De oorlog in Oekraïne - deel 2

[Nordcore]

DoubleDutch schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 19:59:
[...]


En een beste rookpluim. 😳

[Afbeelding]

WOW!!!
dat is inderdaad een flinke klap geweest!

[bulle bas]

Er is een eerste voorzichtige rode? lijn vanuit NATO. Inzet chemische wapens zal leiden tot actie vanuit NATO (VS inclusief), volgens Biden: https://www.theguardian.c...-623cbebf8f08118734a71c88

[ Voor 3% gewijzigd door bulle bas op 24-03-2022 20:38 ]

[asing]

bulle bas schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:30:
Er is een eerste voorzichtige rode lijn vanuit NATO. Inzet chemische wapens zal leiden tot militaire actie vanuit NATO (VS inclusief), volgens Biden: https://www.theguardian.c...-623cbebf8f08118734a71c88

NATO geeft een reactie. Wat dat zal zijn wordt niet vermeld. Er werd al gesuggereerd dat er een fosfor bom was ingezet maar ik heb geen idee of dat onder chemische wapens valt.

[Stroopwafels]

bulle bas schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:30:
Er is een eerste voorzichtige rode lijn vanuit NATO. Inzet chemische wapens zal leiden tot militaire actie vanuit NATO (VS inclusief), volgens Biden: https://www.theguardian.c...-623cbebf8f08118734a71c88

Dat heeft hij niet echt zo precies zo gezegd.

A reporter for the US ABC TV network asked if Vladimir Putin using a chemical weapon would lead to a military response from the Nato partners. The US president first said it would “trigger a response in kind,” which made it sound as though he was implying chemical weapons in return, but he quickly pivoted mid-sentence to say simply that “we would make that decision at the time.

[k995]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:12:
[...]


En die moeten nog steeds betaald, bevoorraad, getraind en gemotiveerd blijven. Soldaten zijn ook mensen, die willen een leven kunnen leiden buiten de kazerne.

Een maritiem krijgsmachtonderdeel zou trouwens 100% daarbij moeten horen, en dat is verreweg het duurste in termen van geld, levens en uren training.

Edit: vergeet ook niet een luchtmacht, dus naast havens heb je ook vliegvelden nodig. Ik had de opsomming eerder al gemaakt, het is niet zo makkelijk als hier wordt voorgedaan. Ook niet als je er een anti-Rusland leger van maakt. Dat is een beetje hetzelfde als een corona-ziekenhuis: dat gaat niet. Je begrijpt de materie niet als je dat als oplossing ziet.

Neen dat is het hem juist dat hoeft niet, waarom zou je een marine nodig moeten hebben bijvoorbeeld?

Een leger moet je opbouwen met een doel, anders doe je alles en niks of je moet een budget hebben zoals de VS en zelfs die maken nog keuzes en kunnen niet alles goed. Als je je dus als doel stelt om een nbieuwe russische invasie af te slaan dan richt je je leger op dat in en dat is pakken makkelijker en goedkoper dan een leger dat alles kan inclusief space force (bij wijze van spreken) .

[bulle bas]

asing schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:35:
[...]

NATO geeft een reactie. Wat dat zal zijn wordt niet vermeld. Er werd al gesuggereerd dat er een fosfor bom was ingezet maar ik heb geen idee of dat onder chemische wapens valt.

Stroopwafels schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:36:
[...]


Dat heeft hij niet echt zo precies zo gezegd.


[...]

Ik vrees dat jullie gelijk hebben. De vraag betrof militair ingrijpen maar de reactie van Biden is inderdaad vaag.

[vso]

@NiGeLaToR en @DoubleDutch best een rookpluim ja maar enig idee waar ?

livemapua zegt er niks over .. thx @YakuzA post hieronder

En die explosie moet niet al te heftig zijn in het filmpje van Nigelator je hoort geen geluid van de explosie / drukgolf ofzo .. (lijkt alsof het filmpje achter glas is gemaakt)
Lijkt me op een heftig houtvuur met een versneller oid .. (kan de explosie achtige vuurbal verklaren?)

maar goed dat is mijn gok ...

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 24-03-2022 20:58 ]

[YakuzA]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:43:
@NiGeLaToR en @DoubleDutch best een rookpluim ja maar enig idee waar ?

livemapua zegt er niks over ..

En die explosie moet niet al te heftig zijn in het filmpje van Nigelator je hoort geen geluid van de explosie / drukgolf ofzo .. (lijkt alsof het filmpje achter glas is gemaakt)
Lijkt me op een heftig houtvuur met een versneller oid .. (kan de explosie achtige vuurbal verklaren?)

maar goed dat is mijn gok ...

Liveuamap staat hij.
Uurtje of 4 geleden:
https://liveuamap.com/en/...pinhostomiel-amid-violent

Locatie staat daar op Hostimel AirPort.

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 24-03-2022 20:52 ]

[Bschnitz]

YakuzA schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:50:
[...]

Liveuamap staat hij.
Uurtje of 4 geleden:
https://liveuamap.com/en/...pinhostomiel-amid-violent

Locatie staat daar op Hostimel AirPort.

Die zou op dit moment van de Russen moeten zijn, dus goede kans dat het spul van hun zelf is.

[nst6ldr]

k995 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:38:
[...]

Neen dat is het hem juist dat hoeft niet, waarom zou je een marine nodig moeten hebben bijvoorbeeld?

Een leger moet je opbouwen met een doel, anders doe je alles en niks of je moet een budget hebben zoals de VS en zelfs die maken nog keuzes en kunnen niet alles goed. Als je je dus als doel stelt om een nbieuwe russische invasie af te slaan dan richt je je leger op dat in en dat is pakken makkelijker en goedkoper dan een leger dat alles kan inclusief space force (bij wijze van spreken) .

Stel, de Russen gaan terug en alles wijst er op dat ze pakweg 8 jaar in de toekomst (gewoon een herhaling dus) nog een keer gaan aanvallen. Dan kan je uitgaan van een aantal dingen:

- Hun ballistische capaciteit gaan ze verfijnen, teveel raketten deden niet meer dan stukken weiland ploegen. Dus voor Oekraïne zal ingezet moeten worden op BMD capaciteit: radarstations en lanceerinstallaties.

- Bovenstaande is kwetsbaar voor vliegtuigen aangezien die speciaal voor dit soort gelegenheden radar-seekers hebben (R77). Die zal je dus moeten weghouden uit je luchtruim, dat kan je slechts gedeeltelijk vanaf de grond doen, dus heb je een luchtmacht nodig. Gegeven, bommenwerpers zijn niet nodig dus die hoef je niet te kopen, maar de infra en logistiek die nodig is voor air-dominance vliegtuigen is niet persé anders. Dus denk weer aan vliegvelden e.d.

- De havens zullen beschermd moeten worden, anders krijgen ze daar voet aan land (tactisch gezien was dat namelijk een goed plan). Dan kan je proberen de hele kustlijn te verdedigen vanaf land (wat risicovol is), óf je gaat met een vloot liggen waar de Turkse marine nu is en zo de kust vrij houden. Dus een maritieme tak heb je nodig.

- Het landoptreden gaat sneller en met nóg meer tanks plaatsvinden, en waarschijnlijk in een seizoen dat daar meer geschikt voor is. Dus die investeringen moeten omhoog. Denk aan drones (die je weer moet beschermen met vliegtuigen - je kan ze lastig inzetten zonder luchtoverwicht) en veel kazernes en onderhoudshallen.

Alles bij elkaar zit je gewoon zó aan een volwaardige krijgsmacht. Los van de bovenstaande opsomming: opbouw van een leger gaat nooit onder de radar, dus als een specifiek leger met verdedigingswerk wordt opgetuigd, dan hebben de Russen alle tijd om daar op te plannen.

We kunnen er niet vanuit gaan dat dezelfde fouten weer gemaakt gaan worden. Dat is gevaarlijk.

[YakuzA]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:00:
[...]


Stel, de Russen gaan terug en alles wijst er op dat ze pakweg 8 jaar in de toekomst (gewoon een herhaling dus) nog een keer gaan aanvallen. Dan kan je uitgaan van een aantal dingen:

- Oekraïne is dan lid van NAVO en/of EU en Rusland probeert het niet?

[TheekAzzaBreek]

the noise schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 19:27:
[...]

Inzake het eten; het *knip*
Alles zal wel duurder worden, en via een systeem zul je de armere lagen in de bevolking moeten ondersteunen om te 'overleven' maar je mag toch wel op een manier hier 'lijden' als je je bedenkt wat ze daar nu meemaken ...
Dus het extreem luxe leventje maar vergeten (dankzij goedkope import enzo) en gaan betalen naar waarde. Maar we zien nu wel direct waarom.

Wat is wensnatuur, en hoe onderscheid je dat van 'echte'?

[ Voor 16% gewijzigd door defiant op 24-03-2022 23:02 ]

[Amphiebietje]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:15:
[...]

Wat is wensnatuur, en hoe onderscheid je dat van 'echte'?

In Nederland is overigens geen echte natuur. Alles is cultuurlandschap.

[Brazos]

YakuzA schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:50:
[...]

Liveuamap staat hij.
Uurtje of 4 geleden:
https://liveuamap.com/en/...pinhostomiel-amid-violent

Locatie staat daar op Hostimel AirPort.

Ziet er uit als een brandstoftank o.i.d. Het is niet echt een explosie maar een tragere verbranding. Vliegveld klinkt logisch wat dat betreft, er wordt op het moment in de buurt van Hostomel gevochten.

[the noise]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:15:
[...]

Wat is wensnatuur, en hoe onderscheid je dat van 'echte'?

*knip* als je een eigen definitie introduceert, zal je hem toch beter moeten onderbouwen. Verder is dit offtopic.

[ Voor 44% gewijzigd door defiant op 24-03-2022 23:04 ]

[alexbl69]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:00:
[...]


Stel, de Russen gaan terug en alles wijst er op dat ze pakweg 8 jaar in de toekomst (gewoon een herhaling dus) nog een keer gaan aanvallen. Dan kan je uitgaan van een aantal dingen:

- Hun ballistische capaciteit gaan ze verfijnen, teveel raketten deden niet meer dan stukken weiland ploegen. Dus voor Oekraïne zal ingezet moeten worden op BMD capaciteit: radarstations en lanceerinstallaties.

- Bovenstaande is kwetsbaar voor vliegtuigen aangezien die speciaal voor dit soort gelegenheden radar-seekers hebben (R77). Die zal je dus moeten weghouden uit je luchtruim, dat kan je slechts gedeeltelijk vanaf de grond doen, dus heb je een luchtmacht nodig. Gegeven, bommenwerpers zijn niet nodig dus die hoef je niet te kopen, maar de infra en logistiek die nodig is voor air-dominance vliegtuigen is niet persé anders. Dus denk weer aan vliegvelden e.d.

- De havens zullen beschermd moeten worden, anders krijgen ze daar voet aan land (tactisch gezien was dat namelijk een goed plan). Dan kan je proberen de hele kustlijn te verdedigen vanaf land (wat risicovol is), óf je gaat met een vloot liggen waar de Turkse marine nu is en zo de kust vrij houden. Dus een maritieme tak heb je nodig.

- Het landoptreden gaat sneller en met nóg meer tanks plaatsvinden, en waarschijnlijk in een seizoen dat daar meer geschikt voor is. Dus die investeringen moeten omhoog. Denk aan drones (die je weer moet beschermen met vliegtuigen - je kan ze lastig inzetten zonder luchtoverwicht) en veel kazernes en onderhoudshallen.

Alles bij elkaar zit je gewoon zó aan een volwaardige krijgsmacht. Los van de bovenstaande opsomming: opbouw van een leger gaat nooit onder de radar, dus als een specifiek leger met verdedigingswerk wordt opgetuigd, dan hebben de Russen alle tijd om daar op te plannen.

We kunnen er niet vanuit gaan dat dezelfde fouten weer gemaakt gaan worden. Dat is gevaarlijk.

En hoe gaan ze dat doen?

Wat ze nu bij het begin van de invasie hadden was al te weinig en is inmiddels gedecimeerd. Het land is op weg naar een bankroet en zal het nog vele jaren zonder hulp van buitenaf moeten stellen. De gemiddelde leeftijd levensverwachting van de mannen bedraagt een goede 64 jaar, er is een enorme vergrijzing en een brain-drain van middelbaar tot hoger opgeleiden die elke kans aangrijpen om die dictatuur te ontvluchten.

Rusland weet (wist) te overleven door 2 dingen: energie-export en een stukje wapen-export. Voor dat laatste is nou niet bepaald reclame gemaakt de afgelopen paar weken terwijl zo'n beetje al hun energie-klanten hebben aangegeven op zo kort mogelijke termijn verlost te willen zijn van hun leveranties.

Dat land heeft zichzelf vernietigd met deze invasie.

[nst6ldr]

alexbl69 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:36:
[...]

Dat land heeft zichzelf vernietigd met deze invasie.

En heeft in die poging een groot deel van Oekraïne in puin gelegd.

[The_Butler]

Om even een ander onderwerp aan te snijden; ik lees geruchten dat Azerbajan van de gelegenheid gebruik aan het maken is om een en ander op orde te zetten nu de Russische peace keepers er niet zijn.

Ik zoek naar wat meer bronnen (dit is gebaseerd op een Reddit bericht) maar het kan zijn dat meerdere landen die nog een appeltje met Rusland te schillen hebben wat land terug willen hebben en nu dus hun kans schoon zien (dit was een week terug ook al door iemand anders op het forum aangekaart)

Wat gaat Rusland doen als aan alle kanten landen alsware piranja's aan het kadaver gaan lopen knabbelen?

[DoubleDutch]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 20:43:
@NiGeLaToR en @DoubleDutch best een rookpluim ja maar enig idee waar ?

livemapua zegt er niks over .. thx @YakuzA post hieronder

En die explosie moet niet al te heftig zijn in het filmpje van Nigelator je hoort geen geluid van de explosie / drukgolf ofzo .. (lijkt alsof het filmpje achter glas is gemaakt)
Lijkt me op een heftig houtvuur met een versneller oid .. (kan de explosie achtige vuurbal verklaren?)

maar goed dat is mijn gok ...

Edit, zie dat het Hostimel AirPort is.


Weet niet of je al een reactie heb gehad.

[Cyberpope]

The_Butler schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:41:
Om even een ander onderwerp aan te snijden; ik lees geruchten dat Azerbajan van de gelegenheid gebruik aan het maken is om een en ander op orde te zetten nu de Russische peace keepers er niet zijn.

Ik zoek naar wat meer bronnen (dit is gebaseerd op een Reddit bericht) maar het kan zijn dat meerdere landen die nog een appeltje met Rusland te schillen hebben wat land terug willen hebben en nu dus hun kans schoon zien (dit was een week terug ook al door iemand anders op het forum aangekaart)

Tuurlijk gaat dat gebeuren. Zoals meer mensen hun kans schoon zien nu de focus hierop ligt. Never wast a good crisis.

Wat gaat Rusland doen als aan alle kanten landen alsware piranja's aan het kadaver gaan lopen knabbelen?

Dat is de vraag... Wellicht pik hij een land(je) eruit om als voorbeeld te stellen (nuke of zo)

[apis29]

alexbl69 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:36:
[...]De gemiddelde leeftijd van de mannen bedraagt een goede 64 jaar

(levensverwachting)

[alexbl69]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:37:
[...]


En heeft in die poging een groot deel van Oekraïne in puin gelegd.

Klopt, maar die worden door ons wel weer in de been geholpen. Waarmee we ze automatisch in onze invloedsfeer krijgen zonder dat Rusland er iets aan kan doen.

[alexbl69]

apis29 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:47:
[...]

(levensverwachting)

Oeps... bedankt

[hoevenpe]

apis29 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:47:
(levensverwachting)

Vermoed dat die momenteel harder daalt dan de koers van de roebel...

[nst6ldr]

alexbl69 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:48:
[...]

Klopt, maar die worden door ons wel weer in de been geholpen. Waarmee we ze automatisch in onze invloedsfeer krijgen zonder dat Rusland er iets aan kan doen.

Dat is waar m'n betoog ook mee begon: nst6ldr in "De oorlog in Oekraïne - deel 2"

[DoubleDutch]

En wat nacht beelden van het aanval op het Kharkiv airport.

https://t.me/OSINTUKRAINE/3726

[vso]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:00:
Stel, de Russen gaan terug en alles wijst er op dat ze pakweg 8 jaar in de toekomst (gewoon een herhaling dus) nog een keer gaan aanvallen. Dan kan je uitgaan van een aantal dingen:

Dat lijkt me super onrealistisch .. voor hun (en ons) is het helaas erop of eronder ..NU of nooit

Teminste in een tijdsbestek van 10-jaar .. is dan onrealistisch hier is waarom:

Dit omdat de sancties (zie paar posts terug van me) ze gewoon naar de stenen-tijdperk terug zet..
ten eerste de sancties betekend dat ze eerst nu alles gaan kannibaliseren .. voordat uberhaupt er grotere problemen onstaan.
- geen vliegtuig parts
- geen IT
- geen andere high-end stuff ..
- geen auto(parts)

Vergeet niet dat vliegroutes via het midden-oosten het ook erg onaantrekkelijk maken voor reizigers (lees prijziger)

Dan heb je nog de "schulden" .. van goederen die niet geleverd kunnen worden en nu andere bestemmingen krijgen ..

Daarnaast we (wij die afhankelijk zijn van hun goederen) hebben nu een "versnelde" trend ingezet van woning isolatie / lagere consumptie van hun artikelen .. als die alternatieven enigszins aanslaan .. waarom zouden we dan snel het oude peil of daarboven weer gaan consumeren ?

En de roebel is enorm in waarde gedaalt + braindrain (kennis gaat weg uit Rusland) en dus minder investeren in hun "kennis" .. kortom het stapelt bij elkaar op.

En alles wat nu tegen Oekraine vecht .. kan niet de werkgelegenheid (jobsmarkt) aanvullen immers dood = dood en zo niet kreupel/getraumatiseerd kan dus ook geen nieuwere generaties produceren.. .dus 25% at best ?? wat weer ooit een job zou kunnen doen enzv ..
ook al is dat niet veel voetvolk wat de grens over geduwt word .. het komt wel vanuit de hele bevolking over heel Rusland . dus als ze terug komen ...

En die mentaliteit naar het oosten van de EU is over het algemeen erg corrupt c.q gevoelig voor corruptie.. en zaken doen is erg "lastig" ..
Waar gebeurde annekdote van grote olie maatschappij(en) die een vestiging in RU opzetten
Denk dat als je IT goederen levert per vrachtwagen .. je al gehuurde soldaten meekrijgt ..+ alsnog zakje omkoop geld .. voor de "officials" .. oftewel de prijs van zaken doen in dat land ..

Dus de eerste 20-30 jaar zeker voordat je een relatief normale economie hebt .. teminste als ze meneer Putin eruit gebonjourd hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door vso op 24-03-2022 22:05 ]

[MikeyMan]

@nst6ldr we zitten vaak op één lijn, maar ik zie werkelijk niet hoe Rusland die opbouw moet gaan vormgeven. Geen mensen, geen spullen, geen centen.

Zelfs als China in dat gat zou springen zijn die niet alle drie zomaar opgelost.

[rejer]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:57:
[...]

Dat lijkt me super onrealistisch .. voor hun (en ons) is het helaas erop of eronder ..NU of nooit

Teminste in een tijdsbestek van 10-jaar .. is dan onrealistisch hier is waarom:

Dit omdat de sancties (zie paar posts terug van me) ze gewoon naar de stenen-tijdperk terug zet..
ten eerste de sancties betekend dat ze eerst nu alles gaan kannibaliseren .. voordat uberhaupt er grotere problemen onstaan.
- geen vliegtuig parts
- geen IT
- geen andere high-end stuff ..
- geen auto(parts)

Hoe zit het eigenlijk met de semiconductors tekort?
Dat zit eigenlijk toch in alles?
Rusland is in ieder geval geen producent van semiconductors.

[vso]

Brazos schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:29:
[...]


Ziet er uit als een brandstoftank o.i.d. Het is niet echt een explosie maar een tragere verbranding. Vliegveld klinkt logisch wat dat betreft, er wordt op het moment in de buurt van Hostomel gevochten.

lijkt me niet geheel onlogisch +1

[Brazos]

The_Butler schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:41:
Om even een ander onderwerp aan te snijden; ik lees geruchten dat Azerbajan van de gelegenheid gebruik aan het maken is om een en ander op orde te zetten nu de Russische peace keepers er niet zijn.

Ik zoek naar wat meer bronnen (dit is gebaseerd op een Reddit bericht) maar het kan zijn dat meerdere landen die nog een appeltje met Rusland te schillen hebben wat land terug willen hebben en nu dus hun kans schoon zien (dit was een week terug ook al door iemand anders op het forum aangekaart)

Wat gaat Rusland doen als aan alle kanten landen alsware piranja's aan het kadaver gaan lopen knabbelen?

Staat op liveuamap ook één en ander, ze schijnen vanmiddag nog een stukje van Armenië te hebben afgeknabbeld. De Armeense troepen hebben zich teruggetrokken.

[asing]

rejer schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:06:
[...]

Hoe zit het eigenlijk met de semiconductors tekort?
Dat zit eigenlijk toch in alles?
Rusland is in ieder geval geen producent van semiconductors.

Ze lopen meer dan 15 jaar achter en komen niet verder dan iets van 60nm. Ze hebben wel een cpu bedacht op arm basis maar die is niet eens uit proto status.

Dus ze zijn hopeloos hier. Kunnen helemaal niets waar een chip in moet.

[RobinHood]

MikeyMan schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:02:
@nst6ldr we zitten vaak op één lijn, maar ik zie werkelijk niet hoe Rusland die opbouw moet gaan vormgeven. Geen mensen, geen spullen, geen centen.

Zelfs als China in dat gat zou springen zijn die niet alle drie zomaar opgelost.

En momenteel kan China niet in dat gat springen, want die zijn zelf ook niet in staat om precisie-spul in serieuze hoeveelheden te kunnen maken.

Russische tanks zijn een lachertje, maar ik dat Chinese tanks helemaal triest zijn. Er is weinig over te vinden, alleen heel veel mooie claims, maarja, De T-90 zou ook een geweldige tank zijn, met state of the art anti-raket oogjes, nachtzicht en wat al niet meer

In dit tempo moet Rusland zich zelf bij de NAVO aansluiten om niet aangevallen te worden door andere landen die hun kans schoon zien

[DaniëlWW2]

DoubleDutch schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:42:
[...]


Edit, zie dat het Hostimel AirPort is.


Weet niet of je al een reactie heb gehad.

[Afbeelding]

Het lijkt inderdaad het vliegveld te zijn. Je hebt eigenlijk ook maar twee kandidaten voor dit:
-Brandstoftanks zijn ontploft.
-De Russen hadden een hanger gebruikt als munitiedump en die is ontploft.

[NiGeLaToR]

🛑🛑🛑‼️‼️‼️#BREAKING
Mykolayiv regional governor Kim says that the #Ukraine army had carried out another massive attack on the concentrations of the #Putin regime terrorists in the Chornobayivka airfield near Kherson #Russia https://t.co/AHBSFSC8NB

— paralel_universe🌻 (@ignis_fatum) 24 maart 2022

Initiatief verandert, langzaam.

Nu Rusland vertraagt is het makkelijker ze aan te vallen op ingegraven posities. Ik denk dat er beperkte mogelijkheden zijn: vaak maar weinig munitie op een doel, of voorzichtig 1-2 en dan nog 1-2. Niet zoals Rusland gewoon schieten, at random.

[vso]

rejer schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:06:
[...]

Hoe zit het eigenlijk met de semiconductors tekort?
Dat zit eigenlijk toch in alles?
Rusland is in ieder geval geen producent van semiconductors.

ik ben geen expert en wil je meer weten duik eens in de sancties (lees analyzes van deze sancties)

Rusland is niet stom, het is een pragmatisch volk over het algemeen .. zoals de bekende (blijkbaar fake) anekdote USA wil een pen hebben waarmee je in de ruimte kan schrijven --> balpen voor 1 miljard oid ontworpen .. russen doen het met een potlood .. vergelijkbare dingen met de MIG/AK47 enzo ..
FYI rusland stuurde een raket de ruimte in met behulp van rekenlinialen (zonder PC dus) .. dus ze onderschatten is wellicht ook gevaarlijk .....
De nucleaire TSAR en Tsunami bommetjes zijn ook al werkt er maar 1 niet tof om mee te maken ..
En bij een gijzeling van Diplomaten .. door islamieten
Russen --> kidnappen gewoon de familie van de islamitische kidnappers en sturen de meuk tussen de benen zo van "laat onze diplomaten los of anders de rest van je familie krijg je ook zo opgestuurd" . of ze komen gewoon schietend binnen ..

Maar dat gezegd:

In Nederland zijn we marktleider lithography (chip productie) --> fabrieken staan in USA/China .. ASML (3d printen (bedrijf Mapper wat nu failliet is / overgekocht ) we produceren nu ??nanometer (gestopt met bijhouden bij 20nm oid )
Dat soort high tech productie vereist meer dan alleen kennis of kunde .. ga dat maar eens een hele fabriekshal ombouwen of opbouwen met cleanrooms waar de lucht schoner is dan de operatie kamer van een ziekenhuis waar hartchirugie plaatsvind .. oftewel kost je een uur om de ruimte binnen te komen om aan je werk te kunnen gaan.

Met 3d printers en playstation4 / Raspberrpi cluster(s) ga je wel een stukje verder komen maar wederom kom maar eens op die schaal aan spullen .. en die word dan 60x weg geblazen door de pentaflop clusters van het westen ..

O ja je infrastructuur stroom/gas/elektra valt ook nog ondertussen aan barrels want alle High-tech IT apparatuur waarmee alles aangestuurd word krijgt ook geen spare parts meer ..

Als je ooit met / bij bedrijven hebt gewerkt die met embargo-ed landen samenwerkt ..sta niet gek te kijken als je hier in NL een ruimte hebt met windows98 en totaal afgescheiden is van de buitenwereld .. .. WIFI ? nah .. kooi van faraday oid .. en alles wat erin/eruit gaat moet heftig gescreent worden en 40 "approvals" hebben .. en jij krijg elke maand 4 "trainingen" die keer op keer herhalen wat je niet mag doen ..

ik heb er niet direct mee te maken gehad .. en ik had al last van die "embargo-ed" trainingen ..

[ Voor 1% gewijzigd door vso op 24-03-2022 22:50 . Reden: fake vermelding ]

[TheRicolaa10]

Ik ben Jinek aan het kijken.. Verbaas me er een beetje over dat het slechts bij wapens en financiële steun blijft. Waar blijft fysiek materiaal? Luchtverdediging, tanks, vliegtuigen?

[nst6ldr]

MikeyMan schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:02:
@nst6ldr we zitten vaak op één lijn, maar ik zie werkelijk niet hoe Rusland die opbouw moet gaan vormgeven. Geen mensen, geen spullen, geen centen.

Zelfs als China in dat gat zou springen zijn die niet alle drie zomaar opgelost.

Ik kijk het even aan als strateeg: beide landen zijn redelijk stuk. Oekraïne kan acuut ingrijpen en voorlopig nog volhouden als we ze goed ondersteunen, maar op de lange termijn (denk in jaren) zit er niet veel meer in. Veel infra en materiaal is stuk, en de maatschappij zelf is ook redelijk uitgehold dus ondersteuning (de burgers) is er amper. Wat dat betreft zitten beide legers nu redelijk in een gelijkwaardige positie, waar Rusland zichzelf een handicap toedicht met een onmogelijk slechte coordinatie en planning.

De Russische legertop gaat vervangen worden, en het eerste wat het nieuwe bloed gaat doen is leren van de gemaakte fouten. Ja, je kan stellen dat ze het geld en de middelen niet hebben, maar Oekraïne in de regel ook niet. Alléén met vlotte noodhulp (wat ik eerder stelde) kunnen we ze een voorsprong geven om een volwaardige krijgsmacht op te bouwen (want specifieke eenheden gaan niet zinvol zijn), want als Rusland - ondanks de getuigenissen van de terugkerende soldaten van dit conflict - zich in een staat bevindt waar het Oekraïne nog steeds wil aanvallen, dan gaat dat echt heel lelijk worden.

Vergeet ook niet dat je niet achter de feiten aan kan lopen, Oekraïne moet al met z'n wederopbouw bezig zijn als Rusland begint. Als er vanuit wordt gegaan dat het niet nodig is, dan komt er een moment dat er even te lang niet naar Rusland wordt gekeken. Hell, kijk naar veel NATO lidstaten

[ Voor 9% gewijzigd door nst6ldr op 24-03-2022 22:40 ]

[KeRsTmAnNeKe]

TheRicolaa10 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:30:
Ik ben Jinek aan het kijken.. Verbaas me er een beetje over dat het slechts bij wapens en financiële steun blijft. Waar blijft fysiek materiaal? Luchtverdediging, tanks, vliegtuigen?

‘Wapens’ klinkt anders best fysiek. Lichtverdediging krijgen ze al een boel en er gaat weer nieuw en modern spul die kant op, Rusland levert genoeg tanks en vliegtuigen levert nog teveel gedoe op, dat is de eerste week al geprobeerd

[tweakkuiken]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:28:
[...]
“Rusland is niet stom, het is een pragmatisch volk over het algemeen .. zoals de bekende anekdote USA wil een pen hebben waarmee je in de ruimte kan schrijven --> balpen voor 1 miljard oid ontworpen .. russen doen het met een potlood ..

Dat is een bekende hoax: https://www.reuters.com/a...k-nasa-pens-idUSL1N2MQ1RR

[hoevenpe]

Helaas ook verliezen bij de tweede militaire macht in Oekraïne:

A tractor hit a mine in Kharkiv Oblast. https://t.co/65JjIfRRel pic.twitter.com/X8WGC2fLL5

— Rob Lee (@RALee85) 24 maart 2022

[Fly-guy]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:28:
[...]
zoals de bekende anekdote USA wil een pen hebben waarmee je in de ruimte kan schrijven --> balpen voor 1 miljard oid ontworpen .. russen doen het met een potlood ..

Misschien bekend, maar ook totaal fake.

[gekkie]

TheRicolaa10 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:30:
Ik ben Jinek aan het kijken.. Verbaas me er een beetje over dat het slechts bij wapens en financiële steun blijft. Waar blijft fysiek materiaal? Luchtverdediging, tanks, vliegtuigen?

De vraag is of dat "grote" spul, echt zoveel effectiever gaat zijn in deze situatie op dit tijdstip, tov het relatief lichte en zeer mobiele spul wat we tot nog toe leveren.
Ik denk dat tank tegen tank in de blubber weinig meerwaarde heeft, sterker nog, zelfs minder waarde.
Travel light, maar (deels) wel met hightech spul, dat lijkt te werken.

[ Voor 8% gewijzigd door gekkie op 24-03-2022 22:44 ]

[DoubleDutch]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:26:
[...]


Het lijkt inderdaad het vliegveld te zijn. Je hebt eigenlijk ook maar twee kandidaten voor dit:
-Brandstoftanks zijn ontploft.
-De Russen hadden een hanger gebruikt als munitiedump en die is ontploft.

Dan moet er een behoorlijk munitiedump zijn geleverd, lijkt mij vrij sterk en of dat zo'n grote rokwolk geeft weet ik ook niet zeker.

Maar de 7 brandstoftanks kunnen eerder zo'n grote rookwolk afgeven.
Maar als je morgen en overmorgen nog steeds zulke rookwolken ziet kun je er wel vanuit gaan dat het de brandstoftanks zijn, die gaan niet zo snel uit.

[vso]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:35:
De Russische legertop gaat vervangen worden, en het eerste wat het nieuwe bloed gaat doen is leren van de gemaakte fouten. Ja, je kan stellen dat ze het geld en de middelen niet hebben, maar Oekraïne in de regel ook niet. Alléén met vlotte noodhulp (wat ik eerder stelde) kunnen we ze een voorsprong geven om een volwaardige krijgsmacht op te bouwen (want specifieke eenheden gaan niet zinvol zijn), want als Rusland - ondanks de getuigenissen van de terugkerende soldaten van dit conflict - zich in een staat bevindt waar het Oekraïne nog steeds wil aanvallen, dan gaat dat echt heel lelijk worden.

waarom heeft oekraine niks ... denk dat we toch aardig wat geleverd en/of aan het leveren zijn
+ vrijwilligers die wel wat kunnen ..

Ik heb zelf het beeld dat ze naast wat ze van "ons" krijgen ook zelf nog wel wat buit kunnen maken ..
en de garantie dat als rusland A.B.C aanval gaat doen dat NATO wel zich 1:1 gaat bemoeien ..

Dus kan je dat iets meer uitleggen ? (en/of naar welke post vanjezelf refereer je ? er word nogal veel gepost vandaar de vraag om toelichting)


_{Ben je alvast dankbaar als jij (of iemand anders) dat uitlegt.. en ik heb geen intentie tot een discussie
een persoonlijke visie waardeer ik ten zeerste}

[TheGhostInc]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:37:
[...]

En heeft in die poging een groot deel van Oekraïne in puin gelegd.

Marioepol, ja, daar staat weinig meer overeind, dat is een stad van 400k, dus ongeveer 1% van Oekraïne.
Maar er zijn grote delen van Oekraïne waar geen Rus is geweest, andere delen waar de schade beperkt is.

Als heel Oekraïne eruit zou zien als Marioepol, ja, dan had je nog jaren van uitzichtloos herstel gehad. Maar ik gok dat zeker zo'n 90% van de economie gewoon gaat doordraaien na de oorlog. Daarna komt het opbouwplan erbij met honderden miljarden. Dat is een impuls die de economie juist vooruit helpt. Helemaal in de armere gebieden komt een hoop perspectief.

Het hangt af van de corruptie, gaat de wederopbouw goed, dan lanceren ze zichzelf en heb je over 10 jaar een economie die zich kan optrekken aan landen als Polen en Roemenië. En met een dergelijke economie is er ook genoeg geld om een fatsoenlijke defensie te behouden.

Kijk naar NL na WOII, de wederopbouw was geen slechte tijd en zelfs een stad als Rotterdam is in ~15 jaar grotendeels herbouwd. Marioepol kan een moderne stad zijn als de Russen opnieuw iets proberen.

[DoubleDutch]

Er blijken beelden te zijn opgedoken van de Ruschische strategie voor de in van Ukraine.

https://t.me/Russia_Vs_Ukraine_Live_News/37196

[MikeyMan]

nst6ldr schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:35:
[...]


Ik kijk het even aan als strateeg: beide landen zijn redelijk stuk. Oekraïne kan acuut ingrijpen en voorlopig nog volhouden als we ze goed ondersteunen, maar op de lange termijn (denk in jaren) zit er niet veel meer in. Veel infra en materiaal is stuk, en de maatschappij zelf is ook redelijk uitgehold dus ondersteuning (de burgers) is er amper. Wat dat betreft zitten beide legers nu redelijk in een gelijkwaardige positie, waar Rusland zichzelf een handicap toedicht met een onmogelijk slechte coordinatie en planning.

De Russische legertop gaat vervangen worden, en het eerste wat het nieuwe bloed gaat doen is leren van de gemaakte fouten. Ja, je kan stellen dat ze het geld en de middelen niet hebben, maar Oekraïne in de regel ook niet. Alléén met vlotte noodhulp (wat ik eerder stelde) kunnen we ze een voorsprong geven om een volwaardige krijgsmacht op te bouwen (want specifieke eenheden gaan niet zinvol zijn), want als Rusland - ondanks de getuigenissen van de terugkerende soldaten van dit conflict - zich in een staat bevindt waar het Oekraïne nog steeds wil aanvallen, dan gaat dat echt heel lelijk worden.

Vergeet ook niet dat je niet achter de feiten aan kan lopen, Oekraïne moet al met z'n wederopbouw bezig zijn als Rusland begint. Als er vanuit wordt gegaan dat het niet nodig is, dan komt er een moment dat er even te lang niet naar Rusland wordt gekeken. Hell, kijk naar veel NATO lidstaten

Het geld en de wapens klotsen in Oekraïne momenteel tegen de plinten. Iedereen en z'n moeder heeft een stinger of nlaw in de kofferbak liggen daar inmiddels.

Behalve boots on the ground krijgen ze daar alles aangereikt wat nodig is aangereikt. Al was het maar om het geweten van het westen te zuiveren.

Dit in tegenstelling tot Rusland, waar ze m.i. zowat terug naar de middeleeuwen gaan

Overigens, de developers in het team dat mijn vrouw aanstuurt uit Oekraïne draaien nog steeds gewoon door. Hoe ze het doen weet ik niet, en er valt weleens wat uit, maar vanuit Kyiv en Lviv wordt nog steeds aardige productie geleverd. respect daarvoor!

[ Voor 6% gewijzigd door MikeyMan op 24-03-2022 22:53 ]

[downtime]

TheRicolaa10 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:30:
Ik ben Jinek aan het kijken.. Verbaas me er een beetje over dat het slechts bij wapens en financiële steun blijft. Waar blijft fysiek materiaal? Luchtverdediging, tanks, vliegtuigen?

Daar zullen vast meer redenen voor zijn maar training is een belangrijke. Je kunt niet zomaar een paar dienstplichtigen in een tank zetten en daar wat van verwachten. Het zijn technisch complexe apparaten en dan moet je ook nog trainen om in grotere verbanden te opereren. Denk aan maanden training in Polen voordat ze met hun nieuwe tank de grens over kunnen.

Eigenlijk alleen oud-Sovjet spul wat na de Koude Oorlog in Oost Europa achterbleef is echt bruikbaar voor de Oekrainers. En dan ook alleen als het spul is waar ze mee getraind hebben.

[vso]

tweakkuiken schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:42:
Dat is een bekende hoax: https://www.reuters.com/a...k-nasa-pens-idUSL1N2MQ1RR

post aangepast ..

ps de vergelijk is / was meer bedoelt als voorbeeld in de wat pragmatischer aanpak .. van zaken . + de stagnatie die er mee gepaard gaat

[Apache4u]

Het lijkt er op dat er inderdaad een groot Oekraiens offensief is gestart richting Kherson.

There are Unconfirmed reports tonight that Ukrainian Forces are beginning a Large Scale Southern Offensive from the City of Mykolaiv and from the North involving Heavy Armor, Artillery and Air Assets towards the Russian Occupied City of Kherson and its Airport. pic.twitter.com/KI5kRG6yjX

— OSINTdefender (@sentdefender) 24 maart 2022

#NewsMap
After two weeks of fighting, Ukrainian forces have liberated all towns, villages and streets in Mykolaiv oblast, formerly held by Russian forces (marked in blue).
The Ukrainian army began its counteroffensive on Kherson oblast this evening.#PutinAtWar #SlavaUkraini pic.twitter.com/0rN27Uirbb

— Julian Röpcke🇺🇦 (@JulianRoepcke) 24 maart 2022

[Jerie]

The_Butler schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 21:41:
Om even een ander onderwerp aan te snijden; ik lees geruchten dat Azerbajan van de gelegenheid gebruik aan het maken is om een en ander op orde te zetten nu de Russische peace keepers er niet zijn.

Ik zoek naar wat meer bronnen (dit is gebaseerd op een Reddit bericht) maar het kan zijn dat meerdere landen die nog een appeltje met Rusland te schillen hebben wat land terug willen hebben en nu dus hun kans schoon zien (dit was een week terug ook al door iemand anders op het forum aangekaart)

Wat gaat Rusland doen als aan alle kanten landen alsware piranja's aan het kadaver gaan lopen knabbelen?

Eilandjes bij Japan. Georgië heeft ook nog wel een appeltje te schillen met Rusland, en een deel van Tjetjenie. Belarus ook deels. Maar waarschijnlijk betrof het die eilandjes in de buurt van Japan. Die hebben ze verloren nav WOII.

[NiGeLaToR]

Apache4u schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:55:
Het lijkt er op dat er inderdaad een groot Oekraiens offensief is gestart richting Kherson.

[Embed]

[Embed]

Bijgewerkte kaart met de terug ingenomen ruimte door Ukraine.

Finally a good map showing the areas recaptured from the Russians by the Ukrainian Army.

Map made by @Nrg8000 pic.twitter.com/8Nfm08UpGU

— Visegrád 24 (@visegrad24) 24 maart 2022

[JoeZuCK]

JoeZuCK schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 13:30:
[...]


[Afbeelding]

Psst:

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

Voor de 10e keer!

[vso]

kan iemand meer vertellen over het volgende

Rusland heeft fel uitgehaald naar het Navo-plan om vier gevechtseenheden extra naar Oost-Europese lidstaten van het bondgenootschap te sturen. Moskou spreekt over een gevaarlijke en 'destabiliserende' opbouw van troepen aan de oostelijke flank, en ziet daarmee de 'anti-Russische koers' van de westerse alliantie bevestigd.

bron AD maar ook volkskrant.nl meld dit

Wat word hier bedoelt met die 4 gevechtseenheden? is dat bv (gecharcheerd wellicht) wat tanks + ondersteuning ? dus een relatief kleine inzetbare "groep" of is dat een relatief groot iets ..

Ik haal hieruit dat Rusland
A ) het niet tof vind omdat aanvallen naar dergelijke landen lastig(er) word .. (lees we hebben hem door en er zijn tekenen aan de muur dat hij bezig is een ander offensief te beginnen )
B ) hij is gewoon bang (lees roept om aandacht oid oftewel storm in een glas water)

Ik vrees A maar denk B logischer is ..

[Tweak_ers]

Twee weken geleden was de roebel nog ingestort:
https://www.nu.nl/economi...-sinds-jaarwisseling.html

Inmiddels zit hij weer bijna op het niveau van voor de oorlog.

Raken de sancties ons harder dan het Rusland raakt? Wat is de reden van een herstellende roebel?

[Alvanosa]

Tweak_ers schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:25:
Twee weken geleden was de roebel nog ingestort:
https://www.nu.nl/economi...-sinds-jaarwisseling.html

Inmiddels zit hij weer bijna op het niveau van voor de oorlog.

Raken de sancties ons harder dan het Rusland raakt? Wat is de reden van een herstellende roebel?

Artificieel word de koers gestabiliseerd door Rusland. Door bedrijven te dwingen roebels te gebruiken en door invloed van de regering bijv. flinke stijging van rente.

Dit kan niet oneindig vol worden gehouden.

[B_FORCE]

Tweak_ers schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:25:
Twee weken geleden was de roebel nog ingestort:
https://www.nu.nl/economi...-sinds-jaarwisseling.html

Inmiddels zit hij weer bijna op het niveau van voor de oorlog.

Raken de sancties ons harder dan het Rusland raakt? Wat is de reden van een herstellende roebel?

Kunstmatig hoog houden.

Als er nauwelijks nog handel wordt gedreven is dat letterlijk de enige optie.
Dat lukt alleen op (zeer) korte termijn, daarna ploft het drie keer zo hard in elkaar.

Het is zeer obvious dat ze enkel roebels willen en geen euro's.
Ten eerste is de roebel niks meer waard, ten 2e kun je met externe betalingen je interne koers weer een beetje helpen.

[ Voor 20% gewijzigd door B_FORCE op 24-03-2022 23:31 ]

[redwing]

Tweak_ers schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:25:
Twee weken geleden was de roebel nog ingestort:
https://www.nu.nl/economi...-sinds-jaarwisseling.html

Inmiddels zit hij weer bijna op het niveau van voor de oorlog.

Raken de sancties ons harder dan het Rusland raakt? Wat is de reden van een herstellende roebel?

Geen handel, behalve binnen Rusland zelf. Daarnaast stopt Rusland er veel geld in. Verder hebben ze hoop dat het plan om gas voortaan in Roebels te betalen nog wat helpt. De meeste landen hebben echter al aangegeven daar geen gehoor aan te geven.

[De_Bastaard]

Tweak_ers schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:25:
Twee weken geleden was de roebel nog ingestort:
https://www.nu.nl/economi...-sinds-jaarwisseling.html

Inmiddels zit hij weer bijna op het niveau van voor de oorlog.

Raken de sancties ons harder dan het Rusland raakt? Wat is de reden van een herstellende roebel?

- De beurs is maar even open geweest
- Rusland heeft miljarden gestoken in het kopen van aandelen om een koersval te voorkomen

Dus ja dan krijg je dit. Die correctie komt nog wel gok ik, dit kun je geen eeuw volhouden zo

[DoubleDutch]

redwing schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:29:
[...]

Geen handel, behalve binnen Rusland zelf. Daarnaast stopt Rusland er veel geld in. Verder hebben ze hoop dat het plan om gas voortaan in Roebels te betalen nog wat helpt. De meeste landen hebben echter al aangegeven daar geen gehoor aan te geven.

Klopt, premier van Slovenië Janez Jansa legt het zelfs mooi uit waarom.

https://t.me/ukrainenowenglish/2757

[redwing]

JoeZuCK schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:59:
[...]


Psst:

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

Voor de 10e keer!

Ik blijf dit toch wel een heel duidelijk voorbeeld vinden van hoe ze daar werken. Ik stel me dan voor dat ze dus ooit van hogerhand te horen hebben gekregen dat ze dat vliegveld moeten innemen en gebruiken. En zolang niemand zegt dat ze op moeten houden met materiaal op te stellen, blijven ze dat ook gewoon doen. Enig intitiatief van de mensen die daar ter plaatse zitten is er iig niet.

Tot nu toe is er ook van iedere aanval bevestigd dat er aardig wat materieel kapot is gegaan, dus het is ook niet een afleiding of wat klein grut dat ze neerzetten.

[NiGeLaToR]

De_Bastaard schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:32:
[...]


- De beurs is maar even open geweest
- Rusland heeft miljarden gestoken in het kopen van aandelen om een koersval te voorkomen

Dus ja dan krijg je dit. Die correctie komt nog wel gok ik, dit kun je geen eeuw volhouden zo

Precies, effectief is alles bevroren. Buitenlandse bezitters van aandelen kunnen ze bijvoorbeeld niet verkopen op dit moment - wat ze allemaal wilden doen. En zo zijn er nog veel meer zaken die niet werken.

Ik weet ook niet of het de inflatie in het land zelf helpt op dit moment.

Rente is op 20% gezet en de inflatie - voor zover nog klopt met de werkelijkheid - is 14,53%.

@redwing ik heb geen idee wat ze bezield. Ik dacht te hebben gezien dat de vliegtuigen weg zijn, wellicht zijn het nu defensieve posities die het moeten ontgelden.

Hoe meer ze zich ingraven en hoe meer Ukraine de beschikking heeft/krijgt over artillerie en MLRS, des te meer zullen Russen gesloopt worden. Er is een reden dat Ukraine zich verschanst in de steden - in het open veld maak je geen kans als de vijand je kan zien. En met de hoeveelheid satellietbeelden, drones en andere UAV's die ze hebben.. maak je dus geen kans als je niet blijft bewegen.

Het slagveld leent zich er niet (meer) voor maar het lijkt alsof ze niets anders kennen.

Scooplet: Ukraine has told the US it needs 500 Stinger missiles & 500 Javelin missiles PER DAY, according to an updated wishlist for military assistance obtained by CNN.

List reflects what Ukraine says is growing need for US-made anti-aircraft & anti-tank weapons. w/ @OrenCNN

— Zachary Cohen (@ZcohenCNN) 24 maart 2022

Also listed are several other urgent needs, including: two types of Russian-made jets, attack helicopters & anti-aircraft systems like the S-300.

One of the jets listed is designed to provide close air support for troops on the ground. Ukraine has asked for 36 of each aircraft.

— Zachary Cohen (@ZcohenCNN) 24 maart 2022

Dat zijn er meer dan de VS kan leveren. Oeps.

Bovendien: waar schieten ze dan op, want zoveel vliegtuigen heeft Rusland toch niet? Kan een simpele distributie uitdaging zijn - meer op meer plekken.

Qua AT wapens snap ik, die gebruik je tegen alle gronddoelen.

[ Voor 38% gewijzigd door NiGeLaToR op 24-03-2022 23:50 ]

[gws24]

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:23:
kan iemand meer vertellen over het volgende


[...]

bron AD maar ook volkskrant.nl meld dit

Wat word hier bedoelt met die 4 gevechtseenheden? is dat bv (gecharcheerd wellicht) wat tanks + ondersteuning ? dus een relatief kleine inzetbare "groep" of is dat een relatief groot iets ..

Een nato battle group (nato enhanced forward presence) bestaat uit ongeveer 1200 tot 1500 man (=grootte van een regulier bataljon) maar dat kan verschillen per groep. In de volgende gelinkte pdf op pagina 9 zie je de groottes en onderdelen van de 4 die er al waren. https://jfcbs.nato.int/sy...wnload.ashx?pg=2826&ver=3

edit: even als voorbeeld de grootste qua personeel degene in Litouwen:

Ik haal hieruit dat Rusland
A ) het niet tof vind omdat aanvallen naar dergelijke landen lastig(er) word .. (lees we hebben hem door en er zijn tekenen aan de muur dat hij bezig is een ander offensief te beginnen )
B ) hij is gewoon bang (lees roept om aandacht oid oftewel storm in een glas water)

Ik vrees A maar denk B logischer is ..

ik denk C) Dit past precies in zijn retoriek dat het westen de aggressor is en nu kan hij lekker zie je wel propaganda voeren.

[ Voor 8% gewijzigd door gws24 op 24-03-2022 23:50 ]

[vso]

gws24 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:47:
[...]
Een nato battle group (nato enhanced forward presence) bestaat uit ongeveer 1200 tot 1500 man (=grootte van een regulier bataljon) maar dat kan verschillen per groep. In de volgende gelinkte pdf op pagina 9 zie je de groottes en onderdelen van de 4 die er al waren. https://jfcbs.nato.int/sy...wnload.ashx?pg=2826&ver=3

[...]
ik denk C) Dit past precies in zijn retoriek dat het westen de aggressor is en nu kan hij lekker zie je wel propaganda voeren.

Thx .. en C klinkt ook wel aannemelijk ..

[sdk1985]

Rusland heeft gisteren trouwens even laten zien dat ze vanaf zee kunnen vuren:

Something has been launched from Sevastopol towards Ukraine - looks like Kalibr missiles to me. pic.twitter.com/r1OQgSuPas

— Russians With Attitude (@RWApodcast) 22 maart 2022

Kalibr launch from Russian vessel in the Black Sea, towards Ukraine. pic.twitter.com/NCA7luonZt

— Aleph א (@no_itsmyturn) 23 maart 2022

quote: https://marineschepen.nl/...svluchtwapens-230322.html

De Kalibr is eigenlijk de benaming van het hele systeem en de Buyan-M-klasse kan ook voorzien worden van andere soorten raketten, bijvoorbeeld tegen schepen. Bij deze lancering gaat het specifiek om de 3M-14T, een kruisvluchtwapen dat ingezet kan worden tegen landdoelen en een enorm heeft: 1500 tot 2500 km.

Aardige range overigens:

[ Voor 16% gewijzigd door sdk1985 op 24-03-2022 23:59 ]

[redwing]

NiGeLaToR schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:40:
[...]
@redwing ik heb geen idee wat ze bezield. Ik dacht te hebben gezien dat de vliegtuigen weg zijn, wellicht zijn het nu defensieve posities die het moeten ontgelden.

Zover ik zie waren er bij de 1e aanvallen inderdaad wat vliegtuigen kapot gegaan. Daarna een heel rijtje helikopters en daarna nog steeds allerlei voertuigen en andere wapens. En ook al zijn het nu geen vliegtuigen meer, zijn het iedere keer verliezen die toch aardig in de papieren lopen.

Maar hetzelfde vond ik ook met dat schip dat kapot is geschoten. Dan heb je 4 landingsvaartuigen, en dan zijn ze alle vier op dezelfde plek. 1tje was er bij deze aanval weliswaar net weg, maar de andere 3 lagen op een kluitje bij elkaar. En je ziet dat daardoor er bijna 3 weg waren ipv 1, beide schepen die wegvoeren stonden ten slotte ook in de fik. En als die fik op een schip op de verkeerde plek komt is het heel snel over. En dan sta je de TV nog toe om hier mooie beelden van te maken en onvertraagd uit te zenden

[bulle bas]

sdk1985 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:51:
Rusland heeft gisteren trouwens even dat ze vanaf zee kunnen vuren

[Twitter]
[Twitter]


Aardige range overigens:
[Afbeelding]


[...]

Dit zijn waarschijnlijk enorm dure raketten. Is dit voor de show, of uit verlegenheid,...?

[De_Bastaard]

Vwb de beurs, het was zelfs voor buitenlanders onmogelijk om te handelen vandaag.

[sdk1985]

bulle bas schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:53:
[...]


Dit zijn waarschijnlijk enorm dure raketten. Is dit voor de show, of uit verlegenheid,...?

Tja het is een filmpje waarbij er binnen een minuut 7 raketten worden gelanceerd met als POV het schip zelf. Rusland zal meelezen en de bewering willen ontkrachten dat Rusland geen raketten meer heeft.

[vso]

sdk1985 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 23:51:
Rusland heeft gisteren trouwens even dat ze vanaf zee kunnen vuren

[Twitter]
[Twitter]


Aardige range overigens:
[Afbeelding]


[...]

Was dat niet de reden waarom wat Nato schepen dichtbij in de buurt zijn was volgens mij van de week nog in het nieuws .USA/VK/NL ?

[NiGeLaToR]

@redwing ik denk dat ze in die haven niet verwacht hadden nog geraakt te kunnen worden?

Want wederom daar: Geen idee wat ze bezield heeft. Eens met wat je zegt, als de zone waar je aanmeert nog onder vijandelijk vuur kan liggen moet je het aanpakken als een tactische landing en zsm weg wezen.

De rode draad in dit geheel is echter dat mensen op de grond nauwelijks informatie hebben, bevelen opvolgen en de bevelhebbers informatie niet hebben, niet kunnen beoordelen of het ze gewoon niet scheelt. Dat laatste zou mij verbazen: je neemt enorme risico's, de haven is wellicht onbruikbaar en er is tenminste 1 schip verloren gegaan. En het uitladen was nog niet klaar, dus de versterkingen, die komen weer niet.

[sdk1985]

Former NATO Supreme Allied Commander Wesley Clark gives insight into the NATO emergency summit in Brussels, Belgium, and what he thinks Russian President Vladimir Putin could do to deter NATO's involvement in the Ukraine conflict

TLDR: Afschrikken van navo bemoeienis via low yield nucleair wapen op deel van Polen. Dat moet de Navo afschrikken. Volgens deze meneer weten alle NATO leiders dat dit in het draaiboek van de russen staat .

[ Voor 7% gewijzigd door sdk1985 op 25-03-2022 00:04 ]

[NiGeLaToR]

⚡️Mariupol city council reports deaths of hunger in the city. Says many are starving.

This is happening in Europe now. Don’t tell me that the world can’t do more to prevent this.

— Oleksiy Sorokin (@mrsorokaa) 24 maart 2022

het moment waarvan we wisten dat het zou komen.

[gws24]

Verhaal van een Amerikaan die 3 weken in Kyiv heeft meegevochten met de Oekrainers (https://www.theatlantic.c...kraine-russia-war/627604/)

Shift in oorlogsvoering van tanks naar anti tank wapens:

First, Jed wanted to discuss anti-armor weapons, particularly the American-made Javelin and the British-made NLAW. The past month of fighting had demonstrated that the balance of lethality had shifted away from armor, and toward anti-armor weapons. Even the most advanced armor systems, such as the Russian T-90 series main battle tank, had proved vulnerable, their charred husks littering Ukrainian roadways.

When I mentioned to Jed that I’d fought in Fallujah in 2004, he said that the tactics the Marine Corps used to take that city would never work today in Ukraine. In Fallujah, our infantry worked in close coordination with our premier tank, the M1A2 Abrams. On several occasions, I watched our tanks take direct hits from rocket-propelled grenades (typically older-generation RPG-7s) without so much as a stutter in their forward progress. Today, a Ukrainian defending Kyiv or any other city, armed with a Javelin or an NLAW, would destroy a similarly capable tank.

Zoals in een aantal posts hierboven al genoemd mbt het vliegveld en steeds hetzelfde doen een stuk over de doctrine van de russen:

This brought Jed to the second subject he wanted to discuss: Russian tactics and doctrine. He said he had spent much of the past few weeks in the trenches northwest of Kyiv. “The Russians have no imagination,” he said. “They would shell our positions, attack in large formations, and when their assaults failed, do it all over again.

Russian doctrine relies on centralized command and control, while mission-style command and control—as the name suggests—relies on the individual initiative of every soldier, from the private to the general, not only to understand the mission but then to use their initiative to adapt to the exigencies of a chaotic and ever-changing battlefield in order to accomplish that mission.

“The Russians don’t empower their soldiers,” Zagorodnyuk explained. “They tell their soldiers to go from Point A to Point B, and only when they get to Point B will they be told where to go next, and junior soldiers are rarely told the reason they are performing any task. This centralized command and control can work, but only when events go according to plan. When the plan doesn’t hold together, their centralized method collapses. No one can adapt, and you get things like 40-mile-long traffic jams outside Kyiv.”

[RocketKoen]

gws24 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:06:
Verhaal van een Amerikaan die 3 weken in Kyiv heeft meegevochten met de Oekrainers (https://www.theatlantic.c...kraine-russia-war/627604/)

Shift in oorlogsvoering van tanks naar anti tank wapens:


[...]


Zoals in een aantal posts hierboven al genoemd mbt het vliegveld en steeds hetzelfde doen een stuk over de doctrine van de russen:


[...]

[...]

[...]

"No Battle Plan Survives Contact With the Enemy"

[maratropa]

gws24 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:06:
Verhaal van een Amerikaan die 3 weken in Kyiv heeft meegevochten met de Oekrainers (https://www.theatlantic.c...kraine-russia-war/627604/)

Shift in oorlogsvoering van tanks naar anti tank wapens:


[...]


Zoals in een aantal posts hierboven al genoemd mbt het vliegveld en steeds hetzelfde doen een stuk over de doctrine van de russen:


[...]

[...]

[...]

grappig dettail ook dat ze javelin's dus ook als night-vision gebruiken..

[sdk1985]

maratropa schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:16:
[...]


grappig dettail ook dat ze javelin's dus ook als night-vision gebruiken..

Weet je wat zo'n batterij kost als hij na 3 uur leeg is ?

[maratropa]

sdk1985 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:17:
[...]

Weet je wat zo'n batterij kost als hij na 3 uur leeg is ?

ik zit niet zo in de gear; die javelin slikt niet gewoon AA'tjes?

[NiGeLaToR]

sdk1985 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:17:
[...]

Weet je wat zo'n batterij kost als hij na 3 uur leeg is ?

Bestel ze hier voor ~$140,-

[unclero]

the noise schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 19:27:
Inzake het eten; het [mbr]*knip eigen definities zal je moeten onderbouwen, je kan er niet vanuit gaan dat andere mensen begrijpen wat je bedoelt. Maar dat gaat ook nog eens offtopic.[/mbr]
Alles zal wel duurder worden, en via een systeem zul je de armere lagen in de bevolking moeten ondersteunen om te 'overleven' maar je mag toch wel op een manier hier 'lijden' als je je bedenkt wat ze daar nu meemaken ...

De Green Deal en de boer-tot-bord strategie zijn juíst bedoelt voor het vergroten van voedselzekerheid en zelfvoorzienender maken van Europa.
Het is logisch dat dat niet van tafel gaat, want juist in deze situatie zullen we ons de volgende zaken af moeten vragen, maar niet gelimiteerd tot:

• Is het nodig om enorm lange ketens te hebben die ons afhankelijk maken van goederen en grondstoffen uit verre buitenlanden? (energie, veevoer, kunstmest, supplementen)
• Moeten we eigenlijk wel zoveel geld steken in sierteelt? (willen we tulpenbollen of voedermaïs)
• Zijn dumpgoederen nog iets van deze tijd? (cq. goederen die enkel rendabel geproduceert kunnen worden indien ze met veel subsidie onder de marktprijs in een ver buitenland gedumpt worden, dan denken we voornamelijk aan zuivel, fritesaardappelen en suiker)
• Is het belangrijker om de schappen in de Chinese supermarkt te vullen, of de Nederlandse/Europese?

Dat zijn stuk voor stuk noodzakelijke doch pijnlijke vragen.

Uiteraard, een grote moderne, verticaal geïntegreerde agrarische onderneming heeft nauwelijks last van stijgende voeder of energieprijzen. Die zit lachend naar de huidige marktprijzen te kijken.
Maar zulke ondernemingen hebben we in de EU nauwelijks. De Europese agrarische sector draait voornamelijk om kleine familiebedrijfjes die zien dat de voer- en energieprijzen harder stijgen dan de prijzen van de produkten.
En het beleid dat we maken draait voornamelijk om de vraag om die kleine familiebedrijfjes zo lang mogelijk in stand te houden, en die grote bedrijven buiten de deur.
U noemt het wensnatuur, maar bedenkt u zich dat als de wens om wensnatuur wegvalt, ook het economisch bestaansrecht van het agrarische familiebedrijf wegvalt. En wat deze oorlog ons laat zien, is dat we vooral níet naar een situatie moeten waarin onze agrarische sector gedomineerd wordt door een handjevol grote Chinese/Braziliaanse/Arabische spelers waar boeren louter verworden tot uitzendkrachten met een nulurencontract.

Dus het extreem luxe leventje maar vergeten (dankzij goedkope import enzo) en gaan betalen naar waarde. Maar we zien nu wel direct waarom.

Waarde is niets meer dan het maximale wat de markt kan dragen. Zie eerdere pijnlijke vragen.

Vergelijk het eens met een winkelstraat. Vroegah zat er een schoenmaker, een meubelwinkel en een kleermaker. De veranderende markt heeft hen allen ingehaald. Staan die winkels nu al decennia leeg? Nee, er zijn andere winkels en grote ketens voor in de plaats gekomen. Dat is het met ondernemen: als u het niet lukt om een rendabele onderneming te runnen, dan staan er tien in de rij die het wél kunnen.
Het Europese agrarische beleid is precies het omgekeerde: we willen graag die winkelstraat met die schoenmaker, meubelwinkel en kleermaker, maar ondanks dat de markt niet mee zit, subsidiëren we daar veel van in ruil voor dat ze de straat netjes houden (wensnatuur) en een beetje leuk assortiment hebben. Trekt men dat beleid weg, dan komen de andere winkels en de grote ketens. De boer-tot-bord-strategie is precies dat: de schoenmaker in stand houden omdat we niet afhankelijk willen zijn van een schoenenfabriek in Ethiopië, de meubelwinkel in stand houden omdat we niet afhankelijk willen zijn van een meubelfabriek in China, en die kleermaker omdat we niet afhankelijk willen zijn van een kledingfabriek in Bangladesh.

Dáárom willen we in de huidige situatie door met de Green Deal.

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:28:
vergelijkbare dingen met de MIG/AK47 enzo ..

Vergist u zich niet in hoe afhankelijk de Russen waren bij deze ontwikkeling van Duitse ingenieurs/dwangarbeiders en Zweedse en Japanse machines.
Men heeft het ontwerp van de Kalasjnikov (of de Lada) nooit aangepast, niet omdat het ontwerp niet verbeterd kon worden. Ze hebben het nooit aangepast omdat er geen geld meer is om nieuwe machines te kopen en buitenlandse ingenieurs in te huren.

Een bekend verhaal is er een van Akio Morita (oprichter van Sony) die op uitnodiging eens naar de Sovjet-Unie ging. Daar presenteerde de Minister van Electronicaindustrie trots een televisietoestel waarvan men beweerde dat deze binnenkort op de Europese markt gebracht zou worden. Morita zag een gedrocht en dacht diep na om dit zo diplomatiek over te brengen: "Uw land is gezegend met grote kunstenaars én bijzonder slimme ingenieurs.. en dít is wat u bouwt?"
"Ah.." zo antwoordde de Minister van Electronicaindustrie "..wij zijn het Ministerie van Electronicaindustrie, niet het Ministerie van Cultuur."

Jerie schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:56:
Eilandjes bij Japan. Georgië heeft ook nog wel een appeltje te schillen met Rusland, en een deel van Tjetjenie. Belarus ook deels. Maar waarschijnlijk betrof het die eilandjes in de buurt van Japan. Die hebben ze verloren nav WOII.

Moldavië wil misschien ook een stukje terug. Finland herinnert zich ook weer Karelia. En over Kalinigrad zullen we het maar niet hebben.
(En de stukjes die China was kwijtgeraakt in het grensconflict in 1969, zijn vreemdgenoeg zeer vredig en met veel feestelijk vertoon weer teruggegeven)

[XWB]

Apache4u schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:55:
Het lijkt er op dat er inderdaad een groot Oekraiens offensief is gestart richting Kherson.

[Embed]

[Embed]

NiGeLaToR schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:58:
[...]


Bijgewerkte kaart met de terug ingenomen ruimte door Ukraine.

[Embed]

De Russen hebben Mykolaiv niet kunnen innemen, waardoor ze ook niet konden doorstoten naar Odessa. En die landingsschepen gaan het niet proberen zonder ondersteuning. Odessa lijkt gespaard te blijven, voor nu. Want er is altijd nog het risico dat er bommenwerpers gestuurd worden.

Kherson bevrijden wordt geen gemakkelijke opdracht, de Russen zitten overal in de stad en iedereen weet hoe lastig het is om een stad in te nemen. Misschien kunnen de Russen uitgehongerd worden, maar dat betekent dat de bevolking hetzelfde lot zal ondergaan. De herovering van Kherson zou wel eens maanden kunnen duren, als het al zou lukken.

En dan zit het offensief nog heel ver verwijderd van Mariupol helaas.

NiGeLaToR schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:05:
[Embed]

het moment waarvan we wisten dat het zou komen.

Ik ben bang dat Mariupol ten dode opgeschreven is. Er is helemaal geen offensief in de buurt wat de stad zou kunnen bevrijden van de Russische omsingeling. Zou Oekraïne nog militairen van elders in het land kunnen mobiliseren?

[hoevenpe]

Een nieuwe dag, opnieuw een twee-ster van de bingo-kaart:

[2] UPDATE - As a result of Ukrainian strike on the command post of 49th Russian Army on the south of #Ukraine, at least one Rus. General was killed - presidential aide A. Arestovych. This is most likely the notorious murderer of civilians in #Mariupol Lt. Gen. Yakov Rezantsev. pic.twitter.com/l8veCnV3FI

— Viktor Kovalenko (@MrKovalenko) 25 maart 2022

[MikeyMan]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:05:
[Embed]

het moment waarvan we wisten dat het zou komen.

Verschrikkelijk inderdaad. Maar de hoofdvraag is natuurlijk wel of 'meer doen' ook minder schade veroorzaakt voor de burgers. Ik vraag me dat ernstig af.

[Jerie]

unclero schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 00:52:
[...]

De boer-tot-bord-strategie is precies dat: de schoenmaker in stand houden omdat we niet afhankelijk willen zijn van een schoenenfabriek in Ethiopië, de meubelwinkel in stand houden omdat we niet afhankelijk willen zijn van een meubelfabriek in China, en die kleermaker omdat we niet afhankelijk willen zijn van een kledingfabriek in Bangladesh.

Dáárom willen we in de huidige situatie door met de Green Deal.

[...]

Ons huidige landschap mbt vleesconsumptie is export terwijl we een klein land zijn. Wat meer diversiteit zou ons kleine land goed doen. Niet op iedere hoek een Nutella shop. Verder zijn we wat betreft techniek zeer afhankelijk van China. En techniek zit overal, ook in agricultuur.

[DoubleDutch]

In deze omstandigheden gaan er nog veel meer mensen dood, verschrikkelijk. 😢

post links die zo te zien zijn door mensen. We gaan hier geen informatie plaatsen waarvoor allerlei extra tooling/apps nodig zijn

[ Voor 43% gewijzigd door polthemol op 25-03-2022 09:58 ]

[nst6ldr]

MikeyMan schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:51:
[...]


Het geld en de wapens klotsen in Oekraïne momenteel tegen de plinten. Iedereen en z'n moeder heeft een stinger of nlaw in de kofferbak liggen daar inmiddels.

Behalve boots on the ground krijgen ze daar alles aangereikt wat nodig is aangereikt. Al was het maar om het geweten van het westen te zuiveren.

Dit in tegenstelling tot Rusland, waar ze m.i. zowat terug naar de middeleeuwen gaan

Dat is de 'huidige' inzet, noem het een missie/campagne. Hierna zal er weer structuur in de organisatie gebracht moeten worden, want je kan je maneuvers en materiaal de jaren hierna niet vanuit huis blijven trainen. Wederopbouw daarvan kost niet alleen geld, maar ook tijd.

vso schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:46:
[...]

waarom heeft oekraine niks ... denk dat we toch aardig wat geleverd en/of aan het leveren zijn
+ vrijwilligers die wel wat kunnen ..

Ik heb zelf het beeld dat ze naast wat ze van "ons" krijgen ook zelf nog wel wat buit kunnen maken ..
en de garantie dat als rusland A.B.C aanval gaat doen dat NATO wel zich 1:1 gaat bemoeien ..

Dus kan je dat iets meer uitleggen ? (en/of naar welke post vanjezelf refereer je ? er word nogal veel gepost vandaar de vraag om toelichting)


_{Ben je alvast dankbaar als jij (of iemand anders) dat uitlegt.. en ik heb geen intentie tot een discussie
een persoonlijke visie waardeer ik ten zeerste}

nst6ldr in "De oorlog in Oekraïne - deel 2" - en de opvolgende.

Een krijgsmacht is een organisatie/bedrijf, die moet je onderhouden. De inzet nu komt een keer ten einde (goedschiks voor Oekraïne vermoedelijk), en dan moet je weer naar de orde van de dag. Je kan de militairen niet de hele dag thuis of in een tent laten tot de volgende invasie.

[dr.lowtune]

MikeyMan schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 07:31:
[...]


Verschrikkelijk inderdaad. Maar de hoofdvraag is natuurlijk wel of 'meer doen' ook minder schade veroorzaakt voor de burgers. Ik vraag me dat ernstig af.

Ik vermoed dat we al te lang gewacht hebben. Zou me ook niks verbazen als het dodental over een week of 2 boven de 10k komt, of erger.

Maar goed, onze gasprijzen, die zijn pas echt vervelend /s

[Family Guy]

DoubleDutch schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 07:47:
In deze omstandigheden gaan er nog veel meer mensen dood, verschrikkelijk. 😢
post links die zo te zien zijn door mensen. We gaan hier geen informatie plaatsen waarvoor allerlei extra tooling/apps nodig zijn

Kunnen we niet zien...

[ Voor 24% gewijzigd door polthemol op 25-03-2022 09:58 ]

[DoubleDutch]

Family Guy schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 07:52:
[...]


Kunnen we niet zien...

Telegram installeren. 😉

post links die zo te zien zijn door mensen. We gaan hier geen informatie plaatsen waarvoor allerlei extra tooling/apps nodig zijn

[ Voor 29% gewijzigd door polthemol op 25-03-2022 09:57 ]

[stefanass]

edit: laat maar, was al genoemd.

[ Voor 96% gewijzigd door stefanass op 25-03-2022 08:04 ]

[NiGeLaToR]

MikeyMan schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 07:31:
[...]


Verschrikkelijk inderdaad. Maar de hoofdvraag is natuurlijk wel of 'meer doen' ook minder schade veroorzaakt voor de burgers. Ik vraag me dat ernstig af.

We hebben wel wat bedenktijd gekregen natuurlijk en ook geen poging gedaan ons als navo ermee te bemoeien. Dat blijft een keuze. Militair ingrijpen is een last resort.

---

Overigens rondje langs de velden vanochtend:

- tegenaanval op Kherson is onderweg
- de Bucha-insluiting wordt steeds duidelijker
- Russen zuiveren ingenomen gebieden, wissen Ukrainse geschiedenis en cultuur uit.
- transport van burgers naar kampen in Rusland gebeurt ook nog steeds

In #Luhansk region #Russia army burns Ukrainian history books, prohibits the use of names of certain historic figures, introduces rubles. So who is nazi now?

— Lesia Vasylenko (@lesiavasylenko) 24 maart 2022

Navo heeft nog meer wapens en materieel toegezegd. En zag dat Turkije een serie nieuwe drones heeft geleverd.

Gezien de vliegbewegingen richting de Donbas zijn de manpads daar nog niet aangekomen helaas.

Latest Defence Intelligence update on the situation in Ukraine - 25 March 2022

Find out more about the UK government's response: https://t.co/shZZIe6cBq

🇺🇦 #StandWithUkraine 🇺🇦 pic.twitter.com/gdCRYuQvvp

— Ministry of Defence 🇬🇧 (@DefenceHQ) 25 maart 2022

En FvD’er Martin Bos verdient ook wat aandacht:

De vertegenwoordiger van FvD-Zeeland gaat in Rusland naar een bijeenkomst "van diverse democratische kranten in Europa". Benieuwd welke bruin- en zwarthemden daar komen opdagen. https://t.co/1v1mxtFTpG

— Hans de Vreij (@hdevreij) 25 maart 2022

Ik had al geen twijfels over de FvD belangen. Maar toch.

[HvdBent]

TheRicolaa10 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 22:30:
Ik ben Jinek aan het kijken.. Verbaas me er een beetje over dat het slechts bij wapens en financiële steun blijft. Waar blijft fysiek materiaal? Luchtverdediging, tanks, vliegtuigen?

Daar is een aantal redenen voor:
Niet alle wapensystemen zijn zo te bedienen (geen training gehad)
Niet alle wapensystemen zijn voorzien van Russische/Oekrainse labels bij de knoppen
En het leveren van sommigge systemen zou echt een grote rode lap zijn voor Poetin (vandaar dat de migs niet geleverd zijn, we weten niet wat Poetin met de westerse leiders bespreekt aan de telefoon, maar ga er van uit dat er gewaarschuwd is voor....)

[renegrunn]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:16:


En FvD’er Martin Bos verdient ook wat aandacht:

[Embed]

Ik had al geen twijfels over de FvD belangen. Maar toch.

Zou het toch fijn zijn als hij bij terugkeer als spion of deserteur zou kunnen worden behandeld.

[Silent7]

Wat zou er gebeuren als Turkije duidelijk aangeeft een voedselmissie te gaan doen?
Schip met voedsel naar Mariupol sturen, russen laten inspecteren op wapens (marine zal geen voedselproblemen hebben zoals de "strijders" in het binnenland)
vrachtschip met minimale bemanning vol voedsel en eerste hulp goederen naar de haven varen.
Erdogan heeft toch een zeker rapport met putin en lijkt doorhem ook wat gerespecteerd te worden.

[Dazzler2120]

Silent7 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:32:
Wat zou er gebeuren als Turkije duidelijk aangeeft een voedselmissie te gaan doen?
Schip met voedsel naar Mariupol sturen, russen laten inspecteren op wapens (marine zal geen voedselproblemen hebben zoals de "strijders" in het binnenland)
vrachtschip met minimale bemanning vol voedsel en eerste hulp goederen naar de haven varen.
Erdogan heeft toch een zeker rapport met putin en lijkt doorhem ook wat gerespecteerd te worden.

Als je de russen op voedsel of wapens laat controleren, weet je dat na de controle er geen voedsel meer te vinden is op dat schip.

[hoevenpe]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:16:
En FvD’er Martin Bos verdient ook wat aandacht.

Niet te verwarren met Martin Bosma van de PVV.

[Indoubt]

hoevenpe schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:50:
[...]

Niet te verwarren met Martin Bosma van de PVV.

gaat die ook?

[Silent7]

Dazzler2120 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:34:
[...]


Als je de russen op voedsel of wapens laat controleren, weet je dat na de controle er geen voedsel meer te vinden is op dat schip.

dat denk ik dus niet, marine schepen zijn voorzien en die kunnen prima toeleveranties krijgen vanuit hun normale basis aan de Zwarte zee
Turkse vlag is NAVO, stelen van NAVO op een vooraf afgesproken door putin goedgekeurde missie lijkt me niet iets dat russische marine zal doen

[hoevenpe]

Indoubt schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 08:52:
gaat die ook?

Nee

Mijn eerste associatie bij 'Martin Bos' was de ondervoorzitter van de tweede kamer, deze FvD laaf kende ik niet.