Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Acties:
  • +4Henk 'm!
Dit is al weer het vijfde deel van het topic over elektrische auto's.

Mochten er nog nieuwe dingen bij kunnen in de start post dan hoor ik het graag.

Overzicht modellen
EV Database heeft een goed actueel overzicht. Let op, dit is niet specifiek op NL gericht.
EV specificaties lijst met ook informatie over oudere modellen

Kosten
Kostenvergelijking tool van @databeestje
Laadpas top 10 (door @Hachy)

Laadmogelijkheden
Zelfbouw laadpaal ervaringen
[EV] Laden, laadpalen, providers en laadpassen

Praktijktest in de winter

Autobild test van electrische auto's in de winter. Op snelweg wel 130 geprobeerd, airco op 21graden, lampen aan, 100% geladen voor aanvang, en voorverwarmt voor vertrek. Temperatuur buiten 5 graden boven nul.

De cijfers zijn omgerekend naar de hoeveelheid kWh per 100km en dan met de netto accucapaciteit teruggerekend naar het maximale gebruik.

79 km, Volkswagen e-up (18,7 kWh), 23.7 kWh/100 km
84 km, Smart ForTwo Electric Drive (17,6 kWh), 21 kWh/100 km
101 km, Nissan e-NV200 Evalia (24kWh), 23,8 kWh/100 km
167 km, Kia Soul EV (30 kWh usable), 18 kWh/100 km
186 km, Volkswagen e-Golf (35,8 kWh, 32 kWh usable), 17,2 kWh/100 km
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km

Autobild heeft zelf met bruto capaciteit accu gerekend dus afwijkende cijfers.
bron

Tips voor het opladen van de batterij
Hier veel en goede informatie over hoe de batterijen degradatie (SOH, State of Health) in elkaar zit over langere tijd.
Tips voor het opladen van de batterij

Tweakers met volledige elektrische auto

TweakerModelkm per jaarSindsCommentaar
@Snow_KingTesla Model S (RWD, 85kWh) 201350k2013 SepZakelijk nieuw
@ShapeshifterNissan Leaf 201140k2014 FebParticulier tweedehands 18k km
@BB-OneRenault Zoe 201418k2014 JunZakelijk nieuw
@NielsTnRenault Zoe ZE Intense 201430k2014 OktNieuw
@looyenssVolkswagen e-Up22k2014 OktZakelijk nieuw, later prive overgenomen
@aipRenault Zoe ZE Intense 201325k2015 MeiZakelijk tweedehands 13k km, onder andere als autoweek duurtester gebruikt
@masermexCitroen C-Zero 2012 Sep10k2015 JunZakelijk ex-lease auto 4500 km, goede aanvulling op Outlander PHEV.
@NivveRenault Zoe (Q210) 201330k2015 JulParticulier tweedehands import
@CrxtreemRenault Fluence ZE 201220k2015 AugZakelijk, jaar geleden tweedehands aangeschaft voor een duurzaam project, project is afgelopen, dus kwam de auto vrij, 18k km
@databeestjeMitsubishi i-Miev 201020k2015 AugParticulier tweedehands 59k km
@JeroenKFiat Qubo 20117,5k2015 AugParticulier tweedehands MicroVett 10k km
@ZuinigeRijderKia Soul EV 201425k2015 SepParticulier tweedehands gekocht 10k km
@JeroenEKia Soul EV 201440k2015 SepZakelijk tweedehands 10k km
@plieshoutNissan Leaf Tekna 201430k2015 OktZakelijk tweedehands 7500 km
@VeneficusNissan Leaf Tekna 201518k2015 NovParticulier lease
@MarcelGoRenault Zoe 201420k2015 DecParticulier tweedehands
@BezurKNissan Leaf Tekna - Wit 201535k2016 FebZakelijk ex-demo 170 km, verkocht 72k km
@TubbyVW e-Up15k2016 FebZakelijke nieuw
@HachyRenault Zoe Q210??k2016 JunZakelijk nieuw, met accu-upgrade naar 41kWh in 2018
@mddRenault Zoe Life R240 201620k2016 AugZakelijk nieuw
@ReneVW e-Golf (2015 Dec)15k2016 OktParticulier tweedehands 13k km
@manyacNissan Leaf Wit 201320k2016 SepParticulier tweedehands ex-Taxi Electric 105k km
@Rene's vrouwVW e-Up (2014 Jan)10k2017 JanParticulier tweedehands 52k km
@TocoleafNissan Leaf Tekna 30 kWh40k2017 JanZakelijk nieuw
@Tocoleafs geliefdeNissan Leaf Accenta 30 kWh30k2017 JanZakelijk nieuw
@pmiddeldHyundai Ioniq Comfort35k2017 JanParticulier nieuw
@jinxedworldNissan Leaf Tekna 30kWh25k2017 JanZakelijk nieuw
@YongshiRenault Zoe Q210 201530k2017 FebParticulier tweedehands import
@tiguanVW e-Golf 201725k2017 MeiZakelijk nieuw
@VorChaBMW i3 94Ah60k2017 MeiZakelijk nieuw verkocht 2019 Apr met 110k km
@ShapeshifterHyundai Ioniq EV40k2017 JunParticulier nieuw
@BarryHHyundai Ioniq EV premium25k2017 JulZakelijk nieuw
@chundoPeugeot Ion 201210k2017 JulParticulier tweedehands 1600 km
@JopieZoeRenault Zoe R90 Bose35k2017 AugZakelijk nieuw
@assjeNissan Leaf Visia 24kWh 2013 (MY12)30k2017 AugParticulier tweedehands 57k km / verkocht 61k km
@assjeNissan Leaf Tekna 24kWh 2013 (MY13)30k2017 DecParticulier tweedehands 62k km / verkocht 90k km
@RyakaRenault Zoe ZE40 R9012k2017 DecParticulier nieuw
@muxNissan Leaf 201112k2018 JanParticulier tweedehands
@mjdvandenbergs vrouwZoe R240 Intense 201610k2018 FebParticulier tweedehands
@StandemanHyundai Ioniq25k2018 FebZakelijk nieuw
@tdjnl2006Renault Zoe Zen 22kWh 201315k2018 FebParticulier tweedehands import
@Davidshadow13Hyundai Ioniq Premium45k2018 FebZakelijk nieuw
@EltjoVolkswagen e-Golf30k2018 FebZakelijk nieuw
@FemmeNissan Leaf 2011??k2018 MaaZakelijk tweedehands 48k km
@a.hartgersNissan Leaf 2017 30kWh17,5k2018 MaaZakelijk tweedehands ex-demo
@alexke1988BMW i3S REX20k2018 MaaZakelijk nieuw
@MarcelGoVolkswagen E-Golf 201720k2018 MaaParticulier tweedehands
@Quincy2003Tesla S 75 201730k2018 MaaZakelijk nieuw
@Vaevictis_Nissan Leaf 230k2018 MaaZakelijk nieuw
@killer2Nissan Leaf 115k2018 FebTweedehands
@killer2Opel Ampera-e45k2018 AprZakelijk nieuw
@oNNoZeLeBMW i3 2014??k2018 AprTweedehands
@lionelsBMW i3 201820k2018 AprZakelijk nieuw
@BezurKNissan Leaf Tekna 2018 40kWh35k2018 AprZakelijk nieuw
@MobzyHyundai Ionic Premium 201750k2018 AprParticulier ex-demo
@assjeHyundai Ioniq Style (2017 Jul)25k2018 AprParticulier tweedehands (import) 53k km
@Omega SupremeBMW i3s 94Ah25k2018 MeiZakelijk nieuw
@JayPeVW e-Up 201710k2018 MeiParticulier nieuw import
@birdibirdRenault Zoe (Q210) 2014??k2018 MeiParticulier tweedehands import 35k km
@pposthoornVolkswagen e-Golf 201715k2018 JunZakelijk nieuw
@aaitjeNissan Leaf 2 Tekna 40kWh25k2018 JulZakelijk nieuw
@CrxtreemZoe Q90 Bose20k2018 JulZakelijk nieuw
@GadgetFrankNissan Leaf 201515k2018 JulParticulier tweedehands 59k km. In afwachting van de Muxsan Range Extender.
@reulNissan Leaf 2.zero 40kWh25k2018 JulParticulier lease
@t0mmiiiiiNissan Leaf Acenta 201520k2018 JulParticulier tweedehands; 35kWh netto door Muxsan Range Extender
@MoonsZoe Q210 201410k2018 AugParticulier tweedehands import
@TovenaarVolkswagen e-Golf 201730k2018 OktZakelijk nieuw
@WolfsRainRenault Zoe Q210 22kwh 201530k2018 NovParticulier tweedehands
@Marc O.Hyundai Ioniq Premium35k2019 JanParticulier nieuw
@GadgetFrankTesla model 3 LR AWD EAP30k2019 FebParticulier nieuw
@Tassadar32Tesla Model 335k2019 MaaZakelijk nieuw
@JopieZoeTesla Model 3 AWD LR35k2019 MaaZakelijk nieuw
@pposthoornTesla Model 3 LR RWD15k2019 MeiZakelijk nieuw
@Dirk van BergenTesla Model 3 LR5k2019 MeiParticulier nieuw
@VorChaBMW i3S 2019 120Ah60k2019 MeiZakelijk nieuw
@TwOkkieHyundai Ioniq Premium36k2019 MeiParticulier nieuw
@NielsTnTesla Model 3 LR AWD FSD15k2019 JunParticulier nieuw
@VeneficusNissan Leaf N-Connecta 201920k2019 JunParticulier lease
@Vaevictis_Kia e-Niro30k2019 JunZakelijk nieuw
@TonVHRenault Zoe R90 201818k2019 JulParticulier tweedehands import
@Philos31Nissan Leaf 40kWh35k2019 JulParticulier lease
@sarloVolkswagen e-Golf25k2019 JulZakelijk voorloper


Stuur een PM als je erbij wil

JeroenE wijzigde deze reactie 06-09-2019 21:15 (132%)
Reden: nieuwe lijst met informatie over oudere modellen


Acties:
  • +2Henk 'm!
Ik heb de grote lijst met auto's die te koop zijn verwijderd uit de TS. Veel auto's hebben al een eigen topic.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
Als je de uitspraken van Klaus Fröhlich van BMW hoort dan lijken ze daar op een andere planeet te leven dus daar hoeven we voorlopig weinig van te verwachten. Europa zit niet te wacht op BEV's. https://www.forbes.com/si...manding-evs/#22da4aac141b

Mercedes haakt bij BMW aan (waterstof) dus idem. Opel hoort bij PSA. Audi en Porsche doen een noodsprong met de eTron en Taycan op een oud platform om tegenwicht te bieden tegenover Tesla.

De enige Duitse fabrikant die met iets nieuws komt is VW. Of het echt is zullen we moeten afwachten. Voorlopig is de productie van de ICE Up per 1 juli gestopt en kunnen ze voorraad gaan maken van de BEV eUp/Citigo/Mii waarvan ik dan verwacht dat die begin januari snel en in grote aantallen leverbaar zullen zijn. Als die dan maar in kleine aantallen en lange levertijden leverbaar zijn weten we genoeg over de inzet van VW.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Crxtreem
  • Registratie: augustus 2007
  • Laatst online: 23:38
JeroenE schreef op zondag 7 juli 2019 @ 19:35:
Ik heb de grote lijst met auto's die te koop zijn verwijderd uit de TS. Veel auto's hebben al een eigen topic.
Ik rij sinds vorig jaar Juli een Zoe Bose Q90 en de 20000Km alweer voorbij.
De Fluence is dus weg.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 21:28

mux

99% efficient!

Zo, vandaag heeft m'n businesspartner maar weer aangetoond hoe nuttig de extenderaccu's zijn voor met name de 2011-12 generatie Leaf is. Vanuit omgeving Assen heeft hij 4 uur gedaan (incl. 40 minuten wachten tot een snellader vrij was - wat moest-ie anders doen met een lege accu onderweg?) over de rit naar Utrecht. Deze week gaat de extender erin en hopelijk kan de auto dan volgende week worden teruggebracht in de helft van de tijd - zonder te hoeven laden onderweg.

We zitten in de business dus we zouden het moeten weten, maar ik rijd al zolang rond in een auto met 'genoeg' accucapaciteit dat ik toch telkens vergeet hoe groot het verschil is tussen 15 en 30kWh bruikbaar.

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

PeterZ(on) schreef op zondag 7 juli 2019 @ 18:00:
Dat zie ik toch anders. Nagenoeg alle huidige EV's zijn omgebouwde ICE's
PeterZ(on) schreef op zondag 7 juli 2019 @ 18:26:
De Ioniq is volgens mij niet als EV ontwikkeld maar als ICE.
In hoeverre moet je daar waarde aan hechten?

Doet me een beetje denken aan toen ik stage liep. Linux is geen echte UNIX, zei een collega tegen me. Het was dan wel "niet echt" UNIX maar het heeft wel vervolgens de wereld veroverd.

Uiteraard zullen er compromissen worden gemaakt als je een platform zowel voor elektrisch als fossiel ontwerpt. Ik kan me voorstellen als je een enorme liefhebber bent, dat je dan iets merkt aan het weggedrag, ten gevolgen van zo'n compromis. Maar dan ben je toch echt die ene procent, en het is de vraag of je daar uberhaupt waarde aan zult hechten.
PeterZ(on) schreef op zondag 7 juli 2019 @ 20:18:
Voorlopig is de productie van de ICE Up per 1 juli gestopt en kunnen ze voorraad gaan maken van de BEV eUp/Citigo/Mii waarvan ik dan verwacht dat die begin januari snel en in grote aantallen leverbaar zullen zijn. Als die dan maar in kleine aantallen en lange levertijden leverbaar zijn weten we genoeg over de inzet van VW.
Ja, dat is het moment van de waarheid. Ik ben super geinteresseerd, het is mooi om te zien dat er een hoop spul is en komt (I-PACE, e-tron, Model M) geweld is prachtig maar ik heb gewoon een beperkt budget gesteld voor auto's, dus laat die kleine auto'tjes maar binnenkomen.

TucanoItaly wijzigde deze reactie 07-07-2019 20:28 (27%)

Renault Zoe Q90


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
PeterZ(on) schreef op zondag 7 juli 2019 @ 20:18:
Als je de uitspraken van Klaus Fröhlich van BMW hoort dan lijken ze daar op een andere planeet te leven dus daar hoeven we voorlopig weinig van te verwachten. Europa zit niet te wacht op BEV's. https://www.forbes.com/si...manding-evs/#22da4aac141b

Mercedes haakt bij BMW aan (waterstof) dus idem. Opel hoort bij PSA. Audi en Porsche doen een noodsprong met de eTron en Taycan op een oud platform om tegenwicht te bieden tegenover Tesla.

De enige Duitse fabrikant die met iets nieuws komt is VW. Of het echt is zullen we moeten afwachten. Voorlopig is de productie van de ICE Up per 1 juli gestopt en kunnen ze voorraad gaan maken van de BEV eUp/Citigo/Mii waarvan ik dan verwacht dat die begin januari snel en in grote aantallen leverbaar zullen zijn. Als die dan maar in kleine aantallen en lange levertijden leverbaar zijn weten we genoeg over de inzet van VW.
VW komt echt wel..... dat MEB platform heeft klein vermogen gekost qua ontwikkeling. Is geen compliancy ICE naar BEV verhaal. Heb ik wel vertrouwen in, maar 2021........(2020 is beperkte productie van 30.000......en dat is dan al meer dan kia en hyundai gedaan hebben).

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
TucanoItaly schreef op zondag 7 juli 2019 @ 20:23:
[...]


[...]


Uiteraard zullen er compromissen worden gemaakt als je een platform zowel voor elektrisch als fossiel ontwerpt. Ik kan me voorstellen als je een enorme liefhebber bent, dat je dan iets merkt aan het weggedrag, ten gevolgen van zo'n compromis. Maar dan ben je toch echt die ene procent, en het is de vraag of je daar uberhaupt waarde aan zult hechten.
Als ik de video's van Horst Luning goed begrijp is een platform voor een EV erg belangrijk voor o.a. het reduceren van de kosten. Voor mij maakt het niet uit zolang de auto aan mijn wensen voldoet.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
TucanoItaly schreef op zondag 7 juli 2019 @ 20:23:
[...]

Ja, dat is het moment van de waarheid. Ik ben super geinteresseerd, het is mooi om te zien dat er een hoop spul is en komt (I-PACE, e-tron, Model M) geweld is prachtig maar ik heb gewoon een beperkt budget gesteld voor auto's, dus laat die kleine auto'tjes maar binnenkomen.
Mee eens, ik hoef ook niet zo nodig een grote bak te hebben. Zonde van het geld terwijl je voor de helft van het geld of minder ook van A naar B komt. :)

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 22:23
Ik ben toch wel erg teleurgesteld in het onvermogen van Volvo om net een BEV te komen. De Polestar 2 komt "ergens" in 2020 en kan je wel al bestellen, maar onder het eigen merk is alleen de XC40 BEV aangekondigd zonder enige specs, prijzen of tijdslijn. En dat terwijl ze met de V60 PIH in 2013 toch voorop liepen..

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:39

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

RichieB schreef op zondag 7 juli 2019 @ 21:10:
Ik ben toch wel erg teleurgesteld in het onvermogen van Volvo om net een BEV te komen.
Wellicht is het geen onvermogen maar heeft de Chinese top de prioriteit bij de eigen markt gelegd?

Renault Zoe Q90


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • databeestje
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 20:03
@TucanoItaly In dit geval hebben we het wel over VW, maar bedoel ik eigenlijk meer de VAG groep. Het MEB platform wordt onder alle verschillende modellen van de groep gebruikt en dat betekent dat er veel meer ruimte is om kostentechnisch winst te kunnen halen. Met laders, accu's drive units e.d.

Het zegt dus niets specifiek over de specificaties die vergelijkbaar zijn met zo'n beetje van alles, maar ze gaan wel verschillende trim levels en batterij capaciteiten leveren. De enige fabrikant die dat al doet is Tesla. In zekere zin zou je kunnen zeggen Renault en Nissan, maar dat was bij Renault bijvoorbeeld de 22kWh Zoe vs de 41kWh wat natuurlijk een beetje ruk is. Bij Nissan is er nu de 40 en 62, wat dan wel weer op een echte keuze lijkt. Daar hebben we dan 7 jaar over gedaan :|

Mijn enthousiasme voor het MEB platform is dat de Skoda Vision iv feitelijk een VW Passat is, of een Audi A4. De Seat el-Born is een ID.3 kloon maar de Buzz is een VW Transporter.

Al die laders, accu's, BMS'en en drive units gaan ze gewoon uitwisselen. Nog even los gezien van het standaard interieur spul natuurlijk.

Dit wordt voor de VAG groep de basis om de volume stap te kunnen maken vanuit de relatief duurdere retro fits. Laten we wel wezen, de e-Golf kost gemiddeld 43339 euro, en deze auto geeft het dubbele rijbereik met een werkende app (en dus geen car-net). Dat is echt wel een upgrade voor mensen die van het VW product houden of alleen een VAG product mogen kiezen in de lease (zoals bij ons op het werk).

Het BMW i3 platform is gaaf, het idee is goed, uitwerking is goed, maar ze hebben zichzelf hopeloos beperkt. Het gebruik van CFRP voor massa productie is nog niet waar het zijn moet, in combinatie van kosten en snelheid. Als BMW in 2016 was begonnen met een opvolger of een 2e model, met echte deuren in de vorm van een 3'er hadden ze een kraker kunnen hebben.

Waar ik echt een hard hoofd in heb is de PSA groep, die hebben tot de Corsa/208 letterlijk nog geen flikker zelf gedaan (De iOn en Z-Zero zijn Mitsubishi). Ik verwacht alle mogelijk 1e generatie kinderziekten met dat ding. Laten we maar vingers kruizen en hopen dat dit allemaal prijs technisch uitgewerkt wordt en ook in volume. De volume levering is bij PSA altijd geweest voor regelgeving, en Taveres heeft dat zelf ook toegegeven.

4800Wp zonnepanelen installatie | Back and Forth ESS Controller


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 01:16

Erasmo

Laadpaaljager

databeestje schreef op zondag 7 juli 2019 @ 22:04:
Waar ik echt een hard hoofd in heb is de PSA groep, die hebben tot de Corsa/208 letterlijk nog geen flikker zelf gedaan (De iOn en Z-Zero zijn Mitsubishi). Ik verwacht alle mogelijk 1e generatie kinderziekten met dat ding. Laten we maar vingers kruizen en hopen dat dit allemaal prijs technisch uitgewerkt wordt en ook in volume. De volume levering is bij PSA altijd geweest voor regelgeving, en Taveres heeft dat zelf ook toegegeven.
Je hebt toch ook de elektrische Berlingo/Kangoo/Partner?

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

databeestje schreef op zondag 7 juli 2019 @ 22:04:
@TucanoItaly In dit geval hebben we het wel over VW, maar bedoel ik eigenlijk meer de VAG groep. Het MEB platform wordt onder alle verschillende modellen van de groep gebruikt en dat betekent dat er veel meer ruimte is om kostentechnisch winst te kunnen halen. Met laders, accu's drive units e.d.

Het zegt dus niets specifiek over de specificaties die vergelijkbaar zijn met zo'n beetje van alles, maar ze gaan wel verschillende trim levels en batterij capaciteiten leveren. De enige fabrikant die dat al doet is Tesla. In zekere zin zou je kunnen zeggen Renault en Nissan, maar dat was bij Renault bijvoorbeeld de 22kWh Zoe vs de 41kWh wat natuurlijk een beetje ruk is. Bij Nissan is er nu de 40 en 62, wat dan wel weer op een echte keuze lijkt. Daar hebben we dan 7 jaar over gedaan :|

Mijn enthousiasme voor het MEB platform is dat de Skoda Vision iv feitelijk een VW Passat is, of een Audi A4. De Seat el-Born is een ID.3 kloon maar de Buzz is een VW Transporter.

Al die laders, accu's, BMS'en en drive units gaan ze gewoon uitwisselen. Nog even los gezien van het standaard interieur spul natuurlijk.

Dit wordt voor de VAG groep de basis om de volume stap te kunnen maken vanuit de relatief duurdere retro fits. Laten we wel wezen, de e-Golf kost gemiddeld 43339 euro, en deze auto geeft het dubbele rijbereik met een werkende app (en dus geen car-net). Dat is echt wel een upgrade voor mensen die van het VW product houden of alleen een VAG product mogen kiezen in de lease (zoals bij ons op het werk).

Het BMW i3 platform is gaaf, het idee is goed, uitwerking is goed, maar ze hebben zichzelf hopeloos beperkt. Het gebruik van CFRP voor massa productie is nog niet waar het zijn moet, in combinatie van kosten en snelheid. Als BMW in 2016 was begonnen met een opvolger of een 2e model, met echte deuren in de vorm van een 3'er hadden ze een kraker kunnen hebben.

Waar ik echt een hard hoofd in heb is de PSA groep, die hebben tot de Corsa/208 letterlijk nog geen flikker zelf gedaan (De iOn en Z-Zero zijn Mitsubishi). Ik verwacht alle mogelijk 1e generatie kinderziekten met dat ding. Laten we maar vingers kruizen en hopen dat dit allemaal prijs technisch uitgewerkt wordt en ook in volume. De volume levering is bij PSA altijd geweest voor regelgeving, en Taveres heeft dat zelf ook toegegeven.
De I modellen van BMW waren ook een zware bevalling qua interne politiek en ook erg gericht op het laten zien wat kan en nog niet op een massa product. BMW is inderdaad totaal niet overtuigd en maar heel beperkt met electrische auto's bezig geweest na de i3 en i8. Heb sterk het vermoeden dat irritatie/teleurstelling hierover een reden is dat menig ex BMW medewerker uit die richting nu bij een ander merk op de loonlijst staat (en dan bedoel ik niet iets uit de Daimler stal).

Verder wordt die MEB er natuurlijk bij veel modellen onder getrapt de komende jaren (z'n bus of echt grotere auto's bouw je niet op de MEB). De vraag is vooral, hoe ver gaat VAG blijven proberen meer profitable ICE te pushen en hoeveel batterijen krijgen ze gesourced? Vergeleken bij de miljoenen auto's die ze bouwen zijn ook een paar 100.000 in 2021 natuurlijk niet zo veel. Vergeleken met wat er nu überhaupt maar gebouwd wordt natuurlijk wel.

Technisch qua range, laden, kosten gaan ze het waarschijnlijk niet van Tesla winnen en ook Hyundai/Kia wordt een flinke kluif voor ze. Stiekem zijn die Ioniq, Kona en Niro erg goede auto's, ondanks dat ze niet dedicated EV platformen hebben.

GoldenSample wijzigde deze reactie 08-07-2019 00:43 (3%)

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 01:16

Erasmo

Laadpaaljager

GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 00:41:
[...]
Technisch qua range, laden, kosten gaan ze het waarschijnlijk niet van Tesla winnen en ook Hyundai/Kia wordt een flinke kluif voor ze. Stiekem zijn die Ioniq, Kona en Niro erg goede auto's, ondanks dat ze niet dedicated EV platformen hebben.
Ik denk dat het grote verschil is dat die ontworpen zijn met ev en plof in het achterhoofd, terwijl een elektrische Golf min of meer een normale Golf is die naar elektrisch geretrofit is.

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • JayPe
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12-11 17:17
Een Tesla Model S is een revolutie. Een E-golf slechts een evolutie.

Dat maakt het verschil. Een E-golf zal eerder / beter verkopen bij het grote publiek alleen al omdat ie redelijk lijkt op wat we gewend zijn.

Vergis je niet In Tesla. Die begonnen ook met een omgebouwde Lotus elite. En daar was weinig mis mee qua efficiency. Ook al was het een ombouw.

De E-golf is qua kosten misschien niet praktisch. En een Leaf is wèl een pure EV. Maar beide modellen hebben zo hun eigen voordelen. Golf = alles massa productie, behalve aandrijflijn. Leaf = helemaal als EV ontwikkeld, dus geen tankklepje dat overbodig is.
Maar dus ook een specifiek voor die auto ontwikkelde bodemgroep. Qua kosten toch niet heel gunstig zou ik zo denken.

3460 Wp '16 - Volkswagen e-up! '18 - Maximumsnelheid naar 100km/h


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • databeestje
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 20:03
Erasmo schreef op maandag 8 juli 2019 @ 00:15:
[...]

Je hebt toch ook de elektrische Berlingo/Kangoo/Partner?
Ook die lenen alle electronica van de Mitsubishi i-MiEV, met als enige uitzondering een grotere Yuasa accu cel. De snellaad aansluiting verraad dit al een beetje.

Edit: met uitzondering van de Kangoo, dat is Renault. Deze deelt dan ook weer niets met de Zoe geloof ik. Deze kan niet snelladen.

databeestje wijzigde deze reactie 08-07-2019 09:37 (13%)

4800Wp zonnepanelen installatie | Back and Forth ESS Controller


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

databeestje schreef op zondag 7 juli 2019 @ 22:04:
Mijn enthousiasme voor het MEB platform is dat de Skoda Vision iv feitelijk een VW Passat is
Ja, dàt is nou een auto die voor veel van m'n kennissen zeer interessant gaat worden. Dat zijn goedverdienende techies met grote gezinnen, en die willen gewoon een ruime auto waar ze fietsjes, duplo, vier weekendtassen en een dood kalf achterin kunnen gooien. De Model X is dan te duur, maar een flinke Skoda ligt nog wel binnen het budget.
Waar ik echt een hard hoofd in heb is de PSA groep
Ja, die gaan wellicht keihard tegen de muur aan lopen, tenzij hun dealer netwerk de Corsa zeer goed zal neerzetten, de productie voldoende en goed is, het management er achter staat (m.a.w. als er niks fout gaat).

Wat zijn je gedachten over FCA? Die hebben de elektrische Fiat 500, en in Amerika schijnt er een hybride Chrysler Pacifica te zijn, maar ik heb begrepen dat ze miljarden aan Tesla overmaken om aan hun diverse wettelijke verplichtingen te voldoen.

TucanoItaly wijzigde deze reactie 08-07-2019 07:56 (6%)

Renault Zoe Q90


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BezurK
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 17-10 10:03

BezurK

BAM!

JeroenE schreef op zondag 7 juli 2019 @ 19:33:
Dit is al weer het vijfde deel van het topic over elektrische auto's.

Mochten er nog nieuwe dingen bij kunnen in de start post dan hoor ik het graag.

Kostenvergelijking tool van @databeestje

Laadmogelijkheden
Laadpas top 10 (door @Hachy)
Zelfbouw laadpaal ervaringen


Praktijktest in de winter

Autobild test van electrische auto's in de winter. Op snelweg wel 130 geprobeerd, airco op 21graden, lampen aan, 100% geladen voor aanvang, en voorverwarmt voor vertrek. Temperatuur buiten 5 graden boven nul.

De cijfers zijn omgerekend naar de hoeveelheid kWh per 100km en dan met de netto accucapaciteit teruggerekend naar het maximale gebruik.

79 km, Volkswagen e-up (18,7 kWh), 23.7 kWh/100 km
84 km, Smart ForTwo Electric Drive (17,6 kWh), 21 kWh/100 km
101 km, Nissan e-NV200 Evalia (24kWh), 23,8 kWh/100 km
167 km, Kia Soul EV (30 kWh usable), 18 kWh/100 km
186 km, Volkswagen e-Golf (35,8 kWh, 32 kWh usable), 17,2 kWh/100 km
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km

Autobild heeft zelf met bruto capaciteit accu gerekend dus afwijkende cijfers.
bron


Tips voor het opladen van de batterij
Hier veel en goede informatie over hoe de batterijen degradatie (SOH, State of Health) in elkaar zit over langere tijd.
Tips voor het opladen van de batterij


Tweakers met volledige elektrische auto

TweakerModelkm per jaarSindsCommentaar
@Snow_KingTesla Model S (RWD, 85kWh) 201350k2013 SepZakelijk, nieuw gekocht
@ShapeshifterNissan Leaf 2011
Hyundai Ioniq EV
40k2014 Feb
2017 Jun
Particulier, tweedehands gekocht met 18.000 km op de teller
Nieuw, Leaf ingeruild
@BB-OneRenault Zoe 201418k2014 JunAuto van de zaak
@NielsTnRenault Zoe ZE Intense 201430k2014 OktNieuw gekocht
@aipRenault Zoe ZE Intense 201325k2015 MeiZakelijk, tweedehands gekocht met 13.000 KM bij aankoop, onder andere als autoweek duurtester gebruikt
@masermexCitroen C-Zero 201210k2015 JunZakelijk, Ex lease auto sept 2012. 4500 km op de teller. Goede aanvulling op Outlander PHEV.
@NivveRenault Zoe (Q210)30k2015 JulParticulier tweedehands gekocht, oorspronkelijk Frans en uit 2013
@CrxtreemRenault Fluence ZE 201220k2015 AugAuto van de zaak, jaar geleden tweedehands aangeschaft voor een duurzaam project, project is afgelopen, dus kwam de auto vrij, 18.000 km op de teller.
@databeestjeMitsubishi i-Miev 201020k2015 AugParticulier, tweedehands gekocht met 59.000 km op de teller
@JeroenKFiat Qubo 20117,5k2015 AugParticulier, 4.5 jaar oud gekocht, MicroVett, 10.000 km op de teller
@ZuinigeRijderKia Soul EV 201425k2015 SepParticulier, tweedehands gekocht (1 jaar oud, 10.000 km op de teller)
@JeroenEKia Soul EV 201440k2015 SepBedrijfsauto, tweedehands gekocht (1 jaar oud, 10.000 km op de teller)
@plieshoutNissan Leaf Tekna 201430k2015 OktZakelijk gekocht, ongeveer 7.500 km op de teller
@VeneficusNissan Leaf Tekna 201518k2015 Novprivate lease
@MarcelGoRenault Zoe 2014
Volkswagen E-Golf 2017
20k2015 Dec
2018 Maa
Particulier, tweedehands gekocht, van april 2014
Particulier, tweedehands gekocht, Zoe ingeruild
@BezurKNissan Leaf Tekna - Wit 201525k2016 FebZakelijke rijder. Ex-demo gekocht met 170km op de teller.
@HachyRenault Zoe Q210??k2016 JunZakelijk nieuw, met accu-upgrade naar 41kWh in 2018
@mddRenault Zoe Life R240 201620k2016 AugZakelijk, nieuw gekocht
@ReneVW e-Golf 201515k2016 OktParticulier, tweedehands gekocht, van december 2015 met 13k km op de teller.
@manyacNissan Leaf Wit 201320k2016 SepParticulier, tweedehands gekocht ex-Taxi Electric met 105k km op de teller
@Rene's vrouwVW e-Up 201410k2017 JanParticulier, tweedehands gekocht, van februari 2014 met 52k km op de teller.
@TocoleafNissan Leaf Tekna 30 kWh40k2017 JanZakelijk, nieuw
@Tocoleafs geliefdeNissan Leaf Accenta 30 kWh30k2017 JanZakelijk, nieuw
@pmiddeldHyundai Ioniq Comfort35k2017 JanParticulier, nieuw
@YongshiRenault Zoe Q210 201530k2017 FebParticulier, tweedehands import
@tiguanVW e-Golf 201725k2017 MeiZakelijk, nieuw
@BarryHHyundai Ioniq EV premium25k2017 JulZakelijk, nieuw
@chundoPeugeot Ion10k2017 JulParticulier, tweedehands uit 2012 met 1600km op de teller
@JopieZoeRenault Zoe R90 Bose35k2017 AugZakelijk nieuw
@muxNissan Leaf 201112k2018 JanParticulier tweedehands
@mjdvandenbergs vrouwZoe R240 Intense 201610k2018 FebParticulier, tweedehands
@StandemanHyundai Ioniq25k2018 FebZakelijk nieuw
@tdjnl2006Renault Zoe Zen 22kWh 201315k2018 FebParticulier, tweedehands import
@Davidshadow13Hyundai Ioniq Premium45k2018 FebZakelijk nieuw
@FemmeNissan Leaf 2011??k2018 MaaZakelijk tweedehands met 48k op de teller
@a.hartgersNissan Leaf 2017 30kWh17,5k2018 MaaZakelijk tweedehands ex-demo
@alexke1988BMW i3S REX20k2018 MaaZakelijk nieuw
@EltjoVolkswagen e-Golf30k2018 FebZakelijk nieuw
@Quincy2003Tesla S 75 201730k2018 MaaZakelijk nieuw
@Vaevictis_Nissan Leaf 2??k2018 MaaZakelijk nieuw
@killer2Nissan Leaf 1
Opel Ampera-e
??k
??k
2018 Feb
2018 Apr
Tweedehands
Zakelijk nieuw
@oNNoZeLeBMW i3 2014??k2018 AprTweedehands
@lionelsBMW i3 201820k2018 AprZakelijk nieuw
@MobzyHyundai Ionic Premium 201735k2018 AprParticulier ex-demo auto
@Omega SupremeBMW i3s 94Ah25k2018 MeiZakelijk nieuw
@JayPeVW e-Up 201710k2018 MeiParticulier nieuw, import

Stuur een PM als je erbij wil
Die lijst wordt steeds langer! :*)

Ik heb sinds april vorig jaar overigens de 40KWh Leaf. Ook weer een Tekna, weer wit. Volgens mij had ik dat al eens gemeld :) Ik rijd trouwens zo'n 35k KM per jaar. Heb 72k op de 2015 Leaf gezet in 2 jaar tijd. De nieuwe staat alweer op 40k KM. Still cruisin' 8)

"I reject your reality and substitute my own" -- Adam Savage | BAM! - krachtige video content


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
Op https://www.groen7.nl/por...strekt-geen-ruimtewonder/ een artikel over de Porsche Taycan. Gaat m.i. niet de aangekondigde Tesla killer worden.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 14:56

teacher

Moderator Consumentenelektronica

Dysgaf!

En een alias in DED. :Y

Wise enough to play the fool


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Crazy D
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-11 15:50

Crazy D

I think we should take a look.

PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 08:56:
Op https://www.groen7.nl/por...strekt-geen-ruimtewonder/ een artikel over de Porsche Taycan. Gaat m.i. niet de aangekondigde Tesla killer worden.
Zo te lezen hebben ze een 911-achtige wagen gemaakt. Dat kan idd geen Tesla killer worden, simpelweg omdat de doelgroep al anders is. Een 911 koop je ook niet als je 2 grote kinderen hebt... Wat dat aangaat hadden ze beter een Panamera-achtige kunnen maken, dan heb je iig dezelfde doelgroep.

Exact expert nodig? itwize.nl


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Khil
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 01:46
PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 08:56:
Op https://www.groen7.nl/por...strekt-geen-ruimtewonder/ een artikel over de Porsche Taycan. Gaat m.i. niet de aangekondigde Tesla killer worden.
Aangekondigd door wie, Porsche zelf?

HAPAX - Parallel Words


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Philos31
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 15-11 13:02
PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 08:56:
Op https://www.groen7.nl/por...strekt-geen-ruimtewonder/ een artikel over de Porsche Taycan. Gaat m.i. niet de aangekondigde Tesla killer worden.
Ten eerste begrijp ik de term Tesla-Killer niet, waarom zou Tesla dood moeten?
Waardige concurrent zou mij een betere term lijken. Ik begrijp die obsessie met het killen van Tesla nooit zo goed.
Maar goed, dat daargelaten, het is een Porsche, en een Porsche is geen auto, dat is emotie.
Niemand koopt een Porsche omdat het een verstandige keuze is. Het is mooi, snel, geeft misschien gevoel van status, het is voor Porsche publiek....
Dit is geen concurrent van een Model S en een Model S is geen concurrent voor de Porsche, die zitten elkaar dus niet in de weg. (Behalve bij de snellader straks)

Nissan Leaf 40kWh, 3250Wp AEG PV2800, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, Domoticz on a Pi


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • DaCoTa
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 15-11 14:09
Philos31 schreef op maandag 8 juli 2019 @ 10:47:
[...]
Ten eerste begrijp ik de term Tesla-Killer niet, waarom zou Tesla dood moeten?
Dan staat er Tesla in de titel en dan klikken mensen meer.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
Porsche heeft, net als Audi, altijd duidelijk gecommuniceerd niet eens te concurreren met Tesla. Het is de media die telkens met de term "Tesla-killer" aan komt. Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn dat er geen Tesla killer gaat komen. De vraag is groter dan het aanbod, alleen de vraag in het hogere segment is beperkt en wordt verder beperkt door afschaffing van diverse subsidies wereldwijd worden deze auto's door minder consumenten bereikbaar. De (interieur) refresh van de S/X zal moeten blijken of ze dat nog nieuw leven in kunnen blazen, want momenteel zijn dat de enige twee modellen die niet productie beperkt zijn.

In de praktijk echter weet je dat je met een Tesla zorgeloos naar Zuid Frankrijk rijdt en met de concurrentie is dat nog maar de vraag wanneer, of het betrouwbaar is, er plek is, simpel en niet te vergeten betaalbaar.

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Coasterfreak
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 15:26
Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 11:00:


In de praktijk echter weet je dat je met een Tesla zorgeloos naar Zuid Frankrijk rijdt en met de concurrentie is dat nog maar de vraag wanneer, of het betrouwbaar is, er plek is, simpel en niet te vergeten betaalbaar.
ionity is bezig met dat, maar tot die tijd is het makkelijker in een tesla

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Dieken Taffert
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 15-11 16:54
De Taycan is eerder een concurrent voor de nieuwe Tesla Roadster. Beiden zijn gepland voor 2020, de Tesla zal wel een stuk duurder zijn (aan de andere kant, Porsche vraagt absurde bedragen voor opties). Of voor de Model 3 Performance, die zit qua prestaties dicht in de buurt. Maar is dan weer een stuk goedkoper.

En als ze een Tesla Roadster Light uitbrengen met 500 km bereik (i.p.v. bijna 1000 km) die in 2.5 sec (i.p.v. 1.9 sec) naar de 100 gaat, krijgt Porsche het ergste pak rammel uit hun geschiedenis.
Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 11:00:
Porsche heeft, net als Audi, altijd duidelijk gecommuniceerd niet eens te concurreren met Tesla. Het is de media die telkens met de term "Tesla-killer" aan komt. Inmiddels zou toch wel duidelijk moeten zijn dat er geen Tesla killer gaat komen.
Idd, Porsche geeft dat nadrukkelijk aan omdat ze het (nog?) niet kunnen.

Dieken Taffert wijzigde deze reactie 08-07-2019 11:16 (29%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
Khil schreef op maandag 8 juli 2019 @ 09:56:
[...]


Aangekondigd door wie, Porsche zelf?
Jij snapt ook wel dat Porsche dit niet zo zegt maar dat zulke uitspraken gedaan worden op fora en YT video's over EV's.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
@Philos: ik begrijp grotendeels je redenering maar het blijft toch altijd een zaak van persoonlijke perceptie.
In "mijn wereld" is een Tesla Model S, louter als vervoermiddel, ook geen verstandige keuze.
Misschien voor jou wel en is een Porche 911 (of whatever) dat voor een Porcherijder wel. Gewoon ander uitgangspunt waarschijnlijk.

Dan blijft er nog de uitvoerbare praktische kant van de zaak:
Wie er nu goed of slecht (in het heden of laat staan in de toekomst) bezig is doet er (voor mij) niet toe.
Ik moet me NU kunnen verplaatsen. En ik moet daarom NU mijn rekening kunnen maken. Welk platform of soort auto daarom in de toekomst misschien de wereld gaat veroveren is leuk om je nu theoretisch over bezig te houden maar in de praktijk heb je er als klant weinig aan.

Het verstandige (in mijn perceptie) gekoppeld aan de (persoonlijke) mogelijkheden en de volgens de huidige markt leverbare modellen maakt de keuze eigenlijk heel eenvoudig:
Hyundai Kona EV, Kia e-Niro en Tesla Model 3.

Gezien deze nog eens allemaal in dezelfde prijsvork vallen is de uiteindelijk uit te voeren keuze gewoon een kwestie van persoonlijke smaak en het meer of minder belang hechten aan bepaalde details.

Al de rest is onderhoudend aan de (virtuele) toog waarvan de uitvoerbaarheid gewoon van af te wachten valt.

Ter info: puur emlotioneel zou ik op dit ogenblik voor een Jaguar F-type gaan. :) Ik heb het zelfs in een onbewaakt moment overwogen om dit om te zetten in praktijk. 8)7
Tot de ratio terug de bovenhand heeft gehaald. O-)

IvoB2 wijzigde deze reactie 08-07-2019 11:36 (7%)

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
Coasterfreak schreef op maandag 8 juli 2019 @ 11:14:
[...]


ionity is bezig met dat, maar tot die tijd is het makkelijker in een tesla
Met je Tesla kan je ook langs Ionity, dus blijft altijd beter. Daarnaast moet Ionity uiteindelijke winst maken waardoor ze vraag en aanbod strakker op elkaar gaan afstemmen waardoor je op zwarte zaterdag problemen gaat krijgen. Dat terwijl Tesla wél bezig is om bijvoorbeeld de Thanksgiving drukte in de VS aan te kunnen.

Fastned doet het in Nederland ook erg goed en breid langzaam uit naar het buitenland, maar ook Fastned heeft moeite met winst maken. Volgens mij hoorde ik laatst (BNR?) dat de omzet amper voldoende is voor rentelast.

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 11:32:
[...]

Met je Tesla kan je ook langs Ionity, dus blijft altijd beter. Daarnaast moet Ionity uiteindelijke winst maken waardoor ze vraag en aanbod strakker op elkaar gaan afstemmen waardoor je op zwarte zaterdag problemen gaat krijgen. Dat terwijl Tesla wél bezig is om bijvoorbeeld de Thanksgiving drukte in de VS aan te kunnen.

Fastned doet het in Nederland ook erg goed en breid langzaam uit naar het buitenland, maar ook Fastned heeft moeite met winst maken. Volgens mij hoorde ik laatst (BNR?) dat de omzet amper voldoende is voor rentelast.
Hoezo moet ionity winst maken op termijn? Al eens gekeken wie de muntjes ingelegd heeft voor die tent?

Fastned is natuurlijk ten doden opgeschreven, een bizar domme overname door een oliemaatschappij met FOMO is de enige optie. Leuk dat ze het in NL 'goed' doen maar op het moment dat Fastned echt duurzame winst maakt krijgt iedereen taart. Top hoe ze electrisch rijden hebben ondersteund maar dat maakt het nog niet een profitabel businessmodel.

Operationele 'winst' maken bij een businessmodel dat grote (afschrijvende) investeringen aan het begin vraagt is net zo relevant als de prijs van een kerncentrale (en het opruimen er van) niet mee te rekenen in de kostprijs van kWh's die er uit komen.

GoldenSample wijzigde deze reactie 08-07-2019 12:48 (28%)

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Tassadar32
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 14-11 21:35
@JeroenE Ik mag ook in het lijstje! Tesla model 3 LR AWD (AP+FSD), sinds Maart 2019, 40k km per jaar, Zakelijk, Nieuw.

27x320Wp LG | 7.4 kW W/W warmtepomp | Tesla Model 3 LR AWD EAP+FSD | TNM Lolo 3.7kW


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • mvdam
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 16-11 13:31

mvdam

EV-Gekkie

Even wat anders,

Ik heb het idee dat mijn SOH in mijn Leaf 2018 die door Leafspy gerapporteerd wordt (bijna) synoniem staat met het aantal accucycli.

6620 km gereden, een afname van 0,28% volgens leafspy in battery health. 958 kWh verbruikt (aan de muur). = 25,2 cycli.

Zijn er anderen met wat getallen die mijn vermoeden kunnen onderbouwen of ontkrachten? :).

Alternatieve mogelijkheid is een "degradatie" op basis van gereden afstand. (33.000 km op de teller nu).

Ik lees online van mensen die hem nieuw kregen met 99% SOH. 99-3.3 (1% / 10.000km) = 95,7. Wat akelig dicht in de buurt komt van mijn 95.88%.

In alle gevallen is het getal véél te stabiel om representatief te zijn voor een "echte" SOH berekening. Extra als ik het vergelijk met de schommelingen in mijn vorige Leafs.

Eens even een "voorspelling" opnemen in mijn googledocs-je om te kijken of mijn schatting klopt :9

Edit: Mijn aanname met betrekking tot de gereden afstand klopt in elk geval niet (helemaal) :>, toch maar even kijken of het misschien wel niet blijft kloppen of dat ik mijn voorspelling iets beter kan maken. De afname in SOH gaat in elk geval met mijn rijgedrag drastisch minder hard dan met de vorige eigenaar. Die had hem na 26.000km op 96,15% gekregen. Een beginstand weet ik natuurlijk niet.

Ik kom momenteel uit op 1% degradatie per 23.643 km. (in mijn bezit), echter is dat slechts gebaseerd op 6620 km en 0,28% gerapporteerde degradatie, dus relatief weinig km's / informatie.

@Tassadar32 Maart 2019 bedoel je denk ik? :>

mvdam wijzigde deze reactie 08-07-2019 13:03 (30%)

Nissan Leaf 2018 40kWh Editiòn - Op de zaak => Tesla Model 3 LR AWD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Khil
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 01:46
PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 11:26:
[...]

Jij snapt ook wel dat Porsche dit niet zo zegt maar dat zulke uitspraken gedaan worden op fora en YT video's over EV's.
Ah ok, enige grootspraak van de kant van Porsche had me ook niet verbaasd hoor ;)
Dat de term ‘Tesla killer’ discussie oproept wordt hierboven wel bewezen...

Khil wijzigde deze reactie 08-07-2019 13:06 (10%)

HAPAX - Parallel Words


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
Uiteraard zouden sommige verstarde autoproducenten niet liever willen dat Tesla omver zou vallen en heel dat EV handeltje erbij. :9~
Net zoals in de tijd vele paardenfokkers een zekere Mr. Ford liever een paar hoefijzers naar zijn hoofd hadden gegooid. ;w
Vele koetswerkbouwers hebben gelukkig de bui wel tijdig zien hangen en van de verandering een opportuniteit gemaakt. _/-\o_

Kortom,niets nieuws onder de zon.

IvoB2 wijzigde deze reactie 08-07-2019 13:15 (7%)

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
IvoB2 schreef op maandag 8 juli 2019 @ 13:14:
Uiteraard zouden sommige verstarde autoproducenten niet liever willen dat Tesla omver zou vallen en heel dat EV handeltje erbij.
Dat zou wel heel naïef gedacht zijn. De eigenaar is Tesla dan wel kwijt maar Tesla is daarmee nog niet weg en ik gok dat de Chinezen er wel brood in zien en die hebben dan nagenoeg de hele EV wereld in handen.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
Ook FCA wil niet dat ze omvallen, want dan gaan ze een megaboete betalen.

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
Inderdaad, Tesla heeft meer inkomsten dan alleen uit verkoop van auto's..

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 12:44:
[...]

Hoezo moet ionity winst maken op termijn? Al eens gekeken wie de muntjes ingelegd heeft voor die tent?
Q8, Avia en Shell zullen echt niet zo maar hun huidige marktpositie opgeven hoor. Daarnaast kondigt BMW aan dat er geen markt voor EVs is en hun topman stapt zelf op en de CEO van Audi vind BEVs leuk, maar vind 75% van de markt belangerijker.

Nu weet ik niet hoeveel Ionity beschikbaar heeft om te investeren, maar het is waarschijnlijk peanuts in vergelijking met de reclame voor brandstofauto's van de partijen die erin betrokken zijn.

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Glewellyn
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 19:38

Glewellyn

is er ook weer.

mvdam schreef op maandag 8 juli 2019 @ 12:54:
Even wat anders,

Ik heb het idee dat mijn SOH in mijn Leaf 2018 die door Leafspy gerapporteerd wordt (bijna) synoniem staat met het aantal accucycli.

6620 km gereden, een afname van 0,28% volgens leafspy in battery health. 958 kWh verbruikt (aan de muur). = 25,2 cycli.

Zijn er anderen met wat getallen die mijn vermoeden kunnen onderbouwen of ontkrachten? :).

Alternatieve mogelijkheid is een "degradatie" op basis van gereden afstand. (33.000 km op de teller nu).

Ik lees online van mensen die hem nieuw kregen met 99% SOH. 99-3.3 (1% / 10.000km) = 95,7. Wat akelig dicht in de buurt komt van mijn 95.88%.

In alle gevallen is het getal véél te stabiel om representatief te zijn voor een "echte" SOH berekening. Extra als ik het vergelijk met de schommelingen in mijn vorige Leafs.

Eens even een "voorspelling" opnemen in mijn googledocs-je om te kijken of mijn schatting klopt :9

Edit: Mijn aanname met betrekking tot de gereden afstand klopt in elk geval niet (helemaal) :>, toch maar even kijken of het misschien wel niet blijft kloppen of dat ik mijn voorspelling iets beter kan maken. De afname in SOH gaat in elk geval met mijn rijgedrag drastisch minder hard dan met de vorige eigenaar. Die had hem na 26.000km op 96,15% gekregen. Een beginstand weet ik natuurlijk niet.

Ik kom momenteel uit op 1% degradatie per 23.643 km. (in mijn bezit), echter is dat slechts gebaseerd op 6620 km en 0,28% gerapporteerde degradatie, dus relatief weinig km's / informatie.

@Tassadar32 Maart 2019 bedoel je denk ik? :>
Ik heb niet bijgehouden hoe het verloop is geweest, maar mijn Leaf van iets meer dan een jaar oud heeft nu 23279km op de teller en 95.25% SOH.

*zucht*


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 22:27
Lijkt dus vergelijkbaar met de oude Leaf. Uiteraard blijft hij langer bruikbaar door grotere capaciteit maar optimaal is het toch niet.

url="https://link.marktplaats.nl/m1393061238"]Te koop: Nissan Leaf Tekna €11.990,-[/url


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 13:56:
[...]

Q8, Avia en Shell zullen echt niet zo maar hun huidige marktpositie opgeven hoor. Daarnaast kondigt BMW aan dat er geen markt voor EVs is en hun topman stapt zelf op en de CEO van Audi vind BEVs leuk, maar vind 75% van de markt belangerijker.

Nu weet ik niet hoeveel Ionity beschikbaar heeft om te investeren, maar het is waarschijnlijk peanuts in vergelijking met de reclame voor brandstofauto's van de partijen die erin betrokken zijn.
Ionity is opgezet door de autofabrikanten om het kip-ei probleem van snelladers en volledig electrische auto's op te lossen. Niet om de meeste 'electrische tankstations' te gaan runnen.

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mvdam
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 16-11 13:31

mvdam

EV-Gekkie

@assje Nouja, als ik dus kijk naar de éérste +- 4% en nu, dan ligt mijn degradatie nu een stuk lager.

Met mijn 30kWh zat ik op 50.000 op 92,iets %

Nu op 33.000 op 95,88%

Als ik dat lineair doorzet kom ik op 50.000 op 93,8%

Als ik kijk naar de degradatie op basis van mijn eigen gegevens kom ik op: +- 95,1% Dan heb je het over 3% verschil in degradatie. t.o.v. een 30kWh op 50.000 km. Maakt 6%? op 100.000.

Al met al heb ik eigenlijk gewoon te weinig info om betrouwbaar mee te rekenen :+

1% per 23.000 km (huidige schatting) betekent voor mij 2% per jaar, maakt 10% in 5 jaar. = 85% restcapaciteit over 5 jaar = 32,3kWh (bruikbaar)

Nissan Leaf 2018 40kWh Editiòn - Op de zaak => Tesla Model 3 LR AWD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Davidshadow13
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 23:11
Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 13:56:
[...]
Nu weet ik niet hoeveel Ionity beschikbaar heeft om te investeren, maar het is waarschijnlijk peanuts in vergelijking met de reclame voor brandstofauto's van de partijen die erin betrokken zijn.
Een snellaadstation is nu eenmaal wel een stuk goedkoper om de bouwen en te exploiteren dan een bezinestation natuurlijk.

Benzinepompen moeten aan veel meer technische eisen voldoen rondom brandveiligheid dan snellaadstations en benzinestations moeten natuurlijk bevooraad worden. Bij een snellaadstation betaal je enkel vastrecht voor de middenspanning aansluiting en dat is "slechts" enkele duizenden euro's per jaar.

Met relatief beperkte middelen kan Ionity dus een heleboel snellaadstations bouwen. Voor éénzelfde hoeveelheid benzinestations zou een Shell of Q8 natuurlijk veel meer geld kwijt zijn.

HD4Life @ Full-HD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:19:
[...]

Ionity is opgezet door de autofabrikanten om het kip-ei probleem van snelladers en volledig electrische auto's op te lossen. Niet om de meeste 'electrische tankstations' te gaan runnen.
Snap ik, daarvoor zijn Q8, Avia en Shell betrokken. Zij zullen de exploratie van de snelladers voor hun rekening nemen. Deze partners kunnen namelijk eenvoudig hun huidige locatie uitbreiden met Ionity laders en nog een beetje mee pikken op verkopen in de shop, maar hiermee snijden ze wel in hun eigen omzet in de verkoop van brandstof en de shopomzet zal niet voldoende zijn om de winst uit brandstof te compenseren. Deze brandstof wordt door overheden al duurder gemaakt en vervolgens ook in kostprijs per liter omdat de er steeds minder liters door de infrastructuur lopen.

@Davidshadow13 De tankstation zijn er alleen al en vele investering zijn al terugverdiend en kunnen nog decennia mee met minimale inspanning. Onderschat niet de hele achterliggende infrastructuur om enkele GW's beschikbaar te stellen bij een tankstation. Dat gaat verder als een enkele kabel.

Deveon wijzigde deze reactie 08-07-2019 14:28 (14%)

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • mvdam
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 16-11 13:31

mvdam

EV-Gekkie

Davidshadow13 schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:24:
[...]


Een snellaadstation is nu eenmaal wel een stuk goedkoper om de bouwen en te exploiteren dan een bezinestation natuurlijk.

Benzinepompen moeten aan veel meer technische eisen voldoen rondom brandveiligheid dan snellaadstations en benzinestations moeten natuurlijk bevooraad worden. Bij een snellaadstation betaal je enkel vastrecht voor de middenspanning aansluiting en dat is "slechts" enkele duizenden euro's per jaar.

Met relatief beperkte middelen kan Ionity dus een heleboel snellaadstations bouwen. Voor éénzelfde hoeveelheid benzinestations zou een Shell of Q8 natuurlijk veel meer geld kwijt zijn.
Licht ongerelateerd, maar ik denk zelf dat op de korte / midden termijn door een aanbod van afgeschreven EV-accu's de pieken daardoor opgevangen gaan worden bij snellaadstations, waardoor die stukken netwerk veel minder upgrades nodig gaan hebben.

Nissan Leaf 2018 40kWh Editiòn - Op de zaak => Tesla Model 3 LR AWD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:25:
[...]

Snap ik, daarvoor zijn Q8, Avia en Shell betrokken. Zij zullen de exploratie van de snelladers voor hun rekening nemen. Deze partners kunnen namelijk eenvoudig hun huidige locatie uitbreiden met Ionity laders en nog een beetje mee pikken op verkopen in de shop, maar hiermee snijden ze wel in hun eigen omzet in de verkoop van brandstof en de shopomzet zal niet voldoende zijn om de winst uit brandstof te compenseren. Deze brandstof wordt door overheden al duurder gemaakt en vervolgens ook in kostprijs per liter omdat de er steeds minder liters door de infrastructuur lopen.

@Davidshadow13 De tankstation zijn er alleen al en vele investering zijn al terugverdiend en kunnen nog decennia mee met minimale inspanning. Onderschat niet de hele achterliggende infrastructuur om enkele GW's beschikbaar te stellen bij een tankstation. Dat gaat verder als een enkele kabel.
Opnieuw, waarom moet ionity dan winst maken? De olie maatschappijen zitten in veel meer initiatieven en gaan echt niet aan de gang met iets waar ze amper controle over hebben en met grote concurrenten in zitten. Nee das puur het zorgen dat je aanwezig bent.

Verder gaat het doorsnee (super) snellaad station geen geld op leveren, de marge die mogelijk is o de energie is gewoon te laag.

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
Verlies is juist goed voor de oliemaatschappijen, want dat is verrekenbaar zodat er minder belasting hoeft te worden afgedragen. :(

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Glewellyn
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 19:38

Glewellyn

is er ook weer.

daemonix schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:44:
Verlies is juist goed voor de oliemaatschappijen, want dat is verrekenbaar zodat er minder belasting hoeft te worden afgedragen. :(
Dat lijkt mij onzin. Dat is hetzelfde zeggen als "Minder inkomen is goed voor deamonix, want dat is verrekenbaar zodat hij minder belasting hoeft te betalen."

Investeringen zijn natuurlijk een ander verhaal, dat zijn wel kosten die ze maken en ook verrekenbaar, maar als het goed is leiden die inversteringen alleen maar tot meer toekomstige winsten.

*zucht*


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
O? Je hebt het verhaal van Shell niet mee gekregen? Winst uit het buitenland wordt in Nederland geschrapt tegen de verliezen in Nederland. Netto 0 belasting in Nederland.

Ik heb het niet over inkomen maar over winst btw.

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

Vandaag dus een proefrit gedaan met de Hyundai Kona Electric... Wat rijdt dat heerlijk zeg! Het is een mooi vormgegeven auto, de zit is heel comfortabel, en hij is verrassend snel. Ik kan wel zeggen de snelst accelererende auto die ik ooit gereden heb. Het ziet ernaar uit dat je het vermogen van een elektrische auto niet één op één kunt vergelijken met dat van een "gewone" auto. Een elektrische voelt veel sneller.

Achterin was er trouwens wel wat weinig ruimte in de Kona... Maar ja daar zit ik zelf niet natuurlijk. Het enige echte minpuntje was dat ik de HUD net niet goed kreeg. Zelfs met de instellingen van de HUD zo laag mogelijk viel net de bovenkant van het info display van de HUD af. Ik moest naar beneden duiken om de bovenste "regel" te kunnen zien.

Maar al met al rijdt die auto echt heerlijk, ik heb echt van de proefrit genoten!

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Nivve
  • Registratie: februari 2016
  • Niet online
Glewellyn schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:52:
[...]

Dat lijkt mij onzin. Dat is hetzelfde zeggen als "Minder inkomen is goed voor deamonix, want dat is verrekenbaar zodat hij minder belasting hoeft te betalen."

Investeringen zijn natuurlijk een ander verhaal, dat zijn wel kosten die ze maken en ook verrekenbaar, maar als het goed is leiden die inversteringen alleen maar tot meer toekomstige winsten.
Hij doelt denk ik specifiek *verlies in Nederland*, daarmee maak je (een deel van) de winst *uit het buitenland* belastingvrij. Dan zou het dus lonend zijn om verlies te maken in nederland, zolang dat meer oplevert dan een netto winst in nederland.
[edit: of dit echt is wat shell doet, i don't know. maar dit is de theorie volgens mij]

Nivve wijzigde deze reactie 08-07-2019 15:18 (14%)


Acties:
  • 0Henk 'm!
BezurK schreef op maandag 8 juli 2019 @ 08:52:
Die lijst wordt steeds langer! :*)
Ja, ik liep wat achter O-) Je had er geen PM over gestuurd maar ik heb het toch aangepast voor je 8)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Z___Z
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:43:
[...]

Opnieuw, waarom moet ionity dan winst maken? De olie maatschappijen zitten in veel meer initiatieven en gaan echt niet aan de gang met iets waar ze amper controle over hebben en met grote concurrenten in zitten. Nee das puur het zorgen dat je aanwezig bent.

Verder gaat het doorsnee (super) snellaad station geen geld op leveren, de marge die mogelijk is o de energie is gewoon te laag.
De business case is er nu nog niet. Straks als alle EVs 800 volt zijn en met 350 kW kunnen laden, is een laadstop qua tijd vergelijkbaar met tanken. Een fatsoenlijk tankstation zoals langs de A2 kan dan behoorlijk wat omzet/uur binnenhalen. De 50 kW laders zullen nooit rendabel worden en de 175 kW laders is het ook discutabel.

Als de 350 kW/800 volt EVs richting middenklasse gaan, zijn al die laadpalen in de woonwijken ook niet meer nodig. Dan is laden gewoon hetzelfde als tanken en kan Jan Modaal in een rijtjeshuis zonder parkeerplaats ook EV rijden. Een paar 22 kW laders bij de supermarkten en af en toe langs de snelweg 350 kW laden is dan prima om die markt te bedienen. Mensen die wel zelf thuis kunnen laden blijven natuurlijk spekloper.

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
Het is juist zo ontzettend handig om thuis te laden, voor mij geen snelladers indien mogelijk. ;)

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 22:23
Nivve schreef op maandag 8 juli 2019 @ 15:17:
[...]
Hij doelt denk ik specifiek *verlies in Nederland*, daarmee maak je (een deel van) de winst *uit het buitenland* belastingvrij. Dan zou het dus lonend zijn om verlies te maken in nederland, zolang dat meer oplevert dan een netto winst in nederland.
[edit: of dit echt is wat shell doet, i don't know. maar dit is de theorie volgens mij]
Shell doet het precies andersom: de winst die in Nederland wordt gemaakt (daar staat het hoofdkantoor) mag worden verrekend met de verliezen in het buitenland. Daar worden namelijk de investeringen gedaan om olie uit de grond te kunnen halen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
RichieB schreef op maandag 8 juli 2019 @ 16:34:
[...]

Shell doet het precies andersom: de winst die in Nederland wordt gemaakt (daar staat het hoofdkantoor) mag worden verrekend met de verliezen in het buitenland. Daar worden namelijk de investeringen gedaan om olie uit de grond te kunnen halen.
Het maakt niet uit waar de verliezen worden gemaakt, het wordt verrekend met de winst.

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 13:28:
[...]


Dat zou wel heel naïef gedacht zijn. De eigenaar is Tesla dan wel kwijt maar Tesla is daarmee nog niet weg en ik gok dat de Chinezen er wel brood in zien en die hebben dan nagenoeg de hele EV wereld in handen.
Ik zal dan wel naïef zijn maar zonder de input van Tesla was er nu nauwelijks sprake geweest van een EV markt. Het is eerder tegen heug en meug (o.a. Kodak en Nokia indachtig) dat de gevestigde EU autoindustrie er mee beginnen. Niet uit vrije wil.
Het zou trouwens niet de eerste EU industrietak zijn die wegens blindheid opgeslokt wordt door het Oosten.

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Z___Z
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
daemonix schreef op maandag 8 juli 2019 @ 16:24:
Het is juist zo ontzettend handig om thuis te laden, voor mij geen snelladers indien mogelijk. ;)
Jawel, mee eens, maar realistisch gezien is dat niet mogelijk voor heel Nederland. Dus is er een werkbaar alternatief nodig voor diegene die niet thuis kunnen laden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • PeterZ(on)
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:24
IvoB2 schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:00:
[...]

Ik zal dan wel naïef zijn maar zonder de input van Tesla was er nu nauwelijks sprake geweest van een EV markt. Het is eerder tegen heug en meug (o.a. Kodak en Nokia indachtig) dat de gevestigde EU autoindustrie er mee beginnen. Niet uit vrije wil.
Het zou trouwens niet de eerste EU industrietak zijn die wegens blindheid opgeslokt wordt door het Oosten.
Ik zeg niet dat jij naïef bent maar juist als de auto industrie Tesla graag ziet omvallen.

PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 14:43:
[...]

Opnieuw, waarom moet ionity dan winst maken? De olie maatschappijen zitten in veel meer initiatieven en gaan echt niet aan de gang met iets waar ze amper controle over hebben en met grote concurrenten in zitten. Nee das puur het zorgen dat je aanwezig bent.

Verder gaat het doorsnee (super) snellaad station geen geld op leveren, de marge die mogelijk is o de energie is gewoon te laag.
Komt daar nog bij dat je met een ICE gewoon niet buiten een tankstation kan (niemand kan zijn eigen olie oppompen en raffineren) en met een EV in (veel) gevallen wel. Je kan thuis nu al goedkoper (tot gratis) tanken en in sommige gevallen zelfs je eigen energie lokaal aanmaken, laden en verbruiken.

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
PeterZ(on) schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:05:
[...]

Ik zeg niet dat jij naïef bent maar juist als de auto industrie Tesla graag ziet omvallen.
Nee. Ik schrijf dat zelf. :)

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mvdam
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 16-11 13:31

mvdam

EV-Gekkie

@assje ik kan je post even zo snel niet quoten, maar vandaag 84,6Wh/km Nieuwegein > Apeldoorn :+ (75km)

Wel metzonder airco :9

Het lijkt er wel op dat de Leaf een soort maximum heeft in zijn GOM.

Vanmorgen +- 100Wh/km heen en nu +-85Wh/km terug maakt een bereik van 389 km uit mijn accu grofweg, en toch staat er nu op 80% nog maar 230 km..

mvdam wijzigde deze reactie 08-07-2019 17:39 (45%)

Nissan Leaf 2018 40kWh Editiòn - Op de zaak => Tesla Model 3 LR AWD


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
Z___Z schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:00:
[...]

Jawel, mee eens, maar realistisch gezien is dat niet mogelijk voor heel Nederland. Dus is er een werkbaar alternatief nodig voor diegene die niet thuis kunnen laden.
Hoezo is het niet mogelijk om van elke parkeerplaats een laadplaats te maken? Of in ieder geval de helft? Uiteraard allemaal slimme palen met V2G waarbij je voor flexibel laden minder betaald. Ingewikkeld is het niet en in de uitvoering prima te doen in 10 jaar.

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Dieken Taffert
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 15-11 16:54
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 15:07:
Vandaag dus een proefrit gedaan met de Hyundai Kona Electric... Wat rijdt dat heerlijk zeg! Het is een mooi vormgegeven auto, de zit is heel comfortabel, en hij is verrassend snel. Ik kan wel zeggen de snelst accelererende auto die ik ooit gereden heb. Het ziet ernaar uit dat je het vermogen van een elektrische auto niet één op één kunt vergelijken met dat van een "gewone" auto. Een elektrische voelt veel sneller.

Achterin was er trouwens wel wat weinig ruimte in de Kona... Maar ja daar zit ik zelf niet natuurlijk. Het enige echte minpuntje was dat ik de HUD net niet goed kreeg. Zelfs met de instellingen van de HUD zo laag mogelijk viel net de bovenkant van het info display van de HUD af. Ik moest naar beneden duiken om de bovenste "regel" te kunnen zien.

Maar al met al rijdt die auto echt heerlijk, ik heb echt van de proefrit genoten!
Volgens @prettig kan die Kona max de helft van zijn vermogen kwijt op de voortrein. Kun je dat bevestigen of was je ervaring anders? 395 nm op de voorwielen klinkt als nogal veel.

Wat ik heel vreemd vind, is dat de e-Niro 130 kg zwaarder is en exact even snel als de Kona. Dat kan niet bij gelijk vermogen, maar is wel zo.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

Dieken Taffert schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:38:
[...]

Volgens @prettig kan die Kona max de helft van zijn vermogen kwijt op de voortrein. Kun je dat bevestigen of was je ervaring anders? 395 nm op de voorwielen klinkt als nogal veel.

Wat ik heel vreemd vind, is dat de e-Niro 130 kg zwaarder is en exact even snel als de Kona. Dat kan niet bij gelijk vermogen, maar is wel zo.
Geen idee hoe ik die vraag kan beantwoorden... Zoals gezegd voelde het als de snelste auto waar ik ooit mee gereden heb. Nou ja, één keer in een V40 D4 (200pk) automaat gereden en dat voelde ook zo, maar de Kona was natuurlijk veel "smoother". Of het 400 of 200Nm was? Geen idee. Het was in ieder geval een stuk sneller dan de Prius die ik in 2008-2012 had en die had ook 400Nm van de elektrische motor.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • denheer
  • Registratie: oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 18:13
Dieken Taffert schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:38:
[...]

Volgens @prettig kan die Kona max de helft van zijn vermogen kwijt op de voortrein. Kun je dat bevestigen of was je ervaring anders? 395 nm op de voorwielen klinkt als nogal veel.

Wat ik heel vreemd vind, is dat de e-Niro 130 kg zwaarder is en exact even snel als de Kona. Dat kan niet bij gelijk vermogen, maar is wel zo.
Op een droog wegdek kan je prima je vermogen kwijt met de Kona electric, zelfs vanuit stilstand zal je met de traction control aan bij vol vermogen maar een paar piepjes horen bij het optrekken.

Misschien dat @prettig veel in de modder of op nat wegdek reed?

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • IvoB2
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 15-11 19:12
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:48:
[...]


Zoals gezegd voelde het als de snelste auto waar ik ooit mee gereden heb. Nou ja, één keer in een V40 D4 (200pk) automaat gereden en dat voelde ook zo, maar de Kona was natuurlijk veel "smoother". Of het 400 of 200Nm was? Geen idee. Het was in ieder geval een stuk sneller dan de Prius die ik in 2008-2012 had en die had ook 400Nm van de elektrische motor.
Een Kona EV (en e-Niro of eender welke EV) trekt natuurlijk leuk op en veel sneller dan vergelijkbare fossiele bakken.
Dat het de snelte auto was waar je ooit in gereden hebt is uiteraard louter een persoonlijk gegeven (en zegt niet veel over andere auto's, fossie inbegrepen).
In 40 jaar heb ik al in heel veel auto's (al dan niet beroepsmatig) gereden en daar was de Kona EV absoluut niet de snelste van (zijn topsnelheid is nu ook niet om mee uit te pakken).
Ik betwijfel zelfs of ik het in zijn huidige configuratie zou aandurven om er (als het mogelijk zou zijn) tegen +200 Km/uur over de snelweg mee te scheuren.
Echt wegscheuren vanuit stilstand kan je er ook niet mee. Dan spinnen de wielen door. Je kan er wel beheerst heel mooi mee optrekken en je hij rijdt dagdagelijks idd heel leuk. Maar o.a. de Countryman 4x4 PHEV gaf toch (als speeltje) een veel leukere sensatie als je op zijn staart trapte.
Dit uiteraard terzijde: de Kona EV is dagdagelijks een heel leuke wagen die meer in zich heeft dan je door de band genomen in het verkeer nodig hebt. De "anderen" zijn daar eerder overkill.

IvoB2 wijzigde deze reactie 08-07-2019 17:59 (5%)

Hyundai Kona EV 64 kWh / 5.6 kWp PV installatie/Alfen eve single pro-line 32A laadpaal - België


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
In de bocht op max vermogen gaan werkt ook niet ideaal. ;) Zelfs al niet bij de Leaf.

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • denheer
  • Registratie: oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 18:13
daemonix schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:59:
In de bocht op max vermogen gaan werkt ook niet ideaal. ;) Zelfs al niet bij de Leaf.
Voor elke auto zijn er wel cases te bedenken waar de auto het vermogen niet kwijt kan, zelfs een Suzuki Alto zal in een korte bocht met volgas eruit vliegen.

Met de Kona electric heb ik tot nu toe niet het gevoel gehad dat die een probleem had om het vermogen weg te zetten.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
denheer schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:56:
[...]

Op een droog wegdek kan je prima je vermogen kwijt met de Kona electric, zelfs vanuit stilstand zal je met de traction control aan bij vol vermogen maar een paar piepjes horen bij het optrekken.

Misschien dat @prettig veel in de modder of op nat wegdek reed?
Probeer maar eens een bocht (je vliegt eruit als je te vroeg op het gas gaat) of achter een auto rijden en dan plots inhalen (dus vol erop en stuur naar links..... vol torque steer). Als je alles beheerst doet, prima. Maar je kunt het volle koppel alleen benutten rechtuit.

Elke achterwiel aandrijver doet dat beter en ook heel veel hoog vermogen voorwielaandrijvers met goede voortrein. Kona/niro hebben het koppel van een v8 op de voorwielen..... gewoon teveel.

En hier 3 collega's die het allemaal bevestigen. De i3 (uit 2013 !) rijdt ze los na de eerste bocht, model 3 is uiteraard compleet andere categorie (maar daar voel je ook aan dat die zwaar is, even zwaar overigens).

prettig wijzigde deze reactie 08-07-2019 18:22 (11%)

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • daemonix
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online
Druk het pedaal dan maar eens diep in, voorbij de eerste stop, en dan bij voorkeur in de bocht. Wedden dat je een probleem krijgt?

@prettig Ook een ICE (iedere ICE) kan dat soort koppel en vermogen niet kwijt via de voorwielen in een bocht.

daemonix wijzigde deze reactie 08-07-2019 18:21 (30%)

Hyundai Kona, Hyundai Ioniq electric in bezit


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

IvoB2 schreef op maandag 8 juli 2019 @ 17:58:
[...]

Een Kona EV (en e-Niro of eender welke EV) trekt natuurlijk leuk op en veel sneller dan vergelijkbare fossiele bakken.
Dat het de snelte auto was waar je ooit in gereden hebt is uiteraard louter een persoonlijk gegeven (en zegt niet veel over andere auto's, fossie inbegrepen).
In 40 jaar heb ik al in heel veel auto's (al dan niet beroepsmatig) gereden en daar was de Kona EV absoluut niet de snelste van (zijn topsnelheid is nu ook niet om mee uit te pakken).
Ik betwijfel zelfs of ik het in zijn huidige configuratie zou aandurven om er (als het mogelijk zou zijn) tegen +200 Km/uur over de snelweg mee te scheuren.
Echt wegscheuren vanuit stilstand kan je er ook niet mee. Dan spinnen de wielen door. Je kan er wel beheerst heel mooi mee optrekken en je hij rijdt dagdagelijks idd heel leuk. Maar o.a. de Countryman 4x4 PHEV gaf toch (als speeltje) een veel leukere sensatie als je op zijn staart trapte.
Dit uiteraard terzijde: de Kona EV is dagdagelijks een heel leuke wagen die meer in zich heeft dan je door de band genomen in het verkeer nodig hebt. De "anderen" zijn daar eerder overkill.
Ja precies dat bedoel ik. De auto's die ik tot nu toe heb gehad hadden rond de 120-150 PK. 120 is voldoende om comfortabel met het verkeer mee te komen. Met 150 kan je dat ook doen met wat belading... Meer dan dat is eigenlijk niet nodig.

Een hoge topsnelheid heb je in Nederland ook niets aan natuurlijk...

Dat gezegd hebbende is meer vermogen natuurlijk wel een leuke kers op de taart. En wat dat betreft ben ik over de Kona EV meer dan tevreden. Die trap je zonder dat hij gaat zweten naar boven de 130 voor je zelfs maar bij het eerste blokje van de invoegstrook bent en voelt gewoon stabiel en comfortabel aan. Ik zou zeker tevreden zijn als dat 'm zou gaan worden.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
daemonix schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:20:
Druk het pedaal dan maar eens diep in, voorbij de eerste stop, en dan bij voorkeur in de bocht. Wedden dat je een probleem krijgt?

@prettig Ook een ICE (iedere ICE) kan dat soort koppel en vermogen niet kwijt via de voorwielen in een bocht.
Klopt zijn ook maar weinig ICE's (of geen) die 400nm op de voorwielen hebben, maar kan echt wel wat beter... zat hot-hatchbacks met 300pk die dat beter doen.... gewoon kosten plaatje (of de techniek niet in huis hebben).

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

daemonix schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:20:
Druk het pedaal dan maar eens diep in, voorbij de eerste stop, en dan bij voorkeur in de bocht. Wedden dat je een probleem krijgt?

@prettig Ook een ICE (iedere ICE) kan dat soort koppel en vermogen niet kwijt via de voorwielen in een bocht.
Waarom wil je dat überhaupt doen? De A50 is niet Zandvoort...

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:24:
[...]


Waarom wil je dat überhaupt doen? De A50 is niet Zandvoort...
Klopt, kona/niro zijn prima ev's alleen op max rijden kan er niet mee (ronduit gevaarlijk), heb 4 maanden kona gereden nog af en toe in de niro en je weet het dus hou je er rekening mee.... echt prima ev's.

prettig wijzigde deze reactie 08-07-2019 18:38 (3%)

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
prettig schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:23:
[...]


Klopt zijn ook maar weinig ICE's (of geen) die 400nm op de voorwielen hebben
Jawel hoor, bijna elke auto met FWD dankzij de versnellingsbak :+

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
Deveon schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:48:
[...]

Jawel hoor, bijna elke auto met FWD dankzij de versnellingsbak :+
Wie dan: 400nm, terugschakelen geeft alleen meer vermogen niet koppel.....

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Dieken Taffert
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 15-11 16:54
prettig schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:19:
[...]


Probeer maar eens een bocht (je vliegt eruit als je te vroeg op het gas gaat) of achter een auto rijden en dan plots inhalen (dus vol erop en stuur naar links..... vol torque steer). Als je alles beheerst doet, prima. Maar je kunt het volle koppel alleen benutten rechtuit.

Elke achterwiel aandrijver doet dat beter en ook heel veel hoog vermogen voorwielaandrijvers met goede voortrein. Kona/niro hebben het koppel van een v8 op de voorwielen..... gewoon teveel.

En hier 3 collega's die het allemaal bevestigen. De i3 (uit 2013 !) rijdt ze los na de eerste bocht, model 3 is uiteraard compleet andere categorie (maar daar voel je ook aan dat die zwaar is, even zwaar overigens).
Is dit op droog wegdek? Dat valt me dan wel tegen.

Overigens is 400 nm op de voorwielen HEEL veel idd, de Civic Type R (320 pk) komt aan de 400 nm maar dat is dan ook zo'n beetje de beste voorwielaandrijver ooit.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
prettig schreef op maandag 8 juli 2019 @ 18:51:
[...]


Wie dan: 400nm, terugschakelen geeft alleen meer vermogen niet koppel.....

Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden en kan het zelf niet beter uitleggen dan de bron.

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
Dieken Taffert schreef op maandag 8 juli 2019 @ 19:07:
[...]

Is dit op droog wegdek? Dat valt me dan wel tegen.

Overigens is 400 nm op de voorwielen HEEL veel idd, de Civic Type R (320 pk) komt aan de 400 nm maar dat is dan ook zo'n beetje de beste voorwielaandrijver ooit.
Nou bij nat weer wil ik het zelfs niet proberen ........ ga je echt over je voorwielen schuiven, je moet niet te hard de bocht in en niet te hard en niet te vroeg op het gas in de bocht, heb je nergens last van.

Zelfs mijn vriendin viel het gelijk op en dat is geen stuur wonder. Vriend van me raced en die had ook gelijk..... hhhmm dat is stukje minder.

Gewoon normaal mee rijden, zijn niet geschikt om grenzen op te zoeken....... zou leuke zijn bij topgear..... vol eruit in de hammerhead. Maar die doen heel weinig met EV's..... laatst wel de model 3P overigens (tracktijd was erg goed, maar ook die verliest het in de bochten (gewoon zwaar) maar wint het bij uitacceleren uit de bocht en rechte stukken (mits niet te lang).

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: december 2007
  • Niet online
De Kona/Niro zijn juist goed om de grenzen op te zoeken. In de Model 3 is de grens levensgevaarlijk _O-

Deveon wijzigde deze reactie 08-07-2019 19:25 (6%)

Model 3 DM /wo Aero / 3.9 KW ZO/ZW / Atlantic Explorer V4


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • prettig
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 16-11 08:17
ja klopt ook..... je gaat heel erg hard en als je dan gaat, dan ga je ook echt ...... ook gewoon gevaarlijk (alleen die voel je beter komen). Ev's mogen van mij best wat langzamer worden....straks rijden we allemaal in "911 turbo's" rond, wordt het niet veiliger van.

Overigens al mogen kennismaken met de passieve veiligheid van de model 3: 130kmh (zat er opeens ook wat dicht op) en plots gingen ze voor me in de ankers ..... hij was sneller dan ik was, ruim op tijd, zat ruimte, geen drama, niks slingeren..... was wel onder indruk hoe die dat deed.

Model 3 LR RWD+AWD+Perf, BMW i3 rex, Kona Electric (verkocht), E-niro


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Z___Z schreef op maandag 8 juli 2019 @ 16:16:
[...]

De business case is er nu nog niet. Straks als alle EVs 800 volt zijn en met 350 kW kunnen laden, is een laadstop qua tijd vergelijkbaar met tanken. Een fatsoenlijk tankstation zoals langs de A2 kan dan behoorlijk wat omzet/uur binnenhalen. De 50 kW laders zullen nooit rendabel worden en de 175 kW laders is het ook discutabel.
Die businesscase komt er nooit. De kosten voor je netaansluiting en de lader zelf (en ja dat gaat zakken maar de grote kosten van de bak koper die er in zit gaat vooral omhoog. De omrichters van een snellader verschillen niet zoveel van bijvoorbeeld de DC installatie van een mobielnetwerkzendmast) blijven torenhoog. Verder concureer je letterlijk met elk stopcontact. Al zet je dat ding direct op de zelfde netaansluiting van een E-centrale/windmolenpark dan wordt het een stukje beter (geen grid-fees). Daarom snap ik ook niet dat er bijv. Bij de Hemweg niet al een paar jaar een stel van die dingen draaien.

Totdat je auto's gaat zien zonder AC poort (wat imho niet gaat gebeuren, die AC-DC omrichters kosten netto maar een paar 100 euro) blijf je dus altijd veel goedkopere alternatieven hebben.
Als de 350 kW/800 volt EVs richting middenklasse gaan, zijn al die laadpalen in de woonwijken ook niet meer nodig. Dan is laden gewoon hetzelfde als tanken en kan Jan Modaal in een rijtjeshuis zonder parkeerplaats ook EV rijden. Een paar 22 kW laders bij de supermarkten en af en toe langs de snelweg 350 kW laden is dan prima om die markt te bedienen. Mensen die wel zelf thuis kunnen laden blijven natuurlijk spekloper.
Zie boven, je krijgt taart als je gelijk blijkt te hebben ;)

Ja voor streetside laden neem je wat behoefte weg maar tov je eigen laadbox.. no way.

GoldenSample wijzigde deze reactie 08-07-2019 19:59 (8%)

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 15:07:
Vandaag dus een proefrit gedaan met de Hyundai Kona Electric
Gaaf :Y

Heb je nog gesproken over de levertijd?

Renault Zoe Q90


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

TucanoItaly schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:08:
[...]


Gaaf :Y

Heb je nog gesproken over de levertijd?
Ja, die is momenteel ongeveer een jaar... :X

Enkele uitzonderingen daargelaten, voornamelijk auto's die door leasemaatschappijen al in bestelling zijn genomen onder de aanname dat ze ze wel verleast krijgen...

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Z___Z
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
GoldenSample schreef op maandag 8 juli 2019 @ 19:57:
[...]

Die businesscase komt er nooit. De kosten voor je netaansluiting en de lader zelf (en ja dat gaat zakken maar de grote kosten van de bak koper die er in zit gaat vooral omhoog. De omrichters van een snellader verschillen niet zoveel van bijvoorbeeld de DC installatie van een mobielnetwerkzendmast) blijven torenhoog. Verder concureer je letterlijk met elk stopcontact. Al zet je dat ding direct op de zelfde netaansluiting van een E-centrale/windmolenpark dan wordt het een stukje beter (geen grid-fees). Daarom snap ik ook niet dat er bijv. Bij de Hemweg niet al een paar jaar een stel van die dingen draaien.

Totdat je auto's gaat zien zonder AC poort (wat imho niet gaat gebeuren, die AC-DC omrichters kosten netto maar een paar 100 euro) blijf je dus altijd veel goedkopere alternatieven hebben.

[...]

Zie boven, je krijgt taart als je gelijk blijkt te hebben ;)

Ja voor streetside laden neem je wat behoefte weg maar tov je eigen laadbox.. no way.
Het is makkelijk om alles vanuit je eigen standpunt te bekijken. Fijn dat je een oprit hebt en dus op je eigen aansluiting kan laden. 70% van de autobezitter heeft geen oprit. https://www.natuurenmilie...dpalen-schaarste-of-niet/

Ik verwacht niet dat voor al deze mensen een openbare laadpaal beschikbaar komt in de woonwijken. Daarvoor is 10 minuutjes snelladen een prima oplossing. Al zou maar 10% van de auto’s dit nodig hebben, zijn dit nog steeds enorm veel laadsessies per dag. Een benzinepomp is ook alleen maar rendabel door het volume wat ze draaien.

Even je post bookmarken voor de taart :Y)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 15:19
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:24:
[...]


Ja, die is momenteel ongeveer een jaar... :X

Enkele uitzonderingen daargelaten, voornamelijk auto's die door leasemaatschappijen al in bestelling zijn genomen onder de aanname dat ze ze wel verleast krijgen...
Misschien heb ik het gemist maar waarom dan geen model 3 nemen en als het om budget redenen is de Sr+.
Dan rij je dit jaar nog en ik vind het meer auto dan de kona, hij mag zelfs 910kg trekken.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

D.deJong schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:38:
[...]


Misschien heb ik het gemist maar waarom dan geen model 3 nemen en als het om budget redenen is de Sr+.
Dan rij je dit jaar nog en ik vind het meer auto dan de kona, hij mag zelfs 910kg trekken.
De range van de SR+ is toch wel een stuk minder dan die van de Kona. En ik weet nog steeds niet zeker of ik een Model 3 in mijn leasebedrag krijg. Daarnaast zoek ik een auto voor november 2020 dus ook met een jaar levertijd heb ik nog tijd zat.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 15:19
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:48:
[...]


De range van de SR+ is toch wel een stuk minder dan die van de Kona. En ik weet nog steeds niet zeker of ik een Model 3 in mijn leasebedrag krijg. Daarnaast zoek ik een auto voor november 2020 dus ook met een jaar levertijd heb ik nog tijd zat.
Je betaalt dan wel 8% bijtelling ( als het door de eersten tweede kamer komt) en doordat je met de model 3 driefase kan laden en door het uitgebreide supercharger netwerk is angst voor gebrek aan reikwijdte ook niet nodig. Wat betreft leasebudget, ik zou er een eigen bijdrage voor overhebben die is aftrekbaar van de bijtelling.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

D.deJong schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:53:
[...]

Je betaalt dan wel 8% bijtelling ( als het door de eersten tweede kamer komt) en doordat je met de model 3 driefase kan laden en door het uitgebreide supercharger netwerk is angst voor gebrek aan reikwijdte ook niet nodig. Wat betreft leasebudget, ik zou er een eigen bijdrage voor overhebben die is aftrekbaar van de bijtelling.
Nieuwe bijtelling gaat toch in 2021 in?

En de nieuwe Kona doet ook 3-fase-laden. Niet zo snel als de Tesla, dat klopt, maar als ik (inclusief eigen bijdrage) een Model 3 LR DE er niet door krijg gaat er zeker nog wat denkwerk in zitten om de SR+ af te wegen tegenover de Kona... Die laatste is immers ook veel goedkoper.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • CyBeRSPiN
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 23:09

CyBeRSPiN

sinds 2001

@Albantar nee, gewijzigde plannen zijn per 1 januari a.s. al naar 8%. Met Prinsjesdag wordt dat was definitief duidelijk, maar reken er maar op..
Dus qua kosten kun je je beter richten op een EV die je nog dit jaar op kenteken kunt krijgen (Tesla of een “voorraad” Kona / e-Niro)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 15:19
Albantar schreef op maandag 8 juli 2019 @ 21:28:
[...]


Nieuwe bijtelling gaat toch in 2021 in?

En de nieuwe Kona doet ook 3-fase-laden. Niet zo snel als de Tesla, dat klopt, maar als ik (inclusief eigen bijdrage) een Model 3 LR DE er niet door krijg gaat er zeker nog wat denkwerk in zitten om de SR+ af te wegen tegenover de Kona... Die laatste is immers ook veel goedkoper.
Ze hadden het in de klimaatplannen al over 8% in 2020, zou wel schofterig zijn om de regels halverwege het spel te veranderen.
Het moet nog langs de eerste en tweede kamer en daar waren ze niet heel positief.

D.deJong wijzigde deze reactie 08-07-2019 21:41 (6%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 15-11 19:14

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

CyBeRSPiN schreef op maandag 8 juli 2019 @ 21:39:
@Albantar nee, gewijzigde plannen zijn per 1 januari a.s. al naar 8%. Met Prinsjesdag wordt dat was definitief duidelijk, maar reken er maar op..
Dus qua kosten kun je je beter richten op een EV die je nog dit jaar op kenteken kunt krijgen (Tesla of een “voorraad” Kona / e-Niro)
Dat kan dus niet want mijn huidige lease loopt in november 2020 af...
D.deJong schreef op maandag 8 juli 2019 @ 21:40:
[...]


Ze hadden het in de klimaatplannen al over 8% in 2020, zou wel schofterig zijn om de regels halverwege het spel te veranderen.
Het moet nog langs de eerste en tweede kamer en daar waren ze niet heel positief.
Serieus? De bijtelling van elektrische auto's omhoog vanwege de klimaatplannen? Dat is toch de omgekeerde wereld?

Maar ja, 8% is al een stuk beter dan de 24% die ik nu betaal. En zelfs al zou een elektrische auto evenveel bijtelling kosten dan zou ik het nog steeds overwegen.

Albantar wijzigde deze reactie 08-07-2019 21:49 (8%)

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • assje
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 22:27
Z___Z schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:30:
[...]
Het is makkelijk om alles vanuit je eigen standpunt te bekijken. Fijn dat je een oprit hebt en dus op je eigen aansluiting kan laden. 70% van de autobezitter heeft geen oprit.
Maar misschien wel 80% van die 70% (?) heeft een vaste werkplek en zou dus op het werk kunnen laden (Moet ook wel gerealiseerd worden).

Dan blijven alleen weekenden en incidentele lange trips over.


Uit mijn eigen situatie, na 3 maanden met de Ioniq heb ik welgeteld 0x publiek geladen en misschien 2x thuis in het weekend.

In de winter zal het ongetwijfeld iets vaker voorkomen dat ik thuis moet laden in het weekend maar tot nu toe had een auto met meer range 0,0 meerwaarde gehad.

url="https://link.marktplaats.nl/m1393061238"]Te koop: Nissan Leaf Tekna €11.990,-[/url


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GoldenSample
  • Registratie: januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Z___Z schreef op maandag 8 juli 2019 @ 20:30:
[...]

Het is makkelijk om alles vanuit je eigen standpunt te bekijken. Fijn dat je een oprit hebt en dus op je eigen aansluiting kan laden. 70% van de autobezitter heeft geen oprit. https://www.natuurenmilie...dpalen-schaarste-of-niet/
Fijn dat je weet dat ik een oprit heb :P weet je ook wat voor auto ik rijd? :+
Ik verwacht niet dat voor al deze mensen een openbare laadpaal beschikbaar komt in de woonwijken. Daarvoor is 10 minuutjes snelladen een prima oplossing. Al zou maar 10% van de auto’s dit nodig hebben, zijn dit nog steeds enorm veel laadsessies per dag. Een benzinepomp is ook alleen maar rendabel door het volume wat ze draaien.
De absolute marge van een liter/kilometer brandstof is dusdanig veel hoger dan wat je op electra van een EV als absolute marge kan zetten. En ja er is en komt zeker een markt voor snelladers, dat zegt echter niet dat de (super) snellader langs de snelweg profitabel wordt.
Even je post bookmarken voor de taart :Y)
Zeker ik zal uiterst verbaasd zijn en het ruiterlijk toe geven. Ik wordt graag met dat soort dingen verbaasd.

Begrijp me niet verkeerd, ik zie de pijn van publiek laden ook als je niet thuis of op het werk op 'eigen' terrein kan laden. De kosten structuur en de inherente kosten die de techniek van snelladers met zich mee die gewoon erg hoog zijn tov. de marge, ook als de bezettingsgraad hoog word. Overigens hebben (niet) hoofdweg punten überhaupt niet z'n hoge bezettingsgraad. En ook een pomp langs de A4 bij de brug valt wel mee.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nog oude Videobanden of cassettes over? Stuur me een DM!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 22:23
GoldenSample schreef op dinsdag 9 juli 2019 @ 01:13:
[...]
De absolute marge van een liter/kilometer brandstof is dusdanig veel hoger dan wat je op electra van een EV als absolute marge kan zetten.
[...]
Ik zal wel ergens een denkfout maken, maar ik kom uit op meer marge per km bij BEV dan bij ICE.

Diesel kost €1,44 per liter. Bij 1 op 18 is dat 8 cent per km. Daarvan is 13% marge, dus 1,04 cent per km marge.

Grootzakelijke energie kost €33,6/MWh oftewel 3,36 cent per kWh. De energiebelasting gaat in staffels, maar laten we met 5 cent per kWh rekenen. Dan is bij een verkoopprijs van 35 cent de marge per kWh zo'n 20 cent (6 cent BTW, 5 cent energiebelasting, 4 cent inkoop). Een zuinige BEV rijdt 150 Wh/km = 0,15 kWh/km. 20 * 0,15 = 3 cent per km marge.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Z___Z
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
@GoldenSample nee weet niet zeker of je een oprit hebt, maar heb een idee van wel :p

Snelladen zal altijd duurder blijven dan langzaam laden. Stel de lange termijn prijs wordt 40 cent/kWh, waarvan 50% belasting. Blijft er 20 cent bruto marge over.

Laden kan straks tegen 350 kW. Stel een bezetting van 50%/uur 8 uur per dag.
175x0,2x8x365 is ongeveer 100k omzet op een paal. Zo’n paal kost wat 2-300k als je er 8 neerzet inclusief transformator middenspanning? Moet nog locatiehuur en inkoop Electra bij. Lijkt me op een bierviltje niet geheel kansloos.
Alles valt of staat bij de bezettingsgraad. Ben het met je eens dat Fastned te vroeg is en dat die investeringen er daarom nooit uit kunnen. Bij een 50 kW lader is er zelfs zonder belasting geen winst te maken. Zelfs niet tegen 59 cent/kWh incl. btw. Terwijl ik in m’n scenario al vanuit ga dat snelladen 50% belast gaat worden aan accijns+btw.

Ik vraag me af of de snelladers bij Schiphol al operationele winst maken door alle taxi’s die daar rondrijden.
Pagina: 1 2 3 ... 43 Laatste

Let op:
Dit topic gaat over elektrische auto's en niets anders. Geen alternatieve brandstoffen, geen zin en onzin van elektrisch rijden, geen waterstof, stikstof geen etc etc.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True