Wat is nu de beste vooraf afgesproken terugleververgoeding?

[Treveo]

Caparone schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:36:
Ik zie dat de levertarieven zijn gezakt bij GC via de ledenvoordeellink. Zijn er mensen hier die nog in de bedenkperiode zitten en een aanpassing hebben gedaan in het contract? Zo ja, doen ze daar moeilijk over?

Wat zie je precies? Ik gebruik https://www.greenchoice.nl/breedschap en zie daar €76 per jaar. Dat was al paar weken zo.

[sipjohn]

Treveo schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:55:
[...]

Wat zie je precies? Ik gebruik https://www.greenchoice.nl/breedschap en zie daar €76 per jaar. Dat was al paar weken zo.

Hij bedoelt waarschijnlijk variabele leveringskosten.
Die lijken indedaad lager. Ik kan het niet met zekerheid zeggen omdat ik 2 jaar heb(€ 0,39404) en tarieven voor 2 jaar niet op website staan.
Ik zal eens vragen naar 2 -jaars tarieven. Ik zit weliswaar buiten bedenktermijn, maar GC opzegboete berekenaar geeft boete van 0,00 op basis van mijn standaard teruglevering.
(Ivm teruglevering nu levertarieven niet zo belangrijk, maar na afschaffing saldering, kunnen die wel een rol gaan spelen.)

[Caparone]

Treveo schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:55:
[...]

Wat zie je precies? Ik gebruik https://www.greenchoice.nl/breedschap en zie daar €76 per jaar. Dat was al paar weken zo.

Ook via de breedschap link: https://www.greenchoice.nl/breedschap. Zowel de variabele leveringskosten van elektra als gas zijn nu gezakt. Waardoor ik nu per maand goedkoper uitkom.

[Treveo]

Caparone schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 14:18:
[...]


Ook via de breedschap link: https://www.greenchoice.nl/breedschap. Zowel de variabele leveringskosten van elektra als gas zijn nu gezakt. Waardoor ik nu per maand goedkoper uitkom.

Variabele leveringskosten zijn idd lager geworden, ik heb GC gelijk een appje gestuurd :-p

[Niwla]

Treveo schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 14:23:
[...]

Variabele leveringskosten zijn idd lager geworden, ik heb GC gelijk een appje gestuurd :-p

Ik hoor graag de reactie

[silverball]

Caparone schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:36:
Ik zie dat de levertarieven zijn gezakt bij GC via de ledenvoordeellink. Zijn er mensen hier die nog in de bedenkperiode zitten en een aanpassing hebben gedaan in het contract? Zo ja, doen ze daar moeilijk over?

Je bent een topper @Caparone. Gebeld en ze hebben het meteen omgezet, nu weer 14 dagen bedenktijd

Edit; let trouwens extra goed op dat als je ze belt, ze wel weer het product 'lokaal groen' kiezen en niet het reguliere aanbod 'NL Windstroom' afsluiten. Ik had daarom gevraagd maar ik kreeg in de eerste instantie het reguliere product. Toen ik dat nogmaals aangaf kreeg ik wel het goede aanbod.

[ Voor 26% gewijzigd door silverball op 24-11-2023 15:10 ]

[Treveo]

Niwla schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 14:32:
[...]


Ik hoor graag de reactie

Gewoon ff bellen :-p. ik moet appje sturen omdat ik doof ben helaas

[silverball]

Treveo schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 15:16:
[...]

Gewoon ff bellen :-p. ik moet appje sturen omdat ik doof ben helaas

Je zou hem ook gewoon (via de bevestigingsmail) kunnen opzeggen en daarna weer opnieuw afsluiten via het formulier mocht het met je bedenktijd heel krap worden.

[ Voor 15% gewijzigd door silverball op 24-11-2023 15:26 ]

[ChrisM]

Ik heb ook tijdens m'n Greenchoice bedenktijd deze aan kunnen passen naar het nieuwe tarief. Ik heb gebeld (rechtstreekse nummer: 010-7470222), half uurtje aan de lijn gewacht, en toen was het in 5 minuten geregeld. Gaat nu weer 14 dagen bedenktijd in.

[CVD]

HandyLumberjack schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 10:14:
[...]


Het kan haast niet anders dat je incl./excl. BTW en energiebelasting door elkaar haalt.

Kale energieprijzen via een dynamische leverancier lagen gemiddeld veel lager.

Je heb gelijk had iets verder door moeten kijken

[CVD]

Waarom kiezen een hoop mensen voor gc in plaats van voor bijv energie van ons coöperatief zie ik iets over het hoofd ?

[silverball]

CVD schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 17:47:
Waarom kiezen een hoop mensen voor gc in plaats van voor bijv energie van ons coöperatief zie ik iets over het hoofd ?

Wellicht omdat Greenchoice 3 jaar vast aanbied in plaats van elk half jaar nieuwe prijzen ?

1 jaar vast bij ONS is bijvoorbeeld slechts €0,05409 tlv. Een aardige stap t.o.v. €0,115 .

[ Voor 24% gewijzigd door silverball op 24-11-2023 18:26 ]

[CVD]

silverball schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 18:21:
[...]

Wellicht omdat Greenchoice 3 jaar vast aanbied in plaats van elk half jaar nieuwe prijzen ?

1 jaar vast bij ONS is bijvoorbeeld slechts €0,05409 tlv. Een aardige stap t.o.v. €0,115 .

Ze mogen inderdaad de tarieven ieder half jaar wijzigen TLV bij energie van ons coöperatief is €0,16791 in ieder geval tot 1 januari

[Pannencouque]

Kluifjes schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 09:17:
[...]


Tja ik was dus toch weer te voorbarig. Stellige overtuiging dat bij m'n nieuwe modelcontract VF per 1-1-2024 de tlv aangepast zou worden en had toevallig net wat tijd om ermee aan de slag te gaan. Contract bij GC voor 3 jaar aangegaan en nog geen week later brief van VF dat tlv gelijk blijft op 16,8 cent.

Zoals al eerder hier gemeld zou me dit op basis van m'n teruglevering zo'n 200 schelen (185 kijkend naar hogere vaste kosten VF) in 1e half jaar 2024. Dat vind ik te veel om te blijven zitten bij GC. Ik zeg m'n GC weer op, dat gaat gelukkig eenvoudig via formulier en ben nog ruim binnen de 2 weken. Ik ga wel over enkele weken opnieuw aanmelden bij GC waarbij ik dan de ingangsdatum een half jaar later in stel.

Dan heb ik nog wel de garantie van de tlv voor 3 jaar bij GC, maar komende half jaar 16,8 van VF. Ook hier zittten zeker weer risico's aan verbonden, maar kijkend naar de huidige situatie lijkt me dit het beste plan. Uiteraard blijft het grootste risico dat in die 3 jaar de ontwikkelingen zodanig zijn dat elders de tlv hoger wordt en ik vast zit aan GC.

Vaak ben je te bang!

Ik gok het er gewoon op. Zie over een half jaar wel weer verder.

[libo1949]

Mijn contract met Engie loopt op 30 april 2024 af en ik heb per 1 mei een 3-jarig contract bij Greenchoice aangevraagd. Dan krijg ik van Engie toch nog €150 cashback en zijn er geen annuleringskosten.

[Dinjesk]

libo1949 schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 11:53:
Mijn contract met Engie loopt op 30 april 2024 af en ik heb per 1 mei een 3-jarig contract bij Greenchoice aangevraagd. Dan krijg ik van Engie toch nog €150 cashback en zijn er geen annuleringskosten.

Heb jij geen koppeling van je kale lever tarief in de contract bij Engie?

Of ga je er vanuit dat deze niet overeind blijft.

[Ruvo]

Kluifjes schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 09:17:
[...]


Tja ik was dus toch weer te voorbarig. Stellige overtuiging dat bij m'n nieuwe modelcontract VF per 1-1-2024 de tlv aangepast zou worden en had toevallig net wat tijd om ermee aan de slag te gaan. Contract bij GC voor 3 jaar aangegaan en nog geen week later brief van VF dat tlv gelijk blijft op 16,8 cent.

Zoals al eerder hier gemeld zou me dit op basis van m'n teruglevering zo'n 200 schelen (185 kijkend naar hogere vaste kosten VF) in 1e half jaar 2024. Dat vind ik te veel om te blijven zitten bij GC. Ik zeg m'n GC weer op, dat gaat gelukkig eenvoudig via formulier en ben nog ruim binnen de 2 weken. Ik ga wel over enkele weken opnieuw aanmelden bij GC waarbij ik dan de ingangsdatum een half jaar later in stel.

Dan heb ik nog wel de garantie van de tlv voor 3 jaar bij GC, maar komende half jaar 16,8 van VF. Ook hier zittten zeker weer risico's aan verbonden, maar kijkend naar de huidige situatie lijkt me dit het beste plan. Uiteraard blijft het grootste risico dat in die 3 jaar de ontwikkelingen zodanig zijn dat elders de tlv hoger wordt en ik vast zit aan GC.

Ik zit aan hetzelfde te denken; we hebben nog een week bedenktermijn. In ons geval scheelt het ~€155. En dan op 2 januari GC contract afsluiten voor 1 juli.

[PeterDee]

Ruvo schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 16:35:
[...]


Ik zit aan hetzelfde te denken; we hebben nog een week bedenktermijn. In ons geval scheelt het ~€155. En dan op 2 januari GC contract afsluiten voor 1 juli.

En dan hopen dat ze de TLV niet hebben aangepast.

[libo1949]

Dinjesk schreef op zaterdag 25 november 2023 @ 12:42:
[...]

Heb jij geen koppeling van je kale lever tarief in de contract bij Engie?

Of ga je er vanuit dat deze niet overeind blijft.

Ja, maar we gaan veel minder terugleveren (van ca 5000 kWk naar ca 1000 kWh) vanwege warmtepomp en EV en dan maakt het maar ongeveer €100 - 150 uit. En Greenchoice heeft toegezegd gedurende de looptijd de tarieven niet te wijzigen.
Maar het blijft koffiedik kijken. Je weet achteraf pas of het de juiste keuze was

[coelho]

Ook de mail van Engie ontvangen dat ze per 1 januari naar een TLV van 4ct gaan. Nu heb ik 2 maanden geleden een elektrische auto aangeschaft waardoor ik netto niet meer teruglever. Ik ga dus over naar de goedkoopste leverancier met vast contract. Dat wordt BudgetEnergie. Bovendien ben ik dan per 01Jan2025 om te gaan waar ik wil, mocht de salderingsaanpassing komende tijd ook door de Eerste Kamer goedgekeurd gaan worden.

[Lapoor]

Caparone schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:36:
Ik zie dat de levertarieven zijn gezakt bij GC via de ledenvoordeellink. Zijn er mensen hier die nog in de bedenkperiode zitten en een aanpassing hebben gedaan in het contract? Zo ja, doen ze daar moeilijk over?

Ik heb het huidige contract opgezegd(zat nog in de 14 dagen bedenktijd) en kan hierna een nieuw contract aanvragen met de nieuwe tarieven.

[Caparone]

Lapoor schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:50:
[...]


Ik heb het huidige contract opgezegd(zat nog in de 14 dagen bedenktijd) en kan hierna een nieuw contract aanvragen met de nieuwe tarieven.

Ja heb ik ook gedaan. Met de nieuwe tarieven en nieuwe bedenkperiode.

[Proton_]

Engie had al een eigen topic in Satirev in "Engie snoeit in de terugleververgoeding" en is niet meer de beste terugleververgoeding, dus eea verplaatst.

[Nougat]

De Variabele leveringskosten (van GC) kunnen toch 2x per jaar veranderen... ook tijdens je contract?!

Daarnaast als je meer terug levert dan heb je daar 0 kosten aan.

Toevoeging voor GC klanten:

Als je het overzicht op de website of in de app ziet (onder Euro tab), dan staan daar de kosten / opbrengsten van Normaal en Dal tarief... ook al heb je Enkel tarief.

[ Voor 219% gewijzigd door Nougat op 28-11-2023 12:11 ]

[gaafst]

Nougat schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 10:46:
Daarnaast als je meer terug levert dan heb je daar 0 kosten aan.

Mijn panelen waren verre van gratis. De afschrijving gaat gewoon door.

[Nougat]

gaafst schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:15:
[...]

Mijn panelen waren verre van gratis. De afschrijving gaat gewoon door.

Daar ging het niet over... als je meer terug levert dan je verbruikt heb je geen variabele terug leverkosten.

[Linea]

Nougat schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 10:46:
De Variabele leveringskosten (van GC) kunnen toch 2x per jaar veranderen... ook tijdens je contract?!

Niet als je een contract met vaste tarieven hebt. Dan mogen (moeten) alleen de gewijzigde belastingen en gewijzigde netbeheerkosten doorberekend worden. Verder staan je tarieven vast. Tenzij er een wetswijziging komt die onmiddellijk ingaat, natuurlijk (afbouw salderen, minimum tlv e.d.). Maar de leverancier mag op eigen houtje niets wijzigen aan de vaste tarieven, en ook niet in ene nieuwe kosten gaan berekenen.

[Sebastiaan88]

Lapoor schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:50:
[...]


Ik heb het huidige contract opgezegd(zat nog in de 14 dagen bedenktijd) en kan hierna een nieuw contract aanvragen met de nieuwe tarieven.

Gebeld met ze en kreeg nieuw/aangepast contract en weer 14 dagen bedenktijd

[Rick43]

Mail gehad van vf. Tlv blijft idd 0.168. Zou mooi zijn als dit iig tot 01juli 2024 blijft. Gas helaas wel wat omhoog. Maar toch lekker. Schat dat ik zo'n 8000 kwh overhou.

[pdidi]

SamenOm heeft een "oplossing" bedacht voor het niet mogen invoeren van terugleverkosten voor het modelcontract: Netto teruglevering tarief € 0,0242 en Vaste leveringskosten € 2,1175 per dag
Bron

[cryptapix]

Rick43 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 20:22:
Mail gehad van vf. Tlv blijft idd 0.168. Zou mooi zijn als dit iig tot 01juli 2024 blijft. Gas helaas wel wat omhoog. Maar toch lekker. Schat dat ik zo'n 8000 kwh overhou.

Ik heb een brief ontvangen. 16,8ct TLV, maar ik ben overgestapt omdat netto verbruiker wordt ivm EV. Prima dan zou je denken, maar ik heb dus vastgezet voor een jaar tegen hogere tarieven dan VF me nu voorschotelt Had ik toch beter bij VF kunnen blijven haha.

Edit: scheelt heel weinig hoor, dus niets aan de hand.

[ Voor 5% gewijzigd door cryptapix op 28-11-2023 20:40 ]

[PeterDee]

Sebastiaan88 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 19:51:
[...]


Gebeld met ze en kreeg nieuw/aangepast contract en weer 14 dagen bedenktijd

Wat is de reden van het aanpassen van het contract? Ik neem aan dat je meer terug leverd dan afneemt qua stroom.

[Turrican]

pdidi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 20:33:
SamenOm heeft een "oplossing" bedacht voor het niet mogen invoeren van terugleverkosten voor het modelcontract: Netto teruglevering tarief € 0,0242 en Vaste leveringskosten € 2,1175 per dag
Bron

Wauw. Ik mag toch hopen dat de ACM ze gaat vragen om een onderbouwing van deze mooie prijzen.

[ntram]

pdidi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 20:33:
SamenOm heeft een "oplossing" bedacht voor het niet mogen invoeren van terugleverkosten voor het modelcontract: Netto teruglevering tarief € 0,0242 en Vaste leveringskosten € 2,1175 per dag
Bron

"Dit verbaast mij niets en heb ik voorspeld."
https://gathering.tweaker...ages/2101250/740#77186086

Turrican schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 21:43:
[...]
Wauw. Ik mag toch hopen dat de ACM ze gaat vragen om een onderbouwing van deze mooie prijzen.

Dat kunnen ze sinds april dit jaar uitstekend. Zie mijn eerdere post (link hierboven) voor uitleg. Het is kwestie van tijd voordat de rest volgt. Velen wachten 1e kamer debat af.

[ Voor 86% gewijzigd door ntram op 28-11-2023 22:31 ]

[ocmer]

Ik had ook een mooi contract bij Engie voor de 5000 kWh die ik jaarlijks teruglever. Maar per 1 januari moet ik op zoek naar iets nieuws, dus ik moet voor 1 december een nieuw contract vinden.

Als ik het goed begrijp is Greenchoice via een energiecooperatie de beste deal die momenteel te krijgen is (11,5 ct TLV) ? En daarvoor hoef je blijkbaar niet in het "verzorgingsgebied" van de cooperatie te wonen, maar je kunt gewoon een willekeurige cooperatie kiezen ?

[pdidi]

ntram schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:05:
[...]


Lees mijn posts nog even na. Dat is 100% te onderbouwen en is onvermijdelijk voor alle leveranciers als ze concurrend willen blijven.

Ik denk dat het in dit geval wel moeilijk wordt dit te onderbouwen: 75% lagere TLV dan hun Flex Contract EN 900% hogere vaste leveringskosten

[ntram]

pdidi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:24:
[...]

Ik denk dat het in dit geval wel moeilijk wordt dit te onderbouwen: 75% lagere TLV dan hun Flex Contract EN 900% hogere vaste leveringskosten

Dat is alleen onlogisch als je het niet begrijpt. Modelcontract staat geen terugleverheffing toe, dus je kan alleen fors hogere kosten voor de doelgroep verhalen via de vaste leveringskosten. Het modelcontract zal al snel geen vluchtheuvel meer zijn, maar een valkuil.

[ Voor 25% gewijzigd door ntram op 28-11-2023 22:34 ]

[pdidi]

ntram schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:27:
[...]

Dat is alleen onlogisch als je het niet begrijpt, zie post.

Ik denk dat je het punt mist. Waarom wordt voor het modelcontact zowel de TLV verlaagd EN de vaste kosten verhoogd, terwijl voor het vaste en variabele contract alleen de TLV wordt verlaagd (middels de terugleverkosten)? Ik zie in je post niet uitgelegd staan dat alleen modelcontracten dubbel extra duur zullen worden, wat in dit geval dus het geval is.

[Wolly]

ntram schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:05:
[...]


Dat kunnen ze sinds april dit jaar uitstekend. Zie mijn eerdere post (link hierboven) voor uitleg. Het is kwestie van tijd voordat de rest volgt. Velen wachten 1e kamer debat af.

Is er al een tijdstip gepland voor dit debat?

[Wolly]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Wolly op 28-11-2023 22:54 ]

[ntram]

pdidi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:40:
[...]
Ik zie in je post niet uitgelegd staan dat alleen modelcontracten dubbel extra duur zullen worden, wat in dit geval dus het geval is.

Ach, zo bedoel je. Wellicht uit seizoens-saldering (energiebelasting saldering raakt de leverancier op zich niet qua kosten) gedeeltelijk te verklaren (in vergelijking met vast). Als je in het winterseizoen de saldeerder uit je modelcontract houdt, dan hoef je in het voorjaar de dure winter kWh's niet weg te strepen tegen de goedkope kWh's in het voorjaar. Want in tegenstelling tot vast kan bij modelcontract de saldeerder zodra de teller weer op nul staat vertrekken, terwijl bij vast je nog aan een opzegboete vast zit.

Variabel biedt de leverancier gewoon meer knoppen om aan te draaien en zo subtieler de juist mix te vinden tussen vaste terugleverkosten en de terugleververgoeding en zo de saldeerders met de laagste kosten qua balancerings- en seizoens-saldering-kosten aan boord te houden.

Als je nu de laag inzet qua vaste kosten voor je modelcontract, dan blijft die aantrekkelijk voor de saldeerders, en zit je als leverancier alsnog met de gebakken peren als die daar naar overstappen. Je blijft theoretisch dan in een cyclus totdat je alleen nog de grootse saldeerders in je portfolio hebt en voor die grootste saldeerders de tarieven in het modelcontract kostendekkend zijn plus redelijke winstmarge. Geen enkele leverancier wil in eerst binnenhalen en dan weer wegpesten cyclus terecht komen (slechte PR), dan heb je ze liever gewoon helemaal niet in dat modelcontract. Dat komt overeen met wat je nu dus ziet; meteen fors de vaste kosten verhogen en daarmee buitenboord houden voor dat modelcontract.

[ Voor 11% gewijzigd door ntram op 28-11-2023 23:46 ]

[Michael2021]

Weet iemand inmiddels al wat van de VANONS cooperatie teruglevertarieven gan doen vanaf 1-1-2024 ?
Deze geven nu verreweg de beste terugleververgoeding bij een variabel contract.

[Leaguer]

Michael2021 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:06:
Weet iemand inmiddels al wat van de VANONS cooperatie teruglevertarieven gan doen vanaf 1-1-2024 ?
Deze geven nu verreweg de beste terugleververgoeding bij een variabel contract.

Afgelopen keer (wijziging per 1 juli), werd dat "bekend" gemaakt via de maandelijkse voorschotnota (op 1 juni). Dus als het goed is komt de volgende op 1-dec weer binnen. Als daar iets in staat zal ik het hier delen, mits niemand me voor is

[ Voor 5% gewijzigd door Leaguer op 29-11-2023 10:11 ]

[bmoorman]

ocmer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:06:
Ik had ook een mooi contract bij Engie voor de 5000 kWh die ik jaarlijks teruglever. Maar per 1 januari moet ik op zoek naar iets nieuws, dus ik moet voor 1 december een nieuw contract vinden.

Ditto, ik heb Engie gebeld om het stop te zetten per 1-1 en zeiden dat dat niet kon.
Door afspraken onderling kan alleen een nieuwe leverancier jouw contract opzeggen.
Moet niet gekker worden.. Denk zelf naar Tibber te gaan..
Wel lekker weer kassa van Engie.

[_Arthur]

bmoorman schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:34:
[...]

Ditto, ik heb Engie gebeld om het stop te zetten per 1-1 en zeiden dat dat niet kon.
Door afspraken onderling kan alleen een nieuwe leverancier jouw contract opzeggen.
Moet niet gekker worden.. Denk zelf naar Tibber te gaan..
Wel lekker weer kassa van Engie.

Als je een ouder contract hebt, zeg dan niet te snel op; zie het Engie topic; Engie snoeit in de terugleververgoeding

[silverball]

HandyLumberjack schreef op donderdag 16 november 2023 @ 08:56:
[...]


Als ik bij Eneco kijk zie ik 15,25ct overheidsheffingen plus 22,69ct kaal tarief, totaal 37,93ct.

Ik wil net zeggen;

Eneco
Dynamisch € 0,319 /kWh
Vast (1 jaar) € 0,385 /kWh
Vast (3 jaar) € 0,394 /kWh

GC lokaal groen
Vast (3 jaar) € 0,37884 /kWh
(normaal €0,37884, dal €0,33184)

Edit: ik reageer op een best oud bericht zie ik, excuus

[ Voor 6% gewijzigd door silverball op 29-11-2023 11:06 ]

[Michael2021]

bmoorman schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:34:
[...]

Ditto, ik heb Engie gebeld om het stop te zetten per 1-1 en zeiden dat dat niet kon.
Door afspraken onderling kan alleen een nieuwe leverancier jouw contract opzeggen.
Moet niet gekker worden.. Denk zelf naar Tibber te gaan..
Wel lekker weer kassa van Engie.

Het is hele rekenklus, maar is greenchoice ccoperatie 11.5 cent teruglevering, of van ons cooperatie tarief 16 cent niet financieel aantrekkelijker bij 5000 plus terugleveren ? Weten alleen nog niet wat deze laatste partij vanaf 1-1-2024 kost. Tibber is voor mij ook optie. Maar als ik evt een warmtepomp aanschaf moet ik bij Tibber waarschijnlijk veel dure winterstoom betalen, die niet weggesaldeerd worden. Nog even nadenken. In de praktijk zeggen andere leveranciers pas enkele dagen voor ingangsdatum van nieuwe contract op bij "oude" leverancier. Salderen bij dynamische tarieven nog even goed bestuderen.

[ Voor 0% gewijzigd door Michael2021 op 29-11-2023 12:12 . Reden: spelling ]

[JMS-2]

Wat betreft het GC contract, ik zie 1 of 3 jaar staan.

Mocht je 3 jaar Kiezen en de saldeer regeling gaat veranderen dan ben je toch de klos ivm de tarieven?

Of Kiezen jullie 1 jaar?

[LJ80]

JMS-2 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:48:
Wat betreft het GC contract, ik zie 1 of 3 jaar staan.

Mocht je 3 jaar Kiezen en de saldeer regeling gaat veranderen dan ben je toch de klos ivm de tarieven?

Of Kiezen jullie 1 jaar?

Als de saldeer regeling vervalt ontbindt ik het contract.

[Vizor]

Zojuist een 1 jarig lokaal groen contract afgenomen bij GC. Ik ben geen lid van een coöperatie maar kon dit zonder problemen aanvragen. Iemand een idee hoe dit gecontroleerd word? Moet ik me handmatig aanmelden bij een coöperatie of gewoon niets doen?

[Linea]

JMS-2 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:48:
Wat betreft het GC contract, ik zie 1 of 3 jaar staan.

Mocht je 3 jaar Kiezen en de saldeer regeling gaat veranderen dan ben je toch de klos ivm de tarieven?

Of Kiezen jullie 1 jaar?

Dan krijg je toch een tlv van minimaal 80% van het kale levertarief? Als het salderen afgebouwd gaat worden, dan gaat ook de verplichting voor minimaal 80% in. Dat is hetzelfde wetsvoorstel (dat overigens absoluut geen gelopen race is in de Eerste Kamer).

[JMS-2]

Linea schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:54:
[...]


Dan krijg je toch een tlv van minimaal 80% van het kale levertarief? Als het salderen afgebouwd gaat worden, dan gaat ook de verplichting voor minimaal 80% in. Dat is hetzelfde wetsvoorstel (dat overigens absoluut geen gelopen race is in de Eerste Kamer).

Goed punt idd.
Dus de meeste kiezen 3 jaar ipv 1 jaar om zeker te zijn dat je geen lever toeslag moet betalen en ook geen hogere vaste leveringskosten krijgt?

[bmoorman]

Vizor schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:52:
Zojuist een 1 jarig lokaal groen contract afgenomen bij GC. Ik ben geen lid van een coöperatie maar kon dit zonder problemen aanvragen. Iemand een idee hoe dit gecontroleerd word? Moet ik me handmatig aanmelden bij een coöperatie of gewoon niets doen?

Bekijk de contractvoorwaarden eens zou ik zeggen. Daaraan moet je voldoen. Heb even snel gekeken maar dit contract is alleen mogelijk bij gasafname. Geen voorwaarde over coöperatie. Wat is je TLV?

[Nougat]

bmoorman schreef op woensdag 29 november 2023 @ 10:34:
[...]

Ditto, ik heb Engie gebeld om het stop te zetten per 1-1 en zeiden dat dat niet kon.
Door afspraken onderling kan alleen een nieuwe leverancier jouw contract opzeggen.
Moet niet gekker worden.. Denk zelf naar Tibber te gaan..
Wel lekker weer kassa van Engie.

Dat klopt toch... anders zou het zo kunnen gebeuren dat je helemaal geen leverancier meer hebt..

[Vizor]

bmoorman schreef op woensdag 29 november 2023 @ 14:20:
[...]

Bekijk de contractvoorwaarden eens zou ik zeggen. Daaraan moet je voldoen. Heb even snel gekeken maar dit contract is alleen mogelijk bij gasafname. Geen voorwaarde over coöperatie. Wat is je TLV?

De voorwaarden had ik al bekeken, hier staat niets vermeld over een coöperatie. Vandaar mijn vraag. Betreft een contract voor enkel stroom met een TLV van €0,115.

[Sebastiaan88]

Linea schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:54:
[...]


Dan krijg je toch een tlv van minimaal 80% van het kale levertarief? Als het salderen afgebouwd gaat worden, dan gaat ook de verplichting voor minimaal 80% in. Dat is hetzelfde wetsvoorstel (dat overigens absoluut geen gelopen race is in de Eerste Kamer).

Minimaal 80% ja. Maar als je met GC (zoals ook ik) voor 3 jaar 11,5cent hebt afgesproken veranderd er niets. Enkel het percentage wat je mag gebruiken om te salderen, en dat heb ik volgens mij ook goed mee genomen in mijn onderste berekening:



Ik overweeg nu ook (gezien de bodem prijzen) een paar extra panelen nog bij te leggen (is alles al op voorbereid) want met deze TLV per paneel 400wp = 40€ op jaar basis extra en ze kosten €90 dus in 2 jaar eruit en vervolgens meer ruimte voor evt salderen wat dan ook weer scheelt en als dat door gaat zijn ze hetzelfde jaar al eruit gehaald

[ Voor 14% gewijzigd door Sebastiaan88 op 29-11-2023 15:26 ]

[Niwla]

Vanmiddag half uur in de wacht gestaan bij GC om mijn contract tijdens bedenktijd om te laten zetten naar de lagere var. leveringkosten (0,39101 naar 0,37884). Ik kreeg nog even te horen dat ze deze omzetting "eenmalig doen" en "niet aan de gang blijven"....

[Nougat]

Niwla schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:28:
Vanmiddag half uur in de wacht gestaan bij GC om mijn contract tijdens bedenktijd om te laten zetten naar de lagere var. leveringkosten (0,39101 naar 0,37884). Ik kreeg nog even te horen dat ze deze omzetting "eenmalig doen" en "niet aan de gang blijven"....

Lever je meer terug dan je verbruikt?

[Niwla]

Nougat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:30:
[...]

Lever je meer terug dan je verbruikt?

Zolang alles het blijft doen wel (wat wel de verwachting is)....dus hoe relevant was het? "niet omdat het moet maar omdat het kan"

[Nougat]

Niwla schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:32:
[...]


Zolang alles het blijft doen wel (wat wel de verwachting is)....dus hoe relevant was het? "niet omdat het moet maar omdat het kan"

Als je meer terug levert dan verbruikt, dan heeft het toch geen toegevoegde waarde dat de variabele leveringskosten lager zijn... deze betaal je toch niet als je alleen maar terug levert?

[Niwla]

Nougat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:34:
[...]

Als je meer terug levert dan verbruikt, dan heeft het toch geen toegevoegde waarde dat de variabele leveringskosten lager zijn... deze betaal je toch niet als je alleen maar terug levert?

Klopt! Er van uit gaande dat de boel blijft draaien en ik mijn overschot kwijt kan.

[Lapoor]

Nougat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:34:
[...]

Als je meer terug levert dan verbruikt, dan heeft het toch geen toegevoegde waarde dat de variabele leveringskosten lager zijn... deze betaal je toch niet als je alleen maar terug levert?

volgens mij is dit wel relevant bij een 3 jarig contract aangezien je in 2025 en 2026 niet meer 100% kan salderen.

[ASW1]

Lapoor schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:51:
[...]


volgens mij is dit wel relevant bij een 3 jarig contract aangezien je in 2025 en 2026 niet meer 100% kan salderen.

Dat is nog maar afwachten, maar die mogelijkheid is zeker iets om rekening mee te houden.

[Truus01]

pdidi schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 20:33:
SamenOm heeft een "oplossing" bedacht voor het niet mogen invoeren van terugleverkosten voor het modelcontract: Netto teruglevering tarief € 0,0242 en Vaste leveringskosten € 2,1175 per dag
Bron

Aha. Velen zullen volgen, ben ik bang, las net ook al over extreem hoge vaste leverkosten bij Engie.

[Truus01]

Wolly schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 22:52:
Is er al een tijdstip gepland voor dit debat?

Nee, dit is meen ik het laatste bericht hier hierover.

[ntram]

Linea schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:54:
[...]
Dan krijg je toch een tlv van minimaal 80% van het kale levertarief? Als het salderen afgebouwd gaat worden, dan gaat ook de verplichting voor minimaal 80% in. Dat is hetzelfde wetsvoorstel (dat overigens absoluut geen gelopen race is in de Eerste Kamer).

Alles wat die 80% van het kale leveringstarief afwijkt van de werkelijke marktwaarde van de invoeding gaat bij regulier contract middels de 'terugleververgoeding', en bij 'modelcontract' middels de vaste leveringskosten teruggehaald worden bij de saldeerders zelf. Met dank aan het nieuwe allocatiemodel. De beslissing in de 1e kamer heeft hoogstens nog effect over hoe lang je je energiebelasting voordeel behoudt van salderen, de rest betaal je straks, linksom of rechtsom, zelf.

[Wolly]

LJ80 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:49:
[...]


Als de saldeer regeling vervalt ontbindt ik het contract.

Opzeggen van een vast contract kost tegenwoordig geld (als de tarieven zijn gezakt). Wijzigingen ivm wetswijzigingen zijn geen reden om kosteloos op te zeggen.

[Wolly]

JMS-2 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 13:48:
Wat betreft het GC contract, ik zie 1 of 3 jaar staan.

Mocht je 3 jaar Kiezen en de saldeer regeling gaat veranderen dan ben je toch de klos ivm de tarieven?

Of Kiezen jullie 1 jaar?

Waarom zou je bij drie jaar de klos zijn? Als je in 2025 of 2026 een contract afsluit bij een ander heb je toch met dezelfde afbouw van salderen te maken?

Of gaat elke panelenbezitter dan over op dynamische tarieven?

[sipjohn]

Nougat schreef op woensdag 29 november 2023 @ 14:24:
[...]

Dat klopt toch... anders zou het zo kunnen gebeuren dat je helemaal geen leverancier meer hebt..

Noue en/
Als ik open haard, bbq en kaarsen heb, met de hand was, etc...

[sipjohn]

Wolly schreef op woensdag 29 november 2023 @ 17:56:
[...]


Waarom zou je bij drie jaar de klos zijn? Als je in 2025 of 2026 een contract afsluit bij een ander heb je toch met dezelfde afbouw van salderen te maken?

Of gaat elke panelenbezitter dan over op dynamische tarieven?

Volgens mij heeft GC contract relatief hoge levertarieven(althans maandje terug toen ik afsloot(0,39 Gc t.o 0,28 elders), misschien verschil nu niet meer zo groot). Daarom kan het wel rol gaan spelen bij afschaffing saldering.

[ntram]

Wolly schreef op woensdag 29 november 2023 @ 17:56:
[...]


Waarom zou je bij drie jaar de klos zijn? Als je in 2025 of 2026 een contract afsluit bij een ander heb je toch met dezelfde afbouw van salderen te maken?

Exact. Het beste is gewoon een sheet te maken zoals in deze post (maar dan wel met juiste berekening qua salderen). Overigens is de opzegvergoeding bij netto terugleveraar nog wel een lastige. GC geeft volgens mij zelf aan dat indien de terugleververgoeding op het moment van opzeggen bij hen lager hoger is, je kosteloos van je contact af mag (Dank voor correctie @jerh). Ik zou daar maar een screenshot van maken, want met afbouw salderen werkt dat wel net wat anders uit dan nu volgens mij.

Wolly schreef op woensdag 29 november 2023 @ 17:56:
Of gaat elke panelenbezitter dan over op dynamische tarieven?

Ik denk dat het niet heel lang duurt voordat dat de meest aantrekkelijke optie is, echter, dan komt er wel een nieuwe uitdaging. Het modelcontract voor dynamische tarieven die Energie Nederland en ACM hebben opgesteld, wat het enige soort dynamische contract dat nu gehanteerd c.q. toegestaan wordt, laat geen ruimte voor extra kostenposten in het contract (net als een regulier modelcontract).

Dat komt dan nog naast het punt dat ze gedwongen worden de variabele opslag terug te betalen in kader van salderingsregeling (terwijl er natuurlijk juist kosten zijn). Als er dus een massale instroom van invoeders in dergelijke contracten komt, met de bijhorende kosten (de kosten die voortkomen uit de hogere balanceringsrisico's van relatief onvoorspelbare invoeding) voor de leveranciers, lijkt het onvermijdelijk dat de vaste kosten per maand omhoog gaan voor die contracten. Tenzij ACM op tijd wakker wordt en ook voor dynamische tarieven andere soort contracten toestaat dan het modelcontract.

[ Voor 5% gewijzigd door ntram op 29-11-2023 21:51 ]

[Linea]

ntram schreef op woensdag 29 november 2023 @ 17:33:

Alles wat die 80% van het kale leveringstarief afwijkt van de werkelijke marktwaarde van de invoeding gaat bij regulier contract middels de 'terugleververgoeding', en bij 'modelcontract' middels de vaste leveringskosten teruggehaald worden bij de saldeerders zelf. Met dank aan het nieuwe allocatiemodel. De beslissing in de 1e kamer heeft hoogstens nog effect over hoe lang je je energiebelasting voordeel behoudt van salderen, de rest betaal je straks, linksom of rechtsom, zelf.

Daarom moet je het nu wel drie jaar vastzetten. Dan ben je drie jaar veilig voor invoedboetes en verhoogde vaste levertarieven. En dat was waar ik op reageerde. Ook bij afbouw salderen is een hoog levertarief niet per se een nadeel als je netto terugleveraar bent. Je krijgt dan ook een hogere tlv.

[ Voor 7% gewijzigd door Linea op 29-11-2023 18:30 ]

[pirke]

Net een mailtje dat de TLV van Engie per 1-1 naar 4 cent gaat... Afzetters.

[jerh]

ntram schreef op woensdag 29 november 2023 @ 18:13:
[...]

Exact. Het beste is gewoon een sheet te maken zoals in deze post. Overigens is de opzegvergoeding bij netto terugleveraard nog wel een lastige. GC geeft volgens mij zelf aan dat indien de terugleververgoeding op het moment van opzeggen bij hen lager is, je kosteloos van je contact af mag. Ik zou daar maar een screenshot van maken, want met afbouw salderen werkt dat wel net wat anders uit dan nu volgens mij.

https://www.greenchoice.n...lijke-opzegvergoeding.pdf

Net andersom, ze brengen een vergoeding in rekening voor terugleveren als jouw tarief lager is dan een vergelijkbaar product bij hun....

[Beekforel]

Nieuwe tarieven PowerPeers binnen (variabel contract).

De terugleververgoeding voor zonnepaneelbezitters blijft € 0,11 per kWh.

Levertarief stroom (totaal) gaat van 0,457368 naar 0,355498.
Vaste kosten gaan van € 0,295562 naar € 0,394192 per dag.

[Wolly]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:21:
[...]


Minimaal 80% ja. Maar als je met GC (zoals ook ik) voor 3 jaar 11,5cent hebt afgesproken veranderd er niets. Enkel het percentage wat je mag gebruiken om te salderen, en dat heb ik volgens mij ook goed mee genomen in mijn onderste berekening:

[Afbeelding]

Ik overweeg nu ook (gezien de bodem prijzen) een paar extra panelen nog bij te leggen (is alles al op voorbereid) want met deze TLV per paneel 400wp = 40€ op jaar basis extra en ze kosten €90 dus in 2 jaar eruit en vervolgens meer ruimte voor evt salderen wat dan ook weer scheelt en als dat door gaat zijn ze hetzelfde jaar al eruit gehaald

Je formule bij 64% salderen is verkeerd. Je moet die 64% nemen van de onttrokken electriciteit nemen (dus 64% van 2260 kWh)

Je hebt dus een verbruik van 2260kWh en je mag daarvan 1446kWh salderen tegen je opwek.

Het restant van je opwek, 2796 - 1446 = 1350 kWh wordt afgerekend tegen een X percentage van het *kale* leveringstarief.

Waarom zeg ik X percentage? Omdat de minimale teruglevergoeding een bovengrens krijgt, deze wordt bepaald door de minister van EZK.
Schijnbaar heeft hij al 9,9 cent/kWh geroepen als bovengrens te hanteren (bron).

[ Voor 10% gewijzigd door Wolly op 29-11-2023 19:42 ]

[cj1]

TLV-tabel, versie 29 november 2023

@mathijshooi OM model vet omlaag, OM flex omhoog, OM 1 jaar vast gestegen.


Deze tabel is achterhaald door versie 1 december.

[ Voor 13% gewijzigd door cj1 op 01-12-2023 20:52 . Reden: doorgehaald, zie versie 1 december link ]

[Sebastiaan88]

Wolly schreef op woensdag 29 november 2023 @ 19:36:
[...]


Je formule bij 64% salderen is verkeerd. Je moet die 64% nemen van de onttrokken electriciteit nemen (dus 64% van 2260 kWh)

Je hebt dus een verbruik van 2260kWh en je mag daarvan 1446kWh salderen tegen je opwek.

Het restant van je opwek, 2796 - 1446 = 1350 kWh wordt afgerekend tegen een X percentage van het *kale* leveringstarief.

Waarom zeg ik X percentage? Omdat de minimale teruglevergoeding een bovengrens krijgt, deze wordt bepaald door de minister van EZK.
Schijnbaar heeft hij al 9,9 cent/kWh geroepen als bovengrens te hanteren (bron).

Zoals ik het overal lees geld het salderen / afbouw op de opgewekte energie, dus 64% van mijn teruglevering en niet van de afgenomen energie, of lees ik het verkeerd??

Zie kopje “ Rekenvoorbeeld salderingsregeling 2025 (64%)” op https://www.kemkens.nl/ke...mpact-salderingsregeling/

En bij Eneco “ Vanaf 2025 kun je elk jaar een kleiner percentage van de terug geleverde energie salderen”

https://www.eneco.nl/insp...gsregeling-nu-en-na-2025/

“Het deel van de teruggeleverde stroom die je in mindering kunt brengen op de stroom die je hebt ontvangen van het net, wordt vanaf dan steeds lager”
https://www.groenpand.nl/...it-het-nu-met-salderen-21

@Wolly zelfs in je eigen bron (van GC) hebben ze een reken voorbeeld waarbij ze 64% van teruglevering nemen:

[ Voor 21% gewijzigd door Sebastiaan88 op 29-11-2023 22:14 . Reden: Bronnen ]

[Playa del C.]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 21:58:
[...]


Zoals ik het overal lees geld het salderen / afbouw op de opgewekte energie, dus 64% van mijn teruglevering en niet van de afgenomen energie, of lees ik het verkeerd??

Zie kopje “ Rekenvoorbeeld salderingsregeling 2025 (64%)” op https://www.kemkens.nl/ke...mpact-salderingsregeling/

En bij Eneco “ Vanaf 2025 kun je elk jaar een kleiner percentage van de terug geleverde energie salderen”

https://www.eneco.nl/insp...gsregeling-nu-en-na-2025/

“Het deel van de teruggeleverde stroom die je in mindering kunt brengen op de stroom die je hebt ontvangen van het net, wordt vanaf dan steeds lager”
https://www.groenpand.nl/...it-het-nu-met-salderen-21

Zoals ik het begrijp op rijksoverheid.nl gaat het om het percentage van je verbruik wat je mag salderen.

Dus stel (bij 80% salderen):

Je verbruikt: 3000 kWh
Je levert: 5000 kWh

Je mag 2400 kWh salderen (80% van 3000).
Je betaalt voor 600 kWh (20% van 3000).
Je houdt 2600 kWh over voor teruglevering.
Daar krijg je 80% van het kale tarief voor (dit is een standaard percentage vastgesteld door de minister).

[Wolly]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 21:58:
[...]


Zoals ik het overal lees geld het salderen / afbouw op de opgewekte energie, dus 64% van mijn teruglevering en niet van de afgenomen energie, of lees ik het verkeerd??

Zie kopje “ Rekenvoorbeeld salderingsregeling 2025 (64%)” op https://www.kemkens.nl/ke...mpact-salderingsregeling/

En bij Eneco “ Vanaf 2025 kun je elk jaar een kleiner percentage van de terug geleverde energie salderen”

https://www.eneco.nl/insp...gsregeling-nu-en-na-2025/

“Het deel van de teruggeleverde stroom die je in mindering kunt brengen op de stroom die je hebt ontvangen van het net, wordt vanaf dan steeds lager”
https://www.groenpand.nl/...it-het-nu-met-salderen-21

@Wolly zelfs in je eigen bron (van GC) hebben ze een reken voorbeeld waarbij ze 64% van teruglevering nemen:

[Afbeelding]

Dat zijn allemaal verkoopteksten, je kan beter even het wetsvoorstel lezen daar staat een duidelijk voorbeeld in.

[Sebastiaan88]

Wolly schreef op woensdag 29 november 2023 @ 22:28:
[...]


Dat zijn allemaal verkoopteksten, je kan beter even het wetsvoorstel lezen daar staat een duidelijk voorbeeld in.

Daar was ik zojuist mee bezig, nu is mijn juridische niet perfect maar in het wets voorstel (2020 waarin ze nog over 2023 ingang hebben) praten ze over “op het net ingevoede elektriciteit”
Pagina 3 https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2020D39518

Dus teruglevering lijkt mij??

Ook in de nota van aanvulling 2023 die je linkt staat;
“ de over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit
wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage van de
hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. ”

[ Voor 17% gewijzigd door Sebastiaan88 op 29-11-2023 22:39 . Reden: Nva 2023 ]

[iKiddo]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 22:34:
[...]

Daar was ik zojuist mee bezig, nu is mijn juridische niet perfect maar in het wets voorstel (2020 waarin ze nog over 2023 ingang hebben) praten ze over “op het net ingevoede elektriciteit”
Pagina 3 https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2020D39518

Dus teruglevering lijkt mij??

Ook in de nota van aanvulling 2023 die je linkt staat;
“ de over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit
wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage van de
hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. ”

Ja, invoeding is hoeveel stroom je levert. Teruglevering is misschien hoeveel stroom je levert, of misschien hoeveel stroom je levert na salderen (daarom 'TLV'). Dus invoeding is een wat preciezere term.

[Playa del C.]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 22:34:
[...]

Daar was ik zojuist mee bezig, nu is mijn juridische niet perfect maar in het wets voorstel (2020 waarin ze nog over 2023 ingang hebben) praten ze over “op het net ingevoede elektriciteit”
Pagina 3 https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2020D39518

Dus teruglevering lijkt mij??

Ook in de nota van aanvulling 2023 die je linkt staat;
“ de over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit
wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage van de
hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. ”

Stel je voedt 10.000 kWh in op het net. Je zou volgens jouw interpretatie dan 64% van die invoeding mogen inzetten om te salderen. Dat is 6400 kWh. Als je dan 3500 kWh verbruikt, kun je volgens jouw interpretatie (met gemak) al je verbruik salderen en daarna alsnog 6500 kWh invoeden tegen een teruglevertarief.

Oftewel, dat zou dus niks veranderen aan het salderen zoals het nu is (100%) voor iedereen die genoeg overcapaciteit heeft.

Uit het wetsvoorstel:

Stel dat een kleinverbruiker in een jaar 4.000 kWh onttrekt en het percentage is 64%, dan kan hij 64% van ten hoogste 4.000 kWh ingevoede elektriciteit salderen. De hoeveelheid ingevoede elektriciteit mag immers niet meer zijn dan de hoeveelheid onttrokken elektriciteit (in dit voorbeeld 4.000 kWh).

Lees ik als: voor salderen mag je maximaal invoeden wat je verbruikt (of anders gezegd: je kunt niet salderen wat je niet verbruikt).
Als je dus 4000 kWh verbruikt, mag je in principe maximaal 4000 kWh salderen. Van die 4000 kWh ingevoede stroom mag je vervolgens slechts het vastgestelde percentage salderen (64%, wat 2540 kWh is).
Als je meer dan 4000 kWh levert, stel 10.000 kWh, dan geldt voor 6000 kWh dat het buiten de saldering valt en daardoor onder het terugleveren met een eigen teruglevertarief. Positief is dat de tweede kamer ook wil bepalen dat er voor die levering een redelijke vergoeding is (van 80% van het kale levertarief). Je levert in dit voorbeeld dan dus 7460 kWh terug (6000 kWh zoals nu met vol salderen, plus 1460 kWh die je niet meer mag salderen, maar wel terugleveren).

Het zit hem dus in de terminologie. Ze zien invoeden om te salderen als een los iets tegenover invoeden als producent van stroom.
Zodra salderen 0% wordt, dan zijn wij met zonnepanelen effectief ook alleen nog maar producent van stroom tegen een kaal levertarief.

Enige wat je dan nog kan doen, is je eigen productie gratis aan jezelf leveren. Eventueel via een accu als tijdelijke opslag. En niet meer met het stroomnet als wisseltruc.

[Playa del C.]

Heb bij VanOns gekeken. Het gaat om een variabel contract, zonder coöperatie. Ik vind het verder prima, ik heb liever een goed onbepaalde tijd contract dan een matig vast contract. Tlv is hoog bij Van Ons.

Is het voor mij een goede en qua tlv overduidelijke beste keuze in de tabel of zie ik iets over het hoofd?

[ Voor 14% gewijzigd door Playa del C. op 30-11-2023 08:05 ]

[Wolly]

Sebastiaan88 schreef op woensdag 29 november 2023 @ 22:34:
[...]

Daar was ik zojuist mee bezig, nu is mijn juridische niet perfect maar in het wets voorstel (2020 waarin ze nog over 2023 ingang hebben) praten ze over “op het net ingevoede elektriciteit”
Pagina 3 https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2020D39518

Dus teruglevering lijkt mij??

Ook in de nota van aanvulling 2023 die je linkt staat;
“ de over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit
wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage van de
hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. ”

Hier staat het vrij duidelijk:

Stel dat een kleinverbruiker in een jaar 4.000 kWh onttrekt en het percentage is 64%, dan kan hij 64% van ten hoogste 4.000 kWh ingevoede elektriciteit salderen. De hoeveelheid ingevoede elektriciteit mag immers niet meer zijn dan de hoeveelheid onttrokken elektriciteit (in dit voorbeeld 4.000 kWh).

Van de 4000kWh verbruik mag je 64% salderen. Je mag niet meer salderen dan je verbruikt (logisch, als het meer wordt heet het geen salderen maar terugleveren).

[Kluifjes]

Het blijft "mooi" al die onzekerheden qua tlv, saldering, politieke besluitvorming en opzegvergoedingen. Plus dan het feit dat nu de beste financiële optie (in de zin van tlv) juist een langjarig contract is bij GC. Over 3 jaar zal de tlv-wereld er ongetwijfeld een stuk anders uit zien.

Ik kies zelf 90% zeker wel voor de innerlijke rust om daar voor te gaan per 1-7-2024. Het is wel fascinerend om alles goed te bekijken en door te rekenen. Maar er niet naar om te hoeven kijken, geen tijd aan te besteden, en de zekerheid dat je een meer dan redelijke tlv voor zo'n lange periode hebt, is me ook wat waard.

[JerRou]

Kluifjes schreef op donderdag 30 november 2023 @ 08:40:
Het blijft "mooi" al die onzekerheden qua tlv, saldering, politieke besluitvorming en opzegvergoedingen. Plus dan het feit dat nu de beste financiële optie (in de zin van tlv) juist een langjarig contract is bij GC. Over 3 jaar zal de tlv-wereld er ongetwijfeld een stuk anders uit zien.

Ik kies zelf 90% zeker wel voor de innerlijke rust om daar voor te gaan per 1-7-2024. Het is wel fascinerend om alles goed te bekijken en door te rekenen. Maar er niet naar om te hoeven kijken, geen tijd aan te besteden, en de zekerheid dat je een meer dan redelijke tlv voor zo'n lange periode hebt, is me ook wat waard.

Weet je zeker dat GC niet hetzelfde gaat doen als wat ENGIE nu gedaan heeft? Daar wordt de TLV gereduceerd naar 4 cent, ongeacht je aard van het contract.
Ik zelf houdt het energiecontract het liefst variabel, gezien de rare grillige tijden.

[HandyLumberjack]

JerRou schreef op donderdag 30 november 2023 @ 09:03:
[...]


Weet je zeker dat GC niet hetzelfde gaat doen als wat ENGIE nu gedaan heeft? Daar wordt de TLV gereduceerd naar 4 cent, ongeacht je aard van het contract.
Ik zelf houdt het energiecontract het liefst variabel, gezien de rare grillige tijden.

De vaste contracten bij Engie houden gewoon hun afgesproken TLV tot einde looptijd.

Een vast contract geeft juist wat zekerheid, en als terugleveraar in kun je er ook weer vrij makkelijk en goedkoop vanaf mocht het nodig zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door HandyLumberjack op 30-11-2023 09:14 ]

[JerRou]

HandyLumberjack schreef op donderdag 30 november 2023 @ 09:08:
[...]


De vaste contracten bij Engie houden gewoon hun afgesproken TLV tot einde looptijd.

Een vast contract geeft juist wat zekerheid, en als terugleveraar in kun je ook weer vrij makkelijk en goedkoop vanaf mocht het nodig zijn.

Ik weet niet of jij dit topic volgt: Engie snoeit in de terugleververgoeding

Vast contract of niet, de tlv wordt gewoon aangepast bij de meeste mensen. Als je dan een vast contract hebt hang je bij Engie. Volgens mij zijn die afkoopsommen van energiecontracten tegenwoordig ook niet mals.

[ Voor 6% gewijzigd door JerRou op 30-11-2023 09:15 ]

[HandyLumberjack]

JerRou schreef op donderdag 30 november 2023 @ 09:14:
[...]


Ik weet niet of jij dit topic volgt: Engie snoeit in de terugleververgoeding

Vast contract of niet, de tlv wordt gewoon aangepast bij de meeste mensen. Als je dan een vast contract hebt hang je bij Engie. Volgens mij zijn die afkoopsommen van energiecontracten tegenwoordig ook niet mals.

Ja die volg ik, maar dat zijn allemaal model/variabele contracten. De vaste contracten houden gewoon hun afgesproken TLV.

Afkoopsom is €0,- als je meer opwek dan verbruik hebt.

Daarnaast is een vast contract de enige optie om terugleverboetes of bizar hoog vastrecht tegen te houden voor een paar jaar.

[ Voor 9% gewijzigd door HandyLumberjack op 30-11-2023 09:29 ]

[JerRou]

HandyLumberjack schreef op donderdag 30 november 2023 @ 09:26:
[...]


Ja die volg ik, maar dat zijn allemaal model/variabele contracten. De vaste contracten houden gewoon hun afgesproken TLV.

Afkoopsom is €0,- als je meer opwek dan verbruik hebt.

Daarnaast is een vast contract de enige optie om terugleverboetes of bizar hoog vastrecht tegen te houden voor een paar jaar.

Ow excuus dan, ik was in de veronderstelling dat het om elke contract vorm ging, echter dus alleen op variabele/model contracten.

[pirke]

Ik snap de cooperatie niet helemaal. Ik kan bij Van Ons kiezen voor een cooperatie contract met 17 cent TLV. Wat houdt het selecteren van een cooperatie in, behalve dat je een hogere TLV krijgt?

[Sebastiaan88]

Wolly schreef op donderdag 30 november 2023 @ 08:14:
[...]


Hier staat het vrij duidelijk:


[...]


Van de 4000kWh verbruik mag je 64% salderen. Je mag niet meer salderen dan je verbruikt (logisch, als het meer wordt heet het geen salderen maar terugleveren).

Hmm ja de voorbeelden schrijven het weer anders uit in het zelfde wetsvoorstel… ik blijf toch hangen bij de letterlijke tekst regel:

De over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit (<- afname) wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage (bijv. 64%) van (<- hier begint van:) de hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. (<- teruglevering)

Dan krijg je lijkt mij de som:

Afname - (0,64 * Teruglevering).

[ Voor 33% gewijzigd door Sebastiaan88 op 30-11-2023 10:23 ]

[Anneke84]

pirke schreef op donderdag 30 november 2023 @ 10:02:
Ik snap de cooperatie niet helemaal. Ik kan bij Van Ons kiezen voor een cooperatie contract met 17 cent TLV. Wat houdt het selecteren van een cooperatie in, behalve dat je een hogere TLV krijgt?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Deze terugleververgoeding lijkt zeer gunstig.

[Kluifjes]

JerRou schreef op donderdag 30 november 2023 @ 09:03:
[...]


Weet je zeker dat GC niet hetzelfde gaat doen als wat ENGIE nu gedaan heeft? Daar wordt de TLV gereduceerd naar 4 cent, ongeacht je aard van het contract.
Ik zelf houdt het energiecontract het liefst variabel, gezien de rare grillige tijden.

Volgens mij door anderen al beantwoord. Maar ten eerste zie ik dat niet zo snel gebeuren bij GC en lees ik dat het bij Engie om de variabele contracten gaat. Ten tweede mag je dan overstappen, omdat ze het contract aanpassen en kan je dan dus weer kijken naar de beste tlv op dat moment.

Het grootste risico blijft volgens mij vooral dat de tlv elders hoger wordt dan wat GC aanbiedt. WIjigingen in salderingswetgeving zal iedereen ongeacht leverancier last van hebben.

[Michael2021]

Anneke84 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 10:29:
[...]


Hier ben ik ook benieuwd naar. Deze terugleververgoeding lijkt zeer gunstig.

volgens mij kan iedereen dit contract afsluiten. Het is echter nog niet duidelijk wat het TLV tarief gaat doen per 1-1-2024.

[pirke]

Michael2021 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 10:45:
[...]


volgens mij kan iedereen dit contract afsluiten. Het is echter nog niet duidelijk wat het TLV tarief gaat doen per 1-1-2024.

Als je nu een contract afsluit per 1-1-2024 kunnen ze niet per 1-1-2024 de tarieven aanpassen. Je hebt dus tot 1-7-2024 deze tarieven.

Aangezien het plan is om 80% redelijke TLV te gaan hanteren, is nu 3 jaar vastzetten tegen 11 cent ook niet ideaal. Van Ons geeft een redelijke 84,7% TLV:

0,17247 (TLV ex btw)
0,24638 (tarief inc btw)
0,17247 / (0,24638/1,21)) = 84,7%

[Anneke84]

Ook hier mail ontvangen van Engie dat de terugleververgoeding naar 4 cent gaat, dus ik ga overstappen.
Bij Greenchoice met 11,5 cent terugleververgoeding een berekening gemaakt, waarbij ik dit te zien krijg:



Is het getoonde bedrag 60 euro per jaar omdat ze minimaal 5 euro in rekening moeten brengen per maand? Uiteindelijk krijg ik dus wel op de afrekening het bedrag uitbetaald op basis van de teruggeleverde kwh?

[redwing]

Sebastiaan88 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 10:14:
[...]


Hmm ja de voorbeelden schrijven het weer anders uit in het zelfde wetsvoorstel… ik blijf toch hangen bij de letterlijke tekst regel:

De over het hele jaar aan het net onttrokken hoeveelheid elektriciteit (<- afname) wordt over het hele jaar gesaldeerd met een percentage (bijv. 64%) van (<- hier begint van:) de hoeveelheid over het jaar op het net ingevoede elektriciteit. (<- teruglevering)

Dan krijg je lijkt mij de som:

Afname - (0,64 * Teruglevering).

Klopt, alleen wordt al je opwek hoger dan verbruik gezien als teruglevering. Oftewel de teruglevering voor het salderen mag maximaal je afname zijn. Voor alles daarboven krijg je een terugleververgoeding. En als je dat meeneemt zijn beide berekeningen precies hetzelfde.

Oftewel als je uitgaat van 4000kWh verbruik, is de teruglevering in jouw formule ook maximaal 4000kWh. Daarvan mag je 64% salderen en over de andere 36% en alles boven 4000kWh krijg je dan een terugleververgoeding.

[ntram]

pirke schreef op donderdag 30 november 2023 @ 10:50:
[...]
Aangezien het plan is om 80% redelijke TLV te gaan hanteren, is nu 3 jaar vastzetten tegen 11 cent ook niet ideaal. Van Ons geeft een redelijke 84,7% TLV:

0,17247 (TLV ex btw)
0,24638 (tarief inc btw)
0,17247 / (0,24638/1,21)) = 84,7%

De belangrijkste reden om voor 3 jaar vast te gaan is om te voorkomen dat je de terugleverheffing moet gaat betalen die elke leverancier onvermijdelijk gaat invoeren bij contracten.

Want;

ntram schreef op woensdag 29 november 2023 @ 17:33:
[...]

Alles wat die 80% van het kale leveringstarief afwijkt van de werkelijke marktwaarde van de invoeding gaat bij regulier contract middels de 'terugleververgoeding', en bij 'modelcontract' middels de vaste leveringskosten teruggehaald worden bij de saldeerders zelf. Met dank aan het nieuwe allocatiemodel. De beslissing in de 1e kamer heeft hoogstens nog effect over hoe lang je je energiebelasting voordeel behoudt van salderen, de rest betaal je straks, linksom of rechtsom, zelf.