De oorlog in Oekraïne

[defiant]

Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

Doel van het topic

Bespreek hier zowel de actualiteiten als de achtergronden bij de oorlog in Oekraïne en de verhoudingen tussen het westen en Rusland. Het doel van het topic is om een betrouwbare bron te zijn van informatie en achtergronden bij dit conflict vanuit westers en Nederlands perspectief.

Achtergrond

In de TS van het vorige topic staat een uitgebreide beschrijving van de achtergrond van het conflict qua aanleiding: [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne

Topic regels

We hebben in het topic een aantal specifieke regels, naast de bekende AWM beleidsregels.

Schokkende beelden

Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.

Discussie insteek is vanuit Nederlands en westers perspectief

We zijn een Nederlands forum en Nederland is een democratische rechtstaat. De discussie vind dus ook plaats vanuit het principe vanuit onze democratische rechtstaat met bijhorende normen en waarden. We zijn hier dus niet zogenaamd neutraal als in dat we ruimte bieden voor het legitimeren van antidemocratische visies op de wereld.

We willen dus bijvoorbeeld geen discussies over mensen die leven in een dictatuur ook tevreden kunnen zijn.

Die discussie gaan we in dit topic niet voeren.

Omgang met desinformatie en propaganda

Rusland is een land dat historisch gezien erg goed is in desinformatie en propaganda campagnes. Ook in deze oorlog wordt dit middel volop ingezet. Vandaar dat we geen propaganda talking points willen zien. We verwachten van discussie deelnemers dat er moeite wordt gestoken in het controleren en checken van bronnen en claims alvorens deze worden gepost.

Propaganda talking points zijn te checken op bijvoorbeeld: euvsdisinfo.eu
Zie bijvoorbeeld: Disinformation About the Current Russia-Ukraine Conflict – Seven Myths Debunked

Samenvatting van topic regels

Een samenvatting van bovenstaande met een selectie uit onze AWM beleidsregels.

• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance

Informatieve links

Actuele kaart van het conflict: liveuamap.com
Reddit worldnews live blog: https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs/

[ Voor 15% gewijzigd door DaniëlWW2 op 28-02-2022 19:43 ]

[XWB]

Yaksa schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:21:
[...]

Ja, heb jij ergens volop raketten zien inslaan? Stonden vanmorgen overal gebouwen in brand? Was de stroom uitgeschakeld? Is iedereen gevlucht?
Integendeel, het eerste wat ik op de livecams vanmorgen zag waren mensen die de hond aan het uitlaten waren en boodschappen gingen doen. Het lijkt in niets op een oorlog in Kyiv zelf, het zou kunnen dat in de buitenwijken wel gevochten wordt, maar je hoort en ziet er niks over.

Hangt er natuurlijk een beetje vanaf wat je onder "rustig" verstaat. Er is sowieso een oorlog gaande.

quote: https://standaard.be/cnt/dmf20220226_92774155

In de straten van Kiev is een stadsoorlog aan de gang waarbij het Oekraïense leger en gewapende burgers een eerste Russische aanval lijken te hebben afgewend.

De Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken heeft alle stadsbewoners via Facebook opgeroepen om binnen te blijven. ‘In de straten van onze stad vinden momenteel actieve gevechten plaats. Blijf alsjeblief kalm en wees zo voorzichtig mogelijk. Als u momenteel in een schuilkelder bent, blijft daar. Als u thuis bent, kom niet dicht bij een raam, ga niet op het balkon. Verberg u binnen, bijvoorbeeld in de badkamer, en bedek u met iets dat u kan beschermen tegen kogelinslagen.’

Natuurlijk laten mensen de hond uit zodra het weer even rustig is.

[Eli3l]

EDIT: Tweet is verwijderd, geen dubbel confirmatie.

Het vliegveld is gevallen en in Russische handen
[Twitter: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1497530897574383622?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1497530897574383622%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fliveupdate%2F18hnzysb1elcs%2FLiveUpdate_6098b6ac-96f6-11ec-8533-e6c20f5540d7%2F0]

Melding van luchtafweersgeschut in Kyiv Oblast

Russian Pantsir-S air defense system reportedly in Kyiv oblast. https://t.co/D59oHhZqib pic.twitter.com/kyCIzuACyi

— Rob Lee (@RALee85) 26 februari 2022

[ Voor 5% gewijzigd door Eli3l op 26-02-2022 12:36 ]

[Tristan]

hoevenpe schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:31:
[...]

Heel Oekraïne valt niet, los daarvan mag ik hopen dat niets meer hetzelfde is als vorige week.

Geen Gazprom, snel van het Russische gas, serieus investeren in defensie, weg met de olichargen, etc. Kort samengevat: Poetin can go f*ck himself...

Ja Rusland heeft zichzelf heeeeel hard in zijn eigen voet geschoten. Dit gaat hopelijk nog heel lang pijn doen, en hopelijk zo hard dat het Russische volk in opstand komt en er democratische beweging komt.

[ Voor 25% gewijzigd door Tristan op 26-02-2022 12:41 ]

[RoD]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:32:
Het vliegveld is gevallen en in Russische handen
[Twitter]

Tweet is verwijderd. Dus ik hoop dat het niet klopt.

Ik hoor nu meerdere geluiden van explosies in Charkiv. Er werd eerder vanochtend ook al melding van gemaakt, maar ik hoor nu van meerdere mensen daar in de stad dezelfde geluiden. Elektriciteit is ook uitgevallen.

[Anoniem: 78739]

Voor Rusland is dit het gemakkelijke deel, maar zelfs als ze Kiev onder controle krijgen zal het daarna bijna onmogelijk zijn om de geest (van democratie) weer in de fles te krijgen. Er zijn te weinig Russische troepen voor een langdurige bezetting van het hele land.

[iamerwin]

Dan hier ook nog even.

Het Nederlandse leger gaat zo snel mogelijk 200 Stinger-luchtdoelraketten leveren aan Oekraïne. Dat gebeurt na een recent verzoek van dat land, melden ministers Hoekstra van Buitenlandse Zaken en Ollongren van Defensie aan de Tweede Kamer.

https://nos.nl/collectie/...doelraketten-aan-oekraine

[Ingelogd]

De sancties worden uitgevoerd:
https://www.independent.c...ish-channel-b2023898.html

The French navy has intercepted a Russian cargo ship in the English Channel that was bound for Saint Petersburg, the BBC has reported.

French officials told the broadcaster that the ship was intercepted according to with new European Union sanctions imposed on Russian entities and individuals after Vladimir Putin launched an invasion of Ukraine on Thursday.

[ Voor 55% gewijzigd door Ingelogd op 26-02-2022 12:36 ]

[Eli3l]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:34:
[...]

Tweet is verwijderd. Dus ik hoop dat het niet klopt.

Ik hoor nu meerdere geluiden van explosies in Charkiv. Er werd eerder vanochtend ook al melding van gemaakt, maar ik hoor nu van meerdere mensen daar in de stad dezelfde geluiden. Elektriciteit is ook uitgevallen.

Ik zie het ja, laten we hopen inderdaad.

[sh4d0wman]

Wat ik mij afvraag: in hoeverre is / was Oekraine in staat om OSINT van het web om te zetten in informatie voor de troepen? In hoog tempo komen filmpjes en andere gegevens voorbij welke je een strategisch voordeel kunnen geven. Of is men hiervoor toch helemaal afhankelijk van partners?

Op cyber gebied was men zowel defensief als offensief slecht voorbereid. Voordeel is dat landgrenzen geen belemmering zijn en ze het wereldwijd in kunnen huren/roepen.

[icecreamfarmer]

Ingelogd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:35:
De sancties worden uitgevoerd:
https://www.independent.c...ish-channel-b2023898.html

The French navy has intercepted a Russian cargo ship in the English Channel that was bound for Saint Petersburg, the BBC has reported.

French officials told the broadcaster that the ship was intercepted according to with new European Union sanctions imposed on Russian entities and individuals after Vladimir Putin launched an invasion of Ukraine on Thursday.

Is alle handel stil gelegd? Auto's stonden toch niet op de sanctie lijst.

[TheBrut3]

Dit bericht is in lijn met het mobiliseren van zware artillerie stukken.
https://twitter.com/ollie...1ec-b03f-f21579e19861%2F0

[Brent]

Wat is de stand mbt SWIFT? Cyprus was om, er waren gisteren geluiden dat DE en FR in die richting bewogen. Is er beweging geweest sinds gisteren?

[Amphiebietje]

Wat betreft de berichten over geen gebouwen die getroffen zijn door Russische raketten, ik raad aan dat degenen die dat schrijven een andere media gaan lezen dan de Russische.

https://www.theguardian.c...-6219cd2e8f08db56730fc8a1

Het grote gat in dat gebouw is niet "by design".

[TheBrut3]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
Wat is de stand mbt SWIFT? Cyprus was om, er waren gisteren geluiden dat DE en FR in die richting bewogen. Is er beweging geweest sinds gisteren?

Schijnbaar is alleen Hongarije nog tegen.

[Eli3l]

This is interesting. Looks like communication trucks South of Belgorod followed by a series of civilian vehicles that also have Z painted on the side of the Russian war operation. Also, the white vans have no license plates. #CNN #Russia #Ukraine pic.twitter.com/aTMZfIyxiw

— Frederik Pleitgen (@fpleitgenCNN) 26 februari 2022

[TheRicolaa10]

icecreamfarmer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
[...]


Is alle handel stil gelegd? Auto's stonden toch niet op de sanctie lijst.

Nee, maar een aantal auto merken hebben al wel aangegeven niets meer te leveren aan Rusland.

[Tristan]

Van de NOS liveblog een uurtje geleden

Hij betitelt de westerse sancties als "politieke onmacht" die er niet toe zullen leiden dat Rusland zijn koers verandert. Rusland heeft helemaal geen diplomatieke banden nodig met het Westen, benadrukte hij. "We worden overal verdreven en bestraft. Maar we hebben geen angst", zei hij. Rusland zal "in spiegelbeeld" antwoorden op de sanctiepakketten, kondigde hij aan.

Laat Rusland zich lekker hun eigen graf graven.

[Eli3l]

En hier wat google maps OSINT

[Twitter: https://twitter.com/DanPhil13/status/1497505703195512833?s=20&t=4X1PEKbVuSfk-GsvKeqGZg]

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Ahum, we willen die slowchat hier dus niet meer zien zodat dit topic leesbaar blijft.

[Amphiebietje]

icecreamfarmer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
[...]


Is alle handel stil gelegd? Auto's stonden toch niet op de sanctie lijst.

De eigenaar van het schip staat op de sanctielijst...

[Ingelogd]

icecreamfarmer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
[...]


Is alle handel stil gelegd? Auto's stonden toch niet op de sanctie lijst.

Er mag geen zaken gedaan worden met bepaalde bedrijven die op de sanctie lijst staan.

[HaterFrame]

Dit is dus slowchat.

[ Voor 81% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-02-2022 12:42 ]

[YakuzA]

icecreamfarmer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
[...]


Is alle handel stil gelegd? Auto's stonden toch niet op de sanctie lijst.

Vast eigendom van 1 van de close friends van Putin.

Staat er ook bij.

sanctions imposed on Russian entities and individuals

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 12:41 ]

[Ruzor]

Als iemand de behoefte voelt om de strijdkrachten van Oekraïne direct (financieel) te steunen, kan dat hier:

IBAN: DE05504000005040040066
CORRESPONDENT BANK: DEUTSCHE BUNDESBANK, Frankfurt
SWIFT CODE: MARKDEFF

The National Bank of Ukraine has decided to open a special fundraising account to support the Armed Forces of Ukraine.

The central bank’s decision comes after the Ukrainian government imposed martial law throughout Ukraine in response to armed aggression by Russia and the renewed threat to Ukraine’s independence and territorial integrity.

https://bank.gov.ua/en/ne...koshtiv-na-potrebi-armiyi
https://ukraine.ua/news/donate-to-the-nbu-fund/

You can help. Please support Ukraine by urging your governments to act:

1. Call your MP to urge strong economic sanctions: banning Russia from SWIFT, fully isolating it, stopping all business, oil and gas embargo, providing Ukraine with more defensive weapons, ammunition, money

— Ukraine / Україна (@Ukraine) 25 februari 2022

2. Donate money to support the Ukrainian Army. You can transfer money to the following accounts:

🇺🇦 https://t.co/XXCiLUgMOv

🇺🇦 https://t.co/1Cr5CAEilv

3. Organize street protests in your city to support Ukraine and condemn Russian aggression

— Ukraine / Україна (@Ukraine) 25 februari 2022

[ Voor 16% gewijzigd door Ruzor op 26-02-2022 13:53 . Reden: Twitter toegevoegd ]

[Eli3l]

Een samenvatting:

Midnight Update, February 26, 2022:

It's now 6AM and dawn in Kyiv and the city appears to have weathered the fighting overnight. Russian forces made a strong push overnight, with gunshots heard on livecams in Maidan Square in the city centre. Ukraine claims to have halted a push down a major avenue into the city ("Victory Avenue"). Fighting still remains in the South of the city, where Russian paratroopers attempted to hold airfields. There are also reports that Russian paratroopers have attempted to seize cities deep in Ukraine such as Uman and Vinnytsia, both South of Kyiv.

US officials also confirmed Ukrainian claims that they had shot down two Il-76 transports, both of which had attempted to land in towns South of Kyiv to continue the encirclement of the city. Each transport is capable of carrying 100 paratroopers, though some may also have been carrying armor and other kinds of equipment. Ukraine claims that it continues to hold the city of Kherson in the South.

Ukrainian media claims that President Zelenskyy directly oversaw the defense of the city in the night. Western sources told reporters that the US had requested Zelenskyy evacuate Kyiv for a safer position and were prepared to provide assistance to do so, but that he declined, instead asking for more support.

The US has now again put banning Russia from SWIFT back on the table in its next round of sanctions should the war intensify. The Biden administration has made a request from Congress for $6.4 billion in connection with assistance to Ukraine, the bulk of which would be for defense, and Biden signed an executive order that would provide $600 million in assistance to Ukraine as well.

[jaapstobbe]

Dit is dus slowchat.

[ Voor 94% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-02-2022 12:46 ]

[Amphiebietje]

Ruzor schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:42:
Als iemand de behoefte voelt om de strijdkrachten van Oekraïne direct (financieel) te steunen, kan dat hier:

IBAN: DE05504000005040040066
CORRESPONDENT BANK: DEUTSCHE BUNDESBANK, Frankfurt
SWIFT CODE: MARKDEFF


[...]


https://bank.gov.ua/en/ne...koshtiv-na-potrebi-armiyi

100% zeker dat ze niet zijn gehackt en dat dat nummer niet van de Russen is? Want het zou niet de eerste vergelijkbare scam zijn. Ze kunnen dan natuurlijk ook direct zien wie er op stort, en die mensen tot doel kiezen voor verdere acties.

Ik zou er erg voorzichtig mee zijn.

[Tweak_ers]

Tristan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:34:
[...]

Heel Oekraïne valt niet, los daarvan mag ik hopen dat niets meer hetzelfde is als vorige week.

Geen Gazprom, snel van het Russische gas, serieus investeren in defensie, weg met de olichargen, etc. Kort samengevat: Poetin can go f*ck himself...

Ja Rusland heeft zichzelf heeeeel hard in zijn eigen voet geschoten. Dit gaat hopelijk nog heel lang pijn doen, en hopelijk zo hard dat het Russische volk in opstand komt en er democratische beweging komt.

Het valt mij echt enorm tegen dat de beurzen daar weer opkrabbelen, met dreiging ver het swift systeem gewoon weer in de plus.

Ik hoop toch dat die alsnog gaat instorten?

Zelfde voor de roebel, een cent of Max 2 cent gedaald en weer opgekrabbeld.

Hoe dan?!

Ingelogd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:35:
De sancties worden uitgevoerd:
https://www.independent.c...ish-channel-b2023898.html

The French navy has intercepted a Russian cargo ship in the English Channel that was bound for Saint Petersburg, the BBC has reported.

French officials told the broadcaster that the ship was intercepted according to with new European Union sanctions imposed on Russian entities and individuals after Vladimir Putin launched an invasion of Ukraine on Thursday.

Wat gebeurt er nu met dergelijke schepen?

TheBrut3 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:39:
[...]

Schijnbaar is alleen Hongarije nog tegen.

Waarom?! Hongarije of all places!

[Snowhite0901]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:43:
Een samenvatting:


[...]

Thx allemaal voor alle updates. zelfs als ukraine overdrijft dan is het algemene beeld toch dat Rusland wel grote verliezen lijdt...

[Brent]

jaapstobbe schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:44:
[...]


SWIFT CODE?

BIC of SWIFT code zijn volgens mij praktisch synoniemen.

Tweak_ers schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:45:
[...]

Waarom?! Hongarije of all places!

Orban is goede matties met Poetin, wist je dat niet? https://duckduckgo.com/?q=orban+putin

[ Voor 4% gewijzigd door Brent op 26-02-2022 12:47 ]

[klaw]

https://liveuamap.com/en/...ussian-military-in-tokmak

livemap lijkt het nu weer constant te doen...
Lijkt erop dat het niet lekker gaat in het zuiden, als het zo door gaat hebben ze wel alles rond de zee van azov...

[DevWouter]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:26:
[...]

Nou vraag ik me af hoe het eerdere bericht van @DevWouter hieromtrent zit. Daaruit scheen dat het een afgelopen zaak was.

Het is een aflopende zaak, als in nog niet voltooid. Excuses als ik een ander beeld geschept had, zoals een ander terecht had opgemerkt was mijn eerste bericht niet duidelijk.

Er is aandacht en beweging in die sector op een plek waar ik het nooit verwacht had. Bedenk dat andere partijen in die koepel niet gaan stil zitten, die ruiken bloed. Die druk zal opbouwen en zich verplaatsen langs de contacten waaronder potentiele klanten zoals gemeentes. Het verhaal: GazProm is besmet, was je handen.

Druk zoals @_eLMo_ is een andere vorm. Effectief wanneer het massaal is maar lang niet zo effectief als wanneer de complete markt een cordon sanitair aanlegt.

[IJzerlijm]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:39:
[Twitter]

Dat lijkt veel op een radio stoorsysteem, die laatste trailer met 4 antenne posities helemaal.

https://www.armyrecogniti...sheet_pictures_video.html

Dat kan mobiele signalen verstoren en wellicht ook Starlink.

[pirke]

Dit is dus slowchat.

[ Voor 92% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-02-2022 12:59 ]

[Eli3l]

IJzerlijm schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:53:
[...]


Dat lijkt veel op een radio stoorsysteem, die laatste trailer met 4 antenne posities helemaal.

https://www.armyrecogniti...sheet_pictures_video.html

Dat kan mobiele signalen verstoren en wellicht ook Starlink.

Dat lijkt in lijn te zijn met gaande pogingen om het internetverkeer te verstoren.

[Eli3l]

Hier bericht over het internetverkeer

Ukrainian capital is slowly loosing its internet connection to the rest of the world as the infrastructure sustains more damages. It's very important to retain this connection so the world could learn what's happening there pic.twitter.com/7CJWIKuvtT

— Alex Herasimenka (@alesherasimenka) 26 februari 2022

[Eli3l]

En hier een kaart update voor Kyiv

[tweaker2010]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:47:
[...]
Thx allemaal voor alle updates. zelfs als ukraine overdrijft dan is het algemene beeld toch dat Rusland wel grote verliezen lijdt...

Eens, maar ook hier geldt weer: Wat zijn grote verliezen. Wat is zware tegenstand?
Welk criteria gebruik je hiervoor om dit uit te drukken? Ik ben vooral op zoek naar harde cijfers om een beeld te krijgen van de situatie.

[Kalentum]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:50:
[...]


Het is een aflopende zaak, als in nog niet voltooid. Excuses als ik een ander beeld geschept had, zoals een ander terecht had opgemerkt was mijn eerste bericht niet duidelijk.

Er is aandacht en beweging in die sector op een plek waar ik het nooit verwacht had. Bedenk dat andere partijen in die koepel niet gaan stil zitten, die ruiken bloed. Die druk zal opbouwen en zich verplaatsen langs de contacten waaronder potentiele klanten zoals gemeentes. Het verhaal: GazProm is besmet, was je handen.

Druk zoals @_eLMo_ is een andere vorm. Effectief wanneer het massaal is maar lang niet zo effectief als wanneer de complete markt een cordon sanitair aanlegt.

Zolang Gazprom aan de leveringsverplichtingen voldoet lijkt het me toch lastig om onder de contracten uit te komen lijkt mij. En het lijkt mij dat je via andere leveranciers ook Russisch gas koopt. Maar ja dan betaal je in elk geval niet meer aan Gazprom Ltd....

[alexbl69]

Poolse voetbalbond boycot WK-kwalificatiewedstrijd tegen Rusland

Was toevallig net een item op BNR over de scheiding tussen politiek en sport. Dat altijd getracht is die scheiding in stand te houden maar dat de panelen hierover wel beginnen te schuiven.

Is ook niet onlogisch. Een boycot van Rusland zal de onvrede onder de eigen bevolking waarschijnlijk alleen maar groter maken. En ik vermoed dat het Poetin niet meer lukt om die onvrede volledig op het buitenland gefocust te krijgen.

Daarnaast hebben veel Russische bedrijven en oligarchen een flinke vinger in de pap bij (met name voetbal-) clubs in het westen. Het is om meerdere redenen fijn dat hier verandering in komt.

[Brent]

alexbl69 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:04:
Poolse voetbalbond boycot WK-kwalificatiewedstrijd tegen Rusland

Was toevallig net een item op BNR over de scheiding tussen politiek en sport. Dat altijd getracht is die scheiding in stand te houden maar dat de panelen hierover wel beginnen te schuiven.

Is ook niet onlogisch. Een boycot van Rusland zal de onvrede onder de eigen bevolking waarschijnlijk alleen maar groter maken. En ik vermoed dat het Poetin niet meer lukt om die onvrede volledig op het buitenland gefocust te krijgen.

Daarnaast hebben veel Russische bedrijven en oligarchen een flinke vinger in de pap bij (met name voetbal-) clubs in het westen. Het is om meerdere redenen fijn dat hier verandering in komt.

"Sport" is een uitvinding van autoritaire leiders. Een misschien niet al te volledige maar wel zeer toegankelijke bron is een boekje van Midas Dekkers. Kort gezegd: fitte mensen zijn geschikt om op te roepen voor de dienstplicht.

Nou zou ik willen voorstellen dat het niet zo hoeft te zijn, sport gekaapt door autoritairen, oligarchen. Clubbezit in Europa mag inderdaad weleens aan banden gelegd worden. Hebben ze sancties hier nog consequenties voor eigenlijk?

[honey]

Zouden onze ministers dit ook doen?

https://twitter.com/kiraincongress

[SpamLame]

alexbl69 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:04:
Poolse voetbalbond boycot WK-kwalificatiewedstrijd tegen Rusland

Was toevallig net een item op BNR over de scheiding tussen politiek en sport. Dat altijd getracht is die scheiding in stand te houden maar dat de panelen hierover wel beginnen te schuiven.

...

Kan ook moeilijk imo. Als Rusland het gehouden had bij de twee afvallige provinciën misschien.

IOC had al een oproep gedaan aan alle sportbonden om te cancellen of te verplaatsen wegens schending van het Olympisch Bestand https://olympics.com/ioc/...nned-in-russia-or-belarus

[HaterFrame]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:10:
[...]

"Sport" is een uitvinding van autoritaire leiders. Een misschien niet al te volledige maar wel zeer toegankelijke bron is een boekje van Midas Dekkers. Kort gezegd: fitte mensen zijn geschikt om op te roepen voor de dienstplicht.

Nou zou ik willen voorstellen dat het niet zo hoeft te zijn, sport gekaapt door autoritairen, oligarchen. Clubbezit in Europa mag inderdaad weleens aan banden gelegd worden. Hebben ze sancties hier nog consequenties voor eigenlijk?

Als banden en geldstromen aangetoond kunnen worden dat het gefinancierd word uit Rusland dan moet dat kunnen ja. Maar ik zag net dat alle landen nu akkoord hadden bereikt over Swift. Dat zal al een stap in de goede richting zijn.

[JB]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:11:
Zouden onze ministers dit ook doen?

https://twitter.com/kiraincongress

“Alle opties liggen op tafel”

[YakuzA]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:14:
[...]

Als banden en geldstromen aangetoond kunnen worden dat het gefinancierd word uit Rusland dan moet dat kunnen ja. Maar ik zag net dat alle landen nu akkoord hadden bereikt over Swift. Dat zal al een stap in de goede richting zijn.

Tot noch toe miste toch alleen Hongarije in het lijstje ja-stemmers?

[Anoniem: 306567]

Alle landen die inmiddels hun luchtruim hebben gesloten voor Russische vliegtuigen:

[Sandor_Clegane]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:10:
[...]

"Sport" is een uitvinding van autoritaire leiders. Een misschien niet al te volledige maar wel zeer toegankelijke bron is een boekje van Midas Dekkers. Kort gezegd: fitte mensen zijn geschikt om op te roepen voor de dienstplicht.

Nou zou ik willen voorstellen dat het niet zo hoeft te zijn, sport gekaapt door autoritairen, oligarchen. Clubbezit in Europa mag inderdaad weleens aan banden gelegd worden. Hebben ze sancties hier nog consequenties voor eigenlijk?

Het is ook handig om Nationalisme te bevorderen: wij tegen zij.

[YakuzA]

Anoniem: 306567 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:15:
Alle landen die inmiddels hun luchtruim hebben gesloten voor Russische vliegtuigen:

[Afbeelding]

En de Russische reactie begint met hetzelfde:

Russia has closed its airspace to aircraft from Bulgaria, Poland and the Czech Republic, Rosaviatsiya reports

Door TASS:
https://t.me/tass_agency/113544

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 13:18 ]

[wolly_a]

Dit is dus slowchat. Zie de TW

[ Voor 80% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 13:21 ]

[Spotmatic]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:11:
Zouden onze ministers dit ook doen?

https://twitter.com/kiraincongress

De cultuur is wel een stukje anders dan bij ons. Zo kunnen we hier in Nederland bijvoorbeeld wel vergeten dat er wapens aan de bevolking uitgedeeld gaat worden. Dat gaat -niet- gebeuren, zelfs niet als Rusland voor de deur staat. Alles in onze samenleving is er in de afgelopen jaren op gericht dat er nooit oorlog is of komt in ons land. Er is amper defensie, de burgers weten niet wat te doen bij een inval, zijn er schuilkelders in Nederland? Zo ja, waar dan?

[DevWouter]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:10:
[...]

"Sport" is een uitvinding van autoritaire leiders. Een misschien niet al te volledige maar wel zeer toegankelijke bron is een boekje van Midas Dekkers. Kort gezegd: fitte mensen zijn geschikt om op te roepen voor de dienstplicht.

Nou zou ik willen voorstellen dat het niet zo hoeft te zijn, sport gekaapt door autoritairen, oligarchen. Clubbezit in Europa mag inderdaad weleens aan banden gelegd worden. Hebben ze sancties hier nog consequenties voor eigenlijk?

Uhm... Ik ken zijn boek niet, maar sport was iets voorheen alleen toegankelijk voor de rijken. Pas toen de armen mensen ook geld kregen werd het algemeen beschikbaar. En werd het spel dat de armen speelde een sport voor het volk. Daarboven op topsport is geen sport. En spel was er verder altijd, pas bij formele regels gaan we het sport noemen.

Wikipedia: 1001 to 1600 in sports

Bovendien heeft @alexbl69 het niet over sport, maar "brood en spelen" en dat is door de eeuwen heen nooit verdwenen.

[Morpheusk]

Dit is dus slowchat. Zie de TW

[ Voor 83% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 13:21 ]

[HaterFrame]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:15:
[...]

Tot noch toe miste toch alleen Hongarije in het lijstje ja-stemmers?

Volgens deze tweet van de Kyiv independent is dat nu dus geregeld, betrouwbaarheid heb ik nog even geen idee van.
https://twitter.com/KyivI...jCenL1NyAq7PFquni_Cw&s=19

[Brent]

Anoniem: 306567 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:15:
Alle landen die inmiddels hun luchtruim hebben gesloten voor Russische vliegtuigen:

[Afbeelding]

Waar zou Litouwen op wachten?

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:14:
[...]
Maar ik zag net dat alle landen nu akkoord hadden bereikt over Swift.

Heb je daar een bron bij? Zie het zogauw nog niet terug.

[RobinNL]

Tweak_ers schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:45:
[...]


Het valt mij echt enorm tegen dat de beurzen daar weer opkrabbelen, met dreiging ver het swift systeem gewoon weer in de plus.

Ik hoop toch dat die alsnog gaat instorten?

Zelfde voor de roebel, een cent of Max 2 cent gedaald en weer opgekrabbeld.

Hoe dan?!


[...]


Wat gebeurt er nu met dergelijke schepen?


[...]


Waarom?! Hongarije of all places!

Als we The Kyiv Independent mogen geloven heeft Hongarije zich nu ook bedacht.

⚡️Hungary now supports cutting Russia off SWIFT.

Hungary was the last EU country who opposed the measure.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 26 februari 2022

[Nat-Water]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:19:
[...]

Waar zou Litouwen op wachten?


[...]

Heb je daar een bron bij? Zie het zogauw nog niet terug.

⚡️Hungary now supports cutting Russia off SWIFT.

Hungary was the last EU country who opposed the measure.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 26 februari 2022

Ben naar de 2e bron aan het zoeken, tweet is paar min oud.

Edit: Spuit elf.

Edit 2: NOS liveblog meldt het nu ook.

[ Voor 6% gewijzigd door Nat-Water op 26-02-2022 13:22 ]

[Anoniem: 306567]

Dit is dus slowchat. Zie de TW

[ Voor 86% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 13:21 ]

[wildhagen]

RobinNL schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:20:
[...]


Als we The Kyiv Independant mogen geloven heeft Hongarije zich nu ook bedacht.

[Twitter]

Goed nieuws, maar ik vraag me wel af hoeveel miljard euro de EU heeft moeten overmaken naar Hongarije hiervoor, en van welke EU-regels Hongarije is uitgezonderd.

[klaw]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:19:
[...]

Waar zou Litouwen op wachten?


[...]

Heb je daar een bron bij? Zie het zogauw nog niet terug.

Zorgen dat de eigen vliegtuigen terug in eigen land zijn?

[Brent]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:18:
[...]


Uhm... Ik ken zijn boek niet, maar sport was iets voorheen alleen toegankelijk voor de rijken. Pas toen de armen mensen ook geld kregen werd het algemeen beschikbaar. En werd het spel dat de armen speelde een sport voor het volk. Daarboven op topsport is geen sport. En spel was er verder altijd, pas bij formele regels gaan we het sport noemen.

Wikipedia: 1001 to 1600 in sports

Bovendien heeft @alexbl69 het niet over sport, maar "brood en spelen" en dat is door de eeuwen heen nooit verdwenen.

Spel=/=Sport, inderdaad. Het beste bewijs voor de stelling is wellicht de datum waarop moderne tournamenten (FIFA, UEFA, OS) zijn opgestart. In een tijd dat oorlogen in Europa op hun grootschaligst waren en dus de behoefte aan sterke mannen het grootst.

(Het boek is een aanrader, ondanks de kleuring van Dekkers.)

[Ruzor]

Amphiebietje schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:44:
[...]


100% zeker dat ze niet zijn gehackt en dat dat nummer niet van de Russen is? Want het zou niet de eerste vergelijkbare scam zijn. Ze kunnen dan natuurlijk ook direct zien wie er op stort, en die mensen tot doel kiezen voor verdere acties.

Ik zou er erg voorzichtig mee zijn.

Ik begrijp de achterdocht, maar het is de officiële site van de National Bank of Ukraine (https://bank.gov.ua/en/). Dit nummer is speciaal hiervoor opgezet. Stel ze zouden gehackt zijn, hadden ze de site natuurlijk allang offline gehaald en dit in het nieuws gebracht.

Daarnaast stort je het op een account van de Deutsche Bundesbank, die het weer doorstuurt naar het Oekraïnse nummer. Dus ze kunnen niet direct zien wie de storting uitvoert.

Doneren via Bitcoin kan ook:

Bitcoin Wallet
bc1qkd5az2ml7dk5j5h672yhxmhmxe9tuf97j39fm6

https://savelife.in.ua/en/donate/

https://ukraine.ua/news/donate-to-the-nbu-fund/

Ook op het officiële Twitter-account van Oekraïne:

2. Donate money to support the Ukrainian Army. You can transfer money to the following accounts:

🇺🇦 https://t.co/XXCiLUgMOv

🇺🇦 https://t.co/1Cr5CAEilv

3. Organize street protests in your city to support Ukraine and condemn Russian aggression

— Ukraine / Україна (@Ukraine) 25 februari 2022

[ Voor 38% gewijzigd door Ruzor op 26-02-2022 14:37 . Reden: Links en Twitter toegevoegd ]

[RobinNL]

Hongarije: wij zijn helemaal niet tegen Swift-uitsluiting van Rusland
De Hongaarse minister van Buitenlandse Zaken ontkent dat zijn land sancties tegen Rusland over het internationale banksysteem Swift blokkeert. In een bericht op Facebook haalt minister Szijjarto uit naar politici en media. Die verkondigen volgens hem onterecht dat de Hongaren de sanctie blokkeren.

"Laat het heel duidelijk zijn", zegt hij. "Dit is niet waar. We hebben ons nooit uitgesproken tegen welk sanctievoorstel dan ook. We hebben niets geblokkeerd." De minister spreekt van nepnieuws. De Poolse onderminister van Buitenlandse Zaken, Pawel Jablonski, zei na een gesprek met de Hongaarse ambassadeur in zijn land al dat Hongarije geen sancties tegen Rusland zal blokkeren, ook niet met betrekking tot Swift.

Vanochtend liet ook Italië weten de Swift-maatregel niet meer te blokkeren. Duitsland lijkt daarmee als enige land binnen de Europese Unie nog fel tegen de maatregel te zijn.

De Duitse regering wijst erop dat een aanzienlijk deel van het Duitse gas en steenkool afkomstig is uit Rusland. Wel neemt de druk binnen de regeringscoalitie fors toe. Onder meer de machtige jongerenafdeling van regeringspartij SPD zegt dat Duitsland "er niet voor moet terugdeinzen om alle sancties door te voeren die we tot onze beschikking hebben". "Daartoe behoort ook zeker het uitsluiten van Rusland in het Swift-systeem."

Bron: https://nos.nl/collectie/...russische-troepen-in-stad

[mark-k]

*knip* dit is speculatie en niet ontopic en voegt niets toe.

[ Voor 82% gewijzigd door defiant op 26-02-2022 18:18 ]

[GeeEs]

Sandor_Clegane schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:16:
[...]


Het is ook handig om Nationalisme te bevorderen: wij tegen zij.

Dit is letterlijk al zou oud als de weg naar Rome...
Een al hele oude Quote... Geef het volk brood en spelen..

Wikipedia: Panem et circenses

"Vroeger verkochten we onze stem aan niemand. Al een hele tijd heeft het volk de macht afgestaan. Het volk benoemde vroeger militaire bevelhebbers, hoge ambtenaren, legioenen, alles. Nu beperkt het volk zichzelf en hoopt alleen nog op twee zaken: brood en spelen."

[honey]

Ik hoop toch echt dat Zelensky‘s gezin wel ergens veilig zit. Deze foto geeft alles toch een gezicht.

https://twitter.com/itswp...97545860749869064/photo/2

[Stylze]

Dus de Duitsers zijn nog de enige die tegen Swift sanctie zijn, zullen ze langzamerhand toch ook maar meegaan met de rest of is dat ijdele hoop?

[mark-k]

Arrne schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:26:
[...]

Kan dat constante gejank over Rutte in dit topic niet ergens anders heen verhuizen?

Als het relevant is voor deze oorlog prima, maar dit slaat nergens op.

Je hebt gelijk, ik liet me even meeslepen, excuses.

[Anoniem: 525104]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:27:
Dus de Duitsers zijn nog de enige die tegen Swift sanctie zijn, zullen ze langzamerhand toch ook maar meegaan met de rest of is dat ijdele hoop?

Zijn al sinds gisteren avond al voor hoor. Hongarije was de laatste.

[Eli3l]

Beeld vanuit een van de appartementen in het gebouw dat geraakt is door een raket

A scene from inside the residential building struck by a rocket this morning in #Kyiv, #Ukraine. pic.twitter.com/AKXvqGCTDm

— Nabih (@nabihbulos) 26 februari 2022

[Lethalis]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:27:
Dus de Duitsers zijn nog de enige die tegen Swift sanctie zijn, zullen ze langzamerhand toch ook maar meegaan met de rest of is dat ijdele hoop?

Het gaat de Duitse economie een zware klap toedienen. We zullen zien. Maar ik denk dat ze wel moeten.

[Artwido]

Tristan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:34:
[...]


Ja Rusland heeft zichzelf heeeeel hard in zijn eigen voet geschoten. Dit gaat hopelijk nog heel lang pijn doen, en hopelijk zo hard dat het Russische volk in opstand komt en er democratische beweging komt.

Dit heeft hij ingecalculeerd.
Hij rekent erop dat nu iedereen moord en brand schreeuwt maar wanneer hij de macht heeft overgenomen over een jaar de consternatie wegebt.

[Wognummer]

Anoniem: 525104 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:29:
[...]


Zijn al sinds gisteren avond al voor hoor. Hongarije was de laatste.

volgens de NOS is duitsland nog steeds fel tegen...


https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-59713396

maar goed ik weet totaal niet meer wie nou voor en tegen was

[wildhagen]

Lethalis schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:29:
[...]

Het gaat de Duitse economie een zware klap toedienen. We zullen zien. Maar ik denk dat ze wel moeten.

Who cares? Willen we nu Rusland (of liever, Putin) afstraffen of niet?

Sancties merk je aan beide kanten, zo werken sancties nu eenmaal. Als je alleen sancties wil waar je zelf niks van merkt, kan je net zo goed géén sancties opleggen.

[c-nan]

Is Nederland wel voor dan? Kan ik me haast niet voorstellen. Rutte kennende.

[wildhagen]

c-nan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:32:
Is Nederland wel voor dan? Kan ik me haast niet voorstellen. Rutte kennende.

Rutte heeft gisteren toch aangegeven vóór te zijn, of heb ik wat gemist?

[klaw]

Lethalis schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:29:
[...]

Het gaat de Duitse economie een zware klap toedienen. We zullen zien. Maar ik denk dat ze wel moeten.

Volgens mij zijn ze niet meer tegen, en dat het hun economie beschadigt... ze hebben dat ook aan zichzelf te danken...

[TheBrut3]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:32:
Rutte heeft gisteren toch aangegeven vóór te zijn, of heb ik wat gemist?

Volgens mij hebben Rutte en Hoekstra dat eergisteren zelfs al aangegeven, op de dag van de inval.

[YakuzA]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:19:
[...]

Volgens deze tweet van de Kyiv independent is dat nu dus geregeld, betrouwbaarheid heb ik nog even geen idee van.
https://twitter.com/KyivI...jCenL1NyAq7PFquni_Cw&s=19

Net van 13:11 idd

⚡️Hungary now supports cutting Russia off SWIFT.

Hungary was the last EU country who opposed the measure.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 26 februari 2022

/edit: soz zie dat hij hierboven ook embedded is.

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 13:36 ]

[Eli3l]

Russische krant die ballen toont:

"RUSSIA BOMBS UKRAINE"

"This newspaper sees the war as madness. It does not see the Ukrainian people as our enemy... "

Front page of today's Novaya Gazeta in Moscow - one of the few, courageous opposition voices in Russia 👇 pic.twitter.com/AoTqSGDOV3

— Alex Taylor (@AlexTaylorNews) 25 februari 2022

[DevWouter]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:21:
[...]

Spel=/=Sport, inderdaad. Het beste bewijs voor de stelling is wellicht de datum waarop moderne tournamenten (FIFA, UEFA, OS) zijn opgestart. In een tijd dat oorlogen in Europa op hun grootschaligst waren en dus de behoefte aan sterke mannen het grootst.

(Het boek is een aanrader, ondanks de kleuring van Dekkers.)

offtopic:
Rond 1900 werden juist op hele boel gebieden de internationale betrekking aan gegaan, niet alleen sport. Zie ook de oproep tot "United States of Europe" in 1871. Dat is niet ongebruikelijk: Eerst kleine informele organisaties en dan steeds meer grotere en formele organisaties. En de kleuring van Dekkers maakt het subjectief (waarschijnlijk is zijn bewijs dan ook selectief gekozen) en maakt het lastig om zijn oordeel als waar te beschouwen.

[MaStar]

Ruzor schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:42:
Als iemand de behoefte voelt om de strijdkrachten van Oekraïne direct (financieel) te steunen, kan dat hier:

IBAN: DE05504000005040040066
CORRESPONDENT BANK: DEUTSCHE BUNDESBANK, Frankfurt
SWIFT CODE: MARKDEFF


[...]


https://bank.gov.ua/en/ne...koshtiv-na-potrebi-armiyi

Is er geen Crowd funding?

[Crysania]

Lethalis schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:29:
[...]

Het gaat de Duitse economie een zware klap toedienen. We zullen zien. Maar ik denk dat ze wel moeten.

Als je naar alternatieven kijkt (het ging vooral om gas en kolen vanuit Rusland) zou je zeggen dat Duitsland juist een alternatief heeft.. De kerncentrales weer aanzetten. Misschien niet populairste maar wel effectief en nog goed voor het milieu ook

[Jerie]

alexbl69 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 09:42:
[...]

Had hetzelfde idee.

Het 'aanbod' tot dialoog lijkt een soort wanhoopspoging. Alsof hij vermoed dat de situatie voor de Russen niet beter gaat worden dan hij nu is. Als hij weet dat zijn uitgangssituatie/onderhandelingspositie niet beter gaat worden dan hij nu is kun je nu het beste oproepen tot dialoog.

Het zou ook kunnen dat openstaan voor diplomatieke oplossing een handreiking is naar China en de rest van de wereld.

sh4d0wman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 12:38:
Wat ik mij afvraag: in hoeverre is / was Oekraine in staat om OSINT van het web om te zetten in informatie voor de troepen? In hoog tempo komen filmpjes en andere gegevens voorbij welke je een strategisch voordeel kunnen geven. Of is men hiervoor toch helemaal afhankelijk van partners?

Op cyber gebied was men zowel defensief als offensief slecht voorbereid. Voordeel is dat landgrenzen geen belemmering zijn en ze het wereldwijd in kunnen huren/roepen.

We mogen er van uitgaan dat externe partners hen helpen. Goed voor vrije nieuwsgaring en OSINT dat er nog electriciteit en internet is. Verbaasd me wel.

[KeRsTmAnNeKe]

Crysania schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:36:
[...]


Als je naar alternatieven kijkt (het ging vooral om gas en kolen vanuit Rusland) zou je zeggen dat Duitsland juist een alternatief heeft.. De kerncentrales weer aanzetten. Misschien niet populairste maar wel effectief en nog goed voor het milieu ook

Is eerder aan bod gekomen, maar schijnt lastig te zijn de boel op te starten, sommige worden al ontmanteld en kan zomaar meerdere jaren kosten om ze weer draaiende te krijgen.

[Yaksa]

Een groot deel van de live webcams in Sumy staan op zwart.
Het lijkt er op dat daar de elektriciteit is uitgevallen.

Waar de elektriciteit uitvalt (en in welke mate) Is trouwens ook te tracken: Bron:

[Brent]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:34:
[...]

offtopic:
Rond 1900 werden juist op hele boel gebieden de internationale betrekking aan gegaan, niet alleen sport. Zie ook de oproep tot "United States of Europe" in 1871. Dat is niet ongebruikelijk: Eerst kleine informele organisaties en dan steeds meer grotere en formele organisaties. En de kleuring van Dekkers maakt het subjectief (waarschijnlijk is zijn bewijs dan ook selectief gekozen) en maakt het lastig om zijn oordeel als waar te beschouwen.

Er was een stevige disbalans in het soort regime dat deze internationale sportevenemeneten pushte echter. Wat nu natuurlijk nog steeds zo is, zie de OS van China voor een recent voorbeeld. Nu is het doel wellicht veranderd (minder sterke soldaten, meer goede PR), maar toch.

[Tens]

Brent schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:39:
[...]

Er was een stevige disbalans in het soort regime dat deze internationale sportevenemeneten pushte echter. Wat nu natuurlijk nog steeds zo is, zie de OS van China voor een recent voorbeeld. Nu is het doel wellicht veranderd (minder sterke soldaten, meer goede PR), maar toch.

maak even een eigen sport topic aub

[Yaksa]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:34:
Russische krant die ballen toont:
[Twitter]
[Afbeelding]

Krachtige kop, zelfs wanneer je geen letter Russisch kan lezen zie je nog wat er geschreven staat.

[Eli3l]

[unclero]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:18:
Uhm... Ik ken zijn boek niet, maar sport was iets voorheen alleen toegankelijk voor de rijken. Pas toen de armen mensen ook geld kregen werd het algemeen beschikbaar. En werd het spel dat de armen speelde een sport voor het volk. Daarboven op topsport is geen sport. En spel was er verder altijd, pas bij formele regels gaan we het sport noemen.

Wikipedia: 1001 to 1600 in sports

offtopic:
Hij verwijst hier naar gymles (ik heb het boek toevallig ook in mijn bezit).
Het was zo dat de Pruissische heersers ondervonden dat de onderworpen Duitse stammen nogal belabberd waren als ze eenmaal in de kazerne kwamen.
Dus kwamen de Krijger-Filosofen op het idee om kinderen niet alleen al vroeg naar school te sturen (kindergarten) maar ook om gymnastiek als verplichte kost in te voeren. Dat was toen nog naakt, omdat de Pruissen geloofden dat naakt sporten 'het lichaam staalde en de zenuwen scherpte' (hoewel meisjes vanaf een bepaalde leeftijd, in bepaalde delen van de maand wel een zg. turnhosen aan mochten trekken).
Enfin, vandaar: des te massaler en verplichter die lichamelijke opvoeding, des te autoritairder het bewind. Denk heden ten dage maar aan de Kim-dynastie met hun Mass Gymnastics, of de Kadyrovs die Tsjetsjeense mannen verplicht om naar de sportschool te gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door unclero op 26-02-2022 13:43 ]

[spartacusNLD]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:41:


[Afbeelding]

''8 of its best''.. oftewel de enige 8 die überhaupt kwamen opdagen. Net als de mensen die voor ISIS zijn gaan vechten.. mogen dezen van mij ook sterven op het slagveld.

[Anoniem: 306567]

Video van anonymous richting Putin:


[YouTube: Anonymous Message To Vladimir Putin]

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 306567 op 26-02-2022 13:44 ]

[Marzman]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:41:


[Afbeelding]

Wat is dat? Een motorclub?

[Eli3l]

Marzman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:43:
[...]

Wat is dat? Een motorclub?

Neo-Nazis

[Brent]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:41:


[Afbeelding]

Met een beetje geluk volgen ze idd die vliegroute en kunnen Oekrainers ze naar beneden halen voor ze landen.

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:39:
[...]

maak even een eigen sport topic aub

Wikipedia: Sportswashing is een ding. En de Europese sportclubs een vrij breed pad waarlangs de oligarchen hun geld witwassen. Lijkt me dus eigenlijk best on-topic.

[Eli3l]

Journalist van the Guardian

At checkpoints outside Kyiv, volunteers are quickly cobbling together makeshift barricades from sandbags, wooden crates and whatever else.

They’ve got shotguns, Molotov cocktails, and in some cases knives and hammers.

“If it’s a tank, we’ll have to run, otherwise we fight”

— Shaun Walker (@shaunwalker7) 26 februari 2022

[dogtagz]

Crysania schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:36:
[...]


Als je naar alternatieven kijkt (het ging vooral om gas en kolen vanuit Rusland) zou je zeggen dat Duitsland juist een alternatief heeft.. De kerncentrales weer aanzetten. Misschien niet populairste maar wel effectief en nog goed voor het milieu ook

Je kan niet zomaar een kerncentrale aanzetten en daarmee huizen van gas voorzien

[analogworm]

MaStar schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:35:
[...]


Is er geen Crowd funding?

Voor wat ik begrijp zou dit een betrouwbare opsomming zijn van organisaties, incl ministerie van defensie, waar geld gedoneerd kan worden, bevat ook een paar facebook funding acties
:

https://ukrainewar.carrd.co/

[ Voor 6% gewijzigd door analogworm op 26-02-2022 13:46 ]