De oorlog in Oekraïne - deel 2

[Ewivis]

Kenny_026 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:54:
Waar zit ik naar te kijken? Ik moest met mn zoontje dezelfde oefening voor logopedie doen deze week…

klap es in je handjes blij blij blij
denk testje voor geluid

[Tijntje]

xh3adshotx schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:55:
[...]


Redelijk off-topic maar uit nieuwsgierigheid: wat deed die kerel met dat klappen net?

Audio video sync

[hoevenpe]

@FunkyTrip
Verkeerde quote?
Heb dit niet geschreven...

[FunkyTrip]

hoevenpe schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:56:
@FunkyTrip
Verkeerde quote?
Heb dit niet geschreven...

Kwam uit vorige topic, ging wat mis met quoten..excuus.

[Phusebox]

Volledige SWIFT ban ligt nu op tafel hoor ik dus in de andere stream die ik net deelde.

[Voor 24% gewijzigd door Phusebox op 07-03-2022 15:58]

[asing]

AndereKoekoek schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:52:
Volgens OSINTURKAINE is de Oekraïense delegatie in Wit-Rusland gearriveerd in een..... Amerikaanse black hawk helikopter. Ze tonen beelden van een back hawk helikopter die land.

Zou dat betekenen dat de Amerikanen naar Kyiv zijn gevlogen in die helikopter?
Of komen die mensen ergens anders vandaan?

⚡️The #Ukrainian delegation at the negotiation site pic.twitter.com/2HugMggVxg

— NEXTA (@nexta_tv) 7 maart 2022

Lijkt inderdaad op een Black Hawk.

[Nox]

Glashelder schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:23:
[...]

Probleem met je argumenten is dat ze zijn ingegeven door angst, zoals ik al zei. En ja, Rusland moet duidelijk gemaakt worden dat we dit niet tolereren in onze achtertuin. Het gaat nu wel echt over onze eigen vrijheid

Het is ook een glijdende schaal. Er komt een moment dat hij een NAVO land binnen valt. Er is dan nog steeds een keus of de rest wel of niet ingrijpt (op deze schaal kan je ingrijpen nou eenmaal niet afdwingen). Ondanks alle afspraken kan de rest van de NAVO gewoon beslissen om niets te doen, want ja, als ze wel ingrijpen dan ontkenenen ze WW3

Kernwapens, tsja, ik acht de kans 0 dat ze ingezet worden omdat Vlad prima door heeft dat dat ook zelfmoord is.

Je speelt met een hoop levens. De grens is duidelijk, navo-grondgebied. Daarbuiten keuren we het af maar zullen we enkel helpen in de vorm van leveringen en humanitaire hulp al dan niet met sancties om de afkeur duidelijk te maken.

Zodra ze een voet over de grens in polen, letland, enz. zetten is het aan. En Putin weet dat.

[IJzerlijm]

asing schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:58:
[...]

[Twitter]

Lijkt inderdaad op een Black Hawk.

Het is een Poolse.

https://www.thedrive.com/...o-talks-with-the-russians

[Gizzy]

asing schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:58:
[...]

[Twitter]

Lijkt inderdaad op een Black Hawk.

Paar dagen geleden ook gezien en toen was het ook een BHWK, US made, Polish owned.

[Voor 17% gewijzigd door Gizzy op 07-03-2022 16:00]

[Shamalamadindon]

FunkyTrip schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:54:
[...]


Dit is eigenlijk wel een interessante poll omdat het zo duidelijk het referentiekader weer geeft van waaruit men antwoordt. De Nederlander denkt "Nee, ik ga niet meevechten in Afghanistan of een ander shithole" en de Vietnamees denkt "Ja, ik vecht voor mijn familie als ze hier komen binnentrekken!"

"Ben je bereid te vechten voor je land als je binnengevallen wordt' geeft vast een ander antwoord dan "Ben je bereid te vechten als je land in een oorlog verzeild raakt".

Komt het inderdaad wel op neer als ik aan zo'n poll zou meedoen. Daarom (en andere redenen) ook fel tegen een dienstplicht. Te grote kans dat dat als backdoor aanvulling voor buitenlandse avonturen van Amerika gebruikt gaat worden.

[Stroopwafels]

Ze beginnen nu @

[Voor 40% gewijzigd door Stroopwafels op 07-03-2022 16:00]

[De_Bastaard]

Plottwist: Nederland stuurt soldaten naar Oekraine

[MikeyMan]

De_Bastaard schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:00:
Plottwist: Nederland stuurt soldaten naar Oekraine

Allebei?

[Q_7]

It's official :

ROEBEL NAAR DE *piep*

1 USD = 142.9 RUB

https://www.xe.com/curren.../?from=USD&to=RUB&view=1W

[Voor 7% gewijzigd door tweakduke op 08-03-2022 10:49. Reden: Ondanks alles hou het gepast en serieus aub.]

[Shamalamadindon]

Q_7 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:00:
It's official :

ROEBEL NAAR DE *knip*

1 USD = 142.9 RUB

https://www.xe.com/curren.../?from=USD&to=RUB&view=1W

Andersom is ie iets duidelijker, https://www.xe.com/curren.../?from=RUB&to=USD&view=1W

[Voor 2% gewijzigd door tweakduke op 08-03-2022 10:49. Reden: Quote aangepast]

[jaapstobbe]

Persco gestart

Q_7 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:00:
It's official :

ROEBEL NAAR DE *knip*

1 USD = 142.9 RUB

https://www.xe.com/curren.../?from=USD&to=RUB&view=1W

Volgens mij is de roebel "slechts" gehalveerd sinds vorig jaar.

[Voor 2% gewijzigd door tweakduke op 08-03-2022 10:49. Reden: Quote aangepast]

[Q_7]

jaapstobbe schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:02:
Persco gestart
[...]


Volgens mij is de roebel "slechts" gehalveerd sinds vorig jaar.

In 12 dagen gehalveerd, op naar de volgende 12 dagen

[De_Bastaard]

Weinig nieuws/spannends van Johnson, beetje zoals we vorige week al bij de Nederlandse persco zagen.

[Shamalamadindon]

jaapstobbe schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:02:
Persco gestart
[...]


Volgens mij is de roebel "slechts" gehalveerd sinds vorig jaar.

Pakweg 33% er af sinds eind vorige week.

[MikeyMan]

Al met al alleen aankondiging van extra knaken dus?

[Drunken_Bear]

Nox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:58:
[...]

Je speelt met een hoop levens. De grens is duidelijk, navo-grondgebied. Daarbuiten keuren we het af maar zullen we enkel helpen in de vorm van leveringen en humanitaire hulp al dan niet met sancties om de afkeur duidelijk te maken.

Zodra ze een voet over de grens in polen, letland, enz. zetten is het aan. En Putin weet dat.

Zou Poetin dat erg vinden dan? die man lijkt me compleet van het padje af. Tot het niveau aan toe dat hij het moment voordat we hem zouden "pakken" nog even op elke "red button" drukt die hij kan indrukken.

[Caelorum]

jaapstobbe schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:02:
Persco gestart
[...]
Volgens mij is de roebel "slechts" gehalveerd sinds vorig jaar.

In 12 dagen, terwijl de aandelenmarkt in Rusland nog dicht is.

[De_Bastaard]

Rutte zal er wel bij zitten dan vanwege het internationaal hof in NL ofzo?

[rik86]

De_Bastaard schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:05:
Rutte zal er wel bij zitten dan vanwege het internationaal hof in NL ofzo?

ook om de wereld te laten luisteren naar z'n geweldige uitspraak

[FunkyTrip]

Willemhubers schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:33:
Ik vroeg me af hoe groot het risico van een aanslag op de persoon Putin is? Als dit door een anonieme spion of drone oid uitgevoerd wordt en men niet kan bewijzen uit welke hoek de aanslag kwam?

Dan komt volgens de Russen de dader uit het land die ze het liefste als dader zien. Het is niet alsof het boeit of dat ook echt zo is.

[xzaz]

De_Bastaard schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:05:
Rutte zal er wel bij zitten dan vanwege het internationaal hof in NL ofzo?

Niet bepaald. De banden tussen Canada en Nederland zijn enorm.

[Ewivis]

rik86 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:06:
[...]


ook om de wereld te laten luisteren naar z'n geweldige uitspraak

Nou echt he, bizar hoe slecht... Maar goed, daar gaat het niet om.. we snappen wat ie bedoelt...

[TheVMaster]

rik86 schreef op Monday 7 March 2022 @ 16:06:
[...]


ook om de wereld te laten luisteren naar z'n geweldige uitspraak

Dat snap ik echt niet, dat zijn uitspraak zo enorm slecht typisch steenkolen-Engels is. Wel goed om te zien dat Rutte er wel bij is. Vraag me af of NL nog iets gaat zeggen over de Zuid-as?

[Voor 4% gewijzigd door TheVMaster op 07-03-2022 16:10]

[jaapstobbe]

Hij moet niet Frans gaan praten

[Glashelder]

Nox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:58:
[...]

Je speelt met een hoop levens. De grens is duidelijk, navo-grondgebied. Daarbuiten keuren we het af maar zullen we enkel helpen in de vorm van leveringen en humanitaire hulp al dan niet met sancties om de afkeur duidelijk te maken.

Zodra ze een voet over de grens in polen, letland, enz. zetten is het aan. En Putin weet dat.

Soms kan niet ingrijpen wel eens meer levens kosten op de lange termijn

Only time will tell

[De_Bastaard]

rik86 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:06:
[...]


ook om de wereld te laten luisteren naar z'n geweldige uitspraak

Ach ja, je moet nooit iemand beoordelen omdat hij een andere taal spreekt of probeert te spreken ;-).

[Weltschmerz]

Volgens Der Spiegel zijn er documenten van de Russische geheime dienst gelekt is er een brief van een analist/klokkenluider bij de FSB, waarin staat dat Rusland ziet dat er geen winst meer te behalen valt. De documenten spreken over "[De Russische] situatie is zoals die van Duitsland in 1943-1944 - alleen is dit [het Russische] uitgangspunt."

Bron: https://www.spiegel.de/au...13-4acc-8689-ff1bc4a758de

Edit: thanks @Eli3l

[Voor 5% gewijzigd door Weltschmerz op 07-03-2022 16:13]

[jaapstobbe]

TheVMaster schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:07:
[...]


Dat snap ik echt niet, dat zijn uitspraak zo enorm slecht is. Wel goed om te zien dat Rutte er wel bij is. Vraag me af of NL nog iets gaat zeggen over de Zuid-as?

Niks mis met Rutte z'n Engels. Omdat jij Nederlands bent herken je het NL accent gewoon.

[Sjoerd001]

Ik probeer zelf eens een fact check te doen door de foto's van de gisteravond neergehaalde straaljager te linken aan de foto's waarbij het nog vloog. Mijn bevindingen:

https://pbs.twimg.com/med...ug9?format=jpg&name=large
Zo te zien zien we hier de linker achtervleugel en het grootste deel van de linker staart.

https://pbs.twimg.com/med...zB0?format=jpg&name=large
Op de linker staart zien we:

1. Een klein deel van een Russische ster
2. Het registratienummer: RF-95070
3. 'KC POCCNN'

Dat zouden we moeten kunnen vergelijken met:

https://pbs.twimg.com/med...UP9?format=jpg&name=large

https://www.airliners.net...ce/Sukhoi-Su-34/5323977/L

Helaas gaat dit redelijk mank.

1. De Russische ster staat op een andere plek
2. Het registratienummer staat op een andere plek
3. Er hoort BBC POCCNN te staan (Russian Air Force) Sinds 2015 staat hier BKC POCCNN. Klopt dus.

Wat zou de verklaring kunnen zijn?

1. Het is fake en betreft een ander vliegtuig
2. Ik kijk naar een verkeerd onderdeel ter vergelijking
3. Het vliegtuig is in de tussentijd een keer aangepakt en stickers zijn herplakt
4. ?

Nummer 3 lijkt dus de winnaar zie post van Ijzerlijm: IJzerlijm in "De oorlog in Oekraïne - deel 2"

[Voor 15% gewijzigd door Sjoerd001 op 07-03-2022 16:56]

[TheVMaster]

jaapstobbe schreef op Monday 7 March 2022 @ 16:07:
[...]


Niks mis met Rutte z'n Engels. Omdat jij Nederlands bent herken je het NL accent gewoon.

Zijn accent is idd wel typisch oldskool-steenkolen-English. Maar goed, hij staat er wel en iedereen begrijpt wat hij zegt, dus we moeten er idd ook niet zo'n groot issue van maken.

Hoop dat wij als NL ook nog even wat extra sancties op de stapel gooien.

[asing]

TheVMaster schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:07:
[...]


Dat snap ik echt niet, dat zijn uitspraak zo enorm slecht is. Wel goed om te zien dat Rutte er wel bij is. Vraag me af of NL nog iets gaat zeggen over de Zuid-as?

Hij heeft een Hollands accent maar zijn articulatie is prima, zijn woordkeus goed en het is prima te volgen.

[Sjoerd001]

asing schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:09:
[...]


Hij heeft een Hollands accent maar zijn articulatie is prima, zijn woordkeus goed en het is prima te volgen.

Inderdaad, absoluut niets mis mee.

[Sebazzz]

Een beetje een onzin persconferentie?

- Nog wat extra sancties tegen individuen
- We proberen onze afhankelijkheid op Russische brandstoffen te verminderen
- Er zijn oorlogsmisdaden gedaan en we hopen ooit iemand te vervolgen

[Eli3l]

Weltschmerz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:07:
Volgens Der Spiegel zijn er documenten van de Russische geheime dienst gelekt, waarin staat dat Rusland ziet dat er geen winst meer te behalen valt. De documenten spreken over "[De Russische] situatie is zoals die van Duitsland in 1943-1944 - alleen is dit [het Russische] uitgangspunt."

Bron: https://www.spiegel.de/au...13-4acc-8689-ff1bc4a758de

Dat is niet uitgelekt, dat document is een brief van een klokkenluider/informant die analist is bij de FSB.

[Weltschmerz]

Persconferentie is begonnen.

YouTube: Watch live: Boris Johnson, Justin Trudeau and Mark Rutte hold joint ...

[Phusebox]

Ik begrijp het probleem, maar tegelijkertijd blijft het toch surrealistisch dat we olie en gas kopen van Rusland terwijl we aan de andere kant proberen ze economisch kapot te maken.

Bizarre wereld, bizarre tijden.

[Kenny_026]

TheVMaster schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:07:
[...]


Dat snap ik echt niet, dat zijn uitspraak zo enorm slecht typisch steenkolen-Engels is. Wel goed om te zien dat Rutte er wel bij is. Vraag me af of NL nog iets gaat zeggen over de Zuid-as?

Wij praten altijd nog beter Engels dan zij Nederlands dus ik zou me er niet te druk over maken. Aangezien ik veel in buitenlandse kringen werk kan ik je verzekeren dat engelsen en amerikanen dol zijn op het niveau van engels bij nederlanders, zweden en denen.

[Ewivis]

Kenny_026 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:11:
[...]


Wij praten altijd nog beter Engels dan zij Nederlands dus ik zou me er niet te druk over maken. Aangezien ik veel in buitenlandse kringen werk kan ik je verzekeren dat engelsen en amerikanen dol zijn op het niveau van engels bij nederlanders, zweden en denen.

Zeker te weten, horen wij ook vaak!

[TrailBlazer]

Phusebox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:11:
Ik begrijp het probleem, maar tegelijkertijd blijft het toch surrealistisch dat we olie en gas kopen van Rusland terwijl we aan de andere kant proberen ze economisch kapot te maken.

Bizarre wereld, bizarre tijden.

Nog maar wat langer thuiswerken om brandstof besparen dan. Minder treinen laten rijden en vliegen op de bon.

[Shamalamadindon]

Sjoerd001 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:08:
Wat zou de verklaring kunnen zijn?

1. Het is fake en betreft een ander vliegtuig
2. Ik kijk naar een verkeerd onderdeel ter vergelijking
3. Het vliegtuig is in de tussentijd een keer aangepakt en stickers zijn herplakt
4. ?

4. Men maakt er een potje van.

Aan de grondvoertuigen kant zie je ook dat niets er eigenlijk al te identiek uitziet.

[Stroopwafels]

Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

[Sjoerd001]

Shamalamadindon schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:13:
[...]


4. Men maakt er een potje van.

Aan de grondvoertuigen kant zie je ook dat niets er eigenlijk al te identiek uitziet.

Dat sowieso, maar die laatste 2 foto's zijn dus exact het vliegtuig wat is neergehaald. Dus dat moet overeenkomen.

[xzaz]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

Nee. Maar heeft Rusland dat wel?

[Amd RuLuzzz]

Caelorum schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:05:
[...]

In 12 dagen, terwijl de aandelenmarkt in Rusland nog dicht is.

Wat is de reden dat het volk verteld wordt dat de beurs dicht is? Wat de echte reden is weet iedereen van de westerse wereld wel....

[Kenny_026]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

Wat betreft de reserves zitten we volgende winter nog goed. Ze zijn nu als een malle aan het shoppen in andere landen.

[De_Bastaard]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

2/3e van Ruslands export is olie/gas. Die voelen dat echt wel.

[corporalnl]

Phusebox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:11:
Ik begrijp het probleem, maar tegelijkertijd blijft het toch surrealistisch dat we olie en gas kopen van Rusland terwijl we aan de andere kant proberen ze economisch kapot te maken.

Bizarre wereld, bizarre tijden.

Is niet heel veel anders zoals in de koude oorlog.
Sovjet-Unie bleef toen ook gewoon leveren. Zij hadden het geld nodig en "wij" het gas.

[Eli3l]

Sjoerd001 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:08:
Ik probeer zelf eens een fact check te doen door de foto's van de gisteravond neergehaalde straaljager te linken aan de foto's waarbij het nog vloog. Mijn bevindingen:

https://pbs.twimg.com/med...ug9?format=jpg&name=large
Zo te zien zien we hier de linker achtervleugel en het grootste deel van de linker staart.

https://pbs.twimg.com/med...zB0?format=jpg&name=large
Op de linker staart zien we:

1. Een klein deel van een Russische ster
2. Het registratienummer: RF-95070
3. 'KC POCCNN'

Dat zouden we moeten kunnen vergelijken met:

https://pbs.twimg.com/med...UP9?format=jpg&name=large

https://www.airliners.net...ce/Sukhoi-Su-34/5323977/L

Helaas gaat dit redelijk mank.

1. De Russische ster staat op een andere plek
2. Het registratienummer staat op een andere plek
3. Er hoort BBC POCCNN te staan (Russian Air Force)

Wat zou de verklaring kunnen zijn?

1. Het is fake en betreft een ander vliegtuig
2. Ik kijk naar een verkeerd onderdeel ter vergelijking
3. Het vliegtuig is in de tussentijd een keer aangepakt en stickers zijn herplakt
4. ?

4. Oryx Spioenkop om tips vragen, want bij hem staat dat vliegtuig op de confirmed lijst. Namelijk Su-34 nr 4

https://www.oryxspioenkop...enting-equipment.html?m=1

[HvdBent]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

Er zijn plannen gemaakt toen er eerder een dip in de gaslevering zat.
Gasintensieve industrie gaat het eerste afgekoppeld worden als er echt te weinig binnenkomt.
Wat mij betreft de glastuinbouw voor sierteelt als eerste.
Vliegen mag wat mij betreft best op de bon, maar dat heeft hier niets mee te maken.

[rube]

corporalnl schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:16:
[...]
Is niet heel veel anders zoals in de koude oorlog.
Sovjet-Unie bleef toen ook gewoon leveren. Zij hadden het geld nodig en "wij" het gas.

Toen was het een koude oorlog. Nu tenminste al lauw?

[Glashelder]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

Afschakelen grootverbruikers. Dat gaat economisch pijn doen, maar je huis blijft nog wel warm.

Het moge duidelijk zijn dat bedrijven die enorme hoeveelheden gas verbruiken waarschijnlijk toch wel vertrekken of failiet gaan de komende decennia.

[redwing]

Stroopwafels schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
Dus ze laten allemaal weten dat we enorm afhankelijk zijn van Ruslands gas en olie. Wat als Rusland opeens alles afhakt, dan wat? Hebben wij daar uberhaupt een plan voor?

Tja, het probleem is dat Europa (Nederland niet echt trouwens) dan een probleem heeft, maar Rusland een nog veel groter probleem. Rusland zal het dus wel als dreigmiddel gebruiken en misschien her en der wat minder leveren, maar uiteindelijk is het een van hun weinige fatsoenlijke inkomstenbronnen.

[corporalnl]

rube schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:17:
[...]

Toen was het een koude oorlog. Nu tenminste al lauw?

De spanningen waren toen soms groter dan dat ze nu zijn.
Zelfs zo groot dat er zelfs een moment is geweest dat 1 iemand een atoom oorlog heeft voorkomen.
Wikipedia: Stanislav Petrov

En zo zijn er meerdere momenten geweest.

[Shamalamadindon]

Sjoerd001 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:14:
[...]


Dat sowieso, maar die laatste 2 foto's zijn dus exact het vliegtuig wat is neergehaald. Dus dat moet overeenkomen.

Maar de ene begint met BBC en de andere met KC toch? Of lees ik hier iets verkeerd?

[Vaal]

rik86 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:06:
[...]


ook om de wereld te laten luisteren naar z'n geweldige uitspraak

Waarom moet Rutte z'n accent dan precies Brits zijn? Of Amerikaans? Ik vind op zijn positie juist een accent dat teruggrijpt naar zijn eigen taal een stuk normaler dan dat mega-Brits dat Timmermans tentool spreidt.

[Paulus07]

Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Nadeel is weer (en daarom is dit zo klote) er zijn ook gewoon goede russen die ook hulp nodig hebben na deze ellende.

En dit alles omdat 1 dom poppetje een stom idee in zijn hoofd haalde

[Norjee]

Als het gas probleem alleen een Nederlands probleem was zou ik, en ik verwacht veel met mij, er voor tekenen. Maar het is Europees een veel groter issue. Hopelijk kan die afhankelijkheid in snel tempo worden afgebouwd, maar of "maanden" realistisch is weet ik niet, ik zou het een prestatie vinden, zo niet, dat wordt de winter nog wel een ding. (ik lees 1/3 in een jaar maar de resterende 26% is nog hoger dan wat NL nu afhankelijk is van Rusland)

[Voor 21% gewijzigd door Norjee op 07-03-2022 16:26]

[Kenny_026]

Paulus07 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:22:
Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Nadeel is weer (en daarom is dit zo klote) er zijn ook gewoon goede russen die ook hulp nodig hebben na deze ellende.

En dit alles omdat 1 dom poppetje een stom idee in zijn hoofd haalde

Laten we deze oorlog vooral gebruiken om duurzame energie een boost te geven.

[NiGeLaToR]

Volgens OSINT kanalen is de Blackhawk van de Ukrainse delegatie eentje onder Amerikaanse vlag.

Dat is een onverwacht signaal, want ik zag de delegatie vanochtend nog vertrekken in een Ukraiens toestel van Russische makelij. Paar vierkante meter Amerikaans grondgebied als het ware?

[Nox]

Drunken_Bear schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:05:
[...]


Zou Poetin dat erg vinden dan? die man lijkt me compleet van het padje af. Tot het niveau aan toe dat hij het moment voordat we hem zouden "pakken" nog even op elke "red button" drukt die hij kan indrukken.

Dat doet hij niet alleen. De oorlog in UA is voor velen een absurde actie. Als NAVO aanvalt zou dat nog eens gegronde reden zijn voor nucleaire vergelding. Als we ons zelf niet aan onze afspraken gaan houden verlagen we onszelf tot het niveau van Putin.

Glashelder schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:07:
[...]

Soms kan niet ingrijpen wel eens meer levens kosten op de lange termijn

Only time will tell

Als we 100 procent zeker weten dat hij sowieso geen nukes gaat strooien hadden we allang nofly ingesteld. Lekker makkelijk redeneren.

[Ashilh]

Paulus07 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:22:
Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Nadeel is weer (en daarom is dit zo klote) er zijn ook gewoon goede russen die ook hulp nodig hebben na deze ellende.

En dit alles omdat 1 dom poppetje een stom idee in zijn hoofd haalde

*knip*
Dergelijke insinuaties voegen niets toe.

[Voor 11% gewijzigd door tweakduke op 07-03-2022 18:06]

[Sjoerd001]

Shamalamadindon schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:21:
[...]


Maar de ene begint met BBC en de andere met KC toch? Of lees ik hier iets verkeerd?

En dat dus niet alleen, de stickers (of verf) zitten op andere plekken. Dus het zou hetzelfde moeten zijn, maar dat lijkt het dus niet.

[Arator]

Paulus07 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:22:
Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Nadeel is weer (en daarom is dit zo klote) er zijn ook gewoon goede russen die ook hulp nodig hebben na deze ellende.

En dit alles omdat 1 dom poppetje een stom idee in zijn hoofd haalde

Yep, rond de Krim zit het vol gas. Zou één van de redenen zijn waarom Rusland de Krim heeft veroverd. Het Oekraïens gas was een te groot gevaar voor de Russische melkkoe.
https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/

[Glashelder]

Nox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:24:
Als we 100 procent zeker weten dat hij sowieso geen nukes gaat strooien hadden we allang nofly ingesteld. Lekker makkelijk redeneren.

Nogmaals, als hij wel zou besluiten de NAVO aan te vallen dan weet je dat ook niet..

[Dazzler2120]

Arator schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:26:
[...]

Yep, rond de Krim zit het vol gas. Zou één van de redenen zijn waarom Rusland de Krim heeft veroverd. Het Oekraïens gas was een te groot gevaar voor de Russische melkkoe.
https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/

De hoeveelheid gas dat in de Krim zit is echter maar een kleine fractie van het totaal beschikbare gas in Rusland zelf. Het zal vast wat te maken met elkaar hebben, maar Oekraïne (incl. de Krim) zou geen langdurige vervanger kunnen zijn als complete gasleverancier, zoals het nu loopt via Rusland.

[Kuusj]

Paulus07 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:22:
Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Nadeel is weer (en daarom is dit zo klote) er zijn ook gewoon goede russen die ook hulp nodig hebben na deze ellende.

En dit alles omdat 1 dom poppetje een stom idee in zijn hoofd haalde

Dat is ingewikkeld. Nog niet heel lang geleden zijn best aanzienlijke gas en olievoorraden aangetroffen in Oekraine. Olie in de zee, en gas helemaal in het westen en in het oosten. Het is een van de grotere redenen dat Putin er baat bij heeft op zijn minst bepaalde grondgebieden in te nemen.

Een groot deel van de olievelden zijn 'verloren' gegaan bij de annexatie van de Krim door Rusland. Westerse bedrijven waren bezig met investeringen in Oekraïne wat best een groot tweedelig probleem voor Rusland aan het worden was. Immers heb je het over de westerse wereld die opeens van een westers georiënteerd land gas/olie kan gaan afnemen ipv van Rusland (ik meen dat 1/3 van de overheid van Rusland gefinancierd wordt door olie/gas inkomsten), en anderzijds wilde men niet dat Oekraïne nog meer westers zou worden.

Gasvelden in het Oosten zijn sinds 2014 natuurlijk te gevaarlijk om veel in te gaan investeren dus dat is ook geen optie. Eindstand is dat je eigenlijk de Krim nodig hebt, en rust en vrede in het land, dan gaan westerse bedrijven investeren, zo simpel is het eigenlijk wel. Poetin doet er natuurlijk alles aan om dat allemaal dwars te liggen (zoals we nu wel merken ).

[Dazzler2120]

Glashelder schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:27:
[...]

Nogmaals, als hij wel zou besluiten de NAVO aan te vallen dan weet je dat ook niet..

Dus dan is de vraag of dat risico genomen moet worden. Ik ben blij dat we daar strategischere mensen voor hebben dan een groot deel van het GoT forum (ik inclusief)

[Glashelder]

Dazzler2120 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:29:
[...]


Dus dan is de vraag of dat risico genomen moet worden. Ik ben blij dat we daar strategischere mensen voor hebben dan een groot deel van het GoT forum (ik inclusief)

Mee eens uiteraard

[Sebazzz]

Paulus07 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:22:
Heeft Oekraïne ook een gas export?
Kunnen we na de oorlog als al deze rommel voorbij is dan niet daar onze energie vandaan halen?
Betaal dan liever voor dat gas wat ze dan ook voor de wederopbouw kunnen gebruiken dan russisch gas.

Ja, er kan schaliegas gewonnen worden in de zee bij Oekraïne. Echter, toen kwam Rusland (want die voelde de bui al hangen), deed vervelende dingen zoals de Krim, en trokken investeerders zoals Shell hun keutel terug. Oekraïne heeft zelf het geld niet om daarin te investeren.

Zie:

[Voor 10% gewijzigd door Sebazzz op 07-03-2022 16:31]

[sampoo]

franssie schreef op zondag 6 maart 2022 @ 02:25:
[...]

Middellang is bij mij 2 tot 5, of 10 jaar.

Het scheelt dat dit voor Russen niet helemaal uit de lucht komt vallen. Ze hebben in veel gevallen al 5 tot 10 jaar geleden een start gemaakt om de afhankelijkheid op het westen te verminderen.

Kijk naar hun luchtvaart, treinen, auto's, bijna in alles sinds de jaren '50 van de vorige eeuw hebben ze een achterstand. Chemie kunnen ze niet, voor Oil en Gas hebben ze westerse tech nodig. Tourisme was ook nooit een sterk punt.

Ze hoeven echter de achterstand niet dicht te lopen, ze zullen inzetten op functioneel en betaalbaar en eventueel met hulp van China kunnen ze op veel vlakken zeker een eind komen. Dat ze voor olie en gas afhankelijk waren voor westerse technologie betekent niet dat ze dat niet aardig onder de knie hebben. Ze hebben op dat vlak genoeg kennis en kunde om gas en olie uit de grond te blijven halen zonder westerse hulp.

Welke bedrijfstakken zie je succesvol worden in die tijd of eerder?
Klinkt wellicht persoonlijk of op de man maar is niet zo bedoeld, ik ben oprecht benieuwd.

Als eerste de bedrijfstakken die als die niet op orde zijn tot enorme binnenlandse onrust kan leiden. Ik denk dan aan bedrijfstakken waar ze al werk van hebben gemaakt om de afhankelijkheid van met name het Westen te verminderen, te beginnen bij de voedselindustrie. Ze hebben na de sancties in 2014 een embargo geplaatst op veel westerse voedselimporten en daarmee niet alleen het Russische consumptiepatroon veranderd maar ook de binnenlandse productie gestimuleerd. Daar zijn ze redelijk goed in geslaagd.



Het biedt Rusland ook meteen een manier om landen nog meer afhankelijk te maken van Rusland voor hun voedselvoorziening en dat is te zien in hun politiek handelen. Voor het Westen waar we meer voedsel weggooien dan er elders op de wereld op tafel komt heeft het weinig effect maar daarbuiten zeker wel.

Een ander bedrijfstak is de wapenindustrie, om begrijpelijke redenen. Niet alleen voor het Russische leger maar ook om te verkopen aan landen waar met name de VS moeilijk doet met Amerikaanse wapenleveringen maar tegelijkertijd ook niet blij is als ze Russische wapens aanschaffen. De S-400 systemen hebben al tot spanningen tussen Turkije en India enerzijds en de VS anderzijds, waarbij de VS sancties heeft opgelegd of daarmee dreigt. Nou zal Turkije na de Russische acties terughoudender zijn met nieuwe deals maar India heeft ook nu laten blijken door te gaan met de S-400 aanschaf. Het Midden Oosten en Afrika zal ook een goede afnemer zijn en blijven.

Ook voor de luchtvaart wil men de afhankelijkheid verminderen, daar zijn ze ook al jaren mee bezig. Ik zie ze op eigen houtje niet met Boeing en Airbus wedijveren of met de Chinezen maar als de nood hoog is dan behalen de Russen toch vaak redelijke resultaten. De honderdduizenden werknemers die al werken in de productie van vliegtuigen zullen alleen maar meer collega's gaan krijgen als Boeing en Airbus blijvend wegblijven. Zeker na de oorlog en wanneer de luchtruimen weer open zijn gesteld, al was het maar om al die extra uitstoot te voorkomen, zal vliegen met Russische vliegtuigen nog meer prioriteit krijgen voor de Russen.

Daarnaast zijn er veel bedrijfstakken die niet drijven op handel met het buitenland dus die zullen veel minder getroffen worden, de economie zal een tijd lang flink pijn gaan doen en spaargelden en pensioenen zijn minder waard maar honger zal er niet geleden worden en als eenmaal economie zich aanpast zullen de sancties, ook de nieuwe, steeds minder effectief worden.

[GeeEs]

Phusebox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:11:
Ik begrijp het probleem, maar tegelijkertijd blijft het toch surrealistisch dat we olie en gas kopen van Rusland terwijl we aan de andere kant proberen ze economisch kapot te maken.

Bizarre wereld, bizarre tijden.

We kunnen (nog lang) niet zonder, niks moeilijks aan.
Het mooiste statement dat we zelf kunnen maken in dit geval, is vanaf morgen allemaal de gaskraan dichtdraaien uit protest...

Ik kan je natuurlijk wel zeggen dat vrijwel niemand dat doet. Zodra men wilt douchen of het hier iets afkoelt gaan hier alle principes heel snel overboord (bij wijze van spreken)...
Om over de industrie nog maar te zwijgen...
Was het maar zo simpel.

[Nox]

Glashelder schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:27:
[...]

Nogmaals, als hij wel zou besluiten de NAVO aan te vallen dan weet je dat ook niet..

Nee, maar het is van begin af duidelijk geweest: NAVO members aanvallen is klappen krijgen. De dreiging van nukes leggen we dan naast ons neer. En tot nog toe is dat duidelijk geweest, dit is de grens, no matter what.

Als je dan zelf tijdens het spelletje de grens gaat verleggen is dat weer olie op het vuur en reden om die dreiging waar te maken. Je kan niet stellen dat omdat je niet weet of X gebeurt je dan maar je eigen rode lijn moet gaan verleggen en doen wat je zelf leuk vindt.

[xzaz]

Nox schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:35:
[...]

Die lijn is niet zo heel duidelijk hoor. Er komen vaker Russische vliegtuigen in 't luchtruim van de NAVO maar die mogen gewoon doorvliegen. Daarnaast zijn er nog de lijnen van de ruimte en de digitale lijn die gedefinieerd moeten worden.

[Voor 16% gewijzigd door xzaz op 07-03-2022 16:37]

[Phusebox]

- never mind -

[Voor 96% gewijzigd door Phusebox op 07-03-2022 16:37]

[Nox]

xzaz schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:36:
[...]

Die lijn is niet zo heel duidelijk hoor. Er komen vaker Russische vliegtuigen in 't luchtruim van de NAVO maar die mogen gewoon doorvliegen. Daarnaast zijn er nog de lijnen van de ruimte en de digitale lijn die gedefinieerd moeten worden.

Die worden netjes opgevangen en weggedirrigeerd. Bovendien vallen er geen explosieven uit die vliegtuigen.

[Proton_]

GeeEs schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:34:
[...]
Het mooiste statement dat we zelf kunnen maken in dit geval, is vanaf morgen allemaal de gaskraan dichtdraaien uit protest...

Links: slot op de gaskraan. Mijn meterkast sinds januari

[IJzerlijm]

Sjoerd001 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:08:
Ik probeer zelf eens een fact check te doen door de foto's van de gisteravond neergehaalde straaljager te linken aan de foto's waarbij het nog vloog. Mijn bevindingen:

https://pbs.twimg.com/med...ug9?format=jpg&name=large
Zo te zien zien we hier de linker achtervleugel en het grootste deel van de linker staart.

https://pbs.twimg.com/med...zB0?format=jpg&name=large
Op de linker staart zien we:

1. Een klein deel van een Russische ster
2. Het registratienummer: RF-95070
3. 'KC POCCNN'

Dat zouden we moeten kunnen vergelijken met:

https://pbs.twimg.com/med...UP9?format=jpg&name=large

https://www.airliners.net...ce/Sukhoi-Su-34/5323977/L

Helaas gaat dit redelijk mank.

1. De Russische ster staat op een andere plek
2. Het registratienummer staat op een andere plek
3. Er hoort BBC POCCNN te staan (Russian Air Force)

Wat zou de verklaring kunnen zijn?

1. Het is fake en betreft een ander vliegtuig
2. Ik kijk naar een verkeerd onderdeel ter vergelijking
3. Het vliegtuig is in de tussentijd een keer aangepakt en stickers zijn herplakt
4. ?

Het was even puzzelen maar de Russische luchtmacht heet sinds 2015 de Wikipedia: Russian Aerospace Forces en VKS is daarvan de afkorting en dat is BKC in het Cyrillisch.

Deze SU-34 heeft ook zeer recent in Syrie gevlogen en daar zie je dezelfde positie van de rode ster.

https://www.scramble.nl/m...d-syaaf-joint-cap-mission

[Voor 5% gewijzigd door IJzerlijm op 07-03-2022 16:46]

[Nox]

Glashelder schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:17:
[...]

Afschakelen grootverbruikers. Dat gaat economisch pijn doen, maar je huis blijft nog wel warm.

Het moge duidelijk zijn dat bedrijven die enorme hoeveelheden gas verbruiken waarschijnlijk toch wel vertrekken of failiet gaan de komende decennia.

Tja, de kassen zijn 10 jaar geleden al verteld: bereid je voor op afschakeling van gas. Lijkt me genoeg dat je dan tijd gehad hebt als bedrijf. Beginnen we met sierteelt. Met bloemetjes stop je geen oorlog (hoewel... )

[Sjoerd001]

IJzerlijm schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:41:
[...]


Het was even puzzelen maar de Russische luchtmacht heet sinds 2015 de Wikipedia: Russian Aerospace Forces en VKS is daarvan de afkorting en dat is BKC in het Cyrillisch.

Deze SU-34 heeft ook zeer recent in Syrie gevlogen en daar zie je dezelfde positie van de rode ster.

https://www.scramble.nl/m...d-syaaf-joint-cap-mission

Nice! Dan kan ik in ieder geval BKC plaatsen. De foto is niet helemaal duidelijk (en de verkeerde staart), maar plaatsing ster klopt ja.

[jan390]

Ukrayna-Rusya Savaşında da naşid dinledik, dağılabiliriz. Ukr tarafında savaşan Çeçenler. pic.twitter.com/Q50Jo3XuqS

— TarMilus (@Tar_Milus) 7 maart 2022

Nu ook Tsjetsenen die vechten voor de Oekrainers. De verschillende vreemdelingenlegioens stromen binnen (van beide kanten)

[Apache4u]

IJzerlijm schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:41:
[...]


Het was even puzzelen maar de Russische luchtmacht heet sinds 2015 de Wikipedia: Russian Aerospace Forces en VKS is daarvan de afkorting en dat is BKC in het Cyrillisch.

Deze SU-34 heeft ook zeer recent in Syrie gevlogen en daar zie je dezelfde positie van de rode ster.

https://www.scramble.nl/m...d-syaaf-joint-cap-mission

Klopt.. ik had het ook net opgezocht.
Misschien handig om te weten dat de Cyrillische C onze S is. En de Cyrillische P is onze R.
Daarom zag je in de Soviet tijd op het shirt van atleten ook "CCCP" staan en niet "SSSR".

[Lethalis]

GeeEs schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:34:
[...]


We kunnen (nog lang) niet zonder, niks moeilijks aan.
Het mooiste statement dat we zelf kunnen maken in dit geval, is vanaf morgen allemaal de gaskraan dichtdraaien uit protest...

Kan ook zijn dat Poetin dat zometeen doet, om bepaalde dingen af te dwingen. Als wij hem financieel kapot willen maken, neemt hij ons mee.

[sampoo]

Sjoerd001 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:08:
Ik probeer zelf eens een fact check te doen door de foto's van de gisteravond neergehaalde straaljager te linken aan de foto's waarbij het nog vloog. Mijn bevindingen:

https://pbs.twimg.com/med...ug9?format=jpg&name=large
Zo te zien zien we hier de linker achtervleugel en het grootste deel van de linker staart.

https://pbs.twimg.com/med...zB0?format=jpg&name=large

Die plaatjes ziet er wat verdacht uit, ik weet alleen niet specifiek waarom. Zijn hier ook bewegende beelden van?

edit: Dit zouden de beelden zijn en er wordt gezegd dat hier het nummer voorbij komt maar ik ben kennelijk stekeblind want ik zie het niet.
YouTube: The new photos show the tail number RF-95070, which confirms that th...

[Voor 23% gewijzigd door sampoo op 07-03-2022 17:04]

[Hatsjoe]

⚡️State Emergency Service: At least 13 civilians killed in air strike on bread factory in Kyiv Oblast.

Five people were rescued.

There may be more victims: Around 30 people are believed to have been at the factory.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 7 maart 2022

Als dit waar is dan lijkt het er echt op alsof de Russen de stad Kyiv helemaal willen uithongeren. Bizar.

[MikeyMan]

IJzerlijm schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:41:
[...]


Het was even puzzelen maar de Russische luchtmacht heet sinds 2015 de Wikipedia: Russian Aerospace Forces en VKS is daarvan de afkorting en dat is BKC in het Cyrillisch.

Deze SU-34 heeft ook zeer recent in Syrie gevlogen en daar zie je dezelfde positie van de rode ster.

https://www.scramble.nl/m...d-syaaf-joint-cap-mission

Zitten ze zo krap in de vliegtuigen dat ie twee keer herkend kan worden

[k995]

Kenny_026 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:44:
[...]


Mart de Kruif gisteren bij Op1…

Gezien dat oekraine dagelijkse donres, vliegtuigen en helicopters uit de lucht schiet lijkt me dat sterk overdreven.

[rik86]

Lethalis schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:59:
[...]

Kan ook zijn dat Poetin dat zometeen doet, om bepaalde dingen af te dwingen. Als wij hem financieel kapot willen maken, neemt hij ons mee.

Tja, om heel eerlijk te zijn, die kassen produceren vooral voor de export (o.a. Rusland is een heel grote afnamemarkt), waarbij 't werk vooral door arbeidsmigranten gedaan wordt.

Ik weet niet of we dat als Nederland als een heel groot verlies moeten zien (of zullen voelen) als die hele sector weg zou vallen.

Uiteraard verdienen we eraan, maar het kost ook een hoop ruimte, CO2 uitstoot, uitdagingen rondom arbeidsmigranten - want we willen ze wel hebben voor 't zware werk, maar niet in onze achtertuin opvangen/ ze fatsoenlijke huisvesting geven etc. - , afhankelijkheid van buitenlands gas.

En wie treft 't nog meer?
O.a. Tata steel, Chemelot, YARA (kunstmest). Dat is best wel milieuvervuilende industrie eigenlijk.

Dus ja, het is vervelend, maar ik denk niet onoverkomelijk

[Sjoerd001]

sampoo schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:59:
[...]

Die plaatjes ziet er wat verdacht uit, ik weet alleen niet specifiek waarom. Zijn hier ook bewegende beelden van?

Niet van de registratienummers ed.:

YouTube: Russian Su-34 "RF-95070" shot down at Kharkov, 06/03/22 | Україна | ...

[k995]

Dazzler2120 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 15:44:
[...]


Bekijk eens de NAVO landen als er een oorlog met de NAVO is. Dan heb je al een groot deel van de wereld te pakken (Rusland, bijna compleet Europa en North-America). Mogelijk zal verdere escalatie ook acties in het andere continent (China) doen opleven.

Dat is dus gewoon oorlog tussen de navo en rusland, aka een europese oorlog.

Toen de navo oorlog had met servie noemde we dat ook geen wereldoorlog hoor. Met iraq had je zelfs nog meer landen en continenten nog steeds geen wereldoorlog.

[Voor 7% gewijzigd door k995 op 07-03-2022 17:05]

[Tens]

k995 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 17:05:
[...]

Dat is dus gewoon oorlog tussen de navo en rusland, aka een europese oorlog.

want VS ligt in Europa? wat betekend de afkorting navo?

[k995]

Tens schreef op maandag 7 maart 2022 @ 17:08:
[...]

want VS ligt in Europa? wat betekend de afkorting navo?

De iraq oorlog in 91' was dus een wereldoorlog?

[Tens]

k995 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 17:08:
[...]

De iraq oorlog in 91' was dus een wereldoorlog?

negeer mijn vraag maar

[TommyGun]

Tens schreef op maandag 7 maart 2022 @ 17:08:
[...]

want VS ligt in Europa? wat betekend de afkorting navo?

Betekent Noord-Atlantische Verdragsorganisatie

[NiGeLaToR]

Hatsjoe schreef op maandag 7 maart 2022 @ 17:00:
[Twitter]

Als dit waar is dan lijkt het er echt op alsof de Russen de stad Kyiv helemaal willen uithongeren. Bizar.

Wellicht goed om ons te realiseren dat als we vaststellen dat Putin en zijn uitvoerende macht niets om mensen geven, dat het betekent dat ze niets om mensen geven. Ze schieten ze zonder pardon dood.

Het is een kwestie van tijd voor de eerste protestactie genadeloos wordt neergemaaid. Ik denk dat de beste bescherming voor die mensen hun mobieltje is - de publieke opinie moet wel overeind blijven, maar verder landen veel 'precisie-bommen' bij winkels en andere civiele doelen. Overigens in het pro-Russische kanaal wordt steevast, elke keer opnieuw, gemeld dat Ukraine dat zelf doet.

[DoubleDutch]

Beelden nu op CNN geven mij gewoon kippenvel en een brok in mijn keel, verschrikkelijk om al die mensen daar te zien vluchten, meer dan 1.7 miljoen en dit worden er nog veel meer. 😢

Heb het zelf mee mogen maken op mijn 11de tijdens de oorlog in Joegoslavië, mijn vader met een jachtgeweer de bergen in zien vertrekken niet wetend of ik hem ooit terug zie, na twee weken kwam hij gelukkig terug maar zijn uiteindelijk wel vertrokken naar Nederland alles achterlatend.