Het Coronavirus in Nederland en België - deel 3

[-tom-562]

loekf2 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:23:
[...]


Het wordt morgen een fuck-up, daarna wordt de lijst aangepast.

Afgaande op de Duitsers:

- Opticiens open
- Drogerijen open
- Slagers, groenteboeren, bakkers open
- Slijterijen open (met 20:00) regel
- Supers open
- Dierenwinkels open
- Groothandels open
- Fysio's mag nog

GAMMA, Blokker, HEMA, kledingwinkels, electronics (MM etc) allemaal dicht. Dat wordt een dingetje voor ophalen en retourneren pakketen.

Blij dat ik alle Xbox en PS aankopen binnen heb en net nog zaterdag een pakket retour heb gestuurd.

Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan opvangen ja. De lokale Primera is zo'n beetje het meest gebruikte PostNL punt hier in de buurt. Ik denk dat ze bij de lokale AH en Jumbo niet vrolijk worden als alles nu bij hun terecht komt

[iAdema]

Yes, vanmiddag nog een plekje bij de kapper.

[Typhone]

Cass Casey schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:23:
[...]

Net gedaan bij mijn kapper. Morgenmiddag 17:00 uur. Zal één van de laatsten zijn, denk ik.

Morgenmiddag is het dicht!!!!

[Bensimpel]

President schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:25:
[...]

Ik verbaas mij er vooral om dat de school van je kinderen een lopend buffet doet... En ouders en kinderen dus eten voor elkaar gaan klaar maken?

Gemeenteraadsleden van de gemeente waar ik werk, hebben vanavond nog een lopend buffet. Ja echt. Over het lijk van de burgers heen zegmaar.

[souljah1h]

iAdema schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:27:
Yes, vanmiddag nog een plekje bij de kapper.

En anders doet ik het gratis met tondeuse

[St@m]

President schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:25:
[...]

Ik verbaas mij er vooral om dat de school van je kinderen een lopend buffet doet... En ouders en kinderen dus eten voor elkaar gaan klaar maken?

Ja? Ze rollebollen de hele dag met z'n allen door de school, komen hier spelen, gaan bij anderen spelen (en eten), maar zodra je dan krentenbollen meegeeft naar school is het ineens super gevaarlijk? Hou op joh.

Nou, ik vreet wel extra krentenbollen

[Toppe]

Bij ons verwachten ze wel een sluiting maar er wordt meteen achteraan gezegd dat ze gaan kijken of we wel kunnen komen werken voor achterstallige werkzaamheden en om op te ruimen etc.

Ben toch benieuwd hoe ze hier mee om moeten gaan. Een werkgever wilt niemand 4 weken thuis hebben zitten en wel te betalen zonder dat daar werkzaamheden tegenover staan?

[XWB]

-tom-562 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:27:
[...]

Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan opvangen ja. De lokale Primera is zo'n beetje het meest gebruikte PostNL punt hier in de buurt. Ik denk dat ze bij de lokale AH en Jumbo niet vrolijk worden als alles nu bij hun terecht komt

Technisch gezien kan de winkelverkoop dicht, maar het PostNL punt in de winkel openblijven. In België hebben ze dat soort constructies ook bedacht.

[loekf2]

Paladin schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:24:
Nou ik lees dat de fysio therapeuten ook dicht gaan, in dat geval kan ik mezelf ook ziek gaan melden ivm rug klachten welke ik net een beetje onder controle had door hulp en manipulatie god wat leuk weer terug naar af....

Nee volgens de altijd betrouwbare NOS verslaggever mogen de fysio's hun ding blijven doen.

Ik hoop het ook, want loop de laatste maanden met een rotte schouder, denk gevalletje RSI. Kapsel is geïrriteerd. Hopelijk wordt mijn Ahrend buro snel geleverd.

Net als bij de kappers, ik snap het nut niet van verbieden, als dat zo zou zijn. Net als bij de tandarts, max aantal mensen naar binnen etc.

[dcell]

Ik kom net bij de kapper vandaan

Ik ben benieuwd of afhaal/bezorging bij de horeca nog mag ....

[Wilke]

MikeyMan schreef op maandag 14 december 2020 @ 09:36:
In alle eerlijkheid; Rutte alleen in z'n torentje riekt naar nog maar eens een laatste waarschuwing

Inderdaad, dit denk ik ook.

Het beeld kan sterk zijn als ze het goed doen. Om te beginnen, als hij daar alleen zit, en dan als leider zijn land toespreekt dat we nu dus toch wel behoorlijk fucked zijn. Wie weet komt de boodschap dan wel duidelijk over.

[Exception]

dcell schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:29:
Ik ben benieuwd of afhaal/bezorging bij de horeca nog mag ....

Bezorgen sowieso denk ik, daar hoef je geen contact voor te hebben.

[Ankona]

-tom-562 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:15:
[...]

Ik verwacht een hoop burgelijke ongehoordzaamheid (en terecht). Hoop mensen laten hun kerstplannen gewoon door gaan (wij ook), en op oudjaarsdag ga ik lekker in een weiland hier carbid schieten. Ze zoeken het maar uit...

Ik verwacht het eerlijk gezegd niet maar zou het zeker niet afkeuren. Niemand zal durven te beginnen maar als het eenmaal los gaat zullen er wel veel mensen aansluiten. Draagvlak is toch al vrij klein en als ik nu al de reacties om me heen hoor is dat nu helemaal weg. (Hier in het dorp en bij mijn collega's in elk geval wel)

[Bananenplant]

Ik hoop dat enige zaken die ik graag steun wel online verder gaan. Ik wilde nog wat muziekspulletjes bestellen.

[D-e-n]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:19:
[...]

En je klaagt net over medelevendheid van iemand anders. Top bezig. Begrijp dat je zelf geen kinderen hebt en die opa en oma maar sporadisch hebben gezien de afgelopen periode.

Ik mis zelf genoeg. Wat denk je van mijn vader die alleen in appartementje op anderhalf uur zit? In een jaar waarin hij mijn moeder nog mist is dat dubbel kloten. Dat ging ook niet altijd makkelijk. Hij ging er bijna aan onderdoor.

Het is voor iedereen kut maar je laat je wat mij betreft van je slechtste kant zien als je klaagt over een kut vakantie. Ik heb medelijden met de ondernemers die nu geen vakanties kunnen verkopen maar ik word kotsmisselijk van mensen die klagen dat ze een jaartje niet kunnen. Ik ga ook liever alsnog naar New York nu maar het kan nu eenmaal niet.

[Silent Thunder]

Hoe zit dat dit keer met kinderopvang?
Scholen moeten dicht is al ''gelekt'', maar kinderopvang blijft nog open is de verwachting denken jullie?

[ Voor 8% gewijzigd door Silent Thunder op 14-12-2020 12:31 ]

[Bensimpel]

Bananenplant schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:29:
Ik hoop dat enige zaken die ik graag steun wel online verder gaan. Ik wilde nog wat muziekspulletjes bestellen.

Het bezorgsysteem is al zwaar over belast, bestellen zal wel lukken, duurt nu alleen langer voordat je het ook hebt.

[Pikkemans]

Silent Thunder schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:30:
Hoe zit dat dit keer met kinderopvang?
Scholen dicht al ''gelekt'', maar kinderopvang blijft nog open is de verwachting denken jullie?

RTL meld dat KDV alleen open blijft voor de essentiële beroepen.

[Paladin]

loekf2 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:28:
[...]


Nee volgens de altijd betrouwbare NOS verslaggever mogen de fysio's hun ding blijven doen.

Ik hoop het ook, want loop de laatste maanden met een rotte schouder, denk gevalletje RSI. Kapsel is geïrriteerd. Hopelijk wordt mijn Ahrend buro snel geleverd.

Net als bij de kappers, ik snap het nut niet van verbieden, als dat zo zou zijn. Net als bij de tandarts, max aantal mensen naar binnen etc.

Ik hoop ook dat die gewoon hun ding blijven doen, ik krijg altijd van de fysio te horen je doet het verkeerde wek (it-er) voor het type lijf dat ik heb, maar met alle beperkingen is sporten er ook toch bij ingeschoten ik had er niet zo heel veel behoefte aan om in een sportschool te zitten maargoed het wordt zo een leuke december maand....

[Ryur]

Toppe schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:28:
Ben toch benieuwd hoe ze hier mee om moeten gaan. Een werkgever wilt niemand 4 weken thuis hebben zitten en wel te betalen zonder dat daar werkzaamheden tegenover staan?

Vorige reactie iets te bot.

De werkgever moet de werknemers gewoon door betalen. In overleg met werknemer is natuurlijk wel "loonkorting" mogelijk.
Maar in principe mogen ze niet aan de loon zitten (werknemer staat best stevig).

Hopelijk komt er voor de werkgever (weer?) goede steunpakketten!

[ Voor 41% gewijzigd door Ryur op 14-12-2020 12:38 ]

[Ankona]

XWB schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:28:
[...]


Technisch gezien kan de winkelverkoop dicht, maar het PostNL punt in de winkel openblijven. In België hebben ze dat soort constructies ook bedacht.

Maar waarom zou een winkelier dat doen? Dat PostNL punt verdienen ze niet/amper aan, ze hebben het als service om mensen in de winkel te krijgen. Met een gesloten winkel is dat PostNL punt alleen maar slecht betaald werk.

[FabianGTI]

Waarom eigenlijk niet weer een 'intelligente lockdown' zoals begin dit jaar? Toen lukten het toch ook

Nu is het wel heel rigoureus omdat we meer mogen testen..

[xzaz]

Is de druk op de zorg nu zo groot dan? Kwantitatief?

[LZ86]

Ankona schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:23:
[...]

De #ikdoenietmeermee beweging ga ik steeds serieuzer nemen.

Rutte en zijn knecht roepen elke week weer wat anders, vorige week nog de verzekering dat er voor kerst niets zou gebeuren. Laten de scholen maar lekker open blijven, al dan niet bij de juf thuis ofzo.

Dan heb je niet goed geluisterd. De beste man zei letterlijk dat ie hoopt dat mensen nu eens de maatregelen na gaan leven, omdat het anders zomaar zou kunnen dat ze nog voor de kerst strengere maatregelen moeten nemen.

De enige fout was dat ze toen niet direct al hadden ingegrepen en niet naar het OMT hebben geluisterd mbt de scholen. Als men nu eens vol in had gezet op het naleven van de maatregelen en hierop keihard hadden gehandhaaft, was het denk ik niet zover gekomen.

Dit heeft het volk echt over zichzelf afgeroepen. Ik kan er geen medelijden mee hebben. Hoe zeer ik er ook van baal dat de vele mensen die wél hun best doen weer dubbel genaaid worden door een domme minderheid.

[loekf2]

dcell schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:29:
Ik kom net bij de kapper vandaan

Ik ben benieuwd of afhaal/bezorging bij de horeca nog mag ....

Ja, want 90% van de millennials kan niet koken... toch ?

(gokje... ja dat blijven ze toestaan, zal alleen de klap voor de broodjeszaken en restaurants zijn die overdag door de voordeur verkopen, want de stadscentra zullen uitgestorven zijn, tenzij je een bezoek aan de ETOS nu je zaterdagmiddag "stads" uitje gaat noemen)

[-tom-562]

Ryur schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:31:
[...]

Heel lullig gezegd, dan had de werkgever maar geen ondernemer moeten worden
Je moet gewoon volledig doorbetaald worden (of natuurlijk iets anders in overleg met je werkgever).

Werkgever zelf vraagt maar steunpakketten aan.
Dat is een "voordeel" van gewoon werknemer te zijn.

Ik vind dit echt zo'n typische GoT opmerking 'ja dat is ondernemersrisico'. Je personeel 4 weken thuis laten zitten en wel door moeten laten betalen is niet 'ondernemersrisico'

[link0007]

xzaz schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:32:
Is de druk op de zorg nu zo groot dan? Kwantitatief?

Als jij met je auto op een klif afrijdt, begin je dan pas met remmen als je al door de barricades gereden bent?

[Ryur]

-tom-562 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:33:
[...]

Ik vind dit echt zo'n typische GoT opmerking 'ja dat is ondernemersrisico'. Je personeel 4 weken thuis laten zitten en wel door moeten laten betalen is niet 'ondernemersrisico'

Note, ik vind het verschrikkelijk KLOTE voor die werkgevers hoor.
Maar het is wel iets waar de werknemer voor beschermd is.

En hoevaak ik niet verhalen hoor dat werkgevers werknemers verplichten om "in te leveren" bij een zwaar jaar, en bij een goed jaar krijgen dezelfde werknemers niks extra's.

[alexbl69]

Ryur schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:31:
[...]
Heel lullig gezegd, dan had de werkgever maar geen ondernemer moeten worden

Ja, natuurlijk. Wat enorm kortzichtig van die werkgevers.

En dat ondanks al die lessen economie waarin werd gewezen op het gevaar van een pandemie die een jaar aanhoudt.

Dat er ondernemers zijn die zich hier niet op voorbereid hebben. Onvoorstelbaar .

[/sarcasm]

[T7D_Sneezy]

FabianGTI schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:32:
Waarom eigenlijk niet weer een 'intelligente lockdown' zoals begin dit jaar? Toen lukten het toch ook

Nu is het wel heel rigoureus omdat we meer mogen testen..

waar hebben we de afgelopen maand in gezeten dan?

[Techno Overlord]

Gaan de sportscholen ook dicht denken jullie?

[Plenkske]

FabianGTI schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:32:
Waarom eigenlijk niet weer een 'intelligente lockdown' zoals begin dit jaar? Toen lukten het toch ook

Nu is het wel heel rigoureus omdat we meer mogen testen..

Wat is het verschil dan ? Volgens mij alleen dat nu ook een deel van de winkels dicht moeten.

[Ryur]

Techno Overlord schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:34:
Gaan de sportscholen ook dicht denken jullie?

Volgens RTL, ja die gaan ook dicht

[TheRicolaa10]

Techno Overlord schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:34:
Gaan de sportscholen ook dicht denken jullie?

Jep, zie RTL Nieuws.

[Stylze]

Techno Overlord schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:34:
Gaan de sportscholen ook dicht denken jullie?

Mag toch hopen van niet.. en hopelijk hoge scholen en universiteiten wel open geen zin in meer studievertraging.

[loekf2]

-tom-562 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:27:
[...]

Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan opvangen ja. De lokale Primera is zo'n beetje het meest gebruikte PostNL punt hier in de buurt. Ik denk dat ze bij de lokale AH en Jumbo niet vrolijk worden als alles nu bij hun terecht komt

Hier in Nijmegen zien je alleen maar ophaal/wegbreng punten nog bij de GAMMA, Karwei, Bruna, Primera, Youfone, paar kleding en schoenen winkels. Jumbo en AH zijn er mee gestopt. Als die allemaal dicht moeten.

PostNL haalt ook op geloof ik, tegen betaling.

Dan maar allemaal shoppen bij Bol.com, maar terugsturen moet echt via een PostNL punt.

[GAIAjohan]

Gaan talkshows ook dicht?

[Soccer98]

Ryur schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:31:
[...]

Heel lullig gezegd, dan had de werkgever maar geen ondernemer moeten worden
Je moet gewoon volledig doorbetaald worden (of natuurlijk iets anders in overleg met je werkgever).

Werkgever zelf vraagt maar steunpakketten aan.
Dat is een "voordeel" van gewoon werknemer te zijn.

Ik kan ook de nuance weghalen en zeggen dat zorgmedewerkers niet moeten zeiken, omdat ze weten dat het risico op een pandemie altijd aanwezig is. Slaat uiteraard ook nergens op, net als hetgeen wat jij zegt.

[AOC]

Stylze schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:35:
[...]


Mag toch hopen van niet.. en hopelijk hoge scholen en universiteiten wel open geen zin in meer studievertraging.

Dit is beetje het probleem van Nederland. ik ik ik

[DeBaroN]

loekf2 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:36:
[...]


Hier in Nijmegen zien je alleen maar ophaal/wegbreng punten nog bij de GAMMA, Karwei, Bruna, Primera, Youfone, paar kleding en schoenen winkels. Jumbo en AH zijn er mee gestopt. Als die allemaal dicht moeten.

PostNL haalt ook op geloof ik, tegen betaling.

Dan maar allemaal shoppen bij Bol.com, maar terugsturen moet echt via een PostNL punt.

Beetje offtopic, maar als Select klant komen ze het thuis ophalen.

[Stylze]

Waterkoker schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:36:
[...]


Dit is beetje het probleem van Nederland. ik ik ik

zuurpruim, mag toch wel gewoon hoop hebben.
het is niet dat ik het niet zou snappen als het wel dicht zou gaan hoor maar is nog een beetje onduidelijk nu welke scholen ze precies bedoelen.

[ Voor 32% gewijzigd door Stylze op 14-12-2020 12:38 ]

[Soccer98]

Waterkoker schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:36:
[...]


Dit is beetje het probleem van Nederland. ik ik ik

Onterecht dan? Mensen lopen studievertraging op. Je snapt toch ook wel dat dat zwaar klote is?

[loekf2]

GAIAjohan schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:36:
Gaan talkshows ook dicht?

Ik hoop het. Ik kijk al maanden niet meer. Verbaas me ook over bv. die Ziggo shows met 4-5 heren om een veredelde eettafel heen. Of een The Voice opname vol volk, terwijl voetbal stadions leeg zijn.

[chrisO]

loekf2 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:32:
[...]


Ja, want 90% van de millennials kan niet koken... toch ?

(gokje... ja dat blijven ze toestaan, zal alleen de klap voor de broodjeszaken en restaurants zijn die overdag door de voordeur verkopen, want de stadscentra zullen uitgestorven zijn, tenzij je een bezoek aan de ETOS nu je zaterdagmiddag "stads" uitje gaat noemen)

Alleen jammer dat er rotte appels tussen zitten. Zo liep ik zaterdagmiddag door het centrum van Leiden en daar was een restaurant dat buiten 3 grote parasols had neergezet, er was ook muziek te horen en onder 2 van de 3 parasols stonden 2 groepen van 10-15 man lekker gezellig bij elkaar

[ZieMaar!]

Plenkske schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:34:
[...]


Wat is het verschil dan ? Volgens mij alleen dat nu ook een deel van de winkels dicht moeten.

Ja exact. Verder is het hetzelfde volgens mij. Ik verwacht wel dat het sneller weer open gaat, volgens mij is dat ook een van de belangrijke lessen van de vorige, dat bepaalde dingen (ik denk de kapper, de sportschool) echt wel sneller open hadden gekund.

[DeBaroN]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:37:
[...]

Onterecht dan? Mensen lopen studievertraging op. Je snapt toch ook wel dat dat zwaar klote is?

Er zijn op moment wel belangrijker dingen dan een studievertraging.......

[Soccer98]

Ook weer typisch Ruttiaans in deze crisis: eerst zeggen dat kerst ontzien wordt met de maatregelen, maar wel een keiharde lockdown tot 19 januari invoeren.

[Soccer98]

baronruud schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
[...]


Er zijn op moment wel belangrijker dingen dan een studievertraging.......

Vind jij. Dat kan je niet voor een ander bepalen. De ondermemer denkt aan zijn zaak, de student aan zijn studie en ga zo maar door.

[ Voor 22% gewijzigd door Soccer98 op 14-12-2020 12:39 ]

[DaniëlWW2]

MikeyMan schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:20:
[...]


Het Duitse lijstje:

Lockdown im Handel: Diese Ausnahmen gelten
der Lebensmittel-Einzelhandel,
Direktvermarkter für Lebensmittel,
Abhol- und Lieferdienste,
Getränkemärkte,
Reformhäuser,
Apotheken,
Sanitätshäuser,
Drogerien,
Optiker,
Hörgeräteakustiker,
Tankstellen,
Kfz- und Fahrradwerkstätten,
Banken und Sparkassen,
Poststellen,
Reinigungen,
Waschsalons,
Zeitungsverkaufsläden,
Tierbedarfs- und Futtermittelmärkte,
Weihnachtsbaumstände
und Großhandel.

Ga er maar vanuit dat dat een copy/paste wordt

Nogal logisch ja. In Duitsland lijken ze namelijk zowaar beleid te hebben gevormd. Toch handig om dat even over te nemen.

Maar dit zat er keihard aan te komen. Het duurde me alsnog lang en nu valt het precies over de kerstweken. Ik had hier toevallig net de thuiskapper toen het over de radio kwam. Nou, die was ook blij in juist de weken dat er nog wat van de enorme omzetverliezen terug verdient kon worden.

Er kan gewoon niet meer gewacht worden omdat anders de ziekenhuizen weer volstromen en de reguliere zorg weer afgeschaald moet worden. Die lijken toch al problemen te hebben gehad met een inhaalslag maken in reguliere zorg zoals onderzoeken of operaties. Verder zal het personeel inmiddels ook aardig uitgeteld zijn. Als je die ook gaat overbelasten, dan krijg je onherroepelijk fouten. Dat wil je ook niet.

Door dit zwabberbeleid lijkt het nu ook vijf weken te gaan worden. Immers mocht de verspreiding rustig doorgaan en zal het nu langer duren voordat het teruggebracht is naar beheersbare waarden. Dat moet dan volgehouden worden totdat de vaccinatie goed op weg is.

[Ryur]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
Ook weer typisch Ruttiaans in deze crisis: eerst zeggen dat kerst ontzien wordt met de maatregelen, maar wel een keiharde lockdown tot 19 januari invoeren.

De Kerst(dagen) zelf wordt ook ontzien, mag je 3 bezoekers ipv 2.

Maar je hebt wel gelijk ...

[_Bailey_]

Stylze schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:35:
[...]


Mag toch hopen van niet.. en hopelijk hoge scholen en universiteiten wel open geen zin in meer studievertraging.

tsja, hadden al die studenten maar niet van die feestjes onder bruggen en andere locaties moeten houden

iets met blaren...

[loekf2]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
Ook weer typisch Ruttiaans in deze crisis: eerst zeggen dat kerst ontzien wordt met de maatregelen, maar wel een keiharde lockdown tot 19 januari invoeren.

Ik kijk uit naar de parlementaire enquete, want ze schrijven niets op over de besluitvorming. Doodzonde waar ik werk.

[robcoenen]

robcoenen schreef op maandag 14 december 2020 @ 11:51:
Bijna alles dicht, harde lockdown tot en met 19 januari

Ter aanvulling:

- t/m 19 januari
- zowel basis- als middelbare scholen dicht
- niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' dicht
- ook contactberoepen moeten sluiten
- basis- en middelbaar scholen moeten online verder
- kinderopvang ook dicht, wel voor vitale beroepen
- alleen medische contactberoepen mogen openblijven
- max. 3 personen voor Kerstdagen,
- verzoek: blijf thuis, thuis max. 2 op bezoek
- ook sportscholen gaan dicht
- rechtbanken, Tweede Kamer etc. zijn essentieel, dus gaan in aangepaste vorm verder
- er komt geen avondklok

[Drardollan]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
Ook weer typisch Ruttiaans in deze crisis: eerst zeggen dat kerst ontzien wordt met de maatregelen, maar wel een keiharde lockdown tot 19 januari invoeren.

Van de week had ik het over de gebroken beloftes van Hugo de Jonge, we kunnen direct door naar die van Rutte.

[Basekid]

ehtweak schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:16:
[...]

Dat klinkt wel heel stoer, maar is het ontkennen van de echte oorsprong van al deze ellende...

Deze misère is het gevolg van een falend overheidsbeleid. En het negeren van adviezen van wetenschappers en andere deskundigen. Alleen ligt die oorzaak al vele jaren in het verleden.
En uiteraard, dat kunnen we nu niet meer terugdraaien. Maar laten alsjeblieft er nou eens een keertje van leren.

In maart hielden we ons goed aan de regels, en dat was te zien in de cijfers.

Nu zie je dat oa wegverkeer weer bijna terug is op het oude niveau (ondanks oproepen om thuis te werken). Met Black Friday waren er in vele grote steden ontzettende drukte.

Hoe kun je dan de overheid de schuld geven als mensen zich niet aan de regels houden?

[steveman]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
[...]

Vind jij. Dat kan je niet voor een ander bepalen. De ondermemer denkt aan zijn zaak, de student aan zijn studie en ga zo maar door.

En zijn we weer bij de "ik ik ik" snap je het nu wel?

[DeBaroN]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
[...]

Vind jij. Dat kan je niet voor een ander bepalen. De ondermemer denkt aan zijn zaak, de student aan zijn studie en ga zo maar door.

Oh, ik vind de gezondheid van iemand voor gaan op de zaak van de ondernemer en de studie van een student.....

[carpebios]

Wat wordt verstaan onder - alleen medische contactberoepen mogen openblijven

[Ryur]

carpebios schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:42:
Wat wordt verstaan onder - alleen medische contactberoepen mogen openblijven

Fysio, tandarts enz

Ik weet niet of het kan samenvatten door waar je een zorgverzekering voor hebt, maar als je dat als leidraad neemt zit je redelijk!

[ Voor 24% gewijzigd door Ryur op 14-12-2020 12:43 ]

[DeBaroN]

steveman schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:41:
[...]


En zijn we weer bij de "ik ik ik" snap je het nu wel?

Inderdaad, goed voorbeeld

[Stylze]

baronruud schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:42:
[...]


Oh, ik vind de gezondheid van iemand voor gaan op de zaak van de ondernemer en de studie van een student.....

Aan de ene kant eens, maar veel studenten kunnen door studie vertraging, etc ook psychische gezondheids problemen krijgen maar dat begrijpen veel mensen niet.

[GAIAjohan]

carpebios schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:42:
Wat wordt verstaan onder - alleen medische contactberoepen mogen openblijven

(para)medische beroepen (zoals fysiotherapeut, diëtist, ergotherapeut, tandprotheticus, keuringsarts

[LZ86]

Ankona schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:29:
[...]
Hier in het dorp en bij mijn collega's in elk geval wel)

Ah je komt uit Urk?

[carpebios]

Ryur schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:43:
[...]

Fysio, tandarts enz

Ik weet niet of het kan samenvatten door waar je een zorgverzekering voor hebt, maar als je dat als leidraad neemt zit je redelijk!

Dat zijn paramedici

[chrisO]

robcoenen schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:40:
[...]


Ter aanvulling:

- t/m 19 januari
- zowel basis- als middelbare scholen dicht
- niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' dicht
- ook contactberoepen moeten sluiten
- basis- en middelbaar scholen moeten online verder
- kinderopvang ook dicht, wel voor vitale beroepen
- alleen medische contactberoepen mogen openblijven
- max. 3 personen voor Kerstdagen,
- verzoek: blijf thuis, thuis max. 2 op bezoek
- ook sportscholen gaan dicht
- rechtbanken, Tweede Kamer etc. zijn essentieel, dus gaan in aangepaste vorm verder
- er komt geen avondklok

Gaan de scholen dan ook al vanaf morgen dicht? of pas vanaf de Kerstvakantie (vrijdag)

[shoombak]

chrisO schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:44:
[...]

Gaan de scholen dan ook al vanaf morgen dicht? of pas vanaf de Kerstvakantie (vrijdag)

woensdag, helaas

[AOC]

Stylze schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:43:
[...]


Aan de ene kant eens, maar veel studenten kunnen door studie vertraging, etc ook psychische gezondheids problemen krijgen maar dat begrijpen veel mensen niet.

Zelf ben ik van mening dat dit een Westerse/welvaarts (hoe je het wilt noemen) ziekte is. Het belang van presteren, studie, etc etc wordt hogerop gesteld dan de kwaliteit van het leven zelf. Veelal onder druk van de maatschappij/omgeving zelf. Als een studievertraging zo erg is dan ben ik van mening dat je goed mag nadenken over wat werkelijk belangrijk is in het leven. Ik denk dat het verlossend kan helpen

[ Voor 9% gewijzigd door AOC op 14-12-2020 12:47 ]

[carpebios]

Ik vraag mij toch af of wij als psychologen nog mogen werken, of dat alles weer digitaal gaat, waarbij er vele zullen afhaken.

[Soccer98]

baronruud schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:42:
[...]


Oh, ik vind de gezondheid van iemand voor gaan op de zaak van de ondernemer en de studie van een student.....

Zo zwart-wit als jij vertelt is het uiteraard niet. Als dat echt zo was, wat uiteraard een humane gedachte is, werd de economie nooit in overweging genomen gedurende al die maanden van maatregelen.

[polthemol]

Stylze schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:43:
[...]


Aan de ene kant eens, maar veel studenten kunnen door studie vertraging, etc ook psychische gezondheids problemen krijgen maar dat begrijpen veel mensen niet.

dan moeten scholen online onderwijs faciliteren waar mogelijk. Beetje gehuil over studies in mijn ogen, welke psychische issues denk je dat ondernemers kunnen krijgen? Werknemers die op straat zijn gezet dankzij corona. Wat denk je van mensen die al psychische issues hebben en geen behandeling kunnen krijgen door corona?

Beetje een ongepaste dramatisering van jouw kant.

[LZ86]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:38:
Ook weer typisch Ruttiaans in deze crisis: eerst zeggen dat kerst ontzien wordt met de maatregelen, maar wel een keiharde lockdown tot 19 januari invoeren.

Ook weer typisch <knip>. Voordat je alle details weet al conclusies trekken en gaan lopen roepen terwijl in de gelekte stukken gewoon staat dat je die 3 man met kerst nog steeds over de vloer mag hebben.

[ Voor 2% gewijzigd door Ramzzz op 14-12-2020 15:55 ]

[renegrunn]

https://www.telegraaf.nl/...-direct-rijen-bij-winkels

Wat zijn we toch een simpel volkje...

polthemol schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:48:
[...]

dan moeten scholen online onderwijs faciliteren waar mogelijk. Beetje gehuil over studies in mijn ogen, welke psychische issues denk je dat ondernemers kunnen krijgen? Werknemers die op straat zijn gezet dankzij corona. Wat denk je van mensen die al psychische issues hebben en geen behandeling kunnen krijgen door corona?

Beetje een ongepaste dramatisering van jouw kant.

Eens. Studievertraging is iets van alle tijden: WO student doet er gemiddeld een jaar langer over, HBO iets van 5 maanden. Iets met studentenleven / vereniging / vul maar in.

Schoonzus is docente op HBO, gaat allemaal prima online, resultaten niet anders dan een jaar geleden in haar geval.

[ Voor 76% gewijzigd door renegrunn op 14-12-2020 12:51 ]

[harley]

Waarom de scholen woensdag dicht gooien als de meeste vanaf aankomende vrijdag toch al 2 weken vakantie hebben ?
Gaan die 2 dagen echt zoveel coronagevallen schelen ? Want alle scholen moeten zich WEER aanpassen op hele korte termijn aan online lesgeven.

[souljah1h]

renegrunn schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:49:
https://www.telegraaf.nl/...-direct-rijen-bij-winkels

Wat zijn we toch een simpel volkje...

Moeten die mensen niet werken

[carpebios]

renegrunn schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:49:
https://www.telegraaf.nl/...-direct-rijen-bij-winkels

Wat zijn we toch een simpel volkje...

knip

[ Voor 52% gewijzigd door DaniëlWW2 op 14-12-2020 13:41 ]

[OMD]

Hoe zit het eigenlijk met webwinkels? Moeten die ook dicht? Het valt onder een niet-essentiele winkel maar ja, je kan er niet naar binnen lopen ofzo.

[souljah1h]

OMD schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:51:
Hoe zit het eigenlijk met webwinkels? Moeten die ook dicht? Het valt onder een niet-essentiele winkel maar ja, je kan er niet naar binnen lopen ofzo.

Wat denk je zelf? Lijkt mij gewoon dat deze open mogen blijven.

[ Voor 7% gewijzigd door souljah1h op 14-12-2020 12:52 ]

[St@m]

carpebios schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:50:
[...]

*knip*

God wat neerbuigend weer.. Wel eens bedacht dat een heleboel mensen hun kerstinkopen nog moeten doen? Ja, dat zal nu dus wel NU moeten..

[ Voor 26% gewijzigd door Standeman op 14-12-2020 13:34 ]

[The.Terminator]

GAIAjohan schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:36:
Gaan talkshows ook dicht?

Nee want daar moet Rutte aanschuiven (Linda's Wintermaand). Maar blijf vooral veel thuis mensen, ik ga naar de talkshow, aldus Rutte

[FabianGTI]

Plenkske schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:34:
[...]


Wat is het verschil dan ? Volgens mij alleen dat nu ook een deel van de winkels dicht moeten.

Nou dat dus, nu moeten de winkels wél dicht, dat hoefde destijds ook niet
Wel een hard gelach voor de retailhandel

[horizon1978]

OMD schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:51:
Hoe zit het eigenlijk met webwinkels? Moeten die ook dicht? Het valt onder een niet-essentiele winkel maar ja, je kan er niet naar binnen lopen ofzo.

Die gaan weer een maand omzetstijging zien.

[Ankona]

harley schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:49:
Waarom de scholen woensdag dicht gooien als de meeste vanaf aankomende vrijdag toch al 2 weken vakantie hebben ?
Gaan die 2 dagen echt zoveel coronagevallen schelen ? Want alle scholen moeten zich WEER aanpassen op hele korte termijn aan online lesgeven.

Omdat het stoer en daadkrachtig klinkt.
Kijk eens, het is zo erg dat we die kerst uitvoeringen vrijdag waar alle kinderen al 3 weken voor oefenen lekker niet door kunnen. Ook dat kerstontbijt mag de vuilnisbak in en die kerststukjes waar ze al 2 weken aan knutselen kunnen niet afgemaakt worden.

Stoer he? Die Rutte en De Jonge zijn toch de echte leiders!

[Plenkske]

St@m schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:51:
[...]


God wat neerbuigend weer.. Wel eens bedacht dat een heleboel mensen hun kerstinkopen nog moeten doen? Ja, dat zal nu dus wel NU moeten..

Waarom moet dat ?

[CMD-Snake]

Patriot schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:03:
Als je psychisch kapot gaat, niet kunt functioneren omdat je de mensen die je spreekt niet de hand kunt schudden of je een collega die een goede grap maakt geen gemoedelijke tik op de schouders kunt geven, dan is er reden om te vermoeden dat er meer mis is. Ondanks dat het deel uitmaakt van de normale omgangsvormen van mensen is het niet normaal dat dat je zo sloopt en is het geen argument om (begrip op te roepen voor) het negeren van regels die zijn ingesteld om mensenlevens te redden.

Mensen zijn groepsdieren en (sociale) isolatie is niet goed voor je gezondheid. Als je alleenstaand bent en je sinds maart thuiswerkt en netjes alle regeltjes volgt dan leef je bijna als een kluizenaar. Mensen spreek je dan vooral nog via MS Teams of Zoom en misschien eventjes tijdens het wekelijkse boodschappenrondje. Als je meeste contacten nog uit je werk kwamen dan is je wereldje behoorlijk klein geworden dankzij corona.

Persoonlijk vind ik MS Teams geen vervanging voor echte gesprekken. Ik moest onlangs een sollicitatie bijwonen via Teams, maar je merkt dan toch dat je als het ware een deel van je zintuigen mist. Het was zeker niet hetzelfde als in het echt in een hokje zitten en de sollicitant kunnen bevragen.

[harley]

Ligt aan de internetwinkel. de kleintjes zullen hun pakketjes ook niet meer bij het lokale afgiftepunt kunnen inleveren aangezien die vaak in niet essentiele winkels zitten (bouwmarkten)

[carpebios]

St@m schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:51:
[...]


God wat neerbuigend weer.. Wel eens bedacht dat een heleboel mensen hun kerstinkopen nog moeten doen? Ja, dat zal nu dus wel NU moeten..

Dat is jouw probleem. Jij vult het in als neerbuigend, blijkbaar jouw eerste associatie.
Of te wel, jouw invulling. Veel plezier met je kerstinkopen!

[St@m]

Plenkske schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:53:
[...]


Waarom moet dat ?

Omdat de winkels dicht moeten

carpebios schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:53:
[...]


Dat is jouw probleem. Jij vult het in als neerbuigend, blijkbaar jouw eerste associatie.
Of te wel, jouw invulling. Veel plezier met je kerstinkopen!

Wat wilde je dan precies kwijt over mensen met een laag IQ en rijen voor de winkels?

[ Voor 50% gewijzigd door St@m op 14-12-2020 12:54 ]

[horizon1978]

Waarom eigenlijk die harde lockdown?
Omdat Angela het wil of omdat de bezettingsgraad hoger is dan begin oktober of maart?

[Soccer98]

steveman schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:41:
[...]


En zijn we weer bij de "ik ik ik" snap je het nu wel?

Ja, een ieder heeft zijn eigen problemen. Hartstikke klote, maar het is niet anders. Om het volledig op egoïsme te gooien lijkt me echt niet terecht, niet dat dat per definitie gedaan wordt overigens.

[vhal]

harley schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:49:
Waarom de scholen woensdag dicht gooien als de meeste vanaf aankomende vrijdag toch al 2 weken vakantie hebben ?
Gaan die 2 dagen echt zoveel coronagevallen schelen ? Want alle scholen moeten zich WEER aanpassen op hele korte termijn aan online lesgeven.

Zo ver ik heb begrepen blijven de hogescholen en de universiteiten juist wel open in tegenstelling tot het basis- en voortgezet onderwijs.
Eigenlijk wel vreemd gezien daar voor de meeste opleidingen digitaal onderwijs prima mogelijk is.

[Plenkske]

St@m schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:53:
[...]


Omdat de winkels dicht moeten

Alsnog moet je niet (kerst)inkopen doen. Dat is een vrije keuze.

[Ankona]

OMD schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:51:
Hoe zit het eigenlijk met webwinkels? Moeten die ook dicht? Het valt onder een niet-essentiele winkel maar ja, je kan er niet naar binnen lopen ofzo.

Scherp.

Wat is eigenlijk de definitie van een niet-essentiele winkel? Als mijn koelkast vol ligt en ik kom erachter dat mijn fiets een lekke band heeft is een fietsenmaker waar ik een nieuwe band kan halen een essentiele winkel. Is die dan voor mij open maar de supermarkt niet? Best ingewikkeld.

[AOC]

Soccer98 schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:47:
[...]

Zo zwart-wit als jij vertelt is het uiteraard niet. Als dat echt zo was, wat uiteraard een humane gedachte is, werd de economie nooit in overweging genomen gedurende al die maanden van maatregelen.

De economie vind ik ook een lastig iets eerlijk gezegd. Het is een door mensen bedacht systeem waar we krampachtig aan vasthouden en wellicht te vergelijken is met een soort religie. Het is van invloed op onze omgeving, milieu, psyche/geluk, gezondheid en nog veel meer. Heeft al vele levens gekost en zal nog veel meer levens eisen. Nu in deze crisis vraag ik mij af of dit model nog wel levensvatbaar is.

[TvanW]

Stylze schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:43:
[...]


Aan de ene kant eens, maar veel studenten kunnen door studie vertraging, etc ook psychische gezondheids problemen krijgen maar dat begrijpen veel mensen niet.

Ze kunnen ook hun been breken, hartinfarct krijgen enz enz.

[carpebios]

Reageren op moderatie is hier off-topic. Heb je vragen, stuur dan een DM naar de moderator die je bericht heeft aangepast

[ Voor 84% gewijzigd door Standeman op 14-12-2020 13:33 ]

[Stylze]

polthemol schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:48:
[...]

dan moeten scholen online onderwijs faciliteren waar mogelijk. Beetje gehuil over studies in mijn ogen, welke psychische issues denk je dat ondernemers kunnen krijgen? Werknemers die op straat zijn gezet dankzij corona. Wat denk je van mensen die al psychische issues hebben en geen behandeling kunnen krijgen door corona?

Beetje een ongepaste dramatisering van jouw kant.

Hoezo ongepast als het de waarheid is en al uit verschillende wetenschappelijke onderzoeken naar voren is gekomen.. en roep ik ergens dat ondernemers zich niet moeten aanstellen? nee dus misschien moet je eerst even nadenken voordat je reageert want het slaat werkelijk waar nergens op wat je roept.

Ik zou het ook niet meer dan normaal vinden als ook hoge scholen en universiteiten dichtgaan maar toch zou ik het fijn vinden als die wel nog open blijven, gezien de berichtgeving tot nu toe alleen basis/middelbare scholen noemt.

Dat iedereen hier in dit topic zogenaamd eerst om andere geeft dan om zichzelf is natuurlijk ook een beetje onzin daar zijn ook meerdere onderzoeken over

[Plenkske]

vhal schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:54:
[...]


Zo ver ik heb begrepen blijven de hogescholen en de universiteiten juist wel open in tegenstelling tot het basis- en voortgezet onderwijs.
Eigenlijk wel vreemd gezien daar voor de meeste opleidingen digitaal onderwijs prima mogelijk is.

Misschien komt dat omdat die scholen het wel goed voor elkaar hebben ? (het is een serieuze vraag, ik weet het ook niet)
Zelfde bij de winkels die dicht moeten gaan, misschien komt dat omdat het daar mis gaat ?

[horizon1978]

Waterkoker schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:54:
[...]


De economie vind ik ook een lastig iets eerlijk gezegd. Het is een door mensen bedacht systeem waar we krampachtig aan vasthouden en wellicht te vergelijken is met een soort religie. Het is van invloed op onze omgeving, milieu, psyche/geluk, gezondheid en nog veel meer. Heeft al vele levens gekost en zal nog veel meer levens eisen. Nu in deze crisis vraag ik mij af of dit model nog wel levensvatbaar is.

Great Reset. /2030 naar voren halen.
Kapitalisme afschaffen
Overheden afschaffen

Go go Karl Marx

[42erik]

Playa del C. schreef op maandag 14 december 2020 @ 08:14:
[...]

Dat doe ik zelf ook. Drie ouderen in mijn familie die ik bewust niet op zoek, waarvan één in een verzorgingshuis op sterven ligt. Jammer en niet leuk. Voor anderen is de situatie misschien heftiger dan hoe ik het ervaar. Daar kan ik nog in komen, ik ben vrij nuchter.
Het ging in de discussie niet om de schrijnende gevallen. Die zijn er. Het is het 'gejank' over dat er geen enkel sociaal contact mogelijk is. En dat als je de regels wel volgt, dat je dan nu sociaal helemaal kapot bent. Dat is onzin en betreft (naar mijn mening) vooral mensen die zonder corona ook sociale problemen hadden gehad.

Hard gezegd, zo vind ik het ook vrij triest als iemand eigenlijk al het sociale contact via het werk ervaart. Dat valt nu weg en wat blijkt, de persoon leefde al die tijd in een illussie en heeft gewoon helemaal geen sociaal leven.

Ik vind het pijnlijk om te zien hoe een aantal mensen in deze crisis zich op sociaal vlak niet sterk weten te houden. Waar de meeste pijn zit is namelijk bij de groep die persoonlijk geraakt wordt door de crisis. Financieel of door gezondheid na besmetting. Pijn zit bij de zorg die zich kapot werkt. En juist niet echt bij de kantoormedewerker die thuis moet werken...

Bij de persoonlijk geraakte is het nog heftiger ja. Maar om nu maar meteen te bagatelliseren wat het met anderen doet, al hebben die meer geluk misschien, vind ik nogal wat.

[St@m]

Plenkske schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:54:
[...]


Alsnog moet je niet (kerst)inkopen doen. Dat is een vrije keuze.

Het enige wat je moet is ademen, eten, drinken en poepen. Succes met je leven dan maar. Ik was al even vergeten dat ik hier niet te maken heb met normale mensen maar met tweakers. De elite van het Nederlandse volk.