Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[Smuggler]

Welkom in het Day-ahead energie topic

Geld besparen op je energierekening.
Er zijn vandaag de dag verschillende aanbieders die energie tarieven aanbieden tegen uurtarieven. Dit is nogal specifieke manier van energie aanbieden.
Je betaalt namelijk een extreem variable tarief, dat per uur anders is.
https://transparency.ents...in/r2/dayAheadPrices/show
Je ziet echter ook dat deze energie tarieven zelfs negatief kunnen worden op bepaalde momenten, -5 cent per uur is zeker niet wereld vreemd.
Een gezamenlijke website met uitleg van een aantal leveranciers die dynamische prijzen hanteren kan hier gevonden worden:

https://www.dynamische-energieprijzen.nl/

@Maasluip heeft een overzicht gemaakt hoe de prijs zich gemiddeld over de dag heen begeeft.
http://www.maasluip.nl/energyprice/maandgemiddeld.html

@joep03nl heeft een website gemaakt, om alle actuele prijzen te kunnen inzien. http://www.enever.nl En is een mooie aanvulling op deze topic start.

Inhoudsopgave

Een kort overzicht van de verschillende topics die in de TS behandeld worden:

• Wanneer en voor wie is het interessant?
• Huidige aanbieders
• Hoe kies je de juiste leverancier?
• Is dit echt goedkoper?
• Wat heb ik nodig?
• Hoe stuur ik de energierekening?
• Salderen en terugleveren
• Voorbeeld
• FAQ
• Links naar relevante topics

Wanneer en voor wie is het interessant?

Waarschuwing vooraf: Dynamische tarieven volgen de day-ahead markt. Hierbij bestaat het risico op plotselinge prijsstijgingen. Dit risico wordt in 2023 onder het prijsplafond enigszins beperkt, maar wees je er van bewust dat je dit risico moet kunnen dragen als je verbruik buiten het prijsplafond valt of na 2023, als het prijsplafond afgelopen is.



De bovenstaande tabel is gemaakt in 2022 toen de belastingen verlaagd waren en de terugleververgoedingen absurd hoog.
SAP kan nogsteeds een oplossing zijn, maar alleen in hele specifieke gevallen.
SAP kan je dus vergeten in deze tabel, en het normaal tarief schematisch doortrekken. met aan de bovenkant dus dynamische tarieven. en aan de onderkant hoge terugleververgoedingen.


De tabel is geen absolute waarheid maar het kan je snel helpen een inschatting te maken of dynamische tarieven passen bij jouw situatie.
Met de kanttekening erbij, dat als je veel energie kan sturen, dan ga je wat vakjes omhoog/ rechts.
Kan je juist helemaal niet sturen dan ga je een vakje naar beneden/links.
Heb je zonnepanelen uit zuid, dan beweeg je wat meer weg van dynamische tarieven.
Liggen je zonnepanelen op oost/west, dan beweeg je juist wat meer naar de dynamische tarieven toe.

Legenda:
normaal contract: een traditioneel contract variabel of meerdere jaren vast. ga daarvoor naar: Help! De energierekening - kroegtopic
Dynamische tarieven: De day-ahead prijzen / uur tarieven. dan ben je hier aan het juiste adres
Hoge TLV: Hoge teruglever vergoeding, ga naar een partij die veel wilt betalen voor je zelf opgewekte stroom. ga daarvoor naar: Zero Tolerance: Wat is nu de beste terugleververgoeding?
SAP: Secondair allocatie punt, 2 aansluitingen om 2 contracten te combineren, meestal dynamisch en hoge TLV. ga daarvoor naar: Secundair allocatiepunt als verdienmodel?

Huidige aanbieders

Het is mogelijk om elektra en gas bij verschillende leveranciers onder te brengen. Veel leveranciers kan je bij het aanmelden al kiezen tussen, alleen elektra, alleen gas, of elektra en gas samen. Een aantal leveranciers willen alleen afsluiten als je beide of alleen elektra afneemt. In dat geval is de omweg om eerst beiden af te sluiten en vervolgens met alleen 1 van de 2 producten over te stappen naar een andere leverancier.

Nederland - Particulier
Alle bedragen zijn inclusief 21% BTW. Laatst bijgewerkt op 8-5-2025. Indien er dingen veranderd zijn, graag melden!

Aanbieder	Vastrecht stroom per maand	Vastrecht gas per maand	Variabele opslag stroom per kWh*	Variabele opslag gas per m³*	Factuurbedrag per maand**	Saldering en teruglevering
ANWB Energie	€ 7,01	€ 7,01	4,840 ct	5,911 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	onbekend
Budget Energie	€ 5,99	€ 5,99	2,099 ct	7,501 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	onbekend
Clean Energy	€ 6,05	onbekend	1,815 ct	onbekend	onbekend	Terugleverkosten 10 cent(!) TLV: marktprijs min 1,815 cent
Coolblue Energie	€ 7,49	Geen dynamisch gas	2,00 ct	n.v.t.	Variabel, maandverbruik achteraf	Saldering onbekend. TLV: marktprijs ex. BTW
easyEnergy	€ 5,00	€ 5,00	3,086 ct	14,608 ct	Variabel, maandverbruik achteraf	Saldeert per maand ipv per jaar en terugleveropslag van 1,21 ct/kWh, ook binnen het saldeervolume
Eneco	€ 8,99 € 7,00 i.c.m. gas	€ 7,00	2,923 ct	8,246 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldering onbekend. TLV: marktprijs ex. BTW min 2,923 ct
Energiedirect	€ 6,99	€ 5,49	2,050 ct	7,500 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldering onbekend. TLV: marktprijs ex. BTW min 2,050 ct
Energiek	€ 5,99	€ 5,99	1,80 ct	6,00 ct	Variabel, maandverbruik achteraf	Inkoopvergoeding wordt 2x in rekening gebracht bij salderen TLV: marktprijs min 1,8 ct
Energie VanOns (reseller EnergyZero)	€ 5,00	€ 5,00	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
EnergyZero	€ 7,51	€ 7,51	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
Essent	€ 7,49	€ 5,99	2,528 ct	7,872 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Salderen onbekend TLV: marktprijs min 2,528 ct
Frank Energie	€ 7,00	€ 7,00	1,815 ct	7,99 ct	Variabel, maandverbruik achteraf + 1 of 2 maanden voorschot	Inkoopvergoeding wordt 2x in rekening gebracht bij salderen TLV: marktprijs incl. BTW min 1,271 ct
GroeneStroomLokaal (reseller EnergyZero)	€ 5,00	€ 5,00	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
Hegg Energy (reseller EnergyZero)	€ 7,50	€ 7,50	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
Innova	€ 7,97	€ 7,97	2,508 ct	7,432 ct	Variabel, maandverbruik achteraf	Saldering onbekend. TLV: marktprijs min 2,53 ct
NextEnergy	€ 5,99	€ 5,99	2,19 ct	7,99 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Inkoopvergoeding wordt 2x in rekening gebracht bij salderen TLV: marktprijs(?)
Pure Energie	€ 6,05	€ 6,05	2,50 ct	7,50 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Verkoopvergoeding van 5,9 cent (binnen én buiten saldeervolume) TLV: marktprijs ex. BTW min 5,9 cent
Quatt	€ 9,08	€ 9,08	1,815 ct	4,961 ct	Variabel, maandverbruik achteraf	Inkoopvergoeding wordt 2x in rekening gebracht bij salderen
SamSam (reseller EnergyZero)	€ 7,99	€ 7,99	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
Tibber (gas via EnergyZero)	€ 5,99	€ 5,99	2,480 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Variabel, maandverbruik achteraf	Saldeert correct. TLV: marktprijs incl. BTW
Vandebron	€ 6,25	€ 6,25	2,1877 ct	10,6619 ct	Variabel, maandverbruik achteraf + 1 maand voorschot	Saldering onbekend. TLV: marktprijs incl. BTW
Vattenfall Niet mogelijk met zonnepanelen	€ 7,95	€ 6,95	2,5495 ct	7,4996 ct	Variabel, maandverbruik achteraf + 1 maand voorschot(?)	Saldering onbekend.
Vrijopnaam Let op: (nog) niet mogelijk met zonnepanelen, je krijgt dan een variabel contract met terugleverkosten	€ 8,00	€ 7,50	2,00 ct	7,99 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	onbekend
ZonderGas (reseller EnergyZero)	€ 6,49	€ 6,49	3,388 ct	10,359 ct Tot 1-2 8,511 ct	Vast, voorschot op jaarverbruik	Saldeert correct TLV: marktprijs incl. BTW
Zonneplan	€ 6,25	€ 6,25	2,00 ct	8,00 ct	Variabel, maandverbruik achteraf + 2 maanden voorschot. Vast bedrag ook mogelijk (keuze)	Saldeert correct. Bonus van 10% bovenop de kale verkoopprijs tot 7500 kWh per jaar. TLV: marktprijs incl. BTW

* De kolommen variabele opslag voor stroom en gas bevatten kosten per eenheid die per leverancier verschillen. Hieronder vallen bijvoorbeeld inkoopvergoedingen, GvO-kosten, en eventuele overige kosten die de leverancier rekent bovenop het vaste deel: de verplichte belastingen en marktprijs. De variabele kosten verschillen per leverancier en daarmee kan dus worden geconcurreerd.
** Voor alle leveranciers geldt dat alle kosten en belastingen op de eind-/jaarrekening verrekend worden als het niet klopt voor de periode waarvoor de rekening geldt. Voor de leveranciers met variabele maandbedragen geldt dat de vaste belastingen in delen worden berekend en bij de maandbedragen worden opgeteld (of afgetrokken in het geval van vermindering energiebelasting).

Om het verschil tussen leveranciers te berekenen voor je eigen verbruik, kan je gebruik maken van deze rekensheet: https://docs.google.com/s...KU3d1s1Y/edit?usp=sharing
Waarbij je voor je persoonlijke situatie snel kan zien wat je kosten per aanbieder zullen zijn. (buiten de kosten die voor iedere aanbieder hetzelfde zijn).



Nederland - Zakelijk
https://www.hezelaer.nl/contractvormen/volflex-contract/
https://www.energyzero.nl/
https://edmij.nl/
https://www.nieuwestroom.nl/

België - Particulier
https://www.engie.be/nl/dynamic-tarief/

Hoe kies je de juiste leverancier?

Hoe kies je de juiste leverancier:

1: kijk naar de prijs -> zie tabel hierboven
2: Kijken hoe ze factureren, vooraf/achteraf, vast voorschot door het jaar of continue correcties -> Er zijn een aantal manieren om te facuteren, de meest extreme vormen zijn, Alles exact achteraf, zoals tibber.
Of aan de andere kant van het spectrum: een vast voorschot door het jaar heen, met 1 jaar factuur om alles te verrekenen zoals bijvoorbeeld de ANWB. Er zijn een aantal varianten daartussen in.
3: kijk naar de reviews -> lees dit topic, zoek op google naar reviews, Met zo weinig aanbieders zijn er relatief veel die er zeer negatief uitspringen.
4: kijk naar hoe ze het plafond toepassen, per maand of per jaar?
5: kijk naar welke apps er beschikbaar zijn / inzicht / hulp met stroom verbruik: Tibber werkt alleen via de app, Easyenergy heeft helemaal geen app, en de rest zit er ergens tussenin.
6: kijk welk bedrijf erachter zit / hoe groot is het, De meeste partijen hebben 1 of meerdere bedrijven achter zich staan, dit kan van belang zijn als je risico's wilt afdekken of wilt voorkomen dat winsten naar het buitenland verdwijnen.
7: doet het bedrijf mee aan de postcode roos project. sommige woningen kunnen geen zonnepanelen aanleggen, daarvoor is er het postcode roos project. niet alle leveranciers werken hieraan mee. in het topic is hier meer informatie over te vinden.

Goedkoper

Of zulke tarieven goedkoper zijn dan elk jaar overstappen is totaal afhankelijk van jezelf.
Een gemiddelde gebruiker zal waarschijnlijk iets goedkoper uitzijn dan een normaal tarief, omdat het risico van tarief wijzigingen totaal bij de consument komt te liggen.
Deze veiligheids marge ben je dus niet kwijt aan je energie leverancier. En wil je een voorspelbare rekening dan is dit dus geen verstandige keuze.
Als je echter veel aparaten en stroomverbruikers hebt waarmee je kan spelen wanneer deze stroom mogen gebruiken en je kan dit ook actief beinvloeden dan ligt er wel degelijk een aardige besparing voor je klaar.
Denk hierbij aan getallen tussen de 2 en de 4cent per kWh gemiddeld. (op een gemiddeld verbruik van 3500kwh zal dat dus een korting opleveren van 70 tot 140 euro op jaarbasis).
De getallen kunnen echter dus oplopen als je meer elektriciteit gebruikt.
Uiteindelijk bestaat de eerste 15cent van de prijs uit accijnzen en belastingen. wat toch al gauw 75% van de prijs is.

Wat heb ik nodig

Om van deze tarieven gebruik te kunnen maken, heb je een slimme energiemeter nodig die actief staat om te mogen communiceren met de netbeheerder. dit zodat de tarieven dagelijks kunnen worden verrekend met de uur tarieven.
Daarnaast moet je energie behoefte aanpasbaar zijn om er echt veel profijt uit te halen.

Hoe stuur ik de energierekening?

Stroomverbruikers zoals de televisie of de computer zijn lastig te sturen, je zet ze aan op het moment dat je ze nodig hebt. je gaat immers niet 2 uur 's nachts tv kijken omdat de prijs om 8 uur 's avonds iets duurder was.
Met een laptop heb je al een iets beter verhaal, daarvan kan je de stekker eruit trekken voor een uur, als je weet dat het volgende uur duurder is. Ook de wasmachine en de droger kan je zo timen dat ze op de goedkoopste tarieven hun ding doen. Andere apparaten die goed te sturen zijn, zijn boilers en verwarming en verlichting voor in aquariums

Nog leuker wordt het met elektrische auto's waarmee je afhankelijk van de auto en gebruik daarvan tot wel 60kwh per dag kan verplaatsen naar de goedkoopste uurtjes. en dat kan tot serieuze besparingen leiden.
Voor de auto zijn ondertussen verschillende apps te verkrijgen die dat voor je uit handen nemen:
Je auto moet dit wel ondersteunen. Tesla is hier een goed voorbeeld van dat dit goed ondersteund.
Een ander alternatief is om dit via de laadpaal te regelen. Theoretisch is dit mogelijk voor new-motion laadpalen in eigen beheer.

Nr #1: Jedlix.
Met Jedlix kan je je auto slim laden. en ze betalen je erook voor.
Hun algoritme zorgt ervoor dat het net minder belast wordt en dat je de goedkoopste laadmogelijkheden pakt.
Zij betalen namelijk 1cent met kwh die slim wordt geladen... Het kan daardoor best zijn dat er niet op het aller goedkoopste moment wordt geladen, maar een iets duurder moment. Maar met die cent korting ben je dan alsnog goedkoper uit. En soms krijg je 1 cent + het goedkoopste tarief, een dubbel win scenario!.
https://www.jedlix.com/nl/
(De extra bonus van 1 cent per kwh is per 1 november 2022 (tijdelijk) gestopt)


Je kan slim laden met alle Tesla modellen, de Audi E-tron, deJaguar I-PACE en alle Seat modellen. Rijd je een Renault of Hyundai, bekijk dan of de Mobilize Smart Charge of Hyundai SmartCharging app beschikbaar zijn in jouw land! Heb je een ander type auto, dan kan je ook jouw Easee laadpaal verbinden. In de tussentijd werken we hard aan de ondersteuning van meer auto's en laadpalen.

Tip #2: EcoSwitch
De EcoSwitch is een slimme schakelaar die je apparaat automatisch uitschakelt als de prijzen hoog zijn en weer inschakelt als het tarief laag is. Je kunt zelf instellen hoeveel uur per dag het apparaat aan moet staan. De EcoSwitch haalt tweemaal per dag de actuele tarieven op en de rest gaat vanzelf. Zo profiteer je optimaal van je dynamische tarieven zonder comfort in te leveren en de hele dag zelf op de prijzen te hoeven letten. De EcoSwitch is ideaal in combinatie met o.a. de volgende apparaten:
• keukenboiler en elektrische boiler,
• elektrische scooter,
• zwembad- of vijverpomp,
• acquariumpomp en -verwarming,
• waterbed.
Aan een variant voor de elektrische auto en hybride warmtepomp wordt nog gewerkt. Meer informatie en bestellen kan op https://www.ecosoftenergie.nl.

https://play.google.com/store/apps/details?id=app.stekker (android)
https://play.google.com/s...tails?id=com.laadje.tesla (android)
https://github.com/smokkelaar/CarChargeWithHourCurrentRates (Python script)
https://www.domoticaforum.eu/viewtopic.php?f=99&t=11770 (Toon app)

Maar je kan met een slimme meter ook meer inzicht krijgen.
Lokaal:
https://www.youless.nl/home.html

Lokale dashboards:
https://www.domoticz.com/
https://grafana.com/

Online:
https://enelogic.com/
https://my.umeter.nl/

Automatisch sturen

Door middel van home automation kan je apparaten ook automatisch laten sturen op basis van de huidige stroomprijs. Hierbij kan je denken aan apparaten inschakelen als de stroom goedkoop is, maar ook apparaten die continu aanstaan tijdelijk uitschakelen tijdens hoge prijzen. Een keukenboiler kan bijvoorbeeld prima opgewarmd worden tijdens goedkope uren, en het zou fijn zijn als een verwarmingselement niet net tijdens een uur met hoge stroomprijs aanspringt.
Om te sturen op stroomprijzen is allereerst toegang nodig tot de energieprijzen. Hieronder vind je een lijstje met mogelijkheden om deze prijzen op te halen per populair home automation systeem:

Home Assistant

• Frank Energie custom component, voor prijzen vanuit Frank Energie (Nederlandse markt). (Via BAJansen in "het grote day ahead energie prijzen topic.")
• Zonneplan ONE custom component, voor Zonneplan-klanten. (Via AJediIAm in "het grote day ahead energie prijzen topic.")
• Sensors per uur van marktprijzen vanuit de EasyEnergy-api met eventueel handmatige opslag. Alleen Nederlandse markt. Zie uitleg en YAML-configuratie in trippelb in "het grote day ahead energie prijzen topic."
• nordpool custom component, deze geeft marktprijzen met handmatig aanpasbare opslag en een paar handige helpers die kunnen helpen bij het automatiseren. Werkt voor meerdere day-ahead markten in Europa. (Via Sicco92 in "het grote day ahead energie prijzen topic."). Voorbeeldconfiguratie is hier te vinden: Sicco92 in "Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic."
• Tibber integratie (alleen voor Tibber-klanten)
• hass-entsoe-e, day ahead energieprijzen van het ENTSO-e Transparency Platform als sensors in Home Assistant. (Via jaccore in "het grote day ahead energieprijzen topic.")

Homey

• Power by the Hour (App), marktprijzen met handmatig aanpasbare opslag. Werkt voor meerdere day-ahead markten in Europa. (Via gruijter in "het grote day ahead energie prijzen topic.")

Domoticz

• Energieprijzen in Domoticz, zie plofkip in "het grote day ahead energie prijzen topic."

Salderen en terugleveren

Om het effect van salderen bij dynamische tarieven uit te leggen, is het eerst van belang om de essentie van salderen helder te krijgen. Er bestaat hierover namelijk enig misverstand, wat bij traditionele contracten niet veel uitmaakt, maar juist bij dynamische contracten hele grote invloed heeft.

Bij Milieu Centraal kun je dit lezen:

Dankzij de salderingsregeling is het heel gunstig om stroom te leveren, want je mag die stroom wegstrepen (salderen) tegen de stroom die je afneemt van het energiebedrijf. Tegen hetzelfde tarief: 22 cent per kWh, inclusief alle belastingen

Dit gaat nog over contracten waarin het tarief voor langere tijd vast staat (half jaar, jaar of nog langer). Hierdoor is het misverstand eigenlijk ontstaan: leveringskosten en belasting worden op 1 hoop gegooid, terwijl ze afzonderlijk moeten worden bezien. Wat er eigenlijk gebeurt, is dat je de belasting tegen elkaar weg mag strepen. Daarnaast wordt het leveringstarief vergoed van de tariefperiode waarin je teruglevert. Bij een jaarcontract maakt dit geen verschil, maar bij kortere tariefperiodes ga je dit wel terugzien: veel leveranciers gaan in 2023 hun tarieven maandelijks herzien, dus daar gaan we dit ook merken.

Bij dynamische contracten is die periode nog korter, hier hebben we het over uurtarieven. Dus op een zonnige dag is de kans groter dat de prijzen lager zijn en dat de opgewekte energie dus ook minder waard is.
Daarintegen, de energiekosten zijn overdag vaak hoger waardoor het effect nog niet eens zo heel groot is.
Verder hebben de energie prijzen meer last van de invloed van wind en economische schommelingen (weekend / werkdag), dan van de hoeveelheid zonneenergie die het net op wordt gebracht.
Salderen doe je dus op basis van prijs.

Wat is dat het verschil bij dynamische tarieven tussen de saldeer vergoeding en een terugleververgoeding?
Zolang jij kan salderen worden alle opslagen en belastingen dus ook mee berekend bij het terugleveren.
Dus als de prijs incl alles 40 cent is, dan krijg je ook die 40 cent bij terug leveren. voor dat ene uur.

Lever je meer terug dan je verbruikt op jaar basis, dan krijg je over wat je te veel terug levert niet meer je opslagen meer vergoed. dus krijg je in het bovenstaande voorbeeld, nog maar ongeveer 30 cent terug.
Immers er zijn geen belastingen meer op terug te geven aan jou als klant.

bij -500kWh per jaar hoef je geen belasting te betalen.
Als je 500kWh zou hebben verbruikt, dan betaal je over dat verbruik dus wel gewoon belasting, over die 500, en dan maakt het niet uit dat je 10500 hebt verbruikt en 10.000 hebt teruggeleverd, voor de eindafrekening moet je over die 500 euro verschil dus nog belasting betalen.

met dank aan @anboni voor de tekst.

Voorbeeld

Hoe ziet dat er dan uit als je de stroom op het juiste moment verbruikt:


De uren dat je de meeste stroom verbruikt, is de prijs vrijwel 0.

FAQ

Q: Wat gebeurt er als er een storing is en de standen niet kunnen worden uitgelezen?
A: In de contracten is er een storingstarief opgenomen, dit is het tarief dat in die periode gebruikt zal gaan worden.
Zie ook dit topic: Wat te doen bij dynamisch contract met defecte meter?


Q: Is dit de beste manier om energie te besparen?
A: Nee, je bespaart hier geen energie mee, je bespaart kosten. De meeste kosten bespaar je nog altijd door minder energie te verbruiken.

Q: Hoe weet de energieleverancier wanneer ik mijn energie verbruik?
A: De netbeheerder moet toestemming van je hebben om deze gegevens te delen met de energieleverancier. De netbeheerder leest deze gegevens direct uit van de slimme meter bij jou in de meterkast, hier hoef je niets extra's voor te doen. Zonder slimme meter is het dus ook niet mogelijk om van deze leveranciers gebruikt te maken.

Q: Ik lees dat de prijzen negatief zouden zijn, maar de app van mijn leverancier laat nog een positieve stroomprijs zien. Hoe zit dat?
A: Dit heeft waarschijnlijk met de energiebelasting en inkoopkosten te maken. De marktprijs van stroom is regelmatig negatief (onder 0), maar voor consumenten komen daar nog de energiebelasting en inkoopkosten bij op voor de all-in prijs. Die kunnen ervoor zorgen dat de all-in prijs toch nog positief (boven 0) uitvalt.
Uitzondering hierop is als je op jaarbasis je gehele stroomverbruik saldeert, dan kan je de energiebelasting op stroom praktisch negeren.

Q: ANWB/EnergyZero (plus resellers) laat een negatieve stroomprijs zien in de grafiek. Betekent dit dat ik geld terugkrijg als ik stroom verbruik?
A: Niet per se, waarschijnlijk betaal je de energiebelasting en inkoopkosten wel (zie ook de vraag hieronder). Om geld terug te krijgen op je energierekening moet de marktprijs dus zo laag liggen dat zelfs de energiebelasting en inkoopkosten dit bedrag niet boven de 0 krijgen. Als de marktprijs zó laag ligt, dan krijg je inderdaad geld terug.

Q: Waarom zijn de verschillen in prijzen tussen ANWB/EnergyZero (plus resellers) en andere leveranciers zo groot?
A: ANWB en EnergyZero laten in hun grafieken steevast alleen de marktprijs van stroom en gas zien. Dit is voor veel consumenten niet de all-in prijs die je betaalt. Er komen immers nog belastingen en inkoopkosten bij.

Links naar relevante topics

dynamische tarieven subtopics
Wat te doen bij dynamisch contract met defecte meter?

Actualiteiten en algemene topics
Prijsplafond energie - prinsjesdag 2022
interpretatie prijsplafond met salderen
De Duurzame Kroeg deel 4
Help! De energierekening - kroegtopic

Energieleveranciers en overstappen
Energieleveranciers aanbiedingentopic
Zero Tolerance: Wat is nu de beste terugleververgoeding?
Niet meer dan anders warmtetarieven
Saldering per kwartaal of jaar


Stroom- en gasinstallaties
Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11
Warmtepompboiler topic (WPB) deel 2
Zonneboilers, dit is de plek - Deel 2
Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic
Gas de deur uit doen: Gratis!


Energie en/of kosten besparen
Wat is jouw actuele energieverbruik?
Secundair allocatiepunt als verdienmodel?
Ervaringen infraroodverwarming

Thuis accus's / powerwalls.
Thuisaccu: al interessant (voor mij)?
Zelf een powerwall bouwen


Auto's
Elektrische auto's - deel 5
Het grote "thuis laden van je EV" topic.
Zelfbouw Laadpaal ervaringen

[ Voor 255% gewijzigd door Sicco92 op 23-09-2025 15:35 ]

[Supermario16]

Maasluip schreef op maandag 26 april 2021 @ 11:05:
Is er een portal waar je makkelijk de consumenten day-ahead-prijzen kunt krijgen? Er is iets op epexspot.com (voorbeeld url), maar dat is nog niet heel netjes als je wil automatiseren.

Ik heb al gedacht om dat daarvan te scrapen en zelf iets op te zetten. Interesse, of is er al zo iets?

Ik ben al aan het scrapen bij epexspot sinds een aantal maanden . Met een paar uurtjes had ik dat in elkaar gezet en ik dump het nu 1x per dag in een InfluxDB database.

Dit topic ging ook over een gelijksoortige vraag: Nibe Warmtepomp met smart home functionaliteit

Ik ben bezig met een traject om een nieuwe woning te ontwerpen. Hier moet uiteraard ook een warmtepomp in komen. Hiervoor ben sinds kort mijn (Pure Energy, excl belasting) tarieven aan het vergelijken met de markt tarieven. Deze kun je vinden op epexspot. De afgelopen 7 dagen zit de marktprijs (op enkele uitzonderingen na) constant onder mijn normale tarief.
https://tweakers.net/i/q6...waM.png?f=fotoalbum_large

(de data haal ik dagelijks van https://www.epexspot.com/en/market-data en dump ik sinds enkele maanden in een InfluxDB database)

Ik ben ook erg geïnteresseerd in deze toepassing en was eigenlijk aan het denken zelf iets te bouwen, maar als er een mooie dienst beschikbaar is sta ik hier ook zeker voor open.

Edit: https://www.nieuwestroom.nl/ past deze tarieven toe. Ik weet niet of ze een API hebben die werkt met de Nibe warmtepompen.

Edit: up-to-date overzicht van de afgelopen week inclusief belastingen:

[ Voor 9% gewijzigd door Supermario16 op 29-04-2021 10:04 ]

[Smuggler]

In elk geval lekker bezig op dit moment om alle stroom te gebruiken .



De energievraag lijkt erg wisselend maar dat is de invloed van de zon die ook gewoon door blijft produceren.
Er ligt namelijk 9700Wp op het dak hier.
Desalniettemin lukt het mij aardig om de energie te consumeren. .

[superyupkent]

Aaah.... Ik kan eindelijk mijn Tesla weer opladen ;-)

[Smuggler]

superyupkent schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 14:53:
Aaah.... Ik kan eindelijk mijn Tesla weer opladen ;-)

Absoluut, de auto staat al klaar!.
mag hij vannacht mooi naar 100%.

Als dan tussen 10:00 en 13:00 het zonnetje hier gaat schijnen, dan leveren mijn zonnepanelen ook weer 30 cent terug (of 45cent incl belastingen).

[ Voor 10% gewijzigd door Smuggler op 02-10-2021 17:35 ]

[Smuggler]

Het is aardig gelukt, toch weer 65kWh van mijn verbruik gratis(exl belastingen) kunnen ophalen.
Alleen het zonnetje tussen 10:00 en 13:00 is minimaal geweest. het heeft mijn verbruik gelukkig wel richting de 0 lijn gebracht.

[smiba]

opwierde schreef op donderdag 18 november 2021 @ 23:31:
[...]


Binnenkort stap ik over naar Zonneplan slimme energie (EPEX day ahead uurprijzen) en het lijkt mij geweldig om het met Infludb en Grafana te volgen. Wil je jou scraper delen? Het zelf programmeren is te hoog gegrepen voor mij…

Zelf pak ik gewoon de api van EasyEnergy, deze levert in je browser als XML maar via curl word het een JSON (waarom dit is weet ik ook niet).

Enige nadeel hier aan is dat deze api soms stuk is en niet optijd de nieuwe data van de volgende dag laat zien. Komt 1 keer per maand gemiddeld voor, beetje brak aan hun kant geprogrammeerd dus.

API is wel echt verdomde makkelijk, dit is van vandaag bijvoorbeeld:

https://mijn.easyenergy.c...1-11-19T23%3A00%3A00.000Z

Let wel ff goed op de timestamps die je gebruikt, ze accepteren een hele boel verschillende formaten (Ik verwacht dat dit gewoon een generic conversion functie is), maar ze defaulten naar UTC.

Voor homeassistent heb ik hier een hele simpele price api gemaakt:
https://bartstuff.eu/easyenergy/current_price.php -- Deze haalt 2 keer per dag de lijst op van EasyEnergy en serveert die dan in stukken.
Deze laat altijd de huidige prijs zien bij EasyEnergy (incl. belastingen etc.) en loopt vanzelf door per uur.

Optimaal verbeter ik dit zodat het lokaal in homeassistant gebeurt en dan push ik gewoon updates, ipv. een zielige refresh iedere 2 minuten. Maar dit was het eerste ding dat ik maakte voor homeassistent en wist nauwelijks wat ik deed

[ Voor 25% gewijzigd door smiba op 19-11-2021 11:58 ]

[Philos31]

smiba schreef op woensdag 8 december 2021 @ 14:39:
Ik kan je garanderen dat stadsverwarming meermaals goedkoper is per liter warm water, helemaal omdat de prijs hier van gelimiteerd word door de overheid en de stroomprijs op het moment wel hard omhoog is gegaan.

Hooguit dat je misschien als je de hele installatie weghaalt hier +/- gelijk op kan spelen omdat je de vaste kosten bespaard, maar in het algemeen is stadsverwarming nu relatief goedkoop.

Ik betaal nu 600 euro per jaar voor de afleverset en 25 kuub warm (65 graden) water.
Reken het nog eens uit....

Als je ALLEEN het warm water neemt dan ben je inderdaad goedkoper uit.
Verder is stadsverwarming hier off-topic en erger ik me te veel aan stadverwarming en alles wat er mee te maken heeft dus ik wil er niets over horen

[ Voor 33% gewijzigd door Philos31 op 08-12-2021 17:28 ]

[markjanssen]

hier nog steeds....

[Smuggler]

vistu schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 17:15:
Serieuze vraag, maar hoe gaan jullie nu om met energieprijzen die 'bruto' 91 cent / kWh zijn? Dan betaal je ruim een euro / kWh vermoed ik? Dat is toch op geen enkele manier meer terug te verdienen?

Ik ben oprecht benieuwd. Een aantal jaar geleden heb ik meegedaan aan een uurprijs pilot van Eneco, en dat was erg leuk (maar waren heel andere tarieven). Op dit moment verwarm ik met een warmtepomp, heb ik een hybrid (18kWh) voor de deur staan. Ik zou dus prima kunnen balanceren over de dag heen, maar met een verbruik van zo'n 30 kWh in december / dag moet ik niet denken aan de prijzen die ik nu langs zie komen. Zie ik iets over het hoofd?

Goede vraag,
Ik zie een steeds groter verschil tussen de gemiddelde maand prijs en de prijs die ik betaal.
De verschillen per dag zijn gewoon groter, waardoor er relatief veel winst te behalen is met het plannen van de energie.
Waar voorheen het verschil op een dag hooguit 4 cent was, en per maand hooguit 10 cent (tussen de -2 en 8 cent).
Zijn de verschillen nu per dag meestal minimaal 20 cent. en op maand basis. al 50 cent (tussen de 9 en 59 cent).
Er is dus meer te kiezen als je enigszins de tijdstippen kan uitzoeken.


Dit is mijn verbruik van afgelopen jaar.

en wordt de soep dus nog niet zo heet gegeten, Ja 20 cent kaal tarief is alles behalve fijn maar incl belastingen zijn we nu van 20 naar 35 gegaan.

Gas is wel een stuk pijnlijker, daar kan ik weinig sturen, de prijs van vandaag 1,65 (2,30 incl belastingen). is gewoon erg pijnlijk. we verbruiken zo'n 5m³ per dag. dus 12,50 per dag is een stuk minder leuk dan de 4 euro die het eerst was.
Ik ga er niet aan failliet, en dit is gewoon de keerzijde van het risico op jezelf nemen. je kan niet altijd winst hebben.
Kan het goed mitigeren met de stroom, en het gas is even door de zure appel heen bijten.
Als de prijzen ooit weer gaan zakken, dan zit ik immers ook vooraan.

[AJediIAm]

Smuggler schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 11:29:
[...]

Ik heb dit zojuist toegevoegd aan de Topicstart.
Een paar onderdelen kon ik niet vinden, dus eventuele aanvulling daar is zeer welkom.

Heel fijn!

Dit is mijn overzicht van EnergyZero.

Ik kom uit op variabele leveringskosten van €0,011 per kwh en vaste leveringskosten van €5 per maand. Ik heb het nagezocht op hun website en daar staat vaste leveringskosten van €6 per maand... Vreemd.

Op de website van de ANWB las ik bij de FAQ:

Wij leveren 100% gecertificeerde Nederlandse stroom uit wind en zon. In ons stroometiket zie je terug dat we met Garanties van Oorsprong (GvO’s) garanderen dat al jouw stroom duurzaam wordt opgewekt in Nederland. Maar dat is slechts op papier: wat als de zon niet schijnt én het niet waait? Lees daar hier meer over. Ook over hoe we de CO2 compenseren van het gas dat je verbruikt.

Dit suggereert dat ze wel een GvO certificaat hebben.

[Smuggler]

AJediIAm schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 13:57:
[...]


Heel fijn!

Dit is mijn overzicht van EnergyZero.
[Afbeelding]
Ik kom uit op variabele leveringskosten van €0,011 per kwh en vaste leveringskosten van €5 per maand. Ik heb het nagezocht op hun website en daar staat vaste leveringskosten van €6 per maand... Vreemd.

Als ik een berekening aanmaak dan krijg ik de volgende gegevens terug:

Op de website van de ANWB las ik bij de FAQ:

[...]

Dit suggereert dat ze wel een GvO certificaat hebben.

Wellicht ook in de openingspost meenemen hoe een factuur eruit ziet per aanbieder.
en hoe het elke maand wordt gefactureerd.

Bij Easy energy zijn mijn winter facturen vele malen hoger dan in de zomer. (zeker deze winter)
ANWB verrekend het allemaal achteraf waardoor je elke maand even veel kwijt bent.

[trippelb]

Je hebt helemaal gelijk, ziet er niet zo spannend uit, hierbij het dashboard. Bovenste deel is energieprijs, daarna gaat het over de rest van het verbruik:

[smiba]

trippelb schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 11:50:

Rest sensor voor het binnenhalen van de tarieven:
Let op dit is voor een include in een los bestand, in je configuration dus nog een rest: include! toevoegen

https://gist.github.com/t...efa97c0961593a019035c61ec

Dan nog wat template sensoren om de gemiddelde en huidige prijzen te berekenen:

https://gist.github.com/t...6c70490e11f50aaf1be22fb93

En een stukje lovelace:

https://gist.github.com/t...46acf7bf48cbd5a526342f2e3

Geweldig deze, direct in mijn home assistant gegooid.

Voor wie de standaard geel van mini-graph-card ook te fel vind, ik heb zelf hier de kleur "#FEF250" voor gebruikt, oogt net iets fijner:



Zoek alleen nog een manier om het in de graph snel duidelijk te maken op welk uur we op het moment zijn, enig idee hoe ik dit het beste kan aanpakken?

[superyupkent]

famrossel3 schreef op maandag 10 januari 2022 @ 23:48:
[...]


https://www.kraamcadeau-met-naam.nl/energie/energie.html

Hoe kom je op die inkoop kosten van EnergyZero? Ik heb al een heel jaar 0,00475 zie onder december 21. Ik heb hiervoor easyenetgy/nieuwe stroom gehad en die waren druk duurder. Mijn domein is whitelabel van EnergyZero geloof ik

[campr112]

Fotos zijn altijd de mooiste manier om een verhaal te vertellen, toch?



















Intieel heb ik de spullen voor 1 phase besteld. Zodra dit allemaal draait, breiden we uit naar 3 phasen.

Robert

[PCJR]

Zit nu bij Frank een week. Opzich, opzich, gaat het ok. Data in de app komt ook de dag erna wel helemaal binnen.

Vroeg me even af of deze prijzen 1 op 1 te vergelijken zijn (van Domein en Frank dan):





In kwh, zit er iets van 1-1.5 cent verschil. Met gas iets van 4-5 cent (ik meen dat Frank wat meer inkoopvergoeding rekende).

[Philos31]

Omdat ik erg teleurgesteld was over de nieuwe app van Frank met hun "nieuwe prijzen" waarin ze maar even voor het gemak de ODE en Energiebelasting vergeten ben ik overgestapt naar zonneplan.
Nog 2 weken en dan zit ik daar ook (voordeel van direct op te kunnen zeggen)
Maar hun p1 dongle heb ik al in huis en de app werkt ook al en dat is wel een verademing in vergelijk met Frank.

Je kunt live je verbruik zien (live=5 minuten)
Eenvoudig zien welke uren goedkoop/normaal/duur zijn, je gemiddelde prijs die je over een periode betaald voor je energie. (toch fijn je auto opladen voor 12 cnt per kw/h en wat ik belangrijk vind prijzen inclusief alles, ik kan dus nu zien wat het werkelijk in de portemonee scheelt.

Verder kun je ook gewoon de klantenservice BELLEN... altijd fijn...
Ik heb Frank een maand geprobeert en toen "boos" weggelopen, kijken hoe lang deze leverancier blijft

[sideriusj]

Dit doe ik met HomeAssistant.

Eerste grafiek: Uurprijs Zonneplan
tweede : levering (import)
derde : Opwek zonnepanelen
vierde : teruglevering (export)

Wat je hier ziet is:
dat ik veel import heb met hogere uurprijs
Veel opwek met lage uurprijs
Veel teruglevering met lage prijs.

Waar ik naar toe wil is dat de warmtepomp aangaat bij lage uurprijzen.

Ik heb nu 13 zonnepanelen op zuid, maar ga nu een paar panelen op west installeren zodat ik in de dure uren (16-19 uur) meer opwek heb.

[paulvd89]

PCJR schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 10:28:
[...]


En met een beetje accu, hoef je niks te verschuiven, maar laadt je de accu gewoon met solar + tijdens de goedkope uren.

In de winter wekken de zonnepanelen geregeld niet zo veel op om de batterij goed vol te laden. Ik stuur mijn batterij aan om er ook in de niet zo zonnige wintermaanden zo veel mogelijk uit te halen.

Hier een leuk voorbeeld van afgelopen maand. Om 03:00 laden voor € 0.01 /kWh en vervolgens om 08:00 ontladen voor € 0,33 /kWh (kale prijzen).

[ Voor 18% gewijzigd door paulvd89 op 05-03-2022 02:35 ]

[Cap]

Het is al een hele tijd zo, zie bijvoorbeeld de tabellen in de rijksoverheid link: van 2013 tot heden, maar ook dit document over de Nuon tarieven uit 2010:

http://www.alle-energieleveranciers.nl/p/375/tarieven-nuon/

"De teruggave energiebelasting geldt voor een elektriciteitsaansluiting in een pand met woonfunctie."

Het kan wel zijn dat je energieleverancier dit in de eindafrekening op één hoop gooit, zie hier bijvoorbeeld mijn van de Bron jaarrekening van 2017. Maar strikt genomen is de korting echt op de electriciteitsaansluiting. Kijk ook maar bij alle voorbeeldberekeningen op de sites van de leverancier, allemaal trekken ze de vermindering energiebelasting van het stroombedrag af. (Ik kan het weten omdat ik dagelijks al die sites doorploeter ivm de energieprijzensheet. )



Edit: of bedoel je de gewone energiebelasting omdat je het hebt over 'aparte kopjes elektra / gas / belastingen'? Uiteraard heb je wel aparte belastingen voor zowel stroom op gas, en dat is per kWh / m³, maar we hadden het specifiek over de "Belastingvermindering per elektriciteitsaansluiting", in de volksmond vaak vermindering energiebelasting of teruggave energiebelasting of heffingskorting energiebelasting, wat een algemene vaste korting is die aan iedereen met elektriciteitsverbruik gegeven wordt.

[ Voor 19% gewijzigd door Cap op 08-03-2022 21:35 ]

[Verwijderd]

Cap schreef op dinsdag 8 maart 2022 @ 21:27:
Ik kan het weten omdat ik dagelijks al die sites doorploeter ivm de energieprijzensheet. )

Ik geloof je meteen op je blauwe ogen. Het was me nog nooit opgevallen.

Ik kreeg altijd dit soort jaarafrekeningen.



In de goeie ouwe tijd dat elektra kaal 3,29ct kostte en gas 36ct.

[AJediIAm]

thehog schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 17:53:
[...]


En misschien zal je het opvallen dat morgen om 12u en 13u de prijs wel gelijk is ;-) (0 euro )

Vrijdag lekker thuis werken en met de auto het net gratis leeg slurpen

[PCJR]

thijsq schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 10:43:
[...]


Bij FrankEnergie is dat inderdaad het geval. Ben mede daarom overgestapt naar Zonneplan. Zij zeggen deze opslag niet te rekenen bij teruglevering.

Bij Frank iets hogere opslag, voornamelijk gas. Uitgerekend iets van 5 cent dus valt mee. Over de teruglever vergoeding ben ik tevreden zie snap hieronder. Natuurlijk pas na salderen bij overproductie. Tarief is trouwens een gemiddelde van de week meen ik dat de helpdesk me vertelde dus niet per uur, maakt dus niet uit wanneer je t grid op gaat duwen...

[ Voor 9% gewijzigd door PCJR op 13-03-2022 10:54 ]

[PCJR]

Ter info wat pics van 9 maart;







Ps: door de accu is er overdag geen grid afname (meestal dure kwh tarief)

[ Voor 3% gewijzigd door PCJR op 13-03-2022 18:58 ]

[smiba]

medivb schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 10:56:
[...]


Die heb ik ook even in HA gezet en werkt perfect! Dank je! Ben je toevallig ook al met iets dergelijks bezig geweest voor de gasprijzen? Die ben ik nu dagelijks met de hand aan het aanpassen.

Gebruik dit zelf inmiddels niet meer, gebruik nu de uitgebreidere methode van @trippelb: trippelb in "het grote day ahead energie prijzen topic."



Misschien voor gas hier even naar kijken?: Xerox1988 in "het grote day ahead energie prijzen topic."

[ Voor 13% gewijzigd door smiba op 15-03-2022 12:45 ]

[smiba]

cbrmk schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 12:15:
Iemand heeft hier vast al een contract van Easyenergy, kan iemand bevestigen dat wat in de Home Assistant (zie howto's in eerdere posts) staat qua prijs ook klopt met de afrekening?
Ben nog steeds aan het twijfelen welke leverancier ik moet pakken...

Lijkt bij mij wel redelijk te kloppen, homeassistant laat zelfs iets meer zien. (Mogelijk ivm. mijn polling rate waardoor de tarieven soms iets kunnen achterlopen)





Als ik de vermindering energiebelasting er uit laat komt mijn factuur uit op €158,98

[Deldenaar]

krijg je dan geld toe, als je (theoretisch) de rest van de dag geen stroom afneemt?

[ Voor 21% gewijzigd door Deldenaar op 18-03-2022 16:16 ]

[Deldenaar]

[sideriusj]

cbrmk schreef op zondag 20 maart 2022 @ 13:54:
[...]


Thx!
Staan hun prijzen ook ergens in een grafiek net als Frank en Easyenergy? Die kon ik nergens vinden namelijk, mijn vermoeden was/is dat je eerst klant moet zijn om het te zien.
Als het qua cent/kw nagenoeg gelijk is aan Easyenergy dan heeft Zonneplan er een klant bij.

Prijzen staan in de Zonneplan app, en in homeAssistant. Onderstaande prijs om 17:16 20-3-2022

[smiba]

Zo jammer dat EasyEnergy's API soms gewoon niet de prijzen beschikbaar heeft voor de huidige dag, blijft ook maar minimal wel eens per maand gebeuren.

Zou toch verwachten dat er ergens bij hun een melding afgaat zodat er iemand naar kan kijken? Of op zijn mist een retry?

[ Voor 35% gewijzigd door smiba op 27-03-2022 14:11 ]

[superyupkent]

Het kan erger jongens, stel je zet 25 kerncentrales uit en het is -1 in Parijs..

Record

[cbrmk]

Knikmops schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:50:
[...]

Misschien iets te veel offtopic; maar wat voor omvormer(s) gebruik je daarvoor?

Ik gebruik Victrons die weer aangestuurd worden via modbus.

Verder heb ik LFP cellen besteld toen de prijzen nog enigzins oke waren, nu is het echt duurder geworden.
Ik heb de 135KW zodat ik tussen de 40% en 70% kan blijven, dat is ongeveer 30KW waardoor je de cellen met 3K cycles lang niet stuk hebt...

Maar idd, het was niet goedkoop, inverters, busbars, BMS, een flinke kast, kabelschoenen, etc.... geen grap.
Hielp wel dat ik veel van dat materiaal incl gereedschap op de zaak had liggen.

Dashboard ziet er nu zo uit, moet er nog wel beetje aan sleutelen...

[ Voor 17% gewijzigd door cbrmk op 07-04-2022 03:50 ]

[PCJR]

Mindstorms schreef op zondag 3 april 2022 @ 10:50:
[...]

Dat is waar, maar je betaalt bij Frank wel maandelijks je verbruik. Bij bijvoorbeeld EnergyZero betaal je elke maand hetzelfde. Gaan ze dan na de zomer op de fles, dan ben je wel je teveel betaalde voorschot kwijt. EnergyZero (dus ook ANWB/mijndomein) had afgelopen oktober een erg lage solvabiliteit, maar die van Frank kan ik helaas nergens vinden. Wat mij betreft is dat wel iets om rekening mee te houden.

"Bij bijvoorbeeld EnergyZero betaal je elke maand hetzelfde. "

Waar zie je dit ergens? Ik had altijd gedacht dat Frank/Easy/Mijndomein hetzelfde werkten/calculeerden en factureerden.

Frank heeft nu all-in prijzen in app en op de site. Nu kunnen we mooi de prijzzen vergelijken. Wie kan zijn Easy Energy of Mijndomein all-in tarief neerplempen?

Pak even van 09h00-10h00 vandaag;



Voor mij is de all-in gasprijs nog belangrijker; vandaag bij Frank 1.893 euro en 1.858 euro.

[sideriusj]

Dit is de faktuur. Waar het mij omgaat dat ik niet een gemiddelde wil. Ik wil weten wat mij per uur in rekening wordt gebracht. Dat wordt dan wel een zeer lange factuur, maar ik print ze niet uit. En die gegevens hebben ze natuurlijk wel bij Zonneplan.

[Smuggler]

Mijn factuur bij easy energie is ongeveer hetzelfde:


Als ik details wil, moet ik inloggen en dan zie ik de kosten per uur als ik lang genoeg inzoem.



De kosten per maand komen uiteindelijk op mijn factuur te staan.

Er zitten wat afrondingen in, waardoor de centen vaak niet kloppen. (beiden kanten op, afhankelijk van de maand)

Ik bekijk net mijn eind factuur, en er onstaan opeens wat grote vraagtekens bij hun manier van berekenen.


Voor de opslag lijken ze elke maand bij elkaar opgesteld te hebben... maar volgens mij moet dat op jaar basis berekend worden. namelijk levering - teruglevering. ipv elke levering - teruglevering van elke maand bij elkaar opgeteld.
Ik ga daar eens achteraan.... anders zijn het dure kwh'tjes op deze manier.

[ Voor 58% gewijzigd door Smuggler op 11-04-2022 13:43 ]

[Smuggler]

JeroenE schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 04:03:
[...]
Moeten en mogen zijn natuurlijk weer verschillende woorden.

Ik zie trouwens niet in wat het verschil maakt aangezien het blijkbaar wel mogelijk is voor een energieleverancier om in "geld" te salderen. Of je dit nu per maand doet of pas aan het einde van het jaar maakt voor de berekening natuurlijk niets uit.

Stel je gebruikt in januari voor 100 euro energie en je levert voor 10 euro terug. In juli gebruik je voor 10 euro energie en lever je voor 100 euro terug.

Of je nu in januari 100 - 10 = 90 en in juli 10 - 100 = -90 doet of 1 keer per aansluitjaar 110 - 110 uitrekent levert in beide gevallen hetzelfde getal op.

Ze rekenen:
In januari 100 - 10 = 90 en in juli 10 - 100 = 90 doet of 1 keer per aansluitjaar 110 - 110 uitrekent levert in beide gevallen hetzelfde getal op.
het eerste voorbeeld 90 + 90 = 180 op en in het 2e voorbeeld is het 0.. dat is nogal een verschil.





Al deze getallen hebben ze vervolgens gewoon bij elkaar opgeteld.
Lijkt mij niet dat dit in de lijn van de huidige salderingsregeling ligt.

[campr112]

cbrmk schreef op woensdag 13 april 2022 @ 13:23:
[...]


Kijk eens naar Victron met Home Assistant via Modbus, werkt perfect ook met terugleveren en in mijn geval Enphase micro inverter off-grid draaien.

Alles bij mij thuis werkt met modbus, zowel de Victron inverters, de SMA tripower inverters, het auto-oplaadpunt en de warmtepomp zal ook modbus hebben. Ik gebruik op het moment node-red om dat allemaal in kaart te brengen en aan te sturen. Ook mijn stroom-meter werkt met modbus, zodat ik makkelijk de victron inverters voor 'nul op de meter' modus in kan stellen (is nu nog niet het geval).

Het wordt nog wel best een klus om alles in te regelen mbt de ideale tijd om terug te leveren. Nu saldering nog actief is, maarkt het niet zoveel uit (eigenlijk wel, maar ik loop niet al-te-veel geld mis). Ik heb inputs van nordpol+ voor de uurprijzen voor stroom, via solcast heb ik de voorspelde kwh voor de zonnepanelen/dag.

Voor nu maak ik nog 'misbruik' van het gemak van saldering, maar ik volg wel met veel interesse het topic hier, met de modbus mogelijkheden die ik heb.

Dit is de grafiek voor de generatie van de zonnepanelen, ik moet ook nog zoiets gaan maaken voor de victron's en de

[ Voor 17% gewijzigd door campr112 op 13-04-2022 13:40 . Reden: PLaatje toegevoegd. ]

[Knikmops]

Misschien eerder een HA vraagje, maar jullie zullen er zeker ook wel eens last van gehad hebben:
Morgen van 13-14h is het in België 0.0 c/kWh, echter kan de mini graph hier moeilijk mee om precies. De hoogte van de balk op de grafiek klopt wel, maar hij neemt de huidige waarde wanneer ik er met de muis op ga staan. Iemand een fix hiervoor?

[campr112]

Mogelijk dat ik iets simpels mis met de 'day ahead prijzen' en terugleveren, maar Eneco geeft iets van 78€c terug (min alle belastingen enz). Voor alle teruggeleverde stroom, als ik het modelcontract goed begrijp. Ik kan niet anders geloven dan dat iets groots mis. Kan iemand het uitleggen aan me in Jip en Janneke taal?

Het gaat om dit stuk:

Wij salderen de teruggeleverde stroom eerst met de verbruikte
stroom op uw normaaltarief telwerk. Blijft er nog teruggeleverde
stroom over, dan salderen wij dat met uw verbruik op
het daltarief telwerk. Blijkt na deze verrekening dat u meer stroom
heeft teruggeleverd dan verbruikt, dan ontvangt u van ons hiervoor
een terugleververgoeding. Dit is het normaaltarief dat geldt
voor uw stroomproduct, exclusief: btw, opslag duurzame energie,
energiebelasting en vaste leveringskosten.

En dit zijn de huidige kosten van het modelcontract:



Serieuse vraag, bij dit soort prijzen, wat voor zin heeft het om met dagprijzen te gaan werken en je accu 'goed' in te zetten? Kan je bijna beter gewoon dit afsluiten, en wachten tot saldering wordt ingevoerd en het dan oppakken.

[ Voor 61% gewijzigd door campr112 op 18-04-2022 08:32 ]

[sideriusj]

itris schreef op maandag 18 april 2022 @ 09:19:


Ondertussen heb ik naar zonneplan gekeken. Helaas is de overstap tijd 21 dagen en bij easy energy is het 30 dagen.
Als ze bij zonneplan de slimme meter niet uit kunnen lezen, kunnen ze het dan nog wel met hun 'connect' dongle, zodat ze wat minder afhankelijk zijn?

Ik ben klant bij Zonneplan per 1 Januari. Ik heb de dongle al begin december ontvangen, en deze werkte meteen. Ik kon dus al in december mijn verbruik in de Zonneplan-app zien. Zonneplan is iets goedkoper dan Frank. Scheelt ongeveer 1,5 cent per kWh. Energie leveranciers lezen je slimme meter niet uit maar krijgen de standen via je netwerkbeheerder.

[ Voor 11% gewijzigd door sideriusj op 18-04-2022 14:37 ]

[Erulezz]

Lekker de droger zonder was laten loeien!

En kabeltjes leggen naar de buren zodat hun ook de apparaten aan kunnen zetten

Ik heb altijd een hekel aan wind maar dit is best lekker

[Deldenaar]

Morgen maar eens weer extra wasjes draaien met die prijzen, morgen op gestelde tijden negatief tarief

[smiba]

Voelt een beetje alsof ik een milieudelict aan het plegen ben

[ Voor 37% gewijzigd door smiba op 23-04-2022 11:27 ]

[cbrmk]

Eerste keer dat die zoveel van het net pakt, beetje creepy maar nog ruim binnen de limieten...

[Smuggler]

Ik was met de auto ergens in polen vandaag, dus had niet echt de optie om veel echt aan te zetten.
Maar op afstand ook een 1 en ander kunnen doen .

auto is in elk geval leeg genoeg nu, om morgen wel 22 kwh te verbruiken om het beste tijdstip .
Dit helpt wel om de bemiddelde weer goed te krijgen deze maand, na eerder foutjes.

[cbrmk]

En voordat iemand denkt dat ik energie heb zitten verspillen, alles is in de accu set gegaan en weer uit gekomen, gaat zelfs vandaag nog door.
Het gaat meer om de sport dat dit automatisch in te regelen is dan dat het echt knaken oplevert want gisteren was best uitzonderlijk...

[ Voor 21% gewijzigd door cbrmk op 24-04-2022 12:54 ]

[ebia]

Ik zit te denken aan 'day ahead' energieafname. Nu heb ik een slimme meter, maar het lijkt erop dat deze slechts eens in de zoveel tijd de stand doorgeeft, ipv (bijna) continue zoals ik bij sommige andere screenshots zie.

Van Enelogic:

(Sowieso klopt er iets in de grafiek niet. Het lijkt dat elke 'puls' een afname is van 4kWh, maar zoals je onderin kunt lezen zou de afname die dag slechts 7kWh zijn geweest (wat juist moet zijn)).

Ga ik mijn geval profijt hebben met day ahead energie met de slimme meter die ik heb? Kan ik de Stedin bellen en vragen om een nieuwere slimme meter? Iemand ervaring hiermee?

[smiba]

Tazzios schreef op zondag 1 mei 2022 @ 10:23:
Hiever zou ik iets instellen van; indien de airco`s zijn aangezet door deze automation dan mag de automation de airco ook uitzetten indien de prijs weer positief wordt, anders niet (anders wordt de airco telkens uitgezet indien ik hem aanzet

Mogelijk even kijken naar Helpers binnen Home Assistant?

Zo zijn bij mij bijvoorbeeld zowel de "Oil Heater Automation" en "Air Purifier Override" switches helpers. Hierdoor kan ik hoe het script werkt aanpassen, maar de switches zijn verder virtueel.
_{(Oil Heater Automation zegt dat ik wil dat hij mijn verwarming automatisch gaat beheren, Air Purifier Override zorgt er voor dat ik handmatig de fan speed kan aanpassen en dat de automation er dan vanaf blijft)}



Mogelijk kan je iets doen dat je een "Airco On" helper switch hebt, deze dan de keuze van de automation laten overriden.

[ Voor 10% gewijzigd door smiba op 01-05-2022 11:35 ]

[LiquiD-AciD]

@Tazzios Waar heb je die integratie gevonden? Dit is wellicht iets waar ik nog een keer wat mee kan.

Ik wil hier ook mijn 2 mooiste dagen delen die mij tot noch toe toe zijn gekomen:

Bij mij thuis op 23 april:


Bij mijn ouders op 8 maart


Het voordeel van een variabel uurtarief gecombineerd met een accubank is enorm. Het gaat in verhouding maar om kleine hoeveelheden energie maar grote bedragen.

[thehog]

Ik heb toch even een poging gedaan om de waardes van mijn slimme meter te vermenigvuldigen met de day ahead prijzen (incl alle belastingen). Heb nu een paar weken de batterij draaien die dus op de juiste moment laad en ontlaad.
Resultaat zie je hieronder. Geel is het verschil in prijs wat ontstaat hierdoor. Ik heb nog best veel rest verbruik door een elektrische auto die ook stroom wil dus het is niet elke dag winst maken (winst=negatief geel) maar 23 april springt er mooi uit

[campr112]

Het was weer een mooie dag.

[Knikmops]

Idd mooie dag gisteren; die 3MWh komt dichtbij.

[campr112]

Stroomprijzen vandaag en morgen zijn een beetje 'raar'. Zou dit komen door de verhoogde productie van de windmolens?

[PCJR]

Janpietertje89 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 12:32:
[...]


Is dat niet een beetje tegenstrijdig met het hele idee dat je energie krijgt voor de daadwerkelijke inkoopprijs (+inkoopvergoeding+vast tarief). Dat sprak me juist aan. Waar komen deze verschillen vandaan? Kopen ze daadwerklijk anders in? Op een andere beurs? Zie dat beide de prijzen ophalen bij energymarketprice.com dus waar komen de verschillen dan vandaan?

Volgens mij zit er maar 1 verschil, dat is de opslag. Ook wel inkoopvergoeding. Gewoon hun extra marge, naast de maandelijkse 5 euro die je betaald.

Maar de 1 zet het net anders neer dan de ander...en de 1 foefelt de transportkosten bv in de inkoopprijs, en de ander vermeld dat apart. Ook ODE zie je soms ergens bij inbegrepen, en de ander staat weer apart.

Er zit bij kwh maar 3-4 cent in tussen ze allemaal meen ik, bij gas is het 5 cent, 9cent bij Frank en 4-5cent bij de rest.

Ik heb destijds een vergelijk gedaan met frank en mijndomein, kwh was nagenoeg gelijk, gas was 5 cent duurder bij frank.

[Arnout]

Eerste keer negatief door de week?

[Sicco92]

AJediIAm schreef op zaterdag 14 mei 2022 @ 13:03:
[...]

Klopt het dat dit enkel de huidige prijs is en niet de prijzen voor de rest van de dag en volgende dag?
Zo niet. Heb je een voorbeeldje van hoe dit er uit ziet?

Je krijgt inderdaad standaard 1 entity die de huidige prijs als 'state' heeft, maar de entity heeft eigenlijk alle data die je nodig hebt als 'attributes'. Als voorbeeld: de minimale, gemiddelde en maximale prijs van vandaag is beschikbaar als attribute, net als een helper die op 'true' spring als de prijs goedkoop is (standaard 0,95*gemiddelde prijs, maar is ook aan te passen). Ook heb je de data per uur van vandaag en morgen mits beschikbaar op 2 manieren geformatteerd als attribute staan. Die data kan je prima via template sensors of via 'Attributes extractor' in HACS naar een eigen uur-sensor omzetten als je dat handig vindt. Een voorbeeld van alle attributes die je kan vinden in de entity:

Ik gebruik zelf de data in raw_today en raw_tomorrow om deze weer te geven via een apexcharts card. Die grafiekjes ben ik nog wat aan het tweaken, maar dit is wat tot nu toe redelijk werkt:

[Deldenaar]

[ Voor 22% gewijzigd door Deldenaar op 20-05-2022 09:58 ]

[Bastardi]

Weet iemand misschien meer over hoe/wanneer ik mijn newmotion laadpunt kan laten reageren op de energieprijzen?



Dit zegt ShellRecharge er zelf over.

[Arnout]

Oh wow. Morgen tussen 10 en 18 uur bijna gratis stroom en tussen 12 en 4 negatief! Gebeurt vaker dan ik verwacht had.

[Maasluip]

Arnout schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 17:02:
Oh wow. Morgen tussen 10 en 18 uur bijna gratis stroom en tussen 12 en 4 negatief! Gebeurt vaker dan ik verwacht had.

[Afbeelding]

Moet je België eens kijken dan. Ze moeten daar eens werk maken van wat betere interconnecties met Frankrijk. Frankrijk blijft rond 15 cent hangen.

[laforte]

Volgens mij kloppen mijn gasprijzen niet bij ANWB?
Tenzij ik iets compleet verkeerd doe, bereken ik de gasprijs als volgt:

- Gasprijs + BTW
- ODE + BTW
- Energie belasting + BTW

ODE/energie belasting + BTW is ongeveer 0,554 euro.
Als ik 21 Mei als voorbeeld neem dan heb ik 1,36 m³ verbruikt, de gasrpijs die dag was 1,01 euro (inc BTW).

1,01 + 0,554 = 1,564 euro/m³ * mijn verbruik is 2,12 euro?

ANWB website geeft 2,89 euro aan, op andere dagen klopt het ook niet, doe ik iets fout?

[Proton_]

@thehog
Lijkt mij R/W? F001 op 0 (%) zetten, F100 op 1 en klaar.
Weer aanzetten is F001 op 100 (%) zetten, F100 op 1.

[KC27]

AJediIAm schreef op zondag 5 juni 2022 @ 16:37:
[...]

Ik ben hier ook aan bezig en heb nog niets gevonden wat ik kan gebruiken. Daarom ben ik met templates aan het oefenen zodat ik die hier kan delen.

De eerste automation die ik nu heb gemaakt zet de target temperatuur van het buffervat met 10 graden omhoog of omlaag als de stroom beneden of boven gemiddeld is. Simpel, maar effectief.
Ik zou iets vergelijkbaars met de thermostaat kunnen doen, maar ik weet nog niet hoe ik dit aan de warmtepomp moet vertellen. Als dit eenmaal werkt zou er wat meer intelligentie kunnen toevoegen op basis van verwachte stroomprijs en verwachte buitentemperatuur.
Als je ideeën hebt over hoe die logica er uit moet zien hoor ik het graag.

Ik gebruik Home Assistant om het tijdstip van het opwarmen van de boiler van mijn wp te sturen.
Ik kan ook de stooklijn van mijn wp verschuiven met Home Assistant en ik kan het laden van de accu van mijn hybride auto ( 6 kWh) starten en stoppen vanuit Home Assistant.
Ik ben nu bezig met het bouwen van een powerwall van netto 20 kWh. Bruto wordt hij 28 kWh (2 x 16 x 280Ah LiFePO4) maar de onderste 15 % en de bovenste 15% wil ik niet gebruiken zodat ik minder degeneratie krijg en minimaal 7000 cycles (20 jaar) met deze batterijen kan halen. Ik ga daarvoor Victron Multiplus II omvormers gebruiken die goed te koppelen zijn aan Home Assistant.
Tenslotte ben ik begonnen met het ontwikkelen van een generiek algoritme dat al deze onderdelen op elkaar afstemt. Dat algoritme maakt gebruik van MIP (Mixed Integer Lineair Programming) waarbij het uitgesmeerd over een periode van 24 tot 48 uur berekent wanneer wat aan/uit moet worden gezet en hoeveel energie moet worden opgeslagen, afgenomen of teruggeleverd aan het net met als optimum: zo laag mogelijke kosten.
Dat algoritme komt te draaien in een addon voor Home Assistant.
Ik heb een eerste proof of concept gemaakt:

De bovenste grafiek toont mijn geprognotiseerde verbruik, pv productie en teruglevering zonder optimalisatie voor vandaag en morgen. Alles wat mijn meterkast binnenkomt staat boven de x-as (levering en PV), alles wat mijn meterkast verlaat (verbruik, teruglevering) staat onder x-as. Ieder uur zijn beide hoeveelheden gelijk.
Mijn elektrakosten bedragen over die twee dagen (met weinig pv productie) € 4,81. Gebaseerd op mijn huidige daluur-tarieven van Greenchoice (GC) (incl. energiebelasting, ode en BTW).
In de middelste grafiek heb ik mijn te installeren accu ingezet om mijn kosten over die twee dagen te optimaliseren. Ook hier weer dezelfde opzet wat betreft indeling van de grafiek. Mijn kosten zijn nu gezakt naar - € 1,05. Ik heb daarbij gerekend met de Day Ahead (DA) tarieven (incl. energiebelasting, ode en BTW).
In de onderste grafiek heb ik de gehanteerde tarieven en de berekende State of Charge (SOC) van de accu opgenomen.
De winst voor het inzetten van de accu in combinatie met deze optimaliseringstechniek bedraagt dus € 5,86.
De day ahead prijzen haal ik dagelijks op om 13:05 bij Entsoe.
De benodigde meteogegevens voor de voorspelling van mijn pv-productie en mijn ruimteverwarming haal ik 4 keer per dag op bij Meteoserver. De bedoeling is dat ieder uur met de meeste recente gegevens (status accu, weervoorspelling, temperatuur boiler, status accu auto enz) de berekening tot 48uur vooruit opnieuw wordt gemaakt en nieuwe setpoints voor dat eerste uur naar Home Assistant gaan.
Hebben jullie nog suggesties voor verbetering of zaken die ik ben vergeten?

[KC27]

Ik haal de day ahead prijzen 's middags op bij Entsoe.
Maar tot nu toe zijn de prijzen voor morgen daar niet beschikbaar.
Ook op de website krijg ik een foutmelding:

Bij EasyEnergy staan ze inmiddels wel, maar daar zijn ze later beschikbaar en die is vaak ook onbetrouwbaar bij zomer/wintertijd overgangen.
Heeft iemand een alternatief? ( ik wil graag een betrouwbare bron)

[TopdRob]

Dit is mijn poging voor energyzero in home assistant

code:

rest:
  - resource_template: https://api.energyzero.nl/v1/energyprices?fromDate={{as_datetime(as_timestamp(today_at("00:00"))).strftime('%Y-%m-%dT%TZ')}}&tillDate={{as_datetime(as_timestamp(today_at("00:00"))+172800).strftime('%Y-%m-%dT%TZ')}}&interval=4&usageType=1&inclBtw=true
    scan_interval: 900
    sensor:
      - name: "Stroomprijzen"
        value_template: "{% set today = utcnow().strftime('%Y-%m-%dT%H:00:00Z') %}{{(value_json.Prices | selectattr('readingDate', 'eq', today) | first).price}}"
        json_attributes:
          - Prices
          - average
  - resource_template: https://api.energyzero.nl/v1/energyprices?fromDate={{as_datetime(as_timestamp(today_at("00:00"))).strftime('%Y-%m-%dT%TZ')}}&tillDate={{as_datetime(as_timestamp(today_at("00:00"))+172800).strftime('%Y-%m-%dT%TZ')}}&interval=4&usageType=4&inclBtw=true
    scan_interval: 900
    sensor:
      - name: "Gasprijzen"
        value_template: "{% set today = utcnow().strftime('%Y-%m-%dT%H:00:00Z') %}{{(value_json.Prices | selectattr('readingDate', 'eq', today) | first).price}}"
        json_attributes:
          - Prices
          - average

[ Voor 12% gewijzigd door TopdRob op 11-06-2022 01:06 ]

[laforte]

ANWB verbruik overzicht is een drama. Sinds 1 juni al geen stroom inzicht meer en gas is helemaal van het padje af..

[ehtweak]

laforte schreef op zondag 19 juni 2022 @ 10:12:
ANWB verbruik overzicht is een drama.

Hoezo? Bij mij ziet het er gewoon normaal uit hoor:

[KC27]

Ik heb met mijn optimaliserings software nog even de vergelijking gemaakt van de kosten met een regulier variabel contract (Greenchoice) met een day ahead contract (Tibber). Nu moet nog wel gezegd dat met ingang van 1 juli de prijzen ook bij Greenchoice omhoog gaan maar veel minder dan moederbedrijf Eneco. En de BTW zakt naar 9%.

De grafieken van mijn berekening zien er als volgt uit:


Vergelijking van de negatieve kosten, dus opbrengsten ( in euro):
Niet geoptimaliseerd, kosten met reguliere tarieven: -6.84
Niet geoptimaliseerd, kosten met day ahead tarieven: -5.50
Geoptimaliseerd, kosten met day ahead tarieven: -12.13
Conclusies:

• Werken met day ahead tarieven zonder verschuivingsmogelijkheden met een accu of ev kost in deze tijd van het jaar geld.
• Door gebruik te maken van de pieken en dalen in de day ahead tarieven kan veel geld worden verdiend (ook zonder pv). Bijvoorbeeld: in de periode van 3:00 tot 5:00 uur zijn de da-tarieven relatief laag, dus dan wordt de accu geladen en die wordt dan leeg getrokken in de periode van 6:00 tot 9:00 uur

[KC27]

AJediIAm schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 20:05:
[...]

Een simulatie is niet nodig. Met de specs van de accu heb je alles wat je nodig hebt.

Een kant en klaar accu gaat maximaal 10.000 cyclussen mee en kost ongeveer €900 per kWh. Je moet dus €0.09 verdienen per cycle. 10.000 cyclussen is in de werkelijkheid misschien te optimistisch, dus €0,12 of €0,15 is een redelijke schatting voor de kosten per kWh.

Als je de accu enkel oplaad als je zeker weet dat je voordelig kan ontladen zit je altijd goed. Dat is nu niet elke dag, maar naarmate de saldering afgebouwd wordt komt het steeds vaker voor.

Het mooie van mijn simulatie is dat deze laat zien dat je bij de huidige day-ahead tarieven (met een piek 's morgens en een piek 's avonds en daartussen laag) je iedere dag zelfs twee accu cycles kunt uitvoeren:

[cj1]

Welke EnergyZero klant heeft in zijn 1e helft 2022 energiekostentabel ooit een totaal uurbedrag gehad dat dichter bij 0, zegge nul, (0,00000) komt dan 2 duizendste eurocent (0,00002)?

[Philos31]

mdvmine schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 11:59:
[...]


Die growatt is alleen de batterij, geen BMS en geen omvormer. Terwijl die 900 als compleet bedoeld is.
Die zelfbouw LFP zal een tweedehandse batterij zijn?
Is die 1500 euro inclusief omvormer? Of heb je meteen een hybride omvormer voor je zonnepanelen? Maar die zijn ook typisch duurder dan een (simpele) PV omvormer, ook omdat er veel minder keus is.

Je geeft zelf aan dat je het alleen over de batterij hebt:

Een kant en klaar accu gaat maximaal 10.000 cyclussen mee en kost ongeveer €900 per kWh.

Maar goed, kan spraakverwarring zijn, mijn systeem:
Nieuwe EVE 230Ah cellen, hybride growatt omvormer SHP3000, hele set bij elkaar inclusief meter (voor meten hoeveel de batterij het net op moet drukken om te compenseren) en aansluitmatteriaal 3100 euro, ik gebruik 10kWh van de bijna 12 beschikbaar (onder een buffer en boven een buffer) dan nog kom ik op 310 euro per kWh
Maar koop ik er dan 16 cellen bij dan veranderd de prijs gelijk enorm naar beneden omdat in deze prijs natuurlijk de omvormer zit, en de omvormer word niet duurder naarmate je batterijcapaciteit toeneemt.

Maar goed, daar is een apart topic voor, betere informatie hierover vind je op diysolarforum.com

[ Voor 7% gewijzigd door Philos31 op 24-06-2022 14:03 ]

[Philos31]

thehog schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 14:11:
1500 euro voor 16x 230ah is wel een koopje zeg! (als dat incl verzendkosten is althans)

Inclusief verzenden en Convienient Delivery (dus Import en BTW betaald) waren trouwens erg snel binnen, veel sneller dan verwacht. En van een betrouwbare verkoper. Ben er erg tevreden over.

KC27 schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 16:22:
Ik was 4200 incl btw, vervoer en inklaring kwijt voor 32 x 280 Ah (= ca 28 kWh) en 2 x bms (JBD = Overkill). Ik ga er 3 Victron Multiplus II boven hangen.

Daar moet je wel even bij zeggen dat jouw cellen de EVE280K zijn, die dus veel meer cycles hebben dan de normale 280 cellen, en daarom ook een beetje duurder zijn. Dus ook een koopje (maar wel een smak geld)

[ Voor 24% gewijzigd door Philos31 op 24-06-2022 16:33 ]

[WillemP22]

Laatst heb ik de prijs van een batterij/omvormer in Euro's per kWh uitgezet tegen de gemiddelde prijsdelta op een dag. Daarbij nam ik het gemiddelde van de 3 goedkoopste aaneengesloten uren en de 3 duurste aaneengesloten uren. In deze simpele calulatie zit een roundtrip-efficiency opgenomen van 90%.


De batterij prijzen zullen nog wat zakken...of je maakt hem zelf. Maar ik zie de prijsdelta alleen al de afgelopen maand oplopen van 0,12 euro/kWh naar 0,25 euro/kWh.
Heb nog wat weinig data hiervan, maar als de prijzen zo hoog blijven met hun variaties dan wordt het handelen met electra steeds interessanter.

[Microburst]

Ai,, de gele en groende kleuren verdwijnen steeds meer in HA, dit is wel inclusief de belastingen en BTW

[Nkbl]

Wij zitten tijdelijk bij Easy Energy. Nu kijk ik regelmatig bij ANWB voor de tarieven omdat Easy Energy traag is met updaten hiervan. De stroom prijs is zo goed als gelijk maar het verschil in de gasprijs is behoorlijk. Iemand enig idee hoe dit komt? Ik dacht dat beiden de kale prijs weergaven?

[mathijshooi]

AJediIAm schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 10:45:
[...]

Waar is dit op gebaseerd?
Het zal vast vaker naar €0,90 pieken, maar ik zie geen aanleiding voor een structurele verdrievoudiging van de energie prijs.

Baseload prijzen van Duitsland. Exclusief belastingen.

[PCJR]

mathijshooi schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 09:42:
[...]

This is the way

18 april - 2 juli Eneco

[ehtweak]

Polderdijk schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 19:18:
Hebben jullie de troomprijzen van morgen al gezien? Om 14u zelfs negatief inclusief belasting en toeslagen (iig bij Tibber) :-)

Idd!

[SkullboyNL]

Zojuist een doosje van tibber gekregen omdat ik bij de eerste 1000 klanten in Nederland hoor. Helaas nog geen internet op het adres waar tibber actief is.

Zijn er hier meer mensen die die Tibber pulse gebruiken? En is het wat?

[Bard1982]

Sicco92 schreef op maandag 1 augustus 2022 @ 10:20:
[...]

Heb je daar een bron van? Dan kan het worden opgenomen in de tabel van de openingspost.

Ik kreeg een mail van ze afgelopen weekend. Hier het screenshot met de argumentatie.

[Deldenaar]

Voor Tibber geld, Vaste kosten bij aanvraag 3,99 ipv 3,60 Euro

[grgr]

Ben nieuw in dit topic, maar ben wel geinspireerd door de energie prijzen van Frank/ANWB e.d.

Heeft iemand ervaring met het verdienen aan het 'peak-shaven'?

Dit zou dan als volgt gaan:

- De gemiddelde duurste en goedkoopste stroom tarieven per dag lijken steeds verder uit elkaar te komen liggen, zoals dit plaatje aangeeft.



(bron: reviews: Dynamische energieprijzen op komst - Een eerlijker systeem of achter...)

- Als je de EPEX day ahead prijzen van afgelopen juli in een tabel zet, met per dag de gemiddelde prijs van de duurste 3 uur en de goedkoopste 3 uur zie je een verschil tussen de 0,15 Eur en 0,43 Eur per kWh.
(zie tabel)



- Als je uitgaat van een standaard woning met 3x25A aansluiting (ca 11 kW max vermogen), en een batterij va 33 kWh die 3 uur per dag stroom opslaat (op daltarief) en 3 uur per dag stroom terug levert (op piektarief), kun je een aardig verdienmodel opzetten. (Ca 239 Eur/mnd)

Ik heb een overzicht gemaakt met 4 situaties: aansluitingen van 3x25 tot 3x80A, en dan per uur extra dat je de goedkoopste stroom inlaad, en op het duurste moment teruglevert, zie grafiekje. Je zou op 1 dag van 24u dus max 12 uur kunnen laden en 12 uur leveren, mits je de batterij capaciteit hebt.



Nu is de vraag of het lukt om met deze inkomsten een grote batterij te financieren (huren/leasen?).
Met een batterij van ca 100kWh zou je 638 Eur kunnen verdienen per maand, zeg maar een batterij van een goeie Tesla S 100D. Zijn er inmiddels al v2x EV's of batterijen die je kunt leasen onder dit bedrag?

Benieuwd naar jullie gedachten.

[grgr]

mathijshooi schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 20:15:
[...]

Heel Nice!

Ik raad wel aan om dit ook voor een jaar te analyseren waarbij er nog geen energie crisis was. Dus pak bijvoorbeeld 2020. Dan heb je een robuustere analyse.

:-) Ik heb de EPEX prijzen vanaf 2021 bekeken. Toen was er op deze manier nog weinig te verdienen.

In het "Maandgemiddelden spread EPEX day-aheadmarkt" grafiekje zat de spread begin april dit jaar nog onder de 4 cent. De spot prijzen spread van juli 2021 (zie tabel hieronder) heeft een gemiddelde van ca 5 cent. Met 3 uur laden/terugleveren per dag met 11kW aansluiting levert dat maar 47 Eur per maand op.



De hoge gasprijzen maken de stroom prijzen idd tijdelijk hoger neem ik aan, maar er zijn denk ik nu trends aan de gang die blijvend de energiemarkt veranderen waardoor vergelijking met 2020 appels met peren wordt:

- Grote hoeveelheden geplaatste zonnepanelen (wat nog jaren door zal gaan), waardoor overdag een enorm stroom overschot aan het ontstaan is, en wat alleen maar groter wordt. (Zelfs met huidig gas-tekort hebben we negatieve stroom prijzen!)
- Overbelast stroomnet door nieuwe stroomvreters zoals warmtepompen en EV's (wat ook nog jaren door zal gaan), waardoor netbeheerders 'peak-shavers' gaan belonen om het net te stabiliseren.
- Komst van dynamische energieleveranciers (mijndomein/frank energie/anwb/etc), waardoor het eindelijk voor consumenten gaat lonen om stroomverbruik te optimaliseren / peak-shaven.

[PCJR]

rreijnhoudt schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 23:53:
[...]


Interessant! Toevallig heb ik vorige week met dezelfde gedachte lopen spelen en wat lopen te calculeren. Mijn conclusie was dat je pas break even gaat lopen als het verschil tussen de min en max prijs op een dag 15ct/kWh is. Ligt een heel reeks aannames aan ten grondslag, zoals dat ik heb gerekend met een batterij van 10kW en een omvormer/lader van 3,6kW.

Beperkingen zitten o.a. de snelheid waarmee je kunt (ont)laden en levensduur van de batterij. Snelheid hangt dan weer af capaciteit batterij en omvormer en beïnvloedt ook weer de levensduur. Tot slot zijn batterijen ook niet goedkoop, dus praat je ook over behoorlijke investeringen. Maar in essentie heb je een punt.

Overigens is het niet uniek. Er zijn meerdere startups die hier op inspelen (Sessy, Kiwatt, Bliq, Friday Energy) op kleinere schaal en grotere schaal (Giga Storage).

Ff de boel realistisch houden.

Ik heb een hyd5000ep met een accu van 1200 euro. 16 cellen 120Ah. Iets van 6kwh.
De hybride omvormer kan 5kw laden en ontladen.

Reken hier naar mee. Rest is wsl too much meestal
Al is eem 16x 240Ah of 320Ah ook prima mogelijk, duurder uiteraard. Diy is iets van 3-5x goedkoper dan andere accusystemen.

Edit.
1. Dat laden in het goedkoopste uur en ontladen in het duurste, heb ik geprobeerd. Leuk maar ik had er meer aan door de power te gebruiken in de rest van de uren in de gehele dag. Ik kon het huis (een dag) draaien op 1 uur laden in de nacht, met wat solar support af en toe. Dat was goedkope stroom in de winter van 2021/22.
2. Komende herfst ga ik denk ik naar Tibber, als de goedkoopste uurstroom dan wel onder de 61cnt ligt die ik nu bij eneco krijg als tlv.

[ Voor 23% gewijzigd door PCJR op 09-08-2022 17:00 ]

[grgr]

rreijnhoudt schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 23:53:
[...]


Interessant! Toevallig heb ik vorige week met dezelfde gedachte lopen spelen en wat lopen te calculeren. Mijn conclusie was dat je pas break even gaat lopen als het verschil tussen de min en max prijs op een dag 15ct/kWh is. Ligt een heel reeks aannames aan ten grondslag, zoals dat ik heb gerekend met een batterij van 10kW en een omvormer/lader van 3,6kW.

Ik bedacht me trouwens net dat er elke dag 2 pieken zijn (ochtend en avond) en je in principe dus 2x per dag een batterij zou kunnen opladen en ontladen.

Hieronder een rekenvoorbeeld met een 30 kWh batterij die 2x per dag volledig wordt opgeladen en ontladen, en met geschatte opbrengst a.d.h.v. gemiddelde historische epex day ahead prijzen van jan-dec 2021, jan-jul 2022 en alleen juli 2022.

Daarnaast ook nog dezelfde scenario's met zonnepanelen om 8 mnd per jaar 30 kWh overdag op te wekken (haal ik makkelijk met 22 panelen/9000Wp).

Zonder zonnepanelen kan je dit dus tussen ergens tussen de 700 en 3100 euro per jaar opleveren, leuk als je al een v2x EV of batterij hebt, maar dus lastig binnen 5 a 10 jaar terug te verdienen.

[Villager]

Misschien is er al eerder een dergelijke vraag gesteld. Excuses dan. Heb niet het hele Forum doorgenomen.

Ik heb nu in de keuken een ESP32 met display waarom ik de netto stroomverbruik/teruglevering laat zien. Dan kun je bepalen of er genoeg stroom geleverd wordt om ' gratis' de wasmachine te laten draaien. Dat is echter een moment weergave. Een kwartier later kan het bewolkt zijn.



Ik gebruik het Energie dashboard in Home Assistant en daar staat de volgende grafiek in:



Hoe mooi zou het zijn als je deze kunt tonen zodat je ook de prognose voor die dag kunt zien (stippellijn).
Hoe zou je alleen deze grafiek kunnen weergeven zonder iedere keer de HA app op te moeten starten en dan naar het Energie dasboard te moeten gaan. Dit heeft een te lage WAF factor :-)

[Knikmops]

Zoeken op 'forecast':


Deze entiteit is er vanaf je de forecast in het Energy dashboard configureert.

[ Voor 10% gewijzigd door Knikmops op 10-08-2022 14:37 ]

[menaze]

Ik ben momenteel met Zonneplan aan het uitzoeken waar het verschil van factuur en Home Assistant vandaan komt. Volgens Zonnneplan kloppen de berekeningen aan hun zijde maar ik snap de uitleg niet helemaal, misschien iemand hier wel?

Ik had ze een cvs export vanuit mijn systeem gemaild van de maand juli met de levering, teruglevering en tarieven op uurbasis.

Ik kreeg bericht terug dat mijn kWh klopte maar de tarieven niet.
Ze stuurde een cvs export vanuit hun systeem met tarieven die idd totaal anders waren, ik vermoed geen ODE, handling fee en BTW. Ik vroeg toen of dit de tarieven zijn die in de app staan, want dat zijn de tarieven die ik gebruik, en of de tarieven in de app de echte tarieven zijn of dat er nog verborgen kosten zijn.
Antwoord was dat de tarieven in de app de echte totale tarieven zijn en stuurde met nog een export met de opbouw zoals in de app. Deze export komt wel overeen met mijn export. Mijn uurtarieven kloppen dus wel?

Mijn reactie hierop was de vraag waar het verschil dan vandaan komt.
Ik kreeg de hieronder staande reactie, welke mij niet duidelijk is...

De prijs in de app is inderdaad inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie, handling fee en BTW. De prijs in je factuur onder het kopje ''elektra juli'' is alleen de kale prijs + handling fee inclusief BTW. (daadwerkelijk verbruik) -> Dit is de export die ik stuurde. Dit gaat namelijk over je geregistreerde verbruik. De prijs in je factuur onder het kopje ''vaste maandheffingen'' zijn de energiebelasting en ODE inclusief BTW. (verwacht verbruik wordt verdeeld over 12 maanden). Er is dus geen verschil tussen de home wizard en de p1 data en de factuur.

Ze hebben het ook over de energiebelasting en ode op de factuur maar deze zijn beide 0 euro.

Ik heb 2 screenshots toegevoegd,

Factuur vergeleken met HA Energy Dashboard



Vergelijking csv exports

[Sicco92]

@menaze Dit is mijn berekening, waarbij ik ongeveer op de verschillen uitkom tussen Home Assistant en Zonneplan:



Ik heb alles teruggerekend naar het bedrag wat je gemiddeld per kWh betaalt of terugkrijgt. Als je dat doet, kom je voor de consumptie op een verschil van ongeveer de energiebelasting + ODE uit, en voor de productie ongeveer op energiebelasting + ODE + handling fees. Hierbij heb ik bij alles met 21% BTW gerekend. Dit blijft trouwens een 'ongeveer', want ik weet vrij zeker dat er ergens afrondingsverschillen of minieme verschillen qua uur-berekening in zitten. Ook heb ik de aanname gedaan dat alle bedragen met 21% BTW zijn.

Mijn conclusie zou het volgende zijn:
- Voor de consumptie reken jij met Home Assistant met de energiebelasting en de ODE, terwijl Zonneplan die juist per kWh wegstreept. De reden dat ze dat doen is omdat ze op jaarbasis verwachten dat je 100% saldeert, en dan kan je de energiebelasting + ODE van het salderings-gedeelte wegstrepen. Vandaar dat die op jouw factuur ook op 0 euro staan.
- Voor de productie reken jij in Home Assistant met de all-in prijs (die van de app), maar Zonneplan rekent alleen maar met de marktprijs. Om het kloppend te krijgen met de factuur van Zonneplan, zou je dus eigenlijk alleen met de marktprijs (incl. BTW) in Home Assistant moeten rekenen.

Hierbij heb ik alleen gekeken naar hoe ik de prijzen kloppend kan krijgen. Of dit uiteindelijk allemaal juist berekend wordt, dat weet ik niet precies. Ik gok dat eventuele verschillen op de jaar-/eindrekening terecht komen.

[Villager]

Sicco92 schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:14:
@Villager In Home Assistant kan je die kaarten ook apart toevoegen aan je overige dashboard, zie de Energy Cards. Voeg maar eens een card met type: energy-solar-graph aan je dashboard toe, dan krijg je bovenstaande card maar dan losstaand. Ik gebruik zelf een Google Hub om dashboards en cards naartoe te casten voor informatie over energieprijzen, misschien kan je daar iets mee.

Overigens heeft dit weinig meer te maken met dynamische energieleveranciers waar het in dit topic over gaat, dus misschien kan je dit soort vragen beter stellen in Home Assistant: Open source Python3 home automation - deel 4

Dashboard inmiddels zichtbaar op de Google Home:

Nogmaals dank voor je hulp!

[Sicco92]

@Mindstorms @Smuggler Ik ben voor het bijwerken van die tarieven uitgegaan van de rekentools bij alle aanbieders, die vond ik over het algemeen het duidelijkst. Bij easyEnergy zie ik dit bij de verduidelijking van de variabele kosten:

Door de verwoording ging ik er vanuit dat de regiotoeslag deel was van die opslag van 4,23. Misschien dat dat niet klopt, dan is dat mijn fout geweest.

Er wordt ook niet expliciet een bedrag genoemd bij die regiotoeslag, tenminste niet bij mijn regio (omgeving Groningen). Ziet iemand hier toevallig wel een bedrag onder regiotoeslag genoemd bij de rekentool van easyEnergy? Of nog beter, zijn er hier klanten van easyEnergy die die regiotoeslag specifiek voor hun regio op hun factuur terugzien?

Ik voeg het eerst wel toe aan de totale opslag van easyEnergy om verwarring te voorkomen. Mocht het toch een regio-afhankelijke toeslag zijn, dan kunnen we dat altijd nog verduidelijken in de openingspost.

[Timmy]

mathijshooi schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 14:28:
Ja, maar is dat algemeen of specifiek voor jouw installatie. Maakt ook verder niet.

De voorspellingen op dagen zoals deze zijn prima (hier onder die van mijn installatie van vandaag). Er treedt echter een afwijking op als het weer wat minder goed te voorspellen is of er lokaal dingen zijn die het weer beïnvloeden (een meer, heuvels etc). Zoals ik al eerder zei valt die afwijking vaak mee.

Dat zo'n afwijking ontstaat is niet zo vreemd want het weer is ondanks alle computerkracht nog steeds een berekening die wordt gedaan door een raster over de aardbol te leggen. Per vlakje binnen dat raster (uit mijn hoofd is zijn vlakje 25x25 km) berekent het weermodel het weer. Het komt best vaak voor dat een kilometer of tien verderop het weer anders is...

[ Voor 3% gewijzigd door Timmy op 13-08-2022 14:49 ]

[Proton_]

AROME en ICON-D2 gebruiken < 3 km.



Als de risico-opslag van dayaheadclubs stijgt, kan het ook gewoon betekenen dat het moeilijker voor ze wordt om het volume bij een prijs te schatten. Ze kopen immers een bepaalde hoeveelheid bij een bepaalde prijs in en als ze er erg naast zitten, zitten daar bepaalde kosten aan vast. De prijzen op de onbalansmarkt schommelen niet voor niets nog veel meer

[SkullboyNL]

Ep Woody schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:34:
[...]


Goed voor de terugleververgoeding... Bron?

[aprofet]

Voor degenen die de zomerperiode overbruggen bij Eneco

[grgr]

Bassos30 schreef op vrijdag 26 augustus 2022 @ 04:50:
Vattenfall nu op 5eu voor een kuub en een euro per kwh.

Niet te geloven idd.

[MrJames]

grgr schreef op vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:10:
[...]

Niet te geloven idd.
[Afbeelding]

Waarom zit er zoveel verschil tussen al die partijen? Mijn ouders zijn;
Voor GAS van 1.6 naar 2.5
Voor Elektra van .45 naar .52 gegaan

De winter word financieel gezien dodelijk. Gaat bijna niemand overleven. Gaan we straks ook 10 per kub zien?
Heb al tegen mijn ouders gezegd haal de 2de diepvries maar uit. Morgen maar even checken alle apparaten.

[mandroideka]

rreijnhoudt schreef op zondag 28 augustus 2022 @ 15:41:
[...]
Je geeft hier zelf het antwoord al. Dit is precies wat je doet en dat is dus niet toegestaan.

Ik licht het even toe met een schema, op basis van schema's over PAP/SAP systemen. Zoals ik het bedacht zijn de systemen volgens mij niet "onderling met elkaar verbonden", want de schakelaar houdt ze gescheiden. Maar het is wel een belangrijk punt of dit inderdaad zo is (en of een energieleverancier dit kan weten / belangrijk vindt).

Wat denk ik wel een nadeel is, is dat op het moment dat de schakelaar omgehaald wordt, de stroom een milliseconde verdwijnt. Oftewel, ik zou apparaten die continue stroom nodig hebben altijd op het vaste/variabele contract zetten. En de grootverbruikers achter de schakelaar, zoals de laadpaal.

[AJediIAm]

mathijshooi schreef op zondag 28 augustus 2022 @ 21:13:
[...]

En dan is het nog niet eens winter….