De oorlog in Oekraïne - deel 2

[pro_6or]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:22:
[Twitter]
Wat zal hij hiermee bedoelen ?

Dat de Russen die NL uitgezet zijn spionnen waren, terwijl de Nederlandse diplomaten daar zaten voor hun werkelijke taak.

[vso]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:24:
[...]


Ind alsof ze er plezier in hebben en ze het knopje om hebben gezet en tot het einde door gaan, dead or alive fuck it.
Kwam gisteren een filmpje tegen (kan hem niet meer vinden) ook een groepje Azov strijders die wat leek een strijd hadden gewonnen en samen even gingen poseren voor een tiktok filmpje , stond er één tussen met een mes in zijn buik te bloeden als een rund en een grijns op zijn gezicht, onbegrijpelijk. 😳

deze

Forteca #Mariupol #Azovstal #Azov pic.twitter.com/3pYFOPpwqI

— AntyAnty (@AntyAnty77) 19 april 2022

mes in zijn buik ? die heb ik niet gezien moest hem ff 3x nakijken .. en dan nog lastig te zien

[MeteoVir]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:22:
[Twitter]
Wat zal hij hiermee bedoelen ?

Nederland heeft 17 Russische spionnen uitgezet ('intelligence officers'), Rusland 15 Nederlandse diplomaten. Al zouden wij enerzijds nooit openlijk bekennen als het MIVD'ers zouden zijn, anderzijds hebben de Russen dat ook niet geclaimd.

[durian]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:22:
[Twitter]
Wat zal hij hiermee bedoelen ?

Kleuren van de vlag in een andere volgorde?

[Prosac]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:24:
[...]

stond er één tussen met een mes in zijn buik te bloeden als een rund en een grijns op zijn gezicht, onbegrijpelijk. 😳

Mes zat gewoon in de schede, hij had zijn neus gebroken volgens mij

[vso]

pro_6or schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:28:
[...]
Dat de Russen die NL uitgezet zijn spionnen waren, terwijl de Nederlandse diplomaten daar zaten voor hun werkelijke taak.

Jammer dat de ambassade nog open is daar, we zouden massaal de ambassades moeten terugtrekken.
aka niet de kans geven om "mensen naar huis te sturen"


Zou hooguit een "wacht" daar laten oid .. ..

Wil mr de ambassadeur op het matje komen ? .." out of office message" retour oid

[ Voor 10% gewijzigd door vso op 19-04-2022 20:36 ]

[DoubleDutch]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:29:
[...]

deze
[Twitter]

mes in zijn buik ? die heb ik niet gezien moest hem ff 3x nakijken .. en dan nog lastig te zien

Ja dat is hem, je moet ind goed kijken.

[YakuzA]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:24:
[...]
Ind alsof ze er plezier in hebben en ze het knopje om hebben gezet en tot het einde door gaan, dead or alive fuck it.
Kwam gisteren een filmpje tegen (kan hem niet meer vinden) ook een groepje Azov strijders die wat leek een strijd hadden gewonnen en samen even gingen poseren voor een tiktok filmpje , stond er één tussen met een mes in zijn buik te bloeden als een rund en een grijns op zijn gezicht, onbegrijpelijk. 😳

Ik vermoed eerder dat ze weten dat niemand het gaat overleven, en dat als ze zich over geven ze ook dood zijn.
Dan kun je maar het beste er van maken in dat moment en een nieuwe Stalingrad neerzetten tegen de Russen.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 19-04-2022 20:41 ]

[vso]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:39:
[...]


Ja dat is hem, je moet ind goed kijken.

Op T=18sec zie je een foto heeft de gast een bloedneus zoals @Prosac ook zegt. dat mes lijkt me niet "in" hem te zitten maar in de schede

lijkt me een relatief gebruikelijke plek teminste dat denk ik voor een mes op je vest te dragen.

[DoubleDutch]

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:33:
[...]


Mes zat gewoon in de schede, hij had zijn neus gebroken volgens mij

Ind lastig zien, dacht zelf dat het door het mes kwam, maar kan ook ind zijn neus zijn, maar het blijven mannen met really big cojones. 😳

[vso]

back on topic

info van USA DoD (twit draadje)

Senior U.S. defense officials wrapped up a briefing a while ago describing how the Pentagon sees Russia's war in Ukraine on day 54.

Here are some of the highlights, including Russia's military footprint in Donbas and the latest shipments of U.S. weapons to Ukraine.

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

Russian missile launches into Ukraine have plateaued around 30 a day over the course of the 54-day conflict.

That's way down from the 50 a day average 🇷🇺 was firing in the early going.

But Ukraine has been obscured by clouds, limiting U.S. visibility. https://t.co/x462TC4BXn

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

@YakuzA 50 --> 43 --18

voor de niet twitteraar:

Van de 120btg is 65% over,
11 in marioepol vast gezet
11 extra
+2 BTG's

Opbouw in west Rusland/Belarus (luchtmacht en BTG's)
versnelde aanvoer vanuit USA

Pentagon verwacht een "grotere" uitdaging dan UA denkt.

[ Voor 66% gewijzigd door vso op 19-04-2022 20:51 ]

[downtime]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:24:
[...]

Ind alsof ze er plezier in hebben en ze het knopje om hebben gezet en tot het einde door gaan, dead or alive fuck it.

Als elk filmpje het laatste kan zijn ga je ook wel nadenken hoe je herinnerd wil worden. Welke beelden moeten familie en vrienden zien als ze aan jou denken?

[TheRicolaa10]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:44:
back on topic

info van USA DoD (twit draadje)
[Twitter]

[Twitter]@YakuzA 50 --> 43 --18

voor de niet twitteraar:

Van de 120btg is 65% over,
11 in marioepol vast gezet
11 extra
+2 BTG's

Opbouw in west Rusland/Belarus (luchtmacht en BTG's)
versnelde aanvoer vanuit USA

Pentagon verwacht een "grotere" uitdaging dan UA denkt.

Wat gaat het westen doen als het verzet van de Oekraïners gebroken word door de Russen en verder het land innemen?

[downtime]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:53:
[...]


Wat gaat het westen doen als het verzet van de Oekraïners gebroken word door de Russen en verder het land innemen?

Meer van hetzelfde. En ons opmaken voor de volgende oorlog.

[bulle bas]

Kijk nu komt er stoom in de ketel. VS pakken nu goed door, en leveren op bestelling. Ik meen dat de tactische prestaties van het Oekraiënse leger respect heeft afgedwongen, en mede vertrouwen geeft om te luisteren naar de legerleiding.
Het is toch ongelofelijk jammer dat Oekraïne geen lid is van de NAVO (bedankt Frankrijk en Duitsland voor het appeasement). We zouden daarmee een formidabel leger hebben als deel van onze defensie.

The US will deliver SEVEN planeloads of military aid bound for Ukraine to the region in the next 24 hr from Biden $800m package. Another flight arrived yday.

🇺🇸 is prioritizing deliveries of artillery systems, after Zelensky asked for as many as possiblehttps://t.co/93klOCBZHb

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

Wat we al eerder aangestipt hebben en in buitenlandse media al eerder de aandacht had: de grote afwezigheid van Duitsland. Kennelijk zit Scholz nog steeds in zijn eigen kont te staren. Wat een drama, hoe kan dit land onderdeel zijn van de veiligheidsarchitectuur van Europa. Het is zo ernstig dat het zelfs hier ter lande begint op te vallen.

quote: https://www.volkskrant.nl...-stil-duitsland~b2473529/

Na berichten over wreedheden die Russische bezettingstroepen hebben begaan in dorpen rond Kyiv, is een toenemend aantal westerse landen bereid zwaarder materieel te sturen. Vooral de Verenigde Staten zijn een grote leverancier, maar ook sommige Europese landen – zoals Groot-Brittannië, Polen en kleinere Centraal- en Oost-Europese bondgenoten – laten zich niet onbetuigd.

Uitzonderingspositie voor Duitsland

Van de grote landen neemt vooral Duitsland een uitzonderingspositie in. Vlak na het begin van de oorlog kondigde kanselier Olaf Scholz een ‘ommekeer’ aan in het Duitse buitenlandbeleid, onder meer met een extra defensie-uitgave van 100 miljard euro. Maar de aanhoudende felle discussies in Duitsland, ook binnen de regerende coalitie, over het al dan niet leveren van zwaar materieel, beginnen op te vallen.

Nederland, dat voor de Russische invasie even sceptisch was over wapenleveranties aan Oekraïne als Duitsland, neemt daar nu indirect afstand van. Minister Ollongren stelde in een tussenrapportage aan de Tweede Kamer vorige week dat Nederland tot dusver voor 65 miljoen euro aan wapens en materieel naar Oekraïne heeft gestuurd. Daartoe behoren onder meer tweehonderd Stinger luchtdoelraketten en vijftig stuks Panzerfaust-3 antitankwapens met vierhonderd raketten.

[vso]

@bulle bas was Nederland ook niet een dwarsligger (of was dat met de EU ?)

Trouwens USA kan 50 planes aan vracht inzetten indien nodig dat het er maar 7 doet is apart ..
Anderzijds dat iedereen begint met leveren is beetje mosterd na de maaltijd gevoel ..

Waarom niet eerder ? dit komt niet zomaar uit de lucht vallen

[Mektheb]

YakuzA schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:38:
Czech Tank repair shop is nu ook geopend:
[Embed]

Inclusief de buitgenomen hardware

[APClll]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:44:
back on topic

info van USA DoD (twit draadje)
[Twitter]

[Twitter]@YakuzA 50 --> 43 --18

(...)

Ik vind het meest opvallende van die berichten dat er blijkbaar openlijk wordt toegegeven dat de Amerikaanse systemen (satteliet, drones etc.) 'last' hebben van bewolking. Zoiets ga je toch nooit in de openbaarheid brengen? Zit daar een bedoeling achter?

Het doet mij namelijk denken dat ze juist hopen dat Rusland allerlei dingen gaat afschieten zodra het bewolkt wordt...

[TheRicolaa10]

Deputy Commander of the "Azov" Regiment Sviatoslav "Kalyna" Palamar said that the "Azovstal" plant in Mariupol had been bombed and almost completely destroyed. Ukrainian fighters are pulling people out of the rubble.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/04/19/7340745/

[vso]

Canada to send heavy artillery to Ukraine, Justin Trudeau says. The PM made the announcement at an event in New Brunswick today; he says more details will be provided in the coming days https://t.co/kVNhcydV2y via @CBCAlerts pic.twitter.com/HW0dgGoSo8

— Liveuamap (@Liveuamap) 19 april 2022

en Duitsland nog steeds niet nu ja geld voor reinmetal .. oid ? (loophole ofzo??)

[ Voor 48% gewijzigd door vso op 19-04-2022 21:23 ]

[TheGhostInc]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:53:
Wat gaat het westen doen als het verzet van de Oekraïners gebroken word door de Russen en verder het land innemen?

Dat gaat niet gebeuren. Dat had moeten gebeuren toen Kyiv werd belegerd en toen Kyiv niet viel is het idee van Oekraine dat opgeeft gevallen.

Rusland probeert nu de gebieden 'schoon te vegen' en daarna hun eigen mensen er neer te zetten. En dan een leiding er neer te zetten die hard genoeg opstanden neerslaat om elk idee van weerstand te laten uitdoven.

Er zijn nu (volgens mij) 2 uitkomsten:
De ene optie is een herhaling van 2014, waarbij er nieuwe grenzen worden afgesproken en de actieve oorlog stopt en het mogelijk een beetje door ettert/sluimert. Maar daarvoor moet minimaal Marioepol vallen, want anders moeten de Russen Marioepol opgeven. De 'winst' die Rusland nu nog kan krijgen is enkele dorpen/steden extra. Maar veel meer dan dat zit er eigenlijk niet echt in. Hoe verder het front van de oude 2014 grens gaat liggen, hoe meer moeite ze krijgen om achter de linies te verdedigen.

De andere optie is dat Oekraïne doorpakt. In 2014 zijn ze gedwongen om een bestand te sluiten, maar dat bestand is nu niks meer waard. Een groot deel van de separatisten heeft meegevochten in Marioepol en in andere 'nieuwe' gebieden. De oude separatistische regio's zijn daardoor flink verzwakt. Daar staat nu een Oekraïne tegenover dat veel beter is getraind dan in 2014 en dat op dit moment wordt bewapend met veel zwaarder en beter materieel dan de Russen of separatisten ooit hadden.
Als de Oekraïners de Russen 'pijn kunnen blijven doen', dan is het een kwestie van tijd voordat de Russen terug moeten zakken.

[milotic]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:23:
[...]

Dat gaat niet gebeuren. Dat had moeten gebeuren toen Kyiv werd belegerd en toen Kyiv niet viel is het idee van Oekraine dat opgeeft gevallen.

Rusland probeert nu de gebieden 'schoon te vegen' en daarna hun eigen mensen er neer te zetten. En dan een leiding er neer te zetten die hard genoeg opstanden neerslaat om elk idee van weerstand te laten uitdoven.

Er zijn nu (volgens mij) 2 uitkomsten:
De ene optie is een herhaling van 2014, waarbij er nieuwe grenzen worden afgesproken en de actieve oorlog stopt en het mogelijk een beetje door ettert/sluimert. Maar daarvoor moet minimaal Marioepol vallen, want anders moeten de Russen Marioepol opgeven. De 'winst' die Rusland nu nog kan krijgen is enkele dorpen/steden extra. Maar veel meer dan dat zit er eigenlijk niet echt in. Hoe verder het front van de oude 2014 grens gaat liggen, hoe meer moeite ze krijgen om achter de linies te verdedigen.

De andere optie is dat Oekraïne doorpakt. In 2014 zijn ze gedwongen om een bestand te sluiten, maar dat bestand is nu niks meer waard. Een groot deel van de separatisten heeft meegevochten in Marioepol en in andere 'nieuwe' gebieden. De oude separatistische regio's zijn daardoor flink verzwakt. Daar staat nu een Oekraïne tegenover dat veel beter is getraind dan in 2014 en dat op dit moment wordt bewapend met veel zwaarder en beter materieel dan de Russen of separatisten ooit hadden.
Als de Oekraïners de Russen 'pijn kunnen blijven doen', dan is het een kwestie van tijd voordat de Russen terug moeten zakken.

wat je hier schrijft klopt totaal niet, dit je eigen mening of kan je dit ook onderbouwen?

[Rukapul]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:01:
Wat we al eerder aangestipt hebben en in buitenlandse media al eerder de aandacht had: de grote afwezigheid van Duitsland. Kennelijk zit Scholz nog steeds in zijn eigen kont te staren. Wat een drama, hoe kan dit land onderdeel zijn van de veiligheidsarchitectuur van Europa. Het is zo ernstig dat het zelfs hier ter lande begint op te vallen.

Die man gaat met wat pech de geschiedenis in als totaal incompetent en veel bloed aan de handen of als aanvoerder van de Duitse oligarchen (Deutschland AG) met evenzoveel bloed aan de handen.

En dan past hij mooi in het lijstje van Merkel (Putin-versteher, aanvoerder Deutschland AG), en Schroeder (Putin-versteher, collaborateur / corrupt tot op het bot).

Overigens, idem Rutte (aanvoerder BV NL), maar teflon keert sneller

[vso]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:23:
[...]

Dat gaat niet gebeuren. Dat had moeten gebeuren toen Kyiv werd belegerd en toen Kyiv niet viel is het idee van Oekraine dat opgeeft gevallen.

Rusland probeert nu de gebieden 'schoon te vegen' en daarna hun eigen mensen er neer te zetten. En dan een leiding er neer te zetten die hard genoeg opstanden neerslaat om elk idee van weerstand te laten uitdoven.

Er zijn nu (volgens mij) 2 uitkomsten:
De ene optie is een herhaling van 2014, waarbij er nieuwe grenzen worden afgesproken en de actieve oorlog stopt en het mogelijk een beetje door ettert/sluimert. Maar daarvoor moet minimaal Marioepol vallen, want anders moeten de Russen Marioepol opgeven. De 'winst' die Rusland nu nog kan krijgen is enkele dorpen/steden extra. Maar veel meer dan dat zit er eigenlijk niet echt in. Hoe verder het front van de oude 2014 grens gaat liggen, hoe meer moeite ze krijgen om achter de linies te verdedigen.

De andere optie is dat Oekraïne doorpakt. In 2014 zijn ze gedwongen om een bestand te sluiten, maar dat bestand is nu niks meer waard. Een groot deel van de separatisten heeft meegevochten in Marioepol en in andere 'nieuwe' gebieden. De oude separatistische regio's zijn daardoor flink verzwakt. Daar staat nu een Oekraïne tegenover dat veel beter is getraind dan in 2014 en dat op dit moment wordt bewapend met veel zwaarder en beter materieel dan de Russen of separatisten ooit hadden.
Als de Oekraïners de Russen 'pijn kunnen blijven doen', dan is het een kwestie van tijd voordat de Russen terug moeten zakken.

In beide gevallen ga je ervanuit (naar mijn idee) dat Rusland bepaald wat er gebeurt .. Wat denk je als Zelensky zegt .. NEE ? je hebt immers 2 kanten nodig die willen stoppen.

Ook al houden ze een referendum die we allemaal weten zo doorgestoken kaart is als het maar zijn kan .winnen ze ook niks mee

Daarnaast als Oekraine lid word van de EU (morgen bv) dan gaat artikel 5 alsnog in werking .. en dan ?

milotic schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:27:
wat je hier schrijft klopt totaal niet, dit je eigen mening of kan je dit ook onderbouwen?

dan moet je niet zelf met een one-liner komen .. uitleggen waarom het niet klopt aub

[ Voor 6% gewijzigd door vso op 19-04-2022 21:31 ]

[milotic]

Rukapul schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:29:
[...]

Die man gaat met wat pech de geschiedenis in als totaal incompetent en veel bloed aan de handen of als aanvoerder van de Duitse oligarchen (Deutschland AG) met evenzoveel bloed aan de handen.

En dan past hij mooi in het lijstje van Merkel (Putin-versteher, aanvoerder Deutschland AG), en Schroeder (Putin-versteher, collaborateur / corrupt tot op het bot).

Overigens, idem Rutte (aanvoerder BV NL), maar teflon keert sneller

duitsland frankrijk waar hebben we het eerder gehoord? afganistan? irak?

[vso]

NEW: @PentagonPresSec said just now Ukraine "have received additional aircraft and the aircraft parts to help them get more more aircraft in the air" recently

— Paul McLeary (@paulmcleary) 19 april 2022

Leuke overzicht van Finse vriend, als je net het topic betreed of even wat anders aan het doen was

[XWB]

Hier een korte maar snelle actie van een Azov fighter die een Russisch voertuig onder vuur neemt:

AZOV soldier POV blowing up Russian vehicle

Even snel schieten en weer weg, dit soort hinderlagen moeten toch erg frustrerend zijn voor het Russische leger.

[PLAE]

#Mariupol #Azovstal Update - Pro #Russian journalist released video of 120 civilians departing the Azovstal Plant during the 🇷🇺 proposed humanitarian corridor time. Whether or not any civilians remain is yet to be determined. UAF and #Azov Regiment are still inside the plant. pic.twitter.com/58q32XlciO

— OSINT Aggregator (@AggregateOsint) 19 april 2022

Burgers die Azov zouden verlaten. Zitten perfect geschoren mannen tussen. Ik geloof het bijna

[XWB]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:34:
[Twitter]

Voor de duidelijkheid, dit gaat alleen om onderdelen en geen complete vliegtuigen.

Pentagon spokesman continues that the US has helped w/ the "shipment of some additional spare parts that has helped with their aircraft needs, but we have not transported whole aircraft" for Ukraine

— Paul McLeary (@paulmcleary) 19 april 2022

[Prosac]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:34:
Hier een korte maar snelle actie van een Azov fighter die een Russisch voertuig onder vuur neemt:

AZOV soldier POV blowing up Russian vehicle

Even snel schieten en weer weg, dit soort hinderlagen moeten toch erg frustrerend zijn voor het Russische leger.

opvallend: Is een redelijk recent geleverd duits/singaporees/israelisch wapen (RGW90 HH Matador). Die was nog niet beschikbaar voordat Mariupol omsingeld was. Is dus meegekomen met de laatste voorraden.

[vso]

@XWB thx!

& ik geef het stokje door aan

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:41:

opvallend: Is een redelijk recent geleverd duits/singaporees/israelisch wapen (RGW90 HH Matador). Die was nog niet beschikbaar voordat Mariupol omsingeld was. Is dus meegekomen met de laatste voorraden.

YakuzA verteld je meer

[TheGhostInc]

milotic schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:27:
wat je hier schrijft klopt totaal niet, dit je eigen mening of kan je dit ook onderbouwen?

Kijk eens naar waar al die gevluchte Oekraïners gebracht worden in Rusland.
https://www.theguardian.c...russia-say-mariupol-women

En het is niet iets nieuws. Zowel op de Krim als in andere regio's wordt dit toegepast. Op hoe grote schaal is altijd de vraag, maar de tactiek om 'rustige Russen' in die regio's te plaatsen en de opstandelingen ergens midden in Rusland te plaatsen is geen nieuwe tactiek.
Zelfs in de geschiedenis van Oekraïne is dit al een keer eerder gebeurd:
https://www.csis.org/anal...etermination-and-identity

[Mektheb]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:39:
[...]


Voor de duidelijkheid, dit gaat alleen om onderdelen en geen complete vliegtuigen.

[Twitter]

Beetje het zelfde als wij doen met auto’s uit Duitsland.
Eerst het 1 daarna de rest en dan weer samenvoegen

Ik lees hier enorme dubbele teksten

[YakuzA]

Mektheb schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:17:
[...]

Inclusief de buitgenomen hardware

Voorlopig beginnen ze met alleen de T64’s van de Oekraïne. Maar binnenkort mogelijk ook T72’s.

Maar als er per ongeluk wat nieuwers binnen komt kan dat vast ook.

[DaniëlWW2]

Rukapul schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:29:
[...]

Die man gaat met wat pech de geschiedenis in als totaal incompetent en veel bloed aan de handen of als aanvoerder van de Duitse oligarchen (Deutschland AG) met evenzoveel bloed aan de handen.

En dan past hij mooi in het lijstje van Merkel (Putin-versteher, aanvoerder Deutschland AG), en Schroeder (Putin-versteher, collaborateur / corrupt tot op het bot).

Erger nog. Ze kunnen zomaar eindigen als de Duitse kanseliers die opvolgend aan elkaar, appeasement politiek hebben gevoerd met een genadeloze etnische nationaliste dictator die vanuit een misplaatst gevoel van onrechtvaardigheid na het verlies van territorium van de vorige iteratie van hun staat, maar gebieden waarvan de dictator denkt dat ze bij zijn "grote rijk" horen, is gaan aanvallen. En alsnog is het in Duitsland blijkbaar zeer lastig om serieus over de brug te komen met militair materieel.

Moet ik werkelijk uitspellen op welk land en welk regime dat zo extreem gevoelig ligt in Duitsland, ik hier doel?

[bulle bas]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:11:
@bulle bas was Nederland ook niet een dwarsligger (of was dat met de EU ?)

Nederland stond binnen EU-verband op de rem voor sancties. Wbt wapenleveranties waren we ook erg terughoudend, en we hadden domme vragen van pers/oppositie of de wapens niet offensief waren.
Een teken van een totale afwezigheid van leiderschap en visie.

Trouwens USA kan 50 planes aan vracht inzetten indien nodig dat het er maar 7 doet is apart ..
Anderzijds dat iedereen begint met leveren is beetje mosterd na de maaltijd gevoel ..

Waarom niet eerder ? dit komt niet zomaar uit de lucht vallen

Hier het zelfde. Geen leiderschap, geen visie. Als je geen visie hebt kan je ook geen strategie hebben. Het enige wat je dan kan doen is reageren op gebeurtenissen. Dat is wat we zien.

Wat betreft vooruitkijken: een goede kans dat dit jaar Rusland niet definitief verslagen is. Dus wat ga je dan doen? Een poos terug heb ik opgeroepen om een cohort Oekrainers over de grens te zetten en te trainen met moeilijker wapentuig. Ik heb voorgerekend hoeveel 17 jarigen er bijvoorbeeld zijn. Al geef je van dat cohort er maar 10% een militaire opleiding verspreid over Europa/VS, dan heb je een leger van 30.000 man/vrouw met serieuze skills + dito wapenen erbij.
Een Rusland zou er een moord voor doen.

[hoevenpe]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:51:
Moet ik werkelijk uitspellen op welk land en welk regime dat zo extreem gevoelig ligt in Duitsland, ik hier doel?

Iemand uit Oostenrijk?

[bulle bas]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:51:
[...]


Erger nog. Ze kunnen zomaar eindigen als de Duitse kanseliers die opvolgend aan elkaar, appeasement politiek hebben gevoerd met een genadeloze etnische nationaliste dictator die vanuit een misplaatst gevoel van onrechtvaardigheid na het verlies van territorium van de vorige iteratie van hun staat, maar gebieden waarvan de dictator denkt dat ze bij zijn "grote rijk" horen, is gaan aanvallen. En alsnog is het in Duitsland blijkbaar zeer lastig om serieus over de brug te komen met militair materieel.

Moet ik werkelijk uitspellen op welk land en welk regime dat zo extreem gevoelig ligt in Duitsland, ik hier doel?

Het is een schandaal, ik lees er in onze pers niet zo veel over maar diverse internationale media branden Duitsland aardig af. Het is dubbel bijzonder, omdat het een frisgroene regering is, die met een schone lei begint. Als de SPD zelfs door verstokte pacifisten ingehaald wordt weet je dat er iets serieus hard stinkt. Ik vind dit wel iets voor een paar Nieuwsuuruitzendingen.

[TheGhostInc]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:29:
In beide gevallen ga je ervanuit (naar mijn idee) dat Rusland bepaald wat er gebeurt .. Wat denk je als Zelensky zegt .. NEE ? je hebt immers 2 kanten nodig die willen stoppen.

Daarom denk ik persoonlijk dat het het 2de scenario wordt, nog een tijdje 'heen en weer' tussen de Russen en Oekraïne en daarna neemt de slagkracht van de Russen dusdanig af dat Oekraïne de Russen terugdrijft.
Maar in 2014 is Oekraïne ook gedwongen tot een wapenstilstand. Als het echt alleen nog maar gaat om die 2 regio's, dan kan het ook zijn dat Zelensky bij het kruisje tekent bij de EU & Rusland en 'klaar is'.
Maar dat hangt af van de komende 1-2 weken, gaat het offensief Rusland iets brengen, of niet.

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:29:
Ook al houden ze een referendum die we allemaal weten zo doorgestoken kaart is

Maar als de bevolking zelf ook niet echt wil....
Ergens lag ik een stuk over de 2 regio's en de gemiddelde bewoner daar wilde vooral rust/vrede, of dat nu Oekraïne of Rusland was, dat maakte eigenlijk niet veel uit. Er leeft daar ook nog veel dat Donetsk & Luhansk de 'rijke' & hardwerkende regio's zijn en dat ze daar in Kyiv en Livv alleen maar een beetje rondhangen in hun westerse koffietentjes. Een beetje Oost/West Duitsland idee. Die regio's zitten niet echt te wachten op al die westerse zaken, EU, ...

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:29:
Daarnaast als Oekraine lid word van de EU (morgen bv) dan gaat artikel 5 alsnog in werking .. en dan ?

Art 5 is niet EU volgens mij

Maar je kunt niet toetreden met een actief conflict, dus dit conflict zal echt wel een groot deel klaar moeten zijn. En dit conflict gaat (imho) het eind van het jaar niet halen in deze intensiteit. En dan is een EU lidmaatschap ook niet rond.

[XWB]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:54:
[...]

Hier het zelfde. Geen leiderschap, geen visie. Als je geen visie hebt kan je ook geen strategie hebben. Het enige wat je dan kan doen is reageren op gebeurtenissen. Dat is wat we zien.

Ja dat blijft opvallend. Iedereen wist dat er een nieuw, groot Russisch offensief aankwam, en nu pas worden zware wapens geleverd.

[Yucon]

APClll schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:17:
[...]


Ik vind het meest opvallende van die berichten dat er blijkbaar openlijk wordt toegegeven dat de Amerikaanse systemen (satteliet, drones etc.) 'last' hebben van bewolking. Zoiets ga je toch nooit in de openbaarheid brengen? Zit daar een bedoeling achter?

Het doet mij namelijk denken dat ze juist hopen dat Rusland allerlei dingen gaat afschieten zodra het bewolkt wordt...

Dat ze er iets van last hebben lijkt me zonneklaar. Dat zal ook geen geheim zijn aangezien die wolken hoe dan ook detail wegfilteren, hoe goed je sensoren ook zijn.

Maar ik kan me goed voorstellen dat amerika het net iets overdrijft. Het kan geen kwaad als de vijand je onderschat.

[vso]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:54:
[...]

Nederland stond binnen EU-verband op de rem voor sancties. Wbt wapenleveranties waren we ook erg terughoudend, en we hadden domme vragen van pers/oppositie of de wapens niet offensief waren.
Een teken van een totale afwezigheid van leiderschap en visie.


[...]

Hier het zelfde. Geen leiderschap, geen visie. Als je geen visie hebt kan je ook geen strategie hebben. Het enige wat je dan kan doen is reageren op gebeurtenissen. Dat is wat we zien.

check !

Wat betreft vooruitkijken: een goede kans dat dit jaar Rusland niet definitief verslagen is. Dus wat ga je dan doen? Een poos terug heb ik opgeroepen om een cohort Oekrainers over de grens te zetten en te trainen met moeilijker wapentuig. Ik heb voorgerekend hoeveel 17 jarigen er bijvoorbeeld zijn. Al geef je van dat cohort er maar 10% een militaire opleiding verspreid over Europa/VS, dan heb je een leger van 30.000 man/vrouw met serieuze skills + dito wapenen erbij.
Een Rusland zou er een moord voor doen.

Is ook gebeurd (in stilte) pas toen de bühne geluid begon te maken/rusland de (2de)"aanval" inzette is dat naar buiten gebracht .. nu worden ze met bloedspoed ingevlogen om de training op het front in praktijk te brengen

[XWB]

Trouwens, niet alle granaten ontploffen. Oekraïne schijnt er dagelijks aardig wat te verzamelen:


https://www.reddit.com/r/...ual_catch_of_a_sapper_in/

[vso]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:02:
[...]
Ja dat blijft opvallend. Iedereen wist dat er een nieuw, groot Russisch offensief aankwam, en nu pas worden zware wapens geleverd.

wellicht kort door de bocht verwoord ?
Denk dat Zelensky dit ook wel wist, en hoewel onderwater men al bezig was .. was het deels toneel deels irritatie (lees het gevoel een politieke speelbal/proxy zijn oid)

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:06:
Trouwens, niet alle granaten ontploffen. Oekraïne schijnt er dagelijks aardig wat te verzamelen:

[Afbeelding]
https://www.reddit.com/r/...ual_catch_of_a_sapper_in/

Hostomel airport als ik me niet vergis

[ Voor 31% gewijzigd door vso op 19-04-2022 22:08 ]

[vso]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:00:
[...]

Daarom denk ik persoonlijk dat het het 2de scenario wordt, nog een tijdje 'heen en weer' tussen de Russen en Oekraïne en daarna neemt de slagkracht van de Russen dusdanig af dat Oekraïne de Russen terugdrijft.
Maar in 2014 is Oekraïne ook gedwongen tot een wapenstilstand. Als het echt alleen nog maar gaat om die 2 regio's, dan kan het ook zijn dat Zelensky bij het kruisje tekent bij de EU & Rusland en 'klaar is'.
Maar dat hangt af van de komende 1-2 weken, gaat het offensief Rusland iets brengen, of niet.

[...]

Maar als de bevolking zelf ook niet echt wil....
Ergens lag ik een stuk over de 2 regio's en de gemiddelde bewoner daar wilde vooral rust/vrede, of dat nu Oekraïne of Rusland was, dat maakte eigenlijk niet veel uit. Er leeft daar ook nog veel dat Donetsk & Luhansk de 'rijke' & hardwerkende regio's zijn en dat ze daar in Kyiv en Livv alleen maar een beetje rondhangen in hun westerse koffietentjes. Een beetje Oost/West Duitsland idee. Die regio's zitten niet echt te wachten op al die westerse zaken, EU, ...

Thx voor de toelichting !

Art 5 is niet EU volgens mij

Maar je kunt niet toetreden met een actief conflict, dus dit conflict zal echt wel een groot deel klaar moeten zijn. En dit conflict gaat (imho) het eind van het jaar niet halen in deze intensiteit. En dan is een EU lidmaatschap ook niet rond.

eu is nato lid ..? symantiek oid .. maar kan in de lijn liggen of niet ..

Maar vraag gesteld, antwoord gekregen

[TheekAzzaBreek]

APClll schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:17:
[...]


Ik vind het meest opvallende van die berichten dat er blijkbaar openlijk wordt toegegeven dat de Amerikaanse systemen (satteliet, drones etc.) 'last' hebben van bewolking. Zoiets ga je toch nooit in de openbaarheid brengen? Zit daar een bedoeling achter?

Het doet mij namelijk denken dat ze juist hopen dat Rusland allerlei dingen gaat afschieten zodra het bewolkt wordt...

Dat bij bewolking je zicht beperkt is is geen geheim want iedereen weet dat.

Je sensoren voor zichtbaar licht zijn niet of minder bruikbaar. Dat neemt niet weg dat je andere sensoren en technieken hebt waar je nog steeds een hoop mee kunt.

[redwing]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:02:
[...]


Ja dat blijft opvallend. Iedereen wist dat er een nieuw, groot Russisch offensief aankwam, en nu pas worden zware wapens geleverd.

Er zijn ook al heel wat vliegtuigen die kant op gegaan. Ga er maar van uit dat er veel meer al is dan jij en ik weten.

[DaniëlWW2]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:58:
[...]


Het is een schandaal, ik lees er in onze pers niet zo veel over maar diverse internationale media branden Duitsland aardig af. Het is dubbel bijzonder, omdat het een frisgroene regering is, die met een schone lei begint. Als de SPD zelfs door verstokte pacifisten ingehaald wordt weet je dat er iets serieus hard stinkt. Ik vind dit wel iets voor een paar Nieuwsuuruitzendingen.

Op zich is het hier ook niet echt geweldig buiten die AN/TPQ-36 radarsystemen, maar als ze nu werkelijk de hele YP-765 voorraad die op circa 660 voertuigen zal zitten, naar Oekraïne sturen, dan hoor je mij even niet meer. Ons leger heeft toch al weinig te geven en dat zou echt een serieuze levering zijn. Als ze denken "joh we geven er vijftig ofzo", dan word ik wel pissig.

[vso]

*knip* voegt niets toe om afgaande boobytraps geplaatst op dode militairen te laten zien

redwing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:13:
[...]

Er zijn ook al heel wat vliegtuigen die kant op gegaan. Ga er maar van uit dat er veel meer al is dan jij en ik weten.

hoop ut wel

[ Voor 66% gewijzigd door polthemol op 20-04-2022 08:15 ]

[XWB]

XWB schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 00:11:
Nu Oekraïne in het noorden de straten aan het opruimen is zullen er grote wrecking yards ontstaan. De omvang zal de komende weken en maanden alleen maar toenemen.

En de wrecking yards worden steeds groter:

Broken and burned Russian tanks at a dump in Bucha

[TheekAzzaBreek]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:39:
[...]

Voor de duidelijkheid, dit gaat alleen om onderdelen en geen complete vliegtuigen.

Ook 'aircraft'. Er wordt met nadruk bij gezegd dat dit over het eerder aangekondigde pakket gaat. Waarschijnlijk dus die Mi-8 en Mi-17 transport heli's.

Hele persco op c-span.

[maratropa]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:14:
[...]

Op zich is het hier ook niet echt geweldig buiten die AN/TPQ-36 radarsystemen, maar als ze nu werkelijk de hele YP-765 voorraad die op circa 660 voertuigen zal zitten, naar Oekraïne sturen, dan hoor je mij even niet meer. Ons leger heeft toch al weinig te geven en dat zou echt een serieuze levering zijn. Als ze denken "joh we geven er vijftig ofzo", dan word ik wel pissig.

Jeremy Irons personage John Tuld in Margin Call snapt redelijk snel dat het mis is en roept "This is IT" terwijl het bij de rest nog een beetje moet landen. Ik mis een beetje een "This is IT" moment bij diverse overheden.

WTF mensen als je die spullen nu nog niet wil inzetten, WAAR DAN F*CKING WEL VOOR...

Een van de grootste evil empires van het moment vecht een extentiele oorlog, maar laten we vooral nog even vergaderen ipv de proxy van het vrije westen van hulp te voorzien.

En je weet dat Kasparov gelijk heeft, er zitten legio Duitse industriëlen eigenlijk gewoon stiekem te hopen dat het snel weer voorbij en business as usual is.

Het is idd toch te bizar voor woorden. De DUITSERS gdvrdmme. Maar wij ook. Afhankelijk worden van fascisten en dan stressen over onze welvaart als het mis gaat.

[vso]

⚡️The UN has called for a 4 day ‘Easter Pause’ truce between Russia and Ukraine to allow for the passage of civilians out of the battlefields. If agreed to this would go between the 21st to the 24th.⚡️

— spook (@spook_info) 19 april 2022

Dus UA gaat stilstaan en RU "eert' het ?? kom op UN ga er dan zelf peacekeepen/observen .. met bootz on the ground ..

TikTok has reportedly been removed from the @AppStore in Russia. pic.twitter.com/SPZj3TOa1h

— Kevin Rothrock (@KevinRothrock) 19 april 2022

einde tiktok en instagram voor RU blijkbaar (vpn nog wel)

edit:

plaatje voegt niks toe

<snip>

[ Voor 14% gewijzigd door vso op 19-04-2022 22:42 ]

[XWB]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:20:
[...]


https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/04/19/7340745/

En zo lijkt het einde van Azov Battalion toch echt in zicht te komen. De Russen zullen vast niet de tunnels ingaan, en laten de strijders wellicht omkomen van honger en dorst.

The final frontier.
The Mariupol garrison is now confined to the city’s main fortress, the Azovstal industrial complex.
It’s a giant and very complicated maze of steel and concrete, with lots of fortified underground shelters.
It will be very hard to get. pic.twitter.com/MiPpT3eWvZ

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 19 april 2022

[AndereKoekoek]

Waarom ze niks doen? Omdat ze de vorige keren dat de tussen dit deden ook niks hebben gedaan.

Afghanistan, Syrië, Mali, Tsjetsjenië, Georgië, Armenië...

Waarom toen niet en nu wel? Enige verschil is dat de media er nu heel veel aandacht aan geeft.

https://www.nu.nl/buitenl...en-honderden-burgers.html
Begin april nog in Mali 300 man geëxecuteerd o.a. door Russen.

Vraag mezelf wel af hoe lang we dit soort brutaliteit blijven tolereren. Als ze geen atoombommen hadden gehad, dan waren ze al lang plat geslagen.

[Verwijderd]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:02:
[...]


Ja dat blijft opvallend. Iedereen wist dat er een nieuw, groot Russisch offensief aankwam, en nu pas worden zware wapens geleverd.

Er is zo een berg toegezegd, onder andere vanuit de vs dat men mogelijk dacht dat het wel voldoende was?

Vergeet niet dat de ambassade in Kyiv nog steeds gesloten is, dus er is minder goed zicht op de situatie daar en verzoeken zullen minder makkelijk naar den Haag door vloeien. Wellicht is het tijd om die weer te openen, met een militair attaché erbij.

[Garyu]

Yucon schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:04:
[...]

Dat ze er iets van last hebben lijkt me zonneklaar. Dat zal ook geen geheim zijn aangezien die wolken hoe dan ook detail wegfilteren, hoe goed je sensoren ook zijn.

Maar ik kan me goed voorstellen dat amerika het net iets overdrijft. Het kan geen kwaad als de vijand je onderschat.

De precieze resolutie van satellieten e.d. is natuurlijk niet iets waar je mee te koop gaat lopen. Maar het feit dat bewolking vervelend is is nou ook weer geen groot geheim. Dat geldt voor elke vorm van imaging, hoe meer er tussen zit, hoe moeilijker je kan kijken. Met SAR heb je minder moeite met bewolking, maar het mooie van al die sensoren is juist als je het kan combineren om zo tot fijnere resolutie te komen. En dan mis je natuurlijk het optische beeld al snel.

[DaniëlWW2]

maratropa schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:31:
[...]


Jeremy Irons personage John Tuld in Margin Call snapt redelijk snel dat het mis is en roept "This is IT" terwijl het bij de rest nog een beetje moet landen. Ik mis een beetje een "This is IT" moment bij diverse overheden.

WTF mensen als je die spullen nu nog niet wil inzetten, WAAR DAN F*CKING WEL VOOR...

Een van de grootste evil empires van het moment vecht een extentiele oorlog, maar laten we vooral nog even vergaderen ipv de proxy van het vrije westen van hulp te voorzien.

En je weet dat Kasparov gelijk heeft, er zitten legio Duitse industriëlen eigenlijk gewoon stiekem te hopen dat het snel weer voorbij en business as usual is.

Het is idd toch te bizar voor woorden. De DUITSERS gdvrdmme. Maar wij ook. Afhankelijk worden van fascisten en dan stressen over onze welvaart als het mis gaat.

Ik zou de Duitse industriëlen niet snel de schuld hiervan geven. Immers heeft Duitsland nog steeds een aardig wapenindustrie van toonaangevende kwaliteit. KMW en Reinmetall zitten niet voor niks publiekelijk te verkondigen dat ze best wel wat willen leveren.

En dat in combinatie met Duitsland geschiedenis, zeker ook in Oekraïne, is het probleem. De Duitsers zouden meer dan welk land ter wereld, gemotiveerd moeten zijn om iets te doen en de Duitsers kunnen ook iets doen in tegenstelling tot veel andere Europese landen die simpelweg niet over dat niveau aan wapenindustrie en hieraan gerelateerde staal, metaalbewerking, auto, elektronica en chemie-industrieën beschikken.

[vso]

via Zelensky offical Telegram kanaal https://t.me/V_Zelenskiy_official/1315

The Russian army in this war will forever write itself down in world history as perhaps the most barbaric and human army in the world. Purposefully killing civilians, destroying residential areas, civilian infrastructure, and using all types of weapons, including those prohibited by international conventions, is already the signature handwriting of the Russian army. And this is such a meanness that for a generation will designate the Russian state as a source of absolute evil.

dit komt van een aparte post maar mooie tekst

We, the world and history will take from Russia much more than Russian missiles will take from Ukraine. Every lost life is an argument for Ukrainians and other free nations to perceive Russia exclusively as a threat generation after generation. And any infrastructure can be restored. And we will definitely do it.

Verwacht een vertaald film met subtitels op twitter tzt

[vso]

@Garyu en @Yucon ik heb gisteren dacht ik 3 satalieten (links naar website) waar je zelf kan spelen met wat je kan zien .. zou het wel op NL richten want UA is blocked

zoek ff op "Satelliet" of "op poster" de moskva zink locatie staat er ook bij dacht ik

[ Voor 10% gewijzigd door vso op 19-04-2022 22:45 ]

[honey]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:37:
Waarom ze niks doen? Omdat ze de vorige keren dat de tussen dit deden ook niks hebben gedaan.

Afghanistan, Syrië, Mali, Tsjetsjenië, Georgië, Armenië...

Waarom toen niet en nu wel? Enige verschil is dat de media er nu heel veel aandacht aan geeft.

https://www.nu.nl/buitenl...en-honderden-burgers.html
Begin april nog in Mali 300 man geëxecuteerd o.a. door Russen.

Vraag mezelf wel af hoe lang we dit soort brutaliteit blijven tolereren. Als ze geen atoombommen hadden gehad, dan waren ze al lang plat geslagen.

Nog even en dan zal de interesse voor de oorlog in Ukraine ook weg zijn. Dan zijn ze vergeten. Wanneer begint de wk voetballen ook alweer?

In ieder geval ga ik 4 en 5 mei niet meer vieren. Het is weinig betekenisvol als Europa zich zo laf toont, zoals nu het geval is. Al weken geleden hadden we daar moeten staan met een leger en was Rusland al weer vertrokken met zijn ‘speciale missie’.

[Mektheb]

honey schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:47:
[...]


Nog even en dan zal de interesse voor de oorlog in Ukraine ook weg zijn. Dan zijn ze vergeten. Wanneer begint de wk voetballen ook alweer?

In ieder geval ga ik 4 en 5 mei niet meer vieren. Het is weinig betekenisvol als Europa zich zo laf toont, zoals nu het geval is. Al weken geleden hadden we daar moeten staan met een leger en was Rusland al weer vertrokken met zijn ‘speciale missie’.

Ik hang de vlag van Oekraïne 🇺🇦

[Arator]

In Ethiopië staan jonge mannen in lange rijen voor de Russische ambassade. Ze willen zich aanbieden om te gaan vechten in Oekraïne.

Aan de ambassade worden vele jonge Ethiopiërs gezien met hun persoonlijke documenten. Een van de jonge mannen die aan de ingang stond te wachten, zei aan de BBC dat hij opzoek is naar een goed salaris als soldaat, maar hij wil ook aangenomen worden voor een andere baan. "Ik hou ook van Rusland", zei hij nog. Anderen aan de ingang zeiden dat ze geruchten hadden gehoord over de hoge lonen in Rusland.
...
De Oekraïense ambassade in Ethiopië heeft ook gereageerd op de lange wachtrijen: "Dit is een tragische daad. Als één Ethiopiër sterft in deze oorlog, zal dat een tragische gebeurtenis zijn voor zowel Oekraïne als Ethiopië."
...
Ethiopië heeft niet meegestemd tijdens de VN-resolutie over de Russische invasie in Oekraïne.

#Ethiopians to join #Russian army against #Ukraine ,
showing long queue of Ethiopians waiting in line to join the Russian army in its invasion of Ukraine. pic.twitter.com/Cu3kiwYblK

— Samson G Haftu (@AmlakLeo) 19 april 2022

https://www.vrt.be/vrtnws...ussische-ambassade-in-et/

[teacup]

@bulle bas Het westen lijkt inderdaad wakker te worden. Net als @vso betrap ik mij er wel op dat ik het allemaal zo laat vind. En ik vermoed dat jij dat ook eigenlijk wel vindt. Niet dat wat ik vind veel waard is, om die "mening" daarom wat te beargumenteren:

De 18 M777 Howitzers (ik dacht eerder 11) uit de VS zijn onderweg, en zelfs al bij de Oekraïense grens. En Oekraïne gaat daarvoor training ontvangen. Hoe lang de training duurt is niet op te maken en moet ook niet gecommuniceerd worden.

Deels zou die training in de VS worden gegeven (aan de trainers) en deels in Oekraïne zelf. Achter de pay wall van de Times vandaan geplukt:

At a base in Poland about 100 miles from the Ukrainian border, American troops are preparing to launch a crash training programme for small units of the Ukrainian military to help them operate the next delivery of battlefield weapons from the US and pre-positioned stocks in Germany.

In a matter of days a massive shipment of arms is due to arrive at the unidentified base, including 18 towed 155mm howitzers with 40,000 artillery rounds, 14 counter-artillery radars, two Sentinel air defence radars, 200 armoured personnel carriers and 11 Russian-made Mi-17 Hip helicopters.

Die howitzers zijn cruciaal denk ik in de effectiviteit van die wapenleveringen. De howitzers vertegenwoordigen extra anti-tank slagkracht. Veel van dat "zware" materieel dat naar ze toe gaat heeft dat nog niet. Ze zijn alleen nog niet direct beschikbaar op het strijdperk, tenzij de crash training "on the job" plaatsvindt.

Bij die training vormt het vuurleiding systeem meer een bottle neck dan de howitzers zelf, is mijn vermoeden. Hiernaast is het aantal van 18 niet weinig, maar ook niet veel. De 11 Mi-17 helicopters moeten de howitsers heel houden door ze voortdurend verplaatsen. Het trainen zal dus gaan over verplaatsen, deployen, actie, inpakken en verplaatsen. Oekraïne heeft nog wel meer artillerie, zoals de 2S7. Die configuratie is inmiddels door een upgrade die de Russen op hun 2S7's hebben uitgevoerd eigenlijk outgunned.

[vso]

teacup schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:52:
Die howitzers zijn cruciaal denk ik in de effectiviteit van die wapenleveringen. De howitzers vertegenwoordigen extra anti-tank slagkracht. Veel van dat "zware" materieel dat naar ze toe gaat heeft dat nog niet. Ze zijn alleen nog niet direct beschikbaar op het strijdperk, tenzij de crash training "on the job" plaatsvindt.

Bij die training vormen de vuurleiding systeem meer een bottle neck dan de howitzers zelf, is mijn vermoeden. Hiernaast is het aantal van 18 niet weinig, maar ook niet veel. De 11 Mi-17 helicopters moeten de howitsers heel houden door ze voortdurend verplaatsen. Het trainen zal dus gaan over verplaatsen, deployen, actie, inpakken en verplaatsen. Oekraïne heeft nog wel meer artillerie, zoals de 2S7. Die configuratie is inmiddels door een upgrade die de Russen op hun 2S7's hebben uitgevoerd eigenlijk outgunned.

Is dat niet getrokken zooi en die dingen verplaats je wellicht niet 1.2.3 ??? + hoe zit het dan met die getrokken AN-radar meuk ?

UA heeft ook zelf proppeled Artillerie gekregen .. hoop dat die snel naar het front kunnen ..

[Salvatron]

Arator schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:50:
In Ethiopië staan jonge mannen in lange rijen voor de Russische ambassade. Ze willen zich aanbieden om te gaan vechten in Oekraïne.

[...]

[Embed]

https://www.vrt.be/vrtnws...ussische-ambassade-in-et/

Veel mensen vinden het fijn om door een misdadige dictator onderdrukt te worden. Democratie? Willen ze niet. Vrede en veiligheid? Liever niet.

[vso]

*knip* linkdrop, zonder enige omschrijving waar het nu over gaat
@YakuzA lol

[ Voor 82% gewijzigd door polthemol op 20-04-2022 08:21 ]

[Salvatron]

honey schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:47:
[...]


Nog even en dan zal de interesse voor de oorlog in Ukraine ook weg zijn. Dan zijn ze vergeten. Wanneer begint de wk voetballen ook alweer?

In ieder geval ga ik 4 en 5 mei niet meer vieren. Het is weinig betekenisvol als Europa zich zo laf toont, zoals nu het geval is. Al weken geleden hadden we daar moeten staan met een leger en was Rusland al weer vertrokken met zijn ‘speciale missie’.

Ik vind het moeilijk te geloven dat de interesse voor de oorlog in Ukraine zomaar verdwijnt. In feite is Putin's aanval op Ukraine een oorlogsverklaring aan het hele westen. Er is immers een volledig soeverein democratisch land aangevallen, en dat betekent dat wijzelf ook de pineut kunnen zijn. Bovendien blijft er ook nog zoiets als een nucleaire dreiging. Dat veel gepeupel overgaat tot de orde van de dag zal best, het westen doet er echter goed aan om te beseffen wat er eigenlijk aan de hand is: een oorlogsverklaring van autoritaire criminele regimes aan het democratische westen.

[wauskoek]

Salvatron schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:04:
[...]


Veel mensen vinden het fijn om door een misdadige dictator onderdrukt te worden. Democratie? Willen ze niet. Vrede en veiligheid? Liever niet.

Denk eerder om geld

[PLAE]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:14:
[...]


Op zich is het hier ook niet echt geweldig buiten die AN/TPQ-36 radarsystemen, maar als ze nu werkelijk de hele YP-765 voorraad die op circa 660 voertuigen zal zitten, naar Oekraïne sturen, dan hoor je mij even niet meer. Ons leger heeft toch al weinig te geven en dat zou echt een serieuze levering zijn. Als ze denken "joh we geven er vijftig ofzo", dan word ik wel pissig.

Daar kunnen ze 2 gemechaniseerde brigades mee uitrusten qua vervoer. Dat zou hartstikke netjes zijn idd.

[DoubleDutch]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:25:
[...]


En de wrecking yards worden steeds groter:

Broken and burned Russian tanks at a dump in Bucha

Met de staal/oud ijzer prijzen deze dagen zou je haast denken om wat vrachtwagens te kopen om het daar weg te gaan halen, niet normaal wat daar allemaal staat in zo'n korte tijd. 🤐

[PLAE]

teacup schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:52:
Bij die training vormen de vuurleiding systeem meer een bottle neck dan de howitzers zelf, is mijn vermoeden. Hiernaast is het aantal van 18 niet weinig, maar ook niet veel. De 11 Mi-17 helicopters moeten de howitsers heel houden door ze voortdurend verplaatsen. Het trainen zal dus gaan over verplaatsen, deployen, actie, inpakken en verplaatsen.

Ik denk dat je nu een beetje aan het wegdromen bent. Daar gaan ze die heli's echt niet voor inzetten.

Edit, kreeg terechte feedback van VSO, ik moet dan ook zeggen waarom. En waarom dan niet: De Oekraïners beschikken over zo'n 2.000 stukken getrokken artillerie. Ik weet niet of dat allemaal echt inzetbaar is. Daarnaast nog max 1.000 stukken zelfrijdende artillerie. Maar in verhouding beschikken ze over veel minder helikopters. Ze hebben denk ik simpel gezegd belangrijkere zaken daarmee te doen. Deze heli's kunnen met wapens worden uitgerust viel vorige week te lezen. Denk aan zo'n actie als de aanval op een opslagplaats in Rusland zelf. Bevoorrading van Mariupol ging waarschijnlijk een tijd door via de lucht et cetera. De max 150 helikopters waarover ze beschikken zullen ze dus voor 'belangrijkere' taken inzetten vermoed ik.

[ Voor 39% gewijzigd door PLAE op 19-04-2022 23:48 ]

[Salvatron]

wauskoek schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:12:
[...]


Denk eerder om geld

"Ik hou ook van Rusland", zei hij nog

[vso]

kan het toch niet laten

(Reuters) - U.S. President Joe Biden is expected to announce within the coming days another military aid package for Ukraine about the same size as the $800 million one announced last week, multiple sources familiar with the decision said on Tuesday.

— Phil Stewart (@phildstewart) 19 april 2022

NEW: Zelensky claims Ukraine would have defeated Russia by now if West had granted all 🇺🇦 weapons requests.

“We would have restored peace and liberated our territory,” Zelensky said. “Because the superiority of the Ukrainian military in tactics and wisdom is quite obvious.“

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

Iets met als een wereld leider me WEER vraagt om wat ik nodig heb dreun ik maar weer het lijstje op .. ik word er zo moe van elke keer te herhalen ..

[ Voor 68% gewijzigd door vso op 19-04-2022 23:28 ]

[TheBrut3]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:37:
Vraag mezelf wel af hoe lang we dit soort brutaliteit blijven tolereren. Als ze geen atoombommen hadden gehad, dan waren ze al lang plat geslagen.

Met de huidige angstcultuur? Voor altijd.
Over 200 jaar ben ik er niet meer, maar stiekem ben ik wel benieuwd hoe er dan teruggekeken worden op de barbaarse regeerperiode van Poetin en daarbij de slappe houding van de rest van de wereld.

[downtime]

Salvatron schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:04:
[...]


Veel mensen vinden het fijn om door een misdadige dictator onderdrukt te worden. Democratie? Willen ze niet. Vrede en veiligheid? Liever niet.

De gemiddelde Afrikaan kent niet anders. Die jongens denken dat het een spannend avontuur wordt waar ze een loon en een paar mooie anekdotes aan overhouden. Die hebben geen idee wat hun overlevingskansen in een Europese oorlog zijn.

[De_Bastaard]

Ergens zou het nu toch wel tijd worden voor goede vliegtuigen of iets voor Oekraïne om die BTGs te decimeren.

A-10’s ofzo.

Heeft niemand meer van die antieke katushkas ? Ik snap niet dat er niet serieus de beurs getrokken wordt. Je ziet dat er nu in Estland ook al wat gedoe begint met de Russische minderheid, ze moeten hier snel een einde aan maken imo.

[bulle bas]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:23:

anyway
[Twitter]

Iets met als een wereld leider me WEER vraagt om wat ik nodig heb dreun ik maar weer het lijstje op .. ik word er zo moe van elke keer te herhalen ..

@teacup Ik erger mij inderdaad aan de traagheid en in het algemeen de hopeloze naïeve strategie die het westen toepast in relatie tot het Kremlin.
Dat is precies waar we het hier al zo regelmatig over hebben gehad. Heb al eerder gerant over misplaatste tevredenheid met onszelf. Ons getreuzel en geneuzel kost duizenden het leven. In Mariupul al meer dan 20.000 burgerdoden.

Laat is beter dan nooit. Het is wel bijzonder dat de VS weer de weg moet wijzen binnen Europa notabene.
We hebben een serieus leiderschapsprobleem in Europa. Een andere vrees die ik heb is dat we een overmaat aan Rob de Wijk hebben binnen Europees verband. Niet geschikt voor dit conflict.

Wat we nu doen is escaleren bij permissie. Dom, we hebben al van meet af aan voorspeld dat Putin de volledige escalatieruimte benut die hij krijgt. Wat je er tegenover moet zetten is harde power en dodelijk geweld.
Er zitten aan onze kant nog veel te veel belangen die hopen op het overwaaien van het conflict. Verontrustend is dat niet alleen in Duitsland de schandalen aan het licht komen, ook Frankrijk vertrouw ik niet. Macron beweerde laatst dat er geen genocide was. Hoopte hij op een ijsje als dank van Putin? Als je het niet weet en onderzoek wil afwachten, dan houd je je mond tot die tijd.
Het zijn Frankrijk en Duitsland geweest die Oekraïne buiten de NAVO hielden. Reken maar dat daar nog facties zijn die vernietigd moeten worden vooraleer er een fatsoenlijke buitenlandpolitiek geformuleerd kan worden in Europa.

[ Voor 8% gewijzigd door bulle bas op 19-04-2022 23:42 ]

[YakuzA]

*knip* linkdrop

[ Voor 126% gewijzigd door polthemol op 20-04-2022 08:57 ]

[Indoubt]

teacup schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:52:
@bulle bas Het westen lijkt inderdaad wakker te worden. Net als @vso betrap ik mij er wel op dat ik het allemaal zo laat vind. En ik vermoed dat jij dat ook eigenlijk wel vindt. Niet dat wat ik vind veel waard is, om die "mening" daarom wat te beargumenteren:

De 18 M777 Howitzers (ik dacht eerder 11) uit de VS zijn onderweg, en zelfs al bij de Oekraïense grens. En Oekraïne gaat daarvoor training ontvangen. Hoe lang de training duurt is niet op te maken en moet ook niet gecommuniceerd worden.

Deels zou die training in de VS worden gegeven (aan de trainers) en deels in Oekraïne zelf. Achter de pay wall van de Times vandaan geplukt:

[...]


Die howitzers zijn cruciaal denk ik in de effectiviteit van die wapenleveringen. De howitzers vertegenwoordigen extra anti-tank slagkracht. Veel van dat "zware" materieel dat naar ze toe gaat heeft dat nog niet. Ze zijn alleen nog niet direct beschikbaar op het strijdperk, tenzij de crash training "on the job" plaatsvindt.

Bij die training vormen de vuurleiding systeem meer een bottle neck dan de howitzers zelf, is mijn vermoeden. Hiernaast is het aantal van 18 niet weinig, maar ook niet veel. De 11 Mi-17 helicopters moeten de howitsers heel houden door ze voortdurend verplaatsen. Het trainen zal dus gaan over verplaatsen, deployen, actie, inpakken en verplaatsen. Oekraïne heeft nog wel meer artillerie, zoals de 2S7. Die configuratie is inmiddels door een upgrade die de Russen op hun 2S7's hebben uitgevoerd eigenlijk outgunned.

Houwitsers zijn nou niet bepaald ideaal als anti tank slagkracht. Daarvoor heb je tanks en anti tank eenheden.

Het kan wel maar normaal is het verre van ideaal. Tanks zijn normaal behoorlijk mobiel. Een houwitser granaat doet er even over. En als je een tankeenheid moet uitschakelen dan doe je dat met fosfor.

De houwitsers zijn wel ideaal om vaste stellingen van andere artillerie eenheden, en vooral raketlanceerinrichtingen zoals de stalinorgels onder vuur te nemen en stellingen te vernietigen. Of voor algemene chaos op het gevechtsveld. Ook effectief tegen uitgestegen infanterie of ingegraven infanterie.

[XWB]

teacup schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 22:52:

Bij die training vormen de vuurleiding systeem meer een bottle neck dan de howitzers zelf, is mijn vermoeden. Hiernaast is het aantal van 18 niet weinig, maar ook niet veel. De 11 Mi-17 helicopters moeten de howitsers heel houden door ze voortdurend verplaatsen. Het trainen zal dus gaan over verplaatsen, deployen, actie, inpakken en verplaatsen. Oekraïne heeft nog wel meer artillerie, zoals de 2S7. Die configuratie is inmiddels door een upgrade die de Russen op hun 2S7's hebben uitgevoerd eigenlijk outgunned.

Het klinkt ook weinig, 18 stuks, voornamelijk omdat het front erg groot is. Maar ik kan het verder niet inschatten. Ik weet ook niet hoe Oekraïne de Howitzers wil inzetten. Kijkend naar het front op onderstaand kaartje dan kan elke groene unit één Howitzer krijgen. Of de Howitzers worden geconcentreerd op plekken waar een doorbraak dreigt te komen. Geen idee.



Verder heb ik zo mijn twijfels over de inzet van de helikopters, die zijn een makkelijk doelwit voor de Russische luchtmacht dus ik verwacht dat ze ver achter het front blijven.

[vso]

YakuzA schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:36:
[Embed]
@vso

en dan doe je niet eens [ img] <fotolink> [ /img]

die is wel geniaal btw

[ Voor 4% gewijzigd door vso op 19-04-2022 23:49 ]

[k995]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:35:
[...]

@teacup Ik erger mij inderdaad aan de traagheid en in het algemeen de hopeloze naïeve strategie die het westen toepast in relatie tot het Kremlin.

Tegen het kremlin zelf is er niks te doen, niet de VS niet china niet de EU kan daar iets aan doen.

Dat is precies waar we het hier al zo regelmatig over hebben gehad. Heb al eerder gerant over misplaatste tevredenheid met onszelf. Ons getreuzel en geneuzel kost duizenden het leven. In Mariupul al meer dan 20.000 burgerdoden.

Onzin, niks wat de EU deed zou de russische invasie kunnen afwentelen hebben, hindsight is leuk maar zinloos.

Wat we nu doen is escaleren bij permissie. Dom, we hebben al van meet af aan voorspeld dat Putin de volledige escalatieruimte benut die hij krijgt. Wat je er tegenover moet zetten is harde power en dodelijk geweld.

Holle woorden, 3 mogelijkheden: negeren, wapens leveren of zelfs rusland aanvallen.
1 doet niemand buiten landen als india/china wapens leveren is wat "we" doen, rusland aanvallen wil zelfs de VS niet.

Er zitten aan onze kant nog veel te veel belangen die hopen op het overwaaien van het conflict. Verontrustend is dat niet alleen in Duitsland de schandalen aan het licht komen, ook Frankrijk vertrouw ik niet. Macron beweerde laatst dat er geen genocide was. Hoopte hij op een ijsje als dank van Putin?

Semantiek gaat niks aan die oorlog veranderen, of je het nu genocide of oorlogsmisdaden labelt maakt niks uit. Doena slof dat macron onbetrouwbaar maakt is gewoonweg dom .

Als je het niet weet en onderzoek wil afwachten, dan houd je je mond tot die tijd.
Het zijn Frankrijk en Duitsland geweest die Oekraïne buiten de NAVO hielden.

Onzin, oekraine kon niet bij nato komen daar was eingelijk bijna niemand voor te vinden zelfs niet voor 2014 . Nato is geen vriedenclubje hoor.

Reken maar dat daar nog facties zijn die vernietigd moeten worden vooraleer er een fatsoenlijke buitenlandpolitiek geformuleerd kan worden in Europa.

Die europa nooit gehad heeft niks te maken met dit conflict, eerder de opbouw van de unie.

[k995]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:48:
[...]


[Afbeelding]

Hopelijk heeft oekraine het oosten serious kunnen versterken, dat is wel een enorme troepnmacht die ze tegen zich hebben.

[vso]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 21:39:
[...]


Voor de duidelijkheid, dit gaat alleen om onderdelen en geen complete vliegtuigen.

[Twitter]

erhm

BREAKING: The Pentagon says that Ukraine has "received additional fighter aircraft" from countries other than the U.S. and "additional aircraft parts" that will allow Ukraine to get more planes in the air

— Samuel Ramani (@SamRamani2) 19 april 2022

edit .. dit zullen de migs zijn van een EU land(en) (slovenie oid ?)

[ Voor 9% gewijzigd door vso op 19-04-2022 23:54 ]

[vso]

bulle bas schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:35:
@teacup Ik erger mij inderdaad aan de traagheid en in het algemeen de hopeloze naïeve strategie die het westen toepast in relatie tot het Kremlin.
Dat is precies waar we het hier al zo regelmatig over hebben gehad. Heb al eerder gerant over misplaatste tevredenheid met onszelf. Ons getreuzel en geneuzel kost duizenden het leven. In Mariupul al meer dan 20.000 burgerdoden.

Laat is beter dan nooit. Het is wel bijzonder dat de VS weer de weg moet wijzen binnen Europa notabene.
We hebben een serieus leiderschapsprobleem in Europa. Een andere vrees die ik heb is dat we een overmaat aan Rob de Wijk hebben binnen Europees verband. Niet geschikt voor dit conflict.

Voor nu via telegram ---> (en subtitels) en hij is "hard" https://t.me/V_Zelenskiy_official/1319
tzt wellicht op Youtube/twitter te vinden

[XWB]

k995 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:51:
[...]

Hopelijk heeft oekraine het oosten serious kunnen versterken, dat is wel een enorme troepnmacht die ze tegen zich hebben.

Het is inderdaad gigantisch. Het front zelf, veelal bestaande uit loopgraven, bestaat overigens al sinds 2015 en is sinds die tijd flink versterkt geweest. Ik denk dat de Russen er wel doorheen kunnen breken maar het zal niet zonder slag of stoot gaan.

[dakka]

Salvatron schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:17:
[...]


"Ik hou ook van Rusland", zei hij nog

Zolang het ze geld voor eten voor hun familie/een betere levensstandaard oplevert, roept hij nog "Ik hou ook van Bassie en Adriaan" als zij de geldschieters waren

[XWB]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:52:
[...]

erhm
[Twitter]

Dat komt van andere landen, waar de U.S. "officieel" dus niet bij geholpen heeft.

[vso]

japan is zich "mogelijk" ook aan het opmaken
[Twitter: https://twitter.com/rorentsu1/status/1516531701463371788]

Geen link/embed bij de volgende want --> haal het zelf maar door de vertaler(s) heen
https://twitter.com/223_09/status/1516011130308554758

deze is wel handig voor grotere lappen text dan bv google translate
https://translate.yandex.com/?lang=ja-en

japanse tank 10

@XWB hahaha ach symantiek

Als wij nu al onze meuk UA in schuiven en USA uitnodigt hier "gratis" te oefenen en hun materieel neer te zetten voor de time being oid ..

Luchtbrug is toch maar voor 10-20% in gebruik .. (1-10 vliegtuigen) .. ze hebben er 50 .. stampen die hap

btw "meme's" zat over "article 5" te vinden .. (we vechten erom .. blijkbaar)

[pro_6or]

Canada gaat ook M777 howitzers sturen. Naast een contingent royal mounted police. Of toch iig 1 van deze 2.

Canada will send heavy artillery to Ukraine.

Among the armament of the Canadian Armed Forces are British-built M777 155mm howitzers.https://t.co/uk3ErFt20i pic.twitter.com/8nWoQ95t4z

— Michael MacKay (@mhmck) 19 april 2022

Waarom nou juist deze Howitzer, 155mm is helemaal niet handig.

Of gaat de US ook een enorme stockpile laser guided ammunition meesturen?

[ Voor 16% gewijzigd door pro_6or op 20-04-2022 00:42 ]

[XWB]

Tsjechië gaat weer een stapje verder en gaat nu ook materieel uit Oekraïne repareren:

quote: https://www.reddit.com/r/...he_final_green_light_for/

Prague has given the final green light for Ukrainian tanks to be repaired in Czechia. Defense Minister Jana Černochová confirmed today that it will be done at the Czechoslovak Group plant. T-64 tanks are first out, but the program will expand to T-72s & APCs as well.

Originele bron: https://www.seznamzpravy....-ponicene-ve-valce-198825

[vso]

pro_6or schreef op woensdag 20 april 2022 @ 00:40:
Canada gaat ook M777 howitzers sturen. Naast een contingent royal mounted police. Of toch iig 1 van deze 2.

Waarom nou juist deze Howitzer, 155mm is helemaal niet handig.

Of gaat de US ook een enorme stockpile laser guided ammunition meesturen?

bron ?

Denk dat UA daarom vraagt, omdat ze ermee overweg kunnen . (snel inzetbaar)

[pro_6or]

vso schreef op woensdag 20 april 2022 @ 00:42:
[...]

bron ?

Denk dat UA daarom vraagt, omdat ze ermee overweg kunnen . (snel inzetbaar)

Net ingevoegd. Dat embed typen opmeten iPad schiet niet op.

[vso]

F(armers)DF is weer bezig .. pff die gasten weten ook niet ook niet van ophouden ... lol

Russian BTR-82 and a BREM ARV recovered pic.twitter.com/O8kcm95QYn

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 19 april 2022

Zie echt een opschaling van alle kanten nu .. hoe lang zal het duren voordat de meuk bij het front is .. ?


heavy weapons de M142 Himars in UA(reddit) --> wiki/M142_HIMARS


denk dat ik snel maar wat ZZZZ's moet gaan pakken


oke iemand had het over B-films kanaal vol (per dag)

dit is dag 55
[YouTube: Russian invasion of Ukraine, Footage released on Day 55 || Video Compilation 19 April 2022]

[ Voor 51% gewijzigd door vso op 20-04-2022 01:06 ]

[bulle bas]

k995 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 23:50:
[...]

Tegen het kremlin zelf is er niks te doen, niet de VS niet china niet de EU kan daar iets aan doen.

Oh. Bel jij de VS? Dat scheelt heel veel dure wapenleveringen.

[...]

Onzin, niks wat de EU deed zou de russische invasie kunnen afwentelen hebben, hindsight is leuk maar zinloos.

Zo dat is een statement. Enige onderbouwing?

Wat minder vastzitten in een strategie van economische afhankelijkheid had Putin een pak minder leverage gegeven. Dan hij mogelijk praktisch de hele operatie uberhaupt niet eens kunnen bekostigen, want zoveel is er niet meer te halen bij de bevolking.
Duidelijke escalatie na inname Krim had wellicht ook de calculus van Putin veranderd. Hij zag ruimte door ons gebrek aan handelen.

[...]

Holle woorden, 3 mogelijkheden: negeren, wapens leveren of zelfs rusland aanvallen.
1 doet niemand buiten landen als india/china wapens leveren is wat "we" doen, rusland aanvallen wil zelfs de VS niet.

Je bedoelt: "ik begrijp niet wat je bedoelt, zou je het willen uitleggen?" Dat discussieert beter. Je hebt het over holle woorden, maar je mist in het gemeen het punt waardoor je wat wild om je heen schiet.
Escaleren bij permissie was het punt.

[...]

Semantiek gaat niks aan die oorlog veranderen, of je het nu genocide of oorlogsmisdaden labelt maakt niks uit. Doena slof dat macron onbetrouwbaar maakt is gewoonweg dom .

Je komt met een stelling, maar vergeet die in de haast te onderbouwen. Een label genocide heeft zeker wel betekenis. Wanneer een regeringsleider dat zegt zorgt dat voor een morele druk tot reactie. Dat is precies wat Macron niet aandurft, en waar Scholz al helemaal in vastloopt. Ik heb een aardig artikel over de SPD in dezen: https://www.politico.eu/a...over-russian-energy-ties/.
Het is niet verwonderlijk dat een VS duidelijker is in haar kwalificaties dan het gecompromitteerde Europa.

[...]

Onzin, oekraine kon niet bij nato komen daar was eingelijk bijna niemand voor te vinden zelfs niet voor 2014 . Nato is geen vriedenclubje hoor.

Ik merk dat er een uitverkoop aan stromannen is. Waar heb ik beweerd dat het een vriendenclubje is? Het verzet tegen de Oekraïne in de NAVO werd aangevoerd door Frankrijk en Duitsland omdat het "Putin teveel zou kunnen irriteren". Boy, wat was dat een misrekening. Ziet u? Een voorbeeld van falende strategie.

[...]

Die europa nooit gehad heeft niks te maken met dit conflict, eerder de opbouw van de unie.

Ik dring erop aan om wat meer aandacht te geven aan het denkproces, ik zie aan de zinsstructuur dat er sprake van diverse gedachten moet zijn geweest die ongeordend een beslag hebben weten te krijgen.

Mijn stelling was: ik zie nogal wat problemen voordat de EU een goede buitenlandpolitiek kan formuleren.

1. Jij: Europa heeft nooit een buitenlandbeleid gehad.
Ok, stel dat dat zou zijn wat doet dat daaraan af?

2. Jij: Buitenlandbeleid heeft niks te maken met dit conflict
Oh? Een conflict aan je grens van je unie met een aspirant land zou wat mij betreft onder het label buitenlandbeleid kunnen vallen

3. Jij: Eerder de opbouw van de unie
Wat heeft dat met de stelling te maken?


Ik pik deze post er maar even ter lering tussenuit, eerdere low-effort posts heb ik laten gaan, maar kennelijk is het een patroon. Ik verwacht hier betere en inhoudelijkere bijdragen, ook van jou.

[sugarlevi01]

Even wat luchtigs van het tiktok batallion.

Echt geen idee waar ze nu in hemelsnaam weer mee bezig zijn. Kogels die weerketsen? Of ze zijn inmiddels begonnen met op zichzelf te schieten?

Het probleem dat dit soort mensen vormt, lost zichzelf zo wel op.


[Twitter: https://twitter.com/antiputler_news/status/1516471258279460868?t=8GRqEnEibo1Y3fm1GdhTcg&s=19]

[k995]

bulle bas schreef op woensdag 20 april 2022 @ 01:06:
[...]

Oh. Bel jij de VS? Dat scheelt heel veel dure wapenleveringen.

Aan het kremlin? Je antwoord is weinig zinvol . Je snapt toch dat de leveringen aan oekraine zijn? Dat die leveringen niks aan "het kremlin zelf" gaan veranderen? Tenzij je gelooft dat oekraine sterk genoeg is om rusland binnen te vallen?


[qupte]
Zo dat is een statement. Enige onderbouwing?
[/quote]
Ik zou zeggen dat de bewering dat de EU verantwoordelijk is voor tienduizenden oekrainse doden veel zwaarder en bouter is. Ik zie daar geen onderbouwing bij.

Wat minder vastzitten in een strategie van economische afhankelijkheid had Putin een pak minder leverage gegeven. Dan hij mogelijk praktisch de hele operatie uberhaupt niet eens kunnen bekostigen, want zoveel is er niet meer te halen bij de bevolking.
Duidelijke escalatie na inname Krim had wellicht ook de calculus van Putin veranderd. Hij zag ruimte door ons gebrek aan handelen.

Welke leverage heeft poetin dan gebruikt bij de invasie van oekraine? STel dat we niks importeerde van rusland hoe anders was dan de houding van de EU geweest?

En ziende dat de EU niet de enige koper is van gas/olie en kolen in de wereld lijken mij die uitspraken redelijk onzinnig.

Zelfde voor na de krim, EU heeft nu oekriane bewapend en getrained, wat anders had volgens jou poeting gestopt?

Je bedoelt: "ik begrijp niet wat je bedoelt, zou je het willen uitleggen?" Dat discussieert beter. Je hebt het over holle woorden, maar je mist in het gemeen het punt waardoor je wat wild om je heen schiet.
Escaleren bij permissie was het punt.

Ik snap zeer goed wat je bedoelt, vandaar die "holle woorden". Ik gaf je gewoon de mogelijkheden die we wel hebben, buiten dat je voorstelt dat we "escaleren" tot rusland direct aan te vallen doen we wat we kunnen op dit moment. Iets wat bepaallde landen al doen sinds 2014 eingelijk.

Je komt met een stelling, maar vergeet die in de haast te onderbouwen. Een label genocide heeft zeker wel betekenis. Wanneer een regeringsleider dat zegt zorgt dat voor een morele druk tot reactie. Dat is precies wat Macron niet aandurft, en waar Scholz al helemaal in vastloopt. Ik heb een aardig artikel over de SPD in dezen: https://www.politico.eu/a...over-russian-energy-ties/.
Het is niet verwonderlijk dat een VS duidelijker is in haar kwalificaties dan het gecompromitteerde Europa.

Het is en blijft louter semantiek, want niks wat macron in een interview zegt gaat iets veranderen aan dit.
Dat macron dan onbetrouwbaar zou zijn en sdp "gecompromiteerd" is gewoon onzinnig te stellen. Laatste keer dat ik keek was voor en na 2014 duitsland zowat de grootse hulp donor aan oekriane en heeft frankrijk al een pak wapens gestuurd en roept het op tot steeds meer boycots van russische producten.

Ik merk dat er een uitverkoop aan stromannen is. Waar heb ik beweerd dat het een vriendenclubje is? Het verzet tegen de Oekraïne in de NAVO werd aangevoerd door Frankrijk en Duitsland omdat het "Putin teveel zou kunnen irriteren". Boy, wat was dat een misrekening. Ziet u? Een voorbeeld van falende strategie.

Omdat je deed alsof er al een stemming was om oekraine toe te laten, ze werkt NATO niet. Dat dit was omdat het poetin zou irriteren, heb jed aar een rechtsreeks bron van?

Realiteit is dat oekraine gewoonweg niet kon toetreden in die periode, want je hebt daarvoor economische, politieke en grens stabiliteit voor nodig. Oekriane had geen van die op dat moment en heeft die op geen enkel moment gehad sindsdien.

Mijn stelling was: ik zie nogal wat problemen voordat de EU een goede buitenlandpolitiek kan formuleren.

1. Jij: Europa heeft nooit een buitenlandbeleid gehad.
Ok, stel dat dat zou zijn wat doet dat daaraan af?

2. Jij: Buitenlandbeleid heeft niks te maken met dit conflict
Oh? Een conflict aan je grens van je unie met een aspirant land zou wat mij betreft onder het label buitenlandbeleid kunnen vallen

3. Jij: Eerder de opbouw van de unie
Wat heeft dat met de stelling te maken?

Misschien iets minder bad faith argumentatie en iets meer onderbouwd en minder speculatie/holle woorden?

Jouw argument was duidelijk over "bepaalde fracties" waar je de tekst erboven duidelijk maakte welke die "bepaalde" dan wel waren.
Echter zoals ik al aanhaalde: EU heeft nooit een coherent buitenlands beleid gehad, dat heeft dus weinig te maken met "die fracties" en oekraine maar gewoonweg met hoedat de EU opgezet is: nml zonder enige duidelijk pad om een coherent buitenlands beleid te voeren.

Ik pik deze post er maar even ter lering tussenuit, eerdere low-effort posts heb ik laten gaan, maar kennelijk is het een patroon. Ik verwacht hier betere en inhoudelijkere bijdragen, ook van jou.

Ik zou dan gerust eens in de spiegel kijken.

[Verwijderd]

MeteoVir schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:29:
[...]

Nederland heeft 17 Russische spionnen uitgezet ('intelligence officers'), Rusland 15 Nederlandse diplomaten. Al zouden wij enerzijds nooit openlijk bekennen als het MIVD'ers zouden zijn, anderzijds hebben de Russen dat ook niet geclaimd.

Als de Russen dat niet geclaimd hebben moet het dus bijna wel zo zijn.

[Family Guy]

sugarlevi01 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 01:08:
Even wat luchtigs van het tiktok batallion.

Echt geen idee waar ze nu in hemelsnaam weer mee bezig zijn. Kogels die weerketsen? Of ze zijn inmiddels begonnen met op zichzelf te schieten?

Het probleem dat dit soort mensen vormt, lost zichzelf zo wel op.


[Twitter]

The hell gebeurt hier? Eronder nog zo'n filmpje.