er leuk uit ziet).
3. Natuurlijk kun je ze los kopen. 20" ook. Grotere remmen ook. Enz.
4. 261 vs 233 is niet weinig.
Voel je vrij daar anders over te denken, blijft zo dat (daar ging het on) de gemiddelde persoon daar niets aan heeft.
5. Nee, het verschil bij de Boost is 0,5 seconden en de P zit er nog eens 0,6 seconden onder. 2,2* 1.800 = 3.960).
Er is geen boost die hem even snel maakt, dus hier valt weinig te vergelijken. De AWD is ook een hele snelle auto, dat de P nog sneller is weet iedereen
6. Ook buiten het circuit kun je lol hebben met track mode. Bv met sneeuw. Lekker het vermogen zoveel mogelijk naar achteren, traction control naar -10 en driften maar!
Heel leuk, maar dat is illegaal. In d sneeuw spelen heb je geen track-mode voor nodig
7. Het is niet beloofd, maar de feitelijke situatie. Bij Tesla kun je beter kijken naar de feiten, dan naar de beloftes. Zie FSD.
Totaal mee oneens, Tesla veranderd constant alles, batterijen, motoren, warmtepomp of niet, andere buffers, software beperkingen, interieur, zelf gehele batterij-techniek (LFP?!). Feitelijk had ik in eigen Model 3 bv. ook 54.45kWh moeten hebben, die heb ik nooit gekregen.
8. Ik zal dus wel gedroomd hebben dat ik 18". winterwielen heb voor de M3P... 18" past gewoon, maar niet de originele set, vanwege een te klein naafgat.
Er stond heel duidelijk dat het om 18inch Aeroging van Tesla zelf, welke voor extra goede Aërodynamische eigenschappen zorgen

FSD en kleur moet je op ieder model bijbestellen, dus dat lijkt mij irrelevant.
Uiteindelijk staat er ergens een totaalprijs, dus als jij een iig een Rode auto wilt hebben is die duurder. Alles boven de 50k moet je ook nog eens dik bijtelling betalen.

Verzekering is voor mij niet hoog, iets van 80 euro per maand. Geen idee waarom jij zo extreem veel moet betalen. Ik heb ook geen verplichte extra beveiliging.
Staat toch een hele een duidelijke reden... Snap zulke “troll” reacties niet

Dat het verschil in verbruik bij hoge snelheid in het voordeel van de SR+ toeneemt is niet waar.
Dat is wél waar en is uitvoerig getest. De 18 Aero met doppen maken op lage snelheid weinig uit en op hogere snelheid heel veel. Los van het feit dat de originele 19/20 inch tov van een 18 origneel(zonder doppen) al gerust 10% kan schelen.

Iedereen snapt dat luchtweerstand een steeds belangrijkere factor is bij een oplopende sneheid.

Naast dat is de RWD is al van nature zuiniger door veel lagere aandrijflijn-verliezen.


Stealth is in Europa nooit geleverd. Was inderdaad ideaal. Kleine meerprijs en dan kan je zelf voor het verschil betere remmen, wielen, enz. kopen. Maar de Stealth komt ook uit een tijd dat je dezelfde accu kreeg en juist die accu vertegenwoordigt een flinke waarde voor lijkt mij iedereen. Meer capaciteit is nooit verkeerd.

Die is wel in Europa geleverd. Volgens mij had @Taro ook een stealth P net als best veel andere op het forum!

Overigens zal iedereen als het voor hetzelfde geld kon ook een P maken, maar als je er even over hebt nagedacht komt het meerendeel tot de conclusie dat de P helemaal niet nodig is. Is ook aan de verkoop aantallen te zien.

[...]

Nee de MiC zou ik mensen niet snel meer aanraden, eerst zien dan geloven mbt Supercharge snelheid. Daar hebben ook andere Tesla rijders straks last van tijdens vakantie...

De oude SR+ kon echter met dezelfde belasting (C-rating) laden en daarom met 170-176kW laden t/m ~30% SoC. Per capaciteit “net zo snel” dus in km/h.

*edit*
Zodra ik over 4j weer andere auto op zaak moet zetten kan er misschien eens gezocht worden naar een Stealth P. liefst met 18 Aero’s

1. Dat de P de minst verkochte is zegt mij niets. Heeft verschillende oorzaken, waaronder sowieso dat momenteel verreweg de meeste kopers niet weten dat je een 10% grotere accu krijgt nu, maar bovenal dat heel veel 'kopers' simpelweg niet meer budget hebben (voor de meeste Teslarijders geldt dat ze ineens in een duurdere auto rijden dan eerst).

2. Ik heb zeer veel circuitervaring, dus ik roep echt niet zomaar wat. Ja, met alleen de blokken en remolie ga je op bepaalde circuits best last krijgen van de remmen, maar je loopt daarnaast ook weer aan tegen het feit dat ook het aandrijfsysteem niet langdurig vol kan worden belast. Door maximale regeneratie te gebruiken kun je de periode dat het aandrijfsysteem het aankan de remmen echt ok houden. Big brake kits zullen je gewoon niet helpen om veel verder te komen met de M3P en voor mensen die dat wel willen is de P gewoon niet hun track day toy.

5. Vergelijken kan prima. Als Tesla ooit voor de mensen met 980 motoren de optie gaat aanbieden om richting stealth te gaan kunnen ze het niet maken om er minder voor de vragen dan het genoemde bedrag. Dat is gewoon logisch nadenken.

6. Track mode is niet illegaal op de openbare weg.

7. Tesla verandert helemaal niet constant alles. Ze hebben momenteel LG nodig om hun productie op peil te houden. Voor de LR zal er totdat de LG niet meer nodig is dus niets meer komen, of er komt een LR+

Range is belangrijk en dat merk je ook. De S85 verkocht veel beter dan de S60. De SR ging eruit omdat het merendeel de SR+ wilde. Als je naar het verleden kijkt zie je dat de grotere accu ongeveer een waarde vertegenwoordigd van wederom rond de € 4.000. En ik durf te wedden dat als er een LR+ optie komt dat die ineens heel populair gaat worden.

8. Het rangeverschil zit met name in 18" ipv 20". Dat scheelt ongeveer 10%. De kappen helpen ook wel wat, maar Tesla heeft zware velgen, dus als je een wat lichter wiel neemt, dan pak je dat ook wel terug.

Verder mis je denk ik vooral dat ik kijk naar het gebodene en kijk wat je krijgt voor wat je betaalt. Momenteel (min of meer per ongeluk) is het zo dat je bij de M3P heel erg veel extra krijgt voor een relatief laag bedrag. Dat is mijn persoonlijke mening, mag iedereen anders over denken, maar dat verandert niets aan de zaak.

En ik vergelijk wat er nu aangeboden wordt. Dus de MiC SR+ vs de LG/geknepen Pana LR vs de 82 kWh M3P.

[DS7]

Teslalrp schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:24:
Dat de P het minst verkochte model is is begrijpelijk. Het is het “hogere” segment model 3, dus begrijpelijk minst verkochte. Ieder zijn keuze. Meeste berijders zijn gehouden aan leasebedrag.
Ik ben erg tevreden met P. En dat zijn de berijders van SR+ en LR ook.
Ik heb bewust gekozen voor acceleratie en snelheid. In deze prijsklasse was in 2019 geen andere keuze

Momenteel lees ik veel over teleurgestelde MiC SR+ bezitters...

[STIMPPYYY]

Net even de video van Bjorn zitten kijken. De standard Lone Range MS van 0-100 in 3,2s.. insane. Je zou denken dat ze de M3P dan ook wel even wat kunnen tweaken. Op z’n minst 3,2.. 😫

[Teslalrp]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:30:
[...]


Momenteel lees ik veel over teleurgestelde MiC SR+ bezitters...

Tesla komt vast op korte termijn met updates/oplossing. Even vervelend voor de MiC bezitters. Wil niet direct vergelijken, maar VW heeft meer software problemen

[stylezzz]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:30:
[...]


Momenteel lees ik veel over teleurgestelde MiC SR+ bezitters...

Valt wel mee, denk dat er hier een handjevol op het forum zitten. Mic heeft ook zeker voordelen..... zonder degradatie tot 100% opladen, betere bouwkwaliteit als de Amerikaanse fabrieken.

[Teslalrp]

Als ik na 1 jaar mijn P beoordeel, waanzinnige acceleratie, comfort en snelheid. Deze auto is niet te vergelijken met vorige ICE’s. Audi A5 en Passat gte.
Verbruik valt alleszins mee (181 Wh) na 31k kilometers. Elke dag nog een plezier om rijden.

[Hoedje]

Hier lees je vooral reacties van niet-MiC SR+ bezitters, die plaatsvervangend teleurgesteld zijn

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:48:
[...]
Daar heb je niets aan als je hem hier bestelt.

Dat was het punt niet. Het gaat erom dat het niet 250 vs. 170 is, maar 170 vs 120.

Teslalrp schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:11:
Als ik na 1 jaar mijn P beoordeel, waanzinnige acceleratie, comfort en snelheid. Deze auto is niet te vergelijken met vorige ICE’s. Audi A5 en Passat gte.
Verbruik valt alleszins mee (181 Wh) na 31k kilometers. Elke dag nog een plezier om rijden.

P lijkt mij ook te gek. Ik moet zeggen dat ik dat na anderhalf jaar SR+ ook heb. Heerlijke auto

[DS7]

STIMPPYYY schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:38:
Net even de video van Bjorn zitten kijken. De standard Lone Range MS van 0-100 in 3,2s.. insane. Je zou denken dat ze de M3P dan ook wel even wat kunnen tweaken. Op z’n minst 3,2.. 😫

Ik verwacht ook zeker dat dat gaat gebeuren. En onder de 3.2 ook nog. Het zou raar zijn als de M3P minder snel blijft dan de LR MS.

[DS7]

Teslalrp schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:00:
[...]


Tesla komt vast op korte termijn met updates/oplossing. Even vervelend voor de MiC bezitters. Wil niet direct vergelijken, maar VW heeft meer software problemen

Dat geloof ik ook wel, maar gelet op de specificaties van de accu zal het altijd minder blijven dan de eerdere SR+, dus if je dan mensen weer echt tevreden krijgt?

[DS7]

stylezzz schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:06:
[...]


Valt wel mee, denk dat er hier een handjevol op het forum zitten. Mic heeft ook zeker voordelen..... zonder degradatie tot 100% opladen, betere bouwkwaliteit als de Amerikaanse fabrieken.

Ik heb echt niets te klagen over de bouwkwaliteit van mijn US M3.

[DS7]

Hoedje schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:14:

Dat was het punt niet. Het gaat erom dat het niet 250 vs. 170 is, maar 170 vs 120.

Ik vergelijk de huidige lineup. Dus wel 120 (SR+) vs 250 (LR / P).

[stylezzz]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:25:
[...]


Dat geloof ik ook wel, maar gelet op de specificaties van de accu zal het altijd minder blijven dan de eerdere SR+, dus if je dan mensen weer echt tevreden krijgt?

Aannames. Er zijn ook al mensen die beweren dat de uiteindelijke snelheid hoger zal liggen. De tijd zal het leren.

[GeeMoney]

DS7 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:22:
[...]


Ik verwacht ook zeker dat dat gaat gebeuren. En onder de 3.2 ook nog. Het zou raar zijn als de M3P minder snel blijft dan de LR MS.

Ik verwacht eigenlijk dat de M3P net onder de Model S gepositioneerd blijft en hoort. Dan houd je de “klasses” ook een beetje in stand. Ik zou het in ieder geval wel begrijpen. Wil je de beste top prestaties dan zal je ook het top model moeten kopen. Dat is andere merken ook niet vreemd.

De M3P is de top van de M3 range maar valt wat mij betreft altijd net onder die van zijn grote broer.

[ Voor 8% gewijzigd door GeeMoney op 30-01-2021 08:14 ]

[STIMPPYYY]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 08:12:
[...]


Ik verwacht eigenlijk dat de M3P net onder de Model S gepositioneerd blijft en hoort. Dan houd je de “klasses” ook een beetje in stand. Ik zou het in ieder geval wel begrijpen. Wil je de beste top prestaties dan zal je ook het top model moeten kopen. Dat is andere merken ook niet vreemd.

De M3P is de top van de M3 range maar valt wat mij betreft altijd net onder die van zijn grote broer.

Voor de standaard modellen zeker. Maar voor top of the line vind ik het niet logisch. Het base model is de LR MS. Die gaat dus met 3,2s naar de 100. Dus in dit geval base model MS vs top of the line M3. Qua motorisering heb ik dat niet eerder gezien (als ik de traditionele automarkt bekijk). Uitrusting kan je helaas niets aan veranderen.

[DS7]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 08:12:
[...]


Ik verwacht eigenlijk dat de M3P net onder de Model S gepositioneerd blijft en hoort. Dan houd je de “klasses” ook een beetje in stand. Ik zou het in ieder geval wel begrijpen. Wil je de beste top prestaties dan zal je ook het top model moeten kopen. Dat is andere merken ook niet vreemd.

De M3P is de top van de M3 range maar valt wat mij betreft altijd net onder die van zijn grote broer.

De C AMG is echt veel rapper dan de instap S.

De RS4 is echt veel rapper dan de instap A8.

De M3 is echt veel rapper dan de instap 7 serie.

Nee, als je het zo laat, dan is de ‘performance badge’ niets meer waard.

De kleine Tesla die straks komt, heeft die dan een Performance die van 0-100 gaat in 6 seconden?

Ik verwacht dat de M3P dus gewoon weer boven de base MS gepositioneerd wordt als het gaat om prestaties.

[gino.martens]

Vergeet niet dat zelfs 6 seconden heel snel is voor een auto die naar verluid < 25k dollar moet kosten. Ter vergelijk: de Ioniq van 36-40k (euro) doet dat in 8 a 10 seconden. Dus een performance model 2 (of hoe ie ook gaat heten) van 6 seconden en een basis van 8 is m.i. heel marktconform.

[DS7]

gino.martens schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 10:41:
Vergeet niet dat zelfs 6 seconden heel snel is voor een auto die naar verluid < 25k dollar moet kosten. Ter vergelijk: de Ioniq van 36-40k (euro) doet dat in 8 a 10 seconden. Dus een performance model 2 (of hoe ie ook gaat heten) van 6 seconden en een basis van 8 is m.i. heel marktconform.

De 0-100 tijd is bij een BEV altijd wat beter omdat een BEV op de eerste meters heel veel wint van een ICE.

Daarnaast zal een kleine Tesla misschien een vanafprijs kennen van € 25.000, maar de LR daarvan zal gewoon € 35.000 zijn en de Performance € 40.000.

Wat krijg je dan voor reeks? 6s voor de P, 7s voor de LR en 8,5 voor de SR. Dat past toch totaal niet bij Tesla? Ik zie dat dus niet gebeuren.

Het is ook vrij standaard bij Tesla dat de prestaties verbeteren. De 82 kWh zal straks waarschijnlijk meer vermogen kunnen leveren. Ik vermoed dat zodra die op basis van de data echt vrijgegeven wordt de tijd weer naar beneden gaat. Zo is dat ook met de pre-facelift gegaan. Die begon ook met 3,7 0-60 om naar 3,1 te zijn bijgesteld. En dat gold voor veel meer modellen (75D van 5,2 naar 4,4 bijvoorbeeld).

[Inspired]

De P had vanaf dag 1 al een snellere 0-60. Volgens Tesla was het 3.5 (geen 3.7, dat was de oude 0-100 tijd.) maar in de praktijk zat hij al meteen op 3.1/3.2. Later nog 5% increase en daarom in de praktijk 2.9 oid naar de 60. Als de motoren/accu nog een boost aankunnen en Tesla nog wat geld kan pakken zullen ze dat wel gaan doen.

Een halve seconde (eigenlijk dus maar 0.3) kan er vast nog wel af. Denk dat veel P kopers daar nog wel USD 2k voor over hebben.

Zie bv; https://electrek.co/2018/...acceleration-first-tests/ uit 2018. Dus sind launch is er eigenlijk in de praktijk “maar” een paar tienden af gegaan. Bij de SR+ is er meer af gegaan volgens mij. Dus wellicht is de rek er bij de P er ook niet meer.

[ Voor 45% gewijzigd door Inspired op 30-01-2021 11:31 ]

[Wouter_S]

Ik krijg af en toe het gevoel op een race-autoforum beland te zijn. Ben ik de enige die de Model 3 gewoon als vervoermiddel gebruikt, waarbij het leuk meegenomen is dat de auto als een waanzinnige kan acceleren? Zal mij boeien of dat binnen 5 of 4 of 3 seconden naar de 100 is; het is meer dan snel genoeg. Track-mode of boost-mode? ik zou er geen stuiver voor over hebben, ik ga er niet mee racen. Ik vergelijk mijn model 3 niet met een AMG mercedes of een Audi S model.

[Inspired]

Wouter_S schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:32:
Ik krijg af en toe het gevoel op een race-autoforum beland te zijn. Ben ik de enige die de Model 3 gewoon als vervoermiddel gebruikt, waarbij het leuk meegenomen is dat de auto als een waanzinnige kan acceleren? Zal mij boeien of dat binnen 5 of 4 of 3 seconden naar de 100 is; het is meer dan snel genoeg. Track-mode of boost-mode? ik zou er geen stuiver voor over hebben, ik ga er niet mee racen. Ik vergelijk mijn model 3 niet met een AMG mercedes of een Audi S model.

Denk dat veel kopers het idd ook doen voor de acceleratie. Maar prima toch dat het jou niet boeit? Anderen weer wel.

[DS7]

Inspired schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:20:
De P had vanaf dag 1 al een snellere 0-60. Volgens Tesla was het 3.5 (geen 3.7, dat was de oude 0-100 tijd.) maar in de praktijk zat hij al meteen op 3.1/3.2. Later nog 5% increase en daarom in de praktijk 2.9 oid naar de 60. Als de motoren/accu nog een boost aankunnen en Tesla nog wat geld kan pakken zullen ze dat wel gaan doen.

Een halve seconde (eigenlijk dus maar 0.3) kan er vast nog wel af. Denk dat veel P kopers daar nog wel USD 2k voor over hebben.

Zie bv; https://electrek.co/2018/...acceleration-first-tests/ uit 2018. Dus sind launch is er eigenlijk in de praktijk “maar” een paar tienden af gegaan. Bij de SR+ is er meer af gegaan volgens mij. Dus wellicht is de rek er bij de P er ook niet meer.

Ik haalde staande start en rolloutcijfers door elkaar. Het is 3,7 en nu 3,3 0-60 (3,5 en 3,1 met rollout).

2,9 is echt de praktijk niet. In Europa komen de testers vrij standaard op 3,6 0-100 met de pre facelift. De nieuwe is iets sneller.

Op een goede dag zul je dus wel 3,4 met de facelift gaan halen, of zelfs 3,3 met lichtere wielen, maar lager heb ik op de Dragy leaderboard ook echt nooit gezien. 0-60 kan dus wellicht met de facelift onder de meest gunstige omstandigheden en op gesmede 18 inch naar 3,1.

Sowieso is er altijd sprake geweest van Ludicrous mode op de M3P. Dus daar zal het wel eens op uit kunnen draaien.

En de MYP heeft 10% meer vermogen dan de M3P, dus dat er meer in zit lijkt mij evident.

[DS7]

Wouter_S schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:32:
Ik krijg af en toe het gevoel op een race-autoforum beland te zijn. Ben ik de enige die de Model 3 gewoon als vervoermiddel gebruikt, waarbij het leuk meegenomen is dat de auto als een waanzinnige kan acceleren? Zal mij boeien of dat binnen 5 of 4 of 3 seconden naar de 100 is; het is meer dan snel genoeg. Track-mode of boost-mode? ik zou er geen stuiver voor over hebben, ik ga er niet mee racen. Ik vergelijk mijn model 3 niet met een AMG mercedes of een Audi S model.

Zoveel mensen, zoveel wensen. Je bent dus zeker niet de enige.

[Fab1Man]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:42:
[...]


Ik haalde staande start en rolloutcijfers door elkaar. Het is 3,7 en nu 3,3 0-60 (3,5 en 3,1 met rollout).

2,9 is echt de praktijk niet. In Europa komen de testers vrij standaard op 3,6 0-100 met de pre facelift. De nieuwe is iets sneller.

Op een goede dag zul je dus wel 3,4 met de facelift gaan halen, of zelfs 3,3 met lichtere wielen, maar lager heb ik op de Dragy leaderboard ook echt nooit gezien. 0-60 kan dus wellicht met de facelift onder de meest gunstige omstandigheden en op gesmede 18 inch naar 3,1.

Sowieso is er altijd sprake geweest van Ludicrous mode op de M3P. Dus daar zal het wel eens op uit kunnen draaien.

En de MYP heeft 10% meer vermogen dan de M3P, dus dat er meer in zit lijkt mij evident.

Ik hoor jou steeds strooien met die 10% meer bij de performance, maar waar haal je dit vandaan? Ik rijd zelf een MY2020 M3P dus ben erg benieuwd waar je dit op baseert. Ik was in de veronderstelling dat het accupakket identiek is qua grootte als de van de LR.

Maar eerst heeft de M3P meer bereik en nu lees ik wederom “10%” meer vermogen voor de MYP van de M3P... Krijg echt het idee dat je die 10% ergens vandaan goochelt.

[Taro]

@DS7 Dit heb ik laatst met Dragy gehaald, met een koude accu, +-84% SoC, met winterbanden op een nat modderig boerenweggetje:


Met 100% SoC en betere weersomstandigheden kan daar vast nog wel iets vanaf. Ga ik binnenkort nog wel even proberen.

[revolution-nl]

Stef87 schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 21:00:
Deze vergelijking op de Duitse Autobahn is misschien wel interessant om naast elkaar te zetten.


Made in China Model 3 SR+ acceleratie tijden met de LFP batterij:

[Afbeelding]
Bijbehorend Youtube filmpje

Model 3 SR+ Met US made batterij:

[Afbeelding]
Met bijbehorende Youtube test

Dat het verschil zó ver uiteen loopt wist ik nog niet. Mocht je nu dus nog de SR+ overwegen dan is dit ook een flink verschil.

In de comments lees ik ook iets over verschil in motor achter, bij de “oude” zat er een motor in die gelijk was aan de performance, de nieuwe is een iets andere type.

Wat een bizar groot verschil boven de 100kmh, de poweroutput lijkt aanzienlijk minder te zijn dan de US. Nu vraag ik mij af, zou onze theorie van autobahn degradatie kloppen? Zou men bewust het vermogen gecapped hebben op hogere snelheden om degradatie te voorkomen?

Over de discussie LR vs SR+, een LR zou voor mij ten aanzien van range eigenlijk amper toegevoegde waarde hebben, de enigste keren dat ik liever een LR had gehad was met ritjes met een beladen aanhanger en op vakantie, en dan niet zozeer vanwege reistijd maar vanwege de korte stretches (zeker wanneer je een beetje tempo maakt), de kortere laadsessies /pauzes en het feit dat het vermogen op de autobahn wel redelijk vlot instort. De keren per jaar dat ik buiten vakanties om moet snelladen zijn op één hand te tellen.

Het helpt ook wel mee als je op eigen terrein 11kW kan laden, als ik overdag 200-250km moet rijden dan heb ik na het eten meestal weer genoeg range voor een ritje in de avond. Wanneer je afhankelijk bent van een (drukke) openbare laadpaal zou ik altijd de LR adviseren.

Als ik opnieuw zou moeten kiezen voor SR+ MiC en een LR dan zou ik wellicht toch voor de LR gaan door de laadperikelen. Het is gewoon lekker als je op zomer en wintervakantie een goede laadsnelheid hebt in km/h, voor mij is laadsnelheid toch wel een van de belangrijkste punten bij een EV.

[ Voor 8% gewijzigd door revolution-nl op 30-01-2021 12:34 ]

[DS7]

Fab1Man schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:59:
[...]

Ik hoor jou steeds strooien met die 10% meer bij de performance, maar waar haal je dit vandaan? Ik rijd zelf een MY2020 M3P dus ben erg benieuwd waar je dit op baseert. Ik was in de veronderstelling dat het accupakket identiek is qua grootte als de van de LR.

Maar eerst heeft de M3P meer bereik en nu lees ik wederom “10%” meer vermogen voor de MYP van de M3P... Krijg echt het idee dat je die 10% ergens vandaan goochelt.

Sinds MY2021 is er een LG variant met 74,5 kWh. De Panasonic is daar nu ook tot begrensd om gelijk speelveld te krijgen.

De P heeft de nieuwe 82 kWh accu gekregen.

[DS7]

Taro schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:10:
@DS7 Dit heb ik laatst met Dragy gehaald, met een koude accu, +-84% SoC, met winterbanden op een nat modderig boerenweggetje:
[Afbeelding]

Met 100% SoC en betere weersomstandigheden kan daar vast nog wel iets vanaf. Ga ik binnenkort nog wel even proberen.

Prima. Maar daar ga je geen 3,1 van maken, laat staan nog lager.

[JohanB]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:39:
[...]


Sinds MY2021 is er een LG variant met 74,5 kWh. De Panasonic is daar nu ook tot begrensd om gelijk speelveld te krijgen.

De P heeft de nieuwe 82 kWh accu gekregen.

Dit is nog steeds een beetje strooien, voor mij. Heb je een bron oid?

[Inspired]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 14:08:
[...]


Dit is nog steeds een beetje strooien, voor mij. Heb je een bron oid?

Zie oa; https://www.vehiclesugges...onally-locking-batteries/

Omdat ze wat LGs hier dumpen krijgt iedereen minder dan de LRs in de US. America first enzo.

[Teslalrp]

Het is toch leuk een acceleratie te hebben waarvan je vroeger alleen van kon dromen of lezen in autoweek.
Dat is ook beleving.
Aangezien ik data uitwisselen met tesla heb aanstaan, valt het Helmut Marko op dat ik veel paarse sectoren rij😅

[THIJZEL]

Stef87 schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 21:00:
Deze vergelijking op de Duitse Autobahn is misschien wel interessant om naast elkaar te zetten.


Made in China Model 3 SR+ acceleratie tijden met de LFP batterij:

Wel een beetje jammer dat de LPF test vanaf +/- 150km per uur best flink bergop gaat. Dat is natuurlijk geen representatieve test

[JohanB]

Inspired schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 14:38:
[...]


Zie oa; https://www.vehiclesugges...onally-locking-batteries/

Omdat ze wat LGs hier dumpen krijgt iedereen minder dan de LRs in de US. America first enzo.

Dit soort artikelen ken ik inderdaad over de batterijen. Veel aannames en spot testjes. Daarom was ik benieuwd naar bewijs van de harde uitspraken. Bovendien, de 10% extra wordt ook helemaal niet in dit artikel gehaald zelfs maar meer richting 5% extra. (Want Panasonic geen 82.5 beschikbaar, maar iets van 80)

[Inspired]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:13:
[...]


Dit soort artikelen ken ik inderdaad over de batterijen. Veel aannames en spot testjes. Daarom was ik benieuwd naar bewijs van de harde uitspraken. Bovendien, de 10% extra wordt ook helemaal niet in dit artikel gehaald zelfs maar meer richting 5% extra. (Want Panasonic geen 82.5 beschikbaar, maar iets van 80)

Helaas blijft het bij dit soort “bewijs” aangezien Tesla natuurlijk niks los laat. Dit gaat verder ook niet over performance verschil. Alleen verschil tussen capacitet in de LRs.

[JohanB]

Inspired schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:30:
[...]


Helaas blijft het bij dit soort “bewijs” aangezien Tesla natuurlijk niks los laat. Dit gaat verder ook niet over performance verschil. Alleen verschil tussen capacitet in de LRs.

Snap ik. Dan gaat ook deze op het hoopje 230 Wh/km bij 150 km/u, geen Stealth in Europa geleverd, driften dat niet illegaal zou zijn etc.

[GeeMoney]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:32:
[...]


De C AMG is echt veel rapper dan de instap S.

De RS4 is echt veel rapper dan de instap A8.

De M3 is echt veel rapper dan de instap 7 serie.

Nee, als je het zo laat, dan is de ‘performance badge’ niets meer waard.

De kleine Tesla die straks komt, heeft die dan een Performance die van 0-100 gaat in 6 seconden?

Ik verwacht dat de M3P dus gewoon weer boven de base MS gepositioneerd wordt als het gaat om prestaties.

Neem de prijsverhoudingen ook even mee.
Een volle C 63 AMG tegen de instapper E en dan je M3P naast de instapper Model S.
Er is anders bijna geen incentive om de S te gaan kiezen behalve de ruimte. Omdat ze qua functionaliteit namelijk gelijk zijn.

Een Mercedes S vergelijken met een C klasse is heel anders dan een Model 3 tegen een S.

[ Voor 7% gewijzigd door GeeMoney op 30-01-2021 17:56 ]

[DS7]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:13:
[...]


Dit soort artikelen ken ik inderdaad over de batterijen. Veel aannames en spot testjes. Daarom was ik benieuwd naar bewijs van de harde uitspraken. Bovendien, de 10% extra wordt ook helemaal niet in dit artikel gehaald zelfs maar meer richting 5% extra. (Want Panasonic geen 82.5 beschikbaar, maar iets van 80)

Gemiddeld zitten de meesten rond de 81 kWh. 9% meer. Ook goed.

Verder is het helemaal niet aannames. Iedereen die een my2021 P uitleest ziet dat hij een 82,1 heeft. Niemand met een LR heeft tot op heden een 82,1 gezien bij het uitlezen.

Als je Tesla vraagt heeft iedereen een 74 kWh accu nu.

Als jij de uitspraak van Tesla dan als bewijs wil zien en de vele metingen niet, ga je gang.

[DS7]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:39:
[...]


Snap ik. Dan gaat ook deze op het hoopje 230 Wh/km bij 150 km/u, geen RWD in Europa geleverd, driften dat niet illegaal zou zijn etc.

Die 230 wh/km heb ik gewoon met een uitdraai uit teslafi onderbouwd (en het was niet bij 150 km/u, maar met doorrijden op de autobahn met de AP op 150 km/u).

Nergens heb ik gezegd dat er geen RWD is geleverd in Europa (dat schreef ik over de stealth en ok, kennelijk heb ik gemist dat het enkelen is gelukt).

En ik schreef ook niet dat driften niet illegaal is, maar het gebruik van trackmode op de openbare weg is toegestaan.

[DS7]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:42:
[...]


Neem de prijsverhoudingen ook even mee.
Een volle C 63 AMG tegeb de instapper E en dan je M3P naast de instapper Model S.
Er is anders bijna geen incentive om de S te gaan kiezen behalve de ruimte. Omdat ze qua functionaliteit namelijk gelijk zijn.

Een Mercedes S vergelijken met een C klasse is heel anders dan een Model 3 tegen een S.

Ik durf er geld op te zetten dat er een performance boost komt voor de M3P. Jij op het tegendeel?

[GeeMoney]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:49:
[...]


Ik durf er geld op te zetten dat er een performance boost komt voor de M3P. Jij op het tegendeel?

Het zal mij een worst wezen maar ik denk niet dat hij gepositioneerd wordt qua snelheid hoger dan de nieuwe Model S. Als ik Elon was had ik dat zeker niet gedaan in ieder geval.
Als ze willen dat de verkopen van de S gaan aantrekken tov de Model 3 en/of Y zijn de enige verkoop argumenten met zijn business model namelijk alleen de ruimte en de snelheid.
Dit vaak in tegenstelling tot andere merken die unieke opties bieden bij bepaalde modellen of uitrustingen. Bij Tesla krijg je eigenlijk in elk model hetzelfde voorgeschoteld qua interieur, look & feel en opties.

Ik zou het dus prima begrijpen.

Als hij er wel komt en hij zal sneller zijn dan de Model S dan zal die in aantallen denk ik niet heel veel oprekken.

[ Voor 8% gewijzigd door GeeMoney op 30-01-2021 15:55 ]

[JohanB]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:44:
[...]


Gemiddeld zitten de meesten rond de 81 kWh. 9% meer. Ook goed.

Verder is het helemaal niet aannames. Iedereen die een my2021 P uitleest ziet dat hij een 82,1 heeft. Niemand met een LR heeft tot op heden een 82,1 gezien bij het uitlezen.

Als je Tesla vraagt heeft iedereen een 74 kWh accu nu.

Als jij de uitspraak van Tesla dan als bewijs wil zien en de vele metingen niet, ga je gang.

Meer strooien, minder bronnen. Houdt de discussie lekker warm net als de vorige keer. I’m out

Jij hebt je uitspraken kennelijk op een ander hoopje gegooid dan ik, aan je aannames te zien

[DS7]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:53:
[...]


Het zal mij een worst wezen maar ik denk niet dat hij gepositioneerd wordt qua snelheid hoger dan de nieuwe Model S. Als ik Elon was had ik dat zeker niet gedaan in ieder geval.
Als ze willen dat de verkopen van de S gaan aantrekken tov de Model 3 en/of Y zijn de enige verkoop argumenten met zijn business model namelijk alleen de ruimte en de snelheid.
Dit vaak in tegenstelling tot andere merken die unieke opties bieden bij bepaalde modellen of uitrustingen. Bij Tesla krijg je eigenlijk in elk model hetzelfde voorgeschoteld qua interieur, look & feel en opties.

Ik zou het dus prima begrijpen.

Als hij er wel komt en hij zal sneller zijn dan de Model S dan zal die in aantallen denk ik niet heel veel oprekken.

Voor de mensen die snelheid willen is er de Plaid en Plaid+ en die zullen zonder meer sneller blijven. Ik denk juist dat je door het niet te doen minder M3P's gaat verkopen.

Daarnaast komt Hyundai met een platform waarmee ze in 3,5 seconden naar de 100 gaan. Een Hyundai. Dat is net zo vervelend voor Tesla als dat Porsche het echt niet leuk vindt dat de Taycan in vergelijk met de Model S Plaid een beetje in zijn hemd staat.

[DS7]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 16:23:
[...]


Meer strooien, minder bronnen. Houdt de discussie lekker warm net als de vorige keer.

De vorige keer toen jij beweerde dat wat ik schreef niet waar kon zijn en ik het bewijs gewoon kon produceren?

[S023]

Iemand vond het blijkbaar nodig om met zijn deur goed die van mij te raken. Lakschade en deukje van ong 2cm
Heel veel sentry beelden zitten terugkijken, maar helaas niets kunnen vinden.. tsja dan ontgaat mij het nut ook. Beelden van voorbijgangers wel, maar bij een dergelijke klap dus niet..

[JohanB]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:12:
[...]


De vorige keer toen jij beweerde dat wat ik schreef niet waar kon zijn en ik het bewijs gewoon kon produceren?

Exact. Toen je met heel veel draaien en moeite, mitsen en maren geen zinnig bewijs kon geven: “Ja de AP was wel op 150 km/u maar ik reed dat helemaal niet in realiteit”. (Bewijs toen was 240 Wh/km al bij 140 km/u ofzo). Net als nu, daarom vroeg ik ook om een bron, zodat we gewoon naar de feiten kunnen kijken en een onzinnige discussie voorkomen.

Het hoopje voor mij was dan ook: hele stellige / grootse uitspraken waar weinig van overblijft met een klein beetje nuance.

Als we gewoon bij de feiten blijven scheelt dat een hoop gedoe

[Stef87]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:23:
[...]


Als we gewoon bij de feiten blijven scheelt dat een hoop gedoe

Ik ben groot voorstander, want het is soms al lastig goed te filteren als het om Tesla gaat..

Er komen steeds een hoop nieuwe mensen hier en die lezen dat ook allemaal. Dat helpt niet.

(Beste voorbeeld is het “Makkelijk 340km range met de M3 LR bij 130km/h gemiddeld met AP op 150 bij constant op de linkerbaan op de Autobahn.... Vervolgens komt iemand met de vraag “Hee ik haal geen 340km op de autobahn, hoe kan dit”? En die wordt weer verteld dat die beter onderzoek had moeten doen en het zijn eigen schuld is)

[GeeMoney]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:08:
[...]


Voor de mensen die snelheid willen is er de Plaid en Plaid+ en die zullen zonder meer sneller blijven. Ik denk juist dat je door het niet te doen minder M3P's gaat verkopen.

Daarnaast komt Hyundai met een platform waarmee ze in 3,5 seconden naar de 100 gaan. Een Hyundai. Dat is net zo vervelend voor Tesla als dat Porsche het echt niet leuk vindt dat de Taycan in vergelijk met de Model S Plaid een beetje in zijn hemd staat.

De 3 verkoopt vanwege zijn prijs. En het is misschien niet wat je wilt horen maar er zijn maar een handjevol mensen die echt een auto kopen op de 0-100 tijd. De rest gewoon vanwege andere eigenschappen. En van degene die hem om de tijd kopen durf ik wel te stellen dat 90% daarvan het potentieel van de gewone SR of Hyundai of whatever niet eens weet te benutten .
En natuurlijk is de wedloop in autoland altijd aanwezig maar Porsche is en blijft een heel andere auto dan een Plaid(+) en zolang hij er nog niet is hebben ze nog steeds “de kroon” natuurlijk. Die zien dit en denken ach, het volgende model weer een kans maar zij weten ook dat je Porsche ook kiest vanwege andere eigenschappen en daar zijn ze behoorlijk van overtuigd door zelfs in Canada een Model S mee te geven tijdens je proefrit met een Taycan. Daar gaat die Plaid+ maar een heel klein beetje vanaf snoepen.

Mensen die bewust een Plaid+ kopen weten wat ze in huis halen en dat is dus in principe (en zo hoort het met die tijden) niet bereikbaar voor de gewone man. Helaas hebben ook mensen met geld niet altijd de kwaliteiten om zo’n machine te beheersen maar de kans dat die een race licentie nemen of daadwerkelijk circuits gaan bezoeken lijkt mij groter dan Jan Modaal die een keertje geluk heeft in de bijtelling. Diegene met een te beperkt budget voor een knappe Model S gaat dus als hij snelheid wil voor een M3P of een normale M3. Niets mis mee lijkt mij.

Maar de tijd zal het leren .

[ Voor 17% gewijzigd door GeeMoney op 30-01-2021 18:33 ]

[DS7]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:23:
[...]


Exact. Toen je met heel veel draaien en moeite, mitsen en maren geen zinnig bewijs kon geven: “Ja de AP was wel op 150 km/u maar ik reed dat helemaal niet in realiteit”. (Bewijs toen was 240 Wh/km al bij 140 km/u ofzo). Net als nu, daarom vroeg ik ook om een bron, zodat we gewoon naar de feiten kunnen kijken en een onzinnige discussie voorkomen.

Het hoopje voor mij was dan ook: hele stellige / grootse uitspraken waar weinig van overblijft met een klein beetje nuance.

Als we gewoon bij de feiten blijven scheelt dat een hoop gedoe

Nee, niets draaien.

Ik ga ervan uit dat iedereen weet dat als je de AP op 150 km/u zet in het verkeer je niet tot een gemiddelde snelheid van 150 km/u komt. Kortom: dat de lezer ook wel eens op de autobahn rijdt.

Ik gaf toen aan dat ik ongeveer 130 km/u gemiddeld reed als ik 230 wh/km haalde. Dan is 242 wh/km bij 142 km/u gemiddeld zuiniger dan ik heb aangegeven.

En jij vroeg niet normaal om een bron, je was vooral enorm aan het zeuren en impliciet noemde je mij een leugenaar.

Ook nu weer ben je net aan het doen alsof ik wat ik zeg uit mijn reet trek, terwijl je nota bene al lang de discussies over de verschillende accu’s had gelezen.

[DS7]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:01:
[...]


De 3 verkoopt vanwege zijn prijs. En het is misschien niet wat je wilt horen maar er zijn maar een handjevol mensen die echt een auto kopen op de 0-100 tijd. De rest gewoon vanwege andere eigenschappen. En van degene die hem om de tijd kopen durf ik wel te stellen dat 90% daarvan het potentieel van de gewone SR of Hyundai of whatever niet eens weet te benutten .
En natuurlijk is de wedloop in autoland altijd aanwezig maar Porsche is en blijft een heel andere auto dan een Plaid(+) en zolang hij er nog niet is hebben ze nog steeds “de kroon” natuurlijk. Die zien dit en denken ach, het volgende model weer een kans maar zij weten ook dat je Porsche ook kiest vanwege andere eigenschappen en daar zijn ze behoorlijk van overtuigd door zelfs in Canada een Model S mee te geven tijdens je proefrit met een Taycan. Daar gaat die Plaid+ maar een heel klein beetje vanaf snoepen.

Mensen die bewust een Plaid+ kopen weten wat ze in huis halen en dat is dus in principe (en zo hoort het met die tijden) niet bereikbaar voor de gewone man. Helaas hebben ook mensen met geld niet altijd de kwaliteiten om zo’n machine te beheersen maar de kans dat die een race licentie nemen of daadwerkelijk circuits gaan bezoeken lijkt mij groter dan Jan Modaal die een keertje geluk heeft in de bijtelling. Diegene met een te beperkt budget voor een knappe Model S gaat dus als hij snelheid wil voor een M3P of een normale M3. Niets mis mee lijkt mij.

Maar de tijd zal het leren .

De Plaid wordt in Februari al geleverd in de VS, dus hij is er inderdaad nog niet, maar dat duurt nog maar enkele weken.

De Performance/Plaid modellen worden vooral verkocht op basis van de hogere prestaties. Ze zijn immers vrijwel gelijk aan de LR modellen waarop ze zijn gebaseerd. Dat is nu stomtoevallig anders bij de M3, maar bij de S is het verschil de remmen en het vermogen en meer niet (zelfs geen grotere velgen oid), tenminste, mij is het ontgaan dan.

En als ik Porsche was zou ik geen Plaid meegeven aan mensen die een Taycan willen kopen. Nu is de Turbo S vergelijkbaar met de Performance S in termen van acceleratie, maar straks merk je ineens dat die acceleratie extreem veel sneller is (tussen 2 sec. en 2,8 sec. zit echt een enorm verschil in gevoel).

Natuurlijk zijn er dan nog steeds mensen die voor de Porsche kiezen. Hij rijdt sportiever en het is een Porsche. Maar toch is het niet leuk om in een Taycan Turbo S te rijden en dan te zien hoeveel sneller de Tesla is. Koop je een Porsche Turbo S, dan was je altijd koning van de weg. En het circuit.

[GeeMoney]

Het gaat om ongeveer 2,1 (met een disclaimer?) tegen max 2,8 van de Taycan die dat in ieder geval keer op keer weet te doen. En de Turbo S is niet altijd de snelste Porsche geweest naar mijn weten zijn dat nog altijd de RS modellen.
We gaan de verkopen vanzelf zien, en wie weet wat Porsche weer gaat doen.
Ik ben wel benieuwd of Elon nog wel durft om de Plaid(+) nogmaals op “Die Nordschleife” te laten rijden want dat record is hem nog steeds niet gelukt (na 2 eerdere pogingen) en als dat met deze 0-100 tijden nog steeds niet lukt is het natuurlijk ook een flater en meteen duidelijk dat 0-100 natuurlijk maar 1 onderdeel is waarin een auto goed moet kunnen meekomen.

Ik hoop vooral dat de service en kwaliteit verbeterd. En in afwachting of het stuur toegestaan gaat worden.

[ Voor 15% gewijzigd door GeeMoney op 30-01-2021 19:27 ]

[DS7]

GeeMoney schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 19:23:
Het gaat om ongeveer 2,1 (met een disclaimer?) tegen max 2,8 van de Taycan die dat in ieder geval keer op keer weet te doen. En de Turbo S is niet altijd de snelste Porsche geweest naar mijn weten zijn dat nog altijd de RS modellen.
We gaan de verkopen vanzelf zien, en wie weet wat Porsche weer gaat doen.
Ik ben wel benieuwd of Elon nog wel durft om de Plaid(+) nogmaals op “Die Nordschleife” te laten rijden want dat record is hem nog steeds niet gelukt (na 2 eerdere pogingen) en als dat met deze 0-100 tijden nog steeds niet lukt is het natuurlijk ook een flater en meteen duidelijk dat 0-100 natuurlijk maar 1 onderdeel is waarin een auto goed moet kunnen meekomen.

Ik hoop vooral dat de service en kwaliteit verbeterd. En in afwachting of het stuur toegestaan gaat worden.

RS modellen zijn niet noodzakelijk sneller, maar circuit georiënteerd.

De Plaid+ heeft een 0-100 van minder dan 2,1 (die is er dan ook nog niet).

Wat de Plaid+ op de Nordschleife gaat doen weet ik niet.

[JohanB]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:07:
[...]


Nee, niets draaien.

Ik ga ervan uit dat iedereen weet dat als je de AP op 150 km/u zet in het verkeer je niet tot een gemiddelde snelheid van 150 km/u komt. Kortom: dat de lezer ook wel eens op de autobahn rijdt.

Ik gaf toen aan dat ik ongeveer 130 km/u gemiddeld reed als ik 230 wh/km haalde. Dan is 242 wh/km bij 142 km/u gemiddeld zuiniger dan ik heb aangegeven.

En jij vroeg niet normaal om een bron, je was vooral enorm aan het zeuren en impliciet noemde je mij een leugenaar.

Ook nu weer ben je net aan het doen alsof ik wat ik zeg uit mijn reet trek, terwijl je nota bene al lang de discussies over de verschillende accu’s had gelezen.

Kijk, je weet er heel veel van, zoveel is duidelijk. Maar je brengt ook heel stellig zaken die niet (helemaal) juist zijn. Wat veel verwarring kan brengen. Zo vroeg Fabman eerder vandaag of zijn P dezelfde batterij als de LR heeft. Je reactie gaat dan voorbij aan dat punt.

Ook hier in je quote heb je de historie niet (helemaal) juist. Er was tegen de tijd van je stelling nog niet gerept over 130 km/u. Sterker nog, ik vroeg specifiek naar 150 km/u, in een nette rustige vraag. 230 Wh/km was het antwoord. Zie ook screenshot hieronder

Laten we het dan nu gewoon weer lekker over de model 3 hebben (niet de Plaid S ). En zo feitelijk mogelijk waar dat kan

[DS7]

JohanB schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 21:16:
[...]


Kijk, je weet er heel veel van, zoveel is duidelijk. Maar je brengt ook heel stellig zaken die niet (helemaal) juist zijn. Wat veel verwarring kan brengen. Zo vroeg Fabman eerder vandaag of zijn P dezelfde batterij als de LR heeft. Je reactie gaat dan voorbij aan dat punt.

Ook hier in je quote heb je de historie niet (helemaal) juist. Er was tegen de tijd van je stelling nog niet gerept over 130 km/u. Sterker nog, ik vroeg specifiek naar 150 km/u, in een nette rustige vraag. 230 Wh/km was het antwoord. Zie ook screenshot hieronder

Laten we het dan nu gewoon weer lekker over de model 3 hebben (niet de Plaid S ). En zo feitelijk mogelijk waar dat kan

[Afbeelding]

Duidelijk is dat ik bij 150 km/u op de AP iets totaal anders bedoel dan sommigen erin lezen. En daardoor ook jouw vraag anders heb geïnterpreteerd. My bad, want er staat inderdaad gewoon 150 km/u.

En bij Fabman heb ik gewoon geantwoord dat het vanaf MY2021 geldt.

Ik zie overigens dat ik de vraag over de MYP had gemist:

https://www.autoblog.nl/t...3-performance-sneller-kan

[ Voor 3% gewijzigd door DS7 op 30-01-2021 22:15 ]

[STIMPPYYY]

DS7 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 22:14:
[...]


Duidelijk is dat ik bij 150 km/u op de AP iets totaal anders bedoel dan sommigen erin lezen. En daardoor ook jouw vraag anders heb geïnterpreteerd. My bad, want er staat inderdaad gewoon 150 km/u.

En bij Fabman heb ik gewoon geantwoord dat het vanaf MY2021 geldt.

Ik zie overigens dat ik de vraag over de MYP had gemist:

https://www.autoblog.nl/t...3-performance-sneller-kan

Laat maar doorkomen die update. Gratis natuurlijk 😎

[Stef87]

STIMPPYYY schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 22:25:
[...]


Laat maar doorkomen die update. Gratis natuurlijk 😎

Misschien willen ze niet teveel verschil tussen de Y en de 3? (Ten nadele van het duurdere model met betere winstmarge?)

Lijkt mij ook dat de 3P met de S plaid techniek in theorie sneller kan zijn, maar verschil mag er wel zijn tussen de segmenten.

[STIMPPYYY]

Stef87 schreef op zondag 31 januari 2021 @ 01:08:
[...]

Misschien willen ze niet teveel verschil tussen de Y en de 3? (Ten nadele van het duurdere model met betere winstmarge?)

Lijkt mij ook dat de 3P met de S plaid techniek in theorie sneller kan zijn, maar verschil mag er wel zijn tussen de segmenten.

Klinkt inderdaad aannemelijker dan dat de M3P niet sneller mag zijn dan het instapmodel van de Model S.

[DS7]

Stef87 schreef op zondag 31 januari 2021 @ 01:08:
[...]

Misschien willen ze niet teveel verschil tussen de Y en de 3? (Ten nadele van het duurdere model met betere winstmarge?)

Lijkt mij ook dat de 3P met de S plaid techniek in theorie sneller kan zijn, maar verschil mag er wel zijn tussen de segmenten.

Als je kijkt naar de beperkingen die er zijn met de 82,1 kWh accu, dan lijkt het erop dat ze heel conservatief zijn met de maximale ontlading die wordt toegestaan. Immers, hoe meer stroom je trekt, zeker bij lagere SOC en lagere temperaturen, hoe meer degradatie.

Ze zullen dus waarschijnlijk nu aan het kijken zijn wat de juiste balans is tussen levensduur en beschikbaar vermogen.

Pas als dat is afgerond, dan zullen ze met ofwel meer vermogen ofwel ludicrous mode kunnen komen.

De facelift blijkt uit tests die gedaan zijn met name boven de 100 km/u meer vermogen te hebben gekregen. Waar bij dat soort snelheden bij de 2017-2020 modellen LR met boost en de P vrijwel hetzelfde vermogen hadden heeft de 2021 P nu tov de 2021 LR boost duidelijk meer kracht.

Daar staat dan tegenover dat bij lage SOC de P gewoon heel erg geknepen is, tot aan niet meer op de snelweg mee kunnen komen bij een SOC van 5% of lager als het rond het vriespunt is of kouder. Met name dat lijkt te duiden op bescherming van de accu omdat men nog niet voldoende data heeft over de nieuwe Panasonic cellen.

Aldus Panasonic zijn ze immers wel in staat om sneller te worden geladen en ontladen.