De oorlog in Oekraïne - deel 2

[bulle bas]

Over het hele land luchtalarm nu. Lijkt alsof er een vergeldingsactie plaatsvindt.

[De_Bastaard]

bulle bas schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:01:
Over het hele land luchtalarm nu. Lijkt alsof er een vergeldingsactie plaatsvindt.

Verbaast me dat er nog geen aanslagen plaatsvinden in Rusland imo.

[Apache4u]

De_Bastaard schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:03:
[...]


Verbaast me dat er nog geen aanslagen plaatsvinden in Rusland imo.

“aanslagen”?

Something in Belgorod is burning again... 🔥

The cause is currently unknown, although Russian state media are reporting Ukrainian artillery strikes.https://t.co/LZzyXcgo5M

— Jimmy Rushton (@JimmySecUK) 14 april 2022

[B_FORCE]

PilatuS schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:01:
[...]


Dat zou je misschien zeggen, maar nee.

[Afbeelding]

Plaatje zegt nog niet zoveel, aangezien een groot deel van die dingen ook op de oceanen voorkomt.
Kan dus ook zijn dat over het algemeen binnenvaartschepen minder robuust zijn gebouwd bv?

[PilatuS]

B_FORCE schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:05:
[...]

Plaatje zegt nog niet zoveel, aangezien een groot deel van die dingen ook op de oceanen voorkomt.
Kan dus ook zijn dat over het algemeen binnenvaartschepen minder robuust zijn gebouwd bv?

Het gaat er om dat alle gevaren in de zwarte zee er net zo hard zijn als waar dan ook, met nog wat extra dingen als het ondiep is.

Edit: Ander voorbeeld. Wat doet een Tsunami op open zee en hoe gaat het wanneer ie in ondiep water komt ?

[ Voor 10% gewijzigd door PilatuS op 15-04-2022 00:25 ]

[vso]

bulle bas schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:01:
Over het hele land luchtalarm nu. Lijkt alsof er een vergeldingsactie plaatsvindt.

dit is nieuw .... hmmm hopen dat het meevalt

[franssie]

B_FORCE schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:05:
[...]

Plaatje zegt nog niet zoveel, aangezien een groot deel van die dingen ook op de oceanen voorkomt.
Kan dus ook zijn dat over het algemeen binnenvaartschepen minder robuust zijn gebouwd bv?

Hoe ondieper het water, hoe meer energie de golven hebben, Google eens op Stortemelk. Dus je speculatie klopt niet.

[De_Bastaard]

Apache4u schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:05:
[...]


“aanslagen”?

[Embed]

Dan doel ik op militaire zaken, overheidsgebouwen , gasleidingen of een haven… verzin het maar

[PilatuS]

De_Bastaard schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:09:
[...]


Dan doel ik op militaire zaken, overheidsgebouwen , gasleidingen of een haven… verzin het maar

Dan kom je op, wie gaat het doen en wat heb je er aan ? Hoe moeten mensen uit Oekraïne er komen, want dat is al heel lastig. Dan heb je er nog niets aan om de oorlog te winnen. De kans is juist groter dat het erger gaat worden door vergelding en de bevolking die nog harder achter Putin gaat staan. Hoog risico met vrijwel geen nut en mogelijk zelfs een negatief resultaat, dus waarom zou je ?

[Killjoy]

PilatuS schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:01:
[...]


Dat zou je misschien zeggen, maar nee.

[Afbeelding]

The wreck of the Edmund Fitzgerald.

[vso]

mega thread over a-z zo'n beetje van het schip zinken op reddit

- debunking meuk
- achtergrond info (bv munitie op het schip)
- claims van alle kanten

En als toetje een weer dingus die mogelijk wat van de explosie laat zien ? goed dat mag je zelf bepalen

[XWB]

Deze vrouw uit Hrebel'ky, een dorpje in Kiev Oblast, getuigt hoe militairen haar dorp binnenkwamen en één van haar zoons doodschoten:

[Apache4u]

De_Bastaard schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:09:
[...]


Dan doel ik op militaire zaken, overheidsgebouwen , gasleidingen of een haven… verzin het maar

Ah ok. Op die manier.
Wat me namelijk opvalt is dat RU al 2x vandaag heeft verklaard op RU nieuwskanalen dat UA aanvallen heeft uitgevoerd op hun grondgebied. Die “artillerie aanval” hierboven op Belgorod en 2 UA helicopters die aanvallen op RU grondgebied zouden hebben uitgevoerd waarbij burgers zouden zijn omgekomen.

#Ukraine: Today Klimovo, Bryansk Oblast 🇷🇺 came under fire - as claimed, two Ukrainian helicopters, which invaded RU airspace, launched at least six rockets, injuring 7 civilians. The fragments found on site allow us to ID that the munitions used were S-13 122mm unguided rockets. pic.twitter.com/BbyclwesCk

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 14 april 2022

Daarnaast meldt Peskov vandaag het volgende:

"If Ukraine continues provocations with attacks on Russian cities, then Russia will be forced to declare war"

Dit klinkt op zich grappig, want voor de rest van de wereld is het al een oorlog. Maar als Rusland dat doet is het een stap dichterbij een algehele mobilisatie en/of martial law.

[vso]

bulle bas schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:01:
Over het hele land luchtalarm nu. Lijkt alsof er een vergeldingsactie plaatsvindt.

⚡️3 EXPLOSIONS REPORTED IN KYIV⚡️

— spook (@spook_info) 14 april 2022

verder nieuws zoals het komt

[pro_6or]

downtime schreef op donderdag 14 april 2022 @ 22:36:
Op basis waarvan voegt Oryx nu die Moskva toe aan de lijst met "bevestigde" verliezen? Alleen de verklaring van TASS? Dacht dat ze altijd visuele bevestiging wilden.

Dat heeft hij wel gedaan voor sommige vliegtuig verliezen. Obituaries van de piloten.

[pro_6or]

PilatuS schreef op donderdag 14 april 2022 @ 22:49:
[...]


Kernwapens zijn voor onderzeeërs. Daar heeft Rusland er zat van. Dan kan je gewoon 100km vanaf de kust bij New York liggen en niemand die het weet. De VS doet het net zo.

Dit is toch een onderzeeer?

[psy]

Joep schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:36:
Het zou met trouwens niet verbazen als dat schip uiteindelijk geborgen gaat worden. De plek waar 'ie waarschijnlijk gezonken is, is nog geen 100 meter diep.

Ja dat konden de russen ook zo goed met de Koersk.

Oh wacht.

Daar hadden ze (uiteraard) twee nederlandse maritieme bedrijven bij nodig. Good luck with that.

[vso]

⚡️ Video from one Kiev apartment. #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion pic.twitter.com/12bTu62GqW

— Ukraine War SitRep 🇺🇦 (@UKRWarSitRep) 14 april 2022

Filmpje van iets wat voorbij een raam vliegt (CCTV)

Een lijst die er na komt

code:

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 12m
⚡️⚡️Explosions are reported in Kherson. #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 14m
❗️The White Church also heard explosions. Don't take photos and be in shelters! #Ukraine 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 16m
⚡️⚡️ Bila Tserkva (this is near Kiev) explosions. #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 18m
❗️Kyiv explosion again! #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 19m
❗️Kherson also heard explosions #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 23m
Air defense works #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 23m
⚡️⚡️ A series of powerful explosions in Kyiv. In some areas of the city, the light began to disappear. 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 24m
like the previously hit Kremenchug refinery, this one belongs to Kolomoisky I.V. #Ukraine #UkraineWar 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 25m
🇺🇦Explosion is far from alone #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 27m
Kyiv. Strong explosions are heard. Don't take photos and be in shelters! #Ukraine #UkraineWar 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 27m
⚡️ 🇺🇦Explosion in Kyiv #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Heftig

[Qwerty-273]

Het is goed merkbaar dat Oekraïne heel goed weet dat de basis infra (zoals internet en elektriciteit) heel belangrijk zijn. En dat ook de bedrijven die daar voor zorgen altijd druk bezig blijven, om alles in de lucht te houden, of op zeer korte termijn te herstellen.

CEO of NPC Ukrenergo Volodymyr Kudrytskyi showed how one of our substations in Kyiv region looked like after the Russian invasion and how Ukrenergo maintenance and repair personnel get the power infrastructure back into working order.

During the first two weeks of April, the repair crews of NPC Ukrenergo have repaired about 60% of the infrastructure of the trunk networks destroyed during the hostilities in Kyiv, Chernihiv, and Mykolaiv regions. As a result, the reliability of power supply has been restored for 3 million consumers.

👷 The Company's repairmen have started their work as soon as they received the relevant permits from the Armed Forces and sappers. Over the past two weeks, Ukrenergo's repair crews have repaired more than 200 wire breaks of the power lines and 23 damaged towers. More than 30 units of damaged equipment have been replaced at two substations of 750 kV and 300 kV.

💬“We have to do a lot, but we are doing our best to work as quickly as possible. As the three-week experience of autonomous operation of the power system in combat conditions has proved, high reliability of trunk networks is a guarantee of its resilient operation and sustainable power supply to consumers. Ensuring this reliability is an unconditional priority for Ukrenergo. We are planning to complete all major works in Kyiv and Chernihiv regions by the beginning of May”, said Volodymyr Kudrytskyi, Chairman of the Management Board of NPC Ukrenergo.

✅ To date, 7 high-voltage power lines of 750 kV and 330 kV voltage class have been repaired completely. Moreover, 12 other power lines are under various stages of repair. The equipment of two high-voltage substations damaged by shelling is being restored.

[XWB]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:57:
[Twitter]
Filmpje van iets wat voorbij een raam vliegt (CCTV)

Een lijst die er na komt

code:

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 12m
⚡️⚡️Explosions are reported in Kherson. #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 14m
❗️The White Church also heard explosions. Don't take photos and be in shelters! #Ukraine 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 16m
⚡️⚡️ Bila Tserkva (this is near Kiev) explosions. #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 18m
❗️Kyiv explosion again! #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 19m
❗️Kherson also heard explosions #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 23m
Air defense works #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 23m
⚡️⚡️ A series of powerful explosions in Kyiv. In some areas of the city, the light began to disappear. 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 24m
like the previously hit Kremenchug refinery, this one belongs to Kolomoisky I.V. #Ukraine #UkraineWar 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 25m
🇺🇦Explosion is far from alone #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 27m
Kyiv. Strong explosions are heard. Don't take photos and be in shelters! #Ukraine #UkraineWar 

Ukraine War SitRep 🇺🇦 @UKRWarSitRep 27m
⚡️ 🇺🇦Explosion in Kyiv #Ukraine #UkraineWar #Russia #UkraineInvasion

Heftig

Dat zal de vergeldingsactie zijn. Hoewel de Russische troepen weg zijn uit het noorden kunnen de steden nog steeds beschoten worden met raketten.

[vso]

XWB schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 01:04:
[...]


Dat zal de vergeldingsactie zijn. Hoewel de Russische troepen weg zijn uit het noorden kunnen de steden nog steeds beschoten worden met raketten.

Denk ut ja .. tot nu toe Kiev en westen btw

YouTube: Insane footage shows missile hitting Kyiv tonight kan btw fake zijn, zag al aantal fake(s) van eerder ..

[ Voor 20% gewijzigd door vso op 15-04-2022 01:38 ]

[vso]

All clears are popping up. I’m wondering what the damage will be in Kyiv specifically.

— spook (@spook_info) 14 april 2022

hmmm ik hoop dat ze net goed mikken als ze hun leger maken (en veel missers hebben)

[Salvatron]

Kan de NAVO eigenlijk niet kernbommen aan Oekraine geven of uitlenen? Of wat andere landen? Als Putin dreigt met kernbommen is het wellicht een ideetje om Oekraine ook wat kernbommen te geven om het speelveld wat gelijker te maken.

Er zijn nu al veel wapenleveranties aan oekraine, dan kunnen ze misschien net zo goed wat kernwapens aan oekraine geven. Oekraine was vroeger een kernmacht maar heeft zijn kernbommen aan rusland gegeven.

[ Voor 10% gewijzigd door Salvatron op 15-04-2022 07:19 ]

[tuinïnen]

Salvatron schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 07:16:
Kan de NAVO eigenlijk niet kernbommen aan Oekraine geven of uitlenen? Of wat andere landen? Als Putin dreigt met kernbommen is het wellicht een ideetje om Oekraine ook wat kernbommen te geven om het speelveld wat gelijker te maken.

Er zijn nu al veel wapenleveranties aan oekraine, dan kunnen ze misschien net zo goed wat kernwapens aan oekraine geven. Oekraine was vroeger een kernmacht maar heeft zijn kernbommen aan rusland gegeven.

Daar zal niemand op zitten te wachten.

Daarnaast heeft een deel van de NAVO juist hun kernwapens afgenomen met een veiligheidsgarantie. Geldig tot de deur uiteraard.

[Alpina]

Salvatron schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 07:16:
Kan de NAVO eigenlijk niet kernbommen aan Oekraine geven of uitlenen? Of wat andere landen? Als Putin dreigt met kernbommen is het wellicht een ideetje om Oekraine ook wat kernbommen te geven om het speelveld wat gelijker te maken.

Er zijn nu al veel wapenleveranties aan oekraine, dan kunnen ze misschien net zo goed wat kernwapens aan oekraine geven. Oekraine was vroeger een kernmacht maar heeft zijn kernbommen aan rusland gegeven.

Lijkt me niet slim.

Mocht Zweden / Finland in de toekomst tot de NAVO treden lijkt het me wel verstandig om daar meteen de grenzen te ‘versterken’.

Ze kunnen het perfect verantwoorden trouwens:



En deze zegt alles:

[ Voor 32% gewijzigd door Alpina op 15-04-2022 08:45 ]

[polthemol]

Apache4u schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:27:

Daarnaast meldt Peskov vandaag het volgende:

[...]


Dit klinkt op zich grappig, want voor de rest van de wereld is het al een oorlog. Maar als Rusland dat doet is het een stap dichterbij een algehele mobilisatie en/of martial law.

ze zijn al in oorlog, Rusland weigert alleen die term te gebruiken vanwege propagandadoeleinden. Wat Peskov zegt is dus geneuzel omdat hij iets moet zeggen. Als men algehele mobilisatie wil, kan men dat gewoon uitroepen, wetten doet men toch al niet aan. Idem voor martial law: dat is al de de facto staat van Rusland.

Kortom: kijken naar de feiten en niet naar wat Rusland zegt. Het feit is dat ze al in oorlog zijn, that's it.

[YakuzA]

polthemol schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 07:40:
[...]

ze zijn al in oorlog, Rusland weigert alleen die term te gebruiken vanwege propagandadoeleinden.

Het is een syntactisch spel dat inhaakt op het feit dat conscripts wettelijk gezien alleen op eigen grondgebied mogen vechten in Rusland.

Maar als er een officiële oorlog was, veranderd dat dacht ik.

[polthemol]

YakuzA schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 07:45:
[...]

Het is een syntactisch spel dat inhaakt op het feit dat conscripts wettelijk gezien alleen op eigen grondgebied mogen vechten in Rusland.

Maar als er een officiële oorlog was, veranderd dat dacht ik.

er is al een oorlog. Een invasie is een oorlog. Dat is de minst twijfelachtige oorlogsverklaring die bestaat: een land binnenvallen.

De donbas en de krim heeft men trouwens als eigen grondgebied bestempeld. Men wiggled alle kanten op, dus die wetten zou ik weinig aandacht aan schenken. Putin does as he wishes

[YakuzA]

polthemol schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 07:54:
[...]
er is al een oorlog. Een invasie is een oorlog. Dat is de minst twijfelachtige oorlogsverklaring die bestaat: een land binnenvallen.

De donbas en de krim heeft men trouwens als eigen grondgebied bestempeld. Men wiggled alle kanten op, dus die wetten zou ik weinig aandacht aan schenken. Putin does as he wishes

In Rusland heet de oorlog een vredesmissie omdat er geen publieke support is voor een ‘oorlog’.
(En omdat er niet op Russisch grondgebied gevochten wordt)
Donetsk en Luhansk waren nog steeds ‘onafhankelijke republieken’ toch?

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2022 08:04 ]

[NiGeLaToR]

Great trolling using Ukrainian flag against the Russian embassy in Washington DC. But the funniest thing is the reaction of Russians at the Embassy - they actually tried to to interrupt the projection of the flag with a spotlight 🤦🏻‍♂️ pic.twitter.com/DODyiKDYej

— Roman Sheremeta 🇺🇦 (@rshereme) 15 april 2022

Russen trollen met een Ukrainse vlag-spot.

[NiGeLaToR]

Apache4u schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 00:27:
[...]


Ah ok. Op die manier.
Wat me namelijk opvalt is dat RU al 2x vandaag heeft verklaard op RU nieuwskanalen dat UA aanvallen heeft uitgevoerd op hun grondgebied. Die “artillerie aanval” hierboven op Belgorod en 2 UA helicopters die aanvallen op RU grondgebied zouden hebben uitgevoerd waarbij burgers zouden zijn omgekomen.
[Embed]

Daarnaast meldt Peskov vandaag het volgende:

[...]


Dit klinkt op zich grappig, want voor de rest van de wereld is het al een oorlog. Maar als Rusland dat doet is het een stap dichterbij een algehele mobilisatie en/of martial law.

1. Waarom zou Ukraine burgers in Rusland aanvallen met zo’n hoogrisico aanval?
2. Waarom kunnen ze daar vliegen want Rusland superieur AA enzo.. toch?
3. Waarom zouden ze ze de oorlog willen verklaren en mobiliseren?

Die laatste weet ik: omdat ze verliezen en door hun troepen heen raken. Die eerste twee kun je wellicht daarmee beantwoorden.

Nu nog een FSB aanslag ergens in Rusland om het af te maken.

[Xtr3me4me]

*knip* dit is niet het grappige plaatjes topic

[ Voor 93% gewijzigd door polthemol op 15-04-2022 09:32 ]

[Silent7]

Slovakian Defense Minister Jaroslav Nad says Russian President Vladimir Putin is "equal" to Adolf Hitler. Ukraine has classified Russia as a terrorist state and a "neo-Nazi totalitarian regime.
https://www.dw.com/en/ukr...r-live-updates/a-61483145

[Cobb]

*knip* hoe goed bedoeld ook, we gaan geen veilingen promoten hier

[ Voor 80% gewijzigd door polthemol op 15-04-2022 09:31 ]

[Prosac]

De_Bastaard schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:50:
Heerlijk dat nieuws over dat schip. Knal er nog maar een paar kapot zo.

Ohnee dit was door zelfontbranding gebeurd he

Aangezien men dus blijkbaar ook bij de vloot superincompetent is (dat landingsschip in Berdyansk was ook al "munitieontploffing") verwacht ik dat als de oorlog speciale militaire operatie nog een paar maanden duurt die hele vloot op de bodem van de zwarte zee ligt en Sevastopol geen enkele waarde meer heeft voor Rusland.

[Indoubt]

Prosac schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:31:
[...]


Aangezien men dus blijkbaar ook bij de vloot superincompetent is (dat landingsschip in Berdyansk was ook al "munitieontploffing") verwacht ik dat als de oorlog speciale militaire operatie nog een paar maanden duurt die hele vloot op de bodem van de zwarte zee ligt en Sevastopol geen enkele waarde meer heeft voor Rusland.

Dan kunnen de russen hun speciale operatie op de Krim ook stoppen en zich vrijwillig terugtrekken naar rusland.

Al zie ik dat nog niet zo snel vrijwillig gebeuren.

[YakuzA]

Indoubt schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:33:
[...]
Dan kunnen de russen hun speciale operatie op de Krim ook stoppen en zich vrijwillig terugtrekken naar rusland.

Al zie ik dat nog niet zo snel vrijwillig gebeuren.

'nog niet' idd.

[Xtr3me4me]

*knip* commentaar op moderatie kan via DM en niet via het topic

[ Voor 82% gewijzigd door polthemol op 15-04-2022 09:49 ]

[user109731]

Als er nog twijfel was over Rusland's plannen voor Oekraïne, zie dit filmpje:

More genocidal talk on Russian state TV: pundit agrees that Putin's goal is to erase the very idea of being a Ukrainian. He finds even the name, "Ukrainians," to be an insult and sees no reason for that entire nation or nationality to exist outside of "Russian" identity. pic.twitter.com/ev0qWQV2Zf

— Julia Davis (@JuliaDavisNews) 15 april 2022

Er gebeuren ook dingen in Belgorod, er is wat speculatie dat de luchtafweer nu wel werkt:

#Belgorod is again unsettled: local residents heard the sounds of explosions. Presumably, the air defense system is in action. pic.twitter.com/R9kAVQylWy

— NEXTA (@nexta_tv) 15 april 2022

[YakuzA]

user109731 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:39:
Er gebeuren ook dingen in Belgorod, er is wat speculatie dat de luchtafweer nu wel werkt:
[Twitter]

Of ze vuren af op een lege lucht omdat ze iets van autoriteit willen uitstralen?

(gisteren was het ook al 'artillerie' van UA die op Belgorod zou schieten. Belgorod ligt alleen buiten artillerie bereik van UA, maar door dat soort futiliteiten laten ze de berichtgeving niet hinderen )

[ Voor 22% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2022 09:46 ]

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:41:
[...]

Of ze vuren af op een lege lucht omdat ze iets van autoriteit willen uitstralen?

(gisteren was het ook al 'artillerie' van UA die op Belgorod zou schieten. Belgorod ligt alleen buiten artillerie bereik van UA, maar door dat soort futiliteiten laten ze de berichtgeving niet hinderen )

Ja, ze moeten mobiliseren willen ze nog wat kunnen bereiken en ze kunnen alleen mobiliseren met een 'probabal cause'. Je ziet gewoon aankomen dat ze het narratief klaarmaken voor een oorlogsverklaring en een all-in oorlog.

Ik denk dat we in het Westen nog denken dat als we maar genoeg tanks en kanonnen sturen Ukraine het wel red maar straks een miljoen ongetraind Russen Ukraine in zien vloeien. Putin gaat niet stoppen, er is geen narcist ter wereld die het opgeeft en een verlies accepteert.

En met oog op de NATO toetreding van Finland en Zweden, de dreigementen aan het adres aan alle ex-oostbloklanden hoef je geen ziener te zijn om te zien dat we de komende tijd de 'escalatie-ladder' net zo lang blijven opkruipen tot er NATO-troepen tegenover Russische troepen staan. De vraag is alleen of Ukraine dan nog bestaat of niet.

[renegrunn]

Op de Russische TV reageert men, laten we zeggen, emotioneel, op het zinken van hun bootje. Filmpje in de link.

Kyiv sank 'Moscow' and the Russians are furious. In response to the sinking of the warship 'Moskva,' state TV pundits and hosts propose bombing Kyiv, destroying Ukraine's railways and making it impossible for any world leaders to visit in the future. pic.twitter.com/OekII2fbPe

— Julia Davis (@JuliaDavisNews) 15 april 2022

Dit soort reacties is zo tekenend en veelzeggend wat mij betreft. Soms hoop ik dat de wereld waarin deze mensen leven tot op de grond afbrokkelt voor hun ogen. Niet gepaard met geweld of leed, maar qua structuur en denkpatronen.

Kijkend naar dit fragment, denk ik ook terug naar de HBO serie Chernobyl. Ik vond destijds hoe de Russen hierin werden weg gezet wat extreem voorkomen. Maar deze weken blijkt voor mij, daar was niks overdreven aan.

user109731 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:39:
Als er nog twijfel was over Rusland's plannen voor Oekraïne, zie dit filmpje:
[Twitter]

Het is mij alleen niet duidelijk wie de gasten hier zijn?

[ Voor 21% gewijzigd door renegrunn op 15-04-2022 10:17 ]

[vso]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:57:
[...]


Ja, ze moeten mobiliseren willen ze nog wat kunnen bereiken en ze kunnen alleen mobiliseren met een 'probabal cause'. Je ziet gewoon aankomen dat ze het narratief klaarmaken voor een oorlogsverklaring en een all-in oorlog.

Ik denk dat we in het Westen nog denken dat als we maar genoeg tanks en kanonnen sturen Ukraine het wel red maar straks een miljoen ongetraind Russen Ukraine in zien vloeien. Putin gaat niet stoppen, er is geen narcist ter wereld die het opgeeft en een verlies accepteert.

En met oog op de NATO toetreding van Finland en Zweden, de dreigementen aan het adres aan alle ex-oostbloklanden hoef je geen ziener te zijn om te zien dat we de komende tijd de 'escalatie-ladder' net zo lang blijven opkruipen tot er NATO-troepen tegenover Russische troepen staan. De vraag is alleen of Ukraine dan nog bestaat of niet.

2 vragen

- Doet Belarus mee ? (denk het niet maar je weet het neit)
- Hoeveel is er nog over dat daadwerkelijk een "dreiging" vormt, gezien wat Ua de laaste tijd doet.

En wat Nato over de grens trekt tja dat is natuurlijk een onbekende factor, het feit dat er volkerenmoord is gepleegt of een "misfire". etc ..


btw voor het eerst dat ik van het volgende hoor (zullen er wellicht al een tijd zijn ??)
(Deze zijn boven Roemenie gespot )
[Twitter: https://twitter.com/GDarkconrad/status/1514857728128262146]

[isomis]

Het blijft een zorgelijke situatie. In de koude oorlog hadden allebei de partijen (VS en Rusland) het gevoel dat ze even sterk waren. Daardoor is het nooit tot een nucleaire oorlog gekomen. Alleen in de situatie waarin we nu zitten, hebben we echt te maken met een steeds zwakkere worden Rusland. Een kat in het nauw kan uiteindelijk rare sprongen gaan maken.

[TheBrut3]

YakuzA schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:41:
Belgorod ligt alleen buiten artillerie bereik van UA

Dat is niet helemaal waar. Tochka kan het makkelijk halen en ook wat MLRS hebben het bereik om dat te halen. Theoretisch kan de 2S7 Pion het ook halen.

[Verwijderd]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:14:
[...]

- Doet Belarus mee ? (denk het niet maar je weet het neit)

Ik denk dat Belarus heel druk haar westelijke grens gaat bewaken tegen wel of niet bestaande dreigingen van navo troepen. De afgelopen weken hebben toch wel aangetoond dat ze daar helemaal geen zin hebben in rare avonturen.

Over de B52's: er vliegen er al met regelmaat vanaf het begin van de grote escalatie. Discussie daar over past overigens beter in het vliegbewegingen topic.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 15-04-2022 10:25 ]

[vso]

TheBrut3 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:17:
[...]

Dat is niet helemaal waar. Tochka kan het makkelijk halen en ook wat MLRS hebben het bereik om dat te halen. Theoretisch kan de 2S7 Pion het ook halen.

kan je dat aan de hand van cijfers toelichten

bv afstand van grens tot "doel" = ? en daarbij het bereik van die dingen die je opnoemt ?
de echte vraag is dus "hoe diep" kan hij in oekraine staan


Anderzijds vind ik het niet echt logisch van UA omdat te doen, tenzij er echt zaken zijn die je wilt raken (militaire objecten), ik zou zelf mijn aandacht verplaatsen naar het aanvoer netwerk rond Oekraine btw maar dat ben ik

Verwijderd schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:20:
Ik denk dat Belarus heel druk haar westelijke grens gaat bewaken tegen wel of niet bestaande dreigingen van navo troepen. De afgelopen weken hebben toch wel aangetoond dat ze daar helemaal geen zin hebben in rare avonturen.

Over de B52's: er vliegen er al met regelmaat vanaf het begin van de grote escalatie. Discussie daar over past overigens beter in het vliegbewegingen topic.

Betreft de B52, thx & Topic noted

[ Voor 29% gewijzigd door vso op 15-04-2022 10:27 ]

[NiGeLaToR]

renegrunn schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:12:
Op de Russische TV reageert men, laten we zeggen, emotioneel, op het zinken van hun bootje. Filmpje in de link.

[Embed]

Dit soort reacties is zo tekenend en veelzeggend wat mij betreft. Soms hoop ik dat de wereld waarin deze mensen leven tot op de grond afbrokkelt voor hun ogen. Niet gepaard met geweld of leed, maar qua structuur en denkpatronen.

Kijkend naar dit fragment, denk ik ook terug naar de HBO serie Chernobyl. Ik vond destijds hoe de Russen hierin werden wegzet wat extreem voorkomen. Maar deze weken blijkt voor mij, daar was niks overdreven aan.


[...]


Het is mij alleen niet duidelijk wie de gasten hier zijn?

Los van wie de gasten zijn is het goed om in gedachten te houden dat deze mensen leven in een zero-sum game. Waar een concessie, een politieke optie, allemaal niet bestaat. Ze leven in dezelfde wereld waarin Trump leeft - eentje waarin je wint OF verliest. En winnen betekent dat de ander verliest.

Dus reken erop dat het niet meer gaat om 'pak je winst en ga verder met je leven', maar om Ukraine moet eraan anders hebben we verloren.

Hoe meer Ukraine blijft volharden, hoe feller die toon zal worden en blijven. Ik heb de indruk dat op dit moment de enige die dit een beetje snapt is Biden en z'n administratie. Na een vrij adequate start zijn we in de EU weer vervallen in politiek gekibbel over het gebruik van woordjes.

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:14:
[...]

2 vragen

- Doet Belarus mee ? (denk het niet maar je weet het neit)
- Hoeveel is er nog over dat daadwerkelijk een "dreiging" vormt, gezien wat Ua de laaste tijd doet.

En wat Nato over de grens trekt tja dat is natuurlijk een onbekende factor, het feit dat er volkerenmoord is gepleegt of een "misfire". etc ..


btw voor het eerst dat ik van het volgende hoor (zullen er wellicht al een tijd zijn ??)
(Deze zijn boven Roemenie gespot )
[Twitter]

Belarus doet niet mee, anders waren ze al op de trein gesprongen voor Russisch verlies. Ze zitten nog meer tussen de EU, Ukraine en Rusland in en ik denk dat Belarus inmiddels ziet wat een Russificatie van Belarus zou betekenen. Dat ze Rusland toegang verlenen blijft in potentie wel een probleem uiteraard.

Rusland kan een all-out oorlog maken door te mobiliseren, wat betekent dat ze van alle 144 miljoen inwoners de mannen in een bepaalde leeftijdsgroep kunnen oproepen. Dat gebeurt wellicht niet direct in alle regio's tegelijk, maar ze kunnen in potentie miljoenen soldaten oproepen.

Of ze die een uitrusting kunnen geven en een zinvolle missie in Ukraine denk ik niet per se - volgens mij heeft Rusland de beste mensen en middelen al ingezet en zijn ze er al veel van kwijt. Maar, terug naar WO2, hebben ze het ver geschopt met vooral.. mensen.. mensen.. mensen.

Dat de VS nu B-52's laat rondvliegen is enerzijds niets nieuws, anderzijds een welkom signaal in de zero-sum wereld. Jij ons irriteren, wij je naar het stenen tijdperk bombarderen. Dat begrijpt een narcist, dat respecteert een narcist. Zoals Trump ook Putin respecteert.

[YakuzA]

TheBrut3 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:17:
[...]

Dat is niet helemaal waar. Tochka kan het makkelijk halen en ook wat MLRS hebben het bereik om dat te halen. Theoretisch kan de 2S7 Pion het ook halen.

Tochka zie ik niet echt als artillerie, meer als een kruisraket.

Verder zit Rusland daar bij Belgorod ook een flink stuk landinwaarts binnen Oekraine, dus inclusief die buffer + de 20+ km naar Belgorod kunnen ze dat met normale artillerie nooit halen?

[DoeEensGek]

renegrunn schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:12:
Op de Russische TV reageert men, laten we zeggen, emotioneel, op het zinken van hun bootje. Filmpje in de link.

[Embed]

Dit soort reacties is zo tekenend en veelzeggend wat mij betreft. Soms hoop ik dat de wereld waarin deze mensen leven tot op de grond afbrokkelt voor hun ogen. Niet gepaard met geweld of leed, maar qua structuur en denkpatronen.

Kijkend naar dit fragment, denk ik ook terug naar de HBO serie Chernobyl. Ik vond destijds hoe de Russen hierin werden weg gezet wat extreem voorkomen. Maar deze weken blijkt voor mij, daar was niks overdreven aan.


[...]


Het is mij alleen niet duidelijk wie de gasten hier zijn?

Noemen ze het nu een oorlog? Dat mocht niet? Of is dat nu ook aan het opschuiven in Russische media?

[-tom-562]

[...]


Het is mij alleen niet duidelijk wie de gasten hier zijn?

Ik vind dit soort clips/programma's sowieso vaag. Wie zijn dit? Waar kijk ik naar? Is dit RT Boulevardski/De wereld draait doorski o.i.d.? Of zijn dit serieuze programma's.

[bulle bas]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:57:
[...]


Ja, ze moeten mobiliseren willen ze nog wat kunnen bereiken en ze kunnen alleen mobiliseren met een 'probabal cause'. Je ziet gewoon aankomen dat ze het narratief klaarmaken voor een oorlogsverklaring en een all-in oorlog.

Ik denk dat we in het Westen nog denken dat als we maar genoeg tanks en kanonnen sturen Ukraine het wel red maar straks een miljoen ongetraind Russen Ukraine in zien vloeien. Putin gaat niet stoppen, er is geen narcist ter wereld die het opgeeft en een verlies accepteert.

En met oog op de NATO toetreding van Finland en Zweden, de dreigementen aan het adres aan alle ex-oostbloklanden hoef je geen ziener te zijn om te zien dat we de komende tijd de 'escalatie-ladder' net zo lang blijven opkruipen tot er NATO-troepen tegenover Russische troepen staan. De vraag is alleen of Ukraine dan nog bestaat of niet.

Exact. Het lijkt alsof er niks van opvolging is geregeld. Alle facties zijn onder schot, Befehl ist Befehl. Er is geen uitweg voor Putin, als je kijkt naar de talkshows dan zie je duidelijk de trend dat de bevolking verhit wordt tot voorbij nazistische haat. Het scenario van een Totale Krieg is zeer reëel. En daarmee wordt de weg terug ook onmogelijk. Je zag het gisteren al bij de reacties op het zinken van het schip. In plaats van te constateren dat een pas op de plaats gepast is, roept men op tot meer escalatie. Het bombarderen van gisteren past bij het beeld van de sterke man voor wie een teken van zwakte dodelijk is.
Het is voor Putin wel gevaarlijk. Een deel van de samenleving wil harder en verder, een ander deel zal steeds meer de overtuiging krijgen dat dit de verkeerde kant oploopt. Maw: de samenleving gaat scheuren.
Ik meen uit alle vertaalde info op te maken dat men algehele mobilisatie te gevaarlijk vindt met het oog op opstand. Kijk je naar alle uitingen van de overheid/propaganda richting intern publiek dan zie je dat men probeert de onrijpe geesten rijp te maken. Het publiek moet het gevoel krijgen dat ze zich moeten verdedigen. Ik verwacht steeds meer claims van aanslagen in Rusland.

Omdat er zich geen oppositie heeft kunnen vormen eindigt dit verhaal waarschijnlijk in een catastrofe, want grootheidswaan en narcisme.

Verontrustend is dat we nu al behoorlijk door onze wapenvoorraden heen aan het gaan zijn, we zijn qua productie niet ingericht op oorlog. Biden heeft laatst de 8 grootste wapenfabrikanten uitgenodigd, dus daar zit gelukkig wel wat beweging, maar dat zal ook even duren.
En: hoe efficiënt weten ongetrainde strijdkrachten met het materiaal om te gaan? Als de basics zoals wapenonderhoud niet onder de knie zijn, dan ga je ook sneller door je voorraad heen.

Ik zie twee scenario's: Putin tovert een eclatant succes uit de hoge hoed voor 9 mei, of die datum gaat gebruikt worden om middels retoriek van Blut und Boden officiële oorlog af te kondigen dan wel een bredere mobilisatie af te kondigen, met als achtergrond het grote Sovietverhaal van WOII.

Doet Putin dat niet, dan heeft hij zijn facties te voeden met een schrinkende taart. Dat lijkt me een recept voor instabiliteit. Precies de unique selling point en bestaansrecht van Putin .

Een ander aspect wat interessant is, maar waar we weinig zich op lijken te hebben, is de strijd tussen de duiven en de haviken. Want ook al heeft Putin zijn mannetjes onder controle, hij heeft niet hun geest in bezit. Ook alle overheidsapparaten hebben mensen waarvan sommigen duiven en andere haviken zijn. Die strijd is op dit moment ongetwijfeld gaande, en dat zal een invloed hebben op inlichtingen, besluitvorming en executie.

[psy]

DoeEensGek schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:28:
[...]

Noemen ze het nu een oorlog? Dat mocht niet? Of is dat nu ook aan het opschuiven in Russische media?

Ook vreemd, de oorzaak was toch gewoon een brand? Waarom krijgt Oekraïne daar de schuld van?

[JPS]

-tom-562 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:30:
[...]

Ik vind dit soort clips/programma's sowieso vaag. Wie zijn dit? Waar kijk ik naar? Is dit RT Boulevardski/De wereld draait doorski o.i.d.? Of zijn dit serieuze programma's.

Maakt het uit of het een 'serieus' programma is? Het merendeel van de bevolking, ook in westerse landen, consumeert het nieuws via programma's zoals je noemt en laat zich daardoor sturen in de opvatting.

[renegrunn]

DoeEensGek schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:28:
[...]

Noemen ze het nu een oorlog? Dat mocht niet? Of is dat nu ook aan het opschuiven in Russische media?

Het was geen oorlog nu wel. Want ze hebben eerst een land plat gegooid, en nu dat land iets terug heeft gedaan is er Casus belli, en mag men het over oorlog hebben. Iets met Russische logica.

[YakuzA]

bulle bas schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:34:
[...]
Verontrustend is dat we nu al behoorlijk door onze wapenvoorraden heen aan het gaan zijn, we zijn qua productie niet ingericht op oorlog. Biden heeft laatst de 8 grootste wapenfabrikanten uitgenodigd, dus daar zit gelukkig wel wat beweging, maar dat zal ook even duren.
En: hoe efficiënt weten ongetrainde strijdkrachten met het materiaal om te gaan? Als de basics zoals wapenonderhoud niet onder de knie zijn, dan ga je ook sneller door je voorraad heen.

vziw is er in het westen nog niet echt een grote relevante wapenvoorraad aangesproken?
Misschien van de Javelins uit de VS, maar die hebben ook nog aardige stockpiles daarvan liggen?

According to him, between 20,000 and 25,000 Javelins may remain in warehouses, and the seven thousand systems sent to Ukraine “account for about a third of the total US stocks.”

https://www.perild.com/20...avelin-stocks-to-ukraine/

Misschien dat de Russische kalibers van ammo op gaan raken, maar qua artillerie wordt er nu al wat met NATO kalibers geleverd, waarvan we nog enorme stockpiles hebben.

De bodem van de Russische kruisraketten voorraad en inzetbare tanks zullen vele malen eerder bereikt worden.

[ Voor 26% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2022 10:44 . Reden: javelin stock source ]

[downtime]

psy schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:34:
[...]


Ook vreemd, de oorzaak was toch gewoon een brand? Waarom krijgt Oekraïne daar de schuld van?

Bijzonder inderdaad, dat de Russen enerzijds Oekraiense betrokkenheid ontkennen, en tegelijk Oekraine ervoor willen straffen.

[Silent7]

YouTube: "Unboxing" of Russian "Orlan"
snelle analyse van een russische drone, zou $120K gekost hebben, allemaal redelijk standaard niet russisch spul (Canon 300D camera bijv) en wat 3d printjes. Ze schatten het op €3000 om te maken (goed zijn UA mensen die het allemaal bespotten) maar goed laat het 12K zijn...dan zou je extrapolerend kunnen aannamen dat er zo'n 90% aan de strijkstok blijft hangen.
Kan je er wel bergen soldaten tegenaan gooien, als je tegenstander wel goed materiaal heeft, en te eten en in de nacht door kan met jouw enorme niet te missen aantallen aanvallen, gaat dat het verschil niet maken, alleen de ellende voor de normale rus aanzienlijk vergroten.

[RazorX4]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:25:
[...]

Hoe meer Ukraine blijft volharden, hoe feller die toon zal worden en blijven. Ik heb de indruk dat op dit moment de enige die dit een beetje snapt is Biden en z'n administratie. Na een vrij adequate start zijn we in de EU weer vervallen in politiek gekibbel over het gebruik van woordjes.

[...]

Maar de VS zitten op veilige afstand.
EU zit er echt naast, niet echt raar dat we meer nadenken over wat we zeggen.
Zijn de eerst volgende, daarna is het sowieso altijd antwoorden.

En nog (te) veel gas/olie afhankelijkheid voorlopig.

[Apache4u]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 08:10:
[...]


1. Waarom zou Ukraine burgers in Rusland aanvallen met zo’n hoogrisico aanval?
2. Waarom kunnen ze daar vliegen want Rusland superieur AA enzo.. toch?
3. Waarom zouden ze ze de oorlog willen verklaren en mobiliseren?

Die laatste weet ik: omdat ze verliezen en door hun troepen heen raken. Die eerste twee kun je wellicht daarmee beantwoorden.

Nu nog een FSB aanslag ergens in Rusland om het af te maken.

Sorry, ik dacht dat duidelijk was wat ik bedoelde. Rusland voert false flag operaties uit op haar eigen grondgebied om daarmee binnenlandse steun voor een mobilisatie te laten groeien. Tevens past die eventuele oorlogsverklaring mooi in dat plaatje.

[NiGeLaToR]

RazorX4 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:44:
[...]


Maar de VS zitten op veilige afstand.
EU zit er echt naast, niet echt raar dat we meer nadenken over wat we zeggen.
Zijn de eerst volgende, daarna is het sowieso altijd antwoorden.

En nog (te) veel gas/olie afhankelijkheid voorlopig.

Andere landen waar ze voor minder binnen vielen waren nog verder weg. Ik denk dat de VS op de schaal van oorlogzuchtigheid een factor 10 hoger scoort dan de EU

Ze kunnen het, ze menen het en iedereen weet het.

Apache4u schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:45:
[...]


Sorry, ik dacht dat duidelijk was wat ik bedoelde. Rusland voert false flag operaties uit op haar eigen grondgebied om daarmee binnenlandse steun voor een mobilisatie te laten groeien. Tevens past die eventuele oorlogsverklaring mooi in dat plaatje.

We worden steeds beter in het begrijpen van wat de partijen in dit conflict drijft ben bang dat we dit dan beiden inderdaad prima zien.

[Prosac]

Silent7 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:41:
YouTube: "Unboxing" of Russian "Orlan"
snelle analyse van een russische drone, zou $120K gekost hebben, allemaal redelijk standaard niet russisch spul (Canon 300D camera bijv) en wat 3d printjes. Ze schatten het op €3000 om te maken (goed zijn UA mensen die het allemaal bespotten) maar goed laat het 12K zijn...dan zou je extrapolerend kunnen aannamen dat er zo'n 90% aan de strijkstok blijft hangen.
Kan je er wel bergen soldaten tegenaan gooien, als je tegenstander wel goed materiaal heeft, en te eten en in de nacht door kan met jouw enorme niet te missen aantallen aanvallen, gaat dat het verschil niet maken, alleen de ellende voor de normale rus aanzienlijk vergroten.

PR technisch weer een sterk filmpje. Beginnen met hoe duur dat ding is voor het Russische leger om te kopen en dan tot de conclusie komen dat het nooit een keer 120k mag kosten.
Dus je conclusie lijkt de juiste.

In een andere vlog van Starsky werd tussen neus en lippen door vermeld dat ze meerdere Russen in burgerkleding opgepakt hadden rond Kyiv. Geen saboteurs, maar achtergebleven/verlaten/gedeserteerde soldaten die met paspoorten van Oekrainers poogden hetzij onder de radar te blijven hetzij terug te komen naar Rusland.
Lees steeds meer van dat soort verhalen. Zijn dus nog wel wat militairen achter gebleven bij de "speciale geordende strategische terugtrekking".

[YakuzA]

Schepen+1

❗️Загальні бойові втрати противника з 24.02 по 15.04/ The total combat losses of the enemy from 24.02 to 15.04 ➡️ https://t.co/nm65ZYxuJv pic.twitter.com/Z3AC1BLVem

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 15 april 2022

[renegrunn]

NATO gaat oefenen in de Baltische zee...

#NATO ships entered the #BalticSea as part of military exercises.

It is about five ships, led by the frigate of the Royal #Netherlands Navy "De Zeven Provinciën". pic.twitter.com/EIT73QQzqF

— NEXTA (@nexta_tv) 15 april 2022

[Prosac]

Poroshenko is er ook nog!

Просто залишу тут це фото! pic.twitter.com/deiTQoV97U

— Alex Petrov (@Punisher_Cat) 14 april 2022

[Gekkenhuis]

renegrunn schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:16:
NATO gaat oefenen in de Baltische zee...
[Embed]

Leuke verzameling ligt daar samen met een Deen en een Duitser.

https://www.marinetraffic...ome/shipid:254329/zoom:16

[ Voor 4% gewijzigd door Gekkenhuis op 15-04-2022 11:23 ]

[vso]

Silent7 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:41:
YouTube: "Unboxing" of Russian "Orlan"
snelle analyse van een russische drone, zou $120K gekost hebben, allemaal redelijk standaard niet russisch spul (Canon 300D camera bijv) en wat 3d printjes. Ze schatten het op €3000 om te maken (goed zijn UA mensen die het allemaal bespotten) maar goed laat het 12K zijn...dan zou je extrapolerend kunnen aannamen dat er zo'n 90% aan de strijkstok blijft hangen.
Kan je er wel bergen soldaten tegenaan gooien, als je tegenstander wel goed materiaal heeft, en te eten en in de nacht door kan met jouw enorme niet te missen aantallen aanvallen, gaat dat het verschil niet maken, alleen de ellende voor de normale rus aanzienlijk vergroten.

Afgelopen dagen zijn er een stuk of 5-10 gemeld als "neergehaald" ik weet niet hoeveel ze er hebben though meer als 1000 - 136 (DoubleDutch gisteren)

Niet echt goeie inkoop onderhandeling geweest inderdaad als je 3k ofset tegen de 90-120K
alhoewel denk ik dat de prijs wel realistischer ligt in de buurt van 30K ze zijn immers al in productie sinds 2010 en toen was de techniek anders, maar het samengeprakte meuk niveau is bizar.. zie al heel veel efficiëntie slagen die je kan maken. En ik weet niks van hobby vliegen!.

Dat die dingen uberhaupt nuttig zijn (beter iets dan niets zou je zeggen) verbaast me, ik vraag me af hoe realistisch de spec's zijn op de wiki ? meer doelend op de payload bv bom oid .. wellicht dat een vliegtuigfanaat er iets over wilt roepen ?

[YakuzA]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:24:
[...]
Dat die dingen uberhaupt nuttig zijn (beter iets dan niets zou je zeggen) verbaast me, ik vraag me af hoe realistisch de spec's zijn op de wiki ? meer doelend op de payload bv bom oid .. wellicht dat een vliegtuigfanaat er iets over wilt roepen ?

Orlan's zijn voornamelijk voor surveillance dacht ik, die worden door elke uitgeruste BTG gebruikt om de artillerie bij te sturen en vijandelijke posities te scouten.
Normaal gesproken zal die geen payload mee hebben naast de camera's.
Wikipedia: Orlan-10

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 15-04-2022 11:42 ]

[TheGhostInc]

Silent7 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:41:
YouTube: "Unboxing" of Russian "Orlan"
snelle analyse van een russische drone, zou $120K gekost hebben, allemaal redelijk standaard niet russisch spul (Canon 300D camera bijv) en wat 3d printjes. Ze schatten het op €3000 om te maken (goed zijn UA mensen die het allemaal bespotten) maar goed laat het 12K zijn...dan zou je extrapolerend kunnen aannamen dat er zo'n 90% aan de strijkstok blijft hangen.

En jij denkt dat je in de VS/EU gunstiger uitkomt?

Er is wel een verschil dat het spul vanuit het Westen wat minder hobby matig is, maar bestel eens een chipje en kijk dan naar de uitvoeringen. Dan staat er altijd een 'military grade' variant tussen voor vaak een veelvoud van de gewone reguliere variant.

Je moet vooral kijken naar het resultaat. Hoe goed is zo'n drone? En hoe eenvoudig kun je je er tegen verdedigen. En helaas voor de Russen, dit type drone is prut. In het westen zijn verschillende oplossingen ontwikkeld om drones uit te schakelen en daarbij wil je niet een Stinger gebruiken (dat is alleen als je niet anders meer kunt, de Stinger is duurder dan de drone)
Nu heb ik al anti-drone geweren richting Oekraïne zien gaan die dit soort Russische drones zonder enig probleem neerhalen. Ik weet niet of ze ook automatische spullen hebben (soort van Goalkeepers), maar als je een drone van >10K kunt neerschieten met een paar 'high velocity rounds', dan is de inzetbaarheid snel voorbij.

Mijn inschatting is dan ook dat we over niet al te lange tijd in het oosten vanuit Oekraïne weer goede geluiden gaan horen. De troepen die bij Kyiv eenvoudig bevoorraad werden en daarmee getraind zijn in dit soort moderne wapens komen richting het oosten.

[Emgeebee]

Silent7 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:41:
YouTube: "Unboxing" of Russian "Orlan"
snelle analyse van een russische drone, zou $120K gekost hebben, allemaal redelijk standaard niet russisch spul (Canon 300D camera bijv) en wat 3d printjes. Ze schatten het op €3000 om te maken (goed zijn UA mensen die het allemaal bespotten) maar goed laat het 12K zijn...dan zou je extrapolerend kunnen aannamen dat er zo'n 90% aan de strijkstok blijft hangen.
Kan je er wel bergen soldaten tegenaan gooien, als je tegenstander wel goed materiaal heeft, en te eten en in de nacht door kan met jouw enorme niet te missen aantallen aanvallen, gaat dat het verschil niet maken, alleen de ellende voor de normale rus aanzienlijk vergroten.

Een Russische collega van me had laatst ook een leuke anekdote. Vriend van hem zit vrij hoog in de IT van het Russische leger en moest 2 jaar terug een nieuw systeem ontwikkelen om het goedkeuren/afkeuren van bepaalde militaire besluiten te versnellen. Resultaat: maandenlang lekker gegeten en gedronken, systeem zelf is nooit afgemaakt maar wel vrolijk goedgekeurd en naar boven gerapporteerd dat het operationeel was.

En om er dan nog wat nuttigs bij te vermelden; in een autocratie (i.e. een hele sterke hiërarchie) wordt slecht nieuws rapporteren afgestraft. Je laat het wel uit je hoofd om slecht nieuws te brengen als dat je baan/carrière of zelfs veiligheid in gevaar brengt.

[ Voor 9% gewijzigd door Emgeebee op 15-04-2022 11:57 ]

[analogworm]

Emgeebee schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:46:
[...]

Een Russische collega van me had laatst ook een leuke anekdote. Vriend van hem zit vrij hoog in de IT van het Russische leger en moest 2 jaar terug een nieuw systeem ontwikkelen om het goedkeuren/afkeuren van bepaalde militaire besluiten te versnellen. Resultaat: maandenlang lekker gegeten en gedronken, systeem zelf is nooit afgemaakt maar wel vrolijk goedgekeurd en naar boven gerapporteerd dat het operationeel was.

Ergens toch prachtig dat dit kan

[downtime]

TheGhostInc schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:44:
[...]

Nu heb ik al anti-drone geweren richting Oekraïne zien gaan die dit soort Russische drones zonder enig probleem neerhalen. Ik weet niet of ze ook automatische spullen hebben (soort van Goalkeepers), maar als je een drone van >10K kunt neerschieten met een paar 'high velocity rounds', dan is de inzetbaarheid snel voorbij.

Met de juiste radar is een Shilka (Wikipedia: ZSU-23-4 Shilka) daar toch wel geschikt voor?

[Silent7]

Volgens mij leven veel mensen in UA nog met een moestuin en doen ze aan inmaken...potten augurken genoeg daar zou ik denken

[vso]

TheGhostInc schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:44:
[...]

En jij denkt dat je in de VS/EU gunstiger uitkomt?

Er is wel een verschil dat het spul vanuit het Westen wat minder hobby matig is, maar bestel eens een chipje en kijk dan naar de uitvoeringen. Dan staat er altijd een 'military grade' variant tussen voor vaak een veelvoud van de gewone reguliere variant.

Je moet vooral kijken naar het resultaat. Hoe goed is zo'n drone? En hoe eenvoudig kun je je er tegen verdedigen. En helaas voor de Russen, dit type drone is prut. In het westen zijn verschillende oplossingen ontwikkeld om drones uit te schakelen en daarbij wil je niet een Stinger gebruiken (dat is alleen als je niet anders meer kunt, de Stinger is duurder dan de drone)
Nu heb ik al anti-drone geweren richting Oekraïne zien gaan die dit soort Russische drones zonder enig probleem neerhalen. Ik weet niet of ze ook automatische spullen hebben (soort van Goalkeepers), maar als je een drone van >10K kunt neerschieten met een paar 'high velocity rounds', dan is de inzetbaarheid snel voorbij.

Mijn inschatting is dan ook dat we over niet al te lange tijd in het oosten vanuit Oekraïne weer goede geluiden gaan horen. De troepen die bij Kyiv eenvoudig bevoorraad werden en daarmee getraind zijn in dit soort moderne wapens komen richting het oosten.

"wat minder hobby matig" hoe bedoel je de zaak chargeren

Trouwens gezien de low-tech, hoe makkelijk zou het zijn een stoorzender netwerk te maken specifiek voor die dingen .. ?

downtime schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:57:
[...]

Met de juiste radar is een Shilka (Wikipedia: ZSU-23-4 Shilka) daar toch wel geschikt voor?

lijkt me overkill maar als het werkt

[ Voor 9% gewijzigd door vso op 15-04-2022 12:10 ]

[asing]

Silent7 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:01:
Volgens mij leven veel mensen in UA nog met een moestuin en doen ze aan inmaken...potten augurken genoeg daar zou ik denken

Dat is in Rusland heel normaal:

Wikipedia: Datsja

Veel bewoners van vooral flats die in oudere wijken vaak geconcentreerd in een vierkant bij elkaar staan, hebben een Datsja om daar wat groenten en fruit te kweken voor eigen gebruik, al worden buren en familie niet vergeten. Wél gaat familie en of kinderen vaak mee op een dagje "Datsja", deels voor recreatie, deels voor hulp. De nadruk ligt dan vaak op het telen van groente en fruit en niet op de recreatie.

Vandaar ook de rush op suiker nu. Anders straks geen jam.

[RoD]

asing schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:09:
[...]

Dat is in Rusland heel normaal:

Wikipedia: Datsja


[...]


Vandaar ook de rush op suiker nu. Anders straks geen jam.

In Oekraïne ook vrij gebruikelijk. Wij hopen dat de datsja er nog staat, want die is al sinds het begin van de oorlog bezet gebied...

[Silent7]

asing schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:09:
[...]

Dat is in Rusland heel normaal:

Wikipedia: Datsja


[...]


Vandaar ook de rush op suiker nu. Anders straks geen jam.

Ik weet het, maar het was een referentie naar die dame die een rus drone uit de lucht haalde door er een pot augurken tegenaan te gooien een tijdje terug

[TheBrut3]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:25:
kan je dat aan de hand van cijfers toelichten

bv afstand van grens tot "doel" = ? en daarbij het bereik van die dingen die je opnoemt ?
de echte vraag is dus "hoe diep" kan hij in oekraine staan

Even Google erbij pakken en die stad opzoeken op Maps en vervolgens een Wiki pagina met de zooi die Oekraine heeft.
Wikipedia: List of equipment of the Ukrainian Ground Forces

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:25:
Anderzijds vind ik het niet echt logisch van UA omdat te doen, tenzij er echt zaken zijn die je wilt raken (militaire objecten), ik zou zelf mijn aandacht verplaatsen naar het aanvoer netwerk rond Oekraine btw maar dat ben ik

Ik beweer ook niet dat ze het doen, alleen dat het in theorie mogelijk is.

YakuzA schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:28:
Tochka zie ik niet echt als artillerie, meer als een kruisraket.

Verder zit Rusland daar bij Belgorod ook een flink stuk landinwaarts binnen Oekraine, dus inclusief die buffer + de 20+ km naar Belgorod kunnen ze dat met normale artillerie nooit halen?

Zie antwoord hierboven. Ik beweer niet dat ze het doen, alleen dat het in theorie qua afstand kan.

Raketten horen er blijkbaar ook bij, ook niet het eerste waar ik zelf aan denk bij het horen van de term artillerie.

Men onderscheidt krombaangeschut (houwitsers) en steilbaangeschut (mortieren) en vlakbaangeschut (kanonnen). Tot de artillerie worden ook gerekend de raketten, geleid en ongeleid, die in het veld worden gebruikt.

Wikipedia: Artillerie

[pro_6or]

isomis schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:16:
Het blijft een zorgelijke situatie. In de koude oorlog hadden allebei de partijen (VS en Rusland) het gevoel dat ze even sterk waren. Daardoor is het nooit tot een nucleaire oorlog gekomen. Alleen in de situatie waarin we nu zitten, hebben we echt te maken met een steeds zwakkere worden Rusland. Een kat in het nauw kan uiteindelijk rare sprongen gaan maken.

De kat in het ruim maakt ook al rare sprongen.

[vso]

prachtige staat propaganda (bron Oryx)

Russian troops destroy 456 drones, 2,213 tanks in Ukraine special operation, Russian Defense Ministry Spokesman Major-General Igor Konashenkov said:https://t.co/AbxjTKOGhP pic.twitter.com/QrR19FzXLq

— TASS (@tassagency_en) 15 april 2022

btw

[Twitter: https://twitter.com/pmakela1/status/1514892801594511361]

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 15-04-2022 12:39 ]

[YakuzA]

TheBrut3 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:30:
[...]

Zie antwoord hierboven. Ik beweer niet dat ze het doen, alleen dat het in theorie qua afstand kan.

Raketten horen er blijkbaar ook bij, ook niet het eerste waar ik zelf aan denk bij het horen van de term artillerie.

[...]

Wikipedia: Artillerie

Mwa, zelf zou ik de MRLS raketten wel erbij tellen idd, maar kruisraketten vallen imho niet onder artillerie.

[YakuzA]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:38:
prachtige staat propaganda (bron Oryx)
[Twitter]

NiGeLaToR in "De oorlog in Oekraïne - deel 2"

[HvdBent]

Ik denk dat Rusland die Iraakse voorlichter maar in dienst moet nemen

[nst6ldr]

Niet zozeer een actualiteit, maar ik zit me al langer af te vragen over de inzetbaarheid van dat nucleaire arsenaal van Rusland - en het verhaal over die Russische ITer hierboven deed me weer nieuwsgierig maken.

Alle vormen van munitie (en met name kernwapens) hebben een levensduur. Het kruit in kogels kan onbetrouwbaar worden, bommen hebben mechanische delen die soepel moeten blijven, enzovoort. Voor kernwapens is dit nóg belangrijker aangezien de gebruikte stoffen zelfs statisch erg schadelijk kunnen zijn voor mensen in de directe omgeving. Een belangrijke eigenschap van radioactieve materialen dat ze degraderen en dus effectiviteit van het wapen afneemt, en de wijze waarop het wapen tot ontploffing moet komen is een complex en tijdgevoelig proces waarvan het mechanisme getest moet blijven worden.

Dit alles kost de Amerikaanse regering absurd veel geld: de komende 8 jaar zo'n 634 miljard dollar.

Als je dan nagaat dat Rusland méér kernwapens moet hebben dan de VS, vraag ik me oprecht af hoeveel van dat arsenaal nog werkt - if any. Hun uitgifte aan de totale krijgsmacht komt niet boven 65 miljard dollar per jaar uit. Dat is per jaar ongeveer hetzelfde wat de VS verwacht kwijt te zijn aan het onderhoud van hun nucleaire arsenaal.

Nu ben ik niet in de gelegenheid om de productiedatum van het arsenaal en de staat van de betrokken faciliteiten te onderzoeken, maar ik moet bekennen dat ik speel met de gedachte dat 'de dreiging' gewoonweg niet bestaat. Het is tenslotte modus operandi om rookgordijnen op te trekken.

[redwing]

nst6ldr schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:49:
Niet zozeer een actualiteit, maar ik zit me al langer af te vragen over de inzetbaarheid van dat nucleaire arsenaal van Rusland - en het verhaal over die Russische ITer hierboven deed me weer nieuwsgierig maken.

Alle vormen van munitie (en met name kernwapens) hebben een levensduur. Het kruit in kogels kan onbetrouwbaar worden, bommen hebben mechanische delen die soepel moeten blijven, enzovoort. Voor kernwapens is dit nóg belangrijker aangezien de gebruikte stoffen zelfs statisch erg schadelijk kunnen zijn voor mensen in de directe omgeving. Een belangrijke eigenschap van radioactieve materialen dat ze degraderen en dus effectiviteit van het wapen afneemt, en de wijze waarop het wapen tot ontploffing moet komen is een complex en tijdgevoelig proces waarvan het mechanisme getest moet blijven worden.

Dit alles kost de Amerikaanse regering absurd veel geld: de komende 8 jaar zo'n 634 miljard dollar.

Als je dan nagaat dat Rusland méér kernwapens moet hebben dan de VS, vraag ik me oprecht af hoeveel van dat arsenaal nog werkt - if any. Hun uitgifte aan de totale krijgsmacht komt niet boven 65 miljard dollar per jaar uit. Dat is per jaar ongeveer hetzelfde wat de VS verwacht kwijt te zijn aan het onderhoud van hun nucleaire arsenaal.

Nu ben ik niet in de gelegenheid om de productiedatum van het arsenaal en de staat van de betrokken faciliteiten te onderzoeken, maar ik moet bekennen dat ik speel met de gedachte dat 'de dreiging' gewoonweg niet bestaat. Het is tenslotte modus operandi om rookgordijnen op te trekken.

Ik denk dat het totale wat ze in kunnen zetten inderdaad veel lager is dan wat ze noemen. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ze er b.v. 100 wel goed hebben onderhouden. Veel beter haalbaar, maar je zorgt er wel voor dat je je dreiging waar kunt maken.

[ikmattie]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:38:
prachtige staat propaganda (bron Oryx)
[Twitter]

btw

[Twitter]

Zien de Russen een switchblade die gekopt wordt door een Russisch voertuig ook als vernietigd?

[Qwerty-273]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:38:
prachtige staat propaganda (bron Oryx)
[Twitter]

Het bericht op TASS rept dan ook niet over welke tanks het waren, als je de eigen verloren tanks meetelt dan kom misschien in de buurt van dat cijfer.

We luiden de 51ste dag in sinds deze massale invasie. Niemand had verwacht dat we zolang zouden doorgaan (beide kanten), en hoe lang kunnen we nog doorgaan (ook voor beide kanten van toepassing).

[vso]

TheBrut3 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:30:
Ik beweer ook niet dat ze het doen, alleen dat het in theorie mogelijk is.

Nee je gooit iets tegen de muur aan en hoopt dat het blijft plakken!

Als je nu zelf even de moeite neemt om een Casus met enige realistische voorbeelden (in dit geval afstanden) die binnen het bereik liggen kan ik ook zelf google maps pakken en een radius uitzetten mocht verder inzicht willen ..

Enige wat ik me afvroeg is "hoever je van de grens kan gaan staan" oftewel in welk gebied zou men moeten staan.. zoals ik hier met de moskva bereik liet zien (beter goed gejat toch ?)

Een mooie uitleg met eventueel andere zaken erbij is voor mij altijd +1 het hoeft voor mij niet tot op de mm nauwkeurig en exact

---

@YakuzA hahahahah ja .. die journalist vertaling verwacht je echter niet bij een wat gedetailleerder relaas ach het blijft grappig.

Maar even serieus 2k aan tanks zijn er zoveel überhaupt over het hele slagveld gesloopt ?? Volgens gisteren(doubledutch) zit Ru op ~800 (wellicht 1500 met backlog) ? Denk dat UA maar paar 100 verlies heeft ?? gezien hun ontvangen donaties

[TheGhostInc]

nst6ldr schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:49:
Nu ben ik niet in de gelegenheid om de productiedatum van het arsenaal en de staat van de betrokken faciliteiten te onderzoeken, maar ik moet bekennen dat ik speel met de gedachte dat 'de dreiging' gewoonweg niet bestaat.

Er werkt echt nog wel genoeg om een complete ravage van de wereld te maken. De Russen spenderen een significant deel van hun militaire budget aan nucleair spul, dus zit er nucleaire spul tussen dat nieuw is en werkt.
Over de levensduur kan ik niks zeggen. Maar de componenten (verrijkte kernwapen stoffen & raketten) kunnen ze maken en ze laten continu zien dat ze wel 'iets' kunnen.

En vergis je niet dat het 'maar' jaren '60 tech is wat je nodig hebt. Het is leuk dat we het nu allemaal veel beter en geavanceerder kunnen. Maar een half geleid projectiel dat ongeveer boven de randstad af gaat is al genoeg.

[Boermansjo]

redwing schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:52:
[...]

Ik denk dat het totale wat ze in kunnen zetten inderdaad veel lager is dan wat ze noemen. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ze er b.v. 100 wel goed hebben onderhouden. Veel beter haalbaar, maar je zorgt er wel voor dat je je dreiging waar kunt maken.

En heeft nu in al die tijd niemand gedacht van 'hey laten we een defensie raket maken die zo'n atoombom onschadelijk kan maken in de lucht' ?

Zo'n raket zal toch wel een tijdje in de lucht vliegen neem ik aan.

[Dido]

Boermansjo schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 13:00:
En heeft nu in al die tijd niemand gedacht van 'hey laten we een defensie raket maken die zo'n atoombom onschadelijk kan maken in de lucht' ?

offtopic:
Jawel, dat heeft iemand al wel bedacht. Er is zelfs een Amerikaanse president geweest die zijn carriere ermee opgeblazen heeft...

[vso]

nst6ldr schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:49:
Niet zozeer een actualiteit, maar ik zit me al langer af te vragen over de inzetbaarheid van dat nucleaire arsenaal van Rusland - en het verhaal over die Russische ITer hierboven deed me weer nieuwsgierig maken.

Alle vormen van munitie (en met name kernwapens) hebben een levensduur. Het kruit in kogels kan onbetrouwbaar worden, bommen hebben mechanische delen die soepel moeten blijven, enzovoort. Voor kernwapens is dit nóg belangrijker aangezien de gebruikte stoffen zelfs statisch erg schadelijk kunnen zijn voor mensen in de directe omgeving. Een belangrijke eigenschap van radioactieve materialen dat ze degraderen en dus effectiviteit van het wapen afneemt, en de wijze waarop het wapen tot ontploffing moet komen is een complex en tijdgevoelig proces waarvan het mechanisme getest moet blijven worden.

Dit alles kost de Amerikaanse regering absurd veel geld: de komende 8 jaar zo'n 634 miljard dollar.

Als je dan nagaat dat Rusland méér kernwapens moet hebben dan de VS, vraag ik me oprecht af hoeveel van dat arsenaal nog werkt - if any. Hun uitgifte aan de totale krijgsmacht komt niet boven 65 miljard dollar per jaar uit. Dat is per jaar ongeveer hetzelfde wat de VS verwacht kwijt te zijn aan het onderhoud van hun nucleaire arsenaal.

Nu ben ik niet in de gelegenheid om de productiedatum van het arsenaal en de staat van de betrokken faciliteiten te onderzoeken, maar ik moet bekennen dat ik speel met de gedachte dat 'de dreiging' gewoonweg niet bestaat. Het is tenslotte modus operandi om rookgordijnen op te trekken.

sorry dat ik het wellicht te kort door de bocht ben, maar denk dat velen met jou dit denken.

Zelfs ik als totale nono op dit gebied kan hierin mee gaan. (lees dacht ik eerder al) ..
Maar elke keer als iemand dit vroeg, was de reactie: Als maar een paar lanceren en/of het doen ..

Denk eigenlijk dat serieuzer word aangenomen dat die dingen al exploderen bij "liftoff" en die dingen staan redelijk dicht bij de grens toch ?

@TheGhostInc "Er werkt genoeg", is dus juist wat aan vraagtekens onderworpen word,

Dat we niet vrolijk worden mocht er 1 doel bereiken tja dat lijkt me eigenlijk niet zo boeiend meer op dit punt. Het is zo of niet; Daar kunnen we toch weinig aan doen. De fallout ofzo in de discussie gooien lijkt me niks toevoegen.

[redwing]

vso schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 13:07:
[...]
sorry dat ik het wellicht te kort door de bocht ben, maar denk dat velen met jou dit denken.

Zelfs ik als totale nono op dit gebied kan hierin mee gaan. (lees dacht ik eerder al) ..
Maar elke keer als iemand dit vroeg, was de reactie: Als maar een paar lanceren en/of het doen ..

Denk eigenlijk dat serieuzer word aangenomen dat die dingen al exploderen bij "liftoff" en die dingen staan redelijk dicht bij de grens toch ?

@TheGhostInc "Er werkt genoeg", is dus juist wat aan vraagtekens onderworpen word,

Dat we niet vrolijk worden mocht er 1 doel bereiken tja dat lijkt me eigenlijk niet zo boeiend meer op dit punt. Het is zo of niet; Daar kunnen we toch weinig aan doen. De fallout ofzo in de discussie gooien lijkt me niks toevoegen.

Zoals ik al zei, wat als ze er b.v. 100 hebben uitgekozen die ze wel goed onderhouden? Want naar mijn idee zou dat ook logisch zijn als je een beperkt budget hebt. Dan heb je er dus genoeg om heel veel schade mee te veroorzaken.

[dakka]

Boermansjo schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 13:00:
[...]


En heeft nu in al die tijd niemand gedacht van 'hey laten we een defensie raket maken die zo'n atoombom onschadelijk kan maken in de lucht' ?

Zo'n raket zal toch wel een tijdje in de lucht vliegen neem ik aan.

Die zijn er zal, lasers op vliegtuigen ook.
Het grote probleem zijn hypersonische raketten met kleine kernkoppen en ICBM's (alhoewel ik niet denk dat er iets werkends in het ru arsenaal zit dat daar op lijkt).

[FunkyTrip]

Prosac schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:12:
[...]


PR technisch weer een sterk filmpje. Beginnen met hoe duur dat ding is voor het Russische leger om te kopen en dan tot de conclusie komen dat het nooit een keer 120k mag kosten.
Dus je conclusie lijkt de juiste.

In een andere vlog van Starsky werd tussen neus en lippen door vermeld dat ze meerdere Russen in burgerkleding opgepakt hadden rond Kyiv. Geen saboteurs, maar achtergebleven/verlaten/gedeserteerde soldaten die met paspoorten van Oekrainers poogden hetzij onder de radar te blijven hetzij terug te komen naar Rusland.
Lees steeds meer van dat soort verhalen. Zijn dus nog wel wat militairen achter gebleven bij de "speciale geordende strategische terugtrekking".

Wellicht dat we voor een fractie van de kost van een tank honderden, zoniet duizenden Russische soldaten kunnen laten overlopen door ze asiel te verlenen in Europa?

"Here, 10.000 euros to start, a EU passport and a job opportunity"

[ Voor 3% gewijzigd door FunkyTrip op 15-04-2022 13:15 ]

[Silent7]

Boermansjo schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 13:00:
[...]


En heeft nu in al die tijd niemand gedacht van 'hey laten we een defensie raket maken die zo'n atoombom onschadelijk kan maken in de lucht' ?

Zo'n raket zal toch wel een tijdje in de lucht vliegen neem ik aan.

Hier in dit filmpje zitten de stadia van een nuke (ontbranding, vliegen, separatie neerkomen) hoe er interceptie zou kunnen en wat het zo lastig maakt (1 nuke bom valt uiteen in oonderdelen, fakes EN een paar echte bommen bijv)
YouTube: How Many Nuclear Missiles Can the United States Intercept?

[FunkyTrip]

redwing schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:52:
[...]

Ik denk dat het totale wat ze in kunnen zetten inderdaad veel lager is dan wat ze noemen. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ze er b.v. 100 wel goed hebben onderhouden. Veel beter haalbaar, maar je zorgt er wel voor dat je je dreiging waar kunt maken.

Maar 100 betekent ook dat ze hele zorgvuldige keuzes moeten maken en dat de rookpluim boven de USA en Europa een stuk kleiner zal zijn dan de honderden nukes die in retaliatie over Rusland verspreid zullen worden. Dat biedt ook wel weer hoop om het in Europa te overleven omdat de nucleaire winter wellicht niet eens komt.

Ben alleen wel bang dat de haven in Rotterdam wél in hun top 100 zal staan...

[vso]

Qwerty-273 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 12:55:
We luiden de 51ste dag in sinds deze massale invasie. Niemand had verwacht dat we zolang zouden doorgaan (beide kanten), en hoe lang kunnen we nog doorgaan (ook voor beide kanten van toepassing).

Die snap ik werkelijk niet, het is niet alsof dit uit de lucht is komen vallen.

ik vertaal jou bericht ook als "alles wat we direct aan UA hebben geleverd" heeft ENORM veel impact gehad op het verloop. wat ik wel apart vind (heb niet bijgehouden wat geleverd is trouwens to be fair) maar dat lijkt me een 50/50 weddenschap ??

Immers ik denk echt wel dat UA los van onze leveringen een aardig draaiboek ofzo op tafel had met eigen materieel .. welke rooskleuriger geworden is dankzij de leveringen.

Niet geholpen natuurlijk door de "corruption kills", de gemotivieerdheid van RU + de enorme psychologische terreur en gedrevenheid van UA.

Maar ik geef je geen ongelijk + dat het bizar is hoe ver "sterk Rusland" gedaald is in het geheel.

[nst6ldr]

redwing schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 13:11:
[...]

Zoals ik al zei, wat als ze er b.v. 100 hebben uitgekozen die ze wel goed onderhouden? Want naar mijn idee zou dat ook logisch zijn als je een beperkt budget hebt. Dan heb je er dus genoeg om heel veel schade mee te veroorzaken.

Maar dan ga je uit van een efficiënte toepassing van beperkt budget, maar klaarblijkelijk wordt er gewoon veel achterover gedrukt.

[YakuzA]

Ik blijft het bijzonder vinden hoe ze met een beetje geknutselde drones blijkbaar aangepaste RPG-7 of -9 munitie droppen, en hoe effectief dat lijkt om bovenop de turret van een T-72 te droppen:

#Ukraine: A Ukrainian drone dropping adapted RPG munitions onto what are claimed to be 3x Russian T-72 tanks, causing damage. pic.twitter.com/ahnzWcplKM

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 15 april 2022