De oorlog in Oekraïne - deel 2

[Agent47]

Rubberen schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:17:
Op het middag journaal was te horen dat de Russen opnieuw een ultimatum hebben gesteld naar het AZOV battelion toe.

Om 15u onze tijd starten ze de aanval, allen die nog leven wil dient zich voor dat uur over te geven.

Denk dat we dus wellicht vandaag nog te maken zullen hebben met chemische wapens.

Kijk maar eens hoe die fabriek eruit ziet, praktisch onmogelijk in te nemen zonder gigantische verliezen te lijden. Dan zit je nog met +20kilometers tunnels die je dient te veroveren.

Ik zie het de Russen het niet doen zonder een trede hoger te gaan op de escalatie ladder.

Je bent nu gewoon aan het speculeren he? Is tot heden nog geen enkel bewijs voor. Met een beetje geluk heb je gelijk, maar dit is gewoon random gokken.

[DoubleDutch]

Vraag van mijn kant, hoe werkt nu zoiets met een uav, zit daar een laser op waarmee ze de locatie kunnen aangeven om mortieren precies op af te vuren?

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

[downtime]

Rubberen schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:17:

Kijk maar eens hoe die fabriek eruit ziet, praktisch onmogelijk in te nemen zonder gigantische verliezen te lijden. Dan zit je nog met +20kilometers tunnels die je dient te veroveren.

Waarom zijn die tunnels een probleem? Ze zitten aan zee. Die tunnels kun je toch gewoon volpompen met water? Geen chemische wapens nodig.

De staalfabriek boven de grond is natuurlijk een ander verhaal. Maar aangezien ik niet weet of de verdedigers gasmaskers e.d. hebben weet ik ook niet hoe gevaarlijk chemische wapens daar zijn.

[steveman]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:22:
Vraag van mijn kant, hoe werkt nu zoiets met een uav, zit daar een laser op waarmee ze de locatie kunnen aangeven om mortieren precies op af te vuren?

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

Lasergeleide projectielen bestaan, maar ook met een doodgewone consumentendrone kun je helpen. Zo kun je correcties doorgeven of überhaupt doelen opzoeken.

Edit: linkje: Wikipedia: Krasnopol (weapon system)

[ Voor 9% gewijzigd door steveman op 19-04-2022 13:29 ]

[Caelorum]

downtime schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:23:
[...]

Waarom zijn die tunnels een probleem? Ze zitten aan zee. Die tunnels kun je toch gewoon volpompen met water? Geen chemische wapens nodig.[...]

Als het daadwerkelijke 20km aan tunnels zijn ben je wel even bezig met pompen hoor.

[jack zomer]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:22:
Vraag van mijn kant, hoe werkt nu zoiets met een uav, zit daar een laser op waarmee ze de locatie kunnen aangeven om mortieren precies op af te vuren?

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

nee, ze zullen de granaten gewoon naar locatie praten.
rs 50 meter links, 200 meter verder.

grote drone's (mq-9) hebben idd een doellaser aan boord, niet voor granaten maar voor bv een raket met laserzoeker.

[downtime]

Caelorum schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:28:
[...]

Als het daadwerkelijke 20km aan tunnels zijn ben je wel even bezig met pompen hoor.

Als het daadwerkelijk 20km aan tunnels zijn dan ben je met chemische wapens ook wel even bezig met pompen.

[Rubberen]

Agent47 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:20:
[...]

Je bent nu gewoon aan het speculeren he? Is tot heden nog geen enkel bewijs voor. Met een beetje geluk heb je gelijk, maar dit is gewoon random gokken.

Het is inderdaad een aanname van mezelf die wel gebaseerd is op hetgeen wat de Russen tot nu toe hebben gedaan.

Zoals jij het zegt heb ik liever geen geluk.. Ik hoop dat mijn aanname incorrect is.

[Bever!]

Thermobarische wapens zouden effectief kunnen zijn in die tunnels? Beetje zoals de taliban in de bergen..

[Spotmatic]

Bever! schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:46:
Thermobarische wapens zouden effectief kunnen zijn in die tunnels? Beetje zoals de taliban in de bergen..

Ik snap dat je het niet zo bedoelt, maar het komt wel erg kil over.

Een thermobarische bom op Moskou of waar het commandocentrum van de Russen zich dan ook maar bevindt mag ik dus ook als "effectief" bestempelen?

[Silent7]

Hmm na die post over al die genociden die NU bezig zijn raakte mijn eigen hypocrisie me enorm.
Zoon bijna 18 en opeens is een ellendige oorlog wel iets wat me een topic als dit laat volgen en bij elke nieuwe post toch laat kijken, waar al die andere ellende ter kennisgeving is aangenomen tijdens het kijken naar het journaal.
Ik neem derhalve even pauze van dit topic want ik merk dat het me steeds meer begint te drukken en de hele oorlog mijn real life verantwoordelijkheden soms flink in de weg zit.
Succes allen

[Caelorum]

Spotmatic schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:13:
[...]
Ik snap dat je het niet zo bedoelt, maar het komt wel erg kil over.

Een thermobarische bom op Moskou of waar het commandocentrum van de Russen zich dan ook maar bevindt mag ik dus ook als "effectief" bestempelen?

Hoe vervelend het ook is, het is wel belangrijk om óók naar de situatie te kijken zonder emoties. Je kan er uiteraard alles van vinden, maar emoties gaan bij het bestuderen en voorspellen van de situatie alleen maar in de weg zitten. Dat je los van die hele discussie ook nog er iets van vind moet je zeker uiten en niet binnen houden, maar dat maakt de andere discussie niet minder waardevol of belangrijk om te voeren.

[vso]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:22:
Vraag van mijn kant, hoe werkt nu zoiets met een uav, zit daar een laser op waarmee ze de locatie kunnen aangeven om mortieren precies op af te vuren?

https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

USA in tijd van oorlog kan/zal gewoon voor gebieden de nauwkeurigheid van GPS beinvloeden sta niet verbaast als je routeplanner je in die gebieden dus ook erg wisselende ervaringen behalve de juiste geeft.

Maar beperkt tot die drones alleen kan ik me het volgende bedenken:

Het ligt eraan met welke drone in gedachten hebt, de Orlan-10 bv is nogal gelimiteerd .. een 2000,- kostende drone voor consumenten functioneert wellicht nog beter dan dat ding. en de kans dat die de capaciteiten hebben is niet echt groot. Teminste op basis van de "intel" die ik heb.

Echter ga je naar de Bayraktar of een USA variant dan heb je wel kans dat de "laser" dusdanig geavanceerd is dat de GPS coordinaten van een doel 95% kans correct zijn. maar daar gaat wel een zeer complexe berekening vooraf. denk bv 6 gps ontvangers diverse metingen tot de grond / doel etc ...

Het is trouwens ook niet gezond(er) voor de ontvangende Rus als de munitie die al dan niet via de drone verstuurt c.q attilerie de laatste meter ook doel kan zoeken ..of andere slimme foefjes heeft

Kortom het is een combinatie van veel factoren

[vso]

Dit is wat UA denkt over de rakket aanvallen.

Russian missile strikes on Ukraine will continue until the last day of the war

They hit with air-launched missiles, which Ukraine handed over to them as a result of the Budapest Memorandum. This is a great irony. And there are hundreds more such missiles.

The Russians will leave part of their missile arsenal for a terrible war with NATO. But for at least a month the invaders will hit the cities of Ukraine with missiles

bron: https://t.me/operativnoZSU/19951

_{@YakuzA je wees me hier al op, hier de "bevestiging"}

---

Over Wagner/Libische strijdkrachten

On March 20, during the visit of the head of the Libyan National Army, Khalifa Haftar, to Moscow, agreements were reached on sending Libyan “volunteers” to Ukraine in order to participate in combat operations on the side of the Russian Federation.

The transfer of military mercenaries was probably carried out at the expense of the Private Military Company “League” (formerly “Wagner”), by aircraft of the Aerospace Forces of the Russian Federation.

But they did not manage to take root in Ukraine for a long time. Without acclimatization and proper vaccination, they were thrown into one of the hottest spots of the Russian-Ukrainian war - near Popasna, where they were happily warmed and heartily fed lead by Ukrainian soldiers. And so it will be with everyone who comes to our land with weapons in their hands.

Glory To The Nation

Death to enemies

bron: https://t.me/operativnoZSU/19954?single

[ Voor 45% gewijzigd door vso op 19-04-2022 14:27 ]

[TheGhostInc]

Rubberen schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 13:37:
Het is inderdaad een aanname van mezelf die wel gebaseerd is op hetgeen wat de Russen tot nu toe hebben gedaan.

Maar we zitten hier wel in een redelijk niveau discussie, gewoon onderbuik 'want de Russen doen foute dingen' vind ik wel heel kort door de bocht en ik ben het er eigenlijk ook niet mee eens:

De inzet van chemische wapens is niet iets wat je lokaal beslist, dat komt van de top. Ik weet niet eens of de Russen die spullen 'standaard' bij zich hebben. Het zou me niet verbazen als het niet standaard mee wordt genomen (want anders gaan ze het in nood ook gebruiken)
De oorlogsmisdaden die we gezien hebben zien er veel meer uit als op laag/lager niveau beslist. We hebben een paar clubjes rondlopen in Oekraïne die geen frisse reputatie hebben. En van sommige oorlogsmisdaden is bekent dat het door zo'n club is gedaan.
Ik moet daarbij een beetje denken aan de SS in WW2, die hadden ook geen frisse reputatie maar waren zo fanatiek dat de 'gewone soldaat' ze niet in de weg ging staan, maar het er zeker ook niet mee eens was.

Anders gezegd, er lopen 200.000 Russische soldaten rond, als die allemaal als beesten los waren gegaan, dan had het beeld er slechter uitgezien. Overigens blijft het motto van de Russen: "Plat bombarderen totdat ze zich overgeven, ongeacht wie je raakt". Maar ze hebben nooit iets anders gedaan.

[Qwerty-273]

Silent7 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:14:
Ik neem derhalve even pauze van dit topic want ik merk dat het me steeds meer begint te drukken en de hele oorlog mijn real life verantwoordelijkheden soms flink in de weg zit.
Succes allen

Ik denk dat dit heel goed is, het is ook een van de redenen dat ik minder de actuele twitter/telegram feeds bekijk maar eerder een dagelijkse update lees. Nu dacht ik dat er eerder in de topic-warning daar ook een stukje over stond, maar kan het niet terug vinden.

Om maar een bron te geven (zeker niet de beste, maar iets wat in een snelle zoekactie naar voren kwam):
https://www.nu.nl/media/6...n-met-je-psyche-doen.html

Coster raadt daarom aan om niet te veel informatie bij de bron te gaan te zoeken of veel meer tijd door te brengen op sociale media dan normaal. "We worden met z'n allen bang gemaakt en van alle kanten beïnvloed. Heb vertrouwen in de reguliere nieuwsmedia en vertrouw erop dat die aan factchecking doen. Doseer je nieuwsinname en kijk niet de hele dag naar journaals of andere nieuwsmedia. Niet om naïef te zijn, maar om jezelf te beschermen."
....
De mediapsycholoog verwijst naar een onderzoek waarin de gevolgen werden onderzocht van het bekijken van beelden van de aanslag op de Twin Towers. "Dat wees uit dat mensen die langdurig naar heftige beelden keken een significant hogere kans hadden om twee, drie jaar later psychische problematiek te ervaren, of zelfs posttraumatische stresssymptomen."

[Verwijderd]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 12:33:
[Twitter]
vertaling

[...]


Plaatje 2/2 v.d tweet (is dat nu een normale baby monitor camera? zou me niks verbazen )
[Afbeelding]

ziet er wel wat geavanceerder uit.

Baby camera of niet, ik vind het stukje ducktape ook wel bizar

[vso]

[Twitter: https://twitter.com/MinPres/status/1516386329688518656]
Dit juich ik toe

maar mooi bruggetje

Qwerty-273 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:31:
Ik denk dat dit heel goed is, het is ook een van de redenen dat ik minder de actuele twitter/telegram feeds bekijk

Denk dat je goed moet realiseren dat alles wat je "hier" weet verouderde informatie is per definitie met wellicht kleine "direct impact volle zaken"

ik ben er niet 100% mee eens dat je dit af moet sluiten, immers dit gaat enorm impact hebben op ons toekomstig leven .. en hoewel de dreiging voor NL/EU zeer realistisch is (het kan morgen omslaan)

Is er het zeker niet nodig dit topic op de voet te volgen, maar het is wel handig beetje recente informatie te lezen (12-24 ervoor) enof de zoek functie te gebruiken voordat je gaat reageren ..

Dat betreft is "pulp" media goed genoeg om bij te blijven.

[ Voor 16% gewijzigd door vso op 19-04-2022 15:07 ]

[user109731]

edit: dubbel

De andere kant van het gesprek:

Continued dialogue with 🇳🇱 PM Mark Rutte @MinPres. Informed about the aggravation of the situation in Donbas. Ukrainians are doing everything to stop the aggressor. Grateful for supporting 🇺🇦. When peace is restored we'll build 🇺🇦-🇳🇱 relations of a new quality together in the EU!

— Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський (@ZelenskyyUa) 19 april 2022

[ Voor 173% gewijzigd door user109731 op 19-04-2022 14:52 ]

[downtime]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:27:
[...]

De inzet van chemische wapens is niet iets wat je lokaal beslist, dat komt van de top. Ik weet niet eens of de Russen die spullen 'standaard' bij zich hebben. Het zou me niet verbazen als het niet standaard mee wordt genomen (want anders gaan ze het in nood ook gebruiken)

Zover ik weet hebben de Russen geen chemische wapens. Samen met de VS hebben ze biologische en chemische wapens per verdrag opgegeven. Ik verwacht dus dat ze dat ergens moeten inkopen (Noord Korea werd al genoemd als mogelijke leverancier). Het initiatief zal dan wel uit Moskou moeten komen.

Of het een slimme zet is? Wat weerhoudt de Amerikanen om hun productie weer op te starten en dat aan Oekraine te leveren als de Russen het ook doen? Wat weerhoudt Oekraine om het zelf te doen? Het land is ontwikkeld genoeg om zelf gassen te maken.

De oorlogsmisdaden die we gezien hebben zien er veel meer uit als op laag/lager niveau beslist. We hebben een paar clubjes rondlopen in Oekraïne die geen frisse reputatie hebben. En van sommige oorlogsmisdaden is bekent dat het door zo'n club is gedaan.

Ik geloof dat niet. Het feit dat in Bucha de doden wekenlang open en bloot op straat bleven liggen is voor mij bewijs dat dit in opdracht gebeurde. Ze waren overduidelijk niet bang dat hogere officieren de lijken zouden zien.

[Indoubt]

@downtime Per verdrag hebben de russen misschien chemische wapens opgegeven. Of dat in de praktijk dan ook zo uitpakt is mogelijk iets anders. Als ik me niet vergis zijn er, met name van de FSB zijde, voldoende ontwikkelingen voor van alles en nog wat. Een kopje thee hoeft niet altijd beperkt te blijven tot thee.

Inkopen bij NK kan natuurlijk ook maar er zijn meer plekjes waar je van alles en nog wat kunt krijgen.

Vergis je niet, ik ben wel eens op een lokatie geweest waar mosterdgas werd geproduceerd. Dat is anderhalf uur rijden en ik hoef mijn paspoort niet mee. Streng gereguleerd, dat dan weer wel en buitengewone veiligheidsmaatregelen.

Er zijn zat substanties in gasvorm die andere nuttige civiele toepassingen kennen maar ook gebruikt kunnen worden voor "dual use"

En die vindt je nagenoeg in elk groter ontwikkeld land.

[redwing]

downtime schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:53:
[...]


[...]

Ik geloof dat niet. Het feit dat in Bucha de doden wekenlang open en bloot op straat bleven liggen is voor mij bewijs dat dit in opdracht gebeurde. Ze waren overduidelijk niet bang dat hogere officieren de lijken zouden zien.

Putin heeft de soldaten die daar gezeten hebben een onderscheiding gegeven voor hun moed. Zoiets doe je niet als je twijfels hebt dat een groep zich niet aan regels heeft gehouden. Combineer dat met dat hij echt wel weet dat daar van alles heeft plaats gevonden (net als in elke andere russische oorlog) Die regels zijn er dus ook gewoon niet. Sterker nog, die onderscheiding (en vooral het naar buiten brengen ervan) is puur voor de provocatie.

[vso]

user109731 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:45:
De andere kant van het gesprek: [Twitter]

_{Heb mijn post aangepast dubbel kan er imho uit}

Anway belangrijkere vraag hebben we wel zware meuk die we kunnen sturen zonder daar zelf onderdoor aan te gaan ? ik leef niet echt in de veronderstelling dat we extreem veel overschot hebben met al die bezuinigen enzv.

[Apache4u]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:10:
[...]

_{Heb mijn post aangepast dubbel kan er imho uit}

Anway belangrijkere vraag hebben we wel zware meuk die we kunnen sturen zonder daar zelf onderdoor aan te gaan ? ik leef niet echt in de veronderstelling dat we extreem veel overschot hebben met al die bezuinigen enzv.

Kies maar ;-)

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-materieel

[downtime]

redwing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:04:
[...]

Putin heeft de soldaten die daar gezeten hebben een onderscheiding gegeven voor hun moed. Zoiets doe je niet als je twijfels hebt dat een groep zich niet aan regels heeft gehouden. Combineer dat met dat hij echt wel weet dat daar van alles heeft plaats gevonden (net als in elke andere russissche oorlog) Die regels zijn er dus ook gewoon niet. Sterker nog, die onderscheiding (en vooral het naar buiten brengen ervan) is puur voor de provocatie.

Inderdaad, duidelijker bewijs dat de politieke leiding geen problemen met oorlogsmisdaden heeft kun je haast niet krijgen.

[vso]

Apache4u schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:20:
[...]


Kies maar ;-)

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-materieel

leuk boodschappenlijstje thx 4 sharing

[RobinHood]

Apache4u schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:20:
[...]


Kies maar ;-)

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-materieel

Dat is waar we nu in rondrijden/vliegen/varen.

Zou de reserves wel willen zien, de oude YPR's die ergens onder een zeiltje staan bijvoorbeeld, we hebben natuurlijk ook een hele rits verkocht aan allerlei landen, maar we hebben vast nog wel wat staan, zou je denken.

Natuurlijk, zo'n oude M113-achtige is niet helemaal geweldig, maar het is beter dan niets, en komt vast beter door de blubber dan iets met wielen.

[pro_6or]

RobinHood schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:26:
[...]

Dat is waar we nu in rondrijden/vliegen/varen.

Zou de reserves wel willen zien, de oude YPR's die ergens onder een zeiltje staan bijvoorbeeld, we hebben natuurlijk ook een hele rits verkocht aan allerlei landen, maar we hebben vast nog wel wat staan, zou je denken.

Natuurlijk, zo'n oude M113-achtige is niet helemaal geweldig, maar het is beter dan niets, en komt vast beter door de blubber dan iets met wielen.

volgens mij zijn ze allemaal weg. Paar museum exemplaren en manusjes van alles (en de marechaussee) paar 806s (dat is een 113 variant eigenlijk) maar that's it. De oudjes zijn weg imho.

[AndereKoekoek]

redwing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:04:
[...]

Putin heeft de soldaten die daar gezeten hebben een onderscheiding gegeven voor hun moed. Zoiets doe je niet als je twijfels hebt dat een groep zich niet aan regels heeft gehouden. Combineer dat met dat hij echt wel weet dat daar van alles heeft plaats gevonden (net als in elke andere russische oorlog) Die regels zijn er dus ook gewoon niet. Sterker nog, die onderscheiding (en vooral het naar buiten brengen ervan) is puur voor de provocatie.

Daarbij de vele telefoongesprekken van tussen soldaten en het thuisfront waarin openlijk wordt gesproken over verkrachtingen. En het ook wordt aangemoedigd... Alsof je gewoon echt het recht hebt om zoiets te doen in tijden van oorlog.

Eigenlijk een soort van alfagedrag wat je bij dieren ziet.

[vso]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:33:
Daarbij de vele telefoongesprekken van tussen soldaten en het thuisfront waarin openlijk wordt gesproken over verkrachtingen. En het ook wordt aangemoedigd... Alsof je gewoon echt het recht hebt om zoiets te doen in tijden van oorlog.

Eigenlijk een soort van alfagedrag wat je bij dieren ziet.

Vergeet niet de vele GPS signalen die van UA naar Ru zijn verhuist .. alles word netjes opgeslagen en gearchiveerd totdat Ru uit Oekraine vertrokken is.

Dan vraag ik me af of we berichten gaan horen wat er in Ru gebeurt ? maar laten we eerst focussen op Oekraine dat komt later wel ..

[Verwijderd]

Apache4u schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:20:
[...]


Kies maar ;-)

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-materieel

Gelijk in het oog springend in dat lijstje, met in het achterhoofd dat Poolse f16's voor migs voorstel:

Aantal F-16-jachtvliegtuigen neemt in 2022 af tot 24 (10 in de Verenigde Staten)

Hoeveel f16's worden nog weggedaan, wat is daar de staat van, en wat gebeurt daar mee?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 19-04-2022 15:47 ]

[HvdBent]

Apache4u schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:20:
[...]


Kies maar ;-)

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-materieel

Dit is beschikbaar materieel en niet de mottenballen? Ik weet niet of al onze oude tanks al verkocht zijn/waren?
Ik denk dat er in die strategische reserve nog wel wat bruikbaar spul ligt.
edit spuit 11....

[Tens]

eerste, nog kleine, doorbraak van de Russen:
[Twitter: https://twitter.com/AggregateOsint/status/1516404643059933185/photo/1]


liveuamap laat het ook zien:

https://liveuamap.com/en/...roops-already-in-zarichne

[HvdBent]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:41:
[...]


Gelijk in het oog springend in dat lijstje, met in het achterhoofd dat Poolse f16's voor migs voorstel:


[...]


Hoeveel f16's worden weggedaan, wat is daar de staat van, en wat gebeurt daar mee?

Die F16's zijn echt wel op m.i., diegene die polen ontvangt zijn van een veel later bouwjaar...

[vso]

@Tens je post nieuws van 20 uur geleden wel even opletten de situatie is nogal vloeibaar zeg maar

New: Ukraine is fending off Russian attacks on Donbas towns of Popasna & Rubizhne: Ukrainian military official

“The enemy is powerless, [Russia] are losing people & equipment there, our guys are shooting down hostile UAVs & planes,” said Luhansk Military Admin head Serhiy Haidai

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

NEW: Russia is planning to heavily shell populated areas in southern Ukraine in a false flag attack framing Ukrainian troops: 🇺🇦 military official

🇷🇺 troops are moving equipment near Kherson for false flag, said Capt. Natalia Humeniuk. 🇷🇺 also hiding troops behind human shields

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

[ Voor 8% gewijzigd door vso op 19-04-2022 15:49 ]

[Tens]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:48:
@Tens je post nieuws van 20 uur geleden wel even opletten de situatie is nogal vloeibaar zeg maar

[Twitter]
[Twitter]

Huh? bron: osint aggregator 3:13 PM · Apr 19, 2022


ah, zie het, de livemap melding is ouder.

[ Voor 5% gewijzigd door Tens op 19-04-2022 15:57 ]

[sugarlevi01]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:27:
[...]

Maar we zitten hier wel in een redelijk niveau discussie, gewoon onderbuik 'want de Russen doen foute dingen' vind ik wel heel kort door de bocht en ik ben het er eigenlijk ook niet mee eens:

De inzet van chemische wapens is niet iets wat je lokaal beslist, dat komt van de top. Ik weet niet eens of de Russen die spullen 'standaard' bij zich hebben. Het zou me niet verbazen als het niet standaard mee wordt genomen (want anders gaan ze het in nood ook gebruiken)
De oorlogsmisdaden die we gezien hebben zien er veel meer uit als op laag/lager niveau beslist. We hebben een paar clubjes rondlopen in Oekraïne die geen frisse reputatie hebben. En van sommige oorlogsmisdaden is bekent dat het door zo'n club is gedaan.
Ik moet daarbij een beetje denken aan de SS in WW2, die hadden ook geen frisse reputatie maar waren zo fanatiek dat de 'gewone soldaat' ze niet in de weg ging staan, maar het er zeker ook niet mee eens was.

Anders gezegd, er lopen 200.000 Russische soldaten rond, als die allemaal als beesten los waren gegaan, dan had het beeld er slechter uitgezien. Overigens blijft het motto van de Russen: "Plat bombarderen totdat ze zich overgeven, ongeacht wie je raakt". Maar ze hebben nooit iets anders gedaan.

NYtimes, heeft een achtergrond artikeltje.

Atrocities in Ukraine War Have Deep Roots in Russian Military

Er zijn altijd van die mensen, maar als dit soort gedrag niet ontmoedigd wordt, maar geaccepteerd, en niemand het tegenhoudt, dan loopt het flink uit de hand. Zelfs als maar een klein deel van die 200.000 tot zulk gedrag in staat is. Als daar 2000 schoften tussen zitten die zo huishouden onder de bevolking, en dat een maand lang, of zelfs maar een week lang, dan kunnen die al forse schade aanrichten.

Ik vind het beeld sowieso al heel erg slecht trouwens.

Artikelen zoals onderstaand, waarin een aantal hulpverleners vertellen over de verhalen hun cliënten, schetsen al een behoorlijk naar plaatje, en merken ook op dat maar een klein zichtbaar is, en überhaupt publiekelijk bekend zal worden.
Voordat je het door een vertaalmachine gooit, even nadenken of je het wilt lezen.
https://zona.media/article/2022/04/17/rape

[Prosac]

Het is een beetje zoals de eerste dagen vanaf 24 februari, onduidelijk, chaotisch, wie bezit nu wat. Ik merk dat ik weer net zo onrustig begin te worden, wat nu al het de Russen wél lukt.. Terwijl de Oekrainers bewezen hebben zich kranig te kunnen weren.

[Rubberen]

TheGhostInc schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 14:27:
[...]

Maar we zitten hier wel in een redelijk niveau discussie, gewoon onderbuik 'want de Russen doen foute dingen' vind ik wel heel kort door de bocht en ik ben het er eigenlijk ook niet mee eens:

De inzet van chemische wapens is niet iets wat je lokaal beslist, dat komt van de top. Ik weet niet eens of de Russen die spullen 'standaard' bij zich hebben. Het zou me niet verbazen als het niet standaard mee wordt genomen (want anders gaan ze het in nood ook gebruiken)
De oorlogsmisdaden die we gezien hebben zien er veel meer uit als op laag/lager niveau beslist. We hebben een paar clubjes rondlopen in Oekraïne die geen frisse reputatie hebben. En van sommige oorlogsmisdaden is bekent dat het door zo'n club is gedaan.
Ik moet daarbij een beetje denken aan de SS in WW2, die hadden ook geen frisse reputatie maar waren zo fanatiek dat de 'gewone soldaat' ze niet in de weg ging staan, maar het er zeker ook niet mee eens was.

Anders gezegd, er lopen 200.000 Russische soldaten rond, als die allemaal als beesten los waren gegaan, dan had het beeld er slechter uitgezien. Overigens blijft het motto van de Russen: "Plat bombarderen totdat ze zich overgeven, ongeacht wie je raakt". Maar ze hebben nooit iets anders gedaan.

Ik denk niet dat ik persoonlijk hier het niveau onderuit haal. Dit bepaal jij aan de hand van een post die ik heb gemaakt?

Ik heb toch ook niet gezegd dat die lokale troepen daarover beslissen, natuurlijk dient deze actie door de top te worden goedgekeurd. Persoonlijk kijk ik verder dan oekraïne. In Aleppo hebben de Russen ook chemische wapens ingezet, dus mijn aanname is niet zomaar uit de lucht gegrepen.

Verder ben ik het volledig eens met je stelling dat niet iedere rus een slechte rus is. Iets wat ook helemaal niet uit mijn post valt af te leiden dat ik dat zou beweren.

[vso]

6 uur 20 min geleden

Russian plane dropped powerful aerial bomb on the hospital near Azovstal https://t.co/4eivVNjvuL #Ukraine pic.twitter.com/S6M0BcQ3gk

— Liveuamap (@Liveuamap) 19 april 2022

piclink = tekst

https://www.unian.ua/war/...-v-ukrajinu-11793075.html
vertaalde qoutes

Vandaag, 19 april, hebben de Russische bezetters in Mariupol een krachtige bom gedropt op een ziekenhuis in de buurt van de Azovstal-fabriek, met ongeveer 300 mensen onder het puin, waaronder kinderen.

De politicus herinnerde eraan dat ze aan de vooravond van de veiligheidsdienst van Oekraïne een onderschept gesprek tussen een van de Russische militairen hadden onderschept , waarin stond dat bommen van drie ton op Azovstal zouden worden gedropt.

Het onderscheppen van berichten voegt niks toe, als je er niks aan kan doen houd het op..

There are reports of a Massive Explosion at the Azovstal Steel Plant in the Besieged Coastal City of Mariupol that is Claimed to have been heard over 60 miles away the Explosion is more than likely the result of Large Conventional Bombs being dropped by Russian Strategic Bombers. pic.twitter.com/ZjrYkfm9hz

— OSINTdefender (@sentdefender) 19 april 2022

bij behorende plaatje is van US/nato bommen ..blijkbaar (piclink) voegt niks toe aan de tekst.

genoemde gesprek + vertaling hier te vinden https://twitter.com/mdmitri91/status/1516405040411516929


Dit is NOG NIET bevestigd via officiele kanalen, wel een vuurtje aan het worden op twitter though

Advisor to the Mayor of Mariupol Andryushchenko denied the info that people were hiding in the hospital near Azovstal

"Yes, Mariupol, the Azov zone was under heavy bombardment of super-heavy bombs. But no one has been hiding in the previously destroyed hospital" Fortunately pic.twitter.com/NkcNEEzzE7

— Giorgi Revishvili (@revishvilig) 19 april 2022

[ Voor 91% gewijzigd door vso op 19-04-2022 16:53 ]

[Yaksa]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:22:
20 min geleden [Twitter]
piclink = tekst https://www.unian.ua/war/...-v-ukrajinu-11793075.html
vertaalde qoutes [...][...]Het onderscheppen van berichten voegt niks toe, als je er niks aan kan doen houd het op.. [Twitter]
bij behorende plaatje is van US/nato bommen ..blijkbaar (piclink) voegt niks toe aan de tekst. Dit is NOG NIET bevestigd via officiele kanalen, wel een vuurtje aan het worden op twitter though[Twitter]

Waarom bommen gooien op (of vlakbij) een plek waar ook nog door je eigen troepen wordt gevochten?
En welk ziekenhuis? Er zijn meerdere ziekenhuizen in Mariupol.

[Bever!]

Typisch dat er dan in bericht 1 300 mensen en kinderen onder het puin liggen, en vervolgens er niemand in het ziekenhuis was...

[vso]

Yaksa schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:51:
[...]

Waarom bommen gooien op (of vlakbij) een plek waar ook nog door je eigen troepen wordt gevochten?
En welk ziekenhuis? Er zijn meerdere ziekenhuizen in Mariupol.

Moest even de timline checken, dit is ongeveer tussen nu en 10 uur geleden gebeurt, was op zoek naar officiele kanalen die er wat over zeiden .. (nog niet gevonden)
Denk een ziekenhuis in de buurt, maar er zal niet veel meer uberhaupt staan in Marioepol


Betreft eigen troepen raken, staan we daar nog om verbaast ? Dan geef je alleen info aan de vijand door .. dat er iets op het punt staat te gebeuren... jammer van wie/wat daar stond "casualty of war".

[redwing]

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 15:58:
Het is een beetje zoals de eerste dagen vanaf 24 februari, onduidelijk, chaotisch, wie bezit nu wat. Ik merk dat ik weer net zo onrustig begin te worden, wat nu al het de Russen wél lukt.. Terwijl de Oekrainers bewezen hebben zich kranig te kunnen weren.

Gezien het aantal russen dat daar zitten, zullen ze nooit ver uit kunnen breken. Zodra ze dat doen missen ze zowel artillerie (kan niet snel verplaatsen) als bevoorrading en zitten ze al snel te verspreid. Het zal dus hooguit een front zijn dat traag vooruitgaat. Waarbij ik er ook niet raar van opkijk als ze her en der een stukje door mogen breken om ze daarna van meerdere kanten aan te kunnen vallen.

[sh4d0wman]

Bever! schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:52:
Typisch dat er dan in bericht 1 300 mensen en kinderen onder het puin liggen, en vervolgens er niemand in het ziekenhuis was...

Fog of war. Gewoon geduld hebben dan komen feiten op den duur boven. Voor zo ver mogelijk in een oorlog...

Ik was nog aan het zoeken naar de Russische ban op chemische wapens en geloof dat er nog een groot deel onvernietigd is. * sh4d0wman zoekt verder naar bronnen

Maakt onder de streep ook weinig uit als je biologisch of thermobaric of een shitload aan conventionele bommen en raketten als alternatief in kan zetten.

[YakuzA]

Bever! schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:52:
Typisch dat er dan in bericht 1 300 mensen en kinderen onder het puin liggen, en vervolgens er niemand in het ziekenhuis was...

Het is handig als je aan kan geven naar welk 'het bericht' je verwijst, kan het hierboven iig niet vinden op de laatste 2 pagina's

[Bever!]

YakuzA schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:00:
[...]

Het is handig als je aan kan geven naar welk 'het bericht' je verwijst, kan het hierboven iig niet vinden op de laatste 2 pagina's

6 uur 20 min geleden
Russian plane dropped powerful aerial bomb on the hospital near Azovstal https://t.co/4eivVNjvuL #Ukraine pic.twitter.com/S6M0BcQ3gk

— Liveuamap (@Liveuamap)19 april 2022

piclink = tekst

https://www.unian.ua/war/...-v-ukrajinu-11793075.html
vertaalde qoutes
Vandaag, 19 april, hebben de Russische bezetters in Mariupol een krachtige bom gedropt op een ziekenhuis in de buurt van de Azovstal-fabriek, met ongeveer 300 mensen onder het puin, waaronder kinderen.
De politicus herinnerde eraan dat ze aan de vooravond van de veiligheidsdienst van Oekraïne een onderschept gesprek tussen een van de Russische militairen hadden onderschept , waarin stond dat bommen van drie ton op Azovstal zouden worden gedropt.
Het onderscheppen van berichten voegt niks toe, als je er niks aan kan doen houd het op..

[redwing]

Bever! schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:52:
Typisch dat er dan in bericht 1 300 mensen en kinderen onder het puin liggen, en vervolgens er niemand in het ziekenhuis was...

Om meer hulp te krijgen doen ziekenhuizen het altijd goed. Helaas kan dat onderwerp met de russen vaak gebruikt worden Punt is uiteindelijk dat zeker bij burgerdoelen het aantal slachtoffers al snel te hoog ingeschat zal worden in het nieuws. Wat er echt van waar is zal pas veel later bekend worden.

[downtime]

sh4d0wman schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:59:
[...]

Ik was nog aan het zoeken naar de Russische ban op chemische wapens en geloof dat er nog een groot deel onvernietigd is. * sh4d0wman zoekt verder naar bronnen

Misschien kun je hier wat mee: Wikipedia: Chemical Weapons Convention

Daar beweren ze dat Rusland 100% vernietigd heeft. Maar ik vond inderdaad een ander artikel op Wikipedia waar heel iets anders beweerd werd.

[YakuzA]

Bever! schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:00:
[...]

6 uur 20 min geleden
Russian plane dropped powerful aerial bomb on the hospital near Azovstal https://t.co/4eivVNjvuL #Ukraine pic.twitter.com/S6M0BcQ3gk

— Liveuamap (@Liveuamap)19 april 2022

piclink = tekst

https://www.unian.ua/war/...-v-ukrajinu-11793075.html
vertaalde qoutes
Vandaag, 19 april, hebben de Russische bezetters in Mariupol een krachtige bom gedropt op een ziekenhuis in de buurt van de Azovstal-fabriek, met ongeveer 300 mensen onder het puin, waaronder kinderen.
De politicus herinnerde eraan dat ze aan de vooravond van de veiligheidsdienst van Oekraïne een onderschept gesprek tussen een van de Russische militairen hadden onderschept , waarin stond dat bommen van drie ton op Azovstal zouden worden gedropt.
Het onderscheppen van berichten voegt niks toe, als je er niks aan kan doen houd het op..

Ah, tnx.
In de 'officiele' bronnen vanuit UA overheid etc, zie ik namelijk nergens iets over 300 slachtoffers inderdaad.

[vso]

redwing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:06:
[...]

Om meer hulp te krijgen doen ziekenhuizen het altijd goed. Helaas kan dat onderwerp met de russen vaak gebruikt worden Punt is uiteindelijk dat zeker bij burgerdoelen het aantal slachtoffers al snel te hoog ingeschat zal worden in het nieuws. Wat er echt van waar is zal pas veel later bekend worden.

Denk dat 1 dode al te veel is,
Hoop dat men het overleeft heeft door in de tunnels te zitten en nog door kunnen vechten.

Wel jammer als UA niet een paar van die vliegtuigen heeft kunnen pakken met (lange afstands) AA

[RazorX4]

redwing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:06:
[...]

Om meer hulp te krijgen doen ziekenhuizen het altijd goed. Helaas kan dat onderwerp met de russen vaak gebruikt worden Punt is uiteindelijk dat zeker bij burgerdoelen het aantal slachtoffers al snel te hoog ingeschat zal worden in het nieuws. Wat er echt van waar is zal pas veel later bekend worden.

Maar waarom zitten er eigenlijk nog zoveel burgers daar (in de regio)?
Dat militairen niet uit die regio wegvluchten dat is nog logisch...

Als je weg vlucht, maar in leven blijft, kan je later (mogelijk) nog terug.
Echt veel zelf te beschermen tegen een raket is er niet (als die raakt)

[redwing]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:14:
[...]

Denk dat 1 dode al te veel is,
Hoop dat men het overleeft heeft door in de tunnels te zitten en nog door kunnen vechten.

Wel jammer als UA niet een paar van die vliegtuigen heeft kunnen pakken met (lange afstands) AA

Ja, ik krijg wel het idee dat ze wat betreft lange afstand AA nog wel wat kunnen gebruiken. Het lager vliegende spul is niet echt actief, maar de hoger vliegende bommenwerpers lijken nog weinig problemen te hebben. Jammer dat de farmers die Moskva niet op het land neer hebben kunnen zetten

[redwing]

RazorX4 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:16:
[...]


Maar waarom zitten er eigenlijk nog zoveel burgers daar (in de regio)?
Dat militairen niet uit die regio wegvluchten dat is nog logisch...

Als je weg vlucht, maar in leven blijft, kan je later (mogelijk) nog terug.
Echt veel zelf te beschermen tegen een raket is er niet (als die raakt)

Vaak zijn het ouderen en mensen die niet zo goed ter been zijn. Die krijg je daar gewoon niet weg, zelfs met de eerdere 'corridors' was het vaak kilometers lopen voordat je bij een bus uit kwam. Daarnaast is het voor velen een betere optie om een raket te koppen dan om in rusland terecht te komen.

[YakuzA]

RazorX4 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:16:
[...]
Als je weg vlucht, maar in leven blijft, kan je later (mogelijk) nog terug.
Echt veel zelf te beschermen tegen een raket is er niet (als die raakt)

Na de Bucha taferelen en de massale deportatie naar Rusland weet ik niet of je daar slechter af bent dan onder de Russische bezetting?

(verder heb je ook veel mensen die niet konden vluchten, met ouderen of kinderen of geen benzine etc, met de insluiting van Mariupol zijn daardoor ook veel mensen naar binnen toe gedreven)

[ Voor 19% gewijzigd door YakuzA op 19-04-2022 17:24 ]

[asing]

RazorX4 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:16:
[...]


Maar waarom zitten er eigenlijk nog zoveel burgers daar (in de regio)?
Dat militairen niet uit die regio wegvluchten dat is nog logisch...

Als je weg vlucht, maar in leven blijft, kan je later (mogelijk) nog terug.
Echt veel zelf te beschermen tegen een raket is er niet (als die raakt)

Er zijn heel veel mensen die niet wilden vluchten. Dachten dat het mee ging vallen, hopen op een wonder.

In bepaalde gebieden kon je een afwachtende houding nog wel aanmeten. Marioepol daarentegen was meteen omsingeld dus niemand kon erin of eruit.

[vso]

<nevermind>@redwing, @YakuzA en @asing waren me voor

[ Voor 102% gewijzigd door vso op 19-04-2022 17:22 ]

[Michael_OsGroot]

Ik word er echt verdrietig van dat wij zwaarder materieel sturen. Vooropgesteld, ik vertrouw de overheid en vind dat we Putin te vuur en te zwaard moeten bestrijden, waarbij geen prijs (in geld) te hoog is. Het feit dat de experts echter de noodzaak zien op te schalen in plaats van te normaliseren stemt me verdrietig. Ergens had ik de hoop dat het einde een keer in zicht zou komen van het leed maar het lijkt er niet op.

Ik kan er nog steeds niet bij dat we anno 2022 weer oorlog hebben in Europa. Ik ben als millennial opgegroeid in vrede en het voelt alsof 'wij' de grootste gift die we van onze ouders en grootouders, vrede op het continent, verliezen. Gelijktijdig ervaar ik ook een soort woede die ik niet eerder kende. Niet woede in de zin van ik sla een lantaarnpaal stuk, maar woede naar Rusland. Hoe halen ze het in hun hoofd dit de flikken. Waar in Godshemelsnaam halen ze het lef vandaan dat land naar de tyfus te bombarderen en onschuldige burgers stande pede de kogel te geven. We stonden daar 10 jaar terug nog te hossen, nu is het een bloedbad. Het is een schande. Als er een hel is dan hoop ik dat Putin en de zijnen te zijner tijd er verantwoording mogen afleggen

[vso]

https://www.uawardata.com/ laat zien dat het noord oosten "bevrijd word" en in het zuidwesten "bezet" word door de russen (ff met de datum balk schuiven linkerkant om te zien)

de big boom van Marioepol is released

[Twitter: https://twitter.com/UkraineNewsLive/status/1516437537404985346]

[ Voor 35% gewijzigd door vso op 19-04-2022 17:54 ]

[Michael_OsGroot]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:31:
Wij ook maar het moet anders staan ze straks hier voor de deur

Weet ik. Dat is de frustratie ook. Ik heb een tijdje in Rusland gewoond, het zijn prima mensen. Het idee dat we MOETEN vechten voor onze vrijheid en veiligheid is zo ontzettend deprimerend. Neem 3 stappen terug en je ziet dat het nergens op slaat. Wij willen geen conflict, ik hoop dat de gemiddelde Rus ook hun kind niet in 3 stukken in de kist legt. Waarom doen ze ons (en nog meer UA) dit aan. Het is onzin en het moet stoppen. Maar we zijn machteloos dit te stoppen met slechts woorden, en dat is het verdrietige.

[YakuzA]

Czech Tank repair shop is nu ook geopend:

PRAGUE, April 19 (Reuters) - Czech defence companies will repair Ukrainian tanks and other military vehicles that have been damaged in fighting or need servicing after long-term storage, the Czech Defence Ministry said on Tuesday.

— Idrees Ali (@idreesali114) 19 april 2022

[vso]

Jammer dat ze niet erg specificeren welk type .. (bv iskander ofzo)

NEW: Russia has launched 1,670 missiles into Ukraine since the beginning of the conflict: senior U.S. defense official

That's about 30 missile launches per day. Cloudy weather is impacting U.S. ability to track Russian military launches, the official said.

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

Ongeveer 30 per dag (1670/54 = 30)
Als dat dure rakketen zijn .. dan zouden ze redelijk aan de bodem kunnen zitten.

[vso]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 16:22:
6 uur 20 min geleden
[Twitter]
piclink = tekst

https://www.unian.ua/war/...-v-ukrajinu-11793075.html
vertaalde qoutes
<snip>

En het goeie nieuws van dit verhaal

NEW: Ukrainian troops are still contesting the besieged city of Mariupol: senior U.S. defense official

Ukrainian Marines inside the city said yday that civilians were huddling in military bunkers with troops fighting off Russia at Mariupol's steel factory.

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

[gws24]

Qua kernwapen inzet door de russen:

Lavrov: Rusland gaat geen nucleaire wapens inzetten in Oekraïne

Rusland zal volgens de Russische minister van Buitenlandse Zaken geen kernwapens inzetten in Oekraïne. In een interview met het televisiekanaal India Today zei hij dat Russische troepen "uitsluitend conventionele wapens" zullen gebruiken.

bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-60857716

Moet je Lavrov deze keer wel geloven natuurlijk en aangezien wat hij zegt normaal zo onbetrouwbaar als de pest is... Toch heb ik het idee dat dit wel klopt want imho was het altijd al blufpoker met die dreigementen van ze.

[Alpina]

gws24 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:10:
Qua kernwapen inzet door de russen:


[...]
bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-60857716

Moet je Lavrov deze keer wel geloven natuurlijk en aangezien wat hij zegt normaal zo onbetrouwbaar als de pest is... Toch heb ik het idee dat dit wel klopt want imho was het altijd al blufpoker met die dreigementen van ze.

We geloven anusmondje Lavrov op zijn woord.

[Yaksa]

gws24 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:10:
Qua kernwapen inzet door de russen:
...]
bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-60857716
Moet je Lavrov deze keer wel geloven natuurlijk en aangezien wat hij zegt normaal zo onbetrouwbaar als de pest is... Toch heb ik het idee dat dit wel klopt want imho was het altijd al blufpoker met die dreigementen van ze.

Het hangt er natuurlijk ook van af wat Lavrov bedoelt met "Russische troepen". Zou Putin daar ook onder vallen?

[TheRicolaa10]

gws24 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:10:
Qua kernwapen inzet door de russen:


[...]
bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-60857716

Moet je Lavrov deze keer wel geloven natuurlijk en aangezien wat hij zegt normaal zo onbetrouwbaar als de pest is... Toch heb ik het idee dat dit wel klopt want imho was het altijd al blufpoker met die dreigementen van ze.

Een paar weken geleden zeiden ze nog dat ze Oekraïne niet binnen zouden vallen. Alles wat Rusland zegt met een grote korrel zout nemen. Of nu juist de schuilkelders opzoeken.

[teacup]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 12:33:
[Twitter]
vertaling

[...]


Plaatje 2/2 v.d tweet (is dat nu een normale baby monitor camera? zou me niks verbazen )
[Afbeelding]

ziet er wel wat geavanceerder uit.

De drone lijkt wel wat op de Eleron 3SV die ook op dit overzicht is te zien:

[vso]

NEW: Russia still has a "significant majority" of military arsenal still available to fight in Ukraine, including aircraft, helicopters, ballistic & cruise missiles: senior U.S. defense official

The official said earlier that 🇷🇺 is down to 75 % of pre-staged combat power in 🇺🇦

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

Dit word op diverse plekken weggewuift als "voorzichtige" schatting ..

voegt dit wat toe Oekraine vs Rusland (vergelijkings site met getallen)

gws24 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:10:
Qua kernwapen inzet door de russen:

russen praten = leugen,

Voor de rest we staan paraat en meer kunnen we niet doen.

[Standeman]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:19:
[...]


Een paar weken geleden zeiden ze nog dat ze Oekraïne niet binnen zouden vallen. Alles wat Rusland zegt met een grote korrel zout nemen. Of nu juist de schuilkelders opzoeken.

Er is niet genoeg zout op de wereld voor een enkele uitspraak van lazrov.

Alles wat uit het Kremlin komt is een grove leugen. Er zit niet eens een kern van waarheid in. Als wat ze zeggen in overeenkomst is met de werkelijkheid, is dat louter toeval.

[asing]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:48:
Jammer dat ze niet erg specificeren welk type .. (bv iskander ofzo)
[Twitter]

Ongeveer 30 per dag (1670/54 = 30)
Als dat dure rakketen zijn .. dan zouden ze redelijk aan de bodem kunnen zitten.

https://www.shephardmedia...itution-success-for-guid/

Het schijnt dat ze voor de componenten die onder de sancties vallen een alternatief hebben. Dat betekent dat de hoeveelheid Iskanders aangevuld kan worden.

[Salvatron]

Standeman schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:24:
[...]

Er is niet genoeg zout op de wereld voor een enkele uitspraak van lazrov.

Alles wat uit het Kremlin komt is een grove leugen. Er zit niet eens een kern van waarheid in. Als wat ze zeggen in overeenkomst is met de werkelijkheid, is dat louter toeval.

Klopt, maar die leugens kunnen wel een bepaalde functie hebben, bijv. om propaganda te maken voor het thuisfront, of om bepaalde politici te paaien. Dus het heeft misschien wel zin om te kijken welke functie de leugen heeft.

Als Lavrov wat tegen India zegt, heeft dit wellicht een andere functie dan wanneer ie iets tegen het westen zegt, omdat India volgens mij meer pro-rusland is, en bijv. ook nog handel drijft met rusland geloof ik.

[ Voor 15% gewijzigd door Salvatron op 19-04-2022 18:37 ]

[vso]

asing schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:28:
[...]


https://www.shephardmedia...itution-success-for-guid/

Het schijnt dat ze voor de componenten die onder de sancties vallen een alternatief hebben. Dat betekent dat de hoeveelheid Iskanders aangevuld kan worden.

Vooraf zoals eerdere/zelfde post van mij (vandaag) denkt UA zelf dat zolang Rusland aanvalt het nog wel rakketjes regent ..


Het bericht eindigt wel met een andere note dan je conclusie, teminste als ik het zo interperteer

In addition, the prospect of Russia itself producing microchips (an essential component of KTRV precision-guided missiles) is quite distant, given the ban imposed by Taiwanese manufacturer TSMC after the Russian invasion of Ukraine.

Even China, which does not yet have similar technological capabilities, is incapable of filling the microchip gap for the Russian defence industry

Helaas weten we niet hoeveel ze daadwerkelijk op voorraad hebben, getallen die een schatting durven doen zijn vrij schaars zeg maar

[DaniëlWW2]

Heeft iemand al iets concreets gezien over dat Nederland de oude YP-765s gaat leveren? Want het zouden er nog circa 660 moeten zijn en dat is toch al snel richting meerdere gemechaniseerde brigades aan voertuigen voor infanterietransport. Het zou een zinvolle donatie zijn.

[XWB]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:48:
Jammer dat ze niet erg specificeren welk type .. (bv iskander ofzo)
[Twitter]

Ongeveer 30 per dag (1670/54 = 30)
Als dat dure rakketen zijn .. dan zouden ze redelijk aan de bodem kunnen zitten.

Of niet, wie weet heeft Rusland veel meer raketten.

[vso]

@XWB true

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 18:58:
Heeft iemand al iets concreets gezien over dat Nederland de oude YP-765s gaat leveren? Want het zouden er nog circa 660 moeten zijn en dat is toch al snel richting meerdere gemechaniseerde brigades aan voertuigen voor infanterietransport. Het zou een zinvolle donatie zijn.

dit ? artikel = 19 april !!! zie de foto !
[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1516421996015403018]

[DaniëlWW2]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:05:
@XWB true


[...]

dit ? artikel = 19 april !!! zie de foto !
[Twitter]
[Afbeelding]

Concreet, want dat is dit niet.

[XWB]

Hadden we die Leopard 2 tanks maar nooit verkocht, dat zou een mooie aanvulling geweest zijn voor die YP-765's.

[TheRicolaa10]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:13:
Hadden we die Leopard 2 tanks maar nooit verkocht, dat zou een mooie aanvulling geweest zijn voor die YP-765's.

Hebben we uberhaupt straks nog materieel of staat alles straks in Oekraine?

[downtime]

XWB schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:13:
Hadden we die Leopard 2 tanks maar nooit verkocht, dat zou een mooie aanvulling geweest zijn voor die YP-765's.

Dan zou Duitsland ook toestemming moeten geven.

[Odessa]

RazorX4 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:16:
[...]


Maar waarom zitten er eigenlijk nog zoveel burgers daar (in de regio)?
Dat militairen niet uit die regio wegvluchten dat is nog logisch...

Als je weg vlucht, maar in leven blijft, kan je later (mogelijk) nog terug.
Echt veel zelf te beschermen tegen een raket is er niet (als die raakt)

Hier een imo aangrijpend filmpje over mensen in het zuidoosten. Een vrouw gaat niet weg omdat ze de dieren wil blijven voeren. Andere om hun hoogbejaarde moedertje niet achter te laten.

[Bschnitz]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:14:
[...]


Hebben we uberhaupt straks nog materieel of staat alles straks in Oekraine?

We kunnen alleen maar hopen dat alles die kant op gaat want hier wil toch bijna niemand vechten en daar worden de spullen tenminste gebruikt.

[vso]

kaartje van de situatie kon ik helaas niet posten (wellicht tzt op twitter)

Information from the General Staff: In the Kharkiv region, south of Izyum, Russian troops attempted to conduct an offensive
They had no success, suffered losses and were forced to retreat to previously occupied positions.
It is important to understand that it is impossible to take Kharkiv, but despite this, the creatures will bomb it…

https://t.me/kharkivlife/35985

[YakuzA]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 17:48:
Jammer dat ze niet erg specificeren welk type .. (bv iskander ofzo)
[Twitter]

Ongeveer 30 per dag (1670/54 = 30)
Als dat dure rakketen zijn .. dan zouden ze redelijk aan de bodem kunnen zitten.

24 maart zaten ze al op 1200:
https://www.forbes.com/si...unitions/?sh=12e3756632ac
Dat was dag 28: 1200/28 = 43 / dag
Daarna dus: 470/26 = 18 / dag

(Dat is een aardig significante daling, mogelijk/waarschijnlijk door tekorten, maar het blijft een beetje gissen)

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 19-04-2022 19:36 ]

[YakuzA]

Wapens die pas eind maart geleverd waren aan Oekraïne worden nu schijnbaar in Mariupol gebruikt (Matador):
[Embed: https://nitter.net/UAWeapons/status/1516395004935213061#m]
Geeft wel aan debat ze nog redelijk recent nieuwe wapens hebben ingevlogen.

[Michael_OsGroot]

TheRicolaa10 schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:14:
[...]


Hebben we uberhaupt straks nog materieel of staat alles straks in Oekraine?

Als er ooit een moment in ons leven komt om het leger in te zetten dan is dit het. Wat mij betreft mogen we 150% geven. Ik ben MH17 niet vergeten, waar Putin 300 mensen, waarvan bijna 200 landgenoten, in koelen bloede vermoord heeft. Rusland zet hun imperialistische en bloeddorstige genocidale campagne inmiddels vrolijk voort. Dit moeten we stoppen met alle middelen die ons ter beschikking zijn gesteld.

[PLAE]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:19:
kaartje van de situatie kon ik helaas niet posten (wellicht tzt op twitter)

[...]

https://t.me/kharkivlife/35985

[Prosac]

Oekrainse generale stad meldt dat ze het stadje Marinka nabij Donetsk volledig heroverd hebben.

The #Ukrainian Armed Forces have defeated the occupiers near #Marinka in #Donetsk Region. Control over the city has been restored, the AFU General Staff reports.

met beeld van hoe de stad eruit ziet.

A drive inside a Ukrainian military vehicle through devastated Maryinka, on the western approaches to Donetsk city. pic.twitter.com/TCWYpTSO4W

— Yaroslav Trofimov (@yarotrof) 19 april 2022

[vso]

YakuzA schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:32:
[...]

24 maart zaten ze al op 1200:
https://www.forbes.com/si...unitions/?sh=12e3756632ac
Dat was dag 28: 1200/28 = 43 / dag
Daarna dus: 470/26 = 18 / dag

(Dat is een aardig significante daling, mogelijk/waarschijnlijk door tekorten, maar het blijft een beetje gissen)

Het zou hoger kunnen zijn he .. maar daling desalniet te min . dan zou je verwachten dat ze nog een maand of 2 door kunnen gaan ? als je een soort trend ervan kan maken ? .. (te vroeg wellicht)

te kort of aanvoer issues wellicht .. maar je zal ook wellicht nodig hebben op andere lokaties .. dus je kan niet 100% inzetten..

@PLAE thx voor het plaatje erbij

[YakuzA]

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:48:
Oekrainse generale stad meldt dat ze het stadje Marinka nabij Donetsk volledig heroverd hebben.
[...]
met beeld van hoe de stad eruit ziet.
[Twitter]

Maryinka ligt dan ook al 8 jaar in de frontlinie met Donetsk.

[vso]

zelden gehoord stukje nieuws van UA zelf ..

#Ukraine: Two Ukrainian 2S1 Gvozdika 122mm self-propelled howitzers were captured by the Russian forces in #Mariupol. pic.twitter.com/6i4ujhBcWr

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 19 april 2022

Maar der word vervanging geleverd

Dit is minder

NEW: Russia has stepped up offensive to take control of Ukraine's Donbas region with attacks on Kharkiv, Luhansk, and Donetsk in past 24 hr: Ukrainian MoD spokes

🇷🇺 army has conducted offensives along 🇺🇦 entire battle line to break defenses with strategic bomber support.

— Jack Detsch (@JackDetsch) 19 april 2022

[ Voor 22% gewijzigd door vso op 19-04-2022 19:59 ]

[DoubleDutch]

Een kaart met beschadigde gebouwen in Marioepol.

[vso]

Zo worden die zonnebloemen dus geplant in Oekraine



zie voor je zelf (t=25sec)
Ukrainian forces destroyed a Russian tank.


Gezien hier nogal heftig gediscussierd werd over graven in het rode bos een video

And this is Chernobyl. Its most radioactive zone.

Stupid brats of orcs have been digging around here for two weeks. pic.twitter.com/Ficpym3VwR

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 19 april 2022

Ja ja dat is het niet een super slimme actie is geweest .,., weten we nu wel

[ Voor 33% gewijzigd door vso op 19-04-2022 20:09 ]

[jaapstobbe]

Volgens het Penragon is dit offensief pas een opmaat naar het echte grote offensief, maar het gaat nu al echt los!

*knip* ongepaste reactie, het is geen voetbalwedstrijd waar we het over hebben

[ Voor 32% gewijzigd door polthemol op 20-04-2022 08:26 ]

[Prosac]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 19:57:
zelden gehoord stukje nieuws van UA zelf ..
[Twitter]
Maar der word vervanging geleverd

Dit komt uit een tiktokfilmpje van de Tsjetsjenen. Is in de Azovmash fabriek die 5 of 6 dagen geleden werd veroverd en waar een deel van de mariniers zich overgaf aan de Russen.
Als ze een beetje goed opgeleid zijn, zijn die kanonnen onbruikbaar voor de Russen.

Filmpje met wat beelden van Azov, alsof het een netflix-serie is, Tour of Duty: Ukraine.
Mij valt het moraal van de mannen op, alsof ze iets leuks aan het doen zijn.
En weer een voorbeeld van de socialmedia "game" van Oekraine.

YouTube: AZOV

edit: even gewijzigd naar link wegens wat korte mogelijk nsfw beeldjes.

[ Voor 9% gewijzigd door Prosac op 19-04-2022 20:13 ]

[ratzz]

jaapstobbe schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:06:
Volgens het Penragon is dit offensief pas een opmaat naar het echte grote offensief, maar het gaat nu al echt los!

*knip* ongepaste reactie, het is geen voetbalwedstrijd waar we het over hebben

Ik zie effe de spanning niet. Er zullen alleen maar meer doden vallen.

[ Voor 13% gewijzigd door polthemol op 20-04-2022 08:26 ]

[vso]

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:09:
[...]


Dit komt uit een tiktokfilmpje van de Tsjetsjenen. Is in de Azovmash fabriek die 5 of 6 dagen geleden werd veroverd en waar een deel van de mariniers zich overgaf aan de Russen.
Als ze een beetje goed opgeleid zijn, zijn die kanonnen onbruikbaar voor de Russen.

Ging me meer om het feit dat UA dit zelf bevestigd dat is apart .. maar thx voor de "bron"

Filmpje met wat beelden van Azov, alsof het een netflix-serie is, Tour of Duty: Ukraine.
Mij valt het moraal van de mannen op, alsof ze iets leuks aan het doen zijn.

YouTube: AZOV

edit: even gewijzigd naar link wegens wat korte mogelijk nsfw beeldjes.

Wanneer je plezier hebt in je "werk" is het een hobby zegt men toch ?

edit:

toevoeging:

tis geen leuke situatie, maar in een hoekje zitten huilen schiet niks op, zag ook andere filmpjes/plaatjes waar ze "plezier" hebben .. beetje ontladen moet kunnen vind ik. Het is al erg genoeg

[ Voor 11% gewijzigd door vso op 19-04-2022 20:19 ]

[Prosac]

vso schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:16:
[...]

Ging me meer om het feit dat UA dit zelf bevestigd dat is apart .. maar thx voor de "bron"


[...]

Wanneer je plezier hebt in je "werk" is het een hobby zegt men toch ?

Ja, mogelijkerwijs, maar ja.. dit is niet ff paintballen, ouwehoeren en weer naar de vrouw gaan. Dit zijn mannen die hun kameraden kwijt raken om een verloren stad te blijven verdedigen en die waarschijnlijk voor een deel al gesneuveld zijn.
Maar wat je zegt, met lachen en humor kun je de ellende ff vergeten. Die another day.

Mogelijk dat Oekraine het bevestigd omdat het toch al geen kwaad meer kan.

[ Voor 6% gewijzigd door Prosac op 19-04-2022 20:21 ]

[vso]

Today I was summoned at the Foreign Ministry to be told that 15 Dutch diplomats are expelled from #Russia. This is supposed to be a reaction to our earlier #expulsion from The Hague of 17 Russian intelligence officers. Well… there is a difference and I don’t mean the numbers. pic.twitter.com/LtEUyrS7oH

— Dutch ambassador-designate to Japan (@GillesBP) 19 april 2022

Wat zal hij hiermee bedoelen ?

[DoubleDutch]

Prosac schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 20:09:
[...]


Dit komt uit een tiktokfilmpje van de Tsjetsjenen. Is in de Azovmash fabriek die 5 of 6 dagen geleden werd veroverd en waar een deel van de mariniers zich overgaf aan de Russen.
Als ze een beetje goed opgeleid zijn, zijn die kanonnen onbruikbaar voor de Russen.

Filmpje met wat beelden van Azov, alsof het een netflix-serie is, Tour of Duty: Ukraine.
Mij valt het moraal van de mannen op, alsof ze iets leuks aan het doen zijn.
En weer een voorbeeld van de socialmedia "game" van Oekraine.

YouTube: AZOV

edit: even gewijzigd naar link wegens wat korte mogelijk nsfw beeldjes.

Ind alsof ze er plezier in hebben en ze het knopje om hebben gezet en tot het einde door gaan, dead or alive fuck it.
Kwam gisteren een filmpje tegen (kan hem niet meer vinden) ook een groepje Azov strijders die wat leek een strijd hadden gewonnen en samen even gingen poseren voor een tiktok filmpje , stond er één tussen met een mes in zijn buik te bloeden als een rund en een grijns op zijn gezicht, onbegrijpelijk. 😳