Het Coronavirus in Nederland en België - deel 3

[Drardollan]

@bvbal79 Heb je nu al gekeken wat stichting NICE registreert?

[G_Dragon]

YakuzA schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:00:
[...]

Wat bedoel je precies?

Een winkel kan prima huisregels opstellen waarin ze mondkapjes verplichten, en je niet bedienen/winkel uitzetten als je dat niet doet.

De regering kan dit idd nog niet verplichten.

/edit: duidelijk te laat

Je was te laat inderdaad, gelukkig begrijp ik hem nu!

[CMD-Snake]

G_Dragon schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 12:52:
Waarom hoor je dan in het nieuws dat de wet eerst aangepast moet worden, voordat ze het mogen verplichten?

Dat is voor de overheid om het wettelijk te verplichten wat nu nog niet mogelijk is.

Het is nu aan de ondernemer of die een mondkapjesplicht in zijn of haar winkel wil handhaven als eis voor toegang. Hoeft niet, mag wel. Ondernemers zijn er niet happig op, die zijn bang dat hun klanten weglopen naar een andere winkel die niet zo moeilijk doet. Zie ook dat alle grote ketens van bijvoorbeeld supermarkten geen mondkapje vereisen. Ik ken in mijn omgeving geen enkele winkelier die gebruik maakt van deze optie.

De mondkapjesplicht komt meer omdat het kabinet zich heeft laten koeioneren met wat neerkomt stemmingmakerij. Dan moet iedereen overal in publiek toegankelijke binnenruimtes een mondkapje op.

[TIGER1125]

Drardollan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 11:53:
[...]

Dat zal dan ook wel verklaren waarom er elk jaar minder verkeersboetes uitgedeeld worden. Dat zal wel komen door de jaarlijkse verhogingen.

Zitten is natuurlijk nonsens, of je moet 500 man in een 2-persoonscel gaan proppen. Dat dreigement lacht iedereen keihard om, er is toch de komende 500 jaar niet voldoende capaciteit.


[...]

Je bedoeld die ZZP'er die voorheen 3x op wintersport ging in zijn nieuwe door de belastingen betaalde Tesla?


[...]

Is het je al opgevallen dat er ontzettend veel geweld tegen BOA's en agenten gebruikt wordt als het gaat om Corona boetes?


[...]

Ah, die GGD en veiligheidsregio die testen en BCO al boven de pet gaat? Gemeente is helemaal een lachertje, hier zijn ze per ongeluk een miljoentje kwijtgeraakt dit jaar. Het is al een wonder dat ze alle OZB aanslagen de deur uit krijgen.


[...]

Hoe vaak ben jij of iemand die je kent al staande gehouden met de auto? Waarschijnlijk een hele enkele keer voor een alcoholcontrole. Hier zijn simpelweg geen manschappen voor.

Dat de pakkans klein is ben ik volledig met je eens, maar daarom leg je dus een hogere sanctie op. Daarbij ben ik het niet met je eens dat de hoogte van boetes de teruggang in het aantal boetes verklaren.

Er zijn genoeg verkeersofficieren, teamchefs en agenten geweest die gewoon zeggen dat dat ligt aan een samenloop van redenen. Dat varieert van andere prioriteiten tot de vorming van de nationale politie en andere manieren van straffen (de strafbeschikking). Als de hoogte zo'n rol gespeeld zou hebben dan zou de daling vele malen scherper moeten zijn over de gehele breedte.

Omdat er zoveel cellen leegstonden hebben we complete gevangenissen gesloten de laatste jaren, er zal daardoor vast een krapte zijn ontstaan maar, het is niet zo dat we duizenden mensen meteen in de gevangenis stoppen de sanctie is de dwangsom/boete die je oplegt daarna kun je nog kijken welke mogelijkheden er zijn bij het niet betalen. (taakstraf/huisarrest/gevangenis)

Ik ben wel blij dat in jou ideale wereld alle ZZP'ers aan de goede kant zitten van die ontwikkeling. Want er zijn namelijk genoeg werknemers ontslagen bij hun werkgever en vervolgens als ZZP'er weer ingehuurd worden omdat dat gewoonweg goedkoper was voor de baas. Laten we vooral even in het oog houden dat er genoeg mensen zijn die niet in een situatie waarin het mogelijk is om eisen te stellen.

Ik ben het met je eens dat er genoeg Veiligheidsregio's/GGD'en zijn die het te druk hebben hiermee dat neemt niet weg dat in ongeveer iedere Veiligheidsregio wel gemeentes zitten die de taak van dwangsom opleggen gewoon kunnen uitvoeren. Met name ook omdat het simpel productiewerk is. Ik ben zeer zeker eens met je dat de BCO's zo'n drama zijn en dat is in mijn ogen gewoon de kortzichtigheid van de GGD's zowel op landelijk als lokaal niveau. Er had prima binnen de eigen gemeentelijke organisaties opgeschaald kunnen worden (Rotterdam-Rijnmond/Amsterdam-Amstelland zijn gewoon gemeentelijke organisaties die hangen onder de respectievelijke gemeenten.) Opschalen naar handjes had heel gemakkelijk gekund binnen die organisaties, maar managers vinden het allemaal veel belangrijker dat iedereen druk is met stempels en paraafjes zetten binnen het eigen werkveld.

Daar was en is nog steeds zoveel winst te behalen.

Maar goed de discussie belonen tegen harder straffen is er natuurlijk eentje waar we nooit uit gaan komen, omdat persoonlijke ervaringen en een kijk daarop ook sterk invloed hebben op hoe je positieve/negatieve kanten ziet van beide zaken.

[ Voor 3% gewijzigd door TIGER1125 op 22-10-2020 13:13 ]

[BoB_HenK]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 11:05:
[...]


We zouden dat woord "Lockdown" eens voor eens en voor altijd bij het grof vuil moeten zetten... Gaat in de westerse wereld helemaal nergens over... Er was geen lockdown, er is geen lockdown en er gaat geen lockdown komen.

Maar ik verwacht in alle eerlijkheid geen additionele maatregelen voorlopig.

Je mag van mij gerust de hele Dikke van Dale bij het grofvuil zetten . Een lockdown hebben we inderdaad niet gehad, zodoende mijn vraag of (en waarom wel/niet) men denkt dat deze er gaat komen.

Overigens zie je wel degelijk dat landen als Tsjechie of bijv. regio's in Spanje een echt lockdown hebben, dus waar je statement dat dit in de westerse wereld niet gebeurd op gebaseerd is, is mij onduidelijk.

[MikeyMan]

BoB_HenK schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:39:
[...]


Je mag van mij gerust de hele Dikke van Dale bij het grofvuil zetten . Een lockdown hebben we inderdaad niet gehad, zodoende mijn vraag of (en waarom wel/niet) men denkt dat deze er gaat komen.

Overigens zie je wel degelijk dat landen als Tsjechie of bijv. regio's in Spanje een echt lockdown hebben, dus waar je statement dat dit in de westerse wereld niet gebeurd op gebaseerd is, is mij onduidelijk.

Ook daar is de term rijkelijk overdreven. Eigen briefjes schrijven waarom je toch echt naar de slijter/sigarenboer/DHZ winkel/afhaalrestaurant moet is m.i. toch echt van een hele andere orde dan alles dicht en iedereen binnen.

Dus nee, in de westerse wereld hebben we geen lockdown gezien. En die gast er niet komen ook.

[BoB_HenK]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:43:
[...]


Ook daar is de term rijkelijk overdreven. Eigen briefjes schrijven waarom je toch echt naar de slijter/sigarenboer/DHZ winkel/afhaalrestaurant moet is m.i. toch echt van een hele andere orde dan alles dicht en iedereen binnen.

Dus nee, in de westerse wereld hebben we geen lockdown gezien. En die gast er niet komen ook.

In Spanje alleen al zijn t/m eind mei 1 miljoen plus boetes uitgedeeld en patrouilleerde het leger door de straten.

Wat versta je dan wél als lockdown? Zoals in China de voordeuren van verdachte individuen dichtlassen?

[prijk]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:43:
[...]


Ook daar is de term rijkelijk overdreven. Eigen briefjes schrijven waarom je toch echt naar de slijter/sigarenboer/DHZ winkel/afhaalrestaurant moet is m.i. toch echt van een hele andere orde dan alles dicht en iedereen binnen.

Dus nee, in de westerse wereld hebben we geen lockdown gezien. En die gast er niet komen ook.

Spanje had wel degelijk een lockdown, lees dit Volkskrant-artikel maar.
En Italianen hebben dit voorjaar twee maanden opgesloten gezeten, lees bijvoorbeeld dit artikel van de Volkskrant-correspondent Jarl van der Ploeg.

[Plenkske]

Een lockdown zoals in Tsjechië er nu is, is mijns inziens de meest logische lockdown.
Alles dicht behalve supermarkten en apotheken.
Je mag buiten wandelen, niet meer dan 2 personen bij elkaar.

Ik weet alleen even niet zeker hoe het is qua werk. Mogen alleen vitale beroepen naar het werk ? De rest werkt thuis of niet ? Dat lijkt mij het meest logische.

[MikeyMan]

BoB_HenK schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:47:
[...]


In Spanje alleen al zijn t/m eind mei 1 miljoen plus boetes uitgedeeld en patrouilleerde het leger door de straten.

Wat versta je dan wél als lockdown? Zoals in China de voordeuren van verdachte individuen dichtlassen?

Tsjah, en toch kon je nog vrij veel ondernemen. Tuurlijk, minder dan in NL. En misschien dat het betere PR was dan die intelligente lockdown hier achteraf wil ik ook wel geloven. Maar nogmaals, met een eigen geschreven briefje zat je echt niet in huis opgesloten. Collega's in Bilbao, Barcelona en Ovieda zaten er middenin. Was onhandig en vervelend, maar een lockdown kan ik het niet noemen.

@prijk zolang je nog naar de slijter en sigarenwinkel kan slaat de term echt nergens op. Nogmaals, beter voor het verhaal wellicht. Maakt op zichzelf al indruk.

[ Voor 10% gewijzigd door MikeyMan op 22-10-2020 13:59 ]

[BoB_HenK]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:58:
[...]


Tsjah, en toch kon je nog vrij veel ondernemen. Tuurlijk, minder dan in NL. En misschien dat het betere PR was dan die intelligente lockdown hier achteraf wil ik ook wel geloven. Maar nogmaals, met een eigen geschreven briefje zat je echt niet in huis opgesloten. Collega's in Bilbao, Barcelona en Ovieda zaten er middenin. Was onhandig en vervelend, maar een lockdown kan ik het niet noemen.

Ik woon in Madrid en herken absoluut niet wat je zegt. Guardia Civil ging hier in maart en april echt niet akkoord met een zelfgeschreven briefje. Wellicht dat er anekdotisch bewijs is dat het gebeurde, maar in de regel niet.

[prijk]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:58:
[...]


Tsjah, en toch kon je nog vrij veel ondernemen. Tuurlijk, minder dan in NL. En misschien dat het betere PR was dan die intelligente lockdown hier achteraf wil ik ook wel geloven. Maar nogmaals, met een eigen geschreven briefje zat je echt niet in huis opgesloten. Collega's in Bilbao, Barcelona en Ovieda zaten er middenin. Was onhandig en vervelend, maar een lockdown kan ik het niet noemen.

@prijk zolang je nog naar de slijter en sigarenwinkel kan slaat de term echt nergens op. Nogmaals, beter voor het verhaal wellicht. Maakt op zichzelf al indruk.

Je gelooft het nog steeds niet? "Spanje lijkt wel een politiestaat: zelfs samen in een auto zitten mag niet meer."

[MikeyMan]

prijk schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:02:
[...]

Je gelooft het nog steeds niet? "Spanje lijkt wel een politiestaat: zelfs samen in een auto zitten mag niet meer."

Ga je lekker met je paywall artikelen?

Konden ze nog naar supermarkt, apotheek, bouwmarkt, slijterij, sigarenwinkel en sporten?

Konden ze dat in China nog?

Ik beweer nergens dat er niks aan maatregelen is geweest. We moeten alleen echt kappen met die hele variatie van 1 maatregel tot 100 maatregelen allemaal een Lockdown te noemen. Slaat nergens op.

[ Voor 17% gewijzigd door MikeyMan op 22-10-2020 14:06 ]

[prijk]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:03:
[...]


Ga je lekker met je paywall artikelen?

Konden ze nog naar supermarkt, apotheek, bouwmarkt, slijterij, sigarenwinkel en sporten?

Tja, je kunt de definitie van lockdown natuurlijk zo ver ombuigen dat je er eenzame opsluiting in een isolatiecel mee bedoelt, maar dan zijn we allang uitgepraat.
Excuses voor de paywall-links.

[klaaas]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:03:
[...]
Konden ze nog naar supermarkt, apotheek, bouwmarkt, slijterij, sigarenwinkel en sporten?

Aangezien er geen eenduidige definitie is van een lockdown heeft het bar weinig zin te discussiëren over wat wel en niet precies een lockdown is.

[BoB_HenK]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:03:
[...]


Ga je lekker met je paywall artikelen?

Konden ze nog naar supermarkt, apotheek, bouwmarkt, slijterij, sigarenwinkel en sporten?

Nee dat konden ze niet.

Ieder woord hierboven een linkje met niet-paywall artikelen van verschillende media. . Supermarkt, medicijnen en essential services bleven open, rest niet. Of had je nu echt gedacht dat je een lockdown kan hebben zonder deze zaken?

[ Voor 7% gewijzigd door BoB_HenK op 22-10-2020 14:08 ]

[MikeyMan]

prijk schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:05:
[...]

Tja, je kunt de definitie van lockdown natuurlijk zo ver ombuigen dat je er eenzame opsluiting in een isolatiecel mee bedoelt, maar dan zijn we allang uitgepraat.
Excuses voor de paywall-links.

Je kunt de definitie van lockdown natuurlijk net zover ombuigen totdat er haast geen maatregel meer onder valt.

Precies mijn punt dus. Het gooit allerlei gradaties van maatregelen op een grote onoverzichtelijke hoop en haalt alleen al daarmee een hoop waarde weg.

Dus; lekker kappen met dat containerbegrip.

[BoB_HenK]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:08:
[...]


Je kunt de definitie van lockdown natuurlijk net zover ombuigen totdat er haast geen maatregel meer onder valt.

Precies mijn punt dus. Het gooit allerlei gradaties van maatregelen op een grote onoverzichtelijke hoop en haalt alleen al daarmee een hoop waarde weg.

Dus; lekker kappen met dat containerbegrip.

Definieer het dan zelf eens, in plaats van te drammen richting anderen

[MikeyMan]

BoB_HenK schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:09:
[...]


Definieer het dan zelf eens, in plaats van te drammen richting anderen

Dat heeft m.i. niet zoveel toegevoegde waarde. Maar lockdown is m.i. niet naar buiten. Punt.

Waar leg je anders de grens?

Voor de zoveelste keer; het gaat me er alleen om dat die term te kust en te keur wordt gebruikt voor een ridicuul breed spectrum aan maatregelen. Dat slaat nergens op en verwatert enorm.

De afvlakking is overigens inmiddels aardig af aan het vlakken.

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 9283
Totaal: 262405 (+9271 ivm -12 corr.)

Opgenomen: 111
Totaal: 14240 (+110 ivm -1 corr.)

Opgenomen op IC*: 50
Huidig: 486
Totaal: 4044
* bewezen of verdacht
(https://t.co/CSg3RREYsl)

Overleden: 46
Totaal: 6919 pic.twitter.com/VYfR2Rp5qB

— Marino van Zelst - Ipenburg (@mzelst) 22 oktober 2020

[ Voor 14% gewijzigd door MikeyMan op 22-10-2020 14:21 ]

[WhySoSerious]

9271 nieuwe positieve testen
56 nieuwe ziekenhuisopnames
46 nieuwe overlijdens
Er liggen 2003 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 463 op de IC.

[ijdod]

Okay, gisteren was dus geen willekeurige piek.... enige wat nog zou kunnen zijn als je voorzichtig optimistisch bent is het inlopen van achterstand, maar op basis van het eerder gepubliceerde lijstje denk ik dat niet echt, eerlijk gezegd.

[CMD-Snake]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:03:
Ga je lekker met je paywall artikelen?

En als algemene tip, artikelen van kranten als Volkskrant, NRC, Parool, Trouw etc. kan je prima gratis lezen door de link even InPrivate te openen.

[Coenen]

Mijn eerste gedachte was: en morgen tikken we de 10 duizend aan?

[CMD-Snake]

ijdod schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:20:
Okay, gisteren was dus geen willekeurige piek.... enige wat nog zou kunnen zijn als je voorzichtig optimistisch bent is het inlopen van achterstand, maar op basis van het eerder gepubliceerde lijstje denk ik dat niet echt, eerlijk gezegd.

Maar met alles al dusdanig dicht, waar komen ze dan vandaan die besmettingen? Als dit doorgaat is horeca duidelijk niet meer de dader.

[prijk]

MikeyMan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:12:
[...]


Dat heeft m.i. niet zoveel toegevoegde waarde. Maar lockdown is m.i. niet naar buiten. Punt.

Waar leg je anders de grens?

Voor de zoveelste keer; het gaat me er alleen om dat die term te kust en te keur wordt gebruikt voor een ridicuul breed spectrum aan maatregelen. Dat slaat nergens op en verwatert enorm.

Je mag altijd je eigen privé-definities aanhouden uiteraard, maar communicatie is dan niet meer zinvol. Een lockdown betekent dat je thuis moet blijven en slechts voor essentiële zaken (werk, noodzakelijke boodschappen) de deur uit mag, en een zinvolle toevoeging aan die definitie lijkt me dat daar dan ook op gecontroleerd wordt. In Nederland hadden we geen echte lockdown omdat niemand verhinderde dat je in de auto stapte en naar de andere kant van het land reed om een eind te fietsen of te wandelen, maar in Spanje, Italië en Frankrijk kwam je echt niet ver als je zomaar een eindje ging flierefluiten of plotseling zin had 20 km van je huis een krat corona te kopen.

[TrailBlazer]

Als ik kijk naar de buurman/buurvrouw en mij n=3 dus dan wordt uitslag in 24 uur bij lange na niet gehaald. Blijft een enorme piek ineens

[Agent47]

CMD-Snake schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:22:
[...]


Maar met alles al dusdanig dicht, waar komen ze dan vandaan die besmettingen? Als dit doorgaat is horeca duidelijk niet meer de dader.

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

[Stoney3K]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

Nog steeds de horeca. Horeca maar gewoon compleet afstorten met beton dus!

[ijdod]

CMD-Snake schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:22:
[...]


Maar met alles al dusdanig dicht, waar komen ze dan vandaan die besmettingen? Als dit doorgaat is horeca duidelijk niet meer de dader.

De horeca is nooit 'de dader' geweest, als in 'de enige dader', da's een leuke frame maar niet reeel.

[Agent47]

Stoney3K schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:24:
[...]


Nog steeds de horeca. Horeca maar gewoon compleet afstorten met beton dus!

Haha ja alles op de horeca

[mat.hi.as]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

Supermarkten, scholen, sportscholen...

[Verwijderd]

CMD-Snake schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:22:
[...]


Maar met alles al dusdanig dicht, waar komen ze dan vandaan die besmettingen? Als dit doorgaat is horeca duidelijk niet meer de dader.

van alle feestjes en contacten die we nog steeds hebben. Eind maart zag ik niemand gezellig een praatje maken in de AH.. maar liep iedereen panisch om elkaar heen. Op mijn werk is het 3-4x zo druk als begin april.. terwijl de situatie vergelijkbaar is.
De angst is weg... pas wanneer de lijkkisten buiten de zieknhuizen worden opgesteld komt dat misschien terug. Enja.. waarschijnlijk zijn (middelbare) scholen een groot deel van het probleem.

[Agent47]

Ik denk dat scholen de grootste zijn. Kids van 10-16 merken waarschijnlijk niet veel en steken pa en ma + oma aan.

[Basekid]

Eind van deze week zouden we de effecten van de meest recente maatregelen moeten zien toch?

[Coenen]

Zou een extra persco niet op z'n plaats zijn? Even iedereen streng toespreken.

[Plenkske]

Aantallen per dag (van vandaag gemeld):
https://pbs.twimg.com/med...format=png&name=4096x4096

Totalen per dag:
https://pbs.twimg.com/med...format=png&name=4096x4096


Effect van de "gedeeltelijke lockdown" is nog lang niet zichtbaar. Op zijn vroegst eind van deze week zien we er iets van in de cijfers.

[tuinïnen]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:26:
Ik denk dat scholen de grootste zijn. Kids van 10-16 merken waarschijnlijk niet veel en steken pa en ma + oma aan.

Zelf ook contact gehad met GGD ivm eigen test, onderzoeken ook besmettingshaarden vanuit basisscholen op het moment.

[ijdod]

werk, feestjes thuis, het VO, teamsporten mogelijk.

[zacht]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

De Nederlandse bevolking die zich niet kan gedragen. Ook niet in de horeca.

Edit: mijn collega gaf afgelopen week nog een feestje voor 15 man, en kijkt verbaasd als ik zeg dat ik me daar niet helemaal comfortabel bij voel. Dat soort mensen.

[ Voor 25% gewijzigd door zacht op 22-10-2020 14:28 ]

[prijk]

CMD-Snake schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:22:
[...]


Maar met alles al dusdanig dicht, waar komen ze dan vandaan die besmettingen? Als dit doorgaat is horeca duidelijk niet meer de dader.

Dit weekend was ik in een hotel: ontbijtbuffet. Je kon gewoon met vier personen aan een tafel dineren, niemand die het over één huishouden had. Deze week tweemaal spontaan kennissen aan de deur om koffie te drinken. Vorige week naar mijn moeder geweest. Gisteren naar de Hornbach, omgekeerd wegens gigantische drukte.
Allemaal zaken die in maart en april niet gebeurden, toch?

[ijdod]

@prijk hangt er van af, denk ik. Bouwmarkten deden het in de eerste golf ook goed, de rest was volgens mij een stuk minder (uitzonderingen, ook toen al, daargelaten).

[mystic]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:26:
Ik denk dat scholen de grootste zijn. Kids van 10-16 merken waarschijnlijk niet veel en steken pa en ma + oma aan.

idd scholen. En waarschijnlijk ook plekken als verzorgingstehuizen, sportscholen, kappers, masseurs en andere contactberoepen...

[Basekid]

prijk schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:27:
[...]

Dit weekend was ik in een hotel: ontbijtbuffet. Je kon gewoon met vier personen aan een tafel dineren, niemand die het over één huishouden had. Deze week tweemaal spontaan kennissen aan de deur om koffie te drinken. Vorige week naar mijn moeder geweest. Gisteren naar de Hornbach, omgekeerd wegens gigantische drukte.
Allemaal zaken die in maart en april niet gebeurden, toch?

Erg slecht, en dit zal op minstens 100k andere plekken ook gebeuren...

Ga je het hotel bij de inspectie melden denk je?

[Stoney3K]

ijdod schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:27:
feestjes thuis...

Thuissituatie kunnen ze niets aan handhaven. En de scholen en werkplekken willen ze denk ik pas echt als laatste optie houden.

[ijdod]

En natuurlijk gewoon vertraging tussen maatregelen en gemeten besmettingen... zeker met de delay die we nu zien in de meeste resultaten. Alleen die vertraging al is goed voor een week inmiddels.

[Laguna]

We kunnen nu wel stellen dat de maatregelen van eind september niet afdoende waren. Het wordt nu komende 2 weken afwachten of de maatregelen van vorige week wel voor een daling gaan zorgen.

[ijdod]

@Stoney3K Dat zal best, maar daar gebeurt en gebeurde het ook.

[wildhagen]

Coenen schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:26:
Zou een extra persco niet op z'n plaats zijn? Even iedereen streng toespreken.

Gewoon nog een dringend advies geven bedoel je? Ja, we hebben gezien hoe goed dat werkt

Weinig zinvol een nieuwe persco als iedereen doet alsof er niks aan de hand is, en zich nergens wat van aantrekt

[Piet_Piraat7]

Laguna schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:33:
We kunnen nu wel stellen dat de maatregelen van eind september niet afdoende waren. Het wordt nu komende 2 weken afwachten of de maatregelen van vorige week wel voor een daling gaan zorgen.

Inderdaad. Ik hoop (en verwacht) een daling binnenkort

[Gunner]

Coenen schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:26:
Zou een extra persco niet op z'n plaats zijn? Even iedereen streng toespreken.

Ik stel voor dat Ferd Grapperhaus dat gaat doen!
Let's see if that works out.

[ Voor 5% gewijzigd door Gunner op 22-10-2020 14:35 ]

[prijk]

Basekid schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:31:
[...]
Ga je het hotel bij de inspectie melden denk je?

Nee, want klikken mag alleen als je zelf een zuiver geweten hebt. En ik ben niet thuis gebleven, zoals dringend geadviseerd.

[FabianGTI]

mystic schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:31:
[...]


idd scholen. En waarschijnlijk ook plekken als verzorgingstehuizen, sportscholen, kappers, masseurs en andere contactberoepen...

Sportscholen hadden het toch juist goed voor elkaar met maar weinig besmettingen?

En dat zullen er snel al geen meer zijn door de perfecte maatregelen rond het mondkapje in de sportschool...

[iamerwin]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

Na ja, mensen die niet voor zichzelf na kunnen denken - en dat zijn er een hele hoop. 🤷‍♂️

[Agent47]

Lijkt me wel een keer apart om te zien als Rutte binnen komt lopen bij zo'n perso, z'n papiertjes neerlegt en meteen met z'n hoofd gaat schudden , een facepalm doet en zegt: " Ik had nog zo gezegd, blijf thuis"

[Standeman]

Komende weken worden 7 nieuwe snelteststraten geopend waar mensen binnen een kwartier hun uitslag krijgen. Ik ben heel benieuwd hoe dit effect gaat het hebben op het percentage positief getest mensen, het absolute aantal zal ongetwijfeld gaan stijgen, maar zal het percentage toenemen of juist dalen?

Ik vermoed en hoop uiteraard het laatste.

[ Voor 5% gewijzigd door Standeman op 22-10-2020 14:41 ]

[BarôZZa]

Drardollan schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 14:33:
[...]

Vanaf woensdag of donderdag zou je wel eens een leuke daling kunnen gaan zien. Al ruim voor vorig weekend was duidelijk dat we strengere maatregelen zouden krijgen en is men al begonnen met aanpassen van gedrag. Deels om in dat weekend nog omlaag te gaan (wat natuurlijk nooit kon) en zo de zwaardere maatregelen af te wenden.

Ik verwacht dat we tot ongeveer woensdag gaan door kabbelen. Paar honderd meer of minder rond de 8000 en dan ongeveer vanaf woensdag een treetje omlaag richting de 6500-7000. Als ik dit zo type lijkt het wel op het voorspellen van de beurzen

Damn, dat is niet goed man.

[LZ86]

Nog steeds grote delen van de positieven van de afgelopen 24 dus van die week van 12 oktober.
Denk dat we die daling pas over minimaal 4 dagen gaan zien. Dan is die week 14 dagen geleden en zou het meeste wel bekend moeten zijn lijkt me?

[Agent47]

Leon Zwiers schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:43:
Nog steeds grote delen van de positieven van de afgelopen 24 dus van die week van 12 oktober.
Denk dat we die daling pas over minimaal 4 dagen gaan zien. Dan is die week 14 dagen geleden en zou het meeste wel bekend moeten zijn lijkt me?

Denk idd vanaf november pas, ook met de vakantie(s) etc.

[De Nelis]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Wat zou dan wel de dader moeten zijn ?

De ongehoorzame, eigenwijze en egoïstische burger vooral.

[CMD-Snake]

ijdod schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:25:
De horeca is nooit 'de dader' geweest, als in 'de enige dader', da's een leuke frame maar niet reeel.

Mijn stelling had een iet wat sarcastische insteek. Elke keer was de horeca weer het lijdend voorwerp alsof het een soort Pavlov reactie was bij stijgende besmettingen.

[mystic]

FabianGTI schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:37:
[...]


Sportscholen hadden het toch juist goed voor elkaar met maar weinig besmettingen?

En dat zullen er snel al geen meer zijn door de perfecte maatregelen rond het mondkapje in de sportschool...

Als er nog steeds van 70-80% niet bekend is waar de besmetting is ontstaan (ik heb de laatste percentages niet opgezocht), kan het letterlijk overal zijn

[De Nelis]

Agent47 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:40:
Lijkt me wel een keer apart om te zien als Rutte binnen komt lopen bij zo'n perso, z'n papiertjes neerlegt en meteen met z'n hoofd gaat schudden , een facepalm doet en zegt: " Ik had nog zo gezegd, blijf thuis"

"Ik had nog zo gezegd en nu gaan we allemaal lekker thuis zitten voor een maand. Succes ermee."

[IJzerlijm]

We zullen het zien, als er over een week een sterke daling komt weten we dat het de horeca was.

Hoewel de horeca dat zal blijven ontkennen.

[Gunner]

Analyse 22/10

De groeicurve in positieve testen vlakt nog steeds af, maar vandaag slechts beperkt (23,4% => 21,4%).

In de ziekenhuisopnames wordt het verschil tussen de IC (46% groei) en verpleegafdeling (29% groei) steeds groter.

1/ >> pic.twitter.com/3Th6cF7TPQ

— Martijn Broekman (@TijnBroekman) 22 oktober 2020

en het plaatje;



Toch is er een daling van de groeicurve te zien, al is het een hele lichte van het aantal besmettingen.
Je blindstaren op een absolute stijging is niet zinvol zonder deze data.

[TrailBlazer]

mystic schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:47:
[...]


Als er nog steeds van 70-80% niet bekend is waar de besmetting is ontstaan (ik heb de laatste percentages niet opgezocht), kan het letterlijk overal zijn

Waarom is het onwaarschijnlijk dat de onbekende bronnen niet dezelfde bronnen zijn als de bekende?

[anandus]

Standeman schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:41:
Komende weken worden 7 nieuwe snelteststraten geopend waar mensen binnen een kwartier hun uitslag krijgen. Ik ben heel benieuwd hoe dit effect gaat het hebben op het percentage positief getest mensen, het absolute aantal zal ongetwijfeld gaan stijgen, maar zal het percentage toenemen of juist dalen?

Ik vermoed en hoop uiteraard het laatste.

Komt er niet alsnog een PCR na een positieve uitslag om te checken? (ik weet niet hoe goed die dingen werken).

Denk dat het vooral is om de negatieve gevallen eruit te vissen, scheelt ook druk op de labs.

[Ankona]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:47:
[...]

"Ik had nog zo gezegd en nu gaan we allemaal lekker thuis zitten voor een maand. Succes ermee."

Terwijl thuis juist de meeste besmettingen zijn... .


Maar ik vrees ook dat de boel binnenkort weer verder op slot gaat. Ik vraag me wel af waar nu de meeste besmettingen vandaan komen, de mensen die ik ken en zie houden zich al weken goed aan de regels en zijn eigenlijk zonder uitzondering zeer terughoudend in hun contacten.

[gws24]

TrailBlazer schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:50:
[...]

Waarom is het onwaarschijnlijk dat de onbekende bronnen niet dezelfde bronnen zijn als de bekende?

Omdat meer dan 50% van de bekende bronnen de thuissituatie is en het lijkt mij dat voor bco dat natuurlijk appeltje eitje is. Het is dus niet zo raar dat die bij de bekende bronnen heel hoog scoort. De onbekende zullen mi dus vooral te vinden zijn buiten de thuissituatie want vele malen moeilijker voor bco.

[loekf2]

iamerwin schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:38:
[...]


Na ja, mensen die niet voor zichzelf na kunnen denken - en dat zijn er een hele hoop. 🤷‍♂️

Ik zie nog steeds bepaalde types zonder mondkapjes en mandjes of karrertjes in winkels en supermarkten, terwijl het personeel zo z'n best doet. Op m'n volgende AH ronde maar eens m'n mond opentrekken. Klaar mee.

[De Nelis]

Ankona schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:52:
[...]

Terwijl thuis juist de meeste besmettingen zijn... .

Juist, de besmetting komen natuurlijk van buitenaf uiteindelijk. Dus maximaal de beweging/contacten beperken is mogelijk iets om het virus eronder te krijgen.

Maar ik vrees ook dat de boel binnenkort weer verder op slot gaat. Ik vraag me wel af waar nu de meeste besmettingen vandaan komen, de mensen die ik ken en zie houden zich al weken goed aan de regels en zijn eigenlijk zonder uitzondering zeer terughoudend in hun contacten.

Ja in mijn kring ook, op wat uitzonderingen na helaas. Maar goed vandaag ook weer een verhaal van iemand die in het ziekenhuis ligt en daar corona heeft opgelopen omdat er een besmet persoon op de afdeling was binnen gekomen. Leg het maar uit.

[gws24]

anandus schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:51:
[...]

Komt er niet alsnog een PCR na een positieve uitslag om te checken? (ik weet niet hoe goed die dingen werken).

Denk dat het vooral is om de negatieve gevallen eruit te vissen, scheelt ook druk op de labs.

Één van die sneltests had 100% goed bij negatieven en bij positieven was het minder en daar zou je inderdaad dan alsnog een pcr test krijgen ter controle. Kan alleen even geen bron terug vinden.

edit: wel een bron voor die 100% negatief goed: https://www.ntvg.nl/artik...-zijn-sneltesten/volledig

[ Voor 11% gewijzigd door gws24 op 22-10-2020 15:04 ]

[Plenkske]

gws24 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:00:
[...]

Één van die sneltests had 100% goed bij negatieven en bij positieven was het minder en daar zou je inderdaad dan alsnog een pcr test krijgen ter controle. Kan alleen even geen bron terug vinden.

Dat was de veelbelovende blaastest.
Die geeft aan: negatief of ?
Bij ? ga door naar PCR

[loekf2]

Ankona schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:52:
[...]

Terwijl thuis juist de meeste besmettingen zijn... .


Maar ik vrees ook dat de boel binnenkort weer verder op slot gaat. Ik vraag me wel af waar nu de meeste besmettingen vandaan komen, de mensen die ik ken en zie houden zich al weken goed aan de regels en zijn eigenlijk zonder uitzondering zeer terughoudend in hun contacten.

Kun je de scholen wel dichtgooien, maar gaan kinderen nog steeds bij elkaar en met elkaar spelen, want ome Jaap had gezegd dat kinderen geen volwassenen aansteken.

Nutteloze maatregel, misschien minder zieke onderwijzers. Ik denk dat kappers sluiten ook niets uitmaakt. Nog niet gehoord dat er iemand bij een kapper corona kreeg,

Het zit echt bij de mensen. Komt bij dat handhaving drama is.

Dus op naar de 20K/dag en binnenkort code zwart (= arts besluit of u nog te redden bent of uw leven zin heeft).

[gws24]

Ankona schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:52:
[...]

Terwijl thuis juist de meeste besmettingen zijn... .

Je wil natuurlijk de initiele besmetting voorkomen waarmee corona het huishouden binnenkomt. Als je die voorkomt voorkom je ook de besmetting van de huisgenoten.

[De Nelis]

loekf2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:57:
[...]


Ik zie nog steeds bepaalde types zonder mondkapjes en mandjes of karrertjes in winkels en supermarkten, terwijl het personeel zo z'n best doet. Op m'n volgende AH ronde maar eens m'n mond opentrekken. Klaar mee.

Dat is natuurlijk het probleem met een vrijwillig (al dan niet dringend advies) iets. Bij mij in de winkel hebben ze het verplicht voor zowel personeel als klant. Worden bij de deur ook mondkapjes uitgedeeld door het bedrijf, dus hier loopt nagenoeg iedereen er mee op de eigenwijze na die hem weer af doet. Worden er uiteraard op aangesproken, gelukkig nog zonder ophef.

[Erapaz]

Coenen schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:26:
Zou een extra persco niet op z'n plaats zijn? Even iedereen streng toespreken.

Ja, spreek even het virus streng toe. Waarom toch altijd de gedachte dat dit helpt? Ten eerste weet je niet of de stijging komt doordat mensen zich niet aan de regels houden en ten tweede moet je misschien bedenken of je andere maatregelen moet nemen waar je je makkelijker aan kunt houden of de boodschap anders moet brengen. De communicatie is om het zo te noemen niet echt top geweest, constant dat belerende, specifieke groepen de schuld geven, de jongeren, de ouderen, de horeca, de vakantieganger. Tel daarbij op het constante draaikonten en het voorliegen en selectief maatregelen nemen. Streng toe spreken is wel het allerdomste wat je kunt doen, dan leidt alleen maar tot #ikdoenietmeermee.

[loekf2]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:02:
[...]

Dat is natuurlijk het probleem met een vrijwillig (al dan niet dringend advies) iets. Bij mij in de winkel hebben ze het verplicht voor zowel personeel als klant. Worden bij de deur ook mondkapjes uitgedeeld door het bedrijf, dus hier loopt nagenoeg iedereen er mee op de eigenwijze na die hem weer af doet. Worden er uiteraard op aangesproken, gelukkig nog zonder ophef.

Ik zie het ook bij bv Decathlon en Amac. Dat gaat prima. Alleen als je een capuchon over je kop heen trekt, kun je ook een mondkapje op doen. /rant off

[Erapaz]

loekf2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:57:
[...]


Ik zie nog steeds bepaalde types zonder mondkapjes en mandjes of karrertjes in winkels en supermarkten, terwijl het personeel zo z'n best doet. Op m'n volgende AH ronde maar eens m'n mond opentrekken. Klaar mee.

Doe maar even niet, jij bent de politie niet, daarbij zijn mondkapjes niet verplicht. Projecteer je eigen angst niet op anderen en bestel lekker op appie.nl of hou gewoon je mond in de AH.

[gws24]

Plenkske schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:01:
[...]


Dat was de veelbelovende blaastest.
Die geeft aan: negatief of ?
Bij ? ga door naar PCR

Net een bron aan mijn post toegevoegd en daar staat dit in:

bron: https://www.ntvg.nl/artik...-zijn-sneltesten/volledig

Gaat dus niet om de blaastests maar nog steeds swabs uit de neus/keel. Die blaastest had ik, dacht ik, ergens gelezen dat die onbetrouwbaar werd bij mensen met bv tandvleesontsteking etc maar heb weer geen bron.

[loekf2]

Erapaz schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:06:
[...]


Ja, spreek even het virus streng toe. Waarom toch altijd de gedachte dat dit helpt? Ten eerste weet je niet of de stijging komt doordat mensen zich niet aan de regels houden en ten tweede moet je misschien bedenken of je andere maatregelen moet nemen waar je je makkelijker aan kunt houden of de boodschap anders moet brengen. De communicatie is om het zo te noemen niet echt top geweest, constant dat belerende, specifieke groepen de schuld geven, de jongeren, de ouderen, de horeca, de vakantieganger. Tel daarbij op het constante draaikonten en het voorliegen en selectief maatregelen nemen. Streng toe spreken is wel het allerdomste wat je kunt doen, dan leidt alleen maar tot #ikdoenietmeermee.

Misschien even een "bepaald" uitkeringsgerechtigd echtpaar uit Den Haag op een bank met een autocue op TV laten zien. Dat is langer in het nieuws dan een persco van Rutte....

[anandus]

Ankona schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:52:
[...]

Terwijl thuis juist de meeste besmettingen zijn...

Juist niet, toch?

Van 70 á 80% (ik weet het ook niet precies) is de herkomst niet duidelijk.

Als je thuis besmet zou raken dan zou de herkomst vaak juist wel duidelijk zijn (je krijgt snel genoeg door als iemand in je gezin, familie, vrienden, etc ziek is en helemaal als ze positief testen).
(Je ziet ook terug in het feit dat het merendeel van de besmettingen waarvan de herkomst bekend is in de privésfeer is. Misschien ben je daarmee in de war?).

Hierdoor zou je de conclusie kunnen trekken dat maximaal 20% van de besmettingen thuis zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door anandus op 22-10-2020 15:09 ]

[Waah]

loekf2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:01:
[...]


Kun je de scholen wel dichtgooien, maar gaan kinderen nog steeds bij elkaar en met elkaar spelen, want ome Jaap had gezegd dat kinderen geen volwassenen aansteken.

Met 3000 mensen in een gebouw is natuurlijk wat anders dan een groepje vrienden dat elkaar opzoekt.

het gaat niet om géén besmettingen, maar om vermindering. En op een gesloten gebouw met 3000 man gaat dat gewoon sneller dan thuis.

En dat geld ook voor discotheken, kroegen etc. In mindere mate voor buitensportverenigingen, maar die zijn ook gewoon dicht voor 18+ toch?

[Waah]

Erapaz schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:08:
[...]


Doe maar even niet, jij bent de politie niet, daarbij zijn mondkapjes niet verplicht. Projecteer je eigen angst niet op anderen en bestel lekker op appie.nl of hou gewoon je mond in de AH.

Ligt aan de winkel, genoeg winkels die het zelf nu verplicht stellen
Maar inderdaad niet verboden. Maar er is wel meer niet verboden waar ik mensen wel op aanspreek. Luide muziek overdag bijvoorbeeld

[loekf2]

Waah schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:08:
[...]


Met 3000 mensen in een gebouw is natuurlijk wat anders dan een groepje vrienden dat elkaar opzoekt.

het gaat niet om géén besmettingen, maar om vermindering. En op een gesloten gebouw met 3000 man gaat dat gewoon sneller dan thuis.

En dat geld ook voor discotheken, kroegen etc. In mindere mate voor buitensportverenigingen, maar die zijn ook gewoon dicht voor 18+ toch?

Ja, je mag alleen nog steeds naar de BasicFit, wat ik raar vind.

Nu ik er aan denk, ik zag van de week wel roeiboten met meerdere mensen (2 of 4 ?) op de Waalspiegel hier in Nijmegen. Dat zou niet mogen....

[Adlermann]

Veiligheidsregio Twente wil een totale lockdown

Ik ben voor. Ook al ben ik nu dus ziek sinds vandaag (en ik hou me echt heel goed aan de regels verdomme.....ik zie echt niemand behalve 2x per week supermarkt ofzo....)

Zaterdag de test ben benieuwd!

[De Nelis]

Erapaz schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:08:
[...]


Doe maar even niet, jij bent de politie niet, daarbij zijn mondkapjes niet verplicht. Projecteer je eigen angst niet op anderen en bestel lekker op appie.nl of hou gewoon je mond in de AH.

Mensen aanspreken op hun gedrag is ook niet verboden.

[Erapaz]

Waah schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:11:
[...]

Ligt aan de winkel, genoeg winkels die het zelf nu verplicht stellen
Maar inderdaad niet verboden. Maar er is wel meer niet verboden waar ik mensen wel op aanspreek. Luide muziek overdag bijvoorbeeld

Als de winkel het verplicht is de keuze simpel, je draagt een kapje als je naar binnen wilt. Maar dit is tussen jou en de winkelier, anderen hoeven zich er niet mee te bemoeien.

[Erapaz]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:13:
[...]

Mensen aanspreken op hun gedrag is ook niet verboden.

Maar wel erg vervelend, grootste nadeel van de coronacrisis wat mij betreft. Levert ook alleen maar ergernis op en helpt dus niet.

[Stoney3K]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:13:
[...]

Mensen aanspreken op hun gedrag is ook niet verboden.

Nee, maar de gedachte dat iemand je dan in je gezicht spuugt of misschien zelfs een mes tussen je ribben port is nu niet bepaald motiverend.

[De Nelis]

loekf2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:12:
[...]


Ja, je mag alleen nog steeds naar de BasicFit, wat ik raar vind.

Nu ik er aan denk, ik zag van de week wel roeiboten met meerdere mensen (2 of 4 ?) op de Waalspiegel hier in Nijmegen. Dat zou niet mogen....

Tennis mag ook gewoon, maar dubbelen niet zoals Rutte het zei. Eerste wat ik zag bij de plaatselijk club de avond erna was een groep die aan het dubbelen waren. Het word niet gehandhaafd, het word gezegd, dus mensen leggen het naast zich neer.

[AFCAjax]

loekf2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:57:
[...]


Ik zie nog steeds bepaalde types zonder mondkapjes en mandjes of karrertjes in winkels en supermarkten, terwijl het personeel zo z'n best doet. Op m'n volgende AH ronde maar eens m'n mond opentrekken. Klaar mee.

Lekker doen, je waffel open trekken door je mondkapje heen en vervolgens nog even wat extra aerosol door de lucht heen blaffen.

Blijf liever thuis, en ga niet zo vaak naar de AH. Hoef je je ook niet zo op te winden. Win win.

[LZ86]

gws24 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:02:
[...]
Je wil natuurlijk de initiele besmetting voorkomen waarmee corona het huishouden binnenkomt. Als je die voorkomt voorkom je ook de besmetting van de huisgenoten.

Precies. De thuisbesmetting is een van de weinige vormen die goed te achterhalen is.

Stel: Gezin bestaande uit ouders en 3 kinderen. Tienerzoon gaat naar school en gaat gewoon naar feesten bij anderen thuis, want die voelt zich onkwetsbaar. Loopt het op een van die feesten op, maar heeft geen/amper klachten en besmet thuis de rest van het gezin. Worden vervolgens allemaal op de stapel thuisbesmetting gegooid, terwijl de initiele besmetting school of feest was.

Natuurlijk zijn er thuisbesmettingen, maar die moeten wel ergens het huis binnen zijn gekomen. En dat was tot vorige week waarschijnlijk horeca / school / werk. Nu valt horeca weg (en eigenlijk ook werk, maarja, NL en zich aan de regels houden ). Denk oprecht dat de thuisbesmettingen zwaar overschat worden omdat men in enorm veel gevallen gewoon niet weet of kan achterhalen waar de initiele besmetting binnen een gezin heeft plaatsgevonden.

[De Nelis]

Stoney3K schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:14:
[...]


Nee, maar de gedachte dat iemand je dan in je gezicht spuugt of misschien zelfs een mes tussen je ribben port is nu niet bepaald motiverend.

Er is een risico dat je zo'n aso treft inderdaad. Maar dat had je ook pre-corona. Ik heb dergelijke reacties nog niet gehad en het is natuurlijk ook de manier waarop je het brengt. Diegene kan het ook zomaar vergeten zijn te doen en wellicht vind die het fijn dat hij/zij erop gewezen word, die mensen zijn er ook nog.

Maar wel erg vervelend, grootste nadeel van de coronacrisis wat mij betreft. Levert ook alleen maar ergernis op en helpt dus niet.

Men is nooit blij als ze ergens op aan gesproken worden, of het nou een burger is die het doet of de politie of BOA. Maar uiteindelijk zullen we het toch 'samen moeten doen'.

[ Voor 8% gewijzigd door De Nelis op 22-10-2020 15:20 ]

[ericplan]

Erapaz schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:14:
[...]
Maar wel erg vervelend, grootste nadeel van de coronacrisis wat mij betreft. Levert ook alleen maar ergernis op en helpt dus niet.

Grootste probleem van de huidige tijd is dat aanspreken op gedrag te weinig gebeurt, in mijn optiek.

[De Nelis]

ericplan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:18:
[...]

Grootste probleem van de huidige tijd is dat aanspreken op gedrag te weinig gebeurt, in mijn optiek.

Tegenwoordig is het filmen met de telefoon en op een site als dumpert knallen, want dat helpt joh.

[Stiggy]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:18:
[...]

Tegenwoordig is het filmen met de telefoon en op een site als dumpert knallen, want dat helpt joh.

Nee vooral op het forum van een techsite verontwaardigde reacties posten.

[IJzerlijm]

Leon Zwiers schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:16:
[...]

Precies. De thuisbesmetting is een van de weinige vormen die goed te achterhalen is.

En degene die gewoon doorgaat bij een keiharde lockdown. Vandaag zijn er X mensen besmet, als morgen iedereen thuis blijft gaan over een paar dagen die X besmettelijk worden hun huisgenoten besmetten. En als een gezinslid niet in de eerste ronde wordt besmet komt een weekje later de besmettelijke fase van de volgende.

Het is echt volkomen kut zoals het nu is met de besmettingsgraad en ook een totale lockdown gaat pas over weken echt uitmaken.

[Waah]

ericplan schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:18:
[...]

Grootste probleem van de huidige tijd is dat aanspreken op gedrag te weinig gebeurt, in mijn optiek.

Dit, men is bang (gemaakt). Terwijl in 99% van de gevallen je echt niet een grote bek terug krijgt. Het feit dat, wanneer zoiets gebeurt, het uitgebreid in het nieuws en zelfs journaal komt is bewijs genoeg dat het niet veel voorkomt. Want dingen die wél vaak voor komen (auto-ongelukken) halen het nieuws sporadisch.

Ik spreek mensen gewoon aan op asociaal gedrag. Je kunt iemand afbekken met "Hey aso, doe een mondkapje op". Of gewoon vragen:"Bent u uw mondkapje vergeten meneer/mevrouw?"

Maarja, het is makkelijker om mensen níét aan te spreken natuurlijk

[Erapaz]

@ericplan Wat denk je te bereiken daarmee, anders dan een woordenwisseling en/of ruzie in publieke ruimte? Er wordt juist sinds de crisis veel te veel kritiek op andere geuit. Iedereen heeft zijn/haar eigen leven en gaat om zijn/haar manier met de huidige situatie om. Het is een lastige tijd, geef anderen de ruimte om hun eigen leven te leiden. Ik begrijp niet waar de wens naar conflict vandaan komt. Alsof mensen de crisis aangrijpen om eens lekker andere mensen aan te gaan spreken. En dan dat hier nog komen verkondigen ook, stoer hoor.

[Ankona]

De Nelis schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:14:
[...]

Tennis mag ook gewoon, maar dubbelen niet zoals Rutte het zei. Eerste wat ik zag bij de plaatselijk club de avond erna was een groep die aan het dubbelen waren. Het word niet gehandhaafd, het word gezegd, dus mensen leggen het naast zich neer.

Op de schaatsbaan is de omroeper zich ook schor aan het praten door er steeds maar op te wijzen dat mensen niet bij elkaar mogen rijden. Toch rijden veel mensen in elkaars slag als treintje in de binnenbaan.

Virustechnisch geen enkel probleem. Al is de afstand misschien niet op de cm 1,5 meter, je kijkt elkaar niet aan. Maar ja, de regeltjes.... (of zoals de medewerkers het motiveren, de kans dat er een boa rondloopt. )