Ontwikkelingen op de huizenmarkt - Deel 6

[BootVluchteling]

UltraInstinct schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:41:
[...]


Jah idd dankjewel. Ik ben niet erg kieskeurig op dit moment en zal vaak mijn 'ideale' woning tegenkomen. Ik wacht nog even 6 maanden af (kan dan ook nog 12 duizend euro extra sparen).

Begrijp me niet verkeerd, maar voor mijn gevoel kan je niet sneller sparen dan dat de prijzen stijgen.

[Z___Z]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 06:55:
[...]

Hangt sterk af van je studierichting. Als je economie of rechten wilt gaan doen, dan kun je inderdaad overal terecht. Maar er zijn ook een hoop studies die niet overal worden gegeven, of niet met de zelfde insteek. Er zijn bv best veel opleidingen in Wageningen die je niet elders hebt. En technische universiteiten zijn er ook niet veel, waarbij ook niet iedere technische opleiding bij iedere universiteit wordt gegeven.

Ik zou het jammer vinden, en ook verspilling van talent, als aankomend studenten niet meer de studie kunnen volgen in een richting waar hun interesse en talent ligt, omdat ze noodgedwongen moeten kiezen voor een studie die in de buurt wordt gegeven

In het buitenland lossen ze dit op door campuswoningen te bouwen. Dus een studentenflat dichtbij of op de school zelf. Als je de keuken/badkamer deelt, dan zijn de bouwkosten van die gebouwen voor een prima kamerhuur te bekostigen. Veel van die campuswoningen werden de gedeelde douches en ruimtes ook schoongemaakt. Lijkt me een betere oplossing dan dit over te laten aan de "vrije markt".

[Rubbergrover1]

Z___Z schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 10:24:
[...]

In het buitenland lossen ze dit op door campuswoningen te bouwen. Dus een studentenflat dichtbij of op de school zelf. Als je de keuken/badkamer deelt, dan zijn de bouwkosten van die gebouwen voor een prima kamerhuur te bekostigen. Veel van die campuswoningen werden de gedeelde douches en ruimtes ook schoongemaakt. Lijkt me een betere oplossing dan dit over te laten aan de "vrije markt".

Zeker. Maar in Nederland zul je dan de klacht krijgen dat gemeenschapsgeld, of geld van de universiteit voor onderzoek en onderwijs, "misbruikt" voor woningbouw. Of nog extremer, dat de ze gaan speculeren met onroerend goed. Bovendien is hier ook een sterke NIMBY beweging, dat studenten vervelend volk zijn en dat het clusteren van studenten alleen maar tot meer narigheid leidt.

Overigens hebben de universiteiten al genoeg moeite met het bijhouden van de groei aan studenten en het vergroten van de onderwijscapaciteit.

[Window]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 06:55:
[...]

Hangt sterk af van je studierichting. Als je economie of rechten wilt gaan doen, dan kun je inderdaad overal terecht. Maar er zijn ook een hoop studies die niet overal worden gegeven, of niet met de zelfde insteek. Er zijn bv best veel opleidingen in Wageningen die je niet elders hebt. En technische universiteiten zijn er ook niet veel, waarbij ook niet iedere technische opleiding bij iedere universiteit wordt gegeven.

Ik zou het jammer vinden, en ook verspilling van talent, als aankomend studenten niet meer de studie kunnen volgen in een richting waar hun interesse en talent ligt, omdat ze noodgedwongen moeten kiezen voor een studie die in de buurt wordt gegeven

Dat eerste kan ik helemaal onderschrijven, maar ik zie niet meteen hoe het tweede daaruit volgt. Dat een lange reistijd onaantrekkelijk kan zijn, ok, maar veel zelfstudie kun je heel goed in het (voor studenten gratis) OV doen, en veel studenten hoeven niet elke dag op de onderwijsinstelling te zijn, zeker in het wo. Dus het is niet elke dag uren trein/bus. Dat je niet in de stad van je opleiding kunt wonen is misschien zuur, maar veel studenten overwegen ook niet dat er opties zijn tussen de studiestad en het ouderlijk huis in. Ik heb dus een beetje moeite met 'noodgedwongen' - het is deels een mindsetkwestie. De docent woont meestal ook niet in de stad waar die werkt.

offtopic:
Ik twijfel ook een beetje aan 'talentverspilling'. Ik zou bijvoorbeeld wel benieuwd zijn naar hoeveel studenten afhaken van een bepaalde studie of überhaupt studeren door de reisafstand of woningnood, en hoe dat zich verhoudt tot het percentage studieswitchers. Veel eerstejaars hebben geen idee waar hun interesse écht ligt en ook niet speciaal waar ze goed in zijn, dat is ook iets wat je tijdens een studie ontdekt. Het kan, dat iemand die een uitstekende [beroep X] zou zijn geweest dat niet wordt omdat praktische hordes te groot zijn voor de vereiste opleiding. Maar of diegene dan een minder uitstekende en/of gelukkige [beroep Y] wordt weet ik niet, en ook niet hoe groot het gemis is voor [werkveld X]. Waar hebben we een tekort aan op de arbeidsmarkt waarvoor specifiek studentenwoningnood een verklaring zou kunnen zijn?

Overigens blijkt uit interne staatjes die ik heb gezien dat veel studiekiezers eerst voor een opleiding kiezen, en daarna pas voor een stad, behalve studenten die naar Amsterdam komen. Zij kiezen (gemiddeld) eerst voor de stad, en kijken daarna pas wat je daar überhaupt kunt studeren. Die tweede groep kiest dus feitelijk actief voor een huisvestingsuitdaging. Niet dat ik studentenwoningnood wil ontkennen oid hoor, er zijn inderdaad veel te weinig studentenkamers. Maar er zijn ook gewoon veel te weinig woningen in algemene zin. (Waardoor doorstroom uit studentenwoningen waar niet zo'n verhuisdeadline op zit ook stokt.)

[Rubbergrover1]

Window schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 12:26:
[...]


Dat eerste kan ik helemaal onderschrijven, maar ik zie niet meteen hoe het tweede daaruit volgt. Dat een lange reistijd onaantrekkelijk kan zijn, ok, maar veel zelfstudie kun je heel goed in het (voor studenten gratis) OV doen, en veel studenten hoeven niet elke dag op de onderwijsinstelling te zijn, zeker in het wo.

Dat hangt dus sterk van het soort opleiding af. Je ziet juist dat bij de meer specialistische opleidingen (zoals op de TU's) er veel meer uren aan verplicht contactonderwijs en practica zijn.

offtopic:
Ik twijfel ook een beetje aan 'talentverspilling'. Ik zou bijvoorbeeld wel benieuwd zijn naar hoeveel studenten afhaken van een bepaalde studie of überhaupt studeren door de reisafstand of woningnood, en hoe dat zich verhoudt tot het percentage studieswitchers. Veel eerstejaars hebben geen idee waar hun interesse écht ligt en ook niet speciaal waar ze goed in zijn, dat is ook iets wat je tijdens een studie ontdekt.

Deels eens. Maar tegelijk is de groep studenten die nog wat meer zoekende is, ook vaker de groep studenten die zaken als de locatie van de opleiding zwaarder laten meetellen bij de keus voor de opleiding. En dat is ook prima. Terwijl er ook een groep studenten is die al veel gerichter de peilen richt op opleiding X en daarom naar een van de steden "wil" waar die opleiding wordt gegeven. Als bij voorbaat duidelijk is dat het een logistieke hel wordt, dan zullen die studenten sneller geneigd zijn om toch maar een meer algemene studie te gaan volgen die op kortere reisafstand is.

Overigens blijkt uit interne staatjes die ik heb gezien dat veel studiekiezers eerst voor een opleiding kiezen, en daarna pas voor een stad, behalve studenten die naar Amsterdam komen.

En als die eerste groep merkt dat de gekozen opleiding niet bepaald in de buurt is en kamers steeds lastiger te krijgen zijn, dan zul je steeds meer krijgen dat studenten eieren voor hun geld kiezen en toch maar iets anders gaan studeren.

[Window]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 15:51:
[...]

Dat hangt dus sterk van het soort opleiding af. Je ziet juist dat bij de meer specialistische opleidingen (zoals op de TU's) er veel meer uren aan verplicht contactonderwijs en practica zijn.

Klopt, daar zitten grote verschillen tussen, ook tussen studiejaren. Dat heeft echter niet te maken met hoe specialistisch de opleiding is, maar bijvoorbeeld hoe belangrijk locatiegebonden materialen en instructie is (practica bijvoorbeeld), en soms ook met hoe groot de opleiding is. (Kunnen ze werkgroepen bolwerken of alleen hoorcollege, of hebben ze van alles een webcursus gemaakt?)

Deels eens. Maar tegelijk is de groep studenten die nog wat meer zoekende is, ook vaker de groep studenten die zaken als de locatie van de opleiding zwaarder laten meetellen bij de keus voor de opleiding. En dat is ook prima. Terwijl er ook een groep studenten is die al veel gerichter de peilen richt op opleiding X en daarom naar een van de steden "wil" waar die opleiding wordt gegeven. Als bij voorbaat duidelijk is dat het een logistieke hel wordt, dan zullen die studenten sneller geneigd zijn om toch maar een meer algemene studie te gaan volgen die op kortere reisafstand is.

Klopt, die afweging kunnen studiekiezers maken, al is dichterbij niet per se algemener of slechter.

En als die eerste groep merkt dat de gekozen opleiding niet bepaald in de buurt is en kamers steeds lastiger te krijgen zijn, dan zul je steeds meer krijgen dat studenten eieren voor hun geld kiezen en toch maar iets anders gaan studeren.

Het kan, in theorie, maar in de praktijk zie ik het niet al gebeuren. Je voorspelt jarenlange dalende marktaandelen voor steden waarbij de kamerkrapte het grootst is. Dat blijkt niet uit de marktaandeeltrends die ik op de interne aanmeldmonitor zie van de instelling waar ik werk (wo).
Ik zie ook geen aardverschuivingen op de studentenhuisvestingsmonitor, noch historisch noch in de prognoses, waaruit zou blijken dat studenten de benen nemen: https://studentenhuisvest...s.nl/mosaic/lms/voorwoord
Je ziet hierin dat de meer specialistischer uni's iets meer lucht lijken te krijgen, bijvoorbeeld. Je ziet ook opgegeven redenen om thuis te wonen. Ongeveer 20% van de thuiswoners kan niks vinden, ongeveer 50% kan het niet betalen om op kamers te gaan. Allebei een gevolg van krapte, uiteraard, net als de observatie dat veel studenten niet (door)verhuizen door betaalbaarheid en beschikbaarheid. Maar ik lees er niet in: oh ik ga niet studeren, of ik ga iets anders studeren. Wel: "Uit de enquête blijkt dat het kenmerk woonlasten het zwaarst weegt bij het kiezen van een woonruimte. Na woonlasten spelen type woonruimte en woonoppervlakte de belangrijkste rol bij het maken van de keuze. Locatie speelt een relevante rol in het keuzeproces, maar van de meegenomen kenmerken is deze het minst van invloed bij het kiezen van een woonruimte." Als locatie van de woning belangrijk zou zijn, dan zou je ook verwachten dat dat samenhangt met de locatie van de opleiding.

[Z___Z]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 12:16:
[...]

Zeker. Maar in Nederland zul je dan de klacht krijgen dat gemeenschapsgeld, of geld van de universiteit voor onderzoek en onderwijs, "misbruikt" voor woningbouw. Of nog extremer, dat de ze gaan speculeren met onroerend goed. Bovendien is hier ook een sterke NIMBY beweging, dat studenten vervelend volk zijn en dat het clusteren van studenten alleen maar tot meer narigheid leidt.

Overigens hebben de universiteiten al genoeg moeite met het bijhouden van de groei aan studenten en het vergroten van de onderwijscapaciteit.

De uitvoering hoeft ook niet gedaan worden door de universiteit. Dit kan ook door de woningcoöperatie gebouwd en verhuurd worden. Dat studenten overlast veroorzaken zal deels waar zijn, maar het is ook kortzichtig van de gemeente. De student die naar je stad komt en op kamers woont zal veel eerder blijven hangen in je stad dan de forens student. De student van nu is de grote belastingbetaler van de toekomst. De hoger opgeleiden in je stad zal veel minder auto afhankelijk worden in de toekomst dan de forens student die toch al gewend was om te forensen. De meeste mensen wennen pas aan forensen als ze gaan werken.

[Shadowhawk00]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 12:16:
[...]

Zeker. Maar in Nederland zul je dan de klacht krijgen dat gemeenschapsgeld, of geld van de universiteit voor onderzoek en onderwijs, "misbruikt" voor woningbouw. Of nog extremer, dat de ze gaan speculeren met onroerend goed. Bovendien is hier ook een sterke NIMBY beweging, dat studenten vervelend volk zijn en dat het clusteren van studenten alleen maar tot meer narigheid leidt.

Overigens hebben de universiteiten al genoeg moeite met het bijhouden van de groei aan studenten en het vergroten van de onderwijscapaciteit.

Zolang je het kostendekkend kan maken of zelfs winstgevend zal niemand daar echt heel moeilijk over doen. Ja de concurenten die ineens hun marktaandeel zien wegvallen en de huisjesmelkers maar goed die hebben dan pech. We moeten af van het idee dat de markt heilig is en alles voor de markt moet wijken.

Aan de andere kant moeten we ook eens ophouden om scholen aan marktwerking te laten doen. Zorg gewoon voor een overkoepelend orgaan dus dan kan je gewoon inschrijven voor een opleiding en dan zoeken ze de best passende locatie erbij. En als dat betekend dat je reistijd boven Xkomt dan regelen ze ook de kamer voor je. Zou veel beter zijn dan al die hogescholen en universiteiten die concurreren met elkaar.
Ja dan kan je er niet voor kiezen om in stad X te studeren want dat vind je cool maar goed dat is dan jammer.

[Rubbergrover1]

Z___Z schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 17:31:
[...]

De uitvoering hoeft ook niet gedaan worden door de universiteit. Dit kan ook door de woningcoöperatie gebouwd en verhuurd worden.

Want die bouwen al zo veel en bulken van het geld om nog wat extra flats te bouwen...?

Maar het zou in mijn optiek inderdaad wel mooi zijn als er (weer) veel meer mogelijkheden zouden komen om flink wat simpele en goedkope woonplekken te bouwen. Bv voor studenten, maar ook gewoon 'simpele' sociale woningbouw. Zodat er weer iets meer keus komt. In plaats van alles verbieden of sturen op dat groep A per se in woning X moet wonen en groep B absoluut niet in woning Y mag wonen. Want het beleid gaat wel een beetje die kant op.

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 18:04:
[...]
Aan de andere kant moeten we ook eens ophouden om scholen aan marktwerking te laten doen. Zorg gewoon voor een overkoepelend orgaan dus dan kan je gewoon inschrijven voor een opleiding en dan zoeken ze de best passende locatie erbij. En als dat betekend dat je reistijd boven Xkomt dan regelen ze ook de kamer voor je. Zou veel beter zijn dan al die hogescholen en universiteiten die concurreren met elkaar.
Ja dan kan je er niet voor kiezen om in stad X te studeren want dat vind je cool maar goed dat is dan jammer.

Dan ga je voorbij aan de verschillen tussen de verschillende opleidingen. Zowel inhoudelijk als in de manier van onderwijzen. Daar zitten soms erg grote verschillen in.

[Shadowhawk00]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 20:43:
[...]

Dan ga je voorbij aan de verschillen tussen de verschillende opleidingen. Zowel inhoudelijk als in de manier van onderwijzen. Daar zitten soms erg grote verschillen in.

De vraag is of je die verschillen moet willen tussen dezelfde opleiding. En ja misschien is dat niet een optimale wereld maar nu heb je de situatie dat als je ouders goede connecties/geld hebben je naar een 'betere' universiteit kan en je makkelijk een kamer kan krijgen. Je ouders kopen gewoon een appartement voor je.
Daardoor krijg je nog veel meer ongelijkheid want hebben je ouders geld en connecties dan krijg jij die ook en omgekeerd.
Dat is nog erger dan die jubelton waardoor mensen een voordeel hadden op de woningmarkt.

[Conrado]

Z___Z schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 10:24:
In het buitenland lossen ze dit op door campuswoningen te bouwen.
….
Lijkt me een betere oplossing dan dit over te laten aan de "vrije markt".

Mijn dochter studeert in het buitenland, in België 🇧🇪

Ze heeft een kot drie minuten lopen van de markt, hartje centrum van een grote studentenstad. Nou ja kot, het is een studio van ruim 30 m², met eigen keuken en badkamer. Drie jaar geleden gloednieuw opgeleverd.
Dat alles voor €525 per maand

De ‘vrije markt’ kan goed werken als de markt vrij is, daar gaat het hier steeds fout

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 22:02:
[...]


De vraag is of je die verschillen moet willen tussen dezelfde opleiding.

Je kunt het ook anders formuleren. Wanneer zijn twee opleidingen werkelijk dezelfde opleiding? Dat twee opleidingen dezelfde naam hebben, maakt het nog niet tot identieke opleidingen. Juist de mogelijkheid van verschillende invalshoeken van de verschillende opleidingen maakt dat bepaalde opleidingen zich kunnen ontwikkelen tot belangrijke spelers op een bepaald gebied. Dus ja, in mijn optiek is het zeker een gewenste situatie dat "dezelfde" opleiding kan verschillen tussen verschillende steden.


Je ziet bijvoorbeeld bepaalde opleidingen met expliciet het voorvoegsel "toegepaste" of "technische", om enigszins de inhoudelijke verschillen weer te geven, terwijl dat onderscheid bij andere opleidingen zonder die voorvoegsels ook bestaat. Het wordt dus een heel gepuzzel, en uiteindelijk zullen er arbitraire keuzes moeten worden gemaakt, in te bepalen welke opleiding identiek worden.

Maar ook bij dit idee geldt weer, het als bij het woonbeleid: het is geen oplossing, maar slechts een workaround om het werkelijke probleem maar niet aan te hoeven pakken.

[ Voor 14% gewijzigd door Rubbergrover1 op 30-08-2023 07:37 ]

[Window]

Shadowhawk00 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 18:04:
(...)
Aan de andere kant moeten we ook eens ophouden om scholen aan marktwerking te laten doen. Zorg gewoon voor een overkoepelend orgaan dus dan kan je gewoon inschrijven voor een opleiding en dan zoeken ze de best passende locatie erbij. En als dat betekend dat je reistijd boven Xkomt dan regelen ze ook de kamer voor je. Zou veel beter zijn dan al die hogescholen en universiteiten die concurreren met elkaar.
Ja dan kan je er niet voor kiezen om in stad X te studeren want dat vind je cool maar goed dat is dan jammer.

Jeetje, en als studenten dan afgestudeerd zijn, ga je ze dan ook een baan toewijzen die het best bij ze past? Klinkt een beetje als een communistische plansamenleving. Maar gelukkig mogen mensen in Nederland zelf nog wat kiezen, en gelukkig is vrijheid van onderwijs een grondrecht.

Shadowhawk00 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 22:02:
[...]
De vraag is of je die verschillen moet willen tussen dezelfde opleiding. En ja misschien is dat niet een optimale wereld maar nu heb je de situatie dat als je ouders goede connecties/geld hebben je naar een 'betere' universiteit kan en je makkelijk een kamer kan krijgen. Je ouders kopen gewoon een appartement voor je.
Daardoor krijg je nog veel meer ongelijkheid want hebben je ouders geld en connecties dan krijg jij die ook en omgekeerd.
Dat is nog erger dan die jubelton waardoor mensen een voordeel hadden op de woningmarkt.

De vraag of je verschillen tussen opleidingen moet willen speelt dus niet, en als die speelde, is het antwoord: ja. En zelfs als het antwoord nee was, dan krijg je die verschillen vanzelf wel op de manier die @Rubbergrover1 al een beetje beschrijft. Zo niet formeel, dan informeel.

Dat ouders met centen de boel flink kunnen verpesten voor generaties zonder centen, 100%. Of het nou de koopmarkt is of de huurmarkt, het wordt er enorm door verstoord en de gevolgen van die verschillen werken op allerlei manieren door. En dat alles piept, kraakt, knelt, koop en huur: ja. Maar de monitordata laten NIET zien dat de huisvestingskwesties mensen dusdanig belemmeren dat ze niet, op andere plekken, of aan andere opleiding gaan studeren. Wat ik studenten wel zie doen is veel meer werken naast de studie om dat kamertje te kunnen betalen.

offtopic:
Dat je, binnen Nederland, naar een 'betere' uni of hbo zou kunnen als je ouders centen hebben, is simpelweg onwaar. De verschillen tussen onderwijsinstellingen in Nederland zijn inhoudelijk soms behoorlijk, maar kwalitatief verrassend klein. Er zijn geen universiteiten in NL waar ik mijn studenten niet heen zou sturen op kwaliteitsgronden. (Wel op perspectief: wil je labwerk doen, dan X, wil je in een bepaalde theorie zitten, dan Y, etc.)

Wat ik ingewikkeld vind, is al die brieven in het Parool deze week over kamerverhuur. Enerzijds snap ik de mensen die zeggen: ja ik heb al die kamers nu vrij, nu is het onaantrekkelijk om ze te verhuren aan studeren omdat de wetgeving is veranderd, dus laten we dat terugdraaien en dan kunnen die jongelui op een paar extra plekken ergens een stekkie huren. Daar zit wat in. Aan de andere kant denk ik: juist door die verkamering is op sommige plekken ook al geen 'normale' woning meer te krijgen, en hoezo moet je als verhuurder nou de hoofdprijs krijgen? Liever zijn die studenten niet van jouw verdienmodel, in je eigen huis nota bene, afhankelijk. En als je teveel ruimte hebt kan je ook kleiner gaan wonen en een nieuw gezin je huis laten kopen.

[redwing]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 10:23:
[...]
Wat ik ingewikkeld vind, is al die brieven in het Parool deze week over kamerverhuur. Enerzijds snap ik de mensen die zeggen: ja ik heb al die kamers nu vrij, nu is het onaantrekkelijk om ze te verhuren aan studeren omdat de wetgeving is veranderd, dus laten we dat terugdraaien en dan kunnen die jongelui op een paar extra plekken ergens een stekkie huren. Daar zit wat in. Aan de andere kant denk ik: juist door die verkamering is op sommige plekken ook al geen 'normale' woning meer te krijgen, en hoezo moet je als verhuurder nou de hoofdprijs krijgen? Liever zijn die studenten niet van jouw verdienmodel, in je eigen huis nota bene, afhankelijk. En als je teveel ruimte hebt kan je ook kleiner gaan wonen en een nieuw gezin je huis laten kopen.

Ehm, kamers verhuren zul je altijd doen om winst te maken. Oftewel als je er geen winst op kunt maken zal iedereen eruit stappen (wat je nu dus ziet gebeuren). En waarom zou je kleiner gaan wonen als je kamers over hebt? Ik zie geen enkel voordeel voor de eigenaar.

Het uiteindelijk probleem is natuurlijk dat er te weinig woningen/kamers zijn waardoor er geen concurrentie is. En dat kun je proberen op te lossen door de regels te veranderen (zoals ze nu doen), maar een tekort blijft een tekort. Je kunt wat schuiven in wie wel/niet een huis/kamer kan kopen/huren, maar dat tekort zorgt er voor dat er hoe dan ook dan een andere groep niets kan vinden.

[Window]

redwing schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 10:36:
[...]

Ehm, kamers verhuren zul je altijd doen om winst te maken. Oftewel als je er geen winst op kunt maken zal iedereen eruit stappen (wat je nu dus ziet gebeuren). En waarom zou je kleiner gaan wonen als je kamers over hebt? Ik zie geen enkel voordeel voor de eigenaar.

Het uiteindelijk probleem is natuurlijk dat er te weinig woningen/kamers zijn waardoor er geen concurrentie is. En dat kun je proberen op te lossen door de regels te veranderen (zoals ze nu doen), maar een tekort blijft een tekort. Je kunt wat schuiven in wie wel/niet een huis/kamer kan kopen/huren, maar dat tekort zorgt er voor dat er hoe dan ook dan een andere groep niets kan vinden.

Tuurlijk, maar het is niet zo dat je er nu helemaal geen winst meer op zou kunnen maken. De eerste 5881,- (490,- in de maand all-in) is belastingvrij, daarna 30%. In die brieven schrijven mensen: de kinderen zijn het huis uit, ik heb kamers over waar ik niks mee doe, en nu ga ik ze ook niet verhuren. Als je ze niet verhuurt, dan maak je sowieso geen winst op je ruimte. (Je loopt er geen risico mee en hoeft er niets voor te doen, maar het levert je ook niks op.) Terwijl als je de boel verkoopt, kleiner gaat wonen, dan kun je ook je geld op een andere manier investeren (en net zo goed iets goeds doen voor de woningmarkt, het argument dat sommige brievenschrijvers aanvoeren als argument voor verhuur).

[Rubbergrover1]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 10:23:
[...]
Dat ouders met centen de boel flink kunnen verpesten voor generaties zonder centen, 100%. Of het nou de koopmarkt is of de huurmarkt, het wordt er enorm door verstoord en de gevolgen van die verschillen werken op allerlei manieren door. En dat alles piept, kraakt, knelt, koop en huur: ja. Maar de monitordata laten NIET zien dat de huisvestingskwesties mensen dusdanig belemmeren dat ze niet, op andere plekken, of aan andere opleiding gaan studeren. Wat ik studenten wel zie doen is veel meer werken naast de studie om dat kamertje te kunnen betalen.

Ik ken verschillende eerstejaars die halverwege het jaar gestopt zijn met de studie omdat ze geen kamer konden krijgen en de reistijd dermate impact op studie en de rest van het leven had, dat dit niet vol te houden was. Die hebben inderdaad niet op basis van kamertekort hun keus aangepast (wat weer mooi is voor de statistieken), maar ze hebben wel als gevolg van het kamertekort de studie moeten opgeven.

Wat ik ingewikkeld vind, is al die brieven in het Parool deze week over kamerverhuur. Enerzijds snap ik de mensen die zeggen: ja ik heb al die kamers nu vrij, nu is het onaantrekkelijk om ze te verhuren aan studeren omdat de wetgeving is veranderd, dus laten we dat terugdraaien en dan kunnen die jongelui op een paar extra plekken ergens een stekkie huren. Daar zit wat in. Aan de andere kant denk ik: juist door die verkamering is op sommige plekken ook al geen 'normale' woning meer te krijgen, en hoezo moet je als verhuurder nou de hoofdprijs krijgen?

Die verscherpte wetgeving is uiteindelijk natuurlijk geen oplossing voor het probleem, maar slechts het verschuiven van het probleem. Of even populistisch gezegd, je schuift de studenten de zwarte piet toe van het falende woningbouwbeleid. Als je die studenten (of de "uitbuitende huisjesmelkers") de schuld kunt geven, dan krijg je als beleidsmakers zelf niet de schuld.

[redwing]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 11:19:
[...]


Tuurlijk, maar het is niet zo dat je er nu helemaal geen winst meer op zou kunnen maken. De eerste 5881,- (490,- in de maand all-in) is belastingvrij, daarna 30%. In die brieven schrijven mensen: de kinderen zijn het huis uit, ik heb kamers over waar ik niks mee doe, en nu ga ik ze ook niet verhuren. Als je ze niet verhuurt, dan maak je sowieso geen winst op je ruimte. (Je loopt er geen risico mee en hoeft er niets voor te doen, maar het levert je ook niks op.) Terwijl als je de boel verkoopt, kleiner gaat wonen, dan kun je ook je geld op een andere manier investeren (en net zo goed iets goeds doen voor de woningmarkt, het argument dat sommige brievenschrijvers aanvoeren als argument voor verhuur).

Huurders kosten ook geld en leveren extra werk op. Met de huidige winst die je kunt maken is kleinschalig verhuren dan al snel de moeite niet meer waard. Daarbij is een kamer verhuren natuurlijk wel een veel lagere drempel dan je huis verkopen en te verhuizen. Dat kun je echt niet met elkaar vergelijken.

[Window]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 11:21:
[...]

Ik ken verschillende eerstejaars die halverwege het jaar gestopt zijn met de studie omdat ze geen kamer konden krijgen en de reistijd dermate impact op studie en de rest van het leven had, dat dit niet vol te houden was. Die hebben inderdaad niet op basis van kamertekort hun keus aangepast (wat weer mooi is voor de statistieken), maar ze hebben wel als gevolg van het kamertekort de studie moeten opgeven.

Waar in het land zit je en op hoe groot een studentenpopulatie? Dit herken ik bij mijn studenten in A'dam echt niet, alleen bij de internationale studenten.

[...]

Die verscherpte wetgeving is uiteindelijk natuurlijk geen oplossing voor het probleem, maar slechts het verschuiven van het probleem. Of even populistisch gezegd, je schuift de studenten de zwarte piet toe van het falende woningbouwbeleid. Als je die studenten (of de "uitbuitende huisjesmelkers") de schuld kunt geven, dan krijg je als beleidsmakers zelf niet de schuld.

Ja, dat is zo.

[Rubbergrover1]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 12:15:
[...]


Waar in het land zit je en op hoe groot een studentenpopulatie? Dit herken ik bij mijn studenten in A'dam echt niet, alleen bij de internationale studenten.

Betreft een technische universiteit. Die zijn voor best veel mensen niet meteen om de hoek, ook als je de dichtstbijzijnde TU zou kiezen. (Als ze daar 'jouw' studie hebben.) Amsterdam is voor veel mensen wel redelijk goed bereikbaar. En heeft volgens mij (pin me er niet aan vast) weinig "unieke" studies die niet bij andere universiteiten worden gegeven. Ik kan mij voorstellen dat dit een iets andere situatie geeft.

[Get!em]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 13:26:
[...]

Betreft een technische universiteit. Die zijn voor best veel mensen niet meteen om de hoek, ook als je de dichtstbijzijnde TU zou kiezen. (Als ze daar 'jouw' studie hebben.) Amsterdam is voor veel mensen wel redelijk goed bereikbaar. En heeft volgens mij (pin me er niet aan vast) weinig "unieke" studies die niet bij andere universiteiten worden gegeven. Ik kan mij voorstellen dat dit een iets andere situatie geeft.

Precies, geeft geheel andere situatie. Amsterdam en Utrecht hebben door hun goede ligging tov OV altijd wel relatief goede reistijd. Enschede (heel aantal unieke studies), Wageningen (veel unieke studies), Groningen (meer algemene studies) zijn al een stuk slechter bereikbaar. Of bijv Maastricht, door de uithoek.
Of wat dacht je van opvolgende studies HBO --> Uni waarbij de unieke studies HBO op een geheel andere plek liggen (bijv HBO Vlissingen --> Uni Wageningen)

In mijn studententijd als ik vanaf ouders huis naar de eerste les om 9 uur moest (en die is tegenwoordig vroeger ivm ruimte tekort), dan moest ik de eerste trein van 5.30 hebben, en dan moest ik nog naar het station gebracht worden met een auto (minimaal 30 minuten). Dat hou je niet lang vol als dagelijkse bezigheid, laat staan dat mijn ouders dat tof hadden gevonden.

Er zijn best veel unieke studies met bijbehorende unieke banenmarkt er achteraan. Die wil je niet onmogelijk maken door huisvestings problemen in de studententijd. Dat levert onheroepelijk een aantal andere maatschappelijke problemen op als er een tekort aan studenten en daarmee expertise later dreigt.

[Window]

Get!em schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 14:11:
[...]

Precies, geeft geheel andere situatie. Amsterdam en Utrecht hebben door hun goede ligging tov OV altijd wel relatief goede reistijd. Enschede (heel aantal unieke studies), Wageningen (veel unieke studies), Groningen (meer algemene studies) zijn al een stuk slechter bereikbaar. Of bijv Maastricht, door de uithoek.
Of wat dacht je van opvolgende studies HBO --> Uni waarbij de unieke studies HBO op een geheel andere plek liggen (bijv HBO Vlissingen --> Uni Wageningen)

In mijn studententijd als ik vanaf ouders huis naar de eerste les om 9 uur moest (en die is tegenwoordig vroeger ivm ruimte tekort), dan moest ik de eerste trein van 5.30 hebben, en dan moest ik nog naar het station gebracht worden met een auto (minimaal 30 minuten). Dat hou je niet lang vol als dagelijkse bezigheid, laat staan dat mijn ouders dat tof hadden gevonden.

Er zijn best veel unieke studies met bijbehorende unieke banenmarkt er achteraan. Die wil je niet onmogelijk maken door huisvestings problemen in de studententijd. Dat levert onheroepelijk een aantal andere maatschappelijke problemen op als er een tekort aan studenten en daarmee expertise later dreigt.

Eens, maar dit voorbeeld geeft ook aan: het is niet alleen het eindpunt (de instelling) maar ook het startpunt (thuis) dat de reistijd en bereikbaarheid beïnvloedt. Of had je veel minder reistijd gehad als je in A'dam was gaan studeren? Verder eens met jou en @Rubbergrover1, maar wil ook eraan toevoegen dat het óók te maken kan hebben met het studenttype (combinatie stad+studierichting) dat voor zo'n programma kiest.

Ik zit toevallig inderdaad o.a. bij zo'n (in NL) unieke studie, met dus studenten uit het hele land, en die vinden dus wel een stek (soms tussen "thuis" en Amsterdam in), of reizen. Om aan een huis te komen kan het helpen als je een beetje brutaler, sociaal sterker bent, dat type kiest denk ik sneller voor Amsterdam. Iets vergelijkbaars geldt ook voor mijn meer technische studenten ten opzichte van de meer alfastudenten. Die laatste zijn (generaliserend) veel meer begaan met elkaar, doen ook meer samen, wonen vaker samen. Zo'n netwerk helpt misschien.
In de stats zijn de kamertekorten in Delft, Eindhoven, Wageningen, Maastricht iig niet de grootste, dus of er is een probleem met de dataverzameling dat huisvesting niet als grootste issue boven komt drijven, of er speelt meer. Bv dat je in Delft veel minder makkelijk ergens binnenkomt als je geen lid bent van een vereniging ofzo, ik noem maar wat, en die vereniging minder makkelijk aangaat als je aanvankelijk elke dag forenst.

[Get!em]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 15:07:
[...]


Of had je veel minder reistijd gehad als je in A'dam was gaan studeren?

Scheelde bij mij 30 minuten of 1uur ( afhankelijk van hoeveel marge je wil vooraf aan start van college)

Verder eens met jou en @Rubbergrover1, maar wil ook eraan toevoegen dat het óók te maken kan hebben met het studenttype (combinatie stad+studierichting) dat voor zo'n programma kiest.

Jup, scheelt best veel, tevens ook hoe hoog de graad van Sociale Studenthuisvesting is vs de commerciele of studentenverenigingshuizen of campus flats. En ook nog eens hoe je tussentijds zaken oplost, zoals bijv een camper/caravan van ouders of kennissen dichtbij op een camping zetten met een maand tarief.

[Rubbergrover1]

Window schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 15:07:
[...]
Ik zit toevallig inderdaad o.a. bij zo'n (in NL) unieke studie, met dus studenten uit het hele land, en die vinden dus wel een stek (soms tussen "thuis" en Amsterdam in), of reizen. Om aan een huis te komen kan het helpen als je een beetje brutaler, sociaal sterker bent, dat type kiest denk ik sneller voor Amsterdam. Iets vergelijkbaars geldt ook voor mijn meer technische studenten ten opzichte van de meer alfastudenten. Die laatste zijn (generaliserend) veel meer begaan met elkaar, doen ook meer samen, wonen vaker samen. Zo'n netwerk helpt misschien.

Dat helpt zeker om verder te komen. Maar de eerste stap, om überhaupt een plek ergens in de buurt te vinden, is dan nog wel een drempel. Meer samen doen en sociaal samen wonen is geen criterium als je begint. Dan ben je blij met iedere kamer die maar enigszins in de buurt van de stad is.

In de stats zijn de kamertekorten in Delft, Eindhoven, Wageningen, Maastricht iig niet de grootste, dus of er is een probleem met de dataverzameling dat huisvesting niet als grootste issue boven komt drijven, of er speelt meer. Bv dat je in Delft veel minder makkelijk ergens binnenkomt als je geen lid bent van een vereniging ofzo, ik noem maar wat, en die vereniging minder makkelijk aangaat als je aanvankelijk elke dag forenst.

Het kan ook zijn dat steden als Amsterdam en Utrecht meer studenten hebben die wel moeite hebben met een kamer vinden (ik weet niet waar de grootste tekorten zijn), maar dat de uitgangspositie van veel van die studenten dichter bij die stad ligt. En dat ze, ondanks het thuiswonen, toch een acceptabele reistijd hebben. En dat dat er bij meer specialistische universiteiten of studies kwantitatief weliswaar minder kamertekort is, maar dat het gevolg daarvan erger is (langere reistijd).

Maar het kan inderdaad ook zijn dat het te maken heeft met bv meer hospiteren of via-via verdelen van kamers. Als de meeste vrijkomende kamers op voorhand al aan kennissen of familie worden gegeven, dan wordt het lastig om als eerstejaars nieuweling daar tussen te komen. Dan moet je het geluk hebben dat je via studie of een vereniging veel kennissen maakt én dat er een kamer vrij komt niet lang na het begin van het collegejaar. Dat geluk is dus wel een beetje te sturen, maar niet af te dwingen.

En uiteraard kan het ook goed zijn dat de situatie gewoon in alle universiteitssteden beroerd is, maar bij sommige steden nog beroerder dan bij anderen .

[lama83]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 06:55:
Ik zou het jammer vinden, en ook verspilling van talent, als aankomend studenten niet meer de studie kunnen volgen in een richting waar hun interesse en talent ligt, omdat ze noodgedwongen moeten kiezen voor een studie die in de buurt wordt gegeven

Dat is ook breder toepasbaar: kennis en vaardigheden van starters/werknemers komt niet op de juiste plek. Misschien zit er een nieuwe Einstein in het oosten van het land die in het westen zou kunnen floreren, maar daar lastig kan starten omdat de aanvangsgrens voor huur/koop te hoog ligt.

[BlauweLucht]

Stikstofnormen worden strenger, natuur is er slechter aan toe dan gedacht - https://nos.nl/l/2488678

Gemiddeld mag in natuurgebieden de komende jaren zo'n 7 procent minder stikstof neerkomen dan tot nu toe, met uitschieters tot 36 procent

Doordat ons land niet binnen de wetenschappelijk vastgestelde stikstofgrenzen blijft, mag er ook vaak niet gebouwd worden. Om weer ruimte te krijgen voor nieuwe bouwvergunningen en de natuur te herstellen, hoopt de de overheid de komende jaren duizenden boeren te laten stoppen met hun bedrijf in ruil voor een financiële vergoeding.

Het demissionaire kabinet wil dat in 2030 in 74 procent van de stikstofgevoelige natuurgebieden niet langer te veel stikstof neerkomt.

Ik ben benieuwd hoeveel er nu nog overblijft van 100k woningen per jaar die tot 2030 beloofd zijn. Ik vermoed dat de komende 7 jaar het woningtekort amper ingehaald zal worden en misschien zelfs zal toenemen.

[BootVluchteling]

BlauweLucht schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 13:53:
Stikstofnormen worden strenger, natuur is er slechter aan toe dan gedacht - https://nos.nl/l/2488678


[...]


Ik ben benieuwd hoeveel er nu nog overblijft van 100k woningen per jaar die tot 2030 beloofd zijn. Ik vermoed dat de komende 7 jaar het woningtekort amper ingehaald zal worden en misschien zelfs zal toenemen.

Heel dat stikstofgeneuzel gaat onze ondergang worden. We houden er in Nederland van om onszelf pijn te doen met allerlei van dit soort grappen. Maar goed. Ik heb een huis te verkopen dus dit is voor mij alleen maar gunstig...

[XFlame]

BootVluchteling schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 14:07:
[...]


Heel dat stikstofgeneuzel gaat onze ondergang worden. We houden er in Nederland van om onszelf pijn te doen met allerlei van dit soort grappen. Maar goed. Ik heb een huis te verkopen dus dit is voor mij alleen maar gunstig...

Stervende natuur = stikstofgeneuzel. Zo zet je de toon van het gesprek wel.

[BlauweLucht]

BootVluchteling schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 14:07:
[...]


Heel dat stikstofgeneuzel gaat onze ondergang worden. We houden er in Nederland van om onszelf pijn te doen met allerlei van dit soort grappen. Maar goed. Ik heb een huis te verkopen dus dit is voor mij alleen maar gunstig...

De discussie over voor en tegens van stikstof laat ik even achterwege. De taak voor het volgende kabinet zal hoe dan ook lastig worden. Aan de (Europese) regels ontkom je niet gouw en het kabinet zal woningbouw of boeren prioriteit moeten geven. Beide is niet mogelijk onder deze regels. En even afgezien mijn eigen standpunt denk ik dat veel boeren uit eigen belang het zo lang mogelijk zullen uitrekken. Dat betekent in kwestie dat er voor woningbouw de komende jaren nauwelijks stikstofruimte zal zijn. Om maar te zwijgen over andere belemmeringen in de bouwsector.

[GvNL]

Nederland voert inmiddels de ranglijst aan als het gaat om het deel van het besteedbaar inkomen dat wordt besteed aan woonkosten. Gaaf land.

[BootVluchteling]

XFlame schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 14:09:
[...]

Stervende natuur = stikstofgeneuzel. Zo zet je de toon van het gesprek wel.

Nee, de samenstelling zal wat veranderen. Maar als wij ons zo krampachtig vasthouden aan die metingen dan kunnen we de huizenmarkt op slot gooien. Ook als we alle boeren het land uit schoppen zal het niet zo zijn dat de stikstof niet ergens anders opgewekt wordt.

Dat hele stikstofmodel is discutabel. Ook stopt stikstof niet bij de grens, dus als we de boer over de grens jagen en ze in het grensgebied in Duitsland gaan boeren met een wind richting het westen, dan kan je alle boeren het land uit hebben, maar is het probleem niet opgelost.

[Laapo]

GvNL schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 14:35:
Nederland voert inmiddels de ranglijst aan als het gaat om het deel van het besteedbaar inkomen dat wordt besteed aan woonkosten. Gaaf land.

[Afbeelding]

Ik vind 'm interessant. Met zoveel sociale huur, mensen met gunstige rentecontracten, oude huur etc en alsnog 58% van de bevolking die 40% of meer kwijt is aan woonlasten.

Ken niet kloppen..

Merkt iemand ook al op in de reacties onder het artikel.

Edit: linkje ook gevolgd, dit betreft dus enkel huurders tegen marktprijs/vrije sector.

Op het totaal is het 8,1% van de bevolking. Iets hoger dan het eu gemiddelde.

https://ec.europa.eu/euro...461/default/table?lang=en

[ Voor 15% gewijzigd door Laapo op 31-08-2023 17:26 ]

[assje]

Laapo schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 17:18:
Ken niet kloppen..

Lijkt me interessant om te weten wat precies de definitie van "disposable income" is en welke verschillen dat tussen de landen geeft.

[Shadowhawk00]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 30 augustus 2023 @ 16:04:
Dat helpt zeker om verder te komen. Maar de eerste stap, om überhaupt een plek ergens in de buurt te vinden, is dan nog wel een drempel. Meer samen doen en sociaal samen wonen is geen criterium als je begint. Dan ben je blij met iedere kamer die maar enigszins in de buurt van de stad is.

Dat is een kip-ei probleem, je kent pas mensen in de stad als je er woont en om er te gaan wonen moet je mensen kennen. Helpt natuurlijk niet mee dat mensen die op kamers willen in de stad waar ze wonen want op kamers is leuk gemakkelijker een kamer vinden dan mensen die verder wonen. Terwijl de mensen die van verder komen de kamer wel nodig hebben.

Het kan ook zijn dat steden als Amsterdam en Utrecht meer studenten hebben die wel moeite hebben met een kamer vinden (ik weet niet waar de grootste tekorten zijn), maar dat de uitgangspositie van veel van die studenten dichter bij die stad ligt. En dat ze, ondanks het thuiswonen, toch een acceptabele reistijd hebben. En dat dat er bij meer specialistische universiteiten of studies kwantitatief weliswaar minder kamertekort is, maar dat het gevolg daarvan erger is (langere reistijd).

De vraag is ook of voor veel van die studenten de kamer noodzaak is of gewoon pure luxe. Ja het is handig als je niet 45min met het OV moet voor je studie maar noodzakelijk?


Maar hier helpt geld dus ook mee, kinderen van rijke ouders hebben minder problemen een kamer te vinden. Kunnen dus gemakkelijker studies doen in de grote steden waar ze makkelijker kinderen van rijke ouders tegenkomen. Wat zich weer vertaald in betere kansen op de arbeidsmarkt /politiek later.

Ze zouden kamers moeten toekennen op basis van noodzaak. Is dezelfde studie ook elders dichter bij waar je woont te vinden = geen noodzaak.
Woon je al in de stad = geen noodzaak
Gewoon urgentie, dus vanaf 45min reistijd en dan hoe verder hoe urgenter. Dat zou in ieder geval het kamerprobleem een stuk oplossen omdat mensen geen kamer gaan vinden omdat ze dat leuk vinden.
En zorgen voor veel meer studentenkamers en minder internationale studenten, de scholen die internationale studenten aannemen moeten ook voor de huisvesting zorgen.

[Window]

Shadowhawk00 schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 18:04:
[...]

Dat is een kip-ei probleem, je kent pas mensen in de stad als je er woont en om er te gaan wonen moet je mensen kennen. Helpt natuurlijk niet mee dat mensen die op kamers willen in de stad waar ze wonen want op kamers is leuk gemakkelijker een kamer vinden dan mensen die verder wonen.

Als dit je overtuiging is dan is het eigenlijk een wonder dat iemand ooit wegkomt uit z'n geboorteplaats.

Terwijl de mensen die van verder komen de kamer wel nodig hebben.

Je kunt ook best om andere redenen een kamer nodig hebben dan omwille van de reisafstand, bijvoorbeeld als het gezin waarin je opgroeit kleinbehuisd is, waardoor je thuis niet de rust of ruimte hebt die je nodig hebt om goed te kunnen studeren. Of misschien omdat je ouders gaan (r)emigreren omdat je nu volwassen bent. Of misschien voel je je thuis niet veilig (bv. geweld, verslaving). Het kan juist een behoorlijke luxe zijn om nog thuis te kunnen blijven wonen, kan je bv beter sparen voor een koophuis.

De vraag is ook of voor veel van die studenten de kamer noodzaak is of gewoon pure luxe. Ja het is handig als je niet 45min met het OV moet voor je studie maar noodzakelijk?

De posters hierboven hadden het over reistijden van 2, 3, soms 3,5 uur, niet 3 kwartier. En voor sommige mensen is die 45 min best wel veel (wagenziek, laagfrequente verbinding), dat kun jij niet voor een ander bepalen. Het zou ook een willekeurige grens blijven die je trekt. En hoezo is zelfstandig wonen per se een luxe? Vanaf welke leeftijd of levensfase is een eigen stek niet meer luxe?

Maar hier helpt geld dus ook mee, kinderen van rijke ouders hebben minder problemen een kamer te vinden. Kunnen dus gemakkelijker studies doen in de grote steden waar ze makkelijker kinderen van rijke ouders tegenkomen. Wat zich weer vertaald in betere kansen op de arbeidsmarkt /politiek later.

Ze zouden kamers moeten toekennen op basis van noodzaak. Is dezelfde studie ook elders dichter bij waar je woont te vinden = geen noodzaak.
Woon je al in de stad = geen noodzaak
Gewoon urgentie, dus vanaf 45min reistijd en dan hoe verder hoe urgenter. Dat zou in ieder geval het kamerprobleem een stuk oplossen omdat mensen geen kamer gaan vinden omdat ze dat leuk vinden.

Je bedoelt zoiets? https://www.uva.nl/onderw...iten-amsterdam-wonen.html
Maar hier trekt de UvA de grens op 40 km, niet op reisminuten. (Lang niet genoeg woningen uiteraard, maar het is een behoorlijk gebaar.)

En zorgen voor veel meer studentenkamers en minder internationale studenten, de scholen die internationale studenten aannemen moeten ook voor de huisvesting zorgen.

Tja als ze dat laatste zouden doen wat kan het jou dan schelen hoeveel internationale studenten er zijn?
Maar de universiteiten en hbo's zijn geen huizenboer in NL, vaak niet eens een cateraar, hun kerntaak is onderwijs. Een internationale student die zich goed oriënteert weet dat de huizenmarkt moeilijk is, de voorlichting is er voor de rest niet dubbelzinnig over en studenten worden actief benaderd over dit probleem en ontmoedigd om naar de stad af te reizen als ze voor de start van hun studie geen woonruimte hebben.
Bovendien: internationale studenten weren is in veel gevallen onwettig (EU studenten hebben rechten), en niet zo heel eenvoudig. Het zou ook enorme gevolgen hebben voor het onderwijs, de docenten, etc. Kun je niet zomaar de stekker uit trekken.

[Rubbergrover1]

Het gaat nu al een tijdje inhoudelijk over studentenhuisvesting, terwijl dit voorbeeld vooral was gegeven als voorbeeld dat een hoop overheidsmaatregelen niet gericht zijn op het verbeteren van de woningmarkt, maar slechts op het verschuiven van het probleem. Zorg dat de mogelijkheden voor groep A minder worden, zodat de mogelijkheden voor groep B beter worden. Als je vervolgens maar hard genoeg roept dat groep B erop vooruit is gegaan, dan gaan de mensen vanzelf geloven dat het beleid effectief en succesvol is .

[sarlo]

'Huizenprijzen in dertig jaar ruim vijf keer hoger' (paywall): https://fd.nl/economie/14...0901&utm_term=app-android

Stukje uit de intro:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Valorian]

sarlo schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 06:51:
'Huizenprijzen in dertig jaar ruim vijf keer hoger' (paywall): https://fd.nl/economie/14...0901&utm_term=app-android

Stukje uit de intro:

***members only***

Ik las het ook. Als je kijkt naar het bruto modale inkomen is het effect zelfs nog wat schrikbarender: die is na 30 jaar "maar" nog net geen 2x zo hoog geworden (21.781 euro in 1993 vs 40.000 euro in 2023). In 1993 kon je met een modaal salaris waarschijnlijk 120K euro's lenen en best veel kopen, zelfs op 1 salaris. In 2023 kun je met een modaal salaris misschien nét 180K euro's lenen en iets kopen waar je je auto in kan parkeren

[Ivow85]

sarlo schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 06:51:
'Huizenprijzen in dertig jaar ruim vijf keer hoger' (paywall): https://fd.nl/economie/14...0901&utm_term=app-android

Stukje uit de intro:

***members only***

En tot anderhalf a 2 jaar geleden waren de rentelasten vijf keer zo laag. Waardoor de financieringskosten in al die tijd dus niet of nauwelijks gestegen waren. Tot 2021 waren de lasten voor een koopwoning ook niet zo'n probleem. Een annuïteitenhypotheek van 2,5-3 ton heeft met 1,5% rente een maandlast vergelijkbaar met de maximale sociale huur. Alleen had je voor die hypotheek van tegen de 3 ton een behoorlijk inkomen nodig.

Nu de rente nog maar half zo laag is als 30 jaar geleden, doen de financieringslasten wel pijn voor veel huishoudens die nu een woning (her)financieren of nieuwe RVP in gaan.

[rubenos]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 08:56:
[...]


Ik las het ook. Als je kijkt naar het bruto modale inkomen is het effect zelfs nog wat schrikbarender: die is na 30 jaar "maar" nog net geen 2x zo hoog geworden (21.781 euro in 1993 vs 40.000 euro in 2023). In 1993 kon je met een modaal salaris waarschijnlijk 120K euro's lenen en best veel kopen, zelfs op 1 salaris. In 2023 kun je met een modaal salaris misschien nét 180K euro's lenen en iets kopen waar je je auto in kan parkeren

Ik weet niet wat de leencapaciteit toen was, maar de rente voor 10 jaar vast was 10% in 1993

[Valorian]

rubenos schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 09:02:
[...]


Ik weet niet wat de leencapaciteit toen was, maar de rente voor 10 jaar vast was 10% in 1993

Ah, dat verandert inderdaad e.e.a., dan zal de leencapaciteit wellicht flink lager geweest zijn dan ik even schetste. Had het niet teruggekeken, dacht dat die dubbele-cijfers-rente meer iets van de jaren 80 was, maar dank voor de correctie

[rubenos]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 09:05:
[...]


Ah, dat verandert inderdaad e.e.a., dan zal de leencapaciteit wellicht flink lager geweest zijn dan ik even schetste. Had het niet teruggekeken, dacht dat die dubbele-cijfers-rente meer iets van de jaren 80 was, maar dank voor de correctie

Haha geen probleem. Maar deze nuance mist wel vaker in de vergelijking. Ik ken genoeg mensen die ook toen hartstikke krom hebben gelegen voor een huis.

Ben wel benieuwd naar de historische leencapaciteit overigens, maar kon het niet makkelijk vinden.

[ Voor 8% gewijzigd door rubenos op 01-09-2023 09:11 ]

[mentalozzie]

Mijn ouders hebben de eerste drie maanden ook op een matras gelegen in hun eerste koophuis. Mijn opa en oma ouders wouden niet garant staan voor een huis dus kregen geen hypotheek.

Het was volgens mij vroeger ook niet altijd makkelijk. Maar door de krapte wordt het nu wel erg lastig voor starters.

[Valorian]

rubenos schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 09:08:
[...]

Ben wel benieuwd naar de historische leencapaciteit overigens, maar kon het niet makkelijk vinden.

Dat is lastig terug te vinden, omdat er tot +/- 2007 wel gedragscodes waren maar geen echte 'regels' m.b.t. maximale hypotheek. Het was gewoon aan de bank om zelf een inschatting te maken m.b.t. wat er kon of niet. Ik weet wel dat er net voor die tijd (+/- 2006) nog hypotheken van 6,5 jaarsalaris werden verstrekt. Dat was net voor de financiele crisis, met rentes van +/- 4% die voor die tijd als historisch zo ongeveer het laagste ooit werden beschouwd. Dat in combinatie met nog veel meer HRA dan nu, op zowel annuitair als aflossingsvrij. Maar wel met 6% overdrachtsbelasting natuurlijk. En nagenoeg op de piek van de huizenmarkt toen. Kortom, veel ingredienten voor de perfect storm die een paar jaar later door de markt zou gaan.

[Shadowhawk00]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 09:05:
[...]


Ah, dat verandert inderdaad e.e.a., dan zal de leencapaciteit wellicht flink lager geweest zijn dan ik even schetste. Had het niet teruggekeken, dacht dat die dubbele-cijfers-rente meer iets van de jaren 80 was, maar dank voor de correctie

Het is vaker zo geweest dat de prijzen van de huizen en de rente heel erg een relatie met elkaar hadden. Hoge rente = lage prijzen, lage rente = hoge prijzen.
We hebben nu al meer dan 10 jaar een extreem lage rente op de hypotheekmarkt dus dat duwt de prijzen omhoog.
Toen ik mijn eerste huis kocht was een rente van 4.5% extreem laag. Nu zien we dat als hoog.

Mijn ouders hadden het 40jaar geleden ook lastig om een huis te kopen, was ook met regels dat je economisch gebonden moest zijn aan de plaats. En dat was met een goede baan, dat was toen ook zo van tja we willen wel meer maar we kunnen het niet betalen.

We hebben nu al een jaar of 10 gewoon hoge inflatie, extreem lage rente, grote bevolkingsgroei en we hebben een paar bouw problemen gehad waardoor er te weinig gebouwd word. Tot een jaar of 5 terug stonden nieuwbouw woningen gewoon >1jaar leeg omdat ze niet verkocht werden en stonden courante appartementen gewoon >1 te koop.

[Napo]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 09:34:
[...]


Dat is lastig terug te vinden, omdat er tot +/- 2007 wel gedragscodes waren maar geen echte 'regels' m.b.t. maximale hypotheek. Het was gewoon aan de bank om zelf een inschatting te maken m.b.t. wat er kon of niet. Ik weet wel dat er net voor die tijd (+/- 2006) nog hypotheken van 6,5 jaarsalaris werden verstrekt.

Afhankelijk van hoe je het opzet is dit wellicht niet eens het grootste probleem. De lastigheid zit hem in hoeveel risico een bank effectief draagt bij een Nederlands hypotheekproduct. Al met al is het risico - zelfs met een hoge LTI - relatief laag, er is risico op het niet afbetalen van de algehele schuld maar alsnog blijft die restschuld lang aan de initiele hypotheekgever hangen.

In het grote plaatje is het overigens goed dat er perken gesteld zijn aan de hypotheken, het wordt effectief een ratrace om een woning te bemachtigen waarbij het risico een noodzakelijk kwaad is voor de koper.

[Rubbergrover1]

In 1993 zaten we ook veel aan het eind van ongeveer 10 jaar van relatief rustige/goedkope woningmarkt. (Voor de volledigheid: goedkoop in koopsom, niet per se in maandlasten.) De piek van jaren 70/80 was ingestort en mensen konden een wilden daardoor ook niet meteen vol in de koopwoningen instappen. Kort na 1993 begon het tij wat te keren en begonnen de prijzen te stijgen. Mede onder invloed van de stabiliserende economie en dalende rente.

Het is dus heel tactisch om op dit moment te vergelijken met 30 jaar geleden. Zou je met bv 25 jaar geleden vergelijken, dan had je een ander beeld. Maar daar krijg je geen grote koppen mee in het nieuws

[ Voor 7% gewijzigd door Rubbergrover1 op 01-09-2023 10:16 ]

[Valorian]

Voor wie het interessant vindt: AD heeft een infographic geplaatst waarin je de stijging van de huizenprijzen terugziet per plaats.

https://www.ad.nl/wonen/w...in-rap-tempo-op~a89c66f5/

Wat je hier goed terugziet is (even vanuit mij als leek, eerste indruk) de enorme gegroeide populariteit van de (grote) steden. Waar de gemiddelde huizenprijs vijf keer over de kop gegaan is in 30 jaar schieten die steden/gemeenten er flink uit:

Amsterdam: 7,3x
Utrecht: 6,5x
Rotterdam: 6,3x
Den Haag: 5,7x
Groningen: 5,4x
Arnhem, Nijmegen, Tilburg: ook 5,6 a 5,7x over de kop

[Monkeydancer]

Ik vraag mij altijd af hoeveel mensen per maand daadwerkelijke aflossen op de woning met de hypotheek en bijbehorende rentepercentage die ze hebben.

Stel het volgende; persoon A heeft een hypotheek afgesloten van 300k met een rentepercentage van 1.3 procent. Persoon B heeft een hypotheek afgesloten van 300k met een rentepercentage van 3,5 procent.

Lossen beiden personen dan dezelfde bedrag af op hun hypotheek en betalen ze beiden een ander bedrag aan rente

Of lost degene met een hogere rentepercentage minder af op hun hypotheek per maand?

[Tales]

Monkeydancer schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:45:
Ik vraag mij altijd af hoeveel mensen per maand daadwerkelijke aflossen op de woning met de hypotheek en bijbehorende rentepercentage die ze hebben.

Stel het volgende; persoon A heeft een hypotheek afgesloten van 300k met een rentepercentage van 1.3 procent. Persoon B heeft een hypotheek afgesloten van 300k met een rentepercentage van 3,5 procent.

Lossen beiden personen dan dezelfde bedrag af op hun hypotheek en betalen ze beiden een ander bedrag aan rente

Of lost degene met een hogere rentepercentage minder af op hun hypotheek per maand?

Hangt natuurlijk van de situatie en het type hypotheek af. Maar je kan het vrij makkelijk berekenen hier: https://www.berekenhet.nl...tenhypotheek.html#calctop


Voorbeeld:

Bij 300k en 1,3%:
Maand 1:
Brutomaandlast: 1007 euro
Betaalde Rente: 321 euro
Aflossing: 686 euro


Bij 300k en 3,5%:
Maand 1:
Brutomaandlast: 1347 euro
Betaalde Rente: 867 euro
Aflossing: 480 euro

[Monkeydancer]

Tales schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:55:
[...]


Hangt natuurlijk van de situatie en het type hypotheek af. Maar je kan het vrij makkelijk berekenen hier: https://www.berekenhet.nl...tenhypotheek.html#calctop


Voorbeeld:

Bij 300k en 1,3%:
Maand 1:
Brutomaandlast: 1007 euro
Betaalde Rente: 321 euro
Aflossing: 686 euro


Bij 300k en 3,5%:
Maand 1:
Brutomaandlast: 1347 euro
Betaalde Rente: 867 euro
Aflossing: 480 euro

Maar, stel dat beide personen dan dezelfde looptijd hebben op hun hypotheek. Dan zit degene met een hogere rente toch met een grotere restbedrag die open staat aan de einde van de looptijd?

[Tales]

Monkeydancer schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:59:
[...]


Maar, stel dat beide personen dan dezelfde looptijd hebben op hun hypotheek. Dan zit degene met een hogere rente toch met een grotere restbedrag die open staat aan de einde van de looptijd?

Het gaat om een annuitaire hypotheek, je betaalt veel rente aan het begin en veel aflossing aan het einde.

Dus om het voorbeeld door te trekken:

In de laatste maand betaal je in het geval van

1,5%
Aflossing: 1012
Rente: 24

3,5%
Aflossing: 1277
Rente: 71

[Richh]

Monkeydancer schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:59:
[...]


Maar, stel dat beide personen dan dezelfde looptijd hebben op hun hypotheek. Dan zit degene met een hogere rente toch met een grotere restbedrag die open staat aan de einde van de looptijd?

De crux is: men kijkt als het gaat om maandlasten, vooral naar de bedragen van de eerste maand. Maar de échte verschillen zie je in de laatste maand die zijn bij een hogere rente aanzienlijk hoger dan bij wie hetzelfde bedrag met een lage rente had gefinancierd.

Daarnaast bestaat er ook nog hypotheekrenteaftrek, waardoor de netto rentelast zeker in het begin niet volledig ten koste van de koper gaat. Daardoor verschilt het in maand 1 nog minder dan dat het eigenlijk doet.

De HRA wordt afgebouwd, dus in de laatste maand neemt die korting ook weer af.

Via verschillende websites kan je totale berekeningen vinden, dat maakt de verschillen echt goed inzichtelijk.

[Rubbergrover1]

Monkeydancer schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:59:
[...]


Maar, stel dat beide personen dan dezelfde looptijd hebben op hun hypotheek. Dan zit degene met een hogere rente toch met een grotere restbedrag die open staat aan de einde van de looptijd?

Bij een annuïtaire hypotheek is de aflossing per maand verschillend. Omdat het rentebedrag langzaam maar zeker afneemt, neemt het deel aan aflossing langzaam maar zeker toe.

Bij een lage rente betaal je relatief veel aflossing aan het begin, terwijl je bij een hoger rente relatief weinig aflossing betaalt. Extreem voorbeeld: bij 0% rente betaal je iedere maand het zelfde bedrag aan aflossing. Bij rente > 0% betaal je in het begin meer rente dan aan het eind, zodat je omgekeerd aan het begin minder aflossing betaalt dan aan het eind.

[Shadowhawk00]

Monkeydancer schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 12:59:
[...]


Maar, stel dat beide personen dan dezelfde looptijd hebben op hun hypotheek. Dan zit degene met een hogere rente toch met een grotere restbedrag die open staat aan de einde van de looptijd?

Het uitgangspunt is dat ja 30 jaar de gehele schuld is afgelost. Dus na 30jaar hebben beide 0 schuld open staan. De persoon met een hogere rente heeft natuurlijk wel meer aan de bank betaald.

[rube]

Tenzij je een lineaire of aflossingsvrije lening hebt. Maar dit is heel simpel en in detail te bekijken via berekenhet.nl @Monkeydancer beetje off topic van de algemene huizenmarkt verder volgens mij.

[BlauweLucht]

"Einde prijsdaling op de woningmarkt lijkt in zicht" - https://www.ing.nl/zakeli...oningmarkt-lijkt-in-zicht

Al met al, verwacht ING Research dat de prijzen eind 2024 een kleine 4% hoger zullen liggen dan nu. Naar verwachting zullen de prijzen eerst de komende maanden verder stabiliseren (met mogelijk afwisselend lichte prijsstijgingen en -dalingen). Vanaf eind dit jaar of begin volgend jaar zullen de huizenprijzen mogelijk weer gaan stijgen.

De stabilisatie gaat sneller dan verwacht. Ook in mijn eigen gemeente zie ik dat. Woningen die korter op Funda staan, het aanbod die krimpt (alhoewel dit deels door de zomervakantie komt) en een stijging aan interesse (aantal bekeken en favoriet).

N=1 buurman zette deze maand zijn nieuwbouwwoning te koop. Koper hoeft alleen de vloer inzetten en kan er wonen. Volgens Funda hadden 2 dagen na plaatsing advertentie 70+ mensen de woning als favoriet opgeslagen. Vergelijkbare woningen hadden een paar maanden terug nog amper een derde. Interesse wil uiteraard niet zeggen dat er ook mensen komen opdagen voor een kijkmoment of een bod doen. Maar in 2 kijkdagen zijn al tientallen geïnteresseerden de woning in geweest (geen open dag, echt verschillende kijkmomenten). En dat voor een woning die rekeninghoudend met de huidige rente een hoge prijs heeft. Ik verwacht gezien de interesse dat er veel overboden zal worden op deze woning.

Ik snap het wel. Mensen willen snel toeslaan voordat de prijzen, volgens in ieder geval ING, ergens over zo'n 3 maanden beginnen met stijgen.

[Rubbergrover1]

rube schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 18:23:
Tenzij je een lineaire of aflossingsvrije lening hebt. Maar dit is heel simpel en in detail te bekijken via berekenhet.nl @Monkeydancer beetje off topic van de algemene huizenmarkt verder volgens mij.

De snelheid van aflossen heeft m.i. best raakvlakken met de huizenmarkt. Als je relatief meer per maand aflost (bij lage hypotheekrente), dan heb je na relatief korte tijd al een behoorlijk stuk afgelost. Dat betekent minder kans op onderwater staan en meer kans op een hoger overwaarde. Na een periode van extreem lage rentes zullen mensen dus makkelijker kunnen doorstromen dan na een periode van hogere rentes.

(Uiteraard onder de randvoorwaarde dat de huizenprijzen zich identiek zouden ontwikkelen. Wat vaak niet het geval zal zijn.)

[JDx]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 11:42:
Voor wie het interessant vindt: AD heeft een infographic geplaatst waarin je de stijging van de huizenprijzen terugziet per plaats.

https://www.ad.nl/wonen/w...in-rap-tempo-op~a89c66f5/

Wat je hier goed terugziet is (even vanuit mij als leek, eerste indruk) de enorme gegroeide populariteit van de (grote) steden. Waar de gemiddelde huizenprijs vijf keer over de kop gegaan is in 30 jaar schieten die steden/gemeenten er flink uit:

Amsterdam: 7,3x
Utrecht: 6,5x
Rotterdam: 6,3x
Den Haag: 5,7x
Groningen: 5,4x
Arnhem, Nijmegen, Tilburg: ook 5,6 a 5,7x over de kop

Amsterdam is inderdaad idioot, Utrecht ook wel flink, maar de rest vind ik niet echt uitschieters, in Groningen en Drenthe zie ik ook gewoon minimaal 4,5x tot wel 5,2x.

[Rubbergrover1]

JDx schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 07:10:
[...]


Amsterdam is inderdaad idioot, Utrecht ook wel flink, maar de rest vind ik niet echt uitschieters, in Groningen en Drenthe zie ik ook gewoon minimaal 4,5x tot wel 5,2x.

Ik vind het wel verrassend dat een aantal locaties die volgens mij een stuk populairder zijn geworden, niet bovengemiddeld zijn gestegen. Plaatsen als Almere en Lelystad waren volgens mij 30 jaar geleden bij veel mensen niet echt populair, maar worden nu toch vaker gezien als prima woonplaatsen. Dan had ik verwacht dat de prijzen ook wel wat meer gestegen zouden zijn. Ook de steden en dorpen meer aan de rand van de randstad, die zijn nu best populair om vanuit de dure randstad naar toe te trekken. Maar blijkbaar heeft dat niet tot een bovengemiddelde prijsstijging geleid in vergelijking met plekken meer centraal in de randstad.

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat noord Fryslân blijkbaar relatief populair geworden is. Ik zie even niet wat hier de oorzaak van is.

[JDx]

Rubbergrover1 schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 07:26:
[...]

Ik vind het wel verrassend dat een aantal locaties die volgens mij een stuk populairder zijn geworden, niet bovengemiddeld zijn gestegen. Plaatsen als Almere en Lelystad waren volgens mij 30 jaar geleden bij veel mensen niet echt populair, maar worden nu toch vaker gezien als prima woonplaatsen. Dan had ik verwacht dat de prijzen ook wel wat meer gestegen zouden zijn. Ook de steden en dorpen meer aan de rand van de randstad, die zijn nu best populair om vanuit de dure randstad naar toe te trekken. Maar blijkbaar heeft dat niet tot een bovengemiddelde prijsstijging geleid in vergelijking met plekken meer centraal in de randstad.

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat noord Fryslân blijkbaar relatief populair geworden is. Ik zie even niet wat hier de oorzaak van is.

Misschien vergrijzing? Ouders van een vriend van me zijn ook verhuisd van een rijtjes huis in de "stad" naar een boerderij in Midden-Drenthe, dat soort locaties zijn best populair.

Edit, niet in Midden-Drenthe (dat is daadwerkelijk een gemeente), maar midden in Drenthe, weet niet meer waar, maar klein dorpje.

[ Voor 5% gewijzigd door JDx op 02-09-2023 07:29 ]

[Rubbergrover1]

JDx schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 07:28:
[...]


Misschien vergrijzing? Ouders van een vriend van me zijn ook verhuisd van een rijtjes huis in de "stad" naar een boerderij in Midden-Drenthe, dat soort locaties zijn best populair.

Edit, niet in Midden-Drenthe (dat is daadwerkelijk een gemeente), maar midden in Drenthe, weet niet meer waar, maar klein dorpje.

Die 'trek' naar midden in Drenthe kan ik mij wel iets bij voorstellen. Maar ik had niet verwacht dat een gemeente tegen de Waddenzee een zo bovengemiddelde prijsstijging zou laten zien. Een stuk hoger ook dan alle gemeenes in Drenthe.

[n41r0j]

BlauweLucht schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 00:33:
"Einde prijsdaling op de woningmarkt lijkt in zicht" - https://www.ing.nl/zakeli...oningmarkt-lijkt-in-zicht

[...]

De stabilisatie gaat sneller dan verwacht. Ook in mijn eigen gemeente zie ik dat. Woningen die korter op Funda staan, het aanbod die krimpt (alhoewel dit deels door de zomervakantie komt) en een stijging aan interesse (aantal bekeken en favoriet).

N=1 buurman zette deze maand zijn nieuwbouwwoning te koop. Koper hoeft alleen de vloer inzetten en kan er wonen. Volgens Funda hadden 2 dagen na plaatsing advertentie 70+ mensen de woning als favoriet opgeslagen.

Ik heb dezelfde N=1 bij mijn broertje. 2 weken geleden een af starterswoning voor 10% overboden en verkocht, binnen een week. Nu zijn wij zelf (vrij kort nog maar) ook in de markt voor ons eerste huis en heb een soortgelijke ervaring: Op vrijdagmiddag is een huis te koop gezet, op dinsdagmorgen hebben we gebeld voor een bezichting maar het zat al vol.

Wel op de reservelijst laten zetten en nu zijn we gisteren alsnog gebeld dat er een afmelding was. Aan alles voelt het alsof er weer gekte heerst, maar ik kan er niet goed m'n vinger achter krijgen waarom.

Het voert de druk op jezelf ook best op, merk ik.

[JDx]

n41r0j schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:06:
[...]


Ik heb dezelfde N=1 bij mijn broertje. 2 weken geleden een af starterswoning voor 10% overboden en verkocht, binnen een week. Nu zijn wij zelf (vrij kort nog maar) ook in de markt voor ons eerste huis en heb een soortgelijke ervaring: Op vrijdagmiddag is een huis te koop gezet, op dinsdagmorgen hebben we gebeld voor een bezichting maar het zat al vol.

Wel op de reservelijst laten zetten en nu zijn we gisteren alsnog gebeld dat er een afmelding was. Aan alles voelt het alsof er weer gekte heerst, maar ik kan er niet goed m'n vinger achter krijgen waarom.

Het voert de druk op jezelf ook best op, merk ik.

Vooral te weinig aanbod, broertje van diezelfde vriend als waar ik het net over had wil terug van de randstad naar Drenthe, maar kan niks vinden, 340 geboden op een huis van 325 en afgewezen. Maar het staat nog steeds te koop, snappen er niks van.

[rube]

JDx schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:19:
[...]
Maar het staat nog steeds te koop,

Hoe lang geleden hebben ze dat bod gedaan? Want misschien speelt er achter de schermen het e.e.a., als onderhandelingen, al verkocht onder voorbehoud, maar is de makelaar laat (bewust of onbewust) met aanpassen van Funda?

[JDx]

rube schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:30:
[...]

Hoe lang geleden hebben ze dat bod gedaan? Want misschien speelt er achter de schermen het e.e.a., als onderhandelingen, al verkocht onder voorbehoud, maar is de makelaar laat (bewust of onbewust) met aanpassen van Funda?

Keek net nog even en hij staat echt sinds vandaag op "onder bod" op Funda

Maar bod was al echt weken geleden gedaan. Oh nee, hij zegt nu 2 weken geleden, dus valt mee. Maar goed flink overbieden is dus nog steeds iets van vandaag de dag blijkt.

Edit: gebaseerd op een geweigerd bod van 340 op een huis van 325.

[ Voor 16% gewijzigd door JDx op 02-09-2023 08:39 ]

[Rubbergrover1]

n41r0j schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:06:
[...]
Aan alles voelt het alsof er weer gekte heerst, maar ik kan er niet goed m'n vinger achter krijgen waarom.

Ik denk dat veel mensen de economische situatie een stuk stabieler vinden dan een/twee jaar geleden. De onzekerheid over corona, Oekraïne, energieprijzen die alle kanten op stuiteren etc. maar ook over de woningprijzen en de rentestanden is nu wat gestabiliseerd. Niet dat de prijzen weer zijn zoals een paar jaar geleden (in tegendeel), maar wel dat er iets meer stabiliteit lijkt te zijn. En dat er minder onzekerheid is of we niet over twee jaar in een derdewereldland zijn veranderd. Daardoor zullen meer mensen weer naar huizen durven kijken.

[Napo]

JDx schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:36:
[...]

Maar goed flink overbieden is dus nog steeds iets van vandaag de dag blijkt.

Edit: gebaseerd op een geweigerd bod van 340 op een huis van 325.

Als de vraagprijs lager is dan wat de markt er voor over heeft dan wordt er overboden
Als de vraagprijs hoger is dan wat de markt er voor over heeft dan wordt er onderboden

Zonder afdoende context zegt een overbieding bijzonder weinig.

[Xhomas]

Valorian schreef op vrijdag 1 september 2023 @ 08:56:
[...]


Ik las het ook. Als je kijkt naar het bruto modale inkomen is het effect zelfs nog wat schrikbarender: die is na 30 jaar "maar" nog net geen 2x zo hoog geworden (21.781 euro in 1993 vs 40.000 euro in 2023). In 1993 kon je met een modaal salaris waarschijnlijk 120K euro's lenen en best veel kopen, zelfs op 1 salaris. In 2023 kun je met een modaal salaris misschien nét 180K euro's lenen en iets kopen waar je je auto in kan parkeren

Wat ik vaak mis in dit soort berekening (ik vraag me af of ze er überhaupt zijn), is de invloed van het tweede inkomen die steeds meer mee mocht tellen (sinds 1 januari 2023 100%, 2022 nog 90%, dus nog verder verruimen kan nu niet meer). Voor zo ver ik weet begon het tweede inkomen mee te tellen (voor een klein percentage) sinds de jaren 90. Daarnaast ook de continue verhoging van de NHG-grens, wat ook resulteert in verschillen in hypotheek mogelijkheden/huizenprijzen.

Combineer dat met de steeds lager geworden rente en de (relatief milde) loonstijgingen yadayada (het gebruikelijke), en dan zou je mogelijk een veel betere 'model' kunnen maken van wat een gemiddelde of modale woning waard zou moeten zijn (en in hoeveel % dit afwijkt met de huidige woningwaarde. Lees: of de markt onder of overgewaardeerd is). In mijn optiek wordt dit heel erg onderbelicht (waarschijnlijk omdat dit lastig/complex is), of sterker nog (zoals ik zei): ik ben me van geen artikel of onderzoek bewust die dit op een goede manier mee modelleert.

Het zou heel interessant zijn hier data van te structureren en te plotten in een grafiek. Want alle grafieken, inclusief die ik zelf vaak hier geplaatst heb, is eigenlijk onder aan de streep koffiedikkijken o.b.v. verouderde gegevens/voorwaarden. Het complete plaatje heb ik zelf in ieder geval nog nooit gezien, slechts een deel van het complete plaatje.

En dus een woningprijs van 30 jaar geleden is niet te vergelijken met de woningprijs van nu o.b.v. alleen rente en modaal (huishoud)inkomen, gezien deze ontwikkelingen (in leennormen en steeds meer tweeverdieners).

Als iemand toevallig iets kent dat wel al deze factoren meegenomen heeft over bijvoorbeeld de afgelopen decennia, dan hoor ik dat heel graag! Tot die tijd blijf ik zelf koffiedikkijken en fantaseren over het ooit een keer zelf opzetten wanneer ik tijd en zin heb.

[Jopie035]

Een aardig onderzoekje van PBL over de redenen voor verhuizen

"Mensen verhuizen vooral vanwege een verandering in de samenstelling van hun huishouden of vanwege de wens van woonomgeving of van woning te veranderen. Verhuizingen vanwege een verandering in het werk, het beginnen van een opleiding of om sociale redenen komen minder vaak voor. Ruimtelijke verhuisbewegingen zijn de afgelopen jaren eveneens redelijk stabiel . De meeste verhuizers doen dat op korte afstanden binnen hun dagelijkse leefomgeving; verhuizingen over een lange afstand nemen niet substantieel toe."

https://www.pbl.nl/public...ke-verhuisbewegingen-2023

[Shadowhawk00]

Jopie035 schreef op maandag 4 september 2023 @ 10:30:
Een aardig onderzoekje van PBL over de redenen voor verhuizen


[...]


https://www.pbl.nl/public...ke-verhuisbewegingen-2023

Ergens logisch, als je ergens langere tijd woont heb je een netwerk opgebouwd. Dat blijft wel behouden als je 5-10km verderop gaat wonen maar veel verder word het toch anders.
En zeker tegenwoordig waar zowel vanuit werkgevers als werknemers er niet heel veel loyaliteit is gaan mensen niet verhuizen voor hun werk. Je weet niet wanneer je werkgever weer gaat verhuizen of je naar een andere werkgever overstapt.
Verhuizen voor het werk is alleen zinnig als je langere tijd vastigheid hebt zodat het de moeite is om daar een nieuw leven op te bouwen.

[FabianGTI]

n41r0j schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 08:06:
[...]


Ik heb dezelfde N=1 bij mijn broertje. 2 weken geleden een af starterswoning voor 10% overboden en verkocht, binnen een week. Nu zijn wij zelf (vrij kort nog maar) ook in de markt voor ons eerste huis en heb een soortgelijke ervaring: Op vrijdagmiddag is een huis te koop gezet, op dinsdagmorgen hebben we gebeld voor een bezichting maar het zat al vol.

Wel op de reservelijst laten zetten en nu zijn we gisteren alsnog gebeld dat er een afmelding was. Aan alles voelt het alsof er weer gekte heerst, maar ik kan er niet goed m'n vinger achter krijgen waarom.

Het voert de druk op jezelf ook best op, merk ik.

In die zin hebben de ‘wappies’ wel gelijk dat idereen zich als een stel schapen gedraagd..

In de media hebben ze het over een beginnende gekte en jawel, het overbieden begint weer, makelaars doen daar uiteraard erg graag aan mee en zullen enkel de boel nog verder opdrijven.

[Shadowhawk00]

FabianGTI schreef op maandag 4 september 2023 @ 10:42:
[...]


In die zin hebben de ‘wappies’ wel gelijk dat idereen zich als een stel schapen gedraagd..

In de media hebben ze het over een beginnende gekte en jawel, het overbieden begint weer, makelaars doen daar uiteraard erg graag aan mee en zullen enkel de boel nog verder opdrijven.

Dat roepen we hier toch al maanden, dat een groot deel van de prijzen gedreven word door sentiment in de markt. De media roept dat de prijzen stijgen en iedereen koopt snel een huis wat de prijzen opdrijft.

[jeroenkb]

Shadowhawk00 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:35:
[...]


Dat roepen we hier toch al maanden, dat een groot deel van de prijzen gedreven word door sentiment in de markt. De media roept dat de prijzen stijgen en iedereen koopt snel een huis wat de prijzen opdrijft.

Nog maar weer eens het oude plaatje uit de kast gehaald (alhoewel op de beurs gericht, maar principe blijft wel hetzelfde grotendeels).

[lama83]

Rubbergrover1 schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 07:26:

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat noord Fryslân blijkbaar relatief populair geworden is. Ik zie even niet wat hier de oorzaak van is.

Types als Harm Edens en vele andere mensen met geld die bij de Oudebildtdijk een 2e huis gekocht hebben? (edit: was in Half Holland dakloos op NPO: ging over dat de lokale bevolking, zoals stelletjes met kinderwens, het onmogelijk gemaakt is om daar een huis te kopen en hun leven te starten)

[ Voor 33% gewijzigd door lama83 op 04-09-2023 11:50 ]

[Shadowhawk00]

lama83 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:40:
[...]


Types als Harm Edens en vele andere mensen met geld die bij de Oudebildtdijk een 2e huis gekocht hebben?

Misschien betaalbaarder en ongeveer 1.5uur van amsterdam af. Dus als je maar 2 van de 5 dagen op kantoor moet werken is het misschien nog wel te doen. Doe je 2 dagen aaneen en pak je voor 1 nachtje hotel.

Veel andere dingen kan ik eigenlijk ook niet bedenken.

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:35:
[...]


Dat roepen we hier toch al maanden, dat een groot deel van de prijzen gedreven word door sentiment in de markt. De media roept dat de prijzen stijgen en iedereen koopt snel een huis wat de prijzen opdrijft.

Tsja, wat is oorzaak en wat is gevolg? Dat het sentiment verandert, is dat een observatie door de media of wordt het juist gedreven door de media? Het zal in eerste instantie vooral zo zijn dat ze opmerken dat het sentiment verandert, maar dat die verandering in sentiment door andere zaken gedreven is. Bv. stabiliserende energieprijzen, inflatie en rentes, de situatie in Oekraïne waar niet echt grote veranderingen in plaats vinden, corona dat naar de achtergrond is gedrongen waardoor het "normale" leven weer min of meer is zoals vroeger. Dat zijn zaken die niet direct de huizenprijzen opstuwen, maar die er wel toe leiden dat veel meer mensen het weer "aandurven" om een woning te kopen. En dan krijg je uiteraard wel een spiraalbeweging.

[Rubbergrover1]

Jopie035 schreef op maandag 4 september 2023 @ 10:30:
Een aardig onderzoekje van PBL over de redenen voor verhuizen


[...]


https://www.pbl.nl/public...ke-verhuisbewegingen-2023

Tsja, ik heb het onderzoek niet gelezen, maar klinkt niet echt als iets verrassends. Mensen verhuizen gemiddeld zo'n 7 keer in een leven. Als dat een keer voor de studie zou zijn en een keer voor het werk, dan houd je nog 5 keer over om andere redenen. Die andere redenen zullen dan dus de overhand hebben.

(Even los van dat niet iedereen hoeft te verhuizen voor studie of voor het werk en het gemiddelde dus nog een stuk lager ligt.)

[Rubbergrover1]

lama83 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:40:
[...]


Types als Harm Edens en vele andere mensen met geld die bij de Oudebildtdijk een 2e huis gekocht hebben? (edit: was in Half Holland dakloos op NPO: ging over dat de lokale bevolking, zoals stelletjes met kinderwens, het onmogelijk gemaakt is om daar een huis te kopen en hun leven te starten)

Ik wist niet dat die contreien zo aantrekkelijk worden gevonden. Ik had de indruk dat veel mensen het eerder zoeken in het Friese merengebied of de Drents/Overijselse bossen en heide. Maar dat het noorden van Fryslân en het platteland van Groningen toch vaak wat kaal en saai worden gevonden. Daarom vind ik het onverwacht dat de prijsstijging hoger is dan in die 'bekendere' aantrekkelijke gebieden.

[Shadowhawk00]

lama83 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:40:
[...]


Types als Harm Edens en vele andere mensen met geld die bij de Oudebildtdijk een 2e huis gekocht hebben? (edit: was in Half Holland dakloos op NPO: ging over dat de lokale bevolking, zoals stelletjes met kinderwens, het onmogelijk gemaakt is om daar een huis te kopen en hun leven te starten)

Tja dat kan de gemeente natuurlijk sturen door te stellen dat bouwgrond alleen verkocht word aan mensen met een binding met het dorp/streek. Dit gebeurde vroeger ook vaak, als je er niet werkte of al woonde mocht je geen bouwgrond kopen en dus ook geen woning bouwen.

Voor bestaande bouw natuurlijk lastiger want dat is geen eigendom van de gemeente.

Rubbergrover1 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:55:
[...]

Tsja, ik heb het onderzoek niet gelezen, maar klinkt niet echt als iets verrassends. Mensen verhuizen gemiddeld zo'n 7 keer in een leven. Als dat een keer voor de studie zou zijn en een keer voor het werk, dan houd je nog 5 keer over om andere redenen. Die andere redenen zullen dan dus de overhand hebben.

(Even los van dat niet iedereen hoeft te verhuizen voor studie of voor het werk en het gemiddelde dus nog een stuk lager ligt.)

Sociale redenen zijn natuurlijk ook samenwonen dus als je die ook niet meetelt dan word het wel lastig. Tenzij je heel veel mazzel hebt en je bij de eerste keer samenwonen bij elkaar blijft. Uit elkaar gaan en dus verhuizen hoort ook bij sociale redenen.

Mensen verhuizen bijna niet voor werk/studie/sociale redenen. Dus als je studie/werk/samenwonen/uit elkaar gaan niet meetelt dan heb je eigenlijk alleen nog, grote willen wonen of andere leefomgeving. Vind het gek dat die 2 belangrijker zijn.
Misschien hebben ze studentenkamers niet meegerekend ofzo.

[ Voor 8% gewijzigd door Shadowhawk00 op 04-09-2023 12:41 ]

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op maandag 4 september 2023 @ 12:40:
Sociale redenen zijn natuurlijk ook samenwonen dus als je die ook niet meetelt dan word het wel lastig. Tenzij je heel veel mazzel hebt en je bij de eerste keer samenwonen bij elkaar blijft. Uit elkaar gaan en dus verhuizen hoort ook bij sociale redenen.

Mensen verhuizen bijna niet voor werk/studie/sociale redenen. Dus als je studie/werk/samenwonen/uit elkaar gaan niet meetelt dan heb je eigenlijk alleen nog, grote willen wonen of andere leefomgeving. Vind het gek dat die 2 belangrijker zijn.
Misschien hebben ze studentenkamers niet meegerekend ofzo.

Ik denk dat werk, aanvang studie en sociale redenen wel de meest ingrijpende en prangende redenen zijn om te verhuizen, en daarmee ook belangrijk dat daar voldoende mogelijkheden voor zijn. Maar dat mensen daarnaast vaker zullen doorstromen 'omdat ze het willen'.

Voorbeeld van die studentenkamers: naar de eerste kamer verhuis je voor de studie. Als je vervolgens vanuit die eerste ranzige bezemkast nog eens 3 of 4 keer verhuist naar een betere en gezelliger kamer, dan verhuis je op dat moment niet meer voor de studie. Maar voor een betere woonomgeving of betere woning/kamer.

[Verwijderd]

Shadowhawk00 schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:35:
[...]


Dat roepen we hier toch al maanden, dat een groot deel van de prijzen gedreven word door sentiment in de markt. De media roept dat de prijzen stijgen en iedereen koopt snel een huis wat de prijzen opdrijft.

Welk huis kopen die mensen dan? Hier is de afgelopen week (OK, laatste week van de zomervakantie hier) een aanbod op de markt gekomen van 13 woningen, waarvan 1 al "onder bod" op Funda kwam. En ik weet vrij zeker, dat als je nu gaat bellen naar een beetje gangbare woningen je eigenlijk nergens meer zult kunnen gaan bezichtigen. Vandaag is er niets aangeboden, dus de laatst aangeboden woning staat al sinds vrijdag op Funda. Da's een erg betaalbare kluswoning in een redelijk OK buurt. Ik denk, dat je het eigenlijk niet eens hoeft te proberen.

[Kalentum]

Rubbergrover1 schreef op maandag 4 september 2023 @ 12:00:
[...]

Ik wist niet dat die contreien zo aantrekkelijk worden gevonden. Ik had de indruk dat veel mensen het eerder zoeken in het Friese merengebied of de Drents/Overijselse bossen en heide. Maar dat het noorden van Fryslân en het platteland van Groningen toch vaak wat kaal en saai worden gevonden. Daarom vind ik het onverwacht dat de prijsstijging hoger is dan in die 'bekendere' aantrekkelijke gebieden.

Mijn theorie: kan zijn dat het noorden van Friesland destijds dertig jaar geleden relatief goedkoper was en dat ze daar gewoon een grotere inhaalslag gemaakt hebben.

[Sport_Life]

BlauweLucht schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 00:33:
"Einde prijsdaling op de woningmarkt lijkt in zicht" - https://www.ing.nl/zakeli...oningmarkt-lijkt-in-zicht


[...]


De stabilisatie gaat sneller dan verwacht. Ook in mijn eigen gemeente zie ik dat. Woningen die korter op Funda staan, het aanbod die krimpt (alhoewel dit deels door de zomervakantie komt) en een stijging aan interesse (aantal bekeken en favoriet).

N=1 buurman zette deze maand zijn nieuwbouwwoning te koop. Koper hoeft alleen de vloer inzetten en kan er wonen. Volgens Funda hadden 2 dagen na plaatsing advertentie 70+ mensen de woning als favoriet opgeslagen. Vergelijkbare woningen hadden een paar maanden terug nog amper een derde. Interesse wil uiteraard niet zeggen dat er ook mensen komen opdagen voor een kijkmoment of een bod doen. Maar in 2 kijkdagen zijn al tientallen geïnteresseerden de woning in geweest (geen open dag, echt verschillende kijkmomenten). En dat voor een woning die rekeninghoudend met de huidige rente een hoge prijs heeft. Ik verwacht gezien de interesse dat er veel overboden zal worden op deze woning.

Ik snap het wel. Mensen willen snel toeslaan voordat de prijzen, volgens in ieder geval ING, ergens over zo'n 3 maanden beginnen met stijgen.

Vind het wel opmerkelijk dat men in het slechtste scenario uitgaat van 0% stijging/daling.

Ik denk dat de meeste mensen pas wakker worden als er daadwerkelijk sprake is van een stijging, dat zal dan weer een extreem effect hebben.

Heb mn broertje 'geadviseerd' wat te kopen voordat de prijzen weer omhoog schieten. Zijn reactie: er staat niks fatsoenlijks te koop. Hij vist in dezelfde vijver als veel 60plussers: energie zuinige appartementen.

Ondertussen is de waarde van ons paleisje volgens funda weer wat gestegen, voor wat het waard is .

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 04-09-2023 19:34 ]

[Valorian]

Sport_Life schreef op maandag 4 september 2023 @ 19:29:
[...]

Vind het wel opmerkelijk dat men in het slechtste scenario uitgaat van 0% stijging/daling.

Ik denk dat de meeste mensen pas wakker worden als er daadwerkelijk sprake is van een stijging, dat zal dan weer een extreem effect hebben.

Heb mn broertje 'geadviseerd' wat te kopen voordat de prijzen weer omhoog schieten. Zijn reactie: er staat niks fatsoenlijks te koop. Hij vist in dezelfde vijver als veel 60plussers: energie zuinige appartementen.

Ondertussen is de waarde van ons paleisje volgens funda weer wat gestegen, voor wat het waard is .

Misschien kan ie een appartement vinden wat wat minder energiezuinig is? Mijn ervaring is dat relatief jonge mensen relatief weinig thuis zijn en daarom een appartement – ook als dat een energielek is – nog altijd voor relatief weinig kosten warm te stoken is op die momenten dat dan nodig is.

Komt bij dat er in appartementen ook vaak veel mensen om je heen wonen die wél 24/7 zitten te stoken, waardoor je huis sowieso al deels op andermans kosten verwarmd wordt.

Ik snap dat een energiezuinige woning anno 2023 erg aantrekkelijk is, en dat het wellicht ook een betere investering is voor de toekomst, maar als je gewoon wilt wonen moet je gewoon beginnen en niet te kritisch zijn, anders staat 'ie over 5 jaar nog steeds te wachten tot er iets (betaalbaars) in zijn categorie te koop is .. Iets met "Time in market beats timing the market" zag ik hier terecht al vaak langskomen

[Sport_Life]

Valorian schreef op maandag 4 september 2023 @ 19:45:
[...]


Misschien kan ie een appartement vinden wat wat minder energiezuinig is? Mijn ervaring is dat relatief jonge mensen relatief weinig thuis zijn en daarom een appartement – ook als dat een energielek is – nog altijd voor relatief weinig kosten warm te stoken is op die momenten dat dan nodig is.

Komt bij dat er in appartementen ook vaak veel mensen om je heen wonen die wél 24/7 zitten te stoken, waardoor je huis sowieso al deels op andermans kosten verwarmd wordt.

Ik snap dat een energiezuinige woning anno 2023 erg aantrekkelijk is, en dat het wellicht ook een betere investering is voor de toekomst, maar als je gewoon wilt wonen moet je gewoon beginnen en niet te kritisch zijn, anders staat 'ie over 5 jaar nog steeds te wachten tot er iets (betaalbaars) in zijn categorie te koop is .. Iets met "Time in market beats timing the market" zag ik hier terecht al vaak langskomen

Jawel, maar er is gewoon geen aanbod. Met energiezuinig bedoel ik minimaal label C. Voor een appartement is dat prima.

En zijn zoekgebied is ook erg krap.

Ik had allang gekocht als ik hem was met overbieden en 1% rente maarja hij wilde uit principe niet overbieden.

[ Voor 6% gewijzigd door Sport_Life op 04-09-2023 19:56 ]

[BlauweLucht]

Sport_Life schreef op maandag 4 september 2023 @ 19:29:
[...]

Vind het wel opmerkelijk dat men in het slechtste scenario uitgaat van 0% stijging/daling.

Ik denk dat de meeste mensen pas wakker worden als er daadwerkelijk sprake is van een stijging, dat zal dan weer een extreem effect hebben.

Heb mn broertje 'geadviseerd' wat te kopen voordat de prijzen weer omhoog schieten. Zijn reactie: er staat niks fatsoenlijks te koop. Hij vist in dezelfde vijver als veel 60plussers: energie zuinige appartementen.

Ondertussen is de waarde van ons paleisje volgens funda weer wat gestegen, voor wat het waard is .

Inderdaad. Ik zie mijn Funda woningwaarde grafiek al 3 maanden stijgen en de waarde is nu volgens Funda 2,5% hoger dan het dal in juni. Ik vermoed dat de rest van Nederland een soortgelijk beeld ziet.

[Laapo]

+1,7% op Funda.

Walter Living maakt het helemaal bont. Waarde in goede staat inmiddels 20k hoger dan waarvoor ik de woning in mei/juni heb verkocht. Hmz.

[mentalozzie]

Amersfoort gaat ook wel lekker volgens Funda waardecheck. Begin oktober gaat mijn huis in de verkoop. Hoop dat de FOMO berichten voorlopig aanhouden 😂

[ Voor 9% gewijzigd door mentalozzie op 04-09-2023 20:18 ]

[Valorian]

Als we toch rond gaan: in mijn wijk in Utrecht droogt vooral het aanbod hard op. Waar er normaal altijd wel 10 huizen te koop stonden en soms het dubbele staan er nu slechts nog 3, die allemaal onder bod of onder voorbehoud verkocht staan. Sinds ik in 2010 gekocht heb hou ik uit interesse funda een beetje in de gaten. Het lijkt erop dat er mogelijk voor het eerst sinds die 13 jaar een situatie komt waarin (op funda) geheel niets meer wordt aangeboden in mijn wijk .. (een wijk met voornamelijk 100 jaar oude (inmiddels uitgebouwde) arbeiderswoningen met veelal matige isolatie, kleine tuinen en max uitbouwbaar tot +- 105m2).

[Sport_Life]

Valorian schreef op maandag 4 september 2023 @ 20:43:
Als we toch rond gaan: in mijn wijk in Utrecht droogt vooral het aanbod hard op. Waar er normaal altijd wel 10 huizen te koop stonden en soms het dubbele staan er nu slechts nog 3, die allemaal onder bod of onder voorbehoud verkocht staan. Sinds ik in 2010 gekocht heb hou ik uit interesse funda een beetje in de gaten. Het lijkt erop dat er mogelijk voor het eerst sinds die 13 jaar een situatie komt waarin (op funda) geheel niets meer wordt aangeboden in mijn wijk .. (een wijk met voornamelijk 100 jaar oude (inmiddels uitgebouwde) arbeiderswoningen met veelal matige isolatie, kleine tuinen en max uitbouwbaar tot +- 105m2).

Ja de arbeidsmarkt is ook grillig moet ik zeggen, krijg echt tientallen berichten per week via LinkedIn. Kan zo 10-15k meer verdienen elders, nou ben ik niet echt gevoelig (meer) voor wat extra salaris (inhoud en werkplezier staat veel hoger) maar als je een woning wilt kopen kan ik me voorstellen dat je je snel laat verleiden.

[Conrado]

Laapo schreef op maandag 4 september 2023 @ 20:09:
+1,7% op Funda.

Regio Eindhoven, vrijstaand +1,8%

[BekSide]

Conrado schreef op maandag 4 september 2023 @ 22:49:
[...]

Regio Eindhoven, vrijstaand +1,8%

Nuenen, vrijstaand, -0,3%

[Alic3]

Utrecht centrum wederom een daling deze maand van -0,2%. Strookt niet helemaal met de inschatting van de makelaars vorige maand, maar ons appartement is atypisch gezien de rest van de wijk.

Kan het trouwens beamen in Utrecht, de courante huizen zijn (weer) binnen twee weken onder bod en de vraagprijzen zijn voor mijn idee weer licht aan het stijgen.

[ Voor 30% gewijzigd door Alic3 op 05-09-2023 08:56 ]

[Laapo]

https://fd.nl/bedrijfslev...n-kopen-of-juist-andersom

1,8 mln huishoudens huren terwijl ze liever zouden kopen — of juist andersom


De DNB'ers ondervroegen ruim 2400 mensen over hun intrinsieke voorkeur, oftewel hun voorkeur als er geen kostenverschil zou zitten tussen kopen en huren. In dat geval heeft 56% liefst een koopwoning en 21% een huurwoning. De rest heeft geen duidelijke voorkeur.

Van de woningeigenaren blijkt 14% bij gelijke kosten liever te huren. Dat komt overeen met 8% van het totaal aantal huishoudens in Nederland. Bij de huurders is het percentage dat anders prefereert aanzienlijk groter. Van de sociale huurders zou 31% liever kopen. Van de huurders in de vrije sector betreft dit 49% (6% van het totaal aantal huishoudens).

Kortom, sommige woningeigenaren willen best huren. Heel veel huurders willen graag kopen. Tegen gelijke lasten..

[sarlo]

BekSide schreef op dinsdag 5 september 2023 @ 08:04:
[...]


Nuenen, vrijstaand, -0,3%

Tilburg, eindwoning + 0,9%

[ Voor 82% gewijzigd door sarlo op 05-09-2023 10:00 ]

[BootVluchteling]

sarlo schreef op dinsdag 5 september 2023 @ 10:00:
[...]

Tilburg, eindwoning + 0,9%

Westland, tussenwoning - 0,9%.

Wat ik me alleen afvraag.. Ten opzichte van welk moment is dit percentage berekend?

[stin00]

Groningen stad, appartement -0.6%

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[CryptoNL]

Binnenstad Bergen op Zoom +6.5% koekoek.

[Laapo]

BootVluchteling schreef op dinsdag 5 september 2023 @ 10:21:
[...]


Westland, tussenwoning - 0,9%.

Wat ik me alleen afvraag.. Ten opzichte van welk moment is dit percentage berekend?

De voorgaande maand