Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
Mede-auteurs:
  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online

kmf

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13:11

ericplan

  • WoudseHoeve
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 15-02 16:53

WoudseHoeve

Inmiddels zijn we aanbeland bij deel #2 van het Zonneboiler topic:Dit is de plek voor al je vragen over zonneboilers en het opwekken van warmte met behulp van de zon.
Ook het delen van je eigen zonne-installatie en de opwek hiervan kan hier besproken worden.


Originele starterspost van Ericplan:
EricPlan:
De warmte van de zon kan op vele manieren gebruikt worden. Het makkelijkst en goedkoopst is passieve zonthermische energie. Een voorbeeld hiervan is een huis met grote ramen op het zuiden waardoor op een heldere winterdag de zonnewarmte het huis direct verwarmt. Hiervoor is geen apparatuur nodig, daarom 'passief'.

Een zonneboiler is een andere manier om zonnewarmte te gebruiken. Hiermee kan tapwater verwarmd worden, en in sommige gevallen ook de woning (bij)verwarmd worden. Dit is een efficiënte en meestal ook kosteneffectieve manier van het inzetten van zonnewarmte. Omdat op deze manier ingezette zonnewarmte meestal het gebruik van aardgas vermindert neemt de afhankelijkheid van deze fossiele brandstof af.
Ik wil een zonneboiler, waar moet ik beginnen?

Belangrijke vragen die bij een zonneboiler moeten beantwoord zijn:
1. Wil ik alleen tapwater met de zonneboiler of ook mijn huis ermee verwarmen in voor en naseizoen?
2. Hoeveel dagen wil ik kunnen bufferen?
3. Hoeveel warm water gebruik ik per dag?
4. Gaat het warm water verbruik in de toekomst toenemen? (opgroeiende kinderen etc.).
5. Kan mijn huis bouwtechnisch het gewicht van het boilervat aan?
6. Heb ik daar een vergunning voor nodig?
7. Wil ik de collector zelf installeren of laat ik het doen door een installateur?
Over het algemeen is een vergunning niet nodig voor het plaatsen van een zonneboiler, echter bij monumenten en/of beschermde stadsgezichten ( Amsterdam-Centrum ) heb je wel een vergunning nodig.

Momenteel is een scala aan zonneboilers verkrijgbaar. De meeste CV fabrikanten hebben inmiddels ook een zonneboiler in hun productgamma zitten ( Remeha, Nefit, Atag, etc ). Wat opvallend is bij deze zonneboilers is dat het boilervat relatief klein is, ergens tussen de 90 en 150 liter.

Zeker als ondersteuning voor de CV gewenst is dan is een boilervat van 90 tot 150 liter niet geschikt. Voor verwarmingsondersteuning moet eerder worden gedacht aan een boiler van 300 liter of groter.

Gemiddeld genomen kunnen zonneboilers opgesplitst worden in drie verschillende varianten:
• Vlakkeplaat collectoren
• Vacuümbuiscollectoren
• Zogenaamd Zuid Europees systeem (vat en collector op het dak)

In vergelijking met PV-panelen is een installatie met een zonneboiler ingewikkelder en daardoor iets duurder. Bovendien moet je binnenshuis plaats hebben voor een boiler en moet die plaats met leidingen vanaf het dak bereikbaar zijn.

Afhankelijk van het gekozen systeem is er ook enig onderhoud nodig, hoewel dat zeer beperkt is en meestal gelijktijdig met de CV-ketel kan gebeuren.


Combinatiepanelen PVTwin

Het lijkt leuk om PV-panelen met een zonnecollector te combineren. Zo kan je beschikbare dakoppervlak dubbel benut worden. Een Nederlandse fabrikant, ZEN Duurzaam, maakte ze, maar ze zijn nu niet meer leverbaar. Tweaker Freemann vroeg om meer informatie.

Hieronder staat de reactie van de fabrikant:

De PVTwin collectoren worden momenteel herontworpen, de vereiste 5”cellen zijn niet meer verkrijgbaar.
Ontwerp en productie moet drastisch worden aangepast om met 6” te kunnen werken.

Wellicht kunnen we eind 2012 de PVTwin weer produceren en leveren.

Eerlijk gezegd heeft dit weinig prioriteit bij ons. Hoewel het een interessant concept is, en de opbrengst per m2 groter is dan met ZT en PV apart, zitten er in de praktijk veel nadelen aan dePVTwin collector. Bijna in alle gevallen is het veel gunstiger om apart een thermische collector toe te passen, en daarnaast onze dak-geÏntegreerde PowerVolts.

Nadelen PVTwin:
- Veel lagere water temperatuur uit de collector.
Door de PV-cellen op de absorber, is het eigenlijk een behoorlijk slechte thermische collector geworden, de spectraal-selectieve absorber werkt niet meer. Water in de zonneboiler wordt maximaal 50-60C in de zomer, opbrengst fors lager dan “gewone” thermische collector.

- Extra opbrengst van PV is bescheiden: 1,5% minder opbrengst bij 10⁰C hogere temperatuur. Door het koelen van de cellen is de temperatuur 10-20C lager dan met een “gewoon” PV-systeem dak-geÏntegreerd. Dus slechts 3% meer opbrengst per Wp.

- Prijs is relatief hoog, minimaal een optelsom van los PV-systeem + thermisch systeem. PVTwin is namelijk niet gemakkelijk te maken (speciale laminaat afmeting, adhesive verbinding laminaat aan absorber, hoog-temperatuur junction box, etc…).

- Thermische collector heeft optimum, afhankelijk van warm water verbruik. Heeft geen zin om 25 m2 PVTwin collector te plaatsen als enkel voorverwarming tapwater voor een gezin van 4 personen gewenst is… Optimale oppervlakte is dus meestal klein, en dan weinig geschikte omvormers daarvoor beschikbaar.

- Grote oppervlaktes zijn bruikbaar voor ondersteuning laag-temperatuur verwarming, of zwembadverwarming. Echter, dan is juist de lagere thermische opbrengst een groot nadeel: de warmtevraag is dan veel groter in de winter, beetje in voorjaar/najaar. En PVTwin opbrengst dan heel laag. Met “gewone” collector is juist in die periodes de opbrengst veel hoger.

- Praktijkervaringen met de PVTwin
www.energygo.nl/download/2013VV02+082-87.pdf

De meeste installaties in Nederland zijn zeer bescheiden van opzet. In het buitenland worden veel grotere installaties geplaatst, waarbij het hele ontwerp van het huis rondom de boiler is gesitueerd. Een voorbeeld is te vinden op de site van boilerbouwer Jenni uit Zwitserland.
http://www.jenni.ch/heizen-mit-der-sonne.html


Lijst van Tweakers met een zonneboiler:
Gebruiker:Collectoren:Hoeveelheid:Oriëntatie & helling:Type Buffer:Inhoud:Spiralen:Controller:Ondersteuning:
Ibreman HP 2 x 30 TBD OEG 500L 1x RVS SWW TBD SWW & CV
kmf HP 1 x 30 Z, 45 ° OEG Hygiënebuffer 500L 1x RVS SWW Resol SLT SWW & WP
Helhond HP 2 x 30 WZW, 68° 2x Hygiënebuffer 2 x 250L #1: 2x RVS #2: 2x RVS + 1x hygiënespiraal Resol SLT SWW & CV
mkleinman HP 2 x 24 West + helling SEM-1 buffervat 300L 2 spiralen SR1168C SWW & WP
Baapjes327 CPC HP 3 x 24 Zuid, 45° Buffervat: 123-Kaminofen 1000L 1x + 1x hygienespiraal Resol CS plus SWW & CV
Skipper-93 Vlakplaat OEG 4plus 2x Zuid, 20° OEG tapwaterboiler 200L 2 spiralen OEG KSW-E SWW & retourVV
BenEco Vlakkeplaat 4x (10m²) Zuid 2x Hygiënebuffer OEG TWS150-1 ATAG Q-Solar 150L + 380L #1: 1x + #2: 3x SR618C6 SWW & CV
WoudseHoeve HP 120 Zuid, 45° Buffer en Hygiene buffer 1000L + 210L T.B.D. SR1168C SWW & CV
DjaRoel Prismapro CPC HP 3 x 24 Zuid, 45° Buffervat 400L 1x + 1x hygiënespiraal DIY SWW & CV
Jerh HRsolar vlakplaat 6x (? m²) ZO, helling: Hellman hygiënebuffer 800L 2x + 1x hygiënespiraal Resol (Type?) SWW


Zonneboilers in het kort:
Een zonneboiler is een relatief eenvoudig systeem dat de zonnewarmte te gebruiken voor de warmte behoefte. Dit kan in eerste instantie gebruikt worden voor het verwarmen van water voor sanitair gebruik. Maar kan (bij een overschot) ook worden gebruikt voor het ondersteunen van de centrale verwarming.
Zonnecollectoren wekken net als zonnepanelen alleen op in de aanwezigheid van de zon. Met een toenemende zon-intensiteit neemt ook de opwekking toe. Dit bereikt vaak in de zomer zijn piekmoment waarbij er een overschot aan warmte kan ontstaan. De opwekking kan vanaf het voorjaar al toereikend zijn om (zelf)voorzienend te zijn in SWW, en eventueel ook in de ondersteuning van de CV. Dit gaat ongeveer door tot het najaar, waarna de hoeveelheid daglicht en intensiteit af begint te nemen. In de winter waarbij de zon in het algemeen een lage intensiteit heeft een vaak afwezig is, wekt een zonneboiler net als zonnepanelen vaak weinig op. Hierdoor is het helaas lastig met de Nederlandse winters om te kunnen "overwinteren" op een zonneboiler. Echter op een zonnige winterse dag kunnen alsnog mooie temperaturen behaald worden, dit i.c.m. een woning die een lage energiebehoefte heeft zou dit zomaar al eens voldoende kunnen zijn. Als er niet voldoende warmte kan worden opgewekt door de zonneboiler is er naverwarming nodig, om te voorkomen dat je geen koude douche krijgt of in de kou komt te zitten. Naverwarming kan op verschillende manieren zoals met een CV ketel (gas), elektrisch verwarming element of een doorstroomverwarmer, maar ook met een warmtepomp.

Een dergelijk zonneboiler systeem bestaat doorgaans uit vier hoofdcomponenten:
  • Zonnecollectoren
  • Buffervat
  • Circulatiepomp
  • Controller
De techniek in het kort:
Bij zon instraling op de zonnecollectoren zal deze opwarmen, doordat de warmte wordt geabsorbeerd. De opgewekte warmte("energie") van de zonnecollectoren willen we kunnen opslaan voor het moment dat er warmtevraag is. Het opslaan van de warmte kan in een buffervat (zonneboiler). De warmte moet daar natuurlijk nog naar toe getransporteerd worden. Dit gebeurd door een gesloten circuit van (buizen/leidingen) wat gevuld is met een vloeistof (water of een koelmiddel). Doordat de vloeistof in de zonnecollector opwarmt bij zon instraling zal de controller de circulatiepomp inschakelen, hierdoor gaat de vloeistof stromen. De verwarmde vloeistof stroomt vervolgens richting het buffervat. In het buffervat bevindt zich een spiraal dat zich als een warmtewisselaar gedragen, en zal zijn warmte gaan afgeven aan het water dat in het buffervat zit. Wanneer de vloeistof zijn warmte/energie aan het buffervat heeft afgegeven zal deze weer terug worden gepompt zodat het terug aangekomen weer door de zonnecollector kan worden opgewarmd.
Zodra er warmtevraag is, nemen kan de warmte van het buffervat gebruikt worden, zoals bij het nemen van een douche of in het geval van CV ondersteuning.

Dit systeem van warmtetransport is te vergelijken met het principe van de koeling van een motorblok van een auto. (radiator, waterpomp, thermostaat, koelvloeistof en de motorblok als warmtebron.)
Echter willen we hier de warmte kwijt zien te raken.





Zonneboilers en duurzaamheid:
Anno 2019 staan begrippen als duurzaamheid, energietransitie, gasloos gaan en zelfvoorzienend, hoog in het vaandel. Een zonneboiler kan hierbij een grote bijdrage aan leveren aan de verduurzaming en het verminderen van gasverbruik in Nederland. Een zonneboiler kan namelijk erg efficiënt zonnewarmte om te zetten, waardoor deze warmte is toe te passen voor SWW en ruimteverwarming (CV-ondersteuning) terwijl dit erg weinig energie kost. Een zonneboiler installatie is bijna "passief" te noemen en verbruikt dan ook weinig stroom. Een van de hoofdonderdelen van een zonneboiler zijn de circulatiepomp en de controller beide weinig energie verbruiken.

Tegenwoordig worden er energiezuinige circulatiepompen toegepast (die doorgaans op een laag pitje draait), hierdoor is het totale energie verbruik van een zonneboiler op jaarbasis erg laag, en valt dit weg tegen de opgewekte warmte die uitgespaard wordt op de energierekening bij het verbruik van gas of stroom (fossiele brandstoffen). Omdat zonneboilers een duurzame oplossing is wordt er vanuit de overheid subsidie gegeven om het toepassen van duurzame oplossingen te versnellen. De subsidie is afhankelijk van de grootte en efficiëntie van het totale zonneboiler systeem, en het subsidie bedrag kan wel wel oplopen tot 2000 euro.

Zonneboilers en andere duurzame technieken:
Een zonneboiler is perfect om te combineren met andere duurzame technieken. Naast het verminderen van de totale energiebehoefte van een woning, denk aan het extra isoleren van een woning waarbij de energieconsumptie van de woning wordt verminderd. Ook kan een ventilatieWTW-unit (warmteterugwinning) het energie verlies door ventilatie van een woning verminderen door de warmte die anders verloren zou gaan bij ventilatie weer terug te winnen en de koude binnenkomende frisse lucht op te warmen.

Hetzelfde concept wordt gebruikt bij een doucheWTW, waarbij de warmte van douche(afval)water wordt terug gewonnen met een warmtewisselaar, waarbij het inkomende koude (schone) drinkwater wordt voorverwarmd.

Dit levert niet alleen een aanzienlijke energiebesparing op, maar geeft vaak ook een grotere wateropbrengst omdat het water minder hoeft worden na verwarmd. Een doucheWTW werkt in combinatie met een zonneboiler erg goed omdat de warmte vraag vanuit het buffervat wordt verminderd (omdat er doorgaans minder warmte hoef te gevoegd te worden voor de bereiding van het warme water). Dit geeft als resultaat dat het buffervat minder snel afkoelt waardoor er uiteindelijk langer kan worden gedoucht voordat het buffervat "te koud" zodat er naverwarming vereist is. Met een doucheWTW kan dus de theoretische inhoud van een zonneboiler mee worden vergroot.

Warmtepomp:
Een zonneboiler met een warmtepomp is ook een goed combinatie. Een warmtepomp werkt vaak met lage water temperaturen en een buffervat, iets waar een zonneboiler ook erg goed mee overweg kan.

Hierdoor kan een zonneboiler vaak zijn warmte nog goed kwijt terwijl deze samenwerkt met een warmtepomp om het buffervat te verwarmen. Mocht er zoveel opbrengst zijn dan kan de warmtepomp zelf geheel uit blijven.

Dit is dan ook geval in de zomer (maar ook goed mogelijk in voorjaar en najaar). Dit heeft als voordeel wanneer er een zonneboiler wordt gebruikt i.c.m. een warmtepomp, dat de warmtepomp uitgeschakeld kan blijven. Hierdoor zal de buitenunit (ventilator) van een warmtepomp dan ook niet aanslaat als je zomers buiten in de tuin van de zon zit te genieten. Naast het uitblijven van geluid van de ventilator die van de buiten unit kan afkomen, bespaard de zonneboiler ook nog (fossiele)energie die anders geleverd zou moeten worden door de warmtepomp om het SWW te verwarmen.

Een warmtepomp zal zomers ongeveer een COP van 1:3 hebben voor de bereiding van SWW. Dit terwijl een zonneboiler dit met een energiezuinige circulatiepomp (max. 45 watt) met gemak 2000 tot 3000 watt aan warmte kan genereren, wat neer komt op een COP van maarliefst 1:60. Meestal loopt de circulatiepomp zelfs nog op een lager toerental en zal de COP nog hoger uitvallen.

Zonnepanelen:
Ook zonnepanelen werken goed samen met een zonneboiler, er dient dan een afweging gemaakt te worden tussen het aantal zonnepanelen en het aantal zonnecollectoren voor de zonneboiler. Mocht er voldoende dak ruimte beschikbaar zijn dan is het allemaal al helemaal geen probleem. 

Er wordt wel eens gezegd het beschikbare dak vol te leggen met zonnepanelen zodat de opgewekte stroom terug het net in kan worden gestopt. Echter moet je dit voor jezelf eens narekenen.
Op het dakoppervlak van 30 heatpipes, kan je 1 zonnepaneel plaatsen. Dat is 300Wp.
Stel deze is ideaal op het zuiden gericht. Op een zonnige dag kan de heatpipes 10-15kWh opwekken. De zonnepaneel van 300Wp op het zuiden gericht op een plat dak zal 2kWh opleveren. Een warmtepomp zal enkel met een COP van 5 dezelfde prestaties leveren.
En dat is haast niet mogelijk, want naarmate de watertemperatuur hoger moet worden, wordt de COP lager. Om de temperaturen van een zonneboiler te halen, moet de warmtepomp wel heel veel efficiëntie inleveren.

@kmf heeft dit gestaafd met metingen.

Heb je een andere ligging/hellingshoek, dan zijn de berekeningen natuurlijk helemaal anders.

Maar ook met het mogelijk teneinde komen van de huidige salderingsregeling en het hiervoor terugkomende terugleveringsvergoeding is het altijd maar afwachten wat je voor je opwekking terug krijgt, bij een zonneboiler zit altijd je eigen opwek in je eigen buffervat en kan niemand je daar wel of geen kosten voor rekenen.

Daarnaast is een zonneboiler een duurzaam, eenvoudig en efficiënt systeem dat zonne-energie erg goed om kan zetten in warmte. Dit heeft dan ook als resultaat dat met een relatief klein oppervlak aan zonnecollectoren veel warmte kan worden opgewekt, om het equivalent aan opgewekte energie aan stroom d.m.v. zonnepanelen te verkrijgen is een keer zoveel grotere oppervlak aan zonnepanelen nodig.
Voor het geval van elektrische verwarming (i.p.v. met een warmtepomp) zal het zonnepaneel oppervlak met nog eens een factor 3 grotere moeten zijn om aan de energie voorzien te kunnen voldoen.


Begrippenlijst:
  • ZB = Zonneboiler.
  • CV = Centrale Verwarming.
  • SWW = Sanitair Water Water.
  • DHW = Domestic Hot Water (gelijk aan SWW).
  • Buffer(vat) = vat met CV water.
  • Boiler(vat) = vat met CV water.
  • Elektrisch Boiler(vat) = vat met SWW water dat elektrisch wordt verwarmd.
  • Hygiënebuffer = vat gevuld met SWW (meestal binnenvat van emaille of RVS).
  • Hygiënespiraal = spiraal in een vat gevuld met CV water, door de spiraal loopt SWW.
  • HP = Heat Pipe = (glazen)buis zonnecollector.
  • DoucheWTW = Douche Warmte Terug Winning.
  • VentilatieWTW = Ventilatie Warmte Terug Winning.
  • WP = Warmtepomp.
  • WPB = Warmtepompboiler.
  • PV = Fotovoltaïsche = zonnepaneel.
  • WAF = Wife Acceptance Factor.
Vuistregels:
  • 1:10 (heat pipe per liters buffervat)
Afhankelijk van de oriëntatie (Noord, Oost, Zuid, West) en de hellingshoek (0= horizontaal tot 90= verticaal) waarop de zonnecollectoren worden geplaatst is de opbrengst/efficiëntie te bepalen aan de hand van onderstaande tabel:
http://pvshop.eu/public/assets/images/energy_yields_versus_system_exposure_ENG.png


Mijn eigen situatie:
Onze woning uit '72 hebben we in 2015 gekocht, standaard tussenwoning met relatief weinig isolatie.
De uitdaging en streven is het huis zoveel mogelijk zelf te kunnen verduurzamen en de energiebehoefte van de woning te verminderen. Dit komt deels dat we bewust ons steentje willen bedragen tegen klimaatverandering, daarnaast wonen wij zelf in Groningen en hebben wij ook de scheuren in onze gevel staan, wat we ook wel een goede reden vonden om gasloos gaan, te ambiëren. In 2016 is het eerste deel van het dak geïsoleerd, en nog wat delen van de gevel. Tijdens renovatie van de badkamer is er begin 2017 een doucheWTW geplaatst. Eind 2017 werd er ook een zonneboiler aan de installatie toegevoegd, de ISDE subsidie was erg gunstig en het gasverbruik was 80% op de totale energierekening, die we op deze manier hoopte verder te verlagen. Zomer 2018 is het resterende deel van het dak geïsoleerd. Uiteindelijk staan er nu nog een aantal dingen op de planning zoals vloerverwarming i.c.m. een warmtepomp en natuurlijk mogen de zonnepanelen en koken op inductie niet ontbreken, net als vloerisolatie en een goed geïsoleerd voordeur. Hopelijk dit alles nog voor eind 2019, maar je wilt wat, en het kost wat.
Dan uiteindelijk ook "hier" de gaskraan dicht in Groningen.

Mijn eigen installatie:
Collectoren: 60 heat pipes
Oriëntatie: Westzuidwest (Azimuth 73 graden)
Hellingshoek: 68°,
Buffervat(en): 2 x 250L RVS hygiënebuffers beide met twee RVS spiralen en één met extra lange RVS hygiënespiraal.
Controller: Resol SLT (gekoppeld aan Domoticz)
De twee buffers zijn hydraulisch met elkaar gekoppeld en zijn gevuld met CV water, ze staan in vaste verbinding met elkaar en het expansievat. In beide buffers worden de onderste spiralen gebruik voor de glycol van de zonnecollectoren. In buffer #1 zit de hygiënespiraal, de controller heeft buffer #1 als prioriteit. De bovenste spiraal van #2 loopt SWW dat voorverwarmd wordt voordat het door de hygiënespiraal van #1 loopt. Hiermee wordt voorkomen dat #1te snel afkoelt. De bovenste spiraal in #1 wordt nu nog niet gebruikt, hier zou de toekomstige warmtepomp op aan gesloten kunnen worden, echter gaat deze waarschijnlijk direct op de buffers aangesloten worden.

Zonnecollectoren:


Buffervaten:


Bijbehorend schema:

kmf wijzigde deze reactie 15-02-2019 12:25 (83%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

*bookmarked*

Hier, zoals bij de meeste denk ik wel bekend, de trotse eigenaar van een vacuumbuissysteem ( 48 buizen, 300 liter boiler op pal west ).

Mochten mensen interesse hebben, ik heb gedetailleerde cijfers van mijn systeem van de afgelopen 11 jaar.

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Hier eigenaar van 30 buizen, 300 liter, pal zuid.

Dit is de eerste winter die ik doorbreng met zonneboiler. Enigszins teleurgesteld, omdat ik had gehoopt dat deze in de winterdagen het water nog tot 25C kon verwarmen.

Helaas bleef de collectors vaak ver onder de 20C te blijven in December. Dus de zonneboiler bleef lange tijd werkloos.



spoiler:
Maar de PV-panelen zaten ook totaal niks te doen. Dus dat is wel zo eerlijk.
mkleinman schreef op zondag 10 februari 2019 @ 19:26:

Hier, zoals bij de meeste denk ik wel bekend, de trotse eigenaar van een vacuumbuissysteem ( 48 buizen, 300 liter boiler op pal west ).
Nog steeds trots? ;)

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Yep, mijn zonneboiler is intussen bijna een puber qua leeftijd en hij doet het nog prima.

Misschien nog interessant voor het starttopic. Een lijst met eigenaren van zonneboilers en wat voor zonneboiler ze hebben?

Wie heeft trouwens in zijn boilervat een extra naverwarm-element zitten? Ik zit nog steeds te dubben over hoe wij hier van het gas af kunnen. Voor het CV deel en voor koken heb ik al een oplossing.

SWW is deels opgelost door de zonneboiler ( als die warm genoeg is ) alleen moet ik de winter zien te overbruggen dus zat te denken aan een elektrisch element die ongeveer 40% van het vat op +/- 50 graden houdt.

Alleen werkt dat? Iemand hier ervaring daarmee?

mkleinman wijzigde deze reactie 11-02-2019 11:44 (52%)

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
@mkleinman
Zelf ben ik geen fan van het buffervat met een elektrisch element op temperatuur brengen/houden i.v.m. stilstandverlies/warmteverlies, dan heb ik liever on-demand met een doorstroomverwarmer, maar daar moet natuurlijk wel de situatie/installatie geschikt voor zijn.
De meeste die er een element in hebben zitten gebruikt deze voornamelijk voor de legionella preventie run.

Een lijst met eigenaren vind ik wel een goed idee.
Welke informatie is nog meer interessant om te vermelden?
  • Type collectoren
  • Hoeveelheid collectoren
  • Oriëntatie + helling collectoren
  • Type buffervat(en)
  • Inhoud buffer
  • Aantal spiralen
  • SWW en/of CV/WP ondersteuning
Zowiezo als er meer suggesties/ideeën voor de startpost zijn hoor ik dat graag.

Helhond wijzigde deze reactie 11-02-2019 14:56 (17%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
mkleinman schreef op maandag 11 februari 2019 @ 11:42:
Yep, mijn zonneboiler is intussen bijna een puber qua leeftijd en hij doet het nog prima.
"Trots" had ik niet bij je verwacht, aangezien je ook aangeeft dat je als je nu opnieuw kan kiezen, je niet voor een zonneboiler was gegaan?
Wie heeft trouwens in zijn boilervat een extra naverwarm-element zitten? Ik zit nog steeds te dubben over hoe wij hier van het gas af kunnen. Voor het CV deel en voor koken heb ik al een oplossing.

SWW is deels opgelost door de zonneboiler ( als die warm genoeg is ) alleen moet ik de winter zien te overbruggen dus zat te denken aan een elektrisch element die ongeveer 40% van het vat op +/- 50 graden houdt.

Alleen werkt dat? Iemand hier ervaring daarmee?
Als je met een element moet gaan verwarmen, waarom dan niet gewoon een doorstroomverwarmer? allebei op COP1, maar bij een doorstroomverwarmer heb je geen stilstandverlies, dus die is zuiniger?

Of heb je een regendouche (een bad vullen gaat zelfs met een doorstroomverwarmer goed)

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13:11

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

Topicstarter
mkleinman schreef op maandag 11 februari 2019 @ 11:42:
[...]
Wie heeft trouwens in zijn boilervat een extra naverwarm-element zitten? Ik zit nog steeds te dubben over hoe wij hier van het gas af kunnen. Voor het CV deel en voor koken heb ik al een oplossing.

SWW is deels opgelost door de zonneboiler ( als die warm genoeg is ) alleen moet ik de winter zien te overbruggen dus zat te denken aan een elektrisch element die ongeveer 40% van het vat op +/- 50 graden houdt.
[...]
Precies de reden waarom bij mij de zonneboiler ingewisseld werd voor drie extra PV-panelen. Er zijn vziw geen kleine boilers (80-100 liter) op de markt met plek voor een elektrisch element. Groter is volstrekt overbodig in ons kleine 2p senioren huishouden.

ericplan wijzigde deze reactie 11-02-2019 12:43 (0%)
Reden: typo

ZonPHP site PVOutput site


  • lbreman
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 14-02 20:32
Hier een setup met

2x 30 heatpipes op zuid-west, 55 graden helling
500 liter buffer OEG
2 spiralen, waarvan 1 RVS spiraal t.b.v. SWW
SWW en CV ondersteuning
controller SR658 PWM

De buffer bevat CV water en wordt automatisch bijgeschakeld in het circuit als de temperatuur hoger is dan 30 graden. Drinkwater loopt via de RVS spiraal naar een Atlantic Explorer V3 200 liter warmtepompboiler. Die wordt dus 's zomers gevuld met voorverwarmd (op 65 graden begrensd) water; de gecombineerde buffergrootte is daarmee 700 liter.

lbreman wijzigde deze reactie 12-02-2019 12:32 (7%)
Reden: setup bijgewerkt

16 * 275Wp Canadian Solar, 2x30HP 500l buffer, Atlantic WPB, Ravelli Alfa S, Passat GTE


  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Hier

1x 30 heatpipes
300 liter buffer OEG. Hygieneboiler
1 RVS spiraal t.b.v. SWW
SWW en CV ondersteuning

Hygieneboiler wordt gevoed met warmtepomp die in de winter temperatuur op 25-30C houdt.


*ben op dit moment bezig met het automatiseren van de klep. Opdat de hygieneboiler enkel open staat voor het CV systeem op strategische momenten.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Helhond schreef op maandag 11 februari 2019 @ 11:56:
@mkleinman

Een lijst met eigenaren vind ik wel een goed idee.
Welke informatie is nog meer interessant om te vermelden?
  • Type collectoren
  • Hoeveelheid collectoren
  • Oriëntatie + helling collectoren
  • Type buffervat(en)
  • Inhoud buffer
  • Aantal spiralen
  • SWW en/of CV ondersteuning
In mijn geval:
  • Vacuumbuizen
  • 2x24 buizen
  • 263 graden ( bijna west )
  • SEM-1 buffervat
  • 300 liter
  • 2 spiralen
  • SWW en warmtepomp ondersteuning
kmf schreef op maandag 11 februari 2019 @ 11:56:
[...]


"Trots" had ik niet bij je verwacht, aangezien je ook aangeeft dat je als je nu opnieuw kan kiezen, je niet voor een zonneboiler was gegaan?


[...]


Als je met een element moet gaan verwarmen, waarom dan niet gewoon een doorstroomverwarmer? allebei op COP1, maar bij een doorstroomverwarmer heb je geen stilstandverlies, dus die is zuiniger?

Of heb je een regendouche (een bad vullen gaat zelfs met een doorstroomverwarmer goed)
Zeker nog "trots". Wat ik al vaker heb gezegd. Hij zou waarschijnlijk/misschien niet terug komen. Maar ben zeker blij dat ik hem heb. Straks zodra het vat weer 45+ graden is, de ketel uit gaat heb ik een grijns op mijn gezicht als ik ga douchen.

En nu wij serieus van het gas af willen heeft de zonneboiler toch mogelijk een hele mooie plaats in de mix. Namelijk voor 50kWh elektriciteit voor de pomp en controller krijg ik ruim 8GJ aan warmte terug. Daar kan geen warmtepomp tegenop.

Een doorstroomverwarmer is hier nog een probleem omdat ik maar 1x35A in huis heb. En een beetje doorstroomverwarmer heeft veel meer nodig dan 16A.

Ik heb een douchekop die 7 liter/minuut doet @ 38 graden.

Als ik snel reken dan heb ik voor een doorstroomverwarmer van 20 --> 38 graden @ 7 liter per minuut omgerekend: 38-20 * 4,186 * ( 7 / 60 ) = 8790W nodig. Dat is 38A bij 230V. Dat red ik dus simpelweg niet.

Vandaar mijn idee om of een verwarmingselement in mijn boilervat te plaatsen of anders een elektrische boiler in serie met mijn zonneboiler.

mkleinman wijzigde deze reactie 11-02-2019 14:59 (54%)

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Baapje327
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 07:43
je kan mij er ook bij zetten hoor.
3x 24 CPC heatpipes op 1000L bufervat met hygienespiraal.
merk: 123-Kaminofen
controller: Resol Deltasol CS plus.
gekoppeld aan de onderste spiraal
orientatie: Zuid. 45 graden hellingshoek.
SWW en CV ondersteuning.

ik was nog wel benieuwd of er mensen zijn die de aansturing tweaken, zoja, wat zijn dan de gewenste instellingen.

Baapje327 wijzigde deze reactie 11-02-2019 17:18 (16%)
Reden: toevoeging

9350 WP op Zuid met Goodwe 8000-DT, 3x24 CPC Vacuumbuizen op Zuid naar 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MXC12H9E8 T-CAP & Wijas 18KW doorstroomverwarmer achter hygiënespiraal voor SWW. Volledig VVW & Gasloos sinds Juni 2018.


  • Skipper-93
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 10:21
Type collectoren: OEG 4plus
Controller: OEG KSW-E
Hoeveelheid collectoren: 2
Oriëntatie + helling collectoren: Zuid op 20 graden helling
Type buffervat(en): OEG tapwaterboiler
Inhoud buffer: 200L
Anode: Correx
Aantal spiralen: 2
SWW en/of CV/WP ondersteuning: SWW en retour van VV
Baapje327 schreef op maandag 11 februari 2019 @ 17:15:
ik was nog wel benieuwd of er mensen zijn die de aansturing tweaken, zoja, wat zijn dan de gewenste instellingen.
Hier aan bij 6 graden verschil en uit bij 3 graden verschil. In de winter een deltaT van 6 en in de zomer 10 of hoger bij veel stagnatie.

PVoutput: One / Two / Wind <- YouTube


  • Baapje327
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 07:43
Skipper-93 schreef op maandag 11 februari 2019 @ 17:30:

Hier aan bij 6 graden verschil en uit bij 3 graden verschil. In de winter een deltaT van 6 en in de zomer 10 of hoger bij veel stagnatie.
Huh, dat is een groter dT dan de standaard instellingen (bij mij althans). Mag ik vragen waarom?

9350 WP op Zuid met Goodwe 8000-DT, 3x24 CPC Vacuumbuizen op Zuid naar 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MXC12H9E8 T-CAP & Wijas 18KW doorstroomverwarmer achter hygiënespiraal voor SWW. Volledig VVW & Gasloos sinds Juni 2018.


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
@ericplan 80 liter met warmtewiselaar, https://www.groenehoedduu...0l-digi-met-warmtewi.html

@mkleinman , Mijn ZB systeem met 4 vlakkeplaat collectors (10M2) en primair 150 sww vat met 1 warmtewisselaar en met 3kW element, info over (jaar)verbruik staat hier, BenEco in "E-boiler tussen DWTW en CV-ketel"
Secundair 380 liter sww vat met 3 warmtewisselaars. (onder ZB, midden WP en bovenste spiraal CV.)

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh Tekna.


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
Ik hanteer in laagseizoen tot hoogseizoen een dT van 5 a 6 graden, zodra er overschot dreigt zet ik dT op 20 graden, om zo stagnatie te voorkomen/reduceren.

Heb lijst van eigenaren geupdated, tabel is nog iets uitgebreid dus waar mogelijk kunnen mensen nog hun informatie uitbereiden.

Helhond wijzigde deze reactie 11-02-2019 21:30 (29%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Helhond schreef op maandag 11 februari 2019 @ 21:29:
Ik hanteer in laagseizoen tot hoogseizoen een dT van 5 a 6 graden, zodra er overschot dreigt zet ik dT op 20 graden, om zo stagnatie te voorkomen/reduceren.

Heb lijst van eigenaren geupdated, tabel is nog iets uitgebreid dus waar mogelijk kunnen mensen nog hun informatie uitbereiden.
Mijn controller doet dat automatisch, die gaat bij T2=80 graden minder efficient werken, hij wacht dan inderdaad langer voordat de pomp aan gaat en stelt dus stagnatie zo dus uit.

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Baapje327
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 07:43
mkleinman schreef op maandag 11 februari 2019 @ 22:34:
[...]


Mijn controller doet dat automatisch, die gaat bij T2=80 graden minder efficient werken, hij wacht dan inderdaad langer voordat de pomp aan gaat en stelt dus stagnatie zo dus uit.
Deze begrijp ik niet helemaal. Stagnatie is toch dat je systeem niet meer pompt omdat de collectoen te warm worden? Wat wil je toch voorkomen? Dan wil je toch dat je pomp wel gaat draaien totdat je vat warm is? Als je vat warm is, doe je toch niks meer tegen stagnatie? Of begrijp ik het concept niet?

9350 WP op Zuid met Goodwe 8000-DT, 3x24 CPC Vacuumbuizen op Zuid naar 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MXC12H9E8 T-CAP & Wijas 18KW doorstroomverwarmer achter hygiënespiraal voor SWW. Volledig VVW & Gasloos sinds Juni 2018.


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
@Baapje327 Op een dag waarvan je overschot verwacht keer je het principe om.
Dan ga je eigenlijk de zonnecollectoren "koelen", door het koelmiddel rond te pompen. (Je koelt ze eigenlijk altijd af om de warmte te oogsten)
Je wilt zo weinig mogelijk koelen, want anders ga je een punt bereiken dat je buffer vol is (te warm wordt). Waardoor je niet meer zou kunnen koelen, waardoor de zonnecollectoren in stagnatie gaan treden.

Ik ben echter nu wel benieuwd wat voor controller @mkleinman heeft, zover ik weet heeft mijn toch wel zeer uitgebreide controller (Resol SLT) niet zo'n optie.

Helhond wijzigde deze reactie 12-02-2019 08:21 (6%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Baapje327 schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 07:16:
[...]


Deze begrijp ik niet helemaal. Stagnatie is toch dat je systeem niet meer pompt omdat de collectoen te warm worden? Wat wil je toch voorkomen? Dan wil je toch dat je pomp wel gaat draaien totdat je vat warm is? Als je vat warm is, doe je toch niks meer tegen stagnatie? Of begrijp ik het concept niet?
De controller voorkomt dus stagnatie door boven de 80 graden de dT tussen collector en boilervat te verhogen en dus minder effectief / efficiënt te gaan werken.

Hierdoor duurt het langer voordat het systeem in stagnatie gaat.

Ik heb trouwens een SR1168C controller.

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • WoudseHoeve
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 15-02 16:53
120 heatpipes vrijwel zuid, 45 graden.
1000L buffer vat met cv water, zonder spiralen en een 210L warm water boiler met 1 spiraal.
Een SR1168C controller.
3 pompen:
1 voor glycol circuit door platen warmtewisselaar. (gaat aan als 1 van de andere pompen aan gaat)
1 voor de 1000L buffer
1 voor de 210L boiler.
En voldoende terugslag kleppen ......
Affakkel unit is losgekoppeld, de driewegklep kon niet tegen 200 graden glycol, Zat een fout in de regeling, ga ik nog wat op bedenken.
Controller warmt eerst de boiler tot 85 graden daarna de buffer tot 85 graden. Mogelijk ga ik dat nog wat verhogen voor de zomer.

De 1000L buffer en de 210L boiler worden gedeeld met een 25kW CV houtkachel. Deze warmt eerst de buffer op, daarna de boiler, nu in de winter worden beiden tot 65 .. 75 graden opgewarmd.

Na verwarmen WW gaat automatisch met een cv-combi ketel.
Het WW en de CV water wat gebruikt wordt wordt altijd terug gemixed naar 62 resp 55 graden om verbranden te voorkomen.

Gisteren had de zonneboiler zelfs de buffer tot 63 graden gekregen. Eerste paar uur, het huis mee verwarmd, daarna de houtkachel weer zijn werk laten doen. (lokaal gewonnen hout)

14kWp, Piko 10.1+Piko 4.2+SE7k(5k5Wp), 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1200L Buffer, linkedin pv-output


  • DjaRoel
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 13:19
Hier een eigenaar van 3 stuks prisma pro 24 op een 400l buffervat met hygiëne spiraal. Zuiver zuid georiënteerd onder een hoek van 45°.

Aansturing gebeurt door middel van eigen gemaakte software en visualisatie op een Loytec DDC de standaard Resol regelaar gebruik ik niet.

Om de Wilo pomp modulerend aan te sturen en de Loytec IO geen pwm signaal uitstuurt op de gewenste frequentie heeft een collega een converter gemaakt, een Arduino met 0-10v in en pwm uit.

Omdat mijn partner een trimsalon aan huis heeft gebruiken we redelijk wat tapwater. Desondanks heb ik stagnatie in de zomer en staat op de to do list om met behulp van een screen de rekken af te kunnen dekken, automatisch uiteraard.

Verder zit de CV er op gekoppeld, ik gebruik voor de radiatoren een EVO home systeem en voor de vloer verwarming beneden regel ik het zelf met de Loytec DDC, op vloer temperatuur in combinatie met ruimte temperatuur.

Verder blokkeer ik de ketel als het buffervat warm genoeg is om te voorkomen dat deze bij gebruik van tapwater toch even aanslaat. Dit gebeurt alleen tijdens 'zomerseizoen' wat bepaald wordt door de DDC.

Als er warmtevraag is regelt de ketel op buitentemperatuur. Als het buffervat warm genoeg sluit ik de buitenopnemer kort zodat ik toch de circulatie pomp kan starten zonder dat de ketel aanslaat, de gewenste aanvoer temperatuur bedraagt dan 25°c.

In de toekomst zou ik het geheel nog wel graag willen combineren met een warmtepomp, de ketel werkt voorlopig prima al moet ik wel wat fratsen uithalen omdat hij wat beperkt is in de aansturing. Ik ben echter van mening dat een warmtepomp voorlopig iets is wat alleen geschikt is als in ieder geval heel je huis voorzien is van vloerverwarming iets wat hier helaas niet het geval is. En dan nog is de Cop waarde vrij bedroevend bij lage buitentemperaturen iets waar nogal makkelijk aan voorbij gegaan wordt, al met al voorlopig voor mij geen warmtepomp wellicht dat dit met nieuwere technieken in de toekomst beter wordt.

Een hout/pelletkachel koppelen staat me meer aan momenteel en hier is tijdens een recente verbouwing rekening mee gehouden.

Verder is het ook een beetje hobby en geeft mij werk me de mogelijkheid dit op deze manier te doen.

  • Baapje327
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 07:43
mkleinman schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 12:06:
[...]


De controller voorkomt dus stagnatie door boven de 80 graden de dT tussen collector en boilervat te verhogen en dus minder effectief / efficiënt te gaan werken.

Hierdoor duurt het langer voordat het systeem in stagnatie gaat.

Ik heb trouwens een SR1168C controller.
OK, helder, het is dus enkel uitstellen van stagnatie. ik geloof niet dat bij mij een optie is in de controller om automatisch stagnatie tegen te gaan. Hoe erg is stagnatie? Dit is afgelopen zomer geregeld voorgekomen.
Een plan voor in de toekomst was om er een jacuzzi aan te hangen, dan kan ik daar altijd warmte in kwijt. Maar dat is het volgende projectje 😊

9350 WP op Zuid met Goodwe 8000-DT, 3x24 CPC Vacuumbuizen op Zuid naar 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MXC12H9E8 T-CAP & Wijas 18KW doorstroomverwarmer achter hygiënespiraal voor SWW. Volledig VVW & Gasloos sinds Juni 2018.


  • jerh
  • Registratie: mei 2015
  • Laatst online: 15-02 08:15
6x HR solar 1.6 vlakke plaat
800 liter Hellman hygiene boiler met koperen drinkwater spiraal, 1x spiraal laag voor collectoren en 1x spiraal hoog voor sww WP
Zuid-oost 135 graden

Voornamelijk sww, ik heb cv ondersteuning geprobeerd, maar dat trok de gelaagdheid volledig uit mijn boiler. En was na drie kwartier alle warmte uit het vat voor sww.

Resol controller

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Baapje327 schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 20:26:
[...]


OK, helder, het is dus enkel uitstellen van stagnatie. ik geloof niet dat bij mij een optie is in de controller om automatisch stagnatie tegen te gaan. Hoe erg is stagnatie? Dit is afgelopen zomer geregeld voorgekomen.
Een plan voor in de toekomst was om er een jacuzzi aan te hangen, dan kan ik daar altijd warmte in kwijt. Maar dat is het volgende projectje 😊
Stagnatie is niet goed voor je medium in je collector ( glycol ). Je glycol kan 200+ graden worden en daarna degraderen. Dus stagnatie is niet heel best als je systeem het vaak doet.

Mijn systeem is nog nooit in stagnatie gegaan, Ik zie regelmatig temperaturen van 85+ maar zelden 90+ en nog nooit 95 ( afslag van mijn systeem ).

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
jerh schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 20:38:
Voornamelijk sww, ik heb cv ondersteuning geprobeerd, maar dat trok de gelaagdheid volledig uit mijn boiler. En was na drie kwartier alle warmte uit het vat voor sww.
Is dit echt een probleem?
Het maakt toch niet uit wanneer de energie wordt gebruikt?
Of dit voor SWW of CV is, het gas of elektra wordt er mee uitgespaard...

Hier is SWW meestal als het buiten donker is, CV gaat vaak hele dag door (in het stookseizoen).
Dus alle beetjes die de CV ondersteund worden kan de ZB weer makkelijker toevoegen omdat de buffer weer relatief kouder is. Je zou dus relatief meer kunnen opwekken, en besparen.

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Helhond schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 22:24:
[...]


Is dit echt een probleem?
Het maakt toch niet uit wanneer de energie wordt gebruikt?
Of dit voor SWW of CV is, het gas of elektra wordt er mee uitgespaard...

Hier is SWW meestal als het buiten donker is, CV gaat vaak hele dag door (in het stookseizoen).
Dus alle beetjes die de CV ondersteund worden kan de ZB weer makkelijker toevoegen omdat de buffer weer relatief kouder is. Je zou dus relatief meer kunnen opwekken, en besparen.
Ik vind het bij mij wel een probleem, vandaar dat ik zelf een controller in elkaar aan het solderen bent om de klep naar de boilervat slimmer te kunnen regelen.

1kWh opwek door de zonneboiler kan immers ook met 0,25-0,5 kWh elektrisch vermogen opgewekt worden door de warmtepomp.
Is de weersvoorspelling gunstig zoals vandaag, dan is het fijner om de zon het vat op te warmen, opdat er mee gedouchet kan worden. Anders wordt het water bij mij bijverwarmd met de doorstroomverwarmer. Het is dan dus voordeliger om het water door de zon opgewarmd te krijgen.

Omgekeerd, als ik weet dat het grauw weer wordt, dan kan de hygieneboiler beter meedoen met het CV systeem zodat het water opgewarmd wordt door de warmtepomp.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • jerh
  • Registratie: mei 2015
  • Laatst online: 15-02 08:15
Helhond schreef op dinsdag 12 februari 2019 @ 22:24:
[...]


Is dit echt een probleem?
Het maakt toch niet uit wanneer de energie wordt gebruikt?
Of dit voor SWW of CV is, het gas of elektra wordt er mee uitgespaard...

Hier is SWW meestal als het buiten donker is, CV gaat vaak hele dag door (in het stookseizoen).
Dus alle beetjes die de CV ondersteund worden kan de ZB weer makkelijker toevoegen omdat de buffer weer relatief kouder is. Je zou dus relatief meer kunnen opwekken, en besparen.
Dat is zeker zo. Probleem was vooral dat je sww veel sterker merkt, zeker de vrouw hier in huis. Ik hoef vanaf een buitentemperatuur van circa 10 graden eigenlijk niet meer te stoken. Dus het stookseizoen loopt van eind oktober tot begin maart. Dus het voordeel van cv ondersteuning is hier beperkt.

Ik heb als test vergeleken bovenste gedeelte van de boiler warmhouden via de w/w wp op een temperatuur van 50 graden met een hystere van 8 graden tov gewoon cv door de boiler en naverwarmen met doorstromer van 11,5 kW. Daaruit komt een licht verschil in het voordeel van de wp als je kijkt naar het aantal kWh verbruik. Ik heb dan wel in de winter minder nut van de collectoren, want meer dan 42 graden is dan wel fors.

  • ruspek
  • Registratie: februari 2019
  • Laatst online: 13-02 23:03
hoi allemaal,

ik hoop dat ik met mijn vraag hier goed zit.
Ik heb een 1000ltr buffer met SWW spiraal. 4x 30 CPC. alles van Zeus / Ravensberger.
Nu heb ik het probleem dat de pomp laat begint te draaien en vervolgens tot ver na zonsondergang draait. hij trekt dus uiteindelijk de armte uit de buffer.
Ik heb de sensoren bekeken en blijkt dat sensor 1 op het dak (een gewone 2-draads PT100) compleet verkeerde waardes aangeeft. momenteel geeft hij dus een waarde aan van -17......terwijl het dus een graad of 4 boven nul is.
Is de sensor in deze kapot, verkeerd aangesloten of wat anders?
Om nu weer het dak op te gaan heb ik niet zo heel veel zin in (steiger opbouwen etc) maar ik ben bang dat er niets anders opzit.
Hoe kan ik de sensoren het beste doorlussen? er zit een 2-draads kabel bij langs de solarbuis. ik heb m nu aangesloten met knijpstekkertjes (doorverbinders). Is het waarschijnlijk dat hier de storing vandaan komt ivm hogere weerstand? Hoe dan door te lussen?

graag jullie reacties

groet ruben

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:55

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

ruspek schreef op woensdag 13 februari 2019 @ 07:57:
hoi allemaal,

ik hoop dat ik met mijn vraag hier goed zit.
Ik heb een 1000ltr buffer met SWW spiraal. 4x 30 CPC. alles van Zeus / Ravensberger.
Nu heb ik het probleem dat de pomp laat begint te draaien en vervolgens tot ver na zonsondergang draait. hij trekt dus uiteindelijk de armte uit de buffer.
Ik heb de sensoren bekeken en blijkt dat sensor 1 op het dak (een gewone 2-draads PT100) compleet verkeerde waardes aangeeft. momenteel geeft hij dus een waarde aan van -17......terwijl het dus een graad of 4 boven nul is.
Hoe heb je de sensor gemeten? Los van de controller of terwijl de sensor nog aangesloten was op de controller? Bij die laatste meet je ook de weerstand over je controller heen ( niet goed ;) ).

Als de NTC compleet verkeerde waarden aan geeft als je hem los meet met een goede multimeter dan is die NTC simpelweg kapot en moet die vervangen worden, en daarvoor zal je toch echt het dak op moeten vrees ik.

Alleen aangezien een NTC volledig passief is vraag ik mij af hoe die spontaan kapot kan gaan? Iemand anders die dat wel eens mee heeft gemaakt?

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
Misschien nog slecht/los contact in de controller?
Draadbreuk ergens?

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13:11

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

Topicstarter
@ruspek Zit die doorverbinding binnen of buiten? Een slechte verbinding heb je met een beetje corrosie zomaar. Ook als het weliswaar binnen, maar bijvoorbeeld nogal vochtig is.

Vandaag is trouwens de zonneboiler van het dak gehaald. Het leek een simpel klusje totdat bleek dat de de bouten van de collector muurvast zaten. Nefit gebruikt de ongelukkige combinatie van een RVS-bout met een aluminium moer/contraplaat. Na 10 jaar is daar geen beweging meer in te krijgen. Daar was enig geweld van een haakse slijper voor nodig.

ericplan wijzigde deze reactie 13-02-2019 21:29 (50%)

ZonPHP site PVOutput site


  • ruspek
  • Registratie: februari 2019
  • Laatst online: 13-02 23:03
Hoi
De verbinding zit buiten.
Ik schat in dat het m daar ook inzit.
Nu heb ik nog even een sensor doorgemeten die ik nog heb liggen. Zelfde type.
Bij kamertemperatuur zit de weerstand tussen de 16 en 18 OHM. Als ik m een tijdje buiten heb liggen heb ik waarde 1. Meet dus niks...... multimeter kan natuurlijk ook niet al te best zijn ( honkietonkie ding....)

Zaterdag toch maar even het dak op.

Hoe trouwens het beste doorlussen? / verbinding maken?


Even nieuwsgierig: waarom zonneboiler vh dak gehaald?

ruspek wijzigde deze reactie 13-02-2019 22:39 (5%)


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13:11

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

Topicstarter
Daar moet je dit soort dingen voor gebruiken. Te koop bij Conrad. Als je in een DM je adres geeft stuur ik ‘m op. Ik heb er toch geen bestemming voor. Waarom mijn boiler weg is staat wel ergens.

https://tweakers.net/ext/f/5J9pyyZ4HlvZtW8o56kVh51z/thumb.jpg

https://tweakers.net/ext/f/dYdiWEDPloYJWYvhy7pLCJxQ/thumb.jpg

ZonPHP site PVOutput site


  • Nock372
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 10:46
De verbouwingen beginnen hier al wat vorm te krijgen en terwijl wil ik de warmtepompboiler wat splitsen.

Momenteel staat er enkel een warmtepompboiler met hier de zonnecollectoren aan verbonden.
Maar de zonnecollectoren doen maar iets als deze warmer is dan 54 graden. want tot dan slaat de warmtepomp aan..

Dus ik zou nog een extra boiler tussen plaatsen en terwijl ook een douche btw monteren.
Op de zonneboiler zit nog een spiraal vrij voor eventueel later nog een pellet cv kachel.

http://i63.tinypic.com/vx0x0w.jpg

Al het materiaal buiten de douche btw is hier al. Is er nog iets dat ik moet voorzien? Volledige verbouwing kan leidingen leggen zoals ik wil.

10770wp bij de ouders, 8165wp bij mij, en 5220wp bij de zus :)


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
@Nock372 Houd er rekening mee dat op de afvoer van de doucheWTW alleen douche (en evt. bad) is aangesloten. Afvoer van wastafel, toilet en condenswater van CV etc. wordt in het algemeen afgeraden voor een doucheWTW (Schoonmaakmiddelen, shampoo etc.).

Denk ook aan een inlaatcombinatie voor SWW en een expansievat voor de ZB.

Het is jammer dat je een losse buffervat voor je situatie moet aanschaffen, ook één van de redenen waarom ik liever voor (elektrisch) naverwarming zou kiezen, omdat de zonneboiler op die manier ook bij lagere temperatuur nog bijdrage kan leveren, al zal dit in totaliteit niet om veel energie gaan.

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • Nock372
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 10:46
Helhond schreef op donderdag 14 februari 2019 @ 12:29:
@Nock372 Houd er rekening mee dat op de afvoer van de doucheWTW alleen douche (en evt. bad) is aangesloten. Afvoer van wastafel, toilet en condenswater van CV etc. wordt in het algemeen afgeraden voor een doucheWTW (Schoonmaakmiddelen, shampoo etc.).

Denk ook aan een inlaatcombinatie voor SWW en een expansievat voor de ZB.

Het is jammer dat je een losse buffervat voor je situatie moet aanschaffen, ook één van de redenen waarom ik liever voor (elektrisch) naverwarming zou kiezen, omdat de zonneboiler op die manier ook bij lagere temperatuur nog bijdrage kan leveren, al zal dit in totaliteit niet om veel energie gaan.
Bedankt voor deze tips, had inderdaad al gezien dat het best is deze afvoeren op te splitsen dus dat is geen probleem. Wat bedoel je met de inlaatcombinatie voor sww?
Er zit nu een expansievat op de glycolvloeistof. bedoel je deze?

Kleine extra vraag. momenteel staat de warmtepomp-zonneboiler combinatie op zolder, met expansievat hier nog eens een halve meter boven hangende. Mag ik dit allemaal verhuizen naar het gelijkvloers?
De zonnecollectoren komen dan wel boven het niveau van de zonneboiler te hangen. is dit een probleem?

10770wp bij de ouders, 8165wp bij mij, en 5220wp bij de zus :)


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
Nock372 schreef op donderdag 14 februari 2019 @ 12:49:
[...]

Bedankt voor deze tips, had inderdaad al gezien dat het best is deze afvoeren op te splitsen dus dat is geen probleem. Wat bedoel je met de inlaatcombinatie voor sww?
Er zit nu een expansievat op de glycolvloeistof. bedoel je deze?

Kleine extra vraag. momenteel staat de warmtepomp-zonneboiler combinatie op zolder, met expansievat hier nog eens een halve meter boven hangende. Mag ik dit allemaal verhuizen naar het gelijkvloers?
De zonnecollectoren komen dan wel boven het niveau van de zonneboiler te hangen. is dit een probleem?
Van Google:
Waar dient een inlaatcombinatie voor en heb ik deze altijd nodig?
Bij boilers heb je een inlaatcombinatie altijd nodig. De inlaatcombinatie dient ter bescherming van de boiler zodat de druk in de boiler niet oploopt. Dit is altijd noodzakelijk dus Bij doorstromers is een inlaatcombinatie niet nodig en bij lage druk boilers ook niet.


Bij SWW:
Alles dat opwarmt zet uit. Als dit nergens naar toe kan zal de druk op lopen. (basis natuurkunde)
Je krijgt dan lekkage of nog erger je buffervat drukt zichzelf kapot. Als het vat gevuld is met drinkwater en die is verwarmd, kan er in theorie verontreinigt water met legionella theoretisch door de oplopende druk terug geduwd worden in het waterleidingnet. (Met alle gevolgen van dien). Een inlaatcombinatie bestaat uit een keerklep en een overstort. De keerklep, behoed het terug stromen van (verwarmd)water. De overstort opent zich vanzelf (d.m.v een veer) bij een te hoge druk waardoor de druk afneemt, en sluit weer wanneer de druk voldoet.

Een inlaatcombinatie is verplicht voor een installatie die warmwater produceert.

Bovenstaande principes gelden ook voor een circuit of buffer dat gevuld met CV water of Glycol.
Bij opwarming wil dit uitzetten en de druk moet worden gecompenseerd. Omdat het een gesloten systeem is wil je vaak niet dat het medium door de afvoer wordt gegooid, daarom wordt er in dit geval een expansievat toegepast.
Een expansievat gebruik je dus om je installatie te beschermen, (maar ook jezelf en anderen!) Je wilt niet naast een 60+ graden glycol leiding staan die knapt doordat de druk nergens heen kan = brandwonden)
Dus je wilt je op je CV-buffer/installatie een expansievat hebben, maar ook op je glycol circuit.

Hier schommelt de druk van het glycol circuit van 0.5 bar (-10 buiten) tot 3 bar bij stagnatie (120+ graden). Normaal gebruik zit de druk rond de 1,5 tot 2 bar.

Let er ook op met het plaatsen van keerkleppen en afsluiters, dan je bijvoorbeeld niet de installatie per ongeluk kan "insluiten" (tijdens werkzaamheden o.i.d. of spelende kinderen die aan de installatie/knopen of hendels zitten). Ook in dit geval van het isoleren van een buffer kan bij opwarming de druk nergens heen en zal de boel uitzetten. Omgekeerd geldt overigens ook hetzelfde een warme buffer die wordt ingesloten, echter zal deze afkoelen en zich vacuum trekken, ook dat wil je niet hebben, dan wordt je buffer als een cola blikje in elkaar gedrukt.


Wat betreft je extra vraag:
Dit zou in principe probleemloos moeten kunnen, houd er rekening mee dat je door het verlengen van de leidingen er meer leidingsweerstand gaat komen. Dat kan twee dingen inhouden, je pomp kan het niet meer aan (= grotere pomp plaatsen) en/of je moet een grotere diameter leidingwerk gaan leggen tussen zonnecollectoren en buffer om zo de leidingsweerstand laag genoeg te houden.

Helhond wijzigde deze reactie 14-02-2019 13:27 (16%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
Gisteren hier toch weer ruim 10 kWh aan warmte opgewekt.
Eind stand was #1: 40 graden en #2: 30 graden en tussentijds werd er ook nog een plons koudwater uit de radiatoren in de buffers gekieperd, omdat de thermostaat programma het huis begon voor te verwarmen.

Niet eens heel verkeerd voor februari, ben benieuwd welke max. temp we de komende zonnige dagen mogen aan gaan tikken.

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • jasperaap
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 15-02 17:56

jasperaap

IT Ninja

Hallo medetweakers!

Ik zit me al even in te lezen, hierbij bookmark ik dit topic en zal ik (zeer) actief worden.
Gisteren namelijk huis gekocht (Lombok in Utrecht) die mijn duurzaamheidambities zeker zal kunnen ondersteunen en wil het vanaf dag één goed aanpakken zodat mijn ROI hopelijk zo hoog mogelijk is.

Ambitie is om te kijken hoe ver ik zonder gas kan, eventueel helemaal zonder gas. Paar uitgangspunten:
  • Huidige CV staat op zolder (HR intergas KK 35 CW5 uit 2009)
  • HR++ Glas aanwezig (behalve klein toiletraam)
  • Vloer matig geisoleerd kan beter
  • Koken gebeurd (nog) op gas.
Wat ik nu in mijn hoofd heb:
  • CV Pelletkachel met moederhaard in woonkamer (willen haard in woonkamer)
  • Buffervat in kruipruimte
  • Zonneboilersysteem op schuin dak en/of plat dak
  • Zonnepanelen op schuin dak en/of plat dak
Vragen die ik momenteel probeer te beantwoorden:
  • Kan een buffervat verder van CV ketel staan.
  • Kan ik naverwarmen met pelletkachel / hoe gaat dit in de zomer.
  • Welke buffervaten zijn interessant voor kruipruimte, er is redelijk ruimte maar moet sowieso plat zijn, ik vond reeds flexibele buffervaten.
  • Moet ik buffervat wel in kruipruimte willen, zo nee wat zijn mogelijkheden met huis met houtenvloeren (gewicht en ruimte).
  • Ervaringen combinatie zonnepanelen, pellet cv moederhaard, CV ketel en zonneboiler. Zie nog niet veel combi's met pellethaard.
Sleuteloverdracht is 1 juli 2019 dus heb nog even tijd om alles goed uit te zoeken.
Streven is ROI van 10% of hoger bij keuzes maken.

En uiteraard plaatje om te ondersteunen:

http://i67.tinypic.com/23h4mdt.jpg

jasperaap wijzigde deze reactie 15-02-2019 11:23 (37%)


  • !null
  • Registratie: maart 2008
  • Laatst online: 10:09
@jasperaap Wat is het gasverbruik van de woning?
Zijn er denk je nog mogelijkheden om vloer of dakisolatie te doen?

Douche WTW - Zonneboiler - L/W warmtepomp - energieneutraal huis


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
jasperaap schreef op vrijdag 15 februari 2019 @ 11:15:
Hallo medetweakers!

Ik zit me al even in te lezen, hierbij bookmark ik dit topic en zal ik (zeer) actief worden.
Gisteren namelijk huis gekocht (Lombok in Utrecht) die mijn duurzaamheidambities zeker zal kunnen ondersteunen en wil het vanaf dag één goed aanpakken zodat mijn ROI hopelijk zo hoog mogelijk is.

Ambitie is om te kijken hoe ver ik zonder gas kan, eventueel helemaal zonder gas. Paar uitgangspunten:
  • Huidige CV staat op zolder (HR intergas KK 35 CW5 uit 2009)
  • HR++ Glas aanwezig (behalve klein toiletraam)
  • Vloer matig geisoleerd kan beter
  • Koken gebeurd (nog) op gas.
Wat ik nu in mijn hoofd heb:
  • CV Pelletkachel met moederhaard in woonkamer (willen haard in woonkamer)
  • Buffervat in kruipruimte
  • Zonneboilersysteem op schuin dak en/of plat dak
  • Zonnepanelen op schuin dak en/of plat dak
Vragen die ik momenteel probeer te beantwoorden:
  • Kan een buffervat verder van CV ketel staan.
  • Kan ik naverwarmen met pelletkachel / hoe gaat dit in de zomer.
  • Welke buffervaten zijn interessant voor kruipruimte, er is redelijk ruimte maar moet sowieso plat zijn, ik vond reeds flexibele buffervaten.
  • Moet ik buffervat wel in kruipruimte willen, zo nee wat zijn mogelijkheden met huis met houtenvloeren (gewicht en ruimte).
  • Ervaringen combinatie zonnepanelen, pellet cv moederhaard, CV ketel en zonneboiler. Zie nog niet veel combi's met pellethaard.
Sleuteloverdracht is 1 juli 2019 dus heb nog even tijd om alles goed uit te zoeken.
Streven is ROI van 10% of hoger bij keuzes maken.

En uiteraard plaatje om te ondersteunen:

[Afbeelding]
Hoi
  • Kan een buffervat verder van CV ketel staan. Dat kan zeker, alleen elke extra meter is verlies, en valt tot bepaalde lengtes goed te overzien.
  • Kan ik naverwarmen met pelletkachel / hoe gaat dit in de zomer. Dat kan met een pelletketel, pelletkachel verwarmd alleen de lucht op de kachel, een ketel is aangesloten op een warmtewisselaar maar is vaak niet mooi visueel in de woonkamer te plaatsen. Ander punt is wil je wel een pellet ketel is namelijk enorm veel uitstoot, en het is nog maar afvragen wat de overheid gaat doen qua regulering/emissie eisen van houtkachels en pelletkachels/ketel
  • Welke buffervaten zijn interessant voor kruipruimte, er is redelijk ruimte maar moet sowieso plat zijn, ik vond reeds flexibele buffervaten. Deze zijn te krijgen, of je ze moet willen is een ander verhaal. Alle buffers werken voornamelijk met gelaagdheid voor afgifte, ook zit je met je spiralen. Over het algemeen zijn zonneboilers niet goed te combineren met platte buffers. Ik zou de voorkeur geven aan een (staande)buffer in je bijkeuken?
  • Moet ik buffervat wel in kruipruimte willen, zo nee wat zijn mogelijkheden met huis met houtenvloeren (gewicht en ruimte). Zie hier boven, maar ook positioneren in de kruipruimte kan een uitdaging zijn. Draagvermogen van de vloer opvragen en eventueel versterken mits nodig. Of vervangen door betonvloer+isolatie?.
  • Ervaringen combinatie zonnepanelen, pellet cv moederhaard, CV ketel en zonneboiler. Zie nog niet veel combi's met pellethaard. Combi ZB + PV + WP is wel veel voorkomend, uit het duurzaamheids-aspect en uistoot zou ik pellets los laten als je gasloos wilt gaan.
Zoals !null al zegt, hoe is de huidige gasverbruik + isolatie?

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • jasperaap
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 15-02 17:56

jasperaap

IT Ninja

Helhond schreef op vrijdag 15 februari 2019 @ 11:50:
[...]


Hoi
  • Kan een buffervat verder van CV ketel staan. Dat kan zeker, alleen elke extra meter is verlies, en valt tot bepaalde lengtes goed te overzien.
  • Kan ik naverwarmen met pelletkachel / hoe gaat dit in de zomer. Dat kan met een pelletketel, pelletkachel verwarmd alleen de lucht op de kachel, een ketel is aangesloten op een warmtewisselaar maar is vaak niet mooi visueel in de woonkamer te plaatsen. Ander punt is wil je wel een pellet ketel is namelijk enorm veel uitstoot, en het is nog maar afvragen wat de overheid gaat doen qua regulering/emissie eisen van houtkachels en pelletkachels/ketel
  • Welke buffervaten zijn interessant voor kruipruimte, er is redelijk ruimte maar moet sowieso plat zijn, ik vond reeds flexibele buffervaten. Deze zijn te krijgen, of je ze moet willen is een ander verhaal. Alle buffers werken voornamelijk met gelaagdheid voor afgifte, ook zit je met je spiralen. Over het algemeen zijn zonneboilers niet goed te combineren met platte buffers. Ik zou de voorkeur geven aan een (staande)buffer in je bijkeuken?
  • Moet ik buffervat wel in kruipruimte willen, zo nee wat zijn mogelijkheden met huis met houtenvloeren (gewicht en ruimte). Zie hier boven, maar ook positioneren in de kruipruimte kan een uitdaging zijn. Draagvermogen van de vloer opvragen en eventueel versterken mits nodig. Of vervangen door betonvloer+isolatie?.
  • Ervaringen combinatie zonnepanelen, pellet cv moederhaard, CV ketel en zonneboiler. Zie nog niet veel combi's met pellethaard. Combi ZB + PV + WP is wel veel voorkomend, uit het duurzaamheids-aspect en uistoot zou ik pellets los laten als je gasloos wilt gaan.
Zoals !null al zegt, hoe is de huidige gasverbruik + isolatie?
!null schreef op vrijdag 15 februari 2019 @ 11:46:
@jasperaap Wat is het gasverbruik van de woning?
Zijn er denk je nog mogelijkheden om vloer of dakisolatie te doen?
Dank voor snelle meedenken en reageren!
  • Zolder is al dik pak geisoleerd wat ik zag met bouwkundige keuring.
  • Spouwmuur kunnen we doen.
  • Vloer is karig en kunnen we ook doen.
  • Wat opgegeven is in vragenlijst: Gasvoorschot 90, elektra 76.
  • Er komt sowieso een open haard / pelletkachel. Mijn lief heeft niet veel eisen maar wel twee specifieke: Open haard / pelletkachel en houten vloer, rest mag ik me lekker nerdy gaan gedragen :X.Wel ben ik getriggerd door jullie opmerking, ik was/ben nog in de waan dat pelletkachels duurzaam/goed zijn.

jasperaap wijzigde deze reactie 15-02-2019 16:04 (5%)


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 10:50
jasperaap schreef op vrijdag 15 februari 2019 @ 11:59:
[...]


[...]

Dank voor snelle meedenken en reageren!
  • Zolder is al dik pak geisoleerd wat ik zag met bouwkundige keuring.
  • Spouwmuur kunnen we doen.
  • Vloer is karig en kunnen we ook doen.
  • Wat opgegeven is in vragenlijst: Gasvoorschot 90, elektra 76.
  • Er komt sowieso een open haard / pelletkachel. Mijn lief heeft niet veel eisen maar wel twee specifieke: Open haard / pelletkachel en houten vloer, rest mag ik me lekker nerdy gaan gedragen :X.Wel ben ik getriggerd door jullie opmerking, ik was/ben nog in de waan dat pelletkachels duurzaam/goed zijn.
Basis van verduurzamen is toch wel isoleren. Daarmee verlaag je de energiebehoefte van je woning, en hoef je uiteindelijk minder energie toe te voegen ongeacht welke verwarming je toepast.

Je dakisolatie is dus al in orde, spouw en vloer isolatie levert ook nog een goede bijdrage en is dus ook het overwege waard. (net als een doucheWTW).

Met de voorschotbedragen kan je eigenlijk vrij weinig, omdat dit vaak niet zoveel zegt. De echte getallen heb je meer aan, en zou je eventueel op kunnen vragen bij de verkopende partij.

Wij hebben zelf ook een houtkachel, (zat er al in bij de koop) en zat in eerste instantie ook aan een pelletketel te denken. Lekker goedkoop en "duurzaam" dacht ik, dat valt achteraf toch schijnbaar tegen. Ook het feit dat er bomen in Zuid Amerika en canada worden gekapt, per tanker hierheen worden verscheept om ze vervolgens in europa te verbranden staat me een beetje tegen, om die reden met ik dan ook van dat idee afgestapt en wil ik het liefst nul op de meter worden met ook eigen duurzame oplossingen als in de combinatie van zonnepanelen en een warmtepomp.

De keuze is nu "nog" natuurlijk aan jezelf,

Je schuin en plat dak is ideaal voor zonnepanelen en een zonneboiler, en je hebt zo te zien ook ruimte zat voor een warmtepomp.

Voor de WAF misschien wat extra kaarsjes aansteken i.p.v. een kachel.
Ik had mijn keuze in ieder geval al wel gemaakt. :+

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW

Pagina: 1


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True