De oorlog in Oekraïne - deel 2

[vso]

Teijgetje schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:27:
Quote NOS

[...]


Tja.
Hoe lang blijven we Poetins oorlog nog financieren en praatjes houden dat we niet betrokken willen worden in een WW3?
En dat we de Oekraïne steunen met nog niet eens de helft van dat bedrag aan wapens..........

TLDR wij krijgen een opdracht "DIY een meubel" en jij krijgt alles aangereikt wat je nodig hebt, en ik moet naar de winkel voor ALLES.. dan ben jij toch sneller klaar of niet ?

lange versie
Ik snap je reactie, maar het is alsnog een oppervlakkige "emotionele" opmerking, je kan net zo goed roepen "val rusland binnen" wat ik eveneens terecht en begrijpenlijk vind als de 1ste.

Waar men bang van word als "nukes" om de hoek komen in de reactie,

Wat je vergeet is dat het leveren van "wapens" die direct ingezet kunnen worden, toch heel wat anders is dan de economische route die heel veel meer uitdagingen heeft en mag blij zijn als 0,001% uiteindelijk omgezet word in "iets bruikbaars" en daarbij moet je niet vergeten dat dat bruikbare materiaal of persoon ook nog naar "het front" moet .. (als dat er nog is) dat kost tijd,$$$ en energie.

[tweaker2010]

Requiem19 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:45:
[...]


WHO heeft 70 beschietingen op ziekenhuizen (/medische targets) geconstateerd in de eerste 35 dagen. 2 keer per dag dus gemiddeld en inderdaad trieste dagelijkse kost.

Laten we dit nu niet onnodig gaan bagetalliseren - WHO is een onafhankelijke bron.

https://www.bbc.com/news/health-60866669.amp

70 separate attacks on hospitals, ambulances and doctors in Ukraine
Dus niet 70 aanvallen op ziekenhuizen. Om het even in perspectief te plaatsen.
Nogmaals ik bagetalliseer niets, maar het aantal ziekenhuizen is een stuk lager dan de 70 die je noemt.

PS: de WHO is niet de oorspronkelijke bron

[Requiem19]

tweaker2010 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:57:
[...]

70 separate attacks on hospitals, ambulances and doctors in Ukraine
Dus niet 70 aanvallen op ziekenhuizen. Om het even in perspectief te plaatsen.
Nogmaals ik bagetalliseer niets, maar het aantal ziekenhuizen is een stuk lager dan de 70 die je noemt.

PS: de WHO is niet de oorspronkelijke bron

Waarom zou WHO niet de oorspronkelijke bron zijn?

Uit dit artikel:

Since 24 February, the WHO has reviewed and verified 72 separate attacks on healthcare facilities in Ukraine causing at least 71 deaths and 37 injuries.

Healthcare facilities dus - lijkt me duidelijk genoeg.

[vso]

Requiem19 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:45:
[...]


WHO heeft 70 beschietingen op ziekenhuizen (/medische targets) geconstateerd in de eerste 35 dagen. 2 keer per dag dus gemiddeld en inderdaad trieste dagelijkse kost.

Laten we dit nu niet onnodig gaan bagetalliseren - WHO is een onafhankelijke bron.

https://www.bbc.com/news/health-60866669.amp

#media blackout

Dit kwam ik tegen vandaag.

Ter info de eerste paar min zijn gruwelijk(st) CNN reportage in een ziekenhuis serieus .. gevoelige maag --> niet kijken ik heb de link daarom 110 sec voor je geskipt dan is de keuze alsnog voor jezelf (het is dan nog steeds gruwelijk btw)

spoiler:

YouTube: Inside Ukraine hospital: At least 30 staff resigned

vanaf dat tijdstip legt de interviewer ook uit waarom hij beperkte hoeveelheid informatie mag tonen, en (bijna aan het eind) legt hij uit waarom medische staff gewoon ontslag genomen heeft ..

Mijn 2 cents: over ontslag
En ik neem het ze niet kwalijk dat ze ontslag nemen, moment dat je het werk niet kan doen waar je veel ervaring in hebt .. dat spreekt in mijn optiek boekdelen over de situatie.

[tweaker2010]

Requiem19 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:00:
[...]
Waarom zou WHO niet de oorspronkelijke bron zijn?

Uit dit artikel:
[...]
Healthcare facilities dus - lijkt me duidelijk genoeg.

De oorspronkelijk bron is de burgemeester. De BBC heeft de burgemeester geinterviewd.
De WHO heeft deze gegevens verzameld en gecontroleerd voor zover dat mogelijk is.

[redwing]

nst6ldr schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:07:
[...]
Als je mijn linkje volgt zie je dat 'negligence' - waar je het hopelijk over eens kan zijn dat dit incident daaronder valt - in meerdere NATO landen (waaronder wij zelf) wordt gezien als oorlogsmisdaad. Dus moord of dood door schuld maakt hier niet eens uit, wil ik het niet eens over hebben, de nalatigheid met doden tot gevolg valt hier onder voor zover Nederland en anderen dus het oorlogsrecht ziet.

En ik viel vooral over de ridiculisering en slappe voorbeeld van @B_FORCE. Alsof het gelijkgesteld kon worden aan iemand die onhandig met z'n geweer omspringt. Vervolgens maakt hij er een punt van dat het uitmaakt of het bewust was of niet - voor zover wij en andere NATO lidstaten er naar kijken niet dus.

En toch klopt dat niet, want zelfs als het gezien wordt als een oorlogsmisdaad wordt de straf daarna nog steeds bepaald door wat en hoe iets gebeurt is. En daarbij zal bewust/onbewust alsnog meespelen.

downtime schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:09:
[...]

Het luchtruim was niet gesloten en dus was het logisch om een lijnvlucht te verwachten.

Tja, laat daar nu net nog een hoop discussie over zijn. Algeheel is het idee toch dat het luchtruim wel gesloten had moeten zijn. De richtlijnen hiervoor zijn hierna ook aangepast. Het was gewoon een oorlogsgebied en daar moet je niet overheen vliegen. Uiteindelijk komt het er op neer dat vanwege extra kosten ze door zijn blijven vliegen ipv voor 100% veiligheid te kiezen.

[...]

Dat maakt het nu juist geen ongeluk. Dat identificatiesysteem hebben ze bewust thuisgelaten. Ze hebben bewust het risico genomen om een lijnvlucht neer te halen.

Maar zo werkt dat dus niet. Daar zitten simpelweg heel veel gradaties in. In dit geval zit er een groot verschil tussen dat identificatiesysteem wel hebben, weten waar je op mikt en toch schieten en heel dat systeem niet hebben en er van uit gaan dat je op iets militairs schiet.

Maar deze discussie is zo nogal zinloos, bekijk de rechtzaak van MH17 maar eens goed en zie wat voor standpunten en bijbehorende straffen daar nog mogelijk zijn. Dan zie je heel duidelijk wat voor gradaties er nog mogelijk zijjn. Want dat loopt van bewust meer zeer zware straffen tot 'een ongelukje' met heel wat mildere straffen.

[Teijgetje]

vso schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:51:
[...]

TLDR wij krijgen een opdracht "DIY een meubel" en jij krijgt alles aangereikt wat je nodig hebt, en ik moet naar de winkel voor ALLES.. dan ben jij toch sneller klaar of niet ?

Ik snap de bagatellisering niet helemaal van Poetin 35 miljard geven want daar heeft hij niets aan?
Bedoel je dat de Oekraïne alles aangereikt krijgt? Dus sneller klaar?
Met die 35 miljard euro kan vast wapentuig aangekocht en ingevlogen worden, net als huurlingen. Hoezo geen voordeel?

Rusland is inmiddels met langdurige raketaanvallen begonnen vanaf eigen gebied en schepen, lekker veilig.
Raketten genoeg.
En boos is als er daar ook een raket op teruggeschoten wordt? Want dat is provocatie?
En bemoei je je er niet mee want dan stuur ik een atoombom.......... Oh, jullie hebben ze ook? Dat is dan einde wereld as we know it.

Het is gewoon wachten tot deze gek iets bedenkt dat hij als verregaande inmenging van het Westen kan zien.
Maar voorlopig krijgt hij 35 miljard per maand van ons. Stel je voor dat we een energiecrisis krijgen........

[redwing]

nst6ldr schreef op woensdag 6 april 2022 @ 22:25:
[...]
Ik snap niet dat je daar een significant verschil in ziet met moord, en daarom de vraag wat je probeert te nuanceren.

Omdat dat verschil er in de rechtspraak simpelweg gewoon is. Dat kun je niet snappen of het niet mee eens zijn, maar het is er wel.

[Yaksa]

Teijgetje schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:18:
[...]Rusland is inmiddels met langdurige raketaanvallen begonnen vanaf eigen gebied en schepen, lekker veilig.
Raketten genoeg.

Heb je daar ook een bron voor?
Ik krijg een beetje het idee dat ze langzamerhand door hun voorraad raketten heen aan het raken zijn.
Geen enkel land heeft namelijk een ongelimiteerde voorraad op de (dure) voorraadplank liggen en vooralsnog wordt het Rusland door de sancties erg moeilijk gemaakt om deze dingen nog snel te produceren. Ik bedoel, het zijn geen gietijzeren kanonskogels die ze afschieten. Raketten zit nogal wat techniek in en om ze te maken heb je onderdelen nodig van over de hele wereld.

[bulle bas]

Interessant inkijkje, waarbij ingegaan wordt op de dynamiek publieke opinie tav de oorlog. Een opmerkelijk citaat gaat over de ongecontroleerde energie van pro-Z gekkies, waar de FSB zich volgens de FSB-brieven ook zorgen maakt.

Dit kwam ook terug in een van de analyses van Kamil Galev tav de 'spontane' rally in het stadion van een tijdje terug. Herinneren we die nog? De bezoekers waren gedwongen mensen uit publieke instatuties (overheid, onderwijs) die in bussen werden gebracht naar het stadion. Putin zit niet te wachten op echte believers, want die zouden zich wel eens kunnen gaan organiseren rondom een gedeeld geloof in de Z-invasie. Zo'n initiatief zou een ongecontroleerde, ideologisch gedreven kracht kunnen worden. Vandaar dat hij onverschillige mensen wil hebben voor zo'n PR-moment.

Deze dame betoogt aan de hand van verschillende citaten dat de publieke perceptie er nu een is van het Westen tegen Rusland, en dat Rusland nu dus a) of de deurmat wordt van de wereld, of b) zegeviert. Onderhandelingen zouden slechts zijn om constructieve houding te veinzen, de publieke opinie verwacht nu een totale overwinning hoe dan ook. En doordat de extreme pundits dit beeld voeden zit Putin vast, want alles minder dan de totale overwinning zou als verlies voelen.

Mijn reflectie hierbij is: waarom zou Putin de pundits niet kunnen terugschroeven?

quote: https://puck.news/how-putins-game-ends/

In the first days of the war, the West was buoyed by anti-war protestors all over Russia, some 15,000 of whom have been arrested since February 24. People here hoped, as they always do when Russians protest and despite all evidence, that these brave souls would sweep Putin from power. But the dynamic inside Russia is starting to look very different. “I think Putin is afraid not of anti-war protests but pro-war protests,” Stanovaya told me. “This constituency is not huge, it’s marginal, but it’s radical and it’s real. And Putin will have to deal with these people. Russian state TV has created it and there are now many people who really believe in it. Putin inspired these people. And now they see him as a potential traitor.”

[Qwerty-273]

tweaker2010 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:06:
De oorspronkelijk bron is de burgemeester. De BBC heeft de burgemeester geinterviewd.
De WHO heeft deze gegevens verzameld en gecontroleerd voor zover dat mogelijk is.

Als zijstraat, de WHO is al heel lang actief in Oekraïne (sinds 1994 met een kantoor in Kyiv). En heeft daardoor behoorlijk wat mensen actief op de grond met hun country en field offices binnen het land en ook veel contacten met tal van organisaties en overheden. Sinds 2014 neemt men ook de leiding van de vele humanitaire acties. Het is dus wel wat meer dan slechts afgaan op een burgemeester en het van afstand verzamelen van gegevens.

https://www.euro.who.int/...gencies/ukraine-emergency

Since 2014, WHO has led and coordinated the health strand of the international humanitarian response in Ukraine. Working with local and international partners, WHO helps provide primary care services and essential medication on both sides of the contact line. It facilitates access to emergency and specialist care when needed, provision of ambulances and medicines including vaccines and drugs to combat tuberculosis (TB), diabetes, HIV and cancer. WHO is one of the few organizations with access to all areas, on both sides of the contact line.

The WHO Health Emergencies Programme (WHE) operates through WHO’s main office in Kyiv and three field offices in Donetsk, Luhansk and Slavyansk. In 2017–2018, WHO and its partners supported around 2.5 million people in eastern Ukraine with medical supplies. WHO and its partners have provided assistance for expectant mothers, along with mental and psychosocial support, and WHO is looking ahead by building recovery and sustainability initiatives into its activities.

[vso]

Teijgetje schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:18:
Ik snap de bagatellisering niet helemaal van Poetin 35 miljard geven want daar heeft hij niets aan?
Bedoel je dat de Oekraïne alles aangereikt krijgt? Dus sneller klaar?

Kort door de bocht .. ja inderdaad.

Met die 35 miljard euro kan vast wapentuig aangekocht en ingevlogen worden, net als huurlingen. Hoezo geen voordeel?

ik begrijp best dat je het hele topic niet gevolgd hebt, er zijn beste goeie analyses hier (DM oid en ik wijs er een aantal aan) beste is zoek op @NiGeLaToR en "txtwall" die eigenlijk dat goed uitlegt (again dm )

Maar korte reactie:
Alles wat hij ingehuurd/ingevlogen heeft is al aan gort geschoten en huilend op de terugweg. en het is niet alsof hij op een "loonstrook" moet wachten ---> meer zie gerefereerde post

Rusland is inmiddels met langdurige raketaanvallen begonnen vanaf eigen gebied en schepen, lekker veilig.
Raketten genoeg.
En boos is als er daar ook een raket op teruggeschoten wordt? Want dat is provocatie?
En bemoei je je er niet mee want dan stuur ik een atoombom.......... Oh, jullie hebben ze ook? Dat is dan einde wereld as we know it.

nukes 200T oid (tsar of groter is erg onwaarschijnlijk) als het zover is mag je een 1 a 2T wegkoppen (mijn idee)

Verder redelijk uitgekauwd in dezelfde post als eerder genoemd (lees vele malen in dit topic)

Het is gewoon wachten tot deze gek iets bedenkt dat hij als verregaande inmenging van het Westen kan zien.
Maar voorlopig krijgt hij 35 miljard per maand van ons. Stel je voor dat we een energiecrisis krijgen........

Maar bedenk dat dit gewoon stuiptrekkingen zijn, wellis waar met een kans voor zeer nare gevolgen dat zal er niet ontkend worden .. alleen we hebben helaas geen glazen bol om te voorspellen welke actie de juiste zal zijn

[koudepinda]

bulle bas schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:30:
Interessant inkijkje, waarbij ingegaan wordt op de dynamiek publieke opinie tav de oorlog. Een opmerkelijk citaat gaat over de ongecontroleerde energie van pro-Z gekkies, waar de FSB zich volgens de FSB-brieven ook zorgen maakt.

Dit kwam ook terug in een van de analyses van Kamil Galev tav de 'spontane' rally in het stadion van een tijdje terug. Herinneren we die nog? De bezoekers waren gedwongen mensen uit publieke instatuties (overheid, onderwijs) die in bussen werden gebracht naar het stadion. Putin zit niet te wachten op echte believers, want die zouden zich wel eens kunnen gaan organiseren rondom een gedeeld geloof in de Z-invasie. Zo'n initiatief zou een ongecontroleerde, ideologisch gedreven kracht kunnen worden. Vandaar dat hij onverschillige mensen wil hebben voor zo'n PR-moment.

Deze dame betoogt aan de hand van verschillende citaten dat de publieke perceptie er nu een is van het Westen tegen Rusland, en dat Rusland nu dus a) of de deurmat wordt van de wereld, of b) zegeviert. Onderhandelingen zouden slechts zijn om constructieve houding te veinzen, de publieke opinie verwacht nu een totale overwinning hoe dan ook. En doordat de extreme pundits dit beeld voeden zit Putin vast, want alles minder dan de totale overwinning zou als verlies voelen.

Mijn reflectie hierbij is: waarom zou Putin de pundits niet kunnen terugschroeven?


[...]

Alles lijkt mij te herinneren aan het "third wave experiment" alleen is het hier langer doorgegaan dan 5 dagen en dus al volledig ontspoort. Ik denk dat een ontmanteling van hoger af nu zal leiden tot een desillusie binnen de gehele "Z" beweging die daarop dan weer zijn eigen leider naar voren zal schuiven om dit "Z" gedoe te kunnen voortzetten. De trein is op hol geslagen en de remmen zijn stuk...

[HEY_DUDE]

Nilvo schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:52:
@HEY_DUDE @teacup
Kleine update met betrekking tot Chernobyl.

Er is drone footage van de locatie waar er gegraven is:
https://twitter.com/Osint...tatus/1511652131387891712

Als ik het goed begrijp is dat tussen het Yaniv treinstation en de Centrale Elettrica di Yaniv. Zeg maar hemelsbreed 1,5 km vanaf de bridge of death. Google.maps

Als je dan vergelijkt met waar ze zaten en waar de hoogste neerslag van Cesium-137 was zaten ze niet heel ideaal. X marks the spot bij het spoor, net naast de T-splitsting. Cesium-137 heeft een halfwaardetijd van 30,2 jaar.

[Afbeelding]
bron van afbeelding: https://www.ceh.ac.uk/cur...tly-impact-soil-organisms

Een jaar of drie geleden is er met een drone een meting gedaan van de radioactiviteit van het red forest. De graaf locatie is helemaal links bovenin de afbeelding, links naast het 'rustige', lichtblauwe gedeelte. Zeg maar daar waar net geen meting meer is uitgevoerd. Wat dat betreft zaten ze 'gunstig'.
[Afbeelding]

Bron: https://travel.nine.com.a...23-435f-99ce-65b5291acf94, al zijn er destijds (2019) erg veel artikelen over geschreven, bijvoorbeeld deze: Link.

30 MBq /m2 Cs-137 in de heetste gebieden is wel een aardige hoeveelheid. Het is in iedergeval voldoende om een na een dagje graven een geigerteller volledig op tilt te laten slaan op 15 meter afstand.

Ter vergelijk bij schildklierkanker krijg je 5000MBq tot soms 15000MBq I-131 toegediend met een pil. Dat is in activiteit het meer dan 100-voudige dan Cs-137 per m2. Geen van de patiënten overlijdt hier aan, mogelijk wel wat dalende bloedwaarden. Radiotoxisch niet helemaal vergelijkbaar omdat I-131 over weken de totale dosis geeft met 8 dagen halfwaardetijde tijd en Cs-137 gedurende je hele leven dat je het bij je draagt. Maar goed we zijn nu ook pas een paar weken verder.

Op het eerste gezicht zou ik niet denken dat het voldoende is voor acute stralingsziekte. Zal morgen nog eens de getallen erbij zoeken voor radiotoxiciteit.

[vso]

bulle bas schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:30:
Interessant inkijkje, waarbij ingegaan wordt op de dynamiek publieke opinie tav de oorlog. Een opmerkelijk citaat gaat over de ongecontroleerde energie van pro-Z gekkies, waar de FSB zich volgens de FSB-brieven ook zorgen maakt.

Dit kwam ook terug in een van de analyses van Kamil Galev tav de 'spontane' rally in het stadion van een tijdje terug. Herinneren we die nog? De bezoekers waren gedwongen mensen uit publieke instatuties (overheid, onderwijs) die in bussen werden gebracht naar het stadion. Putin zit niet te wachten op echte believers, want die zouden zich wel eens kunnen gaan organiseren rondom een gedeeld geloof in de Z-invasie. Zo'n initiatief zou een ongecontroleerde, ideologisch gedreven kracht kunnen worden. Vandaar dat hij onverschillige mensen wil hebben voor zo'n PR-moment.

Deze dame betoogt aan de hand van verschillende citaten dat de publieke perceptie er nu een is van het Westen tegen Rusland, en dat Rusland nu dus a) of de deurmat wordt van de wereld, of b) zegeviert. Onderhandelingen zouden slechts zijn om constructieve houding te veinzen, de publieke opinie verwacht nu een totale overwinning hoe dan ook. En doordat de extreme pundits dit beeld voeden zit Putin vast, want alles minder dan de totale overwinning zou als verlies voelen.

Mijn reflectie hierbij is: waarom zou Putin de pundits niet kunnen terugschroeven?


[...]

volgens mij wat je zegt is dat die pro-Z groep ofzo wel eens het volgende kan doen(ff relevante deel geknipt)

unclero schreef op woensdag 6 april 2022 @ 01:19:
Niet al te best. Laten we eerlijk zijn, Rusland heeft niet bepaald fijne ervaringen met die keren dat ze juichend rondom de vlag dansend gingen mobiliseren.

• In 1904 stond iedereen te juichen, want ze gingen dat dwergvolk uit dat eilandenrijk dat Japan hette, wel even laten zien hoe de Russische beer brult. Een buitengewoon vernederende nederlaag later, kwamen de soldaten terug, zagen dat ze niet alleen smadelijk verloren hadden, veel mensen verloren hadden, maar ook dat het land aan de hongeroedeem was terwijl de adel in hun paleizen elkaar bekogelden met kaviaar terwijl er wijn uit de fonteinen spoot. De eerste revolutie was zo afgetrapt.
• In 1914 stond wederom iedereen te juichen, want ze gingen die Teutoonse barbaren wel weer even laten zien dat zij toch de afstammelingen waren van Alexander Nevsky. Wederom vernedering en de veteranen met gevechtservaring zorgden ervoor dat Rusland een smeulende puinhoop werd en de Romanovs gewurgd in een kelder.
• In 1989 kwamen geharde veteranen terug van hun 'speciale operatie' in Afghanistan. Couppogingen, val van de Sovjet-Unie, val van de economie, en de getraumatiseerde veteranen met hun wapens sloten zich aan bij allerlei maffiagroeperingen die ervoor zorgden dat uitgaan in de jaren negentig in Rusland niet zonder risico's was.

Toch ? is er een specifiek deel van de FSB brieven die je refereert ofzo (link is helaas paywalled) niet dat ik zo diep op de materie in wil gaan ..

Ik denk in deze een relevantere "vraag" is; en daar maak ik geen gein in .. "wil ik weten hoe groot het gevaar is dat hij de "knop" indrukt?"

Even zonder gekkigheid, we weten van de "football" aan de kant van USA en de 101 stappen die genomen worden voordat er een ding de lucht in gaat.
Maar we weten niks van Ruslands vergelijkbare fail-safe(s) voor het zelfde geld kan iemand "per ongeluk" de knop indrukken.. om het super simpel te zeggen (kan ook even niet zo snel wat vinden, als het al te vinden is)

edit:

nevermind @koudepinda was je voor met antwoorden

[koudepinda]

HEY_DUDE schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:58:
[...]


30 MBq /m2 Cs-137 in de heetste gebieden is wel een aardige hoeveelheid. Het is in iedergeval voldoende om een na een dagje graven een geigerteller volledig op tilt te laten slaan op 15 meter afstand.

Ter vergelijk bij schildklierkanker krijg je 5000MBq tot soms 15000MBq I-131 toegediend met een pil. Dat is in activiteit het meer dan 100-voudige dan Cs-137 per m2. Geen van de patiënten overlijdt hier aan, mogelijk wel wat dalende bloedwaarden. Radiotoxisch niet helemaal vergelijkbaar omdat I-131 over weken de totale dosis geeft met 8 dagen halfwaardetijde tijd en Cs-137 gedurende je hele leven dat je het bij je draagt. Maar goed we zijn nu ook pas een paar weken verder.

Op het eerste gezicht zou ik niet denken dat het voldoende is voor acute stralingsziekte. Zal morgen nog eens de getallen erbij zoeken voor radiotoxiciteit.

Het lijkt mij momenteel vrijwel onmogelijk hier iets over te zeggen. Veel bovengrondse of metingen vanuit de lucht. Er is in de laatste 40 jaar vrijwel niemand zo dom geweest om in dat gebied 2 meter diep te graven en dan in die put te bivakkeren. Tripje door het gebied dodelijk genoeg voor ARS?, zoals je zelf al aangeeft met ladingen gegevens. Simpelweg nee.
Put graven in begraven zooi, unprecedented. Dit is zo bizar dat je bijna zou geloven dat sommigen er misschien lichtgevend uitkomen, (ik weet dat dat fabeltjes zijn). Maar ik zou de kans op mogelijke orale inname van radioactief materiaal niet volledig afschrijven.
hoe en wat voor resultaat dat heeft gaan we pas weten wanneer er daadwerkelijk iets geverifieerd word. tot die tijd is alles speculatie, (en nee de waarheid ligt niet in het midden hij is nog onbekend, en is wat hey_dude zegt statistisch gezien momenteel het meest waarschijnlijk). Of we ooit de gehele waarheid bovenwater krijgen is moeilijk te zeggen, (waarschijnlijk niet).

[XWB]

De verhalen van ooggetuigen blijven pittig. Deze keer een inwoner van Zjytomyr (een stad 100 kilometer ten westen van Kyiv) die begin maart zijn huis en zwangere vrouw verloren is:

quote: https://www.volkskrant.nl...-ze-ademde-niet~b6a1f554/

Sasja Kroek staat nu al een paar minuten stokstijf voor de overblijfselen van zijn huis. Met zijn rechterhand houdt hij een katoenen tas vast. Zijn plan was om er spullen in te doen die heel gebleven zijn, maar het lukt hem niet meer om het ene been voor het andere te zetten.

Hij kan alleen nog kijken naar het huis waar hij en zijn vrouw Ljoeda twaalf jaar aan hadden gewerkt. In januari was het eindelijk af en trokken ze erin. Hun zoontje van 9 kreeg tot zijn dolle vreugde een eigen slaapkamer. Ze moesten alleen nog laminaat leggen in de kinderkamer voor hun tweede kind, dat in de herfst zou komen.

En toen ging alles mis:

Sasja’s blik blijft hangen op de hoek van wat de bovenverdieping was. Het is de plek waar hij naast Ljoeda op de bedrand zat, vlak voordat de druk van de explosie ze door de kamer blies. Hij krabbelde op en zag Ljoeda liggen.

‘Ik ben meteen naar haar toegekropen’, zegt Sasja. ‘Ze ademde niet.’

Zijn gezicht zit vol scherfwonden en toont geen emoties meer. Zijn stem ook niet. ‘Ik heb geprobeerd haar tot leven te wekken. Mijn vader en de jongens van het leger kwamen aangerend. Mijn oude kameraden, we hebben samen gediend. Ze hebben me bij haar weggerukt en me naar het ziekenhuis gebracht. Mijn vader is bij Ljoeda gebleven, hij heeft ook nog tegen Ljoeda geschreeuwd dat ze wakker moest worden…’ En dan kijkt Sasja weer zwijgend naar de overblijfselen van zijn huis.

Andere mensen uit zijn wijk zijn ook dood of gewond:

Sasja draait zijn hoofd naar de huizen van zijn buren. Naar het huis van buurvrouw Katja, ze was nog jong, had een kind. Naar het huis waar ‘oma Ljoeda’ en haar kleinkind samen waren toen de bommen vielen. Ook dood. Zeker zeven mensen in de wijk kwamen om. De schoonzus van Roeslan de vrachtwagenchauffeur vecht na twee operaties nog voor haar leven, maar de scherven in haar longen maken het moeilijk.

[unclero]

nst6ldr schreef op woensdag 6 april 2022 @ 08:28:
Dat gaan startups niet kunnen aanvullen om de simpele reden dat startups dat niet willen. Voordat je (bijna)schoolverlaters zover krijgt om deel te nemen in de wapenindustrie, zal de taboe er eerst van af moeten. Er is naar mijn weten maar één geaccrediteerde masteropleiding met twee studierichtingen voor militaire systemen, en die wordt op één school gegeven in Den Helder. Als je dat afzet tussen alle smaken op hogescholen dan zie je dat het gewoon niet populair is.

Uitzonderingen komen vaak niet verder dan apparatuur ter verkenning en observaties (drones) en volgens mij was de laatste startup in deze hoek een 3D geprinte bal die je kon gooien waar camera's en microfoons in zaten.

Om het maar even kort te houden, daar er een ander topic voor is. Maar er zijn in Nederland naast de bekende Stork/Fokker, Thales en Damen nog heel wat meer grotere en kleinere bedrijven, inclusief start-ups. Daar heb ik het eerder al eens terloops over gehad.

Nee, voor dit soort technologie zijn geen specialistische opleidingen. Dan komen we uit bij fijnmetaal / instrumentmakerij. En verder andere techniekopleidingen. Wapens maken is niet één discipline. Het is een heleboel disciplines bij elkaar. (behalve dan voor kleine wapens (lees: geweren) waarvoor men nog de oude opleiding in Luik heeft, toptalenten bij die opleiding worden al snel gescout voor de R&D afdelingen bij de grote Europese namen)

nst6ldr schreef op woensdag 6 april 2022 @ 08:56:
Of je begrijpt me niet of ik typ het verkeerd: de defensie industrie is beladen, taboe en op z'n minst niet populair te noemen. Dat er maar 1 opleiding te vinden is die zich erop toespitst is daar een indicator van. Er valt niet veel aan te vereenvoudigen, de automotive industrie is zelfs ingewikkelder en daar zien we meer animo voor in NL. Mochten we een defensieindustrie willen aanslingeren dan moeten we het stimuleren, ook sociaal.

Dat valt op zich wel mee. Er is ook geen taboe op dienen in het leger, laat staan op het maken van spullen voor dat leger. Daar komt nog even bij dat "ik werk bij Stork" natuurlijk vriendelijker klinkt dan "ik maak die klikdinges waar bommen aan hangen". Hoewel het ook gewoon zeer verstandig is om dat laatste nooit te vernoemen, iets wat ook op het hart gedrukt werd door die aardige MIVD-er die uw screeningsformulieren in ontvangst nam.

Nederland had natuurlijk gewoon á la Israël of China het Ministerie van Defensie als een incubator kunnen beschouwen, waarbinnen allerlei startups nieuwe dingetjes uitvinden en bouwen en fröhbelen. Maar zo is het Nederlandse ministerie van defensie niet opgezet. Neemt u maar van mij aan dat al dat extra geld dat belooft is, overal terecht gaat komen maar nooit en te nimmer bij de mannen en vrouwen in uniform. Daarvoor parasiteren er iets teveel bedrijven (een aantal hele oude, grote, en een paar kleine, hele agressieve bottomfeeders) op het ministerie van nooit-verantwoording-afleggen-over-uitgaven. Recentelijk nog dat drama van een oud minister die nog altijd op het ministerie rondscharrelt, terwijl die inmiddels bij een heel ander bedrijf op de loonlijst staat.

Edit: nu ik het meer gedachte geef, is het wel iets waarmee NL meer export kan genereren. Zéker in deze tijd.

Nederland staat hierin op de 11e plek in de wereld, maar dat was vroeger wel anders. In de Gouden Eeuw was dat de 1e plek, maar de afgelopen dertig jaar schommelde Nederland ergens rond de 5e en de 7e plek. Dat we wegglijden heeft ook te maken met het wegkwijnen van maakindustrie (sla Virtuozzo's posts over Dutch disease in de economie topics er maar op na).

bulle bas schreef op woensdag 6 april 2022 @ 16:03:
Het is een kwestie van vooruit kijken. Als Oekraïne over een paar jaar nog wil bestaan zullen ze al die tijd toevoer nodig blijven hebben van materiaal en opgeleide manschappen. Ik heb al eerder bepleit: pak een grote ongetrainde horde en zet die op bases in Europa/VS/Turkije? om te trainen met ons spul. Dan heb je straks lichtingen die overweg kunnen met de modernste vliegtuigen, tanks en wat niet al.

Oekraïne heeft die luxe niet om op dit moment mensen te missen. Ja, er wordt ook wel degelijk uitgeroteerd. Ja, gewonden én 'vermoeiden' komen in de EU om aan te sterken.. Maar of uitrusten op de Veluwe ook betekent dat er een toeristisch tripje langs de Zaanse Schans gemaakt wordt, en dan nog even naar Texel om zeelucht te snuiven en parachute te springen, oh oeps.

Ik heb ze ook gezien hoor, van die 18-jarigen met een helm op en een geweer in de knuisten. Daarvan zou ik ook denken: joh, stuur die even langs wat gespecialiseerde bedrijven in Polen en het VK om een maandje degelijke training te krijgen. Maar de afweging in Oekraïne is heel simpel: die kunnen we niet missen voor een maandje, want wie weet of die Russen ineens toch een blik paratroepers open trekken, etc.

bulle bas schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:30:
Dit kwam ook terug in een van de analyses van Kamil Galev tav de 'spontane' rally in het stadion van een tijdje terug. Herinneren we die nog? De bezoekers waren gedwongen mensen uit publieke instatuties (overheid, onderwijs) die in bussen werden gebracht naar het stadion. Putin zit niet te wachten op echte believers, want die zouden zich wel eens kunnen gaan organiseren rondom een gedeeld geloof in de Z-invasie. Zo'n initiatief zou een ongecontroleerde, ideologisch gedreven kracht kunnen worden. Vandaar dat hij onverschillige mensen wil hebben voor zo'n PR-moment.

Klassieke scripts. Andropov et alii.

Deze dame betoogt aan de hand van verschillende citaten dat de publieke perceptie er nu een is van het Westen tegen Rusland, en dat Rusland nu dus a) of de deurmat wordt van de wereld, of b) zegeviert. Onderhandelingen zouden slechts zijn om constructieve houding te veinzen, de publieke opinie verwacht nu een totale overwinning hoe dan ook. En doordat de extreme pundits dit beeld voeden zit Putin vast, want alles minder dan de totale overwinning zou als verlies voelen.

Mijn reflectie hierbij is: waarom zou Putin de pundits niet kunnen terugschroeven?

Après moi, le deluge! Als 'project Oekraïne' slaagt, maakt het Putin en de tier 1 oligarchen geen zak meer uit of Rusland compleet desintegreert, waarna de Chinezen de brokstukken voor zichzelf kapen. De pan was toch al leeggeschraapt.

Als 'Project Oekraïne' niet slaagt, heeft Putin een probleem. Zijn mandaat is gebaseerd op dat hij dingen (voornamelijk geldstromen) regelt voor zijn vrienden. Zodra dat stopt, gaan zijn vrienden kijken of er niet iemand is die wél dingen geregelt krijgt. Of ze gaan aan elkaar beginnen. In tegenstelling tot de eerdergenoemde jaren '90, 1918 en 1905 is het nu niet meer zo dat er één factie over de meeste manschappen en wapens kan beschikken. Putin heeft de geschiedenis goed bestudeerd, dus hij heeft er expres voor gezorgd dat facties en warlords niet groot genoeg konden worden om te gaan fantaseren over verzelfstandigen of verder gaan zónder Putin's mandaat.

Eén van die pundits is Kadyrov. En als Putin Kadyrov niet terug gaat fluiten over het op klaarlichte dag neerknallen van een politicus of het in elkaar slaan van de bejaarde ouders van een federale rechter, dan gaat Putin Kadyrov niet terugfluiten over een bagatel als het ophitsen van dat domme volk dat maar niet uitzichzelf naar de worstmachine marcheert.

[Qwerty-273]

Een artikel geschreven door Larysa Yakubova (a Doctorate in Historical Studies; Member and Reporter of the National Academy of Sciences of Ukraine; Headmaster of the faculty on the History of Ukraine 1920-30. Institute of History of Ukraine) over de achtergronden van Ruscism. Het hele artikel is zeer de moeite waard om te lezen.

An Anatomy of Ruscism
...
In the meantime, the Russian people, who have been portrayed as freedom-loving, law-abiding and humanitarian throughout the last few centuries, are apathetically watching the events in Ukraine unfold. Not only are the Russians indifferent to the genocide and colossal destruction in Ukraine, but also to the Russian ‘liberators’ who have been sent there. The lack of interest towards the physical and mental suffering of humanity and even readiness to participate in the destruction of an entire nation under false narratives and slogans has proven, one thing. The population of Russia lives in an altered sense of reality, or a dangerous distortion of it. The world has a chance to see a perfect example of what totalitarianism is, and the fatal consequences it can have for the world around. The Russian saying “we can do it again” has dragged them back into their dark, but not so distant past. A large spike of totalitarian elements in state institutions as well as on the mental level (people) is happening for the third time within the last 100 years. This shows a catastrophic level of deformities with regards to nation statehood formation and political institutions.
...

Een als toegift een Oekraïens artikel over de impact van de Bayraktars op de oorlog. Death from the sky. Military experts on the capabilities of Bayraktars to fight Russia

[vso]

een collectie van warvids YouTube: Ukraine vs Russia - Feb / April 2022 (via reddit) tussen de lappen tekst door (intermezzo) staan zeker mooie filmpjes tussen, ik heb meeste nog niet voorbij zien komen hier.

En een overduidelijke fakepost (door NBC blijkbaar) menig keren geretweet

de twitter draad https://twitter.com/carlq...tatus/1511507866477338636

[Lordy79]

Ik word wakker

En lees op de NOS

Rusland: Amerikaanse sancties raken Russische burger

En denk:

Oekraïne: Russische genocide en verkrachtingen raken Oekraïense burger

[koudepinda]

Lordy79 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 05:43:
Ik word wakker

En lees op de NOS


[...]


En denk:

Oekraïne: Russische genocide en verkrachtingen raken Oekraïense burger

Het NOS is ver afgegleden (zie ook mijn post over de uitgezette reporter). Die titel impliceert dat we als westen de opinie van burgers succesvol aan het beïnvloeden zijn, wat buiten dat het simpelweg niet waar is, ook gewoon naïef is.
We kunnen hier als burgers in onze handjes knijpen dat we "zoveel" voor elkaar krijgen zonder al te veel comfort in te leveren.

Your strategy of incremental sanctions doesn’t work. Cannot work…

That’s why 212 members of Parliament demand a special #EUCO meeting to decide on full sanctions immediately!

My speech👇🏻 pic.twitter.com/MFCtmboaf4

— Guy Verhofstadt (@guyverhofstadt) 6 april 2022

[Waaj]

Lordy79 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 05:43:
Ik word wakker

En lees op de NOS


[...]

Wat is daar verkeerd aan? De dubbele punt achter Rusland impliceert al dat het een quote uit Rusland is. In de kop van de liveblog staat die opmerking ook nog tussen aanhalingstekens. In het artikel staat nog de bron van de quote genoemd.

Dit is heel normale, prima kloppende verslaggeving. Het is spijkers op laag water zoeken als je daar iets anders inziet.

[Zorg]

@Teijgetje & @vso
Ik snap Teijgetje zijn frustraties en deel deze eigenlijk ook wel! Heel de politiek maar roepen hoe erg het allemaal is, benefietradio en giro555 oproepen ten spijt als de overheid zelf te weinig doet en gewoon onkunde laat zien.

De groene Amsterdammer - hoe Den Haag juichte voor Zelensky en nog meer olie van Poetin kocht.
516 miljoen tegoeden bevroren (van de 45.000 miljoen! Dat is 1,14% , dat is toch gewoon zielig? Dat is gewoon een schande!
Hoekstra die dan maar met zijn vinger gaat wijzen naar anderen, de anderen zelf ook geen flauw benul hebben.. om je kapot te schamen. En ondertussen

Nederland stond bovenaan: het importeerde sinds de inval van Oekraïne spectaculair meer dan voor de oorlog.

En wat betreft support.

De Standaard- Plunderen, verkrachten en moorden hoort bij het Russische bezettingsbeleid.

Worden de moordpartijen op burgers niet afgekeurd?

Neen, er is geen enkele misdaad van het Russische leger die door de samenleving wordt afgekeurd. Eerst beweren de overheid en de officiële media dat het verhaal niet waar is. Daarna geven ze toe dat het een deel waarheid bevat, maar dat het grootste deel verzonnen is. Later, als blijkt dat de getuigenissen echt kloppen, zeggen ze dat er goede redenen voor de brutaliteiten van de soldaten waren. Als ze geen ­gegronde redenen kunnen aanvoeren, verwijzen ze naar het gedrag van de Amerikaanse soldaten in Irak. Ze vinden altijd wel een uitweg

....

‘Ja, maar ik denk dat ze binnenkort door hun voorraad raketten zitten. Ze gebruiken nu al duur wapentuig dat eigenlijk voor iets anders bedoeld is. De dure raketten die normaliter ingezet worden tegen schepen, schieten ze nu op landdoelen af.’
...

‘Mocht het Westen zware wapens leveren aan Oekraïne – zoals jets, echte zware ­raketten om vliegtuigen uit de lucht te ­halen – dan geef ik de Russen nog twee ­weken. Als het Westen zulke wapens niet zal leveren, maar gewoon hetzelfde blijft sturen als nu, dan zal de oorlog nog twee of drie maanden duren. Daarom ben ik zo boos: we zouden deze oorlog veel sneller kunnen beëindigen.’

Support kan dus wel worden gegeven middels zwaardere wapens. Maar los daarvan, als we zeggen we willen ze treffen met financiële sancties en vervolgens koop je juist meer, dam sla je de plank volledig mis imo

[redwing]

vso schreef op donderdag 7 april 2022 @ 01:23:
een collectie van warvids YouTube: Ukraine vs Russia - Feb / April 2022 (via reddit) tussen de lappen tekst door (intermezzo) staan zeker mooie filmpjes tussen, ik heb meeste nog niet voorbij zien komen hier.

En een overduidelijke fakepost (door NBC blijkbaar) menig keren geretweet
[Afbeelding]
de twitter draad https://twitter.com/carlq...tatus/1511507866477338636

Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

[dr.lowtune]

redwing schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:10:
[...]

Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

Sterker nog, die heeft Oekraïne zelf vernietigd!

[Amphiebietje]

Youtube blokkeert account van Chinese vlogger in Odesa die het over oorlogsmisdaden van de Russen had wegens 'geweldadige beelden'

De crux:

Wang told Radio Free Asia he didn’t blame YouTube, but the “ulterior motives” of whoever reported him, saying: “where is the violence? I didn’t include photos [of violence] in my video.”

Undeterred, Wang created a new YouTube channel to continue his daily updates. His new account, created last Thursday, hosts a six-day streak of videos and has already garnered 34,000 followers. Followers posted messages of relief on his new channel. “I admire your courage,” one wrote.

Despite his loyal following, Wang’s support for Ukraine chafes with the narrative that China is enforcing on its citizens back home. Chinese state media has reported atrocities in the town of Bucha earlier this week as a “show” the Ukrainian side was putting on for the west, and largely portrays Russia as a victim in the conflict.

The suspension followed weeks of harassment of his family members in China and the deletion of his WeChat account in mid-March. “What are you scared of? Is my voice really that terrifying?” Wang said in a video addressing WeChat’s deletion of his account.

Dus waarschijnlijke oorzaak: China.

Verder is het erg vreemd dat Youtube zijn account blokkeert, want meestal zetten ze bij gewelddadige beelden (die er overigens blijkbaar niet waren) gewoon de video op 18+, waarna je hem zonder account niet kan zien...

[YakuzA]

koudepinda schreef op donderdag 7 april 2022 @ 07:52:
[...]

Het NOS is ver afgegleden (zie ook mijn post over de uitgezette reporter). Die titel impliceert dat we als westen de opinie van burgers succesvol aan het beïnvloeden zijn, wat buiten dat het simpelweg niet waar is, ook gewoon naïef is.

Dat vind ik wat overdreven.

Het is overduidelijk dat het de burger in Rusland ‘raakt’ en de titel suggereert iig niks over het effect dat dat raken heeft.

Itt andere keren dat er wel wat gesuggereerd werd.

[IJzerlijm]

Amphiebietje schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:25:


Dus waarschijnlijke oorzaak: China.

Verder is het erg vreemd dat Youtube zijn account blokkeert, want meestal zetten ze bij gewelddadige beelden (die er overigens blijkbaar niet waren) gewoon de video op 18+, waarna je hem zonder account niet kan zien...

Dat is de inherente zwakte van een Youtube platform en tegelijk de kracht, de lage drempel. Er is gewoon veel te veel content die elke seconde wordt toegevoegd om te kunnen checken, zelfs met AI scripts en er wordt gebruik gemaakt van rapportage door users voor flaggen van content die niet door de beugel kan.

En dat is ook nog veel te veel, om juridische stappen wegens te traag weghalen te vermijden wordt bij een bepaalde hoeveelheid rapportage automatisch geblokkeerd tot er een beoordeling kan worden gemaakt. Via bots kan een Chinese of Russische organisatie een grote hoeveelheid reports simuleren, via VPN zogenaamd van over de hele wereld en komend van schijnbaar legitieme accounts die voor deze toepassing jaren lang wat filmpjes uploaden. Youtube probeert dan bots te herkennen en bannen maar de bot scripters worden ook steeds beter in het simuleren van echte users die filmpjes uploaden, dingen liken en aan playlists toevoegen.

[YakuzA]

redwing schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:10:
[...]

Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

Dit ziet er uit als de door Rusland gemelde gemaakte verliezen aan de andere kant uitgezet tegen het totaal en vice versa.

Sowieso klopt die 50 niet, want het halve Oekraïnse leger loopt met wat DJI drones in het veld

[koudepinda]

YakuzA schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:33:
[...]

Dat vind ik wat overdreven.

Het is overduidelijk dat het de burger in Rusland ‘raakt’ en de titel suggereert iig niks over het effect dat dat raken heeft.

Itt andere keren dat er wel wat gesuggereerd werd.

Wellicht, ik verwacht eerlijk gezegd meer van ons nationale nieuws medium dan simpelweg dingen te reposten van duidelijk twijfelachtige bronnen als een soort twitter feed.
Iets van fact checken, achtergrond informatie, een inkijkje waarom dit überhaupt beweert word.

[Brazos]

Amphiebietje schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:25:
Youtube blokkeert account van Chinese vlogger in Odesa die het over oorlogsmisdaden van de Russen had wegens 'geweldadige beelden'

De crux:


[...]


Dus waarschijnlijke oorzaak: China.

Verder is het erg vreemd dat Youtube zijn account blokkeert, want meestal zetten ze bij gewelddadige beelden (die er overigens blijkbaar niet waren) gewoon de video op 18+, waarna je hem zonder account niet kan zien...

Zou me niks verbazen als zo'n blokkade initieel geautomatiseerd gaat. China zet een bot-farm in voor klachten, algoritme zet account op zwart, waarna er pas een menselijke beoordeling volgt.

De eerdere aankondiging van Facebook om bijvoorbeeld bepaalde regels op te schorten voor de oorlog in Oekraïne doet me hetzelfde vermoeden.

[jan390]

Situatie in Mariupol

[Verwijderd]

pro_6or schreef op woensdag 6 april 2022 @ 18:30:
[...]


Natuurlijk niet, maar het was geen moordaanslag of genocide. Dat poster gooide dat op een hoop.

Rusland moet gewoon met de billen bloot, tot aan Putin want het was weldegelijk zijn beleid dat tot d3ze uitkomst leidde.

Ahem, in wat voor een wereld leef jij dat het afvuren van een raket op een vliegtuig geen moordaanslag is? Dat Russische materiaal had al helemaal niks te zoeken in Oekraïne. Dat het in dit specifieke geval een vergissingsmoord betreft doet daar niks aan af.

[redwing]

Verwijderd schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:49:
[...]


Ahem, in wat voor een wereld leef jij dat het afvuren van een raket op een vliegtuig geen moordaanslag is? Dat Russische materiaal had al helemaal niks te zoeken in Oekraïne. Dat het in dit specifieke geval een vergissingsmoord betreft doet daar niks aan af.

Op militaire doelen schieten wordt niet gezien als moord. Anders zouden alle soldaten een enorm probleem hebben. Punt hierin blijft dat het recht simpelweg anders is en dat verschil gewoon maakt. Daar kun je het mee eens of oneens zijn, maar voorlopig is dat hoe de rechtspraak in elkaar zit.

[DR!5EQ]

jan390 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:44:
Situatie in Mariupol[Afbeelding]

Ik blijf dit soort plaatjes extreem ongeloofwaardig vinden. In de normale media niet terug te vinden, maar wijdverspreid op sociale media en een hoop aannames die er aan vastgeplakt worden. Als dit zou kloppen zou ik er als vijand heel blij mee zijn.

[Prosac]

redwing schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:10:
[...]

Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

90% van de militaire capaciteit vernietigen en toch hals over kop het noordelijke slagveld verlaten.

sounds legit.

[Bloodclot]

DR!5EQ schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:28:
[...]

Ik blijf dit soort plaatjes extreem ongeloofwaardig vinden. In de normale media niet terug te vinden, maar wijdverspreid op sociale media en een hoop aannames die er aan vastgeplakt worden. Als dit zou kloppen zou ik er als vijand heel blij mee zijn.

Als vijand (Rusland)? Deze situatie lijkt al dagen/weken(?) zo te zijn. Lijkt muurvast te zitten.
Voor rusland is tijd de grootste vijand, dit had al binnen een paar dagen overgenomen moeten worden.

Ukraine is bezig met een opmars vanuit het midden naar het zuiden van het land, en uiteindelijk komen ze ook misschien ook bij Mariupul (wat er nog van over is)..

[user109731]

Het wordt hopelijk makkelijker voor de VS om wapens en dergelijke aan Oekraïne te leveren:

For the first time since WW2, the U.S. Senate approved a lend-lease bill for #Ukraine.

It will allow #Kyiv to receive weapons and equipment under an accelerated program. During World War II, the Lend-Lease was adopted to help the countries of the anti-Hitler coalition. pic.twitter.com/Kuxo8HaWCb

— NEXTA (@nexta_tv) 7 april 2022

[ Voor 6% gewijzigd door user109731 op 07-04-2022 09:46 ]

[SkiFan]

user109731 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:40:
Het wordt hopelijk makkelijker voor de VS om wapens en dergelijke aan Oekraïne te leveren:
[Twitter]

Da's een goede zaak. Vermoed dat er binnenkort ook nog wat Oekraïners naar de VS gaan om op M1-Abrams getraind te worden. De Marines hebben er nogal wat van over.

[YakuzA]

SkiFan schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:51:
[...]


Da's een goede zaak. Vermoed dat er binnenkort ook nog wat Oekraïners naar de VS gaan om op M1-Abrams getraind te worden. De Marines hebben er nogal wat van over.

Ik vraag me wel af hoeveel je daar mee opschiet in de praktijk.
De tanks moeten wel integreren met de bestaande communicatie apparatuur en commando structuur van Oekraine.
Je moet ook nog een complete supply chain opzetten voor de munitie en reserve onderdelen.

[DaniëlWW2]

user109731 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:40:
Het wordt hopelijk makkelijker voor de VS om wapens en dergelijke aan Oekraïne te leveren:
[Twitter]

Oh, de Lend-Lease machine gaat weer aan.
Maar de vraag is wat de Amerikanen dan gaan leveren. Want de gevechten zullen nu, bijna onherroepelijk gaan verschuiven naar de Donbas en dat is heel ander terrein. Het zijn voornamelijk enorme velden met minder natuurlijke obstakels. Dit kan de waarde van de territoriale eenheden met alleen lichte wapens gaan verminderen omdat je niet meer zo strikt de paar wegen hoeft te volgen. Dat geld zeker als de grond weer hard word nadat het modderseizoen voorbij is.

Wat je hier waarschijnlijk nodig gaat hebben is zwaar materiaal. Tanks, artillerie, pantserinfanterievoertuigen, vrachtwagens etc. En als de Amerikanen dit beginnen te leveren zodat de Oekraïners dit kunnen gaan integreren om hun slagkracht kunnen verhogen de komende maanden. De Amerikanen kunnen dit ook doen zonder dreigement vanuit Rusland. Immers ook gigantische kernmacht.

Daarnaast zal er veel buitgemaakt Russisch materiaal nu waarschijnlijk ingezet gaan worden alsmede in opslag staande voertuigen zoals Oekraïne haar reservevloot aan T-72's. En dan ook nog de mogelijkheid van voormalig Warschau pact materiaal leveren.

[Verwijderd]

YakuzA schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:14:
[...]

Ik vraag me wel af hoeveel je daar mee opschiet in de praktijk.
De tanks moeten wel integreren met de bestaande communicatie apparatuur en commando structuur van Oekraine.
Je moet ook nog een complete supply chain opzetten voor de munitie en reserve onderdelen.

Met het oog op de toekomst zullen ze daar toch wel al over aan het nadenken zijn.

Om de een of andere vreemde reden heb ik het vermoeden dat de voorraad Russisch spul dat naar Oekraïne gestuurd kan worden beperkt is.

Ook de Russen zelf zullen wellicht hun "donaties" verminderen

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 07-04-2022 10:23 ]

[Arator]

lees beleid inzake linkdrops

[ Voor 83% gewijzigd door polthemol op 07-04-2022 10:22 ]

[polthemol]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:19:
[...]


Oh, de Lend-Lease machine gaat weer aan.
Maar de vraag is wat de Amerikanen dan gaan leveren. Want de gevechten zullen nu, bijna onherroepelijk gaan verschuiven naar de Donbas en dat is heel ander terrein. Het zijn voornamelijk enorme velden met minder natuurlijke obstakels. Dit kan de waarde van de territoriale eenheden met alleen lichte wapens gaan verminderen omdat je niet meer zo strikt de paar wegen hoeft te volgen. Dat geld zeker als de grond weer hard word nadat het modderseizoen voorbij is.

Wat je hier waarschijnlijk nodig gaat hebben is zwaar materiaal. Tanks, artillerie, pantserinfanterievoertuigen, vrachtwagens etc. En als de Amerikanen dit beginnen te leveren zodat de Oekraïners dit kunnen gaan integreren om hun slagkracht kunnen verhogen de komende maanden. De Amerikanen kunnen dit ook doen zonder dreigement vanuit Rusland. Immers ook gigantische kernmacht.

Daarnaast zal er veel buitgemaakt Russisch materiaal nu waarschijnlijk ingezet gaan worden alsmede in opslag staande voertuigen zoals Oekraïne haar reservevloot aan T-72's. En dan ook nog de mogelijkheid van voormalig Warschau pact materiaal leveren.

wat zijn de mogelijkheden, stel de VS trekt hun opslagloodsen open en begint tanks enz. naar buiten te rollen. Ik neem aan dat moderner/'ander' materiaal ook om andere tactieken ed. vraagt. Helpt dit de slagkracht van oekraïne meteen vooruit of is dat iets waarvan we pas over een jaar enig effect kunnen zien?

(ik maak de aanname dat een hauwitzer uit de jaren 2010 totaal anders is qua bediening dan ene uit de jaren 90 en navenant dus ook een ander gebruik vereist van je troepen en dat idee dan ook voor de andere apparatuur die men wi leveren).

[LethalInnocence]

YakuzA schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:14:
[...]

Ik vraag me wel af hoeveel je daar mee opschiet in de praktijk.
De tanks moeten wel integreren met de bestaande communicatie apparatuur en commando structuur van Oekraine.
Je moet ook nog een complete supply chain opzetten voor de munitie en reserve onderdelen.

Don't forget the 8 liter per kilometer.

[DaniëlWW2]

polthemol schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:22:
[...]

wat zijn de mogelijkheden, stel de VS trekt hun opslagloodsen open en begint tanks enz. naar buiten te rollen. Ik neem aan dat moderner/'ander' materiaal ook om andere tactieken ed. vraagt. Helpt dit de slagkracht van oekraïne meteen vooruit of is dat iets waarvan we pas over een jaar enig effect kunnen zien?

(ik maak de aanname dat een hauwitzer uit de jaren 2010 totaal anders is qua bediening dan ene uit de jaren 90 en navenant dus ook een ander gebruik vereist van je troepen en dat idee dan ook voor de andere apparatuur die men wi leveren).

Ik interpreteer dit als de realisatie dat dit een lange oorlog gaat worden. Dit gaat niet om snel versterken, maar om Oekraïne op termijn de capaciteiten te geven om het Russische leger helemaal te verdrijven. Want bijvoorbeeld met een tank is het probleem niet eens zozeer erin gaan zitten en op dingen schieten. Nee, het onderhoud van dat voertuig is het probleem. Dat trainen kost gewoon tijd. Maar gezien Rusland haar compleet mislukte invasie ten westen van de rivier, hebben de Oekraïners een strategische diepte om deze training te doen.

En inmiddels heb ook zoiets van dat als de Oost-Europese landen en de Amerikanen de levering van zwaar materiaal doen, wij in West-Europa zonder noemenswaardige reserves aan voertuigen, maar de financiering van de Oekraïense staat + oorlog moeten gaan doen. Want dan maak je ook aan het Kremlin duidelijk dat er niks meer te winnen valt.

[YakuzA]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:28:
[...]
Ik interpreteer dit als de realisatie dat dit een lange oorlog gaat worden. Dit gaat niet om snel versterken, maar om Oekraïne op termijn de capaciteiten te geven om het Russische leger helemaal te verdrijven. Want bijvoorbeeld met een tank is het probleem niet eens zozeer erin gaan zitten en op dingen schieten. Nee, het onderhoud van dat voertuig is het probleem. Dat trainen kost gewoon tijd. Maar gezien Rusland haar compleet mislukte invasie ten westen van de rivier, hebben de Oekraïners een strategische diepte om deze training te doen.

En inmiddels heb ook zoiets van dat als de Oost-Europese landen en de Amerikanen de levering van zwaar materiaal doen, wij in West-Europa zonder noemenswaardige reserves aan voertuigen, maar de financiering van de Oekraïense staat + oorlog moeten gaan doen. Want dan maak je ook aan het Kremlin duidelijk dat er niks meer te winnen valt.

Misschien dat na de levering van de T72's door Tsjechie, Polen ook eindelijk de MIG's wil overdragen?

Aan de andere kant zijn landen erg bang om met militaire steun aan Rusland gelinkt te worden, zag dat Armenië specifiek had laten zien aan EU en NAVO dat hun SU30's toch echt nog bij hun in het land waren:
https://en.armradio.am/20...visit-aitbase-in-armenia/

[polthemol]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:28:
[...]


Ik interpreteer dit als de realisatie dat dit een lange oorlog gaat worden. Dit gaat niet om snel versterken, maar om Oekraïne op termijn de capaciteiten te geven om het Russische leger helemaal te verdrijven. Want bijvoorbeeld met een tank is het probleem niet eens zozeer erin gaan zitten en op dingen schieten. Nee, het onderhoud van dat voertuig is het probleem. Dat trainen kost gewoon tijd. Maar gezien Rusland haar compleet mislukte invasie ten westen van de rivier, hebben de Oekraïners een strategische diepte om deze training te doen.

En inmiddels heb ook zoiets van dat als de Oost-Europese landen en de Amerikanen de levering van zwaar materiaal doen, wij in West-Europa zonder noemenswaardige reserves aan voertuigen, maar de financiering van de Oekraïense staat + oorlog moeten gaan doen. Want dan maak je ook aan het Kremlin duidelijk dat er niks meer te winnen valt.

wat voor een termijn heb je het dan over? Er zit wel druk op natuurlijk, dus er zal stevige motivatie zijn bij de 'cursisten' die op training gaan, maar zou je (we negeren even politieke belemmeringen natuurlijk) binnen 6 maand een functionerende tankeenheid kunnen hebben, inclusief dus onderhoud/reparaties en uitgerust met bv. Abrahams die de VS nog heeft rondslingeren?

[HEY_DUDE]

koudepinda schreef op donderdag 7 april 2022 @ 00:32:
[...]

Het lijkt mij momenteel vrijwel onmogelijk hier iets over te zeggen. Veel bovengrondse of metingen vanuit de lucht. Er is in de laatste 40 jaar vrijwel niemand zo dom geweest om in dat gebied 2 meter diep te graven en dan in die put te bivakkeren. Tripje door het gebied dodelijk genoeg voor ARS?, zoals je zelf al aangeeft met ladingen gegevens. Simpelweg nee.
Put graven in begraven zooi, unprecedented. Dit is zo bizar dat je bijna zou geloven dat sommigen er misschien lichtgevend uitkomen, (ik weet dat dat fabeltjes zijn). Maar ik zou de kans op mogelijke orale inname van radioactief materiaal niet volledig afschrijven.
hoe en wat voor resultaat dat heeft gaan we pas weten wanneer er daadwerkelijk iets geverifieerd word. tot die tijd is alles speculatie, (en nee de waarheid ligt niet in het midden hij is nog onbekend, en is wat hey_dude zegt statistisch gezien momenteel het meest waarschijnlijk). Of we ooit de gehele waarheid bovenwater krijgen is moeilijk te zeggen, (waarschijnlijk niet).

Er zijn best wel wat zaken bekend over het Red Forest in het publieke domein. De Cs-137 besmettingen zijn inderdaad in de toplagen van de bodem gemeten. Na de ramp is het bos opgeruimd door liquidatoren en zijn is hoog actieve afval (incl de destijds door straling roodgekleurde bomen) begraven in trenches. Dit zijn van beton en met beton overgoten. Daarmee zal op overige plekken de meeste verontreiniging in de toplagen zitten. Laten het is mogelijk om af te schatten hoeveel en hoelang je moet blootstaan aan Cs-137 om stralingsziekte op te lopen.

Stralingsziekte treedt pas op bij ca. 1 Sv of 1000 mSv en richting de 10 Sv wordt het binnen dagen tot weken dodelijk. Laten we uitgaan van 1Sv

• 1. Hiervoor moet je 1000 uur blootstaan aan ca 10000 MBq Cs-137 op 1 meter afstand
• 2. 76 MBq Cs-137 inslikken
• 3. 26 MBq door inhalatie binnen krijgen

1. Zolang zijn ze daar niet geweest en zoveel activiteit is daar niet.

2. Na inslikken van 76 MBq Cs-137 op dag 0, is de dosis na 50 jaar cumulatief 1Sv. Dat lijkt qua orde grootte in de buurt te liggen van de 30 MBq/m2. Maar om dezelfde blootstelling in weken, in plaats van 50 jaar te verkrijgen heb je heel veel meer nodig, heel grof moet je dan denken aan een factor 1300 (2 weken * 1300 = 50 jaar). Dan kom je op 39000 MBq wat nodig is voor stralingsziekte. Bovendien moet je dat inslikken (of inhaleren), als ik in de tuin spit krijg ik geen kilogrammen grond binnen. Dat zit eerder in orde van maximaal een paar gram. En dat betekent dat je maar een hele hele kleine fractie inhaleert of inslikt van de 30 MBq/m2.
(3) Zelfde redenering als 2

Ergo zelfs als de grond onder het oppervlak een factor 1000 radioactiever is loop je geen stralingsziekte op. Voor stralingsziekte is gewoon echt idioot veel straling nodig. Na het ontploffen van de reactor zijn er 31 gevallen bekend, allemaal straling opgelopen binnen de reactor.

Naast Cs-137 ligt er ook nog een kleine hoeveelheid strontium (Sr-89). Ik zal dat ook nog eens bekijken.

[Arator]

polthemol schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:22:
[...]
(ik maak de aanname dat een hauwitzer uit de jaren 2010 totaal anders is qua bediening dan ene uit de jaren 90 en navenant dus ook een ander gebruik vereist van je troepen en dat idee dan ook voor de andere apparatuur die men wi leveren).

Ik denk niet dat er veel verschil qua werking zit op getrokken artillerie uit WO1 en nu. USA heeft 105mm en 155mm als getrokken geschut in gebruik. En daar zit eerder het probleem. Dan zullen ze ook de munitie moeten leveren, want ik vermoed dat Oekraïne nog eerder met USSR-stukken zal schieten (152mm, 122mm, 107mm?)

[Silent7]

polthemol schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:32:
[...]

wat voor een termijn heb je het dan over? Er zit wel druk op natuurlijk, dus er zal stevige motivatie zijn bij de 'cursisten' die op training gaan, maar zou je (we negeren even politieke belemmeringen natuurlijk) binnen 6 maand een functionerende tankeenheid kunnen hebben, inclusief dus onderhoud/reparaties en uitgerust met bv. Abrahams die de VS nog heeft rondslingeren?

Krim heeft water nodig, dus het gebied daarboven zal rusland willen behouden.
Dan is zijn er de gas/olievelden in het oosten welke rusland zal willen veroveren en dan behouden.
Ergens was hier al langsgekomen dat de russische staats tv het volk voorbereidde op een langdurige "operatie"
Dus ja het heeft er alle schijn van dat oost Oekraine en de Zwarte Zee kust nog vele jaren oorlogsgebied kunnen zijn als Oekraine de russen niet weet terug te dringen helaas.

[Brent]

redwing schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:10:
[...]

Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

Het zou kunnen dat die aantallen voor slaan op de hoeveelheid bij aanvang van de oorlog, en dat de leveringen tijdens de oorlog daarin niet meegeteld wordt (maar daarvan uiteraard een deel wel onschadelijk gemaakt is geworden).

[YakuzA]

Brent schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:41:
[...]

Het zou kunnen dat die aantallen voor slaan op de hoeveelheid bij aanvang van de oorlog, en dat de leveringen tijdens de oorlog daarin niet meegeteld worden (maar daarvan uiteraard een deel wel onschadelijk gemaakt is geworden).

Het zijn de aantallen voor de oorlog van die partij + in de 2e kolom de claims van de tegenpartij hoeveel er vernietigd zijn.
UA heeft vziw geen helikopters geleverd gekregen, dus dit geeft vooral aan dat de Russische claims een beetje absurd zijn

Dit lijkt op het propaganda plaatje in de achtergrond dat Rusland liet zien bij hun aankondiging van terugtrekking bij Kyiv omdat het Oekrainse leger 'vernietigd' was en hun doel bereikt.

(verder heeft Rusland naar het schijnt maar ca 2500 actieve tanks, de rest staat in 'storage' dus overal lijken wel de positieve getallen voor Rusland te zijn gebruikt)

[ Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 07-04-2022 10:46 ]

[Rub3s]

Als Amerika zelfs tanks gaat leveren vraag ik me wel af hoe lang het gaat duren voordat we Chinese tanks in het Russische leger gaan zien... Of ander Chinees materiaal. Een Lend-lease constructie kunnen de Chinezen namelijk ook opzetten.

[DoubleDutch]

Kwam deze nog tegen.😂

🙈 Het "meest verpletterde" leger ter wereld blijft zijn "status" rechtvaardigen. Ze stalen alcohol, werden dronken en besloten dat ze aan het roer stonden van een "Russisch oorlogsschip". Het resultaat kunt u zelf zien.

Foto: 72e aparte gemechaniseerde brigade, "Black Zaporozhets"

[vso]

koudepinda schreef op donderdag 7 april 2022 @ 07:52:
[...]

Het NOS is ver afgegleden (zie ook mijn post over de uitgezette reporter). Die titel impliceert dat we als westen de opinie van burgers succesvol aan het beïnvloeden zijn, wat buiten dat het simpelweg niet waar is, ook gewoon naïef is.
We kunnen hier als burgers in onze handjes knijpen dat we "zoveel" voor elkaar krijgen zonder al te veel comfort in te leveren.
[Twitter]

je had begrepen dat deze reporter inmiddels gezocht word door Oekraine als collaborateur oid (nos zelf ook bevestigd en er zijn tweets te vinden) deze beste man word (hopenlijk) door NL na de oorlog uitgeleverd aan hun. kan de link wel geven oid

Zorg schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:05:
@Teijgetje & @vso
Ik snap Teijgetje zijn frustraties en deel deze eigenlijk ook wel! Heel de politiek maar roepen hoe erg het allemaal is, benefietradio en giro555 oproepen ten spijt als de overheid zelf te weinig doet en gewoon onkunde laat zien.
juist meer, dam sla je de plank volledig mis imo

@Teijgetje is iemand die ik NIET beschouw als de gebruikelijke langs vliegende meeuw: (zit al langer op tweakers)
Die ff zijn zegje moet doen (wat overgens wel een dergelijke post was to be fair)


Dus in plaats van "af te branden" of waardeoordeel kies ik ervoor om zo behulpzaam mogelijk te zijn en wat handvaten/korte versie van "wat al hier uitgekauwd" is met eventuele referenties te geven

Anders was het gewoon (misschien) een uiting van emotie, gezien zijn reputatie moet dat ook wel een keer kunnen toch ? We zijn mens. En hij is erg behulpzaam in andere topic(s)

En dat betreft kunnen weer verder, en jou aanvulling is dat betreft ook aanvulling

redwing schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:10:
Dus ze hebben 91 van hun 55 helicopters en 398 van hun 50 UAVs verloren Ik heb wel eens betere fakeposts gezien

Hehehe daarom ook lekker gedeelt als "break" als reporter verlies je heel snel veel geloofwaardigheid, of dat zo is ? dunno /care. Het was ook dat Onxkop oid reageerde met "please verwijder tweet voor je eigen hachie" dat ik uberhaupt even doorklikte

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 07-04-2022 10:48 ]

[YakuzA]

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:45:
Kwam deze nog tegen.😂

🙈 Het "meest verpletterde" leger ter wereld blijft zijn "status" rechtvaardigen. Ze stalen alcohol, werden dronken en besloten dat ze aan het roer stonden van een "Russisch oorlogsschip". Het resultaat kunt u zelf zien.

Foto: 72e aparte gemechaniseerde brigade, "Black Zaporozhets"

[Afbeelding]

Zelfs in de RT filmpjes die geclaimed worden ergens rondom Izium, knippen ze niet hun eigen verdronken tanks uit zag ik langs komen:

📽️Russian troops crossing the river of Seversky Donets near Izium, #Kharkiv Oblast. A number of drowned Russian vehicles visible. #Ukraine #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/qlqaKxj8ge

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 7 april 2022

(bij Izium is de ironie ook nog dat de Russen zelf de dam hebben opgeblazen, en dus zelf hebben gezorgd dat deze rivier zoveel breder is geworden...)

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 07-04-2022 11:01 ]

[vso]

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:45:
Kwam deze nog tegen.😂

🙈 Het "meest verpletterde" leger ter wereld blijft zijn "status" rechtvaardigen. Ze stalen alcohol, werden dronken en besloten dat ze aan het roer stonden van een "Russisch oorlogsschip". Het resultaat kunt u zelf zien.

Foto: 72e aparte gemechaniseerde brigade, "Black Zaporozhets"

[Afbeelding]

o wijze Tank van het meer "please make putin disappear"

[Brazos]

HEY_DUDE schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:34:
[...]


Er zijn best wel wat zaken bekend over het Red Forest in het publieke domein. De Cs-137 besmettingen zijn inderdaad in de toplagen van de bodem gemeten. Na de ramp is het bos opgeruimd door liquidatoren en zijn is hoog actieve afval (incl de destijds door straling roodgekleurde bomen) begraven in trenches. Dit zijn van beton en met beton overgoten. Daarmee zal op overige plekken de meeste verontreiniging in de toplagen zitten. Laten het is mogelijk om af te schatten hoeveel en hoelang je moet blootstaan aan Cs-137 om stralingsziekte op te lopen.

Stralingsziekte treedt pas op bij ca. 1 Sv of 1000 mSv en richting de 10 Sv wordt het binnen dagen tot weken dodelijk. Laten we uitgaan van 1Sv

• 1. Hiervoor moet je 1000 uur blootstaan aan ca 10000 MBq Cs-137 op 1 meter afstand
• 2. 76 MBq Cs-137 inslikken
• 3. 26 MBq door inhalatie binnen krijgen

1. Zolang zijn ze daar niet geweest en zoveel activiteit is daar niet.

2. Na inslikken van 76 MBq Cs-137 op dag 0, is de dosis na 50 jaar cumulatief 1Sv. Dat lijkt qua orde grootte in de buurt te liggen van de 30 MBq/m2. Maar om dezelfde blootstelling in weken, in plaats van 50 jaar te verkrijgen heb je heel veel meer nodig, heel grof moet je dan denken aan een factor 1300 (2 weken * 1300 = 50 jaar). Dan kom je op 39000 MBq wat nodig is voor stralingsziekte. Bovendien moet je dat inslikken (of inhaleren), als ik in de tuin spit krijg ik geen kilogrammen grond binnen. Dat zit eerder in orde van maximaal een paar gram. En dat betekent dat je maar een hele hele kleine fractie inhaleert of inslikt van de 30 MBq/m2.
(3) Zelfde redenering als 2

Ergo zelfs als de grond onder het oppervlak een factor 1000 radioactiever is loop je geen stralingsziekte op. Voor stralingsziekte is gewoon echt idioot veel straling nodig. Na het ontploffen van de reactor zijn er 31 gevallen bekend, allemaal straling opgelopen binnen de reactor.

Naast Cs-137 ligt er ook nog een kleine hoeveelheid strontium (Sr-89). Ik zal dat ook nog eens bekijken.

Volgens mij is de begraven laag bedekt met zand en niet beton. Makkelijk doorheen te graven. Hoeveel straling ze aan zijn blootgesteld is gissen, dat soort metingen (1-2m onder de grond over een aardig gebied) zijn niet uitgevoerd. Ook zijn er andere elementen dan alleen cs-137 aanwezig.

Daarnaast is ziek worden van straling niet per se hetzelfde als stralingsziekte. Langdurige blootstelling aan behoorlijke straling zowel uit de omgeving als in het lichaam zelf (door bijv. Inhalatie van deeltjes) doet bijvoorbeeld de bloedlichaampjes afnemen waardoor de weerstand keldert en men gewoon last kan krijgen van ziektes en infecties.

[Louwke]

Schijnt nu dus ook communicatie onderschept te zijn van Russische officieren met betrekking tot het doden van burgers. Dit is gebeurd door de Duitsers

#breaking: German intelligence has intercepted radio transmissions from Russian military officers in which murders of civilians in Butscha were discussed. Some of them are said to be related to specific corpses photographed in Bucha. @derspiegel https://t.co/reSyYrpSwl

— Mathieu von Rohr (@mathieuvonrohr) 7 april 2022

[DaniëlWW2]

polthemol schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:32:
[...]

wat voor een termijn heb je het dan over? Er zit wel druk op natuurlijk, dus er zal stevige motivatie zijn bij de 'cursisten' die op training gaan, maar zou je (we negeren even politieke belemmeringen natuurlijk) binnen 6 maand een functionerende tankeenheid kunnen hebben, inclusief dus onderhoud/reparaties en uitgerust met bv. Abrahams die de VS nog heeft rondslingeren?

Het zal eraan liggen of het een bestaande tankformatie is die omgeschoold word of een nieuwe. Maar maanden lijkt me al een redelijke eerste inschatting.

[Indoubt]

Ik licht nog even een stukje eruit uit een post van Unclero van gisteravond:

Après moi, le deluge! Als 'project Oekraïne' slaagt, maakt het Putin en de tier 1 oligarchen geen zak meer uit of Rusland compleet desintegreert, waarna de Chinezen de brokstukken voor zichzelf kapen. De pan was toch al leeggeschraapt.

Als 'Project Oekraïne' niet slaagt, heeft Putin een probleem. Zijn mandaat is gebaseerd op dat hij dingen (voornamelijk geldstromen) regelt voor zijn vrienden. Zodra dat stopt, gaan zijn vrienden kijken of er niet iemand is die wél dingen geregelt krijgt. Of ze gaan aan elkaar beginnen. In tegenstelling tot de eerdergenoemde jaren '90, 1918 en 1905 is het nu niet meer zo dat er één factie over de meeste manschappen en wapens kan beschikken. Putin heeft de geschiedenis goed bestudeerd, dus hij heeft er expres voor gezorgd dat facties en warlords niet groot genoeg konden worden om te gaan fantaseren over verzelfstandigen of verder gaan zónder Putin's mandaat.

En toch, ik denk dat de Oekraïners zoveel mogelijk voor optie 2 moeten gaan. Project Oekraine mag niet slagen voor Rusland om verschillende redenen.

Ten eerste als dit slaagt en een stuk van Oekraïne is leeggeschraapt dan MOET daarna een volgend stuk van Oekraïne of de Baltische staten of Polen of Hongarije of wat dan ook volgen om de Russische beer te kunnen blijven voeden. Dan blijven we frequent en langdurig onrust en kleine oorlogen houden in de regio. bovendien worden we ook nog afhankelijker van Russisch gas, tenzij we echt een flinke energiewende gaan uitvoeren.

Ten tweede bij grote onrust in Oekraïne gecombineerd met de te verwachten langdurige sancties tegen Rusland zal de wereld voedsel productie voor veel problemen zorgen in grote delen van de wereld (vooral de armere delen) en de daarbij behorende onrust en migratie.

In dat licht zou het niet onverstandig zijn om Oekraine maximaal te supporten.

[NiGeLaToR]

polthemol schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:22:
[...]

wat zijn de mogelijkheden, stel de VS trekt hun opslagloodsen open en begint tanks enz. naar buiten te rollen. Ik neem aan dat moderner/'ander' materiaal ook om andere tactieken ed. vraagt. Helpt dit de slagkracht van oekraïne meteen vooruit of is dat iets waarvan we pas over een jaar enig effect kunnen zien?

(ik maak de aanname dat een hauwitzer uit de jaren 2010 totaal anders is qua bediening dan ene uit de jaren 90 en navenant dus ook een ander gebruik vereist van je troepen en dat idee dan ook voor de andere apparatuur die men wi leveren).

Je ziet aan Rusland dat er meerdere aspecten zijn aan de succesvolle inzet van materieel:

- beschikbaarheid en staat van materieel
- beschikbaarheid van gekwalificeerde mensen (de vele tanks in het water is wel een beetje dubieus)
- beschikbaarheid van logistiek voor brandstof, munitie en onderhoud

En dan belangrijkste: het functioneren van het geheel in de oorlogsmachine - tactiek, strategie, oftewel - de feitelijke inzet.

Op alle elementen schiet Rusland veelvuldig tekort en doet Ukraine het buitengewoon vernuftig goed met beperkte middelen. Dat betekent inderdaad niet dat meer middelen meer resultaat geeft, als deze middelen niet zoals bestaande middelen opgenomen kunnen worden in de strategie.

Een M1 tank inzetten is totaal anders dan een T72, niet in de laatste plaats omdat het een groter, zwaarder en anders ontworpen en ontwikkeld ding is dan de T72. Dus daar zul je naast alle logistieke uitdagingen ook andere vorm van inzet en dus training voor moeten doen. De ene tank is de andere niet.

[ Voor 5% gewijzigd door NiGeLaToR op 07-04-2022 11:23 ]

[SkiFan]

Zorgen dat Oekraïne deze oorlog wint en alle grondgebied terug verovert zou alleen al vanuit het oogpunt van het voorkomen van dergelijke avonturen bij andere populisten een goede zaak zijn. Ook goed voor de ontwikkeling van het internationaal recht.

[Lordy79]

Waaj schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:01:
[...]

Wat is daar verkeerd aan? De dubbele punt achter Rusland impliceert al dat het een quote uit Rusland is. In de kop van de liveblog staat die opmerking ook nog tussen aanhalingstekens. In het artikel staat nog de bron van de quote genoemd.

Dit is heel normale, prima kloppende verslaggeving. Het is spijkers op laag water zoeken als je daar iets anders inziet.

Ik denk dat jij een hoop invult hoe ik het bedoelde. Het is geen kritiek op de NOS.
Het is gewoon misselijkmakend dat de Russen klagen over de sancties die de gewone burger blijkbaar raken terwijl de gewone burger in Oekraïne 'iets' andere zorgen heeft of er gewoon niet meer is...

[vso]

Louwke schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:51:
Schijnt nu dus ook communicatie onderschept te zijn van Russische officieren met betrekking tot het doden van burgers. Dit is gebeurd door de Duitsers
[Twitter]

Hmmm de radio interceptie is wel bijzonder op zijn minst, gezien de afstand tussen DE en Ua/Ru iets met bergen bv

Dat dit men publiekelijk maakt is nog opmerkelijker... (in oorlogs tijd)

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:28:
[...]


Ik interpreteer dit als de realisatie dat dit een lange oorlog gaat worden. Dit gaat niet om snel versterken, maar om Oekraïne op termijn de capaciteiten te geven om het Russische leger helemaal te verdrijven. Want bijvoorbeeld met een tank is het probleem niet eens zozeer erin gaan zitten en op dingen schieten. Nee, het onderhoud van dat voertuig is het probleem. Dat trainen kost gewoon tijd. Maar gezien Rusland haar compleet mislukte invasie ten westen van de rivier, hebben de Oekraïners een strategische diepte om deze training te doen.

En inmiddels heb ook zoiets van dat als de Oost-Europese landen en de Amerikanen de levering van zwaar materiaal doen, wij in West-Europa zonder noemenswaardige reserves aan voertuigen, maar de financiering van de Oekraïense staat + oorlog moeten gaan doen. Want dan maak je ook aan het Kremlin duidelijk dat er niks meer te winnen valt.

Waarom een lange oorlog ??? (ik snap dat je training/troepen verplaatsing tijd kost) ik heb alle impressie dat Ua niet lang meer aan het matten is Gezien de vaart die ze erin zetten om Rusland te vernietigen heeft het voor mij alle schijn dat ze dat in een record tijd gaat lukken.

En iemand die aan het recoveren is (merkte jij ook terloops op denk ik) even wat meer laten "ruiken" aan westers materieel/training is ook slim.

Maar ik vraag me ook af, hoever kunnen we gaan met "overschot" leveren aan Ua?
Portugal levert ook weer wapens, ik heb ook niet het gevoel / beleving dat we aan het echt opstomen kwa productie de "politiek" als ik het zo mag verwoorden.
Men is meer bezig met zeer korte en zeer lange fixes gevoelsmatig.
Anderzijds dat je niet kenbaar maakt dat fabriek x meer medewerkers nodig heeft ofzo is dat vind ik ook wel erg logisch.

Ik vraag me dus af (algemeen gezegd) waarom wij als burger niet mee gaan in de "war effort" zoals bij USA ten tijde van WO2 waar men alles opgaf zodat hier een invasie macht naar toe kon.
Ik ben meer bezig met day-to-day stuff dan "doing my part" wat voor mij gewoon enorm wrang aanvoelt .. kan nergens trots op zijn ..

En laat ik die gelijk even torpederen:
Ja men kan nu doneren, vluchteling in huis nemen ofzo, Maar wegens een tiny-house en inmense schulden gewoonweg het er niet in zit .. maar je staat te poppelen om de handen uit de mouwen te steken.


Terloops ook nog opgemerkt
Het is momenteel gewoon super spannend + intressant om te leven .. als je rond de 40-50 bent oid .. de enorme verandering die we als mens(heid) mee maken .. feitenlijk van paard-en wagen en gebrek aan elektra wat 3.000 jaar (at least) de norm was in een paar decenia een mens in de ruimte plempen .. EN JE ZIT ER MIDDEN IN !! dat neemt niet weg dat dit topic treurig in de basis is maar het zat er lang en breed aan te komen ..

[Waaj]

Lordy79 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:20:
[...]

Ik denk dat jij een hoop invult hoe ik het bedoelde. Het is geen kritiek op de NOS.
Het is gewoon misselijkmakend dat de Russen klagen over de sancties die de gewone burger blijkbaar raken terwijl de gewone burger in Oekraïne 'iets' andere zorgen heeft of er gewoon niet meer is...

Sorry, ik heb twee posts met elkaar verward. Ik reageerde meer op de post van @koudepinda die direct onder jouw post staat dan op jouw post

[bloody]

ouch that backfired..

Belarusian border guards were blown up by a mine left by the Russian military during the retreat from the Chernobyl nuclear power plant,as reported by @Belsat_TV. Andrei Reutsky, a lieutenant colonel of the KGB department for the Homel region,died. It was in the Naroulia district

— Hanna Liubakova (@HannaLiubakova) 7 april 2022

[HEY_DUDE]

Brazos schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:50:
[...]


Volgens mij is de begraven laag bedekt met zand en niet beton. Makkelijk doorheen te graven. Hoeveel straling ze aan zijn blootgesteld is gissen, dat soort metingen (1-2m onder de grond over een aardig gebied) zijn niet uitgevoerd.

Wat ik kan terugvinden zijn deze begraven in beton bron. Andere informatie is welkom.

Ook zijn er andere elementen dan alleen cs-137 aanwezig.

Vooral nog wat Sr-89 maar in mindere mate, hier kom ik nog op terug. Andere elementen zoals I-131 met een korte halfwaarde tijd zijn inmiddels verdwenen.

Daarnaast is ziek worden van straling niet per se hetzelfde als stralingsziekte. Langdurige blootstelling aan behoorlijke straling zowel uit de omgeving als in het lichaam zelf (door bijv. Inhalatie van deeltjes) doet bijvoorbeeld de bloedlichaampjes afnemen waardoor de weerstand keldert en men gewoon last kan krijgen van ziektes en infecties.

Voor dalen van bloedwaarden heb je ca 1Sv nodig. Daar was mijn berekening op gebaseerd. En er is ook niet voldoende Cs-137 aanwezig om dat te verwachten. Dalen van de bloedwaardes kan infecties geven. Maar dat is ook wat anders dan stralingsziekte dat in de berichtgeving geclaimd wordt.

[XWB]

Wat een plaatje, de journalisten hebben het maar druk in Bucha:

[ Voor 75% gewijzigd door XWB op 07-04-2022 12:38 ]

[Waaj]

NiGeLaToR schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:06:
[...]

Een M1 tank inzetten is totaal anders dan een T72, niet in de laatste plaats omdat het een groter, zwaarder en anders ontworpen en ontwikkeld ding is dan de T72. Dus daar zul je naast alle logistieke uitdagingen ook andere vorm van inzet en dus training voor moeten doen. De ene tank is de andere niet.


[Afbeelding]

En als aanvulling hierop, een M1 wordt aangedreven door een gasturbine en niet door een dieselmotor. Waar een dieselmotor redelijk onderhoudsarm is vereist een gasturbine regelmatig onderhoud door geschoolde monteurs. En in principe kan een gasturbine wel op verschillende brandstoffen werken, maar dat vereist wel het nodige afstelwerk. Een M1 inzetten op een slagveld vereist dus een eigen complete logistieke operatie, je kan niet gebruik maken van de al bestaande logistieke structuren. Bovendien zullen M1's per schip uit de VS naar Europa vervoerd moeten worden als ze hier in grotere hoeveelheden ingezet moeten worden, daardoor kunnen ze niet snel in redelijke aantallen beschikbaar zijn.

Hetzelfde geldt voor andere complexe wapensystemen. In de fase waarin de oorlog in Oekraïne zich nu bevind is het van belang dat de middelen die zij krijgen snel beschikbaar zijn, en snel ingezet kunnen worden binnen de bestaande kaders. Hierna komt er een fase waarin (tenzij Oekraïne wordt verslagen) Rusland terug is gedrongen naar eigen grondgebied, of waarin Rusland zich heeft ingegraven op Oekraïens grondgebied. Dan is er meer tijd om bekend te raken met nieuwe wapensystemen en de logistieke ketens daarvoor op te zetten.

[vso]

Indoubt schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:02:
Ik licht nog even een stukje eruit uit een post van Unclero van gisteravond:

[...]


En toch, ik denk dat de Oekraïners zoveel mogelijk voor optie 2 moeten gaan. Project Oekraine mag niet slagen voor Rusland om verschillende redenen.

Ten eerste als dit slaagt en een stuk van Oekraïne is leeggeschraapt dan MOET daarna een volgend stuk van Oekraïne of de Baltische staten of Polen of Hongarije of wat dan ook volgen om de Russische beer te kunnen blijven voeden. Dan blijven we frequent en langdurig onrust en kleine oorlogen houden in de regio. bovendien worden we ook nog afhankelijker van Russisch gas, tenzij we echt een flinke energiewende gaan uitvoeren.

Ten tweede bij grote onrust in Oekraïne gecombineerd met de te verwachten langdurige sancties tegen Rusland zal de wereld voedsel productie voor veel problemen zorgen in grote delen van de wereld (vooral de armere delen) en de daarbij behorende onrust en migratie.

In dat licht zou het niet onverstandig zijn om Oekraine maximaal te supporten.

Maximaal supporten is toch redelijk aan het bewust worden / gebeurt toch? En ja er kan meer wellicht er direct achteraan .. alleen ik verwacht gezien ons (EU breed) oorlogs apparaat niet echt optimaal te noemen is dat de rek niet erg "groot" is .. om het zachtjes uit te drukken.

Immers er staat nog wat in het land (Ru) zelf wat we niet moeten vergeten en ook al is dat 75% kans niks waard en wals je er vermoedelijk met een enorme vaart overheen je bent niet binnen 5 minuten

Overgens merk ik op dat je Japan uit de vergelijking weglaat, en dat betreft de "geannexeerde" gebieden
Dit betreft de "grondstoffen" zoals Olie / gas bijvoorbeeld .. daarmee zouden men (Ua en JP) rusland nog verder verzwakken.

---

Betreft @unclero's posts wat ik wel erg interresant lees voer vond.

Hoewel ik "text walls" schrijf, wat soms wellicht nogal warrig overkomt (sorry) wil ik dit wel even delen in lijn met zijn post.

Bij pure toeval kwam ik Jordan Peterson (gisteren avond) tegen die meerdere lectures/interviews had over Rusland (soviet unie/stalin/Putin enzv) sorry voor de volgende 3 linkdrops (elk = ~7min van je tijd)
Horrors of Soviet Union: Don't Eat Your Babies | Jordan Peterson (radio interview) in 2020 gepubliceerd
"This is not wide spread knowledge" Jordan Peterson on Soviet History in 2017 gepubliceerd
When Victimhood Leads to Genocide - Prof. Jordan Peterson on Dekulakization in 2017 gepubliceerd


Hoewel Jordan de gave heeft om erg overtuigend te discussieren/vertellen (reden hoe ik hem vond) is dat niet het punt wat ik jullie mee wil geven.. en je kan ze alle 3 kijken ze zijn 50/50 gelijk/afwijkend als ik me goed kan herinneren

- Hij heeft het over de onrecht wat Oekrainiers aangedaan is (niet beperkt tot)
- De Goelag Archipel geschreven door Aleksandr Solzjenitsyn is 1 van de 2 favoriete russische schrijvers
- De titel van de vids zegt genoeg toch ?


TLDR Ik denk dat deze "vids" relevanter zijn dan een hele lap tekst neer te planten (lees wartaal)

[whyz]

Waaj schreef op donderdag 7 april 2022 @ 12:00:
[...]

Bovendien zullen M1's per schip uit de VS naar Europa vervoerd moeten worden als ze hier in grotere hoeveelheden ingezet moeten worden, daardoor kunnen ze niet snel in redelijke aantallen beschikbaar zijn.

Honderden Amerikaanse tanks en pantserwagens komen aan in Vlissingen
Toevallig zijn er afgelopen week in Vlissingen een flink stel Tanks en ander materieel van een boot afgekomen, (Navo oefening in Polen). Deze week komt er nog een schip aan, ik kan mij voorstellen dat het materieel wel wat langer in de EU blijft dan alleen voor de oefening in Polen gezien de huidige toestand.

Niet dat ik daarmee bedoel dat ze in UA ook daadwerkelijk dat materieel zouden krijgen, maar in het ergste geval staat het materieel al naast de deur zeg maar.

[ Voor 10% gewijzigd door whyz op 07-04-2022 12:18 ]

[vso]

XWB schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:54:
Wat een plaatje, de journalisten hebben het maar druk in Bucha:

[Afbeelding]

Dit is effectief hetzelfde als "UN observers neerplempen" als Rusland een rakket neer mikt in buscha hebben ze een andere uitdaging

[ Voor 119% gewijzigd door vso op 07-04-2022 12:25 ]

[ArcticWolf]

XWB schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:54:
Wat een plaatje, de journalisten hebben het maar druk in Bucha:

[Afbeelding]

Die kat is wereld beroemd zometeen

[Brazos]

HEY_DUDE schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:47:
[...]


Wat ik kan terugvinden zijn deze begraven in beton bron. Andere informatie is welkom.


[...]


Vooral nog wat Sr-89 maar in mindere mate, hier kom ik nog op terug. Andere elementen zoals I-131 met een korte halfwaarde tijd zijn inmiddels verdwenen.


[...]


Voor dalen van bloedwaarden heb je ca 1Sv nodig. Daar was mijn berekening op gebaseerd. En er is ook niet voldoende Cs-137 aanwezig om dat te verwachten. Dalen van de bloedwaardes kan infecties geven. Maar dat is ook wat anders dan stralingsziekte dat in de berichtgeving geclaimd wordt.

Dat zijn specifiek die 'threnches'. Te zien als kunstmatige heuvels in het gebied. Daar hebben ze niet gegraven. Het gebied zelf, waar ze hebben gegraven, is omgeploegd en begraven onder een laag zand.

Naast strontium en cesium is er ook nog plutonium en americium (wat ontstaat uit verval van Plutonium)

Wat betreft die 1sv, zo werkt straling niet. Het is niet zo dat bij 0,99Sv er niets gebeurd en bij 1Sv er opeens een probleem is. Bloedwaardes dalen bij blootstelling aan straling, hoe hoger de dosis hoe groter de daling en hoe erger de symptomen.

[DoubleDutch]

7 April update.




Belgisch lid van het Europees Parlement, Guy Verhofstadt riep de Europese Commissie op tot harder optreden tegen Rusland in een gefrustreerde toespraak tot zijn collega's en leden van de Commissie

Nie jestem fanką tego gościa, ale całkowicie podzielam krytykę unijnej polityki wobec Rosji.

Chapeau bas @guyverhofstadt.
pic.twitter.com/2TUzLd6xXo

— magda🇵🇱 (@magda_kks) 6 april 2022

[redwing]

Brazos schreef op donderdag 7 april 2022 @ 12:43:
[...]


Dat zijn specifiek die 'threnches'. Te zien als kunstmatige heuvels in het gebied. Daar hebben ze niet gegraven. Het gebied zelf, waar ze hebben gegraven, is omgeploegd en begraven onder een laag zand.

Naast strontium en cesium is er ook nog plutonium en americium (wat ontstaat uit verval van Plutonium)

Wat betreft die 1sv, zo werkt straling niet. Het is niet zo dat bij 0,99Sv er niets gebeurd en bij 1Sv er opeens een probleem is. Bloedwaardes dalen bij blootstelling aan straling, hoe hoger de dosis hoe groter de daling en hoe erger de symptomen.

Sowieso hebben ze daar weken ingegraven gezeten op een diepte waar nooit wat mee is gedaan. Pak daarbij dat er heel plaatselijk stralingsbronnen kunnen zijn en alles is zo'n beetje mogelijk. We kunnen hier alleen maar speculeren met getallen die her en der bovengronds zijn gemeten. Gezien hoe ze daar zijn weggehaald ga ik er wel van uit dat ze ergens last van hebben gekregen Pas als er echte metingen zijn gedaan zullen we daar meer van weten.

[vso]

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 12:54:
Belgisch lid van het Europees Parlement, Guy Verhofstadt riep de Europese Commissie op tot harder optreden tegen Rusland in een gefrustreerde toespraak tot zijn collega's en leden van de Commissie


[Embed]

_{dubbelposter (who cares)}
Dit is gewoon goed , hard en eerlijke politieke uitspraak MEER !!! van dit soort lekkere directe toespraken

ik hoop btw dat de Oekrainers zo slim zijn om eventuele GPS systemen uit ver-roverde meuk te slopen voordat ze weer het slagveld op rijden (zie dat we gestolen farm tuig ook tracken)
Nu denk ik niet dat russen dat bewust doen, "i love it when a plan comes together" achtige meuk maar goed niet alles ligt direct op je netvlies en je moet goed bewust zijn van alle uitdagingen ..

Tja Russen geven er geen moer om, immers dat was geen "order" dus ik houd mijn mond dicht ..


over slechte dag hebben gesproken .. ik vermoed dat dit geen Javelin was

[vso]

btw om (vandaag 7-4-2022) 16:00 onze tijd

UN meeting General Assembly: Eleventh Emergency Special Session (Ukraine), resumed - 10th plenary meeting

[Garyu]

vso schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:01:
[...]
_{dubbelposter (who cares)}
Dit is gewoon goed , hard en eerlijke politieke uitspraak MEER !!! van dit soort lekkere directe toespraken

ik hoop btw dat de Oekrainers zo slim zijn om eventuele GPS systemen uit ver-roverde meuk te slopen voordat ze weer het slagveld op rijden (zie dat we gestolen farm tuig ook tracken)
Nu denk ik niet dat russen dat bewust doen, "i love it when a plan comes together" achtige meuk maar goed niet alles ligt direct op je netvlies en je moet goed bewust zijn van alle uitdagingen ..

Tja Russen geven er geen moer om, immers dat was geen "order" dus ik houd mijn mond dicht ..

[Afbeelding]
over slechte dag hebben gesproken .. ik vermoed dat dit geen Javelin was

Moeilijk te zeggen of dit Russisch of Oekraiens materieel is natuurlijk. Veel is er in ieder geval niet van over gebleven.

[HEY_DUDE]

Brazos schreef op donderdag 7 april 2022 @ 12:43:
[...]


Wat betreft die 1sv, zo werkt straling niet. Het is niet zo dat bij 0,99Sv er niets gebeurd en bij 1Sv er opeens een probleem is. Bloedwaardes dalen bij blootstelling aan straling, hoe hoger de dosis hoe groter de daling en hoe erger de symptomen.

Dat klopt bij 0.25 Sv kunnen de bloedwaardes dalen maar wordt dat alleen opgemerkt als je toevallig een bloedtest krijgt. Dit verloopt asymptomatisch. Daaronder is de kans sowieso 0. Bij ca. 1 Sv worden de problemen iets groter, en heb je grotere kans op symptomen.

wikipedia:

Hematopoietic. This syndrome is marked by a drop in the number of blood cells, called aplastic anemia. This may result in infections, due to a low number of white blood cells, bleeding, due to a lack of platelets, and anemia, due to too few red blood cells in circulation.[3] These changes can be detected by blood tests after receiving a whole-body acute dose as low as 0.25 grays (25 rad), though they might never be felt by the patient if the dose is below 1 gray (100 rad). Conventional trauma and burns resulting from a bomb blast are complicated by the poor wound healing caused by hematopoietic syndrome, increasing mortality.

[koudepinda]

vso schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:01:
[...]
_{dubbelposter (who cares)}
Dit is gewoon goed , hard en eerlijke politieke uitspraak MEER !!! van dit soort lekkere directe toespraken

ik hoop btw dat de Oekrainers zo slim zijn om eventuele GPS systemen uit ver-roverde meuk te slopen voordat ze weer het slagveld op rijden (zie dat we gestolen farm tuig ook tracken)
Nu denk ik niet dat russen dat bewust doen, "i love it when a plan comes together" achtige meuk maar goed niet alles ligt direct op je netvlies en je moet goed bewust zijn van alle uitdagingen ..

Tja Russen geven er geen moer om, immers dat was geen "order" dus ik houd mijn mond dicht ..

[Afbeelding]
over slechte dag hebben gesproken .. ik vermoed dat dit geen Javelin was

triple

koudepinda schreef op donderdag 7 april 2022 @ 07:52:
[...]

........
[Twitter]

Maakt het niet minder bruut. Het punt dat hij maakt lijkt me vrij duidelijk

[DoubleDutch]

vso schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:01:
[...]
_{dubbelposter (who cares)}
Dit is gewoon goed , hard en eerlijke politieke uitspraak MEER !!! van dit soort lekkere directe toespraken

ik hoop btw dat de Oekrainers zo slim zijn om eventuele GPS systemen uit ver-roverde meuk te slopen voordat ze weer het slagveld op rijden (zie dat we gestolen farm tuig ook tracken)
Nu denk ik niet dat russen dat bewust doen, "i love it when a plan comes together" achtige meuk maar goed niet alles ligt direct op je netvlies en je moet goed bewust zijn van alle uitdagingen ..

Tja Russen geven er geen moer om, immers dat was geen "order" dus ik houd mijn mond dicht ..

[Afbeelding]
over slechte dag hebben gesproken .. ik vermoed dat dit geen Javelin was

Was aan mij voorbij gegaan.

[JPS]

Ik snap al die (re)posts van die tirade van Guy Verhofstad niet erg.

Zijn we even vergeten hoe hij triomfantelijk tekeer ging samen met Hans van Baalen op het Maidanplein in 2014? En daarmee Putin zo tegen de schenen heeft geschopt dat we nu de wrange vruchten plukken?
Hij is nu op hoge toon zijn eigen straatje aan het schoonvegen.

[merlin1201]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 11:02:
[...]


Het zal eraan liggen of het een bestaande tankformatie is die omgeschoold word of een nieuwe. Maar maanden lijkt me al een redelijke eerste inschatting.

Het opleiden van een tank crew duurt in nl 4 maanden op de bernhard kazerne in amersfoort. Zeker weten dat dit makkelijk binnen 4 wkn kan als dat intensief gebeurt, de ervaring krijg je in het veld. Men oefent natuurlijk voortdurend ook tijdens de oorlog zelf.
Alles eromheen is slechts aanpassen munutie brandstof enz. Zo veel verschil is er niet.

[DoubleDutch]

Zag deze net voorbij komen op CNN.

Landmijnen die uit de lucht worden gedropt met een daket, deze graven zichzelf in en word getriggert door mensen voetstappen niet door dieren.
Deze springt uit de grond en veroorzaakt een grootexplosie radius.
Had er zelf nooit van gehoord, maar waar ik een beetje misselijk van werd dat deze mijn geen verschil ziet of het nu een militair, burger of een kind is.

[Zewatanejo]

JPS schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:35:
Ik snap al die (re)posts van die tirade van Guy Verhofstad niet erg.

Zijn we even vergeten hoe hij triomfantelijk tekeer ging samen met Hans van Baalen op het Maidanplein in 2014? En daarmee Putin zo tegen de schenen heeft geschopt dat we nu de wrange vruchten plukken?
Hij is nu op hoge toon zijn eigen straatje aan het schoonvegen.

[YouTube: Guy Verhofstadt speecht op Maidan in Kiev]

Dus het is eigenlijk de schuld van Verhofstadt dat Rusland Oekraïne is binnengevallen en de oorlogsmisdaden pleegt?

Is wel een beetje van het niveau "ja, maar hij was begonnen"

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:41:
Zag deze net voorbij komen op CNN.

Landmijnen die uit de lucht worden gedropt met een daket, deze graven zichzelf in en word getriggert door mensen voetstappen niet door dieren.
Deze springt uit de grond en veroorzaakt een grootexplosie radius.
Had er zelf nooit van gehoord, maar waar ik een beetje misselijk van werd dat deze mijn geen verschil ziet of het nu een militair, burger of een kind is.

[Afbeelding]

De Duitsers hadden ook zoiets in WWII, de S-mine of "Bouncing Betty" zoals de Amerikanen die noemde.

[ Voor 36% gewijzigd door Zewatanejo op 07-04-2022 13:47 ]

[whyz]

JPS schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:35:
Ik snap al die (re)posts van die tirade van Guy Verhofstad niet erg.

Zijn we even vergeten hoe hij triomfantelijk tekeer ging samen met Hans van Baalen op het Maidanplein in 2014? En daarmee Putin zo tegen de schenen heeft geschopt dat we nu de wrange vruchten plukken?
Hij is nu op hoge toon zijn eigen straatje aan het schoonvegen.

[YouTube: Guy Verhofstadt speecht op Maidan in Kiev]

Ach, de wens van het volk om een pro euro koers te gaan varen was al tegen het zere been van Putin en de aanwezigheid van Verhofstadt zal er geen extra positieve draai aan hebben gegeven ok, maar dit maakt zijn huidige punt niet minder valide.

[JPS]

Zewatanejo schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:43:
[...]

Dus het is eigenlijk de schuld van Verhofstadt dat Rusland Oekraïne is binnengevallen en de oorlogsmisdaden pleegt?

Is wel een beetje van het niveau "ja, maar hij was begonnen"

Welnee helemaal niet, maar zijn grote mond heeft niet geholpen. Het is populistisch gebral.

[oldgrumpy]

JPS schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:35:
Ik snap al die (re)posts van die tirade van Guy Verhofstad niet erg.

Zijn we even vergeten hoe hij triomfantelijk tekeer ging samen met Hans van Baalen op het Maidanplein in 2014? En daarmee Putin zo tegen de schenen heeft geschopt dat we nu de wrange vruchten plukken?
Hij is nu op hoge toon zijn eigen straatje aan het schoonvegen.

[YouTube: Guy Verhofstadt speecht op Maidan in Kiev]

*knip* offtopic

[ Voor 32% gewijzigd door polthemol op 07-04-2022 14:42 ]

[vso]

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:41:
Zag deze net voorbij komen op CNN.

Landmijnen die uit de lucht worden gedropt met een daket, deze graven zichzelf in en word getriggert door mensen voetstappen niet door dieren.
Deze springt uit de grond en veroorzaakt een explosie radius.
Had er zelf nooit van gehoord, maar waar ik een beetje misselijk van werd dat deze mijn geen verschil ziet of het nu een militair, burger of een kind is.

[Afbeelding]

Niet om je te bashen op dubbel/triple posts btw dat is niet de insteek hier

edit:

Lees meer richting de vorige post (in gedachte) dan waar ik nu op reageer maar nevertheless niet op de man

Niks nieuws imho, berichten van boobytraps / mijnen en deze vreselijke dingen (wel relatief nieuw) verschijnen steeds meer ik had ? tijd terug al zoiets gepost

Waarom niet nieuw deze mijnen die je omschrijft zijn in Afghanistan ook gebruikt, er zijn speciale ratten(dieren in elk geval) die deze dingen opsporen en hele mine-sweeping tacktieken zijn juist om deze mijn soort heen ik meen zoiets te herrineren als "vlindermijnen" maar ik denk zelf dat ze anders heten in de "volksmond'


@JPS en @oldgrumpy

*knip* offtopic

Dat maakt zijn woorden niet minder "waar", wellicht spreekt hij uit gevoel

En!~!! dat betreft je verteld me dat water wel eens vochtig kan zijn <knipoog> serieus ?
oftewel
een politicus liegt .. en nog niet bekend fenomeen was.

Wellicht erg sarcastische uitspraak maar mijn punt is .. wat wil je daarmee nu bereiken ?

[ Voor 5% gewijzigd door polthemol op 07-04-2022 14:43 ]

[hoevenpe]

Wat is dat toch met westerse politici: Groningen moet nog steeds dicht, Duitsland weg met kernenergie...

BREAKING:

Today, Chancellor Olaf Scholz shot down the proposal to postpone the planned closure of Germany’s last 3 nuclear reactors by the end of this year & restarting the 3 reactors shut down in Dec. 2021.

The reactors would have made it easier to sanction Russian gas.

(1/?) pic.twitter.com/VA5MF7Lx6g

— Visegrád 24 (@visegrad24) 6 april 2022

[sugarlevi01]

hoevenpe schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:55:
Wat is dat toch met westerse politici: Groningen moet nog steeds dicht, Duitsland weg met kernenergie...
[Embed]

Ze willen niet onder invloed van emotie beslissingen nemen. En hopen nog steeds dat dit hele gedoe binnenkort over is. En verwachten sowieso dat het binnenkort weer business as usual is.

[Bo0bz]

DoubleDutch schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:41:
Zag deze net voorbij komen op CNN.

Landmijnen die uit de lucht worden gedropt met een daket, deze graven zichzelf in en word getriggert door mensen voetstappen niet door dieren.
Deze springt uit de grond en veroorzaakt een grootexplosie radius.
Had er zelf nooit van gehoord, maar waar ik een beetje misselijk van werd dat deze mijn geen verschil ziet of het nu een militair, burger of een kind is.

[Afbeelding]

Kon geen beeld vinden van de POM-3 maar wel de voorganger. Die kun je blijkbaar ergens droppen en de mijn zorgt zelf dat het rechtop komt te staan.

POM-2 mijn video

Eerder werd Rusland al betrapt met de vlindermijnen die kinderen erg interresant vinden: https://nl.wikipedia.org/wiki/PFM-1
Door gebruik van het groene plastic lijkt dit erg op die soldaten poppetjes en dat trekt kinderen aan....

[vso]

Bo0bz schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:58:
[...]


Kon geen beeld vinden van de POM-3 maar wel de voorganger. Die kun je blijkbaar ergens droppen en de mijn zorgt zelf dat het rechtop komt te staan.

POM-2 mijn video

Eerder werd Rusland al betrapt met de vlindermijnen die kinderen erg interresant vinden: https://nl.wikipedia.org/wiki/PFM-1
Door gebruik van het groene plastic lijkt dit erg op die soldaten poppetjes en dat trekt kinderen aan....

vandaar dat ik aan "vlindermijnen" dacht danku

sugarlevi01 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:58:
Ze willen niet onder invloed van emotie beslissingen nemen. En hopen nog steeds dat dit hele gedoe binnenkort over is. En verwachten sowieso dat het binnenkort weer business as usual is.

oke dit zeg ik wel tegen een muur aan, maar laat ik het toch gezegd hebben

Dit is geen emotie beslissing, wat men niet beseft is dat misschien niet direct maar als ze lekker in het bejaardenhuis zitten alsnog een tank voor de deur staat met de russische vlag oid .. en ze eerst verkracht & vernederd worden (geen gein) en dan een kogel krijgen als ze geluk hebben of van de hongerdood sterven

Dan kan je wel huilie huilie doen als activist / politicus over kernenergie, maar kom dan met een werkbaar alternatief inplaats van luchtballonen vullen

[ Voor 40% gewijzigd door vso op 07-04-2022 14:08 ]

[ikmattie]

sugarlevi01 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:58:
[...]


Ze willen niet onder invloed van emotie beslissingen nemen. En hopen nog steeds dat dit hele gedoe binnenkort over is. En verwachten sowieso dat het binnenkort weer business as usual is.

Als het zo doorgaat en het Oosten en Zuid-Oosten van Ukraine in Russische handen zijn, Rusland het wel welletjes vindt, Ukraine nog steeds Ukraine is maar een stukje minder groot en beide roepen dat ze gewonnen hebben wordt het ook weer business as usual.
Hoe erg het ook is, 10-duizenden doden later, hele steden aan gruzelementen geschoten er zal en moet aan de politieke agenda gedacht worden.

[YakuzA]

vso schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:01:
[...]
[Afbeelding]
over slechte dag hebben gesproken .. ik vermoed dat dit geen Javelin was

In die markering ziet er uit als een BMP (koepel lijkt op BMP) op Hostomel (loods op de achtergrond)

Voor een BMP heb je idd geen javelin nodig, die 5 rupsbanden op de voorgrond missen ook nog wat opbouw

[klaw]

sugarlevi01 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 13:58:
[...]


Ze willen niet onder invloed van emotie beslissingen nemen. En hopen nog steeds dat dit hele gedoe binnenkort over is. En verwachten sowieso dat het binnenkort weer business as usual is.

En door juist nu deze beslissing te nemen laat je het conflict mogelijk langer duren...