De oorlog in Oekraïne - deel 2

[sugarlevi01]

Er lijkt voorzichtige steun te zijn vanuit de UK voor het plan van Litouwen, om een scheepsvaartroute in de Zwarte zee vrij te maken naar Odesa.


https://www.theguardian.c...russia-black-sea-blockade

His plan, under gestation for weeks, would require demining parts of the Black Sea to ensure safe passage, as well as the agreement of Turkey, which guards the entrance to the Black Sea.

“This would be a non-military humanitarian mission and is not comparable with a no-fly zone,” he said. “In this endeavour military ships or planes or both would be used to ensure that the grain supplies can leave Odesa safely and reach the Bosphorus without Russian interference. We would need a coalition of the willing – countries with significant naval power to protect the shipping lanes, and countries that are affected by this”.

Nato as an alliance should not take a role, he said.

After meeting Landsbergis, Truss said the UK would want British naval ships to join the escort if the practicalities could be sorted, including demining the harbour and providing Ukraine with longer-range weapons to defend the harbour from Russian attack. The UK is in discussions with allies about the plan and it would probably need US agreement to be activated.

Het is waarschijnlijk behoorlijk in ons eigen belang, om ervoor te zorgen dat er genoeg graan in de rest van de wereld is. Althans op de korte termijn.

Op de lange termijn, zou het kunnen leiden tot een omslag in bepaalde landen, maar de Arabische Lente heeft ons ook niet heel veel goeds gebracht, dus de korte termijn is alles wat we hebben. Ik geloof niet dat we toe zijn aan een nieuwe stroom vluchtelingen.

Ook een mooie optie voor Erdogan om de macho uit te hangen, lijkt mij.

[redwing]

sugarlevi01 schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 10:16:
Er lijkt voorzichtige steun te zijn vanuit de UK voor het plan van Litouwen, om een scheepsvaartroute in de Zwarte zee vrij te maken naar Odesa.


https://www.theguardian.c...russia-black-sea-blockade


[...]


[...]


Het is waarschijnlijk behoorlijk in ons eigen belang, om ervoor te zorgen dat er genoeg graan in de rest van de wereld is. Althans op de korte termijn.

Op de lange termijn, zou het kunnen leiden tot een omslag in bepaalde landen, maar de Arabische Lente heeft ons ook niet heel veel goeds gebracht, dus de korte termijn is alles wat we hebben. Ik geloof niet dat we toe zijn aan een nieuwe stroom vluchtelingen.

Ook een mooie optie voor Erdogan om de macho uit te hangen, lijkt mij.

Wel mooi om te zien dat we de dreiging van rusland steeds minder dreigend vinden en al echt serieus over dit soort dingen aan het nadenken zijn. Nu is het wel in ons eigen belang, maar met deze route ben je Oekraine simpelweg met manschappen aan het helpen. Die schepen die de vaarroute bewaken zorgen er ten slotte voor dat een stuk van de Zwarte zee een no-naval zone wordt voor de russen. Verder gooi je hiermee de optie van de russen om toch nog Odessa in te willen nemen echt volledig weg.

[SkiFan]

Ik heb het al vaker gezegd, maar als de Russen ons aanvallen hebben ze simpelweg geen Zwarte Zee vloot meer. Ze hebben nu al mogen genieten van hoe Oekraïne ze tegengas geeft, laat staan dat een moderne marine zoals bv de Britse dat zou doen.

[sugarlevi01]

De commandant van het Svoboda battalion aan het woord, dat in Severodonetsk is.

Heeft het over het overwicht aan artillerie van de Russen, en de interessante tactiek, van vier uur lang bombarderen, infanterie sturen, gevolgd door tanks.

En hij kijkt uit naar het anti-artillerie materieel dat ze beloofd is, zodat ze eindelijk iets aan die artillerie kunnen doen, want daar is hij inmiddels wel een beetje op uitgekeken.

[Indoubt]

SkiFan schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 10:26:
Ik heb het al vaker gezegd, maar als de Russen ons aanvallen hebben ze simpelweg geen Zwarte Zee vloot meer. Ze hebben nu al mogen genieten van hoe Oekraïne ze tegengas geeft, laat staan dat een moderne marine zoals bv de Britse dat zou doen.

Ik heb begrepen uit een bericht van gisteren dat de Amerikanen aan de Denen toestemming hebben gegeven om Anti Ship misile systemen te leveren met een grotere range.

Het artikel is een beetje ondergesneeuwd in alle artikelen maar ik vond het toch opvallend.

En dat is dan nog het deel waarvan het in de publieke media komt.

------------------
Ik hoop verder dat er voldoende artillerie en support systemen naar Severodonetsk zijn verplaatst en dat de opmars van de russen daar kan worden gestopt en terug gedrongen.

Voorlopig gaat het niet gemakkelijk daar.

[NyceNL]

These are the indicative estimates of Russia’s combat losses as of May 24, according to the Armed Forces of Ukraine. pic.twitter.com/0QyojhQkE8

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 24 mei 2022

[SkiFan]

Dit is gewoon de druk op de Russen wat opvoeren zonder dat we direct betrokken raken. Het duurt iedereen vermoedelijk al wat te lang voordat Putin tot z'n zinnen komt.

[Dutchy007]

Hmm, als armchair General denk ik wel dat binnenkort de stekker uit Sieverodonetsk en Lysychansk getrokken gaat worden. Binnen 2 dagen vermoed ik. Tenzij UA forces de Russen weer richting Popasna kan wegdrukken naar het zuiden. Maar dat zie ik niet gebeuren.

Tsja, de vraag is hoe lang Rusland dit vol kan houden? En dat zelfde geldt natuurlijk ook voor Oekraïne.

[xh3adshotx]

NyceNL schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 11:29:
[Twitter]
[Afbeelding]

Lijkt erop dat het aantal verliezen van de Russen wel wat af begint te nemen.

[wowly]

Voor mijn idee zitten we nu in een lastige tijd. De Russen zijn met hun finale grote "push" bezig, terwijl de Oekraïners nog niet gereed zijn met hun nieuwe materiaal. Als je alles zo kerst zal over enkele weken dit er zijn een zal het gevechtsveld er met balans ontstaan.

Hopelijk krijgen de Russen nu niet al te veel tractie...

edit: waardeloze reactie vanaf mijn foon,
bedoelde idd dat er over enkele weken een nieuwe balans kan ontstaan doordat de nieuwe wapens zullen arriveren met getrainde manschappen er een betere balans zal ontstaan op het gevechtsveld.

[ Voor 26% gewijzigd door wowly op 24-05-2022 23:34 ]

[Nordcore]

wowly schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 11:58:
Voor mijn idee zitten we nu in een lastige tijd. De Russen zijn met hun finale grote "push" bezig, terwijl de Oekraïners nog niet gereed zijn met hun nieuwe materiaal. Als je alles zo kerst zal over enkele weken dit er zijn een zal het gevechtsveld er met balans ontstaan.

Hopelijk krijgen de Russen nu niet al te veel tractie...

Er mist volgens mij een stuk tekst in je 1 na laatste zin, ik volg je i.i.g. niet

[redwing]

Nordcore schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 12:04:
[...]


Er mist volgens mij een stuk tekst in je 1 na laatste zin, ik volg je i.i.g. niet

Ik schat dat hij bedoelt dat de huidige push nog net te vroeg is voor Oekraine. Als je een paar weken verder kijkt zal de goede artillerie en bijbehorende spullen er wel staan en wordt het voor de russen een stuk lastiger.

[redwing]

xh3adshotx schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 11:52:
[...]


Lijkt erop dat het aantal verliezen van de Russen wel wat af begint te nemen.

Er is nu nog maar 1 plek waar echt gevochten wordt en dan ook redelijk stationair. Daarmee nemen ook de verliezen af, aangezien veel verliezen kwamen door konvooien en losse tanks die rond reden.

[Apache4u]

omdat het de eerste x is dat ik dit wapen in gebruik zie in UA post ik hem hier.
Een switchblade 300 @ work:
[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1529046798727249923]

[bloody]

wowly schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 11:58:
Voor mijn idee zitten we nu in een lastige tijd. De Russen zijn met hun finale grote "push" bezig, terwijl de Oekraïners nog niet gereed zijn met hun nieuwe materiaal. Als je alles zo kerst zal over enkele weken dit er zijn een zal het gevechtsveld er met balans ontstaan.

Hopelijk krijgen de Russen nu niet al te veel tractie...

Het ziet er idd niet zo goed uit, voor mijn lekenoog:

UKRAINE: This map shows Russian progress around the city of Sievierodonetsk in eastern Ukraine since May 06. Maps provided by @Liveuamap. pic.twitter.com/do5nkJKUQp

— Conflict News (@Conflicts) 24 mei 2022

[Waah]

bloody schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 12:58:
[...]


Het ziet er idd niet zo goed uit, voor mijn lekenoog:
[Twitter]

2,5 week en dit is alles? Het is maar hoe je er naar kijkt denk ik.

Als Oekraïne het anti-artillerie spul krijgt en weer bevoorraad zijn denk ik persoonlijk niet dat ze 2,5 week nodig hebben om het tegenovergestelde te bewerkstelligen.

[Garyu]

Waah schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 13:07:
[...]

2,5 week en dit is alles? Het is maar hoe je er naar kijkt denk ik.

Als Oekraïne het anti-artillerie spul krijgt en weer bevoorraad zijn denk ik persoonlijk niet dat ze 2,5 week nodig hebben om het tegenovergestelde te bewerkstelligen.

Sleutelwoord aan het begin van je zin zegt alles. De aanname is dat ze die wapens op tijd op de goede plek krijgen. Als die aanname niet klopt, dan gaan ze het heel erg moeilijk krijgen daar.

[Prosac]

De kaarten zo bestuderend lijkt Rusland inderdaad (voorlopig) alles uit zijn hoofd te hebben gezet, behalve het sluiten van de omsingeling van Severodonetsk en Lycychansk.

Her en der wat speldenprikken om de Oekrainers daar ook bezig te houden, maar geen uitbraken.

De Oekrainers gaan hier ook echt niet zomaar vluchten denk ik, want laatstgenoemde stad is er weer eentje van (inwoner)formaat Mariupol. Vermoedelijk gaat die niet zomaar opgegeven worden.
Ten westen nabij Yampil ligt Lyman, daar pogen de Russen vanmorgen vanaf drie kanten tegelijk aan te vallen, voor nu lijkt het erop dat dat niet geslaagd is. Kleiner dorpje trouwens, maar ook daar lukt het de Russen al lange tijd niet te komen.

Ja, net als bij Mariupol gaan ze vast wel vallen de komende weken, maar ten koste van wat? De gehele slagkracht van het Russsiche leger lijkt aan gort te gaan, puur om maar iets te hebben om te kunnen laten zien.
Oryx is weer aan het bijwerken en we gaan deze week door de 4000! stuks bevestigd verloren materieel heen. waarvan tot nu toe bijna 700 tanks.

[redwing]

Garyu schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 13:37:
[...]

Sleutelwoord aan het begin van je zin zegt alles. De aanname is dat ze die wapens op tijd op de goede plek krijgen. Als die aanname niet klopt, dan gaan ze het heel erg moeilijk krijgen daar.

Maar is dat wel het sleutelwoord? Met de huidige progressie van de russen komen de wapens over een maand of 2 maanden nog steeds op tijd. Weliswaar heb je dan meer verliezen bij Oekraine en is de linie weer iets opgeschoven, maar echt dramatisch verandert is het dan niet.

[Jerie]

Prosac schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 13:49:
De kaarten zo bestuderend lijkt Rusland inderdaad (voorlopig) alles uit zijn hoofd te hebben gezet, behalve het sluiten van de omsingeling van Severodonetsk en Lycychansk.

Her en der wat speldenprikken om de Oekrainers daar ook bezig te houden, maar geen uitbraken.

De Oekrainers gaan hier ook echt niet zomaar vluchten denk ik, want laatstgenoemde stad is er weer eentje van (inwoner)formaat Mariupol. Vermoedelijk gaat die niet zomaar opgegeven worden.
Ten westen nabij Yampil ligt Lyman, daar pogen de Russen vanmorgen vanaf drie kanten tegelijk aan te vallen, voor nu lijkt het erop dat dat niet geslaagd is. Kleiner dorpje trouwens, maar ook daar lukt het de Russen al lange tijd niet te komen.

Ja, net als bij Mariupol gaan ze vast wel vallen de komende weken, maar ten koste van wat? De gehele slagkracht van het Russsiche leger lijkt aan gort te gaan, puur om maar iets te hebben om te kunnen laten zien.
Oryx is weer aan het bijwerken en we gaan deze week door de 4000! stuks bevestigd verloren materieel heen. waarvan tot nu toe bijna 700 tanks.

Oekraïne heeft ten noord-oosten van Kharkiv interessante terreinwinst behaald (eerst gewonnen, toen verloren, en gisteren weer gewonnen). Daarmee kunnen ze met de howitzers supply lines bereiken.

[Jerie]

redwing schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 13:59:
[...]

Maar is dat wel het sleutelwoord? Met de huidige progressie van de russen komen de wapens over een maand of 2 maanden nog steeds op tijd. Weliswaar heb je dan meer verliezen bij Oekraine en is de linie weer iets opgeschoven, maar echt dramatisch verandert is het dan niet.

Rusland boekt inmiddels wel degelijk progressie in Donbas. Ik zie het als zoveel mogelijk winst proberen te behalen en slopen alvorens staakt het vuren / vrede. Maar als Zelensky alleen vrede wil wanneer hij al het terrein terug heeft (wat ik niet geloof; hij zal voor een compromis moeten gaan). dan wordt het een langdurige oorlog. Daarmee zal het in Donbas gaan om de natural resources (olie of aardgas, weet ik niet meer). Daar draait dit conflict ook om. Waar gaat het anders om (niet naar de Russische retoriek luisteren)? Als je vrede creëert, dan zal Rusland de ingenomen gebieden coloniseren. En de Oekraïners die ontvoerd (gedeporteerd) zijn moeten assimileren in Rusland. Degene met een grote bek zullen de mond gesnoerd worden (waarschijnlijk allang verschwunden), de anderen een soort van kans om 'echte Rus' te worden. Het doet mij allemaal iets teveel aan situatie voor WOII denken. Gelukkig zit NAVO niet stil. Ideologisch heeft NAVO ook de upper hand.

[Prosac]

Bijzonder, een batallion DPR soldaten vraagt de leider van de DPR zijn woorden na te komen de hen niet langer aan de frontlinie in te zetten, maar alleen nog maar voor beveiliging in DPR gebied.

[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1528822506626367489?s=20&t=kkZadbzkZvQJWcN4gwXWHQ]

3rd rifle battalion of the 105th rifle regiment of DPR don't want to serve anymore. The recording is not compete so I don't know what they say at the end of the address. https://t.co/tLOaV58OpK pic.twitter.com/jo8qlSvxKF

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 23 mei 2022

[FunkyTrip]

NyceNL schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 11:29:
[Twitter]
[Afbeelding]

Waarom zetten we niet de Oekraïnse verliezen er ook bij? Ik vind het frappant dat die cijfers zoveel moeilijker te vinden zijn.

[Prosac]

FunkyTrip schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:24:
[...]


Waarom zetten we niet de Oekraïnse verliezen er ook bij? Ik vind het frappant dat die cijfers zoveel moeilijker te vinden zijn.

Oekraine meldt ze (logischerwijs) nauwelijks en dat wat Rusland meldt over de Oekrainse verliezen is -euhm- lachwekkend ongeloofwaardig.

Oekraine zit mogelijk ook iets te hoog, maar vele experts meldden dat ze niet ver van de waarheid zullen zitten. Oryx toont ook aan dat Oekraine dicht bij zit.
Ga je uit van Oryx, dan komt je ongeveer op 1/3e van wat de Russen verliezen. Waarbij ik vanuit mijn gamestoel denk dat de personele verliezen lager liggen bij Oekraine (dan 1/3e van de Russen), omdat ze er ogenschijnlijk voorzichtiger mee om gaan.

[pro_6or]

FunkyTrip schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:24:
[...]


Waarom zetten we niet de Oekraïnse verliezen er ook bij? Ik vind het frappant dat die cijfers zoveel moeilijker te vinden zijn.

Omdat dat aan de Russen is. Waarom zou Oekraïne Rusland bevestigen hoeveel verliezen ze hebben.

Oekraïne houd bij wat zij denken datbde Russen verloren hebben omdat dat van strategisch belang is.

Rapporteren van de eigen verliezen gaat tegen je strategisch belang in.

Oryx houd het voor beide zijdes bij.

[YakuzA]

Prosac schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:16:
Bijzonder, een batallion DPR soldaten vraagt de leider van de DPR zijn woorden na te komen de hen niet langer aan de frontlinie in te zetten, maar alleen nog maar voor beveiliging in DPR gebied.

[Twitter]

[Twitter]

Dat is ook het standaard recruitment verhaal in Rusland, mensen worden echt echt echt niet naar de frontlinie gestuurt, en hoeven alleen het gepeupel in veroverde gebieden in bedwang te houden en dan een gratis wasmachine mee naar huis te nemen

[consolefreak]

Russian troops have reached the Bakhmut-Lysychansk road, taking positions on it about 2km north of Soledar. Ukrainian forces struggling to contain the advance.

— Neil Hauer (@NeilPHauer) 24 mei 2022

Dit is schijnbaar een tactisch punt dat de Russen nu toch echt dicht benaderen, van wat ik begrijp is Bakhmut een leverancier hub voor de frontlinies van UA in het oosten.

[redwing]

Jerie schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:14:
[...]


Rusland boekt inmiddels wel degelijk progressie in Donbas.

Ik zeg ook niet dat ze geen progressie behalen. Ik zeg wel dat ze met het voltallige russische leger amper progressie boeken.

Ik zie het als zoveel mogelijk winst proberen te behalen en slopen alvorens staakt het vuren / vrede. Maar als Zelensky alleen vrede wil wanneer hij al het terrein terug heeft (wat ik niet geloof; hij zal voor een compromis moeten gaan). dan wordt het een langdurige oorlog.

Zelensky wil de gebieden terug en zolang hij support krijgt zal ie daarvoor blijven gaan. Gezien de lend-lease optie van Amerika is het iig wel duidelijk dat die er nog wele even is. Want daarmee is gegarandeerd dat er materieel verscheept kan blijven worden. Zolang de republikeinen steun geven zal het gratis gaan. Zodra die steun over is gaat het over op de lend-lease optie.

Daarmee zal het in Donbas gaan om de natural resources (olie of aardgas, weet ik niet meer). Daar draait dit conflict ook om. Waar gaat het anders om (niet naar de Russische retoriek luisteren)? Als je vrede creëert, dan zal Rusland de ingenomen gebieden coloniseren. En de Oekraïners die ontvoerd (gedeporteerd) zijn moeten assimileren in Rusland. Degene met een grote bek zullen de mond gesnoerd worden (waarschijnlijk allang verschwunden), de anderen een soort van kans om 'echte Rus' te worden. Het doet mij allemaal iets teveel aan situatie voor WOII denken. Gelukkig zit NAVO niet stil. Ideologisch heeft NAVO ook de upper hand.

Precies dit, en dat is ook waarom ik niet zie gebeuren dat Zelensky de gebieden opgeeft. De Krim zal ie wel als onderhandelingsruimte gebruiken (niet voor niets dat ie nu er op hamert dat ie ook de Krim terug wil hebben). Ik schat dat deze oorlog nog wel even doorgaat, vooral om rusland zoveel mogelijk te verzwakken. Het blijft een gruwelijke oorlog, maar het is wel de enige manier om ervoor te zorgen dat rusland zo min mogelijk slagkract over houdt.

[Jerie]

consolefreak schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:47:
[Twitter]

Dit is schijnbaar een tactisch punt dat de Russen nu toch echt dicht benaderen, van wat ik begrijp is Bakhmut een leverancier hub voor de frontlinies van UA in het oosten.

De Russen proberen inderdaad de hoofdwegen te benaderen, die moet je in de gaten houden. Want zonder die wegen heb je gebergtes, bossen, ed. (Wat een mooi landschap btw!)

Heb even op de kaart gekeken (GMaps + Terrain) er loopt geen hoofdweg ten noorden van Soledar. De hoofdweg Bakhmut-Lysychansk loopt ten oosten van Soledar en gaat vervolgens naar het noord-oosten richting Lysychansk en Siverdonetsk. Noorden impliceert dat ze ten westen van deze hoofdweg zitten. Volgens deze bron zitten ze bij Vasylivka ook dat ligt ten noord-oosten, ten oosten van dezelfde hoofdweg.

[Embed: https://t.me/lumsrc/1535] zou hetzelfde nieuws kunnen betreffen. Mocht deze hoofdweg onbruikbaar zijn geworden door Russische inbeslagname (ze hebben 'm zelf nodig dus slopen zullen ze niet) dan is er nog maar 1 hoofdweg naar Siverdonetsk

[ Voor 5% gewijzigd door Jerie op 24-05-2022 15:25 ]

[Joep]

consolefreak schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:47:
[Twitter]

Dit is schijnbaar een tactisch punt dat de Russen nu toch echt dicht benaderen, van wat ik begrijp is Bakhmut een leverancier hub voor de frontlinies van UA in het oosten.

Svitlodarsk is ook al ingenomen schijnbaar. Dan kunnen ze op liveuamap net zo goed die pocket tussen Svitlodarsk en Popasna rood kleuren, want dat is niet te behouden voor Oekraïne. De verdediging in de Donbas lijkt ineen te storten helaas.

[Yaksa]

Joep schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 15:59:
[...]Svitlodarsk is ook al ingenomen schijnbaar. Dan kunnen ze op liveuamap net zo goed die pocket tussen Svitlodarsk en Popasna rood kleuren, want dat is niet te behouden voor Oekraïne. De verdediging in de Donbas lijkt ineen te storten helaas.

Hoezo?
Extraordinary claims require extraordinary evidence

[Prosac]

Joep schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 15:59:
[...]

Svitlodarsk is ook al ingenomen schijnbaar. Dan kunnen ze op liveuamap net zo goed die pocket tussen Svitlodarsk en Popasna rood kleuren, want dat is niet te behouden voor Oekraïne. De verdediging in de Donbas lijkt ineen te storten helaas.

?

Waarom zorgt Svitlodarsk daarvoor, terwijl Myronivski al langer in handen van de Russen was?

[Prosac]

Prosac schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 13:49:

Oryx is weer aan het bijwerken en we gaan deze week door de 4000! stuks bevestigd verloren materieel heen. waarvan tot nu toe bijna 700 tanks.

Daar waar ik "deze week" zei, bedoelde ik vandaag.
4022 zojuist

[Verwijderd]

Joep schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 15:59:
[...]

Svitlodarsk is ook al ingenomen schijnbaar. Dan kunnen ze op liveuamap net zo goed die pocket tussen Svitlodarsk en Popasna rood kleuren, want dat is niet te behouden voor Oekraïne. De verdediging in de Donbas lijkt ineen te storten helaas.

de pocket wordt pas ingekleurd als het gebied echt degelijk onder controle is van de Russen. Eerder niet.

Anders kunnen we het hele land ook alvast inkleuren want Rusland zal ooit vast nog wel een keer het hele land weten te veroveren?

[Joep]

Schijnbaar heeft ukraine.liveuamap.com toch Troitske en omgeving rood gekleurd. Zo onlogisch is dat toch niet? Er is amper bebouwing in dat gebied, maar een paar kleine ongeasfalteerde wegen en veel open veld. Het heeft geen zin om dat gebied vast te willen houden.

En zo extraordinary is mijn mening helemaal niet. De eerste paar weken hield het front best goed stand, maar de afgelopen paar dagen zijn de Russen helaas flink uit Popasna doorgestoten en nu dreigen dus Lysytsjansk en Sjevjerodonetsk afgeknepen te worden. Of dat de moeite waard is te behouden weet ik niet. Het is een andere situatie dan Marioepol en Azovstal.

[Tens]

FunkyTrip schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:24:
[...]


Waarom zetten we niet de Oekraïnse verliezen er ook bij? Ik vind het frappant dat die cijfers zoveel moeilijker te vinden zijn.

ach ze straan ook dagelijks in de RU persberichten.

Russian forces destroy 990 drones, 3,226 armored vehicles in Ukraine operation — top brass
Russian air defense forces shot down three Ukrainian Su-25 ground attack aircraft and also intercepted two Tochka-U missiles in the Kherson Region in the past 24 hours, Russian Defense Ministry Spokesman Major-General Igor Konashenkov said
MOSCOW, May 23. /TASS/. Russian troops have destroyed 177 Ukrainian combat aircraft, 990 unmanned aerial vehicles (UAVs), 3,226 tanks and other armored vehicles and 421 multiple rocket launchers since the beginning of their special military operation in Ukraine, Russian Defense Ministry Spokesman Major-General Igor Konashenkov said on Monday.

"Overall, the following targets have been eliminated since the beginning of the special military operation: 177 aircraft, 125 helicopters, 990 unmanned aerial vehicles, 319 surface-to-air missile systems, 3,226 tanks and other combat armored vehicles, 421 multiple launch rocket systems, 1,643 field artillery guns and mortars and 3,106 special military motor vehicles," the spokesman said.

Russian missile and artillery troops struck over 680 Ukrainian military targets in the past 24 hours, Konashenkov said.

"The missile and artillery troops eliminated 73 command posts, 578 areas of amassed Ukrainian manpower and military hardware, and also 37 artillery and mortar units at firing positions. They also destroyed 13 tanks and infantry fighting vehicles, five Grad multiple launch rocket systems and three ammunition depots," the spokesman said.

Russian forces delivered strikes by precision missiles to wipe out armaments and military equipment of the 10th Ukrainian mountain assault brigade in the Zhitomir Region being relocated to Donbass, Konashenkov said.

"Sea-launched long-range precision missiles that struck the Malin railway station in the Zhitomir Region wiped out the armaments and military hardware of the Ukrainian 10th mountain assault brigade from Ivano-Frankovsk that were being relocated to Donbass," the spokesman said.

Russian combat aircraft hit 39 areas of amassed Ukrainian manpower and an ammunition depot in the Lugansk Region and eliminated over 230 nationalists in the past day, Konashenkov said.

"Operational-tactical and army aviation aircraft wiped out 39 areas of amassed manpower and military hardware, and also eliminated an ammunition depot in the area of the settlement of Krasny Liman in the Lugansk People’s Republic. Overall, the air strikes eliminated over 230 nationalists and destroyed 33 pieces of Ukrainian military equipment," the spokesman said.

The Russian Aerospace Forces delivered strikes by precision missiles to wipe out four Ukrainian command posts and a communications center of Ukraine’s tactical combat group North in the past 24 hours, Konashenkov said.

"In the past 24 hours, air-launched precision missiles struck four command posts, a communications center of the North operational-tactical group near the settlement of Bakhmut in the Donetsk People’s Republic, 48 areas of amassed manpower and military equipment, and also six ammunition depots in the areas of the settlements of Soledar, Sol, Bakhmut, Berestovoye, Zakotnoye and Nyrkovo in the Lugansk People’s Republic," the spokesman said.

In the area of the settlement of Bakhmut in the Donetsk People’s Republic, the Russian forces eliminated a Ukrainian Osa-AKM anti-aircraft missile system, the general said.

Russian air defense forces shot down three Ukrainian Su-25 ground attack aircraft and also intercepted two Tochka-U missiles in the Kherson Region in the past 24 hours, Konashenkov said.

"Russian air defense capabilities shot down three Su-25 aircraft of the Ukrainian Air Force in the past 24 hours, including two over the settlement of Kiselyovka in the Kherson Region and one over Pavlograd in the Kharkov Region," the spokesman said.

The Russian air defense forces also intercepted two Ukrainian Tochka-U ballistic missiles over the settlement of Tomina Balka in the Kherson Region, and eight shells of the Smerch multiple launch rocket system in the areas of the communities of Izyum, Topolskoye, Semyonovka and Bikino in the Kharkov Region, the general added.

The Russian air defense forces also shot down 13 Ukrainian unmanned aerial vehicles near the communities of Chervony Yar, Chernobayevka, Mirnoye and Aleksandrovka in the Kherson Region, Yunokommunarovsk in the Donetsk People’s Republic, Khotomlya, Sinichino, Petrovskoye and Terny in the Kharkov Region, including a Bayraktar TB2 drone near Lozovaya in the Kharkov Region, the general specified.

ze hebben al 125 van de 60 (dacht ik) UA heli's neergeschoten.

[sugarlevi01]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 18:06:
[...]

ach ze straan ook dagelijks in de RU persberichten.

[...]

ze hebben al 125 van de 60 (dacht ik) UA heli's neergeschoten.

Maar ja, westen blijft maar van alles leveren, dus Rusland blijft maar bezig om alles kapot te schieten.

[hoevenpe]

Joep schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 15:59:
De verdediging in de Donbas lijkt ineen te storten helaas.

Was ergens ook wel te verwachten, het Russische leger leert ook van z'n fouten en heeft getalsmatig nog steeds de overhand.

Dramatisch beginnen maar uiteindelijk toch deels het doel bereiken, net als in Finland en Georgië. Als Poetin met de Donbass en het zuiden incl. Kherson genoegen neemt komt een wapenstilstand vanzelf in beeld, dit conflict is van de voorpagina's verdwenen en daarmee de Bosnië-fase ingegaan.

[Tens]

Apache4u schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 12:57:
omdat het de eerste x is dat ik dit wapen in gebruik zie in UA post ik hem hier.
Een switchblade 300 @ work:
[Embed]

Ben ik de enige die eigenlijk geen schade kan ontdekken? Het lijkt zelfs alsof de crew er gewoon naast staat op het eind.

[redwing]

hoevenpe schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 18:26:
[...]
Was ergens ook wel te verwachten, het Russische leger leert ook van z'n fouten en heeft getalsmatig nog steeds de overhand.

Tja, het enige wat ze geleerd hebben is dat hun leger flink tegenvalt en ze hun hele leger nodig hebben op 1 klein front omdat ze anders afgeslacht worden. Of dat nu echt een leermoment is weet ik niet echt. Heel eerlijk gezegd hebben ze hun doelen steeds verder naar beneden bijgesteld totdat ze een doel hadden waar ze nog iets bij konden bereiken.

Dramatisch beginnen en uiteindelijk toch deels het doel bereiken, net als in Finland en Georgië. Als Poetin met de Donbass en het zuiden incl. Kherson genoegen neemt komt een wapenstilstand vanzelf in beeld, dit conflict is van de voorpagina's verdwenen en daarmee de Bosnië-fase ingegaan.

Onzin, die Donbass gaat terug komen want je hebt voor een wapenstilstand toch echt 2 partijen nodig die instemmen. Met de wapens die er nog aankomen gaat Oekraine echt niet akkoord met de huidige stand.

En deels het doel bereiken? Als ze dit oorspronkelijk als doel hadden gehad, hadden ze met een grote inval in de Donbass die 2 gebieden wel gelijk veroverd. En dan was het nooit zo'n echte oorlog geworden maar meer iets als de Krim. Rusland heeft zijn kaarten simpelweg enorm overspeeld en betaald daar een dure prijs voor.

[Tens]

redwing schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 18:33:
En deels het doel bereiken? Als ze dit oorspronkelijk als doel hadden gehad, hadden ze met een grote inval in de Donbass die 2 gebieden wel gelijk veroverd. En dan was het nooit zo'n echte oorlog geworden maar meer iets als de Krim. Rusland heeft zijn kaarten simpelweg enorm overspeeld en betaald daar een dure prijs voor.

idd, er was maar één doel. De Donbas zou automatische bijvangst zijn. Maar nu is de Donbas veroveren voor de interne markt wel als bedoeld succes te verkopen is ben ik bang.

[Tens]

Russische precisiewapens, vier bommen, vier missers.

Video of a Russian Orlan-10 UAV dropping VOG grenades.https://t.co/Pci7YuKBFq pic.twitter.com/g2bAPegUcs

— Rob Lee (@RALee85) 17 mei 2022

[TrailBlazer]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 18:40:
[...]


idd, er was maar één doel. De Donbas zou automatische bijvangst zijn. Maar nu is de Donbas veroveren voor de interne markt wel als bedoeld succes te verkopen is ben ik bang.

Ik vraag me wel af hoe lang rusland het kan behouden? Uiteindelijk zal Oekraine zwaardere wapens in kunnen gaan zetten en dan wordt het niet fijn daar. Nog los wat voor speldenprikken ze uit gaan delen in het zuidelijke bezette gebied.

[hoevenpe]

TrailBlazer schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:08:
Ik vraag me wel af hoe lang rusland het kan behouden? Uiteindelijk zal Oekraine zwaardere wapens in kunnen gaan zetten en dan wordt het niet fijn daar. Nog los wat voor speldenprikken ze uit gaan delen in het zuidelijke bezette gebied.

Oekraïne zit aan het infuus, economisch ligt het op z'n gat. Uiteindelijk heeft het westen belang bij de status-quo: Rusland ernstig verzwakt en tegelijkertijd het land niet in de armen van China drijven.

[Tens]

TrailBlazer schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:08:
[...]

Ik vraag me wel af hoe lang rusland het kan behouden? Uiteindelijk zal Oekraine zwaardere wapens in kunnen gaan zetten en dan wordt het niet fijn daar. Nog los wat voor speldenprikken ze uit gaan delen in het zuidelijke bezette gebied.

Ze hebben nog zat: oude zooi, maar wel veel (ik zeg even niks over inzetbaarheid), schijnt dat t-62's onderweg zijn.

Russia is running out of tanks. That's the inescapable conclusion from reports that it's transporting some of its reported 2,500 stored T-62s to support its war in Ukraine. What does this mean logistically and operationally? A 🧵 with some observations and deductions. /1 pic.twitter.com/CQtvnJjNxD

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 24 mei 2022

De westerse artillerie zou de gamechanger aan het front moeten zijn, is grotendeels al geleverd, maar effect is jammergenoeg nog niet zichtbaar.

[Fiber]

Weer een Russische generaal minder?

This is, or rather was, #RuSSian airforce general Kanamat Botasjov. According to Dutch media Botasjov was aboard a #RuSSian Su-25 aircraft which was downed by a #Ukrainian #Stinger missile, killing Botasjov. Oh dear. How sad. Never mind. Next! pic.twitter.com/CrIHi02XuY

— Sjoerd Nolf (@SjoerdNolf) 24 mei 2022

Een generaal van de Russische luchtmacht is boven het oosten van Oekraïne neergeschoten en gedood. Het vliegtuig met generaal-majoor Kanamat Botasjov (63) werd geraakt door een Stinger-raket boven het stadje Popasna in de Donbas. 👍 pic.twitter.com/RuZPgop9AV

— McDonald_69 (@McDonald_69) 24 mei 2022

[SiErRa]

Fiber schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:24:
Weer een Russische generaal minder?

Oud-generaal, vloog blijkbaar voor Wagner. (zal nog even de linkjes opzoeken)

https://www.themoscowtime...kraine-bbc-russian-a77788

[ Voor 19% gewijzigd door SiErRa op 24-05-2022 19:27 ]

[Tens]

SiErRa schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:25:
[...]


Oud-generaal, vloog blijkbaar voor Wagner. (zal nog even de linkjes opzoeken)

https://www.themoscowtime...kraine-bbc-russian-a77788

Botashev was a former regimental commander but was forced to retire after he decided to take a Su-27 fighter for a joyride and crashed it while performing acrobatics. 2/

[wauskoek]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:21:
[...]

Ze hebben nog zat: oude zooi, maar wel veel (ik zeg even niks over inzetbaarheid), schijnt dat t-62's onderweg zijn.
[Twitter]
De westerse artillerie zou de gamechanger aan het front moeten zijn, is grotendeels al geleverd, maar effect is jammergenoeg nog niet zichtbaar.

mwoah.. de mislukte poging om de rivier over te steken van de Russen was toch wel een mooi voorbeeld.

[YakuzA]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:21:
[...]

Ze hebben nog zat: oude zooi, maar wel veel (ik zeg even niks over inzetbaarheid), schijnt dat t-62's onderweg zijn.
[Twitter]
De westerse artillerie zou de gamechanger aan het front moeten zijn, is grotendeels al geleverd, maar effect is jammergenoeg nog niet zichtbaar.

Tegenover een T62 is die Tsjechische T72M niet eens zo slecht
Tegenover de T80 etc zou die T72M het een stuk moeilijker hebben.

[Verwijderd]

Orban heeft een 'wartime state of emergency' aangekondigd. Gaat in om middernacht en de eerste maatregelen worden woensdag aangekondigd.
Deze maatregelen moeten ervoor zorgen dat de overheid het volgende krijgt: 'maneuvering room and the ability to react immediately' to the fallout from the war in neighbouring Ukraine.

Aldus Gerashchenko's Engelstalige Telegram kanaal. Naar verluid afkomstig uit een filmpje van Orban's Facebook pagina.

[Jerie]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 18:40:
[...]


idd, er was maar één doel. De Donbas zou automatische bijvangst zijn. Maar nu is de Donbas veroveren voor de interne markt wel als bedoeld succes te verkopen is ben ik bang.

Hangt er van af wat het doel is of was.

1) Vazalstaat creëren.

2) Olie/gasvelden inpikken. Zie foto hieronder.

3) De Oekraïense cultuur uitroeien.

4) WOIII uitlokken.



Ik neig naar optie #2 als hoofddoel omdat op deze manier Rusland Europa afhankelijk kon houden, om zo de autocratie in stand te houden. Bij optie #2 gaat het om Krim, zwarte zee onder Odesa/Kherson, flink gedeelte bij Lviv, en last but not least de Donbas. Het gigantische gedeelte Oost-Oekraïne. Alles ten oosten van Kyiv en Dnipr. Hiermee zouden wij als Europa minder afhankelijk zijn van Rusland. Alleen al Donetsk en Luhansk zijn enorm rijk qua grondstoffen.

[Verwijderd]

Jerie schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 20:07:
[...]


Hangt er van af wat het doel is of was.

1) Vazalstaat creëren.

2) Olie/gasvelden inpikken. Zie foto hieronder.

3) De Oekraïense cultuur uitroeien.

4) WOIII uitlokken.

[Afbeelding]

Ik neig naar optie #2 als hoofddoel omdat op deze manier Rusland Europa afhankelijk kon houden, om zo de autocratie in stand te houden. Bij optie #2 gaat het om Krim, zwarte zee onder Odesa/Kherson, flink gedeelte bij Lviv, en last but not least de Donbas. Het gigantische gedeelte Oost-Oekraïne. Alles ten oosten van Kyiv en Dnipr. Hiermee zouden wij als Europa minder afhankelijk zijn van Rusland. Alleen al Donetsk en Luhansk zijn enorm rijk qua grondstoffen.

moet er perse gekozen worden?

Ik zie geen enkel probleem met opties 1, 2 en 3.
De 'rashists' (mag ik dat wel zeggen mods? (Wikipedia: Rashism)) willen de Soviet-Unie herstellen. Daarbij was Oekraine een SSR. Onderdeel van de U.
Dus een vazalstaat is prima. Belarus zit ook al half in de pocket (althans de president) als een poging tot nieuwe Belyorussian SSR.

2. is bijvangst. Ze weten dat het westen er op termijn toch afstand van neemt, dus aan ons verkopen gingen ze het uiteindelijk toch niet echt doen (lange termijn). Dus dan meer voor zichzelf en misschien verkopen aan BRICS-landen (minus R).

3. hoeft niet geheel uitgeroeid te worden, deed Stalin ook niet. Niet geheel. Maar voldoende onderdrukt is prima.

4. was toch al geen optie als je 1, 2 en 3 kan bereiken. Ze konden die niet winnen en dat hoeft ook niet. Eerst de USSR opnieuw vestigen en daarna sterker worden. Misschien op langere termijn WW3 winnen maar zeker niet nu.

[TheBrut3]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:54:
Orban heeft een 'wartime state of emergency' aangekondigd. Gaat in om middernacht en de eerste maatregelen worden woensdag aangekondigd.
Deze maatregelen moeten ervoor zorgen dat de overheid het volgende krijgt: 'maneuvering room and the ability to react immediately' to the fallout from the war in neighbouring Ukraine.

Aldus Gerashchenko's Engelstalige Telegram kanaal. Naar verluid afkomstig uit een filmpje van Orban's Facebook pagina.

Ben benieuwd of het waar is en zo ja wat er achter zit? Hongarije heeft nauwelijks grenzen met Oekraïne, de grens in dat hoekje van Hongarije/Slowakije met Oekraïne zit echt helemaal aan de andere kant van het land. Orban is zelf een semi dictator, staat niet op slechte voet met Rusland en is ook lid van de NAVO en EU.

[Verwijderd]

TheBrut3 schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 20:59:
[...]

Ben benieuwd of het waar is en zo ja wat er achter zit? Hongarije heeft nauwelijks grenzen met Oekraïne, de grens in dat hoekje van Hongarije/Slowakije met Oekraïne zit echt helemaal aan de andere kant van het land. Orban is zelf een semi dictator, staat niet op slechte voet met Rusland en is ook lid van de NAVO en EU.

nauwelijks grens met Oekraine inderdaad maar wel een klein stukje historisch land wat ie misschien om nationalistische redenen graag terug wil.
Als Hongarije besluit om een paar soldaatjes een paar kilometer UA binnen te laten lopen, wat dan?

Geen grens met Moldavië dus geen plan aldaar waar Rusland baat bij kan hebben.

Wel een grens met Servië, een Russische fan-staat, ook al is dat land de laatste tijd ook niet zo pro-Rusland (althans niet de regering).

Misschien net als Erdogan een politieke troll-actie om zich gehoord te voelen? Met name vanwege de olie/gas sancties van de EU waar Hongarije niet aan mee wil doen.

[Indoubt]

Ook Noorwegen gaat gemotoriseerde artillerie leveren. Het zijn wel oudjes, voor Europese begrippen dan, want het zijn M109's maar die zijn lang niet slecht en deze geupgrade versies hebben een beter bereik als vrijwel al het russiche spul.

Ik meld het omdat er eerder nog geen sprake was van dat Noorwegen dergelijke systemen zou leveren. De Noren hebben de stukken uit de opslag gehaald en gereedgemaakt en schietoeeningen gedaan in het geheim.

Het zijn maar 20 stukken maar toch telt het mee en inmiddels gaat er heel wat artillerie naar Oekraine. Er komt namelijk uit heel wat landen een deel van de voorraad.

Het is misschien wat uitdagend dat er een allegaartje van artillerie is maar aan de andere kant is het verschil tussen het ene stuk artillerie en het andere stuk artillerie redelijk snel geleerd. De Oekrainers hadden een allegaartje aan russisch/oostblok spul dus die waren wel wat gewend.

Ik hoop dat er zoveel mogelijk naar het front gaat.

https://www-fremover-no.t...x_tr_hl=no&_x_tr_pto=wapp

[ Voor 7% gewijzigd door Indoubt op 24-05-2022 21:12 ]

[Verwijderd]

Indoubt schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 21:11:
Ook Noorwegen gaat gemotoriseerde artillerie leveren. Het zijn wel oudjes, voor Europese begrippen dan, want het zijn M109's maar die zijn lang niet slecht en deze geupgrade versies hebben een beter bereik als vrijwel al het russiche spul.

Ik meld het omdat er eerder nog geen sprake was van dat Noorwegen dergelijke systemen zou leveren. De Noren hebben de stukken uit de opslag gehaald en gereedgemaakt en schietoeeningen gedaan in het geheim.

Het zijn maar 20 stukken maar toch telt het mee en inmiddels gaat er heel wat artillerie naar Oekraine. Er komt namelijk uit heel wat landen een deel van de voorraad.

Het is misschien wat uitdagend dat er een allegaartje van artillerie is maar aan de andere kant is het verschil tussen het ene stuk artillerie en het andere stuk artillerie redelijk snel geleerd. De Oekrainers hadden een allegaartje aan russisch/oostblok spul dus die waren wel wat gewend.

Ik hoop dat er zoveel mogelijk naar het front gaat.

https://www-fremover-no.t...x_tr_hl=no&_x_tr_pto=wapp

een allegaartje is chaos.
Maar het is moeilijk om rekening te houden met chaos omdat je niet weet wat je moet verwachten.
En dat maakt het vervelend voor de tegenstander.

Als je tegenstander niet weet wat ie kan verwachten vindt ie dat heel vervelend.

Chaos-theorie als het gaat om oorlog kan een succesvolle strategie zijn.
En voor UA maakt het niet uit als ze het in hun software makkelijk inbakken.
Het is alleen vervelend voor de Russen, want die weten niet vanaf waar ze door wat geraakt worden.

[XWB]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:54:
Orban heeft een 'wartime state of emergency' aangekondigd. Gaat in om middernacht en de eerste maatregelen worden woensdag aangekondigd.
Deze maatregelen moeten ervoor zorgen dat de overheid het volgende krijgt: 'maneuvering room and the ability to react immediately' to the fallout from the war in neighbouring Ukraine.

Aldus Gerashchenko's Engelstalige Telegram kanaal. Naar verluid afkomstig uit een filmpje van Orban's Facebook pagina.

Oftewel, de noodtoestand. Orban de dictator ziet kansen om nog meer macht naar zich toe te trekken.

[Verwijderd]

XWB schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 21:21:
[...]


Oftewel, de noodtoestand. Orban de dictator ziet kansen om nog meer macht naar zich toe te trekken.

was een prachtig filmpje. De dronkelap die leuk doet.
Maar ondertussen geen hand geven maar een kameradengreep en een plagerige klap op de wang. Dat is informeler dan een koude handdruk vanuit een verplichte etiquette.
Daar spreekt totaal geen afkeuring uit maar eigenlijk tolerantie.
Heb het altijd een slecht teken gevonden maar niet verrassend van Juncker.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 24-05-2022 21:24 ]

[teacup]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:54:
Orban heeft een 'wartime state of emergency' aangekondigd. Gaat in om middernacht en de eerste maatregelen worden woensdag aangekondigd.
Deze maatregelen moeten ervoor zorgen dat de overheid het volgende krijgt: 'maneuvering room and the ability to react immediately' to the fallout from the war in neighbouring Ukraine.

Aldus Gerashchenko's Engelstalige Telegram kanaal. Naar verluid afkomstig uit een filmpje van Orban's Facebook pagina.

Heb er even een link bij gezocht. Ook Bloomberg meldt het, maar minder gedetailleerd. Hier een link naar het vertrouwde [...] euroweeklynews. Het valt mij op de de grote nieuwshubs het nog niet hebben opgepakt.

Orban heeft het op zijn Facebook aangekondigd. Stel je voor dat we Rutte via Facebook moeten gaan volgen om erachter te komen wat de Nederlandse overheid volgende week weer van plan is.

Facebook als tussenschijf tussen de extatisch megalomane grote leider van dienst en zijn volk. Zelfs Orwell heeft de commerciële ranzigheid ertussen nog niet eens verzonnen.

Nu kan ik mij voorstellen dat je als zelfgerespecteerde newshub Facebook direct diskwalificeert als betrouwbare nieuwsbron. Orban neemt hiermee dus het gecalculeerde risico om met filmpje en al als fakenews te worden weggezet. In zijn universum zal het vast anders werken.

Even op de inhoud van het bericht (als vertolkt door euroweeklynews):

The Hungarian Prime Minister took to his personal Facebook account to post a video of himself declaring the wartime state of emergency just hours after the approval of the bill allowing for it.

Doen mensen met narsistische persoonskenmerken wel vaker...

The latest tool approved by the Hungarian Parliament earlier today on Tuesday, May, 24, will come in to effect at the stroke of midnight, on Wednesday, May, 25.

Orban verzint dus een bestuurstool en zet hem gelijk in. Oke, Europa, wie gaat deze man nu eindelijk eens stoppen?

It will allow the Hungarian government “maneuvering room and the ability to react immediately” to any issues that may potentially arisefrom the war in neighboring Ukraine, as stated by Prime Minister Viktor Orban in his video message on his official Facebook page.

Maneuvering room, dit maakt mij bezorgd, Orban rolt stap voor stap zijn steeds grotere controle over Hongarije uit.

The first measures under the state of emergency will reportedly be announced on Wednesday, according to the Hungarian Prime Minister.

Dit maar even gaan volgen. Ook onze heer Rutte aangesloten houden. Die schijnt als een leeuw voor onze veiligheid te strijden.

The news follows rising tensions seen in the Ukraine crisis affecting the globe, with reports of Japanese government officials revealing that Chinese and Russian bombers flew around Japan while a summit meeting of the Quad of four countries (Japan, the US, Australia and India) was being held, with the current belief that China and Russia took joint action in response to the meeting.

Ehhmmm, hier hebben we Europa toch juist voor, geen reden voor een Alleingang lijkt mij.

Maar misschien is dit gewoon een hersenscheet zoals op Facebook wel vaker passeert. Laten we dat hopen, maar tot dat zover is even heel goed opletten. Dank aan @Verwijderd voor het brengen van het nieuws. Goed opgelet!

[sll]

Op NOS Teletekst stond iets meer informatie.

Blijkbaar heeft Hongarije nu al een noodtoestand vanwege corona, maar deze 'dreigt' op 1 juni af te lopen vanwege de positievere coronasituatie.

Door deze noodsituatie te verlengen kan Orban nu per decreet (door)regeren zonder lastpakken in het parlement.

[Jerie]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 20:35:
[...]

moet er perse gekozen worden?

Eh, nee. Hadden wat meer vraagtekens gemogen in die post. Het zijn de IMO meest voor de hand liggende opties. Je mag er ook een bingo kaart van maken (met Dugin in het midden!) als je daar blij van wordt kun je alt-right en covid-19 er ook nog bijzetten.

Een groot Russisch rijk (a-la Dugin) zou inderdaad ook een optie kunnen zijn, of intimidatie naar de buren. In ieder geval niet echt gelukt dacht ik zo. In die zin dat het gewenste effect (minder sterke NAVO) niet wordt bereikt; integendeel. Verder konden ze op hun vingers natellen dat de EU het niet accepteert wanneer een EU land wordt binnengevallen. Dus Zweden, Finland, Estland, Polen, Litouwen zijn off limit.

Misschien dat het doel was een blitzkrieg met chaos plus uitschakelen president. Ook faliekant mislukt, een parallel met Duitsland pre-WOII loopt hierin mank. Maar dan nog is de vraag wat het hoofddoel is of was. Gezien de top-down structuur inclusief leugens (zie ook gelekte FSB document) zou zomaar kunnen.

Verder nu huidige situatie is m.i. doubling down (want de laatste offensieve stuiptrekkingen zijn nu wellicht gaande?). Je weet dat je faalt/verliest maar te trots om op te geven. Iemand als Hitler had ook aan het eind geen realiteitszin (in begin ook niet maar als je wind in de zeilen hebt valt dat minder op). Tot grote frustratie van de staf.

Optie #4 zou bijv kunnen icm een chronisch zieke (stervende) Poetin als een soort van als wij gaan, gaan jullie ook. Wat dat betreft zou Bucha ook een provocatie geweest kunnen zijn. Ook naar UA toe. Mijn eerste instinct is dat ik de andere burgers zou willen bevrijden. Dat lukte bij Donetsk ook niet. Terugveroveren zal lastiger gaan dat verdedigen. Daarom lijkt bij Kharkiv ook meer op terugtrekking.

Wat betreft Servië die zien Rusland als een broedervolk maar hoe ze in deze oorlog staan (dwz bevolking), geen idee. Kan me voorstellen dat de nationalisten nog steeds boos zijn op NATO, en dus pro-Rusland, plus een nostalgie jegens Warschaupact ware het niet dat ze daar als Joegoslavië nooit een sterk onderdeel van waren (meer een eigen lijn). Jongeren die het relatief goed hebben zullen meer aansluiting bij het westen vinden. Plus waarom zouden ze Oekraïne niet als broedervolk zien? Dat zijn immers ook Slaven.

Wat betreft de leverage van Rusland richting EU lijkt de tactiek proberen elkaar tegen elkaar uit te spelen door andere behandeling van de verschillende landen. Dit zou je op kunnen lossen door een deal als EU te maken waarbij wij in EUR of USD betalen. Take it or leave it. Voor de grootste chaos zal men de boel op scherp willen zetten wanneer het winter wordt (dus richting eind 2022). Dan heeft het afsluiten het grootste effect. In de tussentijd zoveel mogelijk terrein winnen?

Wat betreft grondstoffen zitten we wereldwijd met voedselschaarste. Plus de vluchtelingenproblematiek en armoede is weer ernstiger, en dat speelt alt-right (en dus Poetin's fascistische maatjes want dat zijn het linksom of rechtsom) in de kaart.

In de tussentijd zullen de gevolgen van de sancties ook steeds meer te merken zijn. Ook onze eigen economieën staan stevig in het rood; beurswaardes verdampen, stablecoin en cryptocurrency shenanigans. Torenhoge energieprijzen. Wij gaan ons vakantiegeld maar sparen, werkelijk geen idee hoe deze recessie zich gaat ontwikkelen.

[redwing]

Het oorspronkelijke plan kun je wel afleiden uit waar en met welke troepen de russen hebben aangevallen. In Kyiv was het de bedoeling om Zelensky af te zetten en te vervangen door een pro-russische marionet. Daarbij verder door heel Kyiv ordetroepen zetten om opstanden e.d. te voorkomen.
In het oosten was het de bedoeling om snel de 'opstandige' delen in te nemen, om die dan via een referendum en de marionet officieel te annexeren (zie hoe de Krim is ingenomen). Op die manier had hij de grondstoffen gehad als onderdeel van rusland, een landbrug naar de Krim en bovendien een buurland gehad waarmee hij kan doen wat ie wilde door de marionet.

Als dit binnen een paar dagen volgens plan was gelukt, had Europa daarna alleen nog sancties kunnen invoeren net als bij de Krim. De voordelen hadden dan makkelijk opgewogen tegen de nadelen van de sancties.

Bovenstaande is precies wat ie bij andere oorlogen ook heeft gedaan, dus ik zie niet in waarom het doel en de manier waarop in dit geval anders zouden zijn? Dit volgt nl. eerdere de eerdere werkwijze, en verklaart ook de troepen en konvooien die er bij de inval waren.

Bovenstaande plan is echter falikant mislukt, en het lijkt me daarmee veel zinvoller om te bedenken wat het huidige plan is. Want ook daarbij zie je dat de doelen steeds worden bijgesteld en ik krijg het idee dat ze nu simpelweg bezig zijn met hun oude taktiek van alles bestoken en dan proberen op te trekken net zolang tot het niet meer gaat.

[teacup]

Het sturen van de Harpoon anti ship missile was al in overweging genomen. Dit lijkt nu te gaan gebeuren (Washington Post). Wel moet dat "nu" nog wat worden gerelativeerd, omdat er best een lange training van maanden aan de inzet voorafgaat.

Denemarken gaat de Harpoon uit haar voorraden leveren.Oogpunt is het kunnen breken van de Russische blokkade en zo graanexporten weer mogelijk te maken.

Uit de Washington post:

Denmark’s plan to send Harpoon anti-ship missiles and a launcher to Ukraine would provide Kyiv with an advanced weapon that can poke a hole in Russia’s naval blockade, potentially allowing for the resumption of grain exports via the Black Sea.

But it may take months for the Ukrainian military to be trained to use the weapons and to integrate them into the country’s coastal defense systems, military experts said, indicating that the missiles will not be an instant game changer.

Defense Secretary Lloyd Austin deelde dit gisteren mee in een Ukraine Defense Contact Group meeting.

[Indoubt]

teacup schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 22:24:
Het sturen van de Harpoon anti ship missile was al in overweging genomen. Dit lijkt nu te gaan gebeuren (Washington Post). Wel moet dat "nu" nog wat worden gerelativeerd, omdat er best een lange training van maanden aan de inzet voorafgaat.

Denemarken gaat de Harpoon uit haar voorraden leveren.Oogpunt is het kunnen breken van de Russische blokkade en zo graanexporten weer mogelijk te maken.

Uit de Washington post:

[...]


Defense Secretary Lloyd Austin deelde dit gisteren mee in een Ukraine Defense Contact Group meeting.

De Britten hadden al eerder harpoon's geleverd, die staan er al lang. De Denen hebben nu toestemming om ze ook te leveren. Blijkbaar hadden die toestemming nodig van de US. Het zou kunnen dat het US harpoon's zijn, dat verteld het verhaal dan weer niet.

Er staan dus al een tijdje harpoon's in de buurt van Odessa.

[ Voor 10% gewijzigd door Indoubt op 24-05-2022 22:29 ]

[teacup]

Indoubt schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 22:28:
[...]


De Britten hadden al eerder harpoon's geleverd, die staan er al lang. De Denen hebben nu toestemming om ze ook te leveren. Blijkbaar hadden die toestemming nodig van de US. Het zou kunnen dat het US harpoon's zijn, dat verteld het verhaal dan weer niet.

Er staan dus al een tijdje harpoon's in de buurt van Odessa.

Dit zou dus kunnen inhouden dat de opleiding ook mogelijk al even onderweg is. En ze dus sneller ingezet kunnen worden dan wat de WP schetst.

[Caelorum]

@Indoubt Harpoons worden allemaal in de VS gemaakt en dus moet een land altijd goedkeuring aan de VS vragen voor ze mogen exporteren naar Oekraïne. AFAIK is het zo met alle wapens, dat je eerst toestemming van land van herkomst moet krijgen.

[NiGeLaToR]

Tens schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:21:
[...]

Ze hebben nog zat: oude zooi, maar wel veel (ik zeg even niks over inzetbaarheid), schijnt dat t-62's onderweg zijn.
[Twitter]
De westerse artillerie zou de gamechanger aan het front moeten zijn, is grotendeels al geleverd, maar effect is jammergenoeg nog niet zichtbaar.

Ligt er aan hoe je het bekijkt: het volledige Russische leger valt nu met de volledige kracht en macht op 1 plek aan en nu, pas nu, moet Ukraine alleen precies op deze plek terrein prijs geven.

Hoewel ik het alsnog graag anders zie is ook deze ‘opmars’ niet bijster effectief.

Maargoed, verliezen aan Ukrainse zijde zijn ook enorm, helaas.

[TheekAzzaBreek]

XWB schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 21:21:
[...]


Oftewel, de noodtoestand. Orban de dictator ziet kansen om nog meer macht naar zich toe te trekken.

Orban ziet vooral kansen de blokkade op de EU corona herstelfondsen te neutraliseren, als ik de signalen goed lees.

[Rubberen]

Een goeie tactische keuze.

🇺🇦⚡️According to Ukrainian sources, the Armed Forces of Ukraine temporarily withdrew from Svitlodarsk to more convenient positions for defense. During the retreat, a bridge was destroyed. The troops are now holding Uglegorsk thermal power plant.

[wowly]

De UA moet goed worden in incasseren, om daarna terug te knallen. ik denk dat ze dat gaat lukken. En zo niet, dan verwacht ik militaire hulp van andere landen, niet onder NATO-vlag. Zover zal het niet komen.

Vind deze oorlog wel een echte katalysator:
- je ziet vrij aardig wie welke belangen heeft
- wat de waarde van het russische leger is
- hoe (des- of gekleurde) informatie aan alle kanten heen en weer vliegt
- wat minidictators nu voelen en ervaren
- wat dat doet met democratische maar ook liberale systemen
- etc etc

Al; met al een bizarre werkelijkheid waar ik sms met verbazing naar zit te kijken, al vind ik het vreselijk dat dit over de ruggen gaat van de militairen (bdzs, vooral UA) en de lokale bevolking. Hoop dat dit snel stopt, maar ook dat we wereldwijd gaan kijken hoe dit soort debiele acties ten koste van de mensheid kunnen worden voorkomen...

[Qwerty-273]

Jerie schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:14:
Als je vrede creëert, dan zal Rusland de ingenomen gebieden coloniseren.

Als je ziet wat er volgens de kanalen van de Russen/DNR/LNR momenteel al aan goederen en materieel wordt aangevoerd voor de herbouw van de "bevrijde" bezette gebieden wacht men niet op vrede of een staakt-het-vuren. Daar wordt al hard ingezet op het zo snel mogelijk herstellen van de infra en industrie om het vervolgens te kunnen plunderen en uitbuiten.

[Yucon]

teacup schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 22:24:
Denemarken gaat de Harpoon uit haar voorraden leveren.Oogpunt is het kunnen breken van de Russische blokkade en zo graanexporten weer mogelijk te maken.

In hoeverre zijn graanexporten een continu proces? Als dit is om de komende oogst te kunnen verschepen heb je puur wat dit aspect betreft die tijd ook wel.

[Verwijderd]

Yucon schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:09:
[...]

In hoeverre zijn graanexporten een continu proces? Als dit is om de komende oogst te kunnen verschepen heb je puur wat dit aspect betreft die tijd ook wel.

Oekraine heeft uiterst vruchtbare grond (black soil) en heeft misschien nog het graan uit eerdere oogsten in de silo's zitten.
Dat moet z.s.m. weg, want anders kunnen ze de aankomende oogsten nergens kwijt.

[teacup]

Yucon schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:09:
[...]

In hoeverre zijn graanexporten een continu proces? Als dit is om de komende oogst te kunnen verschepen heb je puur wat dit aspect betreft die tijd ook wel.

Continue proces weet ik niet. Oekraïne kan momenteel zijn graan niet kwijt. Hiervoor worden oplossingen gezocht. Een andere oplossing is om een corridor te creëren voor het transport ervan over de Zwarte zee.

[Verwijderd]

teacup schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:33:
[...]


Continue proces weet ik niet. Oekraïne kan momenteel zijn graan niet kwijt. Hiervoor worden oplossingen gezocht. Een andere oplossing is om een corridor te creëren voor het transport ervan over de Zwarte zee.

die escorte door Britse schepen werkt alleen als er al Britse schepen zijn op de Zwarte Zee.
Nieuwe schepen mogen niet naar binnen als ze daar geen thuisbasis hebben. En ook wij (het westen) zullen ons aan die regels van de Bosphorus moeten houden.

Andere oplossing is volgens mij al in werking: een treinverbinding door Belarus naar Klaipeda, Litouwen. En vandaar de zee op.

https://www.reuters.com/a...rd-shipment-idINL5N2XG2EH
volgens het artikel gaat het via Polen. Ik dacht Belarus maar blijkbaar toch Polen.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2022 07:43 ]

[vincent_1971]

Verwijderd schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:41:
[...]

die escorte door Britse schepen werkt alleen als er al Britse schepen zijn op de Zwarte Zee.
Nieuwe schepen mogen niet naar binnen als ze daar geen thuisbasis hebben. En ook wij (het westen) zullen ons aan die regels van de Bosphorus moeten houden.

Andere oplossing is volgens mij al in werking: een treinverbinding door Belarus naar Klaipeda, Litouwen. En vandaar de zee op.

https://www.reuters.com/a...rd-shipment-idINL5N2XG2EH
volgens het artikel gaat het via Polen. Ik dacht Belarus maar blijkbaar toch Polen.

Ik denk graan per trein vervoeren is geen oplossing. De hoeveelheden zijn te groot.

Ik zie meer in dat erin dat in de nabije toekomst een een zeer grote oorlogsvloot onder de vlag van de v.n. daar wordt gestationeerd. Een groot deel van de wereldbevolking gaat de gevolgen ervan op deze manier ervaren.

[Verwijderd]

vincent_1971 schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:54:
[...]


Ik denk graan per trein vervoeren is geen oplossing. De hoeveelheden zijn te groot.

Ik zie meer in dat erin dat in de nabije toekomst een een zeer grote oorlogsvloot onder de vlag van de v.n. daar wordt gestationeerd. Een groot deel van de wereldbevolking gaat de gevolgen ervan op deze manier ervaren.

daar zal een VN-resolutie voor aangenomen worden en dan zal de RF eerst uit de council gegooid moeten worden.

Maar goed, het zou wel ideaal zijn. De wereld die ingrijpt. Misschien zet het weer kwaad bloed, want ja de wereld denkt dan alleen weer aan zichzelf en heeft niet eerder ingegrepen toen Oekraieners dood gingen.

Linksom of rechtsom is het een probleem voor de wereld, veroorzaakt door Rusland als actieve invaller.
Rusland kan allerlei excuses verzinnen om de schuld buiten zichzelf te leggen (NATO/VS dringt zich op blabla) maar ze hadden natuurlijk ook niets hoeven doen en dan was de graanexport nog in stand.

Het is Rusland dat alleen aan zichzelf denkt. Rusland heeft ook grote oppervlakte black soil en probeert misschien de export naar zichzelf toe te trekken.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2022 08:47 ]

[Tens]

wauskoek schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 19:41:
[...]


mwoah.. de mislukte poging om de rivier over te steken van de Russen was toch wel een mooi voorbeeld.

yep, maar de aantallen per dag zijn verder nauwelijks gestegen, zie ook:

https://war-bi.prozorro.sale/#/

[Indoubt]

Tsjechie gaat ook aanvals helicopters leveren

https://www.ukrinform.net...e-attack-helicopters.html

Ik weet niet of dit een verschil gaat maken in bijvoorbeeld Luhansk. Geen idee wat de russen daar nog aan luchtafweer hebben. Ook wordt er niet verteld hoeveel er naar Oekraine gaan.

Misschien maakt het een verschil.

Op Ukraine livemap lijkt het alsof slechts de russen de Oekrainers bestoken met artillerie en raketten maar ik kan me dat eerlijk gezegd niet echt voorstellen. De Oekrainers zullen best ook russische stellingen onder vuur nemen met de inmiddels beschikbare artillerie, anders hadden de russen allang verder doorgestoten maar de informatie is er niet.

[NyceNL]

These are the indicative estimates of Russia’s combat losses as of May 25, according to the Armed Forces of Ukraine. pic.twitter.com/p0FcKbNNk0

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 25 mei 2022

De verliezen lijken al een paar dagen af te zakken.

[redwing]

Tens schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 09:02:
[...]

yep, maar de aantallen per dag zijn verder nauwelijks gestegen, zie ook:

https://war-bi.prozorro.sale/#/

Ik blijf me hierbij afvragen of die aantallen in de huidige stand van de oorlog ook nog wel bij te houden zijn. Oekraine is nu bezig met counter-artillerie en op afstand bestoken van de russen. Hierbij zullen de verliezen veel moeilijker te bewijzen/controleren zijn. Ik zou b.v. echt wel iedere dag een paar kapot geschoten artillerie verwachten.

[Tens]

NyceNL schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:00:


De verliezen lijken al een paar dagen af te zakken.

redwing schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:11:
[...]

Ik blijf me hierbij afvragen of die aantallen in de huidige stand van de oorlog ook nog wel bij te houden zijn. Oekraine is nu bezig met counter-artillerie en op afstand bestoken van de russen. Hierbij zullen de verliezen veel moeilijker te bewijzen/controleren zijn. Ik zou b.v. echt wel iedere dag een paar kapot geschoten artillerie verwachten.

Dat, plus dat er all-out aangevallen wordt. Je zou grotere verliezen bij de aanvallers verwachten. Nu is het wel zo dat omdat RU oprukt de verliezen op RU gecontroleerd gebied zijn waardoor het moeilijker tellen is.

[YakuzA]

@Tens De T-62's lijken op de trein gezet te zijn:
[Twitter: https://twitter.com/herooftheday10/status/1529386854264496128]
(via LiveUAMap, het is wel onbekend wanneer of waar het filmpje is, zal niet de eerste keer zijn dat er een historisch filmpje gemonteerd wordt onder een andere comment)

[ Voor 38% gewijzigd door YakuzA op 25-05-2022 11:27 ]

[AndereKoekoek]

Indoubt schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 09:54:
Tsjechie gaat ook aanvals helicopters leveren

https://www.ukrinform.net...e-attack-helicopters.html

Ik weet niet of dit een verschil gaat maken in bijvoorbeeld Luhansk. Geen idee wat de russen daar nog aan luchtafweer hebben. Ook wordt er niet verteld hoeveel er naar Oekraine gaan.

Misschien maakt het een verschil.

Op Ukraine livemap lijkt het alsof slechts de russen de Oekrainers bestoken met artillerie en raketten maar ik kan me dat eerlijk gezegd niet echt voorstellen. De Oekrainers zullen best ook russische stellingen onder vuur nemen met de inmiddels beschikbare artillerie, anders hadden de russen allang verder doorgestoten maar de informatie is er niet.

Deze zijn al geleverd aan Oekraine. Staat ook in het artikel zelf dat ze al geleverd zijn.
Vorige week waren er ook ineens weer beelden van Oekraïense heli's die een aanval uitvoerden.
Was eigenlijk verbaasd dat ze nog wat hadden vliegen, maar zou me dus niks verbazen dat het deze heli's zijn.

[AndereKoekoek]

NyceNL schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:00:
[Twitter]
[Afbeelding]

De verliezen lijken al een paar dagen af te zakken.

Dat de verliezen aan de Russische zijde zakken en Rusland met progressie boekt, ongeacht de hoeveelheid terrein dat ze winnen. Geeft mij een beetje het gevoel dat het nu wat minder soepel loopt. Dat Rusland op dit moment een betere tactiek/strategie heeft en UA er niet meer zo'n sterk antwoord op heeft.

Ook de eerste keer eigenlijk dat Ukraine zelf toegeeft dat ze te maken hebben met grote verliezen. Aan de zijde van Rusland lijkt het mee te vallen en dan is de bron nog eens Oekraïens.


Al vertellen zij natuurlijk wel wat ze willen vertellen. Eerst de cijfers wat opschrijven om het moraal hoog te houden. Nu willen ze het signaal afgeven dat ze meer hulp nodig hebben. Dat kun je niet onderbouwen met cijfers waarin je zegt dat Rusland 500 man per dag verliest en UA slechts 20.

[redwing]

AndereKoekoek schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 11:37:
[...]
Dat de verliezen aan de Russische zijde zakken en Rusland met progressie boekt, ongeacht de hoeveelheid terrein dat ze winnen. Geeft mij een beetje het gevoel dat het nu wat minder soepel loopt. Dat Rusland op dit moment een betere tactiek/strategie heeft en UA er niet meer zo'n sterk antwoord op heeft.

Dit is ook al vooraf gemeld. Voorheen werd er door de russen op veel plekken rondgereden en konden ze eruitgepikt worden op de plekken waar het goed uitkwam. Nu zijn ze helemaal niet meer aan het rondrijden en wordt er op de oude vertrouwde manier eerst een hoop artillerie gebruikt om daarna langzaam op te trekken. Het is echter bekend dat deze methode ook zorgt voor veel verliezen. Wat verliezen betreft zal er dus hoe dan ook onder-rapportage zijn, de vraag is alleen hoeveel.

Ook de eerste keer eigenlijk dat Ukraine zelf toegeeft dat ze te maken hebben met grote verliezen. Aan de zijde van Rusland lijkt het mee te vallen en dan is de bron nog eens Oekraïens.

Dat was ook te verwachten omdat de strijd nu verandert is. Nu moet Oekraine echt in een gebied zitten/wachten om aanvallen af te slaan. Je krijgt dus veel meer echte gevechten, waar dat voorheen veel hit and runs waren.

Al vertellen zij natuurlijk wel wat ze willen vertellen. Eerst de cijfers wat opschrijven om het moraal hoog te houden. Nu willen ze het signaal afgeven dat ze meer hulp nodig hebben. Dat kun je niet onderbouwen met cijfers waarin je zegt dat Rusland 500 man per dag verliest en UA slechts 20.

Dit zal vast wel gebeuren, maar is niet de reden voor de andere cijfers. Die zijn makkelijk te verklaren door het gewijzigde slagveld. De huidige stand zorgt gewoon voor meer verliezen.

[TrekDr0p]

YakuzA schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 11:24:
@Tens De T-62's lijken op de trein gezet te zijn:
[Twitter]
(via LiveUAMap, het is wel onbekend wanneer of waar het filmpje is, zal niet de eerste keer zijn dat er een historisch filmpje gemonteerd wordt onder een andere comment)

Hoop dat ze daar genoeg manschappen voor hebben.
Deze heeft een 4 mans crew nodig itt de t72/80/90 maar 3.

[Prosac]

Weinig liefde tussen de republiekjes.

[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1529368773999861760?t=7jauOMXGNf5VxStq2fAsyw&s=19]

[gws24]

TrekDr0p schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Hoop dat ze daar genoeg manschappen voor hebben.
Deze heeft een 4 mans crew nodig itt de t72/80/90 maar 3.

Ik hoop het niet. Dit zijn russiche dus hoe slechter bemand hoe beter

[YakuzA]

TrekDr0p schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Hoop dat ze daar genoeg manschappen voor hebben.
Deze heeft een 4 mans crew nodig itt de t72/80/90 maar 3.

Daarvoor moeten ze de 50+'ers mobiliseren, die hebben daar nog in gereden in Afghanistan

[IJzerlijm]

YakuzA schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 13:59:
[...]

Daarvoor moeten ze de 50+'ers mobiliseren, die hebben daar nog in gereden in Afghanistan

Of Syrische troepen invliegen die de afgelopen jaren veel uren hebben gemaakt in de T-62.

[Indoubt]

YakuzA schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 13:59:
[...]

Daarvoor moeten ze de 50+'ers mobiliseren, die hebben daar nog in gereden in Afghanistan

Ervaren rotten in het vak dus. Die zouden nog wel eens een stuk beter kunnen presteren dan hetgeen er nu zit ben ik bang.

Voor de Oekrainers beter van niet

Ik ken iemand die daar een mooie uitspraak over had met betrekking tot vissen: Je vangt slechts de domme vissen, de slimme worden oud.

[Charly]

YakuzA schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 13:59:
[...]

Daarvoor moeten ze de 50+'ers mobiliseren, die hebben daar nog in gereden in Afghanistan

Of ongeveer de goeie kant op mikken, een baksteen op het spreekwoordelijke gaspedaal en vroeg aan de wodka?

Dan kun je tegen de tijd dat je geen explosies meer hoort altijd nog eens gaan testen of de panzerfausten aan de overkant echt op zijn.

[ Voor 18% gewijzigd door Charly op 25-05-2022 14:11 ]

[YakuzA]

Charly schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 14:05:
[...]
Of ongeveer de goeie kant op mikken, een baksteen op het spreekwoordelijke gaspedaal en vroeg aan de wodka?

Dan kun je tegen de tijd dat je geen explosies meer hoort altijd nog eens gaan testen of de panzerfausten aan de overkant echt op zijn.

Panzerfaust is wel overkill voor een T62, 1 normale RPG is daar meer dan voldoende voor. (geen ERA)

[rapture]

TrekDr0p schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Hoop dat ze daar genoeg manschappen voor hebben.
Deze heeft een 4 mans crew nodig itt de t72/80/90 maar 3.

Het record van 3 officieren in een pantservoertuig moet nog gebroken worden. Normaal is het een officier commandeert 10 pantservoertuigen.

[Verwijderd]

Indoubt schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 14:03:
[...]


Ervaren rotten in het vak dus. Die zouden nog wel eens een stuk beter kunnen presteren dan hetgeen er nu zit ben ik bang.

Voor de Oekrainers beter van niet

Ik ken iemand die daar een mooie uitspraak over had met betrekking tot vissen: Je vangt slechts de domme vissen, de slimme worden oud.

Beware of an old man in a profession where men usually die young.

Maar goed, in tankslagen etc. is het natuurlijk voor de rest ook gewoon een kwestie van geluk hebben.

[Charly]

Nevermind. ik liep achter.

[ Voor 96% gewijzigd door Charly op 25-05-2022 15:03 ]

[Yucon]

vincent_1971 schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:54:
[...]


Ik denk graan per trein vervoeren is geen oplossing. De hoeveelheden zijn te groot.

Ik zie meer in dat erin dat in de nabije toekomst een een zeer grote oorlogsvloot onder de vlag van de v.n. daar wordt gestationeerd. Een groot deel van de wereldbevolking gaat de gevolgen ervan op deze manier ervaren.

De pijn van de honger gaat in Afrika terechtkomen. De rest van de wereld redt zich redelijk _{die kaapt namelijk het graan voor de neus van afrika op de wereldmarkt weg}, maar de effecten van de pijn van de honger in Afrika gaan in Europa terechtkomen als je het heel kil bekijkt. Als je het met zo'n VN vloot wil regelen is het relatief simpel; laat die VN vloot specifiek graan richting Afrika beschermen.

Afrika is dan geholpen omdat er daar minder honger zal zijn en Europa omdat de ellende in Afrika kleiner is. En een VN vloot om Afrika te voeden is veel makkelijker te verkopen dan alle andere redenen die je zou kunnen bedenken. En je blokkeert gelijk op Afrika gerichte russische propaganda dat het westen voor honger in Afrika zorgt en rusland juist de good guy is. Dat wordt toch wat moeilijk vol te houden als russen schepen met graan voor Afrika blokkeren.

[ Voor 9% gewijzigd door Yucon op 25-05-2022 15:11 ]

[Prosac]

Ik kan me niet voorstellen dat Rusland het graan alleen maar steelt om een vluchtelingencrisis aan te wakkeren. Of misschien deels, dat ze de rest van het graan gebruiken om de liefde van bepaalde landen te kopen. Steun ons en je kunt goedkoop graan afnemen. En ik kan me voorstellen dat hongerige landen (terecht) dergelijke omkoping graag aannemen.
Bizar eigenlijk dat er geen mechanisme is om Rusland het vetorecht in de VN af te nemen op dit moment.